24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
А в чём собственно была изначальная задумка Бога? До того, как Адам и Ева запретный плод скушали. Н
А в чём собственно была изначальная задумка Бога? До того, как Адам и Ева запретный плод скушали.
Ну, вот создал он Землю, растения и животных. Потом двух людей. Сказал им мол плодитесь и размножайтесь. При том, что как я понимаю смерти ещё не было никакой, так что в теории им и жрать ничего не нужно было (зачем тогда жопа вообще?). Дерево знаний посадил в саду на видном месте и особенно убедительного змия посадил, как последний штрих. Хотя мог его на Эверест запихнуть или на остров, если не хотел, чтобы съели, ну ладно... А дальше что? Вот Адам взял и послал змея нафиг. Начали нон-стоп делать детей с Евой. Что дальше-то? Проходит 10к лет и на Земле уже по экспоненте будет больше 50 миллиардов человек. А что будет через 100к лет? А через миллион лет на Земле будет слой из людей в 50 километров высоты, все тупо будут друг на друге лежать и ебаться дальше...пока до открытого космоса не дорастут. Бог собирался как-то регулировать популяцию? На другую планету переселять? В чём суть такого дизайна вообще?
>>295429821 .илашукс долп йынтерпаз авЕ и мадА как ,огот оД ⸮агоБ акмудаз яаньлачанзи алыб онневтсбос мёч в А
.(⸮ещбоов апож адгот мечаз) олыб онжун ен огечин ьтарж и ми иироет в отч кат ,йокакин олыб ен ёще итремс юаминоп я как отч ,мот ирП .ьсетйажонмзар и ьсетидолп лом ми лазакС .йедюл хувд мотоП .хынтовиж и яинетсар ,юлмеЗ но ладзос тов ,уН ...ондал ун ,илеъс ыботч ,летох ен илсе ,вортсо ан или ьтунхипаз тсеревЭ ан оге гом ятоХ .хиртш йинделсоп как ,лидасоп яимз огоньлетидебу оннебосо и етсем мондив ан удас в лидасоп йинанз овереД .тутсарод ен асомсок оготыркто од акоп...ешьлад ясьтабе и ьтажел егурд ан гурд тудуб опут есв ,ытосыв вортемолик 0ट в йедюл зи йолс тедуб елмеЗ ан тел ноиллим зереч А ⸮тел к00߁ зереч тедуб отч А .кеволеч водраиллим 0ट ешьлоб тедуб етненопскэ оп ежу елмеЗ ан и тел к0߁ тидохорП ⸮от-ешьлад отЧ .йовЕ с йетед ьталед потс-нон илачаН .гифан яемз лалсоп и лязв мадА тоВ ⸮отч ешьлад А ⸮ещбоов анйазид огокат ьтус мёч В ⸮ьтялесереп утеналп юугурд аН ⸮юицялупоп ьтаворилугер от-как ясларибос гоБ
>>295429653 (OP) Эволюцией управляет не бог, а коллективные бессознательные групп животных - оно придаёт направленность (неслучайность) случайным процессам мутации. Сознание умеет управлять случайными событиями, например, трансерфинг или выдача генераций нейросетей, которая во многом зависит от настроя и в ней есть доля исходной задумки.
Зачем обезьяна, проточеловек эволюционировал в человека? Ради секса, чувственных удовольствий. Чем больше и сложнее мозг, тем сложнее и больше удовольствия и переживания. Для этой же цели человек и сбросил шерсть - для качества телесного контакта.
>>295429653 (OP) Суть Древа в том, чтобы показать что если ты ослушаешься Бога даже в мелочи, получишь вечную кару, и так доступно оно было чтоб узнать преданность людей Богу. Как ты знаешь, они провалили тест, потому поплатились.
Я не пончл смысла твоего вопроса. Зачем Бог создал дьявола? Для того что бы существовал выбор между добром и злом. Если нет зла то и свободы тоже нет. Такова Его задумка. Касаемо миллиардов людей. А что мешает Богу создать еще одну планету? Или позволить Адаму идти в научно-технический прогресс и самолично открыть другие планеты.
>>295429653 (OP) Бог это не старик, живущий на облаке, а курица, вкопанная в землю, она не создавала Адама и Еву, а дала им денег. Чтобы считать деньги, люди создали математику, придумали одежду с карманами чтобы носить, дома со стенами, чтобы уберечь от кражи. А до этого они голые прыгали по веткам и кидали друг в друга говном. И не люди созданы по образу и подобию, а птицы, люди даже летать не умеют.
>>295430722 Но люди бессмертны же. Популяция будет расти быстрее технологического прогресса. Ну ладно, будет переселять на другие планеты. Дальше что? Когда люди всю галактику заполнят что? Зачем вообще люди ему нужны были в таких количествах?
>>295430083 >Эволюцией управляет не бог, а коллективные бессознательные групп животных Во дибил. Эволюцией управляет окружающая среда. Завтра ебанет метеорит и на улице станет -60, сразу волосней обрастешь, как твои предки.
Похуй на ветхий завет, древо - это скорее аллюзия на какую-нибудь хуйню.
Вы мне скажите вот что. В евангелие написано: “Истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа не может войти в Царствие Божие”. То есть, в ад попадут: -некрещенные младенцы -душевнобольные люди -представители других религий, христианских конфессий(даже праведники) -кто не отрекся от мирской жизни, не ходит в церковь, не причащается, не носит крестик, не молится(при этом это всё надо делать искренне) То есть в рай попадёт где-то 1% от ныне живущих людей, а все остальные обречены "любящим богом" гореть в геене огненной.
>>295431650 Спасение - это вопрос твоего личного пути к Богу, все остальное - просто инструменты. Путь христианства праведнее и проще других, но это не значит, что язычник не может спастись милостью Господа.
>>295431650 Шизик смешивает то, что нельзя смешивать. Те, кто не познали истину Христа по независящим от них обстоятельствам (младенцы, душевнобольные и люди, жившие до пришествия христианства) - будут судимы по законам совести. А те, кому истина была дана, но они ее отвергли, могут винить только себя.
>>295429653 (OP) Да потому что это корявый виктимблейминг от демиурга. Он изначально и задумывал людей загнать в страдания, т.е. нашу жизнь, а это придумал, для того чтоб ещё и вину за это на нас переложить.
>>295429653 (OP) > >А в чём собственно была изначальная задумка Бога? До того, как Адам и Ева запретный плод скушали. Уход за Райским Садом. Так-то, проект "Человечество"" это субподряд по терраформированию проекта "Земля" + проверка ИИ мясных роботов на (само)сознание + проверка "на вшивость" некоторых инвесторов и партнёров + осмотр того, какие ситуации могут быть в высшем мире среди богов и прочих сущностей, к каким проблемам могут привести те или иные действия и какие есть способы решения этих проблем + экспансия царства на новую солнечную систему + сыграть роль приманки для ловли на живца некоторых злодеев вселенского масштаба, которые легко клюнули на оставшегося без присмотра ребёночка в песочнице, пока батя отошёлно это так кажется, ибо батя сидит с ментами в кустах вместе с ментами - ждут только пока тройка злодеятелей не ступит на детскую площадку, проявив себя + творческая реализация + репутационные очки за успешнуб работу перед другими сущностями и царствами
>>295431823 Если ты категорически отказываешься даже допустить, что Бог существует, то никогда не поймешь нихуя Бог не человекоподобен. К нему неприменимы категории добра и зла, которыми оперируют сами люди. Или какая-то там общественная мораль. Это людям заветы от Бога, а не наоборот. Приписывать Богу качества человека это абсурд Бог не просто демиург. Он смысл и цель жизни - прийти к нему. Он справедливось и надежда. А не твой Молох блядь, которому жертвы нужны В библии полно примеров грешников, которые пришли к Богу через покаяние. Даже Навуходоносор, который евреев бросал на съедение львам Тем временем, ты все еще доебываешься к каким-то отдельным фразам То, о чем ты и большинство дебиловговоришь это ОКР, а не религия. В храм пошел, свечку поставил, никого не убил, бомжу монетку кинул и в рай блядь. Так сложно понять, что имеет значение то, о чем ты думаешь, а не то, о чем говоришь. И в глазах Бога, никакой твой поступок правильным не будет, если ты его таким не считаешь и делаешь по-принуждению Некоторые просто не могут размышлять категориями вне твоего материалистического мира. Еще про камень неподъемный вспомни
>>295433289 Проблема Бога в том, что он скрытый. Я может и хотел бы верить, но он ни разу даже намёком не показал своего влияния. Я могу объяснить все явления в мире без него. И если он дал мне свободу воли, то я очевидно не буду в него верить без пруфов. Так что это его вина, что я атеист. Да и он и так об этом знал, если он всезнающий. У меня свободы воли нет, т.к. он заранее знает, что я сделаю и как поступлю. Так что это всё хуета придуманная людьми, как копиум перед знанием своей смертности. Миллион противоречий в Библии, куча логических косяков в религии и прочее, явно указывают на то, что существование Бога крайне маловероятно. Хотя, конечно, любой уважающий себя атеист не будет утверждать, что он на 100% уверен в том, что Бога нет. Даже Докинз говорил о себе так. Но осознанно читать Библию, ходить в церковь и прочее, чтобы найти Бога я не буду. Если он вселюбищий и хочет мне добра, то сам меня найдёт. Я за ним бегать не буду.
>>295433289 >категорически отказываешься Не отказываюсь, ничто не может появится из ничего. >В храм пошел, свечку поставил, никого не убил, бомжу монетку кинул и в рай блядь Ну также и на самом деле есть, бог оставил нам церковь. Исповедь, причастие - это всё обязательные атрибуты спасения души по писанию. Живя в миру невозможно спастись. >твой Молох блядь Выглядит еще хуже на самом деле. Почему столько людей должны вечность страдать?
>>295430083 У Савельева в книге "Происхождение мозга" есть теория что мысли о рае это отпечаток действительно райских условий где-то в тропических лесах много миллионов лет назад, когда у предков человека передний мозг, ранее заточенный на обоняние и поиск с помощью обоняния половых партнеров, из-за перехода вида к жизни на деревьях не стал атрофироваться (ведь обоняние древесным видам ненужно) а перестроил нейронную активность на визуальные образы, и тогда же появилось не сезонное спаривание а круглогодичное, и что типа предки целыми днями только ели фрукты, ловили рыбу или икру на мелководье и балдели. А потом среда изменилась и пришлось части предков спускаться в саванну и вообще мигрировать, а другие так и остались на ветвях и превратились в обезьян.
>>295434149 Но задумка полностью провалились, потому что Бог должен быть всезнающим. Как я могу что-то выбрать, если есть кто-то, кто на 100% знает что я выберу?
>>295433715 >Проблема Бога в том, что он скрытый. Я может и хотел бы верить, но он ни разу даже намёком не показал своего влияния. Достоевского читай, ёпт, Великий инквизитор, вся хуйня. Если Бог будет всем и каждому показывать свою силу, то в него, конечно, будут верить - но не от любви к истине, а из страха, как верят в языческого божка, метающего молнии. Христу не было нужно поклонение рабов.
>И если он дал мне свободу воли, то я очевидно не буду в него верить без пруфов. Ну не верь. Это твое право - распорядиться своей свободой воли таким образом и обречь свою душу на гибель.
>Да и он и так об этом знал, если он всезнающий. У меня свободы воли нет, т.к. он заранее знает, что я сделаю и как поступлю. Знание твоего будущего Богом никак не отменяет свободу воли, ты-то свое будущее не знаешь.
>Миллион противоречий в Библии, куча логических косяков в религии Обычно говорящие о косяках в Библии с самой Библией знакомы в лучшем случае по Википедии. Собственно, именно такие дурачки и занимаются выдергиванием цитат с требованиями паяснитьхотя толкования для каждой строчки гуглятся за секунду.
>>295434475 >>295434634 Не позорься, плиз, у тебя причинно-следственные связи к хуям нарушены. Разницу между potentiality и actuality понимаешь, или философию на первом курсе отменили уже? Ты можешь выбрать А потенциально, но не можешь актуально (потому что не хочешь, т.е. это только твой свободный выбор).
>>295434378 >Если Бог будет всем и каждому показывать свою силу, то в него, конечно, будут верить - но не от любви к истине, а из страха Т.е. 5 миллиардам человек он себя показал и сделал их верующими из-за экспиреиенса его духа, а мне нет? В чём задумка? >Это твое право - распорядиться своей свободой воли таким образом и обречь свою душу на гибель. Свободы воли нет, если Бог всё знает. И опять, я должен тупо поверить старой книжке? Бог должен понимать, что я не верю не из-за того, что я сопротивляюсь его воле, а лишь потому что я не вижу причин для веры. Во мне нет никакой злобы или злого умысла, я просто искренне не вижу причин для веры. Это смертный грех? >Знание твоего будущего Богом никак не отменяет свободу воли, ты-то свое будущее не знаешь. Опровергай: >>295434475 >Обычно говорящие о косяках в Библии с самой Библией знакомы в лучшем случае по Википедии. Я умных людей смотрел и видел их доводы и цитаты из Библии. Да и дело не столько в событиях в Библии, а именно в определяющих принципах. Типа тех же страданий животных. В чём смысл их страданий, если у них даже свободы воли нет? Имеются ввиду страдания в диком мире. И таки вещей полно.
>>295434775 >Т.е. 5 миллиардам человек он себя показал и сделал их верующими из-за экспиреиенса его духа, а мне нет? В чём задумка? Тебе была дана связь с Богом через Евангелие, как и им. Ты отверг ее.
>я просто искренне не вижу причин для веры Ну не верь. Смотри, как просто: ты не веришь, и поэтому не можешь спастись, но Бог настолько уважает твою свободу воли, что даёт тебе право обрекать свою душу на смерть.
>Я умных людей смотрел и видел их доводы и цитаты из Библии. Аметисты настолько отдеградировали, что неиронично приводят а я на ютубе смотрел в качестве аргумента. Пиздец.
>>295434914 Ты можешь выбрать, но не выберешь. Элементарно же. Ты совсем дурачок?
Например я посмотрел все прохождение детройта папича от начала до конца. Пересматривая его, я уже знаю, какой выбор сделает папич. НО у него всё ещё есть свобода выбора на тот момент, когда он это делает. «Мои мысли — не ваши мысли, ни ваши пути — пути Мои, говорит Господь. Но как небо выше земли, так пути Мои выше путей ваших, и мысли Мои выше мыслей ваших» (Ис. 55:8,9)
>>295433289 >В библии полно примеров грешников, которые пришли к Богу через покаяние. Даже Навуходоносор, который евреев бросал на съедение львам А если бы не успел? Вот пришёл он к покаянию, а если бы ему за 5 лет до этого камень на голову упал? Всё, вечные муки в аду? Или боженька сам отсрочил его смерть, чтобы тот успел покаяться? Почему кому-то везёт дожить до мудрости раскаяться при жизни, а кому-то нет?
>>295434943 >>295435189 Понятно. Это настолько жестокий и злой бог, что готов обречь меня на вечные муки, потому что я думал головой. Нахуй он такой нужен тогда. Если бы я вырос в диком племени на амазонке и никогда не слышал про Библию я бы по незнанке в ад попал, да? Найс Бог.
>>295435504 >Или боженька сам отсрочил его смерть, чтобы тот успел покаяться? Да, именно так. Господь направляет провидение к спасению каждого, кто на это способен.
>Почему кому-то везёт дожить до мудрости раскаяться при жизни, а кому-то нет? Если человек способен раскаяться - Господь сделает все, чтобы ему помочь, если нет - то нет.
>>295433715 >Проблема Бога в том, что он скрытый От жизни, как от испытания я ее так воспринимаю, мало что осталось бы, если б все точно знали, что их ждет после >У меня свободы воли нет, т.к. он заранее знает, что я сделаю и как поступлю. Снова, тут не в самом выборе дело. А в том, что ты думаешь об этом выборе, что считаешь правильным >Если он вселюбищий и хочет мне добра, то сам меня найдёт Это ведь даже звучит глупо. Зачем тебя искать-то? Ты не мудрость и не любовь, ты человек всего-лишь. К тому же, Бог тебя любит, да. Но если ты сам его не любишь и осознанно не хочешь стремиться к нему, то ты к нему и не попадешь, очевидно
>>295434050 Бог нам оставит не церковь и даже не патриарха Кирилла, представь себе. Он нам оставил Слово, и возможность ему следовать. Вне зависимости от того, где ты находишься и с кем
>>295434775 >Это смертный грех? Нет. Если ты действительно чист намерениями, но не можешь поверить именно в Христа, то на тебе никакого греха нет
>>295435504 >а если бы ему за 5 лет до этого камень на голову упал? Этого не произошло, потому что не могло произойти. Если ты веришь в первостепеннось материи, то отрицаешь дух и Бога. Если наоборот, то должен понять, что именно по воле Бога ему и дан был шанс на искупление. И он есть у всех
>>295435611 >потому что я думал головой Потому что ты отверг послание Господа к тебе. Можешь маскировать это за любыми визгами и требованиями пруфов, но суть одна: Господь дал тебе возможность - ты ее отверг.
>Если бы я вырос в диком племени на амазонке и никогда не слышал про Библию Тех, до кого не дошла проповедь, Господь судит по законам совести. К тебе этот лайфхак не относится, ибо тебе была дана истина христианства, от которой ты отказался.
>>295435805 >Нет. Если ты действительно чист намерениями Ну так и зашибись.
ЛАЙФХАК: 1. Не веришь в бога. 2. Бог всемогущий, понимает и знает твои причины для атеизма. 3. После смерти осознаешь его существование и принимаешь. 4. ??? 5. ПРОФИТ!!
>>295435805 >Бог нам оставит не церковь и даже не патриарха Кирилла, представь себе. Он нам оставил Слово, и возможность ему следовать. Вне зависимости от того, где ты находишься и с кем Я не про попов, а про таинство крещения, причастия, исповеди. ТО что ты говоришь - это ересь со стороны писания. Мирскому человеку в раю делать нечего. Поэтому, даже если он есть, то я его не приму и не прощу за миллиарды невинных душ посланных в геену.
>>295435839 Но мне не была дана истина Христа. Мне кто-то где-то сказал, что мол есть христиане, а есть ислам, а в древности был Зевс и компания. Потом мне рассказали про Библию и что нужно верить в её писание и прочее. Но схуяли я должен верить именно ей, а не Зевсу? Я лишь следовал своему рациональному сомнению. Во мне не было зла или желания отвергнуть Бога, я лишь просто не видел в этом никакой тяги или смысла. Считай я должен судиться по твоим законам совести тут...
>>295435805 >Нет. Если ты действительно чист намерениями, но не можешь поверить именно в Христа, то на тебе никакого греха нет Не впадай в ересь, анон. Спасение невозможно вне Церкви. Язычник, будет он даже чист сердцем, не сможет спастись, т.к. без истины христианства нет и добра.
>>295436088 >Потом мне рассказали про Библию и что нужно верить в её писание и прочее. Но схуяли я должен верить именно ей, а не Зевсу? Потому что только в христианстве заключена подлинная добродетель, которой нет в других религиях. Ни одна другая вера не несёт в себе любви Бога к человеку. Если ты этого не замечаешь, то это только твой сознательный выбор - закрыть свое сердце от Бога.
>>295435198 Вот это реально хорошая мысль, запомню
>>295435966 Так-то ты все правильно написал, мне кажется. Но проблема в том, что если ты все пропускаешь через призму собственной выгоды, а не действительно не грешишь из-за своей доброй натуры, то так не получится
>>295436100 Это ветхозаветное что-то. Я думаю, Иисус так не считал
>>295436659 >Докажи Истина Евангелия обращена Богом ко всем по определению. Нет человека в здравом уме, который не способен ее понять.
>Может быть я просто лишком глуп чтобы понять. Глупость не наказуема Ты можешь закосить под дурачка перед другими людьми, но Бог ведь знает, что стояло за твоим отвержением Его. Так зачем продолжать копротивляться, если это бессмысленно?
>>295436436 >Но проблема в том, что если ты все пропускаешь через призму собственной выгоды, а не действительно не грешишь из-за своей доброй натуры, то так не получится А это уже будет ложиться в сферу тех самых заветов совести про которые выше писали. Есть такая вещь, как нравственность я и верю, что она не связна с религией или богом. Просто есть вещи, которые любой человек будет считать плохой. Это эволюционный механизм, чтобы стая выживала лучше, нужно чтобы внутри неё не было конфликтов, отсюда и эволюция морали. И нравственность на самом деле почти полностью копирует, что в Библии написано, только ещё включает осуждение рабства и прочего, что в Библии наоборот поощряется. Я не творю зла и не грешу, потому что я нравственный человек, который понимает других людей через эмпатию. Для того чтобы быть хорошим добрым человеком не нужна Библия. Хотя возможно эти вещи очевидны не всем... Да и есть же психопаты всякие, у которых с эмпатией проблемы.
Я не думаю, что кто-то в этот треде является хотя бы мирянином. Запомните РЕЛИГИЯ И ЦЕРКОВЬ НЕОТДЕЛИМЫ, все кто говорит иначе - еретики. Спасение означает полный отказ от мирской жизни, вечное покаяние. Мы все - даже ваши друзья, родные, независимо от их качеств, попадем в ад.
>>295436851 >Нет человека в здравом уме, который не способен ее понять. А вот Пятница не понимал Робинзона Крузо, когда тот рассказывал ему еврейские сказки. И со здравым смыслом дикаря спросил, почему бог не замочит сатану, отчего морячок задумался и малость охуел.
>>295437085 Только слова из вашего писания. >>295431650 Иисус ответил: — Я есть путь, истина и жизнь. Никто не приходит к Отцу, как только через Меня. От Иоанна 14:6
Почему, если учёный докажет, что Теория эволюции не верна или что Большого взрыва не было, другие учёные его будут носить на руках и чествовать, как героя человечества. А если кто-то будет слишком сильно подвергать сомнению Библию или Коран, его забивают камнями?
>>295437008 Ну да, примерно так. Конечно, воцерковленные миряне могут спастись, к этому препятствий нет, но что спасение невозможно вне Церкви, и что все "просто хорошие люди" попадут в ад - это факт.
>>295429653 (OP) Это ещё было то грехопадения, до того как человеку были даны одежды кожанные.
Задумка была в том, что бы Бог смог воплотиться через человека. Потому что до воплощения никто не мог видеть лик Бога и оставаться живым. И собственно ничего не изменилось Бог воплотился, но вот падения было не обязательным, падения это выбор человека, который Бог не стал ограничивать добром.
>>295436937 >Я не творю зла и не грешу, потому что я нравственный человек, который понимает других людей через эмпатию. Это все очень здорово и заслуживает уважения. Но права на спасение тебе не даёт. Потому что спасение требует общения с Богом, а ты в своем цинизме отвергаешь Его.
>>295437368 >Задумка была в том, что бы Бог смог воплотиться через человека. А в реальности хитрый еврей придумал байку про то, что он особенный, и окучивал баранов.
>>295429653 (OP) >задумка Бога? Играть. >До того, как Адам и Ева запретный плод скушали. Они обладали априорным знанием. Были частью общей системы. После того как они захотели плоды для себя - они противопоставили себя и Бога, хотя они есть одно. Произошло отщепление. Когда ты говоришь "я хочу есть" - ты целый. Когда ты говоришь моя рука устала и хочет есть - ты противопоставляешь руку и всего себя.
>>295429653 (OP) задумки не было. тупо скучно стало вот и создал вселенную. а потом у него эго отмерло и он забыл что он бог и стал христом и убил сам себя, воскреснув. такая хуйня.
>>295437661 > Каждый народ своего Вообщето имена богов одни и теже у всех народов.
Немог ктото придумать такое рандомно.Чтоб повторялось на разных концах света.
К томуже из истории известно что Боги нефелимы элохимы как раз таки обучили людей всему и дали им культуру языки науки
Допустим сегодня в этом вопросе такие обывалы как ты ровно настолько же тупы как и какието человеки жившие тысячи лет назад.А в некоторых аспектах даже тупеее гораздо
Весь трабл получился из-за дизайна свободы волеизъявления. Представь ты бы один в кс с ботами играл вечность или в симс, поэтому пришлось наделять индивидуумов творческим началом, порождать себе подобных. Ну в принципе некоторые мыслят так, что "если Бог существует, ему придётся извиняться передо мной" или что-то в этом роде, да и понятно что сатана ещё получился по итогу. Ну вот собс-но и идёт какая-то войнушка непримирения. Но видимо даже это в совокупности "веселее", чем в абстрактной пустоте сидеть-пердеть ВЕЧНОСТЬ. Мейби он даже миллиард раз откатывал ситуацию, когда шло всё по пизде и потом опять оставался с ботами-куклами, и в окончательном итоге всё пришло к тому, что люди сами должны доковылять до рая и твёрдо убедиться в заповедальной жизни. А про перенаселение это гонево всё, телевизерная херь.
>>295437562 В других религиях народы тоже себя считали особенными. В древнеегипетской религии фараоны сами себя объявляли богами и потомками богов. Подобная дерзость немыслима в иудаизме, христианстве и исламе. Строго говоря, каждый народ считает себя особенным. Фраза "Мы русские, с нами Бог" тоже довольно дерзновенна и носит антихристианский характер, поскольку в христианстве "нет ни эллина, ни иудея". В христианстве нет национальностей. Оно всеобще для всех людей.
Лучшие умы мира бьются в разгадке тайн и натурально сходят с ума от абсурдности получаемых ответов, которые пораждают лишь больше вопросов, а рахитный шизик с двача МОЖЕТ ОБЪЯСНИТЬ ВСЕ ЯВЛЕНИЯ В МИРЕ, спешите видеть
Хуй знает, братуха. Там вообще может быть такое, что мы себе и вообразить не можем. Но в существование бога в людском понимании, грехов и прочих манязаконов я не верю, потому что это не логичная ХУЙНЯ.
>>295429653 (OP) >А в чём собственно была изначальная задумка Бога? До того, как Адам и Ева запретный плод скушали. Всё произошло так, как и было задумано. Если бы бог не хотел, не было бы змия, как и плода, как и наказания за его употребление.
Лучшие умы мира бьются в разгадке тайн и натурально сходят с ума от абсурдности получаемых ответов, которые порождают лишь больше вопросов, а рахитный шизик с двача МОЖЕТ ОБЪЯСНИТЬ ВСЕ ЯВЛЕНИЯ В МИРЕ, спешите видеть
Поясните про страдания. Если Бог такой добрый, о почему не убрал страдания? И я сейчас не говорю про трагедии, убийства, болезни и прочее. Это веруны обычно объясняют тем, что это делается для предотвращения большего зла, типа на всё воля и план Бога. Но какой смысл в том, что я ударился мизинцем об тумбочку? Как эти страдания помогут мне или кому-то ещё в будущем? В чём смысл того, что мне шишка с ёлки на голову рандомно упала?
>>295429653 (OP) > А дальше что? Вот Адам взял и послал змея нафиг. Начали нон-стоп делать детей с Евой. Что дальше-то? Проходит 10к лет и на Земле уже по экспоненте будет больше 50 миллиардов человек. А что будет через 100к лет? А через миллион лет на Земле будет слой из людей в 50 километров высоты, все тупо будут друг на друге лежать и ебаться дальше...пока до открытого космоса не дорастут. Читал этот шуточный рассказик. Забыл автора. Кто-то из зарубежных фантастов.
>>295437823 > Подобная дерзость немыслима в иудаизме, христианстве и исламе Да ладно полно такого лже миссий и всяких сектантов везде хватает.
К томуже изначальные ветви фараонов имели божественную кровь и по праву рождения были выше людей. Ровно как древние герои и дети геракла например становились убер патриархами и основателями целых народов в будушем
Со временем просто это становилось каргокультом и только лишь поражением.Но так было не всегда
>>295438043 Неважен смысл каждого отедльного момента.Хотя он тоже есть.
Обшая физическая ограниченность направленно на проявления более простых и приземленных чувств Что называется человечности Боль и страдания оттеняют все самое лучшее.Контраст создают
Войны происходят такто по кд и в одной и тойже конфесии.был гнозис одни извратили его в одну сторону другие в другую. Человеческий фактор это Слишком все тупые в массе своей чтоб видеть веши такими какие они есть
Ну а отрицание невероятного как например библейского генезиса нефелимов там и прочего.Вполне понятная реакция зашиты нормисов как у малышей пальчик сосать.
>>295438043 Как я понял из зоонаблюдений за хрюсами у них жизнь земная это типо испытательного срока перед жизнью в раю или в аду. Типо во всем этом мире наполненным страданиями и грехами нужно найти путь к богу и тогда он пустит тебя в рай где этой хуеты нет. Но я в это не верю
>>295438308 >Хотя он тоже есть. Вот и назови. Ограниченность я вижу через голод, холод и прочие чувства страданий. Мелочи типа случайно пчела ужалила не нужны.
>>295437814 >Вообщето имена богов одни и теже у всех народов. Как же веруны пиздливы. >из истории известно что Боги нефелимы элохимы как раз таки обучили людей всему Только из ваших сказок это "известно", вруны.
>>295438453 Люди часто друг друга в ад на вечность нахуй отправляют за то что посмотрели хентай или усомнились в доброте существа которое создало мир полный страданий и несправедливости?
>>295438581 гнозис не был, он есть. и он не в словах. ты не знаешь гнозис, если говоришь о нем как о материальной вещи или мирском знании. гнозис просто не для всех.
>>295438637 Не не не, страдания всегда описываются, как причины для духовного роста или предотвращения больших трагедий. Типа жидов сжигали в печах, чтобы в будущем не произошло ещё большего геноцида. А мамка у тебя умерла, чтобы ты понял что зависел от ней и стал развиваться или что-то такое. Но вот случайные бессмысленные страдания не должны быть в мире созданном милосердным богом. Если хоть один случай рандомного бессмысленного страдания будет, то это уже причина не верить в бога.
>>295438640 Понимаешь метафизически у всего есть свои причины и случайных вешей не бывает.
Так и любая мелочь происходяшая с человеком имеет смысл мета.
Хоть он может быть не так очевиден и быть завязан на его какие то прошлые или параллельные жизни.
И Тоесть обшая картина которая богу видна со всеми причинами и следствиями не очевидна для человека и даже не линейна.И может простираться от начала до конца творення грубо говоря
>>295438802 лол нет. жидов сжигали в печах потому что яхве бог бурь и войны прямо сказал им - нарушите наш обоюдный договор - будете биты или убиты. просто евреи постоянного его нарушают. а бог - бог-ревнитель. он не прощает грешников и нарушителей закона.
>>295438453 Я просто понимаю, что человеческая воля во многом зависит от среды обитания, в которой он вырос, и от изначальных данных, то есть гены. Если упростить — человек в жизни будет думать так, и поступать так, как это вложили ему в голову в детстве. Да, человек может меняться, но опять же это зависит от внешних обстоятельств: чтобы он пересмотрел свое мировоззрение, должна случится какая-то ситуация, которая заставит его подумать под иным углом и сделать выводы. А до тех пор, пока все стабильно, например гопник, который с самого детства гопал, так и продолжит щемить лохов, потому что он вырос в среде где отсутствие эмпатии и агрессивное быдловатое поведение это норма. Свобода воли это не какая-то отдельная от твоего мозга хуйня, работающая сама по себе, как бы ты не хотел.
Всё правильно сказал, только надо чуть дополнить: Эволюцией управляет окружающая среда плюс случайности.
Если на улице станет -60 кто-то обрастёт шерстью, кто-то мигрирует, кто-то найдёт способ антифризить жидкости в организме, оставаясь активным в условиях такой среды, а остальные вымрут.
Всё правильно сказал, только надо чуть дополнить: Эволюцией управляет окружающая среда плюс случайности.
Если на улице станет -60 кто-то обрастёт шерстью, кто-то мигрирует, кто-то найдёт способ антифризить жидкости в организме, оставаясь активным в условиях такой среды, а остальные вымрут.
>>295429653 (OP) Эта тема не для твоего собачьего ума. И никто здесь на него не ответит адекватно.. Тем более, в христианской парадигме. Надо молиться-медитировать усердно хотя бы несколько лет. Тогда начнут проявляться проблески Промысла. А пока не забивай башку всякой херней, айда медитировать и учить санскрит! Так сказать, точить копье ума, чтобы воткнуть его в тайны мироздания.
И все чем ты можешь парировать это грамотность. Скорее тебе просто говорить не очем так как ты не эрудит нехуя и перхоть дворовая Так что иди погуляй дурачек извини
>>295438748 А как вообще твои маня проекции про хентай и твой микропенис имеет обшее с реальностью метафизической? Мог бы хотябы почитать каноны и понять за что и куда отправляют потомучто твои нахрюки тебе вряд ли помогут ирл
Основная твоя проблемма это твое собственное невежество.
И это справидливо ты считаешь себя правым и умным и следуешь своей правде.Вот так и убедись что это и куда ты проследуешь
>>295438788 > о материальной вещи или мирском знании А что в этом такого.Это не что то далекое такто.И во многих ученниях присутсвует те или иные части.И из многих уст звучали слова правды и многие их знают
На само деле же все довольно просто.Люди просто сами решили быть обманутыми
>Если Бог будет всем и каждому показывать свою силу, то в него, конечно, будут верить - но не от любви к истине, а из страха, как верят в языческого божка, метающего молнии. Эм...именно поэтому он постоянно демонстрировал чудеса раньше, но теперь резко перестал?
>Христу не было нужно поклонение рабов. Напомни, как там себя величает молящийся по отношению к богу во всех религиях, почитающий бога Авраама?
>>295437008 да, поэтому любое вероотступничество порицается и я всех блудных сынов божьих призываю вернуться в лоно истинной церкви Христовой - католической.
Стоп. Если бог всё знает, он знает каково это снюхивать кокаин с жопы шлюхи в которую ты только что кончил? А как же грех? Алсо, Бог же не верит, что его кто-то создал. Он атеист?
>>295434378 ты раб по отношению к богу потому что он тебе жизнь дарует, что по определению делает тебя его рабом. генеалогия раба. дар - это институт силы. дар божий в жизни - отложенная смерть. но почему ты думаешь он дал тебе жизнь, а не вечное забвение? чтобы ты ему послужил. что он хочет от тебя? написано в библии. все просто. если ты этого не понимаешь, то ты не христианин.
>>295439191 >Эм...именно поэтому он постоянно демонстрировал чудеса раньше, но теперь резко перестал? Да. >Напомни, как там себя величает молящийся по отношению к богу во всех религиях, почитающий бога Авраама? Тебя ебет дауна?
>>295439117 Делай как хочешь. Твоя карма. Тебе прилетит. Будешь ползать жалкой букашкой под ногами героев духа, насасывать чертям в аду и все такое прочее. Ты уже недалеко от этого. Одумайся.
>>295434772 >Не позорься, плиз Ты не позорься, хуепутало Он точно знал, что сделает каждое из его творений еще до создания мира, иначе он не всезнающий. Знал и не стал сотворять мир так, что в независимости от реализации своей "свободы воли" все люди попали бы в рай - значит не вселюбящий Знал но не мог сотворить такой мир - не всемогущий Обтекай
>>295438952 Все выборы людей довольно просты и меркантильны если их рассмотреть в суде например В большей части все довольно просто и очевидно.
Дело я думаю даже не втом что у тебя нет доступа например к христианству или какомуто учению и ты не можешь типо познать истину.Нет истина просто и есть везде как правда и благо.Что принадлежит богу.Потому и найти можно везде.
Неважно чем там слуши демиурга прикроются коммунизмом миром во всем мире правда всеравно всплывет наружу как в какомто дешевом факфике аунтиутопии так всегда и бывает.
Никогда кривой путь лжи и лицимерия не приводит к чемуто верному. Даже не важно в среде чего какихто попуасов на острове икакойто убер атеистической марксисткой цивилизации например
Человек это человек и несет этот крест так сказать
>>295439358 >Он точно знал, что сделает каждое из его творений еще до создания мира, иначе он не всезнающий. >Знал и не стал сотворять мир так, что в независимости от реализации своей "свободы воли" все люди попали бы в рай - значит не вселюбящий >Знал но не мог сотворить такой мир - не всемогущий
>>295439416 Ага, и души нет, и Бога нет, и вообще ничего нет - только куски какой-то хуйни, называемой "материя", из которой ты какой-то неведомой способностью можешь вычленить взаимосвязи и абстракции, совсем не понимая, что в самой этой материи никаких взаимосвязей и абстрактций нет, да?
>>295439476 >пути Господни неисповедимы Классика Почему я должен вступить в вашу секту? >Ну бох накажет, и вообще ты грешен от рождения и плати десятину А если сложный вопрос задам? >Пук хрюк, неисповедимы пути, да, и вообще побольше молись и поменьше сложных вопросов задавай)
>>295439416 Да ладно посмотри на любого человек он это комплекс того что он соврешил и этуже информацию он передаст потомуству своему
Карма как и энтропия сушествует дял всего людского ей не подвержены только высшие и вечные веши
Ведь не составит для бога труда узнать судьбу очередного опосума человеческого и увидеть всего его бытие от колыбели до могилы и всю его жизнь и весь пул решений
Даже какойто простенький квантовый комп справиться с таким думаю
Плюсануть суда то что нормисы верят только в то во что им разрешат местные царьки то все еше проше становиться гораздо
>>295439476 >пути Господни неисповедимы Классика Почему я должен вступить в вашу секту? >Ну бох накажет, и вообще ты грешен от рождения и плати десятину А если сложный вопрос задам? >Пук хрюк, неисповедимы пути, да, и вообще побольше молись и поменьше сложных вопросов задавай)
>>295438637 Тема рая это вообще какая то абсурдная, утопическая, невообразимая концепция. Как можно представить себе устройство общества без проблем, болезней, смерти? А, к примеру, болезнетворные организмы не попадут в рай? И чем больше думаешь об этом, тем больше появляется вопросов
>>295439476 >пути Господни неисповедимы Классика Почему я должен вступить в вашу секту? >Ну бох накажет, и вообще ты грешен от рождения и плати десятину А если сложный вопрос задам? >Пук хрюк, неисповедимы пути, да, и вообще побольше молись и поменьше сложных вопросов задавай)
В чем же по твоему нелогичность писания и сказанного там про суд людей? Или то что демона у буддистов там питаються хуевой кармой страданиями там и так далее?
>>295439753 Хорошо, отвечаю по делу. Ты шизик и долбоеб, вкидывающий подъебы на уровне вопроса про камень. То, что Бог - вселюбящий, никак не мешает тому, что спасутся не все. Нельзя спасти того, кто отвергает Бога, т.к. это будет противоречить его свободе воли. А теперь сливайся, говно.
>>295439644 > Почему я должен вступить в вашу секту? >>295439663 >>295439684 На самом деле в былые времена ответ на этот вопрос был очень просто: ты должен вступить в нашу секту, или в противном случае мы объявим крестовой поход и порубим тебя на куски. Нынешнее христианство это лишь жалкое подобие былого.
>Бог дал свободу воли, так что ты сам выбираешь будешь ли ты верить в него или вечно гореть в Аду. >Похититель дал тебе свободу выбора, или ты сосёшь хуй или получаешь нож в глаз. Но выбор у тебя свободный.
>>295440179 Сколько нынешних православных христиан не носит крестик? Это показатель веры, за отказ снять крестик их святые умирали мученической смертью.
>>295439920 >Ты шизик и долбоеб, вкидывающий подъебы на уровне вопроса про камень. Ой, а что такое, чмоня? Неприятно от сложных вопросов? Поставили в тупик с помощью твоей же книжонки? >Нельзя спасти того, кто отвергает Бога Бог знал что я буду таким, еще до создания мира. Он знал, что я отвергну его и не сделал мир таким, чтобы я его принял. Потому что он всезнающий согласно твоей ебаной книжонке Кроме как пукнуть боевой картиночкой или высрать пасту про наукоботов ты можешь еще накалякать "пути неисповедимы" и окуклиться обратно в свой манямирок. Подальше от сложных вопросов и думающих людей.
>>295434378 > Если Бог будет всем и каждому показывать свою силу, то в него, конечно, будут верить - но не от любви к истине, а из страха, как верят в языческого божка, метающего молнии.
Тогда почему он в Библии хуячит молниями всех, кто плохо посмотрел и детей медведями травит? Он передумал потом?
>>295439982 Кек и вся это маня свобода людей которые говорят подобное сводиться к какойто хуйне типо дрочить на трапов и создавать тупые тредики что бога нет
Уровня комунистов которые флексели туалетной бумагой и пролетериатов а в итоге жиды их кинули
потомучто сами по себе люди не способны создать ничего благого и хорошого
Все что они создают в случает отвращения от бога и блага это ложь симулякр и какаято пародия изврашенная
>>295440378 >Бог знал что я буду таким, еще до создания мира. >Он знал, что я отвергну его и не сделал мир таким, чтобы я его принял. Сделать мир другим - значило бы нарушить твою свободу воли, долбоеба кусок. Бог признает твою свободу воли настолько, что ради нее позволяет тебе отвергнуть Его. Это - проявление высшей любви.
>>295440600 Как это вообще может быть аргументом? Ты думаешь атеисты осознанно хотят вечность гореть в Аду и страдать? Прямо вот так взял и выбрал вечные мучения для себя? Это абсурд. Никто такого не хочет. А значит твой осознанный выбор делается на основе неверных данных, на основе заблуждений. Где тут справедливость и любовь Бога? Он тупо наплевал получается и позволяет атеистам заблуждаться и совершать ошибку. Значит он не любит всех людей и не желает им добра.
>>295440600 >Сделать мир другим - значило бы нарушить твою свободу воли, долбоеба кусок Во-первых, когда он сделал эту фичу со свободой воли, то знал, что это плохо кончится. Его любимые творения бы мучились в геене огненной вечно. И сука ведь не стал ее убирать - настолько он нас любит. Во сторых - почему он не сделал мир, где я бы имел свободу воли, но вне зависимости от ее исполнения оказался бы в раю, ты олигофорен ебаный? Такая мысль не могла прийти в твою пустую башку? Люди ограничены свободой воли данной им богом. Если человек физически не может, например, управлять магнитным полем без сторонних инструментов , то что блять, мешало богу убрать из людей возможность грешить на физическом уровне? Он нас настолько ненавидит или что?
О чем в действительности говорится в Торе? Там говорится о духовном развитии человека, которое состоит в том, что бы непосредственно стать тождественным Богу. Причем там говорится не о каком то абстрактном первом человеке, а о каждом из нас, ведь для самого себя мы сейчас единственно только и существуем. Это мало кто замечает при чтении Торы, но имя Адам это не мужское имя человека типа Вася, Яков или еще какое либо другое имя, а это имя означает просто человек. Что нас всех объединяет? Это то, что все мы принадлежим к форме жизни - человек и только потом идут имена. То есть каждый из нас это в первую очередь человек, а уже потом идет имя Вася, Яков или еще какое то другое имя. И также имя Хава это не женское имя типа Лена, Сара или еще какое либо другое имя, а это имя означает просто жизнь, ибо как говорится в Торе, она является праматерью всех живущих. Вот стих из Торы, где об этом говорится - Человек — [Адáм] — дал своей жене имя Хавá [Жизнь], ибо она стала праматерью всех живущих. О чем это говорит? Это говорит о том, что под именем Адам в Торе показано самое начальное базовое состояние человека, когда у него еще нет собственных желаний и увлечений (дети), то есть личности. Именно в таком состоянии пребывает каждый из нас в своей жизни примерно до 12 – 13 лет, когда большинство наших желаний и действий еще определяются родителями, родственниками и взрослыми. Все это можно видеть в графике букв иврита составляющих эти имена. Возьмем, например имя Адам. Сразу скажу, что в иврите слова пишутся справа на лево. Исходя из этого, первой буквой в имени Адам является буква алеф. В виде этой буквы, где имеются две точки, которые олицетворяют собой два источника осознания, показана возможность в человеке быть тождественным Богу. Но в этот начальный базовый период жизни это возможность присутствует в нем только лишь как потенциальность. Следующие две буквы в имени Адам, а это далет и мэм, показывают, уже то кем по факту каждый из нас является в этот начальный базовый период жизни. Если вы внимательно проанализируете свою жизнь, то увидите, что наша главная цель в ней это быть счастливыми. Все что мы делаем, все что с нами происходит направлено на достижение этого. Все это описывается в Торе в виде сосуда, его содержимого и того, что его наполняет. По сути каждый из нас является таким сосудом. Это и показано в виде букв далет и мэм. Отличительной особенностью данного сосуда является то, что он не имеет дна. Это можно видеть по наличию в людях желаний и подтверждающих их действий получать сразу все и в неограниченном количестве, причем сколько бы им не давали, а им все мало и мало. Обычно в таком случае говорят - у них уже есть все, а они все нажраться не могут. А вот верхняя граница этого сосуда показана в виде буквы далет. Буква же мэм в имени Адам показывает, то чем мы как этот сосуд наполнены в описываемый здесь начальный базовый период своей жизни. Если вы посмотрите на графику данной буквы, то увидите, что линия, которая ее составляет не только самая длинная из всех букв, но и самая ломаная. Она движется сначала вниз, потом поднимается вверх, потом опять вниз и наконец поворачивает вбок. Это выглядит как хаос, но это не хаос, а неопределенность. Именно в таком состоянии неопределенности, то есть отсутствия собственных желаний, мы и пребываем примерно до возраста 12 – 13 лет. Таким образом Адам по сути представляет собой сосуд наполненный неопределенностью в виде буквы мэм. И хотя в этом имени и имеется буква алеф, но на данном этапе жизни она представляет лишь заложенную в нем потенциальную возможность и не более.
>>295440600 >Сделать мир другим - значило бы нарушить твою свободу воли, долбоеба кусок А, ну то есть он не смог сделать мир где 1) У меня есть свобода воли 2) В ходе ее исполнения я бы оказался в Раю Поздравляю! Вы попали в пункт >Знал но не мог сотворить такой мир - не всемогущий Следующий! У меня нет свободы воли как таковой, это качество наделенное мне богом, у камня ведь нет свободы воли. Раз бог не смог наделить меня правильной свободой воли, то в чем моя вина?
>>295441385 Это уже даже не мейнстримная версия в современных христианских течениях. Собственно, в ряде течений и ада, как такового нет - душа страдает, потому что стремится быть с Богом, но собственные грехи и плохие решения мешают. Т.е ад это просто удаленность души от Образа Божьего, а не какое-то там место со сковородками.
>>295441581 Сейчас уже многие священники говорят, что достаточно. И добрый и честный мирской человек Богу ближе, чем горделивый и гневливый врцерковленный.
>>295442581 >купания в лавовых озерах Нет там уже все поменяли, сейчас в комплекте идут девственницы и реки вина. Это до потопа были лавовые озера, а после потопа сделали изменения
>>295442341 >гордыня, жадность, гнев, зависть, прелюбодеяние (или блуд), чревоугодие и уныние. Бог сделал меня таким, он знал что я согрешу еще до создания мира. И все равно его сотворил Почему он не убрал в людях возможность грешить оставив при этом свободу воли? Не справился?
>>295442581 > в лавовых озерах Это же метафора скорее
Тоесть ты считаешь что все должны по кд в рай попадать независимо от того что они делали?
Это же знаешь как следованние какимто идеям.
Добру или злу например. Злые люди когда их много стадно затевают хуйню какуету. Попадаешь ты туда куда следует твое сердце А не по воле злого и мстительного бога Это работает как физический закон.То что соответствует аду попадает в ад а то чт соответствует небесам туда свой собственный рай ты буквальной создаешь в себе сам на субатомном уровне внутри себя.
Ты либо находишь бога в себе.Либо оставляешь там себя и свои ложные фантазии и ложь маня мирок эго
>>295442986 >Тоесть ты считаешь что все должны по кд в рай попадать независимо от того что они делали? Смотри за руками, показываю один раз Сотворяю людей, могут делать что хотят, но не грешить. Принципиально, не могут. Они же ультразвук слышать не могут? Не могут - я постарался, так сделал. Сделаю, чтобы и грешить не могли, я - всемогущий. Зачем я это сделал - ну чтоб в рай попали и не мучались веки вечные в аду, ведь я вселюбящий бог и люблю свои творения, не хочу чтоб они страдали. Мог ли я это не делать - мог конечно? Но в таком случае эти кретины точно бы набедокурили потому что я их такими сделал и плюхались бы вечно в лаве. Я это точно знаю, ведь я всезнающий. Ферштейн?
>>295442986 >Тоесть ты считаешь что все должны по кд в рай попадать независимо от того что они делали? Смотри за руками, показываю один раз Сотворяю людей, могут делать что хотят, но не грешить. Принципиально, не могут. Они же ультразвук слышать не могут? Не могут - я постарался, так сделал. Сделаю, чтобы и грешить не могли, я - всемогущий. Зачем я это сделал - ну чтоб в рай попали и не мучались веки вечные в аду, ведь я вселюбящий бог и люблю свои творения, не хочу чтоб они страдали. Мог ли я это не делать - мог конечно? Но в таком случае эти кретины точно бы набедокурили потому что я их такими сделал и плюхались бы вечно в лаве. Я это точно знаю, ведь я всезнающий. Ферштейн?
>>295442986 >>295442986 >Тоесть ты считаешь что все должны по кд в рай попадать независимо от того что они делали? Смотри за руками, показываю один раз Сотворяю людей, могут делать что хотят, но не грешить. Принципиально, не могут. Они же ультразвук слышать не могут? Не могут - я постарался, так сделал. Сделаю, чтобы и грешить не могли, я - всемогущий. Зачем я это сделал - ну чтоб в рай попали и не мучались веки вечные в аду, ведь я вселюбящий бог и люблю свои творения, не хочу чтоб они страдали. Мог ли я это не делать - мог конечно? Но в таком случае эти кретины точно бы набедокурили потому что я их такими сделал и плюхались бы вечно в лаве. Я это точно знаю, ведь я всезнающий. Ферштейн?
>>295429653 (OP) -У тебя место на земеле закончится -А бля, а мы и не думали Сука он сущность иного порядка которая может менять материю и законы как ему вздумается. Представь несколько способов того как ты бы выкрутился из этой ловушки джокера так вот он это может не в маняфантазиях и даже больше того он может то что тебе представить не удалось и не удастся.
>>295443258 >но не грешить. Ну и в чем же уникальность такого мира? что все счастливы и не попадают в ад?
Помойму идея суда и отбора только самых лучших из худших куда лучше можно увидеть всю изобретательность и талант людей в том или ином а то что ты описал какойто пансионат для детей даунов с мягкими стенами
Почему никто не обсуждает и даже не допускает того, что мы все в аду блять, в тюрьме, вы нпс ебаные или чё? Глаза разуйте и вокруг оглянитесь, какой пиздец творится, абсурд блять. Это место под названием "Земля" сделано таким образом чтобы вы по кд испытывали страдания. Неважно каким вы человеком являетесь плохим, хорошим, бомжом, нанасеком или элитой, вы в той или иной степени испытываете страдания, физические, ментальные, душевные, какие угодно и ничего с этим не можете сделать. Бесконечно ебете себе мозги, библией, богом, религией, но не видите что происходит вокруг, что происходит с вами, как свинья, которая никогда не увидит неба. Я вижу тут только два варианты, мы тут с вами навсегда, навеки вечные, ну либо у каждого человека тут конкретно свой срок отсидки и после своей естественной смерти не роскомнадзора вас может быть отсюда выпустят. Хочется верить во второй вариант, все знают выражение "опять бог забрал не того", когда какой-то чел добродетель откисает раньше времени и сюда же роскомнадзор, он вообще ни в какой религии не одобрен и хэйтится на мировом уровне, почему и что тебя за него ждёт, мне не известно.
>>295443513 >Ну и в чем же уникальность такого мира Ты не понял мой посыл и не пытаешься понять. Поясняю: Библия утверждает, что бог всемогущий, вселюбящий и всезнающий. Наш мир + христианство + логика = бог не обладает всеми тремя качествами. Мой мир + христианство + логика = все сходится
>>295443729 Забыл добавить, что эта логика подходит и для других монотеистических религий. Ну или моя логика не работает но тогда бог в вашей религии не обладает всеми тремя качествами. Что очень даже некольмифо для бога, с моей точки зрения
>>295443662 >Почему никто не обсуждает и даже не допускает того, что мы все в аду блять, в тюрьме, вы нпс ебаные или чё? Потому что это и так всем очевидно, дибил. Ты еще предложи обсудить, что трава зеленая, а табурет из дерева сделан.
>>295443729 >Библия утверждает, что бог всемогущий, вселюбящий и всезнающий. Она отредактирована же сто раз. Ранние христиане называли Бога "пожирателем людей" или демиургом - существом невероятного могущества, держащим нас в плену с начала времен. Все духовные практики того времени по всей планете объединяло одно - цель, и цель эта была - вырваться и освободиться из этого мира. А потом жидовня сатанинская масонская все отредактировала, и сейчас от исходных техник остались лишь единицы, и те зафоршмачены пропагандой.
Обосрался с ангелами, решил исправиться в новой редакции. Людишки придумывают всё более изощрённые способы убийства самих себя и всего окружающего. Лучше бы и дальше в темноте сидел и не отсвечивал.
>>295443956 Ты написал что я ебанат, но не написал почему. Ещё и классический. А есть какие-то ещё подвиды, я просто не разбираюсь. когда заканчиваются аргументы - начинаются оскорбления или когда оппонент отказывается принимать твои аргументы - ну тогда я твой рот беззубый ебал, гнида
>>295443662 > сюда же роскомнадзор, он вообще ни в какой религии не одобрен В джайнизме он не то что одобрен, а прямо предписывается добродетельным джайнам. А их 6 миллионов, не то чтобы мелкая секточка.
>>295429653 (OP) В том, что он скорее всего не думал, что получится что то со свободой воли. Когда та хуйня что ты собрал в гараже обрела возможность говорить и думать, то сидишь такой и ахуеваешь. Решаешь отойти на секунду выключить чайник, заходишь обратно, эти мудаки се стены говном измазали и трахнули вазу. Ты ведь дохуя гуманист, разумист, и вообще просто умничка, не можешь их росто убить. Показываешь что стены мазать не надо, а трахать надо такое же создание только в пезду, или станете деградантами и вымрите и перебив друг друга. Пишешь им книгу чтобы не забыли, выселяешь на задний двор пушто гараж для них не место, много опасных штук. Ну дальше ты понял.
>>295429653 (OP) >А в чём собственно была изначальная задумка Бога? До того, как Адам и Ева запретный плод скушали. Для людей? Чиллить на расслабоне в центральной Африке, жрать то что просто растёт вокруг забесплатно, с улюлюканьем пиздить зверьё и заниматься прочими интересными вещами.
>Дерево знаний посадил в саду на видном месте и особенно убедительного змия посадил, как последний штрих. Хотя мог его на Эверест запихнуть или на остров, если не хотел, чтобы съели, ну ладно... А он его и не на видном месте посадил нихуя. Человеческий вид большую часть своей истории жил как описано выше. А вот потом таки нашел, вкусил и заверте
>>295444570 Извини, но ты или солевой или шизоид, и ещё смеешь меня называть ебанатом. Ткни меня носом в мой пост, где я говорю об идеальности бога. Три качества бога были описаны мной, три - всезнающий, всемогущий и вселюбящий. Согласно библии. Упоминаются эти качества и в других религиозных текстах. Но хуй с ним не буду к словам придираться, тут интереснее моменты есть >бог не идеален как и его видение мира. Или его ну, не знаю, просто не существует ? >Его не линейное виденье того что и к чему приведет Он сам тебе об этом поведал после очередного прихода? Или это потому что ты такскозал? >я не считаю земных людей вроде тебя компетентными в таких вопросах например ты весьма ограничен и примитивен Нихуя себе! Инопланетянин в треде, все по тарелкам. А кто тогда компетентен?
>>295445084 >Или его ну, не знаю, просто не существует ? все еше пытаешься меня своим гением удивить?
я сказал что твои домослы по поводу несовершенства мира ничем необоснованная хуета.Твое субьективное виденье которое ничего обшего с реальностью не имеет
>>295445427 >я сказал что твои домослы по поводу несовершенства мира ничем необоснованная хуета Моя "хуета" опирается на тексты библии, где описывается три качества бога - всезнающий, всемогущий и вселюбящий. В ходе простого логического эксперимента я доказал что в случае присутствия бога, описанного в библии, в нашем мире он не может обладать всеми тремя качествами, следовательно... От тебя я услышал только >Пук >ты ебанат >Это неправда яскозал! Извини, если я тебя слишком сильно приложил, отдышись, остуди свое полыхающее очко, походи по комнате минут пять и напиши что нибудь адекватное. Я верю что мы можем продолжить дискуссию как цивилизованные люди. Ну или ты можешь выйти из треда нахуй в свой манямирок обратно, это тоже вариант
>>295445687 яже сказал все твои софистические нахрюки по поводу несправедливости бога туфта профанская.
его справедливость и виденье вешей просто повторю сотый раз для тебя.Стоят далеко за пределами твоих куриных мозгов.Ты конечно можешь клоуна тут разыграть
>>295446367 >виденье вешей Я же тебе сказал успокоится и охладить пукан, у тебя такая тряска, что аж по клавишам не попадаешь >его справедливость и виденье вешей просто повторю сотый раз для тебя.Стоят далеко за пределами твоих куриных мозгов. Во первых - опять утверждение уровня >яскозал ,попробуй подтвердить его чем-нибудь Во-вторых, если я стараюсь понять его мышление и видение, найти несостыклвки, то ты, признав свою тупость, просто сразу сдался. Если с твоих слов у меня мозги куриные, то у тебя они отсутствуют, ну то есть наверное нервная система на уровне амебы
>>295429653 (OP) >А в чём собственно была изначальная задумка Бога? >Потом двух людей. Сказал им мол плодитесь и размножайтесь. Он хотел создать десятки миллиардов жертв инцеста.
>>295429653 (OP) Это не в библии, а у толкиена почему-то расписано. В библии почему-то проебались с хронологией, и люцифер совершил пиздарики до того как люди появились, а у толкиена он насмотрелся какая хуйня вышла, и логично решил переделать.
>>295446879 Ты реально пытаешься казаться мудрым, параллельно аппелируя к возрасту? Мое терпение лопнуло, а ещё эти твои беспруфные вскукареки, обоснаваные лишь дерьмом в твоей башке Я тебя пожалуй, скрою, от того что ты как попугай ещё раз высрешь эту хуйню, дискуссия никуда не продвинется >почему ты считаешь что бог несправедлив. Я так не считаю, я считаю что его нет
Итак, подвожу итог разговора - логично аргументировал свою позицию от обратного используя библию, разжевал для самых тупых, привел примеры Все что я получил - это какое-то залетное чмо, с мнением уровня тынипаниеш, яскозал . Ноль контраргументов, а почему? Потому что гнида знает, что все его потуги будут завернуты в трубочку и корчит из себя просветлённого гения Печально
>>295447458 >Потому что гнида знает, что все его потуги будут завернуты в трубочку и корчит из себя просветлённого гения >Печально просто не перестаю кекать с маня фейлософа
>>295429653 (OP) Все просто, он решил создать существ, которые по собственной воле будут добрыми и.т.д Он создал механизм размножения, что бы появлялись новые люди не партия, при этом появлялись они в разных условиях и с разными генами, соответственно действовали бы они по разному. При смерти он отбирает тех, кто действует как ему надо, и отправляет их на следующий слой, хуевые же отправляются в переработку. Посмотри как нейросетка ходить учится, например. Вот люди это такая же нейросетка, в результаье он получит сущность, которая одновременно будет обладать свободо воли, при этом будет с очень большой вероятностью действовать как надо.
>>295447754 А АД тогда зачем? Подразумеваются же вечные страдания, а не перевоспитание или уничтожение. Или Рай просто работает на энергии сжигаемых душ?
>>295447808 Хз, думаю особенности процесса переработки/утилизации. Не факт же что мучения прям длятся вечность, мб просто субьективно время растягивается, а на деле это происходит почти мгновенно.
>>295447676 Я не игнорировал. Теисты на это тебе скажут , что у бога такая форма извращённой любви и ты нипанимаеш. Я пошел на шаг вперёд и предположил, что бог мог просто убрать из людей возможность грешить, оставив свободу воли. На что у вот этой залетухи >>295447211 >>295446879 >>295446367 Случился синий экран смерти. Кроме как "тебе не понять", обвинений в софистике и дешёвых апелляций к возрасту и личности больше ничего толкового не высрал
>>295447944 Но мне то теисты ничего не сказали. Пост так и остался без ответа... А мелкобуквенного с пропусками между строк я читать не буду в любом случае.
>>295429653 (OP) >А зачем это дерево вообще нужно? Откуда змей? Не попробовав горького - не оценишь сладкого, есть такая народная мудрость. Зачем? Очень просто, чтобы человек познал самого себя. Познал что такое мир, что такое жизнь и что он представляет из себя без связи с Богом, а без связи обречен он на смерть. Люди должны рады быть, чтобы у них такая свобода действий и они сами могут выбирать своей путь и кем им быть, даже как говорил Змей: Будете как Боги. А зачем мне Бог, если я сам есть Бог?
>>295448065 Хм... а кстати, почему я плачу за грехи Адама и Евы? Если у них была свобода воли, значит это они согрешили. Я тут причём? Схуяли я за грехи отцов плачу, если у меня своя душа и своя свобода?
>>295447944 > что бог мог просто убрать из людей возможность грешить, оставив свободу воли. Это уже не было бы свободой воли. И бог не заставлял людей грешить и страдать в маей Это их выбор.Люди сами создали возможность грешить согрешив впервый раз.
>>295447983 >Пост так и остался без ответа... Я отвечу тебе за них, слишком часто доводилось слышать Это такая форма извращенной любви, через страдания к звёздам и все дела. Аналогия со сладким и кариесом. Также аналогия с воспитанием детей. Ну ты наверно понял, все это перетекает в долгий срач.
>>295429653 (OP) > >А в чём собственно была изначальная задумка Бога Тоже самое что я для нас вопрос жизни (её смысла). Для бога понимание жизни человека иное, и цель нашего существования понимаемый нами, может не соотносится с тем, как это видит и понимает бог.
>>295429653 (OP) >А в чём собственно была изначальная задумка Бога Тоже самое что я для нас вопрос жизни (её смысла). Для бога понимание жизни человека иное, и цель нашего существования понимаемый нами, может не соотносится с тем, как это видит и понимает бог. >>295448175 Триединый бог. Гугли. Иисус кстати существовал еще до своего земного пребывания.
>>295448145 >Люди сами создали возможность грешить согрешив впервый раз. 1)Откуда они знали что это грех? >>295448145 >Это уже не было бы свободой воли. 2) У тебя есть свобода воли слышать ультразвук или не слышать, один хуй ты не можешь это делать. Что мешало это делать с возможностью грешить? Свобода воли грешить есть, а способности нет. читай что степень твой свободы воли определена тебе богом, ничто не мешало дать людям свободу воли без возможности грешить раз он всемогущ
>>295448122 Ты за свои грехи соделанные отвечаешь, ибо ребенок приходит в мир чистым. Христос же сказал: пустите детей и не препятствуйте им приходить ко Мне, ибо таковых есть Царство Небесное.
>>295448261 >2) У тебя есть свобода воли слышать ультразвук или не слышать, один хуй ты не можешь это делать. Что мешало это делать с возможностью грешить? >Свобода воли грешить есть, а способности нет. >читай что степень твой свободы воли определена тебе богом, ничто не мешало дать людям свободу воли без возможности грешить раз он всемогущ Бог создал нас по своему образу и подобию, бог волен сам делать что ему вздумается, у него есть свобода воли. И соответственно, бог был ОБЯЗАН ею наделить и нас, иначе бы и не создал нас по своему образу и подобию.
>>295448286 >Ты за свои грехи соделанные отвечаешь, ибо ребенок приходит в мир чистым. Неправда Адам и Ева чиллили в раю, я же мотаю испытательный срок на земле перед возможной отправкой в лавовый котел Почему я не чиллю в раю?
>>295431214 Потому что мог. Вот ты не можешь создать человека (потому что тебе ЕОТ не дает), а Он может, взял и создал. Если бы мог создать, ты бы тоже создал.
>>295448261 >один хуй ты не можешь это делать. ты дебил если так думаешь.Четко обрабатывать не значит не воспринимать
>>295448261 >Откуда они знали что это грех? библейская история падения людей это метафора.Люди лишились незнания греха по своей воле познав что такое добро и зло у них был выбор так не поступать
>>295429653 (OP) Тащем-то если бы бог существовал, движение исторических процессов можно было бы объяснить только через бога. Но никакой божьей воли в истории не найдено. Вся история человечества выражается в борьбе классов. И правящий класс во все времена брал себе на службу попов, чтобы те успокаивали нас и заставляли верить в 66 девствениц после смерти. Если конечно РАБотать будем самоотверженно.
>>295448312 Схуяли? Он не наделил нас всемогуществом, например. А как же подобие? Вот жопа у него тоже есть? Образ и подобие вовсе не указывает на какие-то атрибуты. Он мог нам хвост сделать, всё равно же примерно подобные были бы...
>>295448312 >бог волен сам делать что ему вздумается >бог был ОБЯЗАН ею наделить и нас, Несостыковочка, не находишь? Ну хорошо, пусть он наделил бы нас свободой воли грешить но без такой возможности. Свобода воли - чек Все его дети в раю - чек У тебя же есть свобода воли слышать ультразвук? Есть конечно, но делать ты это не можешь Или ты намекаешь что бог имеет свободу воли грешить ещё и реально согрешить может?
>>295448122 >Хм... а кстати, почему я плачу за грехи Адама и Евы Какая к чёрту разница? Ты уже и без первородного греха грешен шопиздец. Сидишь дрочишь на срущих трапов, кидаешь зиги и пинаешь пенсионеров на улицах. Ты так примазался к этому греху, как будто он на что то влияет.
>>295448396 Да что ты? В нашей совести существует безусловное требование нравственного закона. Нравственность — от Бога.
Из наблюдения о том, что большинство людей следует некоторым моральным законам, то есть осознаёт, что есть хорошо, а что — плохо, делается вывод о существовании объективной нравственности, но, поскольку хорошие люди тоже совершают дурные поступки, а плохие люди способны и на добрые, необходим не зависящий от человека источник морали. Заключается, что источником объективной нравственности может быть только высшее существо, то есть Бог.
То, что в человеке присутствует нравственный закон — совесть (который отличается от земных законов только большей точностью и неумолимостью) — и внутреннее убеждение в необходимости конечного торжества справедливости, указывает на существование законодателя. Мучения совести иногда приводят к тому, что преступник, имея возможность навсегда скрыть своё преступление, приходит и объявляет о себе.
>>295429653 (OP) Хикка-программист Егова, увидев, в очередной раз, как его еот Кали идёт под все свои свои ручки с альфачём Шивой, побежал к своему квантовому компу и, утирая слёзы, понимая что Каличка-писечка будет делать своими ручками, а потом и ножками, создаёт новый мир, где в бессильной злобе издевается над жителями.
>>295448457 А про эволюцию ты не слышал. Меньше конфликтов в группе - группа выживает лучше других групп. Чтобы было меньше конфликтов люди вырабатывают моральные ценности, позволяющие жить вместе и уважать друг друга. Бог тут не нужен.
>>295448402 Очередной кретин который реально думает что раз бог создал нас по своему образу и подобию, то это такой бородатый человек на облаках. О господи. >>295448413 >У тебя же есть свобода воли слышать ультразвук? Эм.. Слышать ультразвук или не слышать не подходит под понимание "свободы воли". "Во́ля — способность человека принимать решения на основе мыслительного процесса и направлять свои мысли и действия в соответствии с принятым решением." Отсюда следует, что она распространяется сугубо на свободу твоих действий. Причём тут ультразвук сука. Какие же тут дегенераты сидят, господи.
>>295448347 >Четко обрабатывать не значит не воспринимать Окей гугл, может ли человек "слышать" ультразвук Ответ сам найдешь, и к моим словам не приебешься, мой аргумент валиден, пройди нахуй >у них был выбор так не поступать Откуда они знали что то как они поступают это плохо, до познания понятий хорошо и плохо, ммм?
>>295448462 А ты что никого за сознательную жизнь не осудил? Не обидел? Ни разу не соврал? Не оскорбил? А может ты поверил Богу и раскаялся в сердце своем за поступки недостойные человека как совершенного существа? Вот тебе и ответ. Мы не живем в прошлом, а есть настоящие вот и отвечай на вопросы в настоящем. Или ты думаешь, будь у тебя все не согрешил? У Адама тоже было все, но его не остановило желания быть Богом, да и были другие которые так же думали, но увы история Ветхого Завета говорит о том, что это не делает человека тем, кем он должен быть.
>>295448502 Если судить по эволюции, то выживает не самый менее конфликтый, а самый умный и хитрый, тот кто все может обратить в свою пользу, смекалистый кабанчик. Плюнь в ближнего и насри на нижнего, у нас кругом и всюду, а он про эволюцию говорит)
>>295448563 >выживает не самый менее конфликтый, а самый умный и хитрый, тот кто все может обратить в свою пользу, смекалистый кабанчик. И при этом он один ничто. Леопард сожрет, гиены жопу оторвут. Так что внутри стаи лидировать (и передавать свои гены) пожалуйста, а вне ее - пизда.
>>295448523 >Отсюда следует, что она распространяется сугубо на свободу твоих действий Во первых не следует, как бы тебе это не хотелось Во вторых Я только что принял решение не слышать ультразвук в ходе моей мыслительной деятельности. Тем самым я выполнил действие, электрические импульсы пробежали по коре моего мозга. Давай, пиздани, что это не действие
>>295448641 Мне на это сугубо похуй, аргумент был рай и первородный грех. За попытку подмены понятий щёлкнул тебе залупой по ебалу. Выводите уже меня этой хуйнкй
>>295448685 Конечно тебе все равно, ведь ты обиженный жизнью, жалкий и злослный карлик, который до того прогнил внутри, что обозлен на весь мир. Тебе что не скажи, так ты желчью своей все лицо зальешь))
>>295448649 Мдааа.. жаль нас бох свободой воли не наделил.. так бы я тебе ебало сквозь монитор сломал нахуй. долбаёб. >электрические импульсы пробежали по коре моего мозга Ебало этого теслы имаджинировали?
>>295448563 Ты дурак? Речь про стаю. Если внутри стаи все индивидуалисты, то соседняя стая их переживёт из-за кооперации. То о чём ты говоришь, уже произрастает из современного общества, а не эволюции.
>>295448748 Это ты дурак, стая стаей, а внутри стаи конфликты были. Когда всем пришел пиздец в гости, то базару зиро все жопы поднимают и вместе идут, но в обычной рутине все хуй клали друг на друга.
>>295448457 И это единственное, что ты можешь противопоставить мировой истории? >В нашей совести существует безусловное требование нравственного закона. Нравственность — от Бога. В нашей "совести" есть много чего. Например, требование следовать законам коллектива, который нас окружает и это универсально для всех. Даже маргиналы и инцелы с двача вырабатывают свою мораль.
Общественное производство требует от человека следовать в определенных рамках иначе смерть придет за всеми. Эти законы должны быть адекватны своему времени и обществу. Ну конечно, формулируются и вводятся в закон правящем классом. Отсюда и проистекает вся нравственность с моралью.
Это отражения действительности и то, кем нас хотят видеть жирные дяди, что этой морали некогда не следовали.
>необходим не зависящий от человека источник морали. И такой источник есть всю историю человечества - само человечество, его борьба за выживание и борьба между собой.
>внутреннее убеждение в необходимости конечного торжества справедливости Справедливость и вовсе субъективное явление, в котором каждый видит свою выгоду.
>>295448731 >>295448729 В очередной раз жалкие теисты высирают ещё более жалкие оскорбления вместо аргументации. Один хуесос пытается подменить понятия, его ловят как дешевку. Второй пытается наебать с ложными выводами. Когда они оба закономерно обсираются, то открывается их истинное лицо. Причем второй даже не пытается уточнить контраргументы и начинает угрожать расправой, мда. Как же вас корежит, любо дорого смотреть
>>295448879 >его ловят как дешевку Уфф какой.. прям ежовые руковицы.. ай ай.. отпусти.. больно же.. Иначе я электрические импульсы по коре головного мозга пущу и тебя убью силой мысли!
>>295448913 >Пытаешься наебать через ложный логический вывод и обзываешь дегенератом >Закономерно посылаешься нахуй за такие выкрутасы >АРЯЯя как Ти посмел Глаза от мочи протри долбоеб, с тобой нормально общались, пока ты не начал хуйню творить
>>295429653 (OP) Блядь есть хуеву кучу причин доебатся до библии, но дегенераты всегда приёбываются к очевидному "почему бог то, почему бог сё". Хотя похуй, бототред же.
>>295430083 >коллективные бессознательные групп животных Хуясе до чего шизотерики дошли, уже бессознательное, да еще коллективное, да еще и у животных.
>>295448930 >>295448930 >Иначе я электрические импульсы по коре головного мозга пущу и тебя убью силой мысли! Лучше ебало мне набей через свой монитор, шизоид. Сильней его хуярь, мне от этого больнее будет
>>295449054 Я не верующий, прост забавно когда невежды лезут со своими научпоповскими знаниями из паблика "ЯЖОТЕИСТ" и метаются говном. Я даже библию толком не читал, так, глянул пару страниц. Но даже имея малую часть знаний на раз два щёлкаю их доводы.
>>295449054 Потому что в интернете кто-то не прав. Ты сам небось миллион раз участвовал в дегенеративных срачах - видишь долбоеба и хочешь объяснить ему, какой он долбоеб. Обидно только, что аметист измельчал, совсем уж в потешные доебы до цитат и а пачиму Бог не уберет зло??77 скатился.
>>295449087 ) Свобода воли, бро. Господь даровал её тебе. Если ты не хочешь принять Его в своё сердце - кто я такой, чтобы посягать на твою свободу воли, дарованную тебе лично Творцом?
>>295448961 Разумеется, как и нет общества без страданий и субъективных переживаний человека, а также страха смерти. Человеку, особенно в трудную минуту, нужно объяснение и успокоение. Нет общества, в котором человека бы не принижали до статистической бумажки, чья жизнь важна лишь на заводе, в налоговом отчете и военкомате. "Религиозное убожество есть в одно и то же время выражение действительного убожества и протест против этого действительного убожества. Религия — это вздох угнетённой твари, сердце бессердечного мира, подобно тому как она — дух бездушных порядков." Мир к человеку жесток и человек, как правило бессилен в своем одиночестве. Из-за этого люди и погружаются в религию.
И заметь нет единой религии и единых представлений о боге.
>>295449183 А теперь переходим к Психологическому Аргументу: Идея о Боге как всесовершенном существе существует вечно и не могла сформироваться в результате чисто мыслительной деятельности человека (его психики) от впечатлений внешнего мира, а следовательно — источник её принадлежит самому Богу.
Когда мы взираем на небо, когда созерцаем небесные явления, разве не становится вполне ясным, вполне очевидным, что есть некое божество превосходнейшего ума, которое всем этим управляет?<…> Если кто в этом сомневается, то я не понимаю, почему он не сомневается также, есть солнце или его нет! Чем одно очевиднее другого? Если бы это не содержалось в наших душах, как познанное или усвоенное, то не осталось бы оно столь устойчиво, не подтверждалось бы с течением времени, не могло бы так укорениться со сменой столетий и поколений людей. Видим же мы, что другие мнения, ложные и пустые, с течением времени исчезли. Кто, например, теперь думает, что существовали гиппокентавр или химера? Найдётся ли столь выжившая из ума старуха, что теперь боялась бы тех чудовищ подземного царства, в которых некогда тоже верили? Ибо ложные вымыслы время уничтожает, а суждения природы — подтверждает.
Большая ошибка некоторых атеистов в том, что они до сих пор через физику и логику пытаются доказать отсутствие бога. Когда их предшественники уже капитулировали в 17м веке поцеловав залупу попам. От того они и приходят к робкому агностицизму. Отсутствие бога можно доказать только через социально-экономические отношения.
>>295449249 >Идея о Боге как всесовершенном существе существует вечно и не могла сформироваться в результате чисто мыслительной деятельности человека (его психики) от впечатлений внешнего мира, а следовательно — источник её принадлежит самому Богу. Кто сказал? Что такого сложного в том, чтобы подумать, что кто-то всё вокруг создал за неимением других причин? В истории было кучу всяких историй творения и там часто был кто-то, кто всё создал, вот только не всегда был кто-то один и часто с разными мотивами. Что скорее подтверждает, что это всё выдумки людей.
>>295449249 Самая база - это онтологический и космологический аргументы. 100% чистая логика без эмпирических допущений, которую при этом нельзя оспорить.
>>295449344 >космологический аргументы Ты это на людях не говори, за умного сойдешь Где первопричина у бога? Если он не нуждается, значит вселенная тоже. Далее бритва оккама
>>295449414 >Где первопричина у бога? Элементарно, мань. Бог есть причина себя самого. Упреждая вопрос - нет, вселенная не может быть причиной сама себя, потому что вселенная не абсолютна, а Бог - абсолютен.
я пол века прожил и уже не смешно даже когда долбоебы верят в сказки когда я знал о компьютерах только из статей в журналах я мечтал о том что настанет момент когда они все соединятся в одну сеть но я даже представить не мог что у меня будет смартфон, видео в нем, камера, нейросети везде
веруны вообще поехавшие идиоты блять, собрать всех и сослать в резервацию богу молится
>>295449249 >Идея о Боге как всесовершенном существе существует вечно и не могла сформироваться в результате чисто мыслительной деятельности человека (его психики) от впечатлений внешнего мира, а следовательно — источник её принадлежит самому Богу. С такими бы аргументами отослать бы тебя к бремени доказательства, ну да ладно.
одна из важнейших характеристик человека и отличие его от животного - абстрактное мышление. еще в до историческую эпоху, с развитием мышления человека, его творчество стало уходить от точного воспроизведения реальности к абстрактным образам и фигурам. Люди могут воспроизвести в голове то, чего еще нет. Могут и упростить, а затем обобщить существующее формы, такие как идеальный круг, время или числа. Переносить характеристики одних предметов на другие. Без этого всего не было бы общества.
Первые верования были связанны именно с "обожествлением" предметов, людей, которым везло, природным явлениям. С появлением классов и государств обожествлялись уже могущественные люди и институты, формировались религии вокруг них. И в идеи и бога нет ничего, что не было бы взято из окружающего мира и что человеческий мозг не мог бы абстрагировать в идеальный образ.
>>295449561 >пгмнутый дебилоид >Изучает философию, читает толкования Библии, самостоятельно находит ответы на сложнейшие проблемы веры >просвещенный наукобот >Саморазвивается через аниме, неиронично считает Докинза знатоком религии, не может загуглить ответ на элементарный вопрос Почему так?
>>295433289 Долбоёб блять, бог людей создал. Нахуя ему их проверять? Он уже до их создания знал кто каким человеком получится и куда попадёт. Нужны были послушные праведники - он бы их и создал. Но он наплодил грешников и теперь карает их за то что сам же и сделал? Вы же ебанутые...
>>295449649 Я не про ярлыки. Я тебе сообщаю, что видео, на которое ты кинул ссылку - активно разрушает того, кто его внимательно смотрит. Это яд. Если хочешь смотреть такое - смотри. Но для тебя это кончится плачевно.
>>295449827 Ничего в голове твоей не связывается? Одно с другим. Не? Не видишь взаимосвязей, кхм, вибрациями на которые ты настраиваешься, и тем состоянием, в котором ты живёшь?
>>295449509 >я пол века прожил и уже не смешно даже когда долбоебы верят в сказки >когда я знал о компьютерах только из статей в журналах я мечтал о том что настанет момент когда они все >соединятся в одну сеть >но я даже представить не мог что у меня будет смартфон, видео в нем, камера, нейросети везде
>веруны вообще поехавшие >идиоты блять, собрать всех и сослать в резервацию богу молится
Лучше б люди в зороастризм уверовали. У них хотя бы куда логичнее дерьмовость нашего мира объяснена. Мол есть два равнозначных бога, один добрый, который рад бы рай создать и второй злой, который ему говно в жопу заливает и всю мерзость в этот мир спавнит. И никто из них победить не может, пока что. Тут прям хочется за доброго бога-бро впрячься и помочь, в отличии от авраамистических шизобогов, которые сами всяких шайтанов наплодили и играются с ними теперь.
>>295429653 (OP) >А в чём собственно была изначальная задумка Бога?
Бог в состоянии творить любое произвольное насилие над NPC всвоём прдклии. Он как мальчишка разоряющий муравейник. Но людишки напридумывали сказок про то, что он добрый. Потому что не хочется верить, что мы заложники в игре безумного психопата. Бог есть любовь и точка.
>>295429653 (OP) Задумка с запретным плодом по-моему далека от популярного толкования, но вот моя версия: Бог создает все из частей себя, отрывая их от себя и как-то отделяя (а из чего еще, если ничего кроме него нет)? В итоге получается разная степень "оторванности" и степень свободы воли. Много есть всяких субъектов с маленькой свободой воли, чтобы мир держался вместе и тп - законы физики как-то чтоб работали стабильно, например.
У людей много свободы воли, но после создания - как это протестировать? Богу нужны были осознанные существа с самостоятельной от него волей, и он хотел как можно скорее протестировать, что они физически способны его ослушаться, потому-что многие предыдущие творения были тотально подчинены его воле, а ему хотелось каких-то со своей...
Ну, вот создал он Землю, растения и животных. Потом двух людей. Сказал им мол плодитесь и размножайтесь. При том, что как я понимаю смерти ещё не было никакой, так что в теории им и жрать ничего не нужно было (зачем тогда жопа вообще?).
Дерево знаний посадил в саду на видном месте и особенно убедительного змия посадил, как последний штрих. Хотя мог его на Эверест запихнуть или на остров, если не хотел, чтобы съели, ну ладно...
А дальше что? Вот Адам взял и послал змея нафиг. Начали нон-стоп делать детей с Евой. Что дальше-то? Проходит 10к лет и на Земле уже по экспоненте будет больше 50 миллиардов человек. А что будет через 100к лет? А через миллион лет на Земле будет слой из людей в 50 километров высоты, все тупо будут друг на друге лежать и ебаться дальше...пока до открытого космоса не дорастут.
Бог собирался как-то регулировать популяцию? На другую планету переселять? В чём суть такого дизайна вообще?