>Без помощи СССР, Союзники бы никогда не победили во Второй Мировой Войне
Никакой серьёзной угрозы для Британии и США Германия не представляла. Союзники же наоборот, стратегической авиацией вбомбили бы весь Рейх в каменный век.
У третьего рейха была ядерная программа и уже существовали средства доставки в виде фау 2.
Первый город по которому бы въебали ядеркой был бы Лондон.
Увы, пидерашки сейчас беснуются в угаре отрицалова.. Потери они себе уже нарисовали меньше, чем у ненцев, ленд-лиз обзывают потешным, а сталинский режим иронично кровавым. Поэтому и мрут под Авдеевкой от глупости своей, от беспамятства..
Найс помощь ценой в 20 миллионов разъебаных пидорашек.
Лучше бы себе помогли.
Ах, ну да.
Западные страны предали европу, вступив в войну на стороне коммунистов.
Это преступление не должно быть забыто.
Немецкая ядерка была пиздец как позади Манхэтенского проекта. Завода по обогащению урана не было даже в планах и не могло быть на практике, т.к. такое огромное здание тупо бы разбомбили. Ядерный реактор для создания плутония делали на тяжёлой воде, т.е. не правильный.
потешный не потешный но факт в том что Союзники не победили бы без помощи СССР.
Покажи немецкий ядерный реактур.
Его нет.
Обоссан и опущщен.
>факт в том что Союзники не победили бы без помощи СССР.
Этот факт должен тешить самолюбие пидерашки?
>Немецкая ядерка была пиздец как позади Манхэтенского проекта.
Задним умом и дурак умён, сейчас все знают что они в качестве замедлителя использовали тяжелую воду, а тогда была гонка. Протянули бы до 1946 года может немцы бы и выдали. Смысл был в том что войну нужно было заканчивать быстрее.
'Ты плохо в теме разбираешься. Даже ядерные испытания были несколько раз и это фигуриоровало в обвинения от американцев на Нюрнберге. Форс американцами того, что у них ядерки не было и не могло быть начался позже, с целью возвеличивапния себя за счет отрицания наличия у немцев ядерки.
>тяжелую воду
Тяжелая вода по вкусу отличается от обычной? Какая вкуснее?
Покажи перешеек по которому немцы зашли в штаты.
Его нет
Покажи перешеек по которому немцы зашли в Британию.
Его нет.
Обоссан и опущен.
Хуй знает что тут обсуждать с дегродами пидорахами. Если б амеры не снабжали лендлизом бритаху, совок ебаный и не воевали параллельно с Японией, то война бы закончилась ещё раньше, а не так что немцы за 4 месяца дошли до москвы, а совки назад шли до берлина 5 лет. Ебать воины говна)))
А американцев была аж 1 ядерная бомба к середине лета 1945 года, а вторую они сделали из немецкого же урана.
Томас шелби ядерку быстрее построил все равно и разъебал бы нациков
Тогда покажите немецкий стабильно работающий реактор или завод по обогащению урана. Их не было и не предвиделось.
Если бы да хуесли бы.
В реальности суперфортресы ебали твою гермашку от Британи до Польши. Ага.
Немцы прятали и уничтожали все что могло инкриминироваьть их преступления и связанное с секретным оружием. Ты что такой наивный. Все это где это в горах или глубок под землей сейчас или было вывезено в аипреле-марта на самолетах, подлодках.
> Даже ядерные испытания были несколько раз
Несколько это сколько? Где были? Покажи на карте. У пендосов это место на пикрилийтед. Где свои испытания ядерок проводили нацисты?
То есть не было?
Таблетки нахуй.
Примечательно что против сврехзвуковых самолетов у американцев было стаибильное к/д 1 к 2-3. Промышленность уводилии под землю. Ну убили бы 3 млн немцев бомбрадировками, а 10 млн.
Т.е. зачем немцам отдавать врагам одну из вундервафель. Пруфов от радиации до свидетельских показаний того, что я описал достаточно. Ивашов говорил, что советской разведке об этом (об испытаниях_ тоже докладывали.
Какие нахуй сверхзвуковые, пидоранище. Ме262 реактивная игрушка что загоралась в 8 случаях из 10 уже на взлете. Какую хуету ты тут высираешь ояебу. Под землю уводили. Ебнутый.
>Немцы прятали и уничтожали все что могло инкриминироваьть их преступления и связанное с секретным оружием.
Радиоактивный след и сейсмическую волну тоже спрятали? Телепортировали на Луну вместе с гитлером верхом на тиранозавре внутри летающей тарелки.
И имела стабильные к/д 1 к 2-3.
>Под землю уводили.
Именно. Так подземные завод, особенно на юге рейха.
Таблетки, пидоранище, прими их.
Остров Рюген и Тюрингия - места испытаний. В обоих случаях есть свидетели. В Тюрингии на том месте до сих пор радиацияя.
Ааааа, теперь понятно. Это жирный. Всё вопросы сняты.
Нет, просто факт как факт.
>Если б амеры не снабжали лендлизом бритаху, совок ебаный и не воевали параллельно с Японией, то война бы закончилась ещё раньше
Союзники не победили бы без помощи СССР.
>без помощи СССР.
Без использования СССР, пидоррюнь.
Пидоранами просто попользовались как гандоном и вышвырнули на обочину истории.
> Примечательно что против сврехзвуковых самолетов у американцев было
Но у немцев не было никаких сверхзвуковых самолетов реактивные были но реактивный еще не равно сверхзвуковой, ме262 мог разогнаться до 860км, скорость звука 1000+ (зависит от высоты)
При этом традиционно "первый блин комом" 262й имел огромный ряд недостатков:
- по настоянию Гитлера его пытались перепилить в бомбардировщик чем убивали его потенциал как истребителя
- очень малый ресурс движков, 8 часов и движки на свалку, под замену и они капец дорогие были и работали на нестабильном топливе
- критическая зависимость от аэродромов с длинной бетонной полосой, местонахождение которых все знали и прятать их было негде, что оче плохо когда противник в твоем небе господствкет как у себя дома (а к 44/45 так и было)
И каких то прям вот критических преимуществ первые реактивные истребители не имели перед наиболее совершенными поршневыми самолетаии, не важно говорим мы о немецком ме262, его ровестнике английском Метеоре, или более поздних советских миг15 и американских шутинг старах (те уже в небе кореи ебашились жруг с другом, притом стары у мигов знатно сосали и пришлось срочноь допиливать фантомы) поршневые самолеты последнего поколения их вполне сбивали, ну да не совсем на равных, но какой нибудь "мустанг p51" Ла5фн или английский Спитфайр последней 21 серии были отнюдь не беспомощны против них, а вот геморроя с ними было на порядок меньше
Тем не менее без помощи СССР Союзники бы проиграли вторую войну всё равно :)
Хорошо что СССР и Союзники были в альянсе и остановили вместе коричневую чуму.
Да и вообще победа Союзников и СССР это прям благо для человечества. Мир под нацистами был бы ужасен.
>бы
Коупинг пидорашки.
Это лишь факт. А вообще альянс союзников и коминтерна это лучший союз который когда либо существовал в принципе.
Буквально альянс свободы против рабства, демократии против фашизма.
>Вопрос можно считать закрытым.
>
> мир под нацистами
Но нацисты никакой мир захватывать не планировали, они даже ссср целиком не планировали захватывать
>был бы ужасен
Ну ты сравеи например ленинский ссср времен нэп, сталинский 37го и горбачевсктй в перестройку, это буквально разные государства. Мв никакого рейха кроме гитлеровского не знаем и не знаем каким он был бы
Зачем совок принимал помощ у своих врагов калпиталистов? Сралин что продался буржуям и вел войну за интересы буржуев и гегемонию США?
Идеология нацистов отвратительна, не важно хотели они захватить весь мир или нет. Все преследования нацистов оправданы.
Это не так, потому что потенциал у союзников гораздо больше из за превосходства в ресурсах и промышленной мощи, да и ядерка порешала бы в итоге всё равно. С другой стороны коалицию третий рейх-ссср вероятно не потянули бы.
Затем что выбор стоял между более менее демократическими странами союзников где всё не было проёбано, и лютым говнищем которое представляла из себя западная европа в 1938 году.
Демократическая Британия, ору бля.
Если бы это было так то никакого ленд-лиза бы не было. Ленд-Лиз напомню в ноябре 1941 начал поступать. Союзники реально обосрались что могут въебать.
Британия не охуеть какая демократия но в сравнении с тоталитарной фашистской италией и германией это блять лучше намного.
Демократия хуйня для гоев, была веймарская республика с дерьмократией и был третий рейх до войны, в довоенном рейхе жилось лучше.
Третий рейх и Веймарская республика это так то одно и тоже.
Не было резкого перехода, немцы просто выбрали себе другого канцлера и он сначала поменял флаг на черно бело красный, а еще через пару лет на флаг своей партии.
Там не было РЕЗКИХ перемен. Они были быстрые но люди не особо заметили.
Всё проще, они стали помогать ссср из за того что он нуждался в помощи, в первый год вторжения немцев особенно. А если бы ссср пал, то это была бы катастрофа - немцы получили бы ресурсы.
Ну и немцы с ресурсами бы победили в войне а значит помощь была оправдана.
Не факт что победили бы, но союзникам пришлось бы заплатить гораздо большую цену.
>- по настоянию Гитлера его пытались перепилить в бомбардировщик чем убивали его потенциал как истребителя
миф, это было пожелание военных, которые считали, что нужен новый штурмовик
К/д 1 к 2-3 было следствием превосходоства в скорости на 150=250 км над противником. Большую часть ме262, как и других реактивов не успели доделать и они так остались на заводах к маю в почти готовом и полугтовом состоянии.
> неиронично гордиться мясными кубами на службе англо-саксов
И они ещё что-то xрюкают про хохлов!
>Без помощи СССР, Союзники бы никогда не победили во Второй Мировой Войне
Схуяль то?
Значит до 1941 воевали-воевали, а тут вдруг с 1941 без Совка бы не победили?
Ты бы хоть посмотрел где воевали Союзники, а где воевал СССР.
За всю Африку ебашились Союзники
За всю Азию, кроме Китая, ебашились Союзники.
Италию разьебали Союзники, половину её подсосов разьебали Союзники.
Половину Германии и её подсосов разьебали Союзники.
Япошек прогнули США СОЛО, СССР подсосался на последнем месяце войны и повоевал 1 месяц, при этом отжал Курилы просто потому, что Японцы уже капитулировали.
СССР в свою очередь разьебал:
Немецкую часть Польши
Румынию
Венгрию
Словакию
Кусочек Югославии
Финнов(хотя они действовали по большей части сами от себя, нежели в качестве чьего-то подсоса)
Албанию
Пол Германии
Союзники же взьебали:
Пол Германии
Италию
Японию
Фашистскую Францию
Фашистский Бенилюкс
Югославию
Хорватию
Черногорию
Африканские протектораты
Азиатские протектораты
А я напомню, что от немцев и итальяшек в Африке было дохуищу танков и Ось захватила почти пол Африки, а у Японии был сильнейший флот в мире, где США еле-еле душа в теле их выебала, что и привело к проёбу Японии. Ядегхка была чисто символическим жестом и первым и последним применением на деле.
То есть Союзники буквально трахнули двух крупнейших участников Оси и наполовину выебали третьего, попутно выебав кучу подсосов и освободив дохуищу территорий в Азии и Африке(естессна как и в южной, западной европах и на балканах).
В то время как Совок трахнул подсосов Рейха в Восточной Европе и Восточных Балканах и трахнул половину Рейха. В случае Азии он впринципе Китаю ничем серьёзным не помогал вплоть до разьёба пендосами Японией. Уже в Августе 1945 когда США сбросили 2 бомбы на Японию, СССР решил кабанчиков вступить в войну чтобы присосаться к победе и поучаствовал в битве за парочку городов. И уже через месяц война закончилась, когда пендосы во всю начали ебать япошек и Император осознал, что если дальше война идти будет - то от Японии вообще нихуя не останется.
Грубо говоря, убери ты Совок из всей этой войны, она бы просто продлилась на 2 года дольше. Ибо Союзники просто дальше углубились в Балканы, просто пошли дальше Берлина на Польшу(но уже там было бы намного проще ибо основной то организатор капитулировал). Союзники вполне себе справлялись с войной, при этом намного меньшими потерями чем СССР.
Начало войны шло преимущественно на Африку и Францию, Франция проебала а в Африке они ещё некоторое время провоевали и когда выпиздили Ось, то начались высадки в Италию и Балканы.
Если же считать освобождённые территории, то:
СССР: Польша, Румыния, Венрия, Словакия, Пол Германии, Маньчжоу-го, Корея, Латвия, Литва, Эстония.
Союзники: Франция, Бельгия, Нидерланды, Люксембург, Монако, Италия, Пол Германии, Дания, Югославия, Греция, Хорватия, Тайланд, Вьетнам, Лаос, Япония, Филлипины, Малайзия и Африканские колонии которые в наше время являются странами: Тунис, Египет, Марокко, Эфиопия и кучу мелких образований.
Нет сомнений, что и без СССР Союзники бы справились. А вот СССР без Союзников нет, ведь тогда к 41-му году вся Африка была бы под Осью и не надо было оборонять Европу, а значит ВСЯ мощь Италии и Германии опрокинулась бы на СССР. Более того не будь Союзников не было б и США, а значит Япония добила бы Китай и взялась за Владивосток.
>Тяжелая вода по вкусу отличается от обычной? Какая вкуснее?
Ты тупой пидар? Это же не вкусная/невкусная вода, а просто тяжёлая, схуяли она будет по вкусу отличатся?
>Сралин что продался буржуям и вел войну за интересы буржуев и гегемонию США?
Да. При этом спрашивая вату можно предлагать два стула:
- мурриканцы боги войны, срален понял это и распустил коминтерн
- мурриканцы не умею воевать, срален был предатель и распустил коминтерн
>Нет сомнений, что и без СССР Союзники бы справились
Есть сомнения. Просто тебе пидорахе неприятно это осознавать и ты ищешь любые нелепые оправдания и домыслы для этого.
Без помощи СССР, нацистская Германия под морской блокадой Великобритании не смогла бы оснастить свою армию в должной мере, да и гражданским пришлось бы затянуть пояса потуже. У союзников было превосходство на море (по крайней мере, в западном полушарии), немцы воевали традиционно асимметрично - подлодками топили конвои.
СССР то даа...помог, хотя мог бы для начала не начинать всю эту хуйню не разделяя с гитлой польшу и страны прибалтии, а так да, круто что закончили войну хотя бы, но о победе говорить глупо, потому что тут это понятие условное, победа в чем?в проебе по меньшей мере в три раза большего количества людей чем у противника(который первые два года войны союзником был)?, в том что ничего по итогу не присоединили?в том что во всем "советском" использовалось по большей части все "союзническое"?в том что в учебниках современных количество вооружения не пишется потому что там оказывается в несколько раз меньше совок производил нежели "союзники" и германия понятное дело?в том что до сих пор страдают победобесием говоря "можем повторить", и это везде прослеживается, чечня и нынешняя война этому пример, ошибки прошлого не пройдены, ссср а за ним и нынешняя россия не смогла ничего придумать со спизженными технологиями и знаниями немцев, кроме копирования которое в исключительных случаях можно назвать успешным.
Так что хуета это все, если страна никак себя показать не может и сделать что либо хорошо, кроме того что все время вспоминая точечные ситуации прошлого, обходя даже некоторые точности в этих же ситуациях которые оказываются неудобны, то нахуй такая страна нужна, и всем на нее будет срать, ну и будет относительно небольшое количество шизов сидящих вне этой страны. думающее что здесь по сей день пытаются построить коммунизм, не зная то что здесь царит высшая форма капитализма, и только поэтому с нами кое как хоть и немного, дружит китай и "уважают" жители некоторых стран ссылаясь на карикатурные зарисовки пропаганды из жизни тех советских людей которые уже совсем не похожи на нынешний сброд, не зная то что здесь царит высшая форма капитализма, ну и даже мною написанное это все еще мелочь, потому что в совке царил больший пиздец у которого есть свои причины, а война и вот вся эта хуета которая царит до сих пор это лишь следствие.
ФАКТ. Как говорят мне украинцы тоже мы не проиграли заслуга не только храбрости украинского солдата, но и феноменальной тупости и нарсицизма русни.
Для этих кукареков про Ленд Лизз нужно узнать мнение самих немцев.
Как говорил Мольтке, цель военных действий уничтожение армии противника. И здесь Красная Армия в 1941 году справилась с задачей. Если до Барбароссы Вермахт насчитывал более 140 полностью боеспособных дивизий, то к 1942 только 5. Так что Вермахт проиграл в 1941 году когда никакая помощь СССР не была существенной. После этого Вермахт уже не мог проводить полномассштабных операций и ограничился югом. И то привлекая союзные армии что обернулось катастрофой в Сталинграде. Притом ещё могла попасть в окружение и группа армий А.
Так что победа СССР была за счёт того что не только выдержала самый катастрофичное время, но и сделал задел на как минимум на статус кво. Либералам это не нравиться потому выпячивают Ленд Лиз. Хотя куда важней дорогостоящая Битва за Атлантику и нужда в защиты Германии от бомбардировок.
Как говорил Мольтке, цель военных действий уничтожение армии противника. И здесь Красная Армия в 1941 году справилась с задачей. Если до Барбароссы Вермахт насчитывал более 140 полностью боеспособных дивизий, то к 1942 только 5. Так что Вермахт проиграл в 1941 году когда никакая помощь СССР не была существенной. После этого Вермахт уже не мог проводить полномассштабных операций и ограничился югом. И то привлекая союзные армии что обернулось катастрофой в Сталинграде. Притом ещё могла попасть в окружение и группа армий А.
Так что победа СССР была за счёт того что не только выдержала самый катастрофичное время, но и сделал задел на как минимум на статус кво. Либералам это не нравиться потому выпячивают Ленд Лиз. Хотя куда важней дорогостоящая Битва за Атлантику и нужда в защиты Германии от бомбардировок.
>но о победе говорить глупо, потому что тут это понятие условное, победа в чем?
Война это политика другими методами. И СССР мог навязать волю побежденным и делить с союзниками Европу. То есть победа была полной.
Всё остальное лирика. Никто не говорит такое же про Антанту в ПМВ.
Амеры и британцы потеряли по 400к человек. Совки кинули в топку 40млн.
Советский голем выполнял мясную роль в плане уничтожения реконкисты. Дрова в топке миговой геволюции.
Хотя совкам понастроили бесплатно заводов, бесплатно индустриаоизовали, но товагищ камизар может только в мясные штурмы.
>И здесь Красная Армия в 1941 году справилась с задачей.
ебать жыр
>ебать жыр
Ыыыыыыы. потрисающая аргументация
Ты ещё скажи что не было Вяземского и Брянского котлов, а немцы не стояли в районе станции Крюково.
>Без помощи СССР, Союзники бы никогда не победили во Второй Мировой Войне.
Просто напоминаю, что Гитла не справился даже с Бриташкой. Его хватило ровно на Францию, которая была разбита кризисами и вообще не очень-то и хотела воевать, да на Бенилюкс, который, прямо скажем, Германии был не соперник.
Муссолини обосрался от небольшой армии США.
Японцев США забомбила, плюс они от китайцев начали получать пизды.
Вот вам и вся Ось. Без помощи СССР война продлилась бы дольше, но закончилась бы с таким же итогом.
>Ты ещё скажи что не было Вяземского и Брянского котлов, а немцы не стояли в районе станции Крюково.
Не скажу. И зачем Вы это принесли? Как это соотноситься к тому что Вермахт будучи в меньшинстве при потери боеспособности был обречён на поражение? Объясните свой ход мыслей?
>Как это соотноситься к тому что Вермахт будучи в меньшинстве при потери боеспособности был обречён на поражение?
К тому что до конца 1941 года никакой потери боеспособности не было, красная армия была разгромлена, а путь на Москву был открыт.
>Просто напоминаю, что Гитла не справился даже с Бриташкой.
Что значит даже? Флот у Британии 20 капитальных королей против 4.
Не справился это когда Черчилль бегал к Рузвельту из-за 6 действующих единовременно подводных лодок в Северной Антлантике.
А во Франции Вермахт победил из-за стратегии когда окружил лучшие войска в Бельгии, а так же тактическое применение танков лучше чем у других. А все эти кризисы это разговоры в пользу бедных.
>К тому что до конца 1941 года никакой потери боеспособности не было
Мне Ваше мнение не интересно. Потеря боеспособности мнение ОКХ.
Второе, Вермахт так же в 1942 году наступал по всем фронтам? Простой ответ да или нет.
>Мне Ваше мнение не интересно.
Понимаю, в манямирке жить приятней.
> Простой ответ
Не простой, ведь в 1942 году начался ленд-лиз и бомбардировки немецкой промышленности.
Дважды два - семь. Если тебе ебанутую хуйню можно писать, то и мне тоже.
Test
>Понимаю, в манямирке жить приятней.
Я опираясь на мнение ОКХ. Это командование сухопутных сил и генеральный штаб. То есть манямир Вы называете отчёт офицеров Вермахта.
>Не простой, ведь в 1942 году начался ленд-лиз и бомбардировки немецкой промышленности
Я просил ответ да или нет. Вы неспособны это сделать?
>Я просил ответ да или нет.
Просить будешь милостыню.
>ядерная программа
Ядерная программа и у империи инков была, только вот рабочего ядерного реактора и завода по обогащению не было ни у инков, ни у третьего рейха. К 44 году все промышленность рейха была расхуярена бомбардировщиками союзников, для победы совкам было достаточно не делать просто ничего.
> Союзники же наоборот, стратегической авиацией вбомбили бы весь Рейх в каменный век.
За что тогда завернулись миллионы гансов и джонов во франции, италии, африке?
> ведь в 1942 году начался ленд-лиз и бомбардировки немецкой промышленности.
ленд-лиз начался в 1941, причём всем сразу одновременно.
>President Roosevelt signed the Lend-Lease bill into law on March 11, 1941. It permitted him to "sell, transfer title to, exchange, lease, lend, or otherwise dispose of, to any such government [whose defense the President deems vital to the defense of the United States] any defense article." In April, this policy was extended to China,[20] and in October to the Soviet Union, which was attacked by Germany on 22 June 1941. Roosevelt approved $1 billion in Lend-Lease aid to Britain at the end of October 1941.
После пёрл-харбора в 1942 ленд-лиз плотным потоком пошёл во все страны которые были в союзе с США в том числе СССР.
На картинках европа в 1941 и азия в 1941.
Ленд-лиз был обоснован тем что пиздец. Там послушай речи черчилля и рузвельта, все говорят о том что мир на волоске висит от тотального пиздеца, так и было если бы не Сталинград и не Эль-Алаймен.
Основной проблемой что немцев что японцев был дефицит топлива.
1941-42 годы - 80% Вермахта на Восточном фронте
1943 год - 66%
1944 год - 49-60%
>К 44 году все промышленность рейха
Росла.
Что реально уничтожили и существенно изменили ход войны, так это мощности по производству синтетического топлива.
=
Битва за Африку очень сильно переоценена, причем в первую очередь из-за пропаганды во время самой войны, так как это были первые победы сухопутные победы СК (т.е. лидера Союзников на тот момент). При этом нужно понимать, что Африка была глубоко второстепенным фронтом, на которую было плевать Рейху, а Британия ее защищала, потому что ее мизерного наземного контингента не хватало на сражения где-либо еще. Никакой стратегической катастрофы от потери Африки и Суэца бы не произошло. Ну да, затруднились бы поставки нефти из Ирана, нарушились бы коммуникации с Раджем, по авторитету короны бы ударило сильно, но не сильнее потери Франции ранее.
Точно также переоценен и весь Тихоокеанский фронт, в котором Япония даже и не рассчитывала нанести никаких генеральных поражений, а надеялась просто хапнуть побольше и окопаться там, чтобы ее было выковыривать потом оттуда настолько сложно, что с этим бы смирились (особенно в условиях гипотетической победы Рейха или хотя бы ослабленности войной Союзников).
Так что следует признать, что история ВМВ все же слишком англо- и американоцентрична, это никакая не ватная точка зрения, а объективная позиция.
Битва за Африку очень сильно переоценена, причем в первую очередь из-за пропаганды во время самой войны, так как это были первые победы сухопутные победы СК (т.е. лидера Союзников на тот момент). При этом нужно понимать, что Африка была глубоко второстепенным фронтом, на которую было плевать Рейху, а Британия ее защищала, потому что ее мизерного наземного контингента не хватало на сражения где-либо еще. Никакой стратегической катастрофы от потери Африки и Суэца бы не произошло. Ну да, затруднились бы поставки нефти из Ирана, нарушились бы коммуникации с Раджем, по авторитету короны бы ударило сильно, но не сильнее потери Франции ранее.
Точно также переоценен и весь Тихоокеанский фронт, в котором Япония даже и не рассчитывала нанести никаких генеральных поражений, а надеялась просто хапнуть побольше и окопаться там, чтобы ее было выковыривать потом оттуда настолько сложно, что с этим бы смирились (особенно в условиях гипотетической победы Рейха или хотя бы ослабленности войной Союзников).
Так что следует признать, что история ВМВ все же слишком англо- и американоцентрична, это никакая не ватная точка зрения, а объективная позиция.
Половина авиации Германии была задействована на Африканском фронте уже в 1942 году, 1-2к танков, которые там постоянно были у Германии пригодили бы для сталинградской и кубанской групп войск.
>Никакой стратегической катастрофы от потери Африки и Суэца бы не произошло. Ну да, затруднились бы поставки нефти из Ирана, нарушились бы коммуникации с Раджем, по авторитету короны бы ударило сильно, но не сильнее потери Франции ранее.
А если заяти дальше в Ирак, потом в Иран. А если дальше будет фартить не нужно было идти через горы Кавказа на Баку, а наступать юга.
А булькаина даже с помощью союзников хуй че может. Лол
>1-2к танков, которые там постоянно были у Германии
Африканский корпус никогда столько танков не имел. 2к за все существование. Обычное число АК было около 50-350 танков.
>Без помощи СССР, Союзники бы никогда не победили во Второй Мировой Войне. Отсюда и ленд-лиз.
После зогдания ядерной бiмбы штатами война была бы выиграна чуть менее чем очень скоро и без помощи каких-либо СССР и прочих социалистических концлагерей. Пруф ми вронг.
> Союзники бы никогда не победили во Второй Мировой Войне
Так и Рейх сил победить не имел. Там по сути патовая ситуация была изза того, что Британия через пролив, а США вообще за океаном. То есть будь Гитла адекватом то под любым предлогом просто замирился бы с Британцами и на старости курил бы гашиш полеживая в кресле из еврея.
>2,550 tanks lost
Только потерянными танками у оси в Африке
А у их противников
2,000 tanks destroyed
Он англичанам много раз предлагал мир.
Значит плохо предлагал. Решил что побомбит лондон и устроит им блокаду, въебал тонны чугуния в свои подлодки как долбоеб и соснул в итоге
Почитай на досуге, какие там были предложения. У англичан был джингоизм, переоценка собственных сил и сильнейшее еврейское лобби. Там никаких вариантов кроме вернуть все к границам 1939 года, а еще и желательно безоговорочно капитулировать, только такие условия были возможны, по мнению англичан.
Ну если у тебя хуевая дипломатия то да. А умные люди умеют выторговать хорошие условия
Ось это и Италия, чьи танки бесполезные как и вообще их участие в войне. Я не говорю о качестве данных учитывая что они на английском.
>Ну если у тебя хуевая дипломатия то да. А умные люди умеют выторговать хорошие условия
Несмотря на хуёвую дипломатию в особенности во времена кайзера. Британцы хотели уничтожить Германию так как они стали конкурентом номер 1. Даже причина в холодной войне стала в том числе поддержка Сталиным немцев-коммунистов. Черчилль даже тогда писал что Германия несёт угрозу миру, ибо в их зоне оккупации стали роптать что СССР лучше.
>Британцы хотели уничтожить Германию
Вообще не важно. Если одни на острове, а другие на континенте, то вполне можно было прийти к согласию, если не выебываться
>миллионы гансов и джонов
Даже если всех джонов и чаехлёбов собрать едва ли полтора миллионы выйдет. Переможная коммигниль забывает о своих 20 млн потерявшихся?
>Ну если у тебя хуевая дипломатия то да.
Какие условия ты считал бы приемлимым для обеих сторон?
Че за пиздливая картинка? Китай же больше 30 млн потерял
Да любые. Рейх в любом случае уже отхватил больше, чем имел и франции показал кто тут батька. Очевидно, что вечно ты продолжать не сможешь, а потому надо договариваться с Англией, а не стругать подлодки
>Без помощи СССР, Союзники бы никогда не победили во Второй Мировой Войне.
Так лендлиз пошел когда уже СССР начало побеждать, вообще какие аргументы ты в своё утверждение вкладываешь?
Предложение Англии было в том числе - Германия получает все территории с этническими немцами и платит военные расходы сторон, а также возмещает ущерб за оккупацию. Англию оно не устроило.
Советую посмотреть карту. Где фронт был даже в начале 1944 года, а уж тем более в конце 1942 года. Тот же Сталинград в 2к км от госграницы.
Итальянцы участвовали в Сталинградской битве.
Какое ещё опасное топливо, он на керосине летал, еще была модификация на дизель. А на говнодеталях он летал 25 часов, с нормальными 100.
"Не победил бы" почему?
>по данным правительства КНР
Верим!
>лендлиз пошел когда уже СССР начало побеждать
Лендлиз пошел раньше, чем США в войну вступили
Глядя на методы япошек я верю
Ну потешная операция огород тебе в помощь как союзники справлялись с непаздолбанной германией. "Нет сомнений, что и без СССР Союзники бы справились. " лол.
Это ДРУГОЕ. Там были правильные сильные и могучие итальянцы, а в Африке слабые и изнеженные
США вступили в войну когда СССР уже гнали фашню по Европе, в середине 44-ого блядь года. Через 3 года после начала войны СССР и Германии, когда все значимые сражения уже случились.
>как союзники справлялись с непаздолбанной германией
Биография Паттона тебе в помощь как немцы обсирались от одного его упоминания
В 1943 году.
>США вступили в войну
В конце 41 года. Когда совок сосал хуи и не выиграл ни одной битвы
США вступили войну в конце 41 года
хуя се, не ожидал на дваче встретить хоть когото знающего историю
О реальном наземном участии в Европе возможно речь шла. Тогда 1943
Ахаххаха как бы советы никогда не гордились сколько всрали радовались что выжили. В отличии от перепожного американского и россиянского всегдавыигрывающего говна)
Они на него хоть где имели возможность помочиться то?))он на фронте то был?
> советы никогда не гордились сколько всрали радовались что выжили
Вот в какой-то момент произошел слом сознания и мы превратились в пидорашек. Интересно, что это за событие такое было
Спроси у Роммеля, на минутку лучшего немецкого генерала
Как так вышло что Роммель в африке обоссывал западных героев годами одним корпусом экспедиционным блять?))
>Как так вышло что Роммель в африке обоссывал
>Спроси у Роммеля, на минутку лучшего немецкого генерала
То есть у этого жалкого обоссанного корпуса африка еще и Паттон соснул?)) Ахххахаххахахха. А назови олну олну успешную операцию западных союзников до 1943 года до Сталинграда пока немцам фронт не прорвали и заврды не разбомбили а?)
То есть Роммель мог обоссать любого на этйо планете, но потом пришел Паттон и правила игры изменились
Ну и не буду я тебе пересказывать википедию, там дохуя текста
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B0%D1%84%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F#%D0%92%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B5_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%81%D0%BE%D1%8E%D0%B7%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2_(%D0%BD%D0%BE%D1%8F%D0%B1%D1%80%D1%8C_1941)
50-летие победы в 1995 году, огромная ПР-кампания, в первый раз провели военный парад на Красной Площади 9 Мая. Именно с этого начинается современное победобесие, в совочке подобного близко не было.
Сука сука суука обьясни как можно было легкими танками опидорасить францию за три недели и ебать всю африку со всем переможнцым западным флотом годами, при условии охуенного запада как можно было так ебать японцев жопой что они сдались только после атомных ударов в конце войны как?)) Это даже не десять Сталинских ударов потешных это Две две успешные операции высадка в макаронию и во францию ну ещё битву при эль аламейне в плбс запиши, это ж поворотное сражение второй мировой, когда у роммеля бензин кончился, и битву ща британию когда немцам надоело ебать нагличан отешными мусоршмидтами которые совкам предписывалось с мосинок сбивать, и перешли на фау с погрешностью поражения плюс минус лондон. А так совок им только сегал да. Крейсер худ и морские успехи соврать не дадут))
>Сука сука суука обьясни как можно было легкими танками опидорасить францию
Сука сука суука обьясни как можно 700 танками уебать 3000 танков среди которых якобы неуязвимые кв и лучшие в мире т34 в крупнейшем танковом сражении в истории? Как?
... Но Роммель и его обоссал. .. а к японцам паттон дажже не поехал. Говорят был крупный дебил сттронник мясных штурмов))) вроде прыжки с голой жопой на флак 88 с парашютами его изобретение)) паттон еще в фильме рядовова цоллера у тарантино снялся знаю знаю биографию не пересказывай)
К слову открытые архивы показывают, что США начали щемить Японию Летом 1941 (запрет на экспорт нефти, замораживание счетов, помощь Китаю) прежде всего из-за того, что Черчиль и Рузвельт боялись, что Японцы уебут по СССР, тот коллапсирует, и Великобритания окажется один на один с Германий от Гибралтара до Урала. Они так прямо и пишут - надо, чтобы Японцы как можно дольше копались в Китае и не лезли в СССР, только так есть шанс, что он выстоит. Из-за этого эмбарго Японцы и уебали по США, так что можно считать что Тихоокеанский Театр начался из-за попыток США защитить СССР от Японцев.
>Роммель обоссался и сбежал
Пофиксил тебя. Паттон так то лучший полководец второй мировой был, ебал как боженька
Ну ты посчитай сколькко кв и т34 было всего) а сколько бвло бт5 т26 и бт7 и сколько их было на ходу в приграничных округах. Если ты про эпичное сражение дубно сдолбунов то там ошибка Роммеля - кончился бензин))) а про немецкие потери в этих боях тебе не рассказывали? Сколько там вообще этого говна к Москве доехало что их палками там запиздили хилые интиллегенты?) Погугли хоть статистику гомосексуальных изначилований в Вермахте как она в 41 с июня стабильно падала, изучи немецкий ихтамнет))
Вьебал он только валун сука на своем джипе ща что его солдаты выжившие только благодарны были хехе) https://youtu.be/C24tfb40tTA?si=L1dEiiwz3bk61Xkz
Без помощи СССР война бы закончилась на 3 месяца позже, атомной бомбой над Берлином в Августе 1945.
Бля мы про совок не говорим мы сноуниггеры, это мы выяснили, обьясни почему одна танковая группа клейста взяла францию и весело жгла англичан в сараях это ж сверхлюди?)
У немцев было другое мнение))
Конечно-конечно. Давай посчитаем. обожаю это
Итак, у Жукова
833 новейших КВ-1, КВ-2 и Т-34 которые не только намного превосходили по вооружению и бронированию самые лучшие на тот момент немецкие танки, но и были почти неуязвимы для штатных противотанковых средств вермахта
БТ на то время был норм танком же, в финку воевал) Так что и остальное норм было
По итоуг совки потеряли 2648 танков КАК БЛЯТЬ ???? КАК????
Немцы
115 не имевших вооружения «командирских танков» Sd.Kfz. 265 ЛОЛ
около 150 танков Т-I и Т-II, вооружённых 20-мм пушками и/или пулемётами
ПИЗДЕЦ НАХУЙ
танков Т-38(t), Т-III и Т-IV (главный калибр от 37 до 75 мм) у немцев было 455 штук.
По итогу немцы потеряли 85 штук
Пиздец! Н у как можно было ТАК обсораться? Имея перевес вообще во всем
>мы сноуниггеры
А как же лучшие танки второй мировой?))) Как же неуязвимые кв с этими байками как один кв два немецких танка за собой увез или сдерживал неделю весь вермахт?))) Че под Дубно то случилось такого, что такой проеб галактический случился?
Им каждый месяца 30-40 атомных бомб прилетало. Это лишь убило 3 млн немцев и не позволило наростить ввп на 30%. Бобмардировки не влияли на желание воевать, а заводы успешно переносили под землю.
Нуу а под дубно были кв?)) Опять ты хочешь про сноунигеров)) Ты еще вспомни ротмистрова и атаку тигров на т70 блять)) но по итогам то Сталин поехал и потащил за собой в ноябре 41 в армию Власова английского посла показать, что то, что их в унитаз в Дюнкерке смыло загнивает в полях)) что англичане с пиндосами в благодарность в декабре сделали? Правильно стопорнули лендлиз) в 42 было плохо. Но все равно получшше чем у санузников)) почитай переписку Сталина с Черчиллем там все беседы по инициативе британской стороны. Ну любили баре очко лизать немощной чурке с немощным народом до 47 года)) почему так?) А уж какой инфравизг в 44 начать наступление на восточном раньше и без подготовки когда высадка в нормандии чуть ли не в маркет гарден 2.0 превратилась)))
Но... Пук..
Танковая группа клейста 725 танков, 2я та гудериана, более 900, это ща тысячу танков уже, человек анекдот а еще были браухич, Готт и тоже не одни)) убейся аб хуй что ли со своей статистикой))
Ну так союзники могли бы годами ритмично вдалбливать германию в каменный век с Непотопляемого Авианосца №1 с минимальными для себя потерями. Тем более Англичане это с Наполеоном успешно прошли: нет флота - обречен на поражение. А флота у Германии не было и не появилось бы.
Как менее 700 танков клейста ща две недели польшу в космос отправили и францию от барина освободили ща месяц лучше расскажи. Кв блять))
Мы еще про немецкий народный ихтамнет не говорили трофейные оружие танки и быдло, и сколько раз за 42 Вермахт с ноля набирали))) при том что роммель в афррике мог только непокорных зусулов и тушканчиков навербовать а мочился на барина пока запасы воды и бензина не иссякли)
Напоминаю скобочным, что Вермахт за первый месяц ВОВ прошел по СССР дальше, он прошел по Франции за месяц войны, нанес больше потерь и взял больше пленных. Совочек обосрался ровно так же, как обосрались союзники, и устоял только из-за физических размеров страны, никаких особых заслуг советской власти тут нет. И это учитывая то, что у совочка был год, чтобы учесть опыт Французской кампании.
>Если одни на острове, а другие на континенте, то вполне можно было прийти к согласию, если не выебываться
Объясните ход мыслей? Британцам ничего не угрожает, потому "не выёбыватся" это может что угодно значить. В ПМВ к примеру это было два государства из Антанты начали мобилизацию, а Германия нет.
Участие Италии в мировых войнах это анекдот. В ПМВ дали многосерийное "Битва на реке Изонцо" в ВМВ наверное были не меньшей силой которая победила Германию чем союзники.
Конечно, где ещё столько бесплатного мяса взять?
>минимальными для себя потерями.
В каждом рейде по 100-300 самолетов теряли. И это еще когда у немцев не было полного перехода на сверхзвук и реактивного пво. Буквльно полгода и 7-10% потерь в рейде превратились бы в 25-50% и нужно было бы сворачивать такие полеты, ибо это начали бы пилоты воспринимать как отложенное самоубийство.
К концу войны они нормально стали воевать, но тогда в итальских войсках остались идейные фашисты с севера Италии, которые еще зачастую были с немецкими офицерами и планами операций.
Не стали лол. Северную Италию обороняли (и оккупировали) собственно немцы, итальянцы там бы обосрались (как и всегда)
Она бы закончилась на год раньше, если бы срыня воевал на запад, а не пошел любой ценой брать берлин чтобы пяндосам не достался.
Подводный в том, что у англичан был реактивный двигун получше чем немецкий. При необходимости они могли выкатить реактивный истребитель, который летал на 200км/ч быстрее и дальше ме262. И клепали их тысячами на американских заводах, из охуенных сплавов, в то время как немцы с трудом что-то собирали из хуевой стали в своих подземельях. Не було у Рейха шансов выиграть air war.
Стали, я интересовался вопросом.
Me.262 HG III
1050 км/ч у земли и 1100 км/ч — на высоте 6000 м.
Ho229
максимальная скорость — 1000 км/ч
Ta183
Максимальная скорость: 955 км/ч
Gloster Meteor
на высоте: 790 км/ч на 12 190 м
у земли: 940 км/ч
После взятия Берлина весной 1945 года советские военные нашли в здании германского Министерства авиации полный комплект чертежей Та 183 и сведения по испытаниям крыла самолета.
Через два года, с интервалом в несколько недель в СССР и США появились реактивные истребители МиГ-15 и F-86 Sabre, конструктив
> Без помощи СССР
не было бы ВМВ
/тред
Весьма основательно.
Ну и что? Двигатели говно у немцев было из-за дефицита материала. Но самолёт это ещё и планер. И здесь немцы наголову были лучше чем аналоги у других стран.
Ну и что? Двигатели говно у немцев было из-за дефицита материала. Но самолёт это ещё и планер. И здесь немцы наголову были лучше чем аналоги у других стран.
Немцы соснули под Москвой просто у советской промки.
Первые танки по ленд-лизу пришли под Москву, когда все ключевые битвы немцами были просраны.
ОП — хуй.
Вопрос можно считать закрытым.
Без лендлиза не было бы дня Д. Вопрос можно считать закрытым.
Без дня Д не было бы... Не было бы участия союзников в разделе Германии.
>Без помощи СССР, Союзники бы никогда не победили во Второй Мировой Войне.
Почему русня положила 40кк своих зоотечественников ради мирового господства англосаксов?
База
Без помощи Украины, НАТО бы никогда не победили в Гойде. Отсюда и ленд-лиз.
Вопрос можно считать закрытым.
што неприятненько пынямать, что совочком воспользовались, чтобы соскрести черкаш с карты мира, а потом выкинули за ненадобностью?
> Почему русня положила 40кк своих зоотечественников ради мирового господства англосаксов?
Слейвяне необучаемые и ими очень легко и удобно манипулировать прямо сейчас ради мирового господства васпов одни из них убивают других, и это было так просто устроить, что даже не верится
Конечно ты намекаешь на украинцев? У них, к сожалению, нет выбора. Русня хочет уничтожить их прямо сейчас.
Вступление запада в полномасштабный экшен было чисто методичное, проработанное и спланированное. Надо было дождаться полной расшифровки enigm ы. А что там копротивлялось в совке вообще мало кого беспокоило
>Союзники бы никогда не победили во Второй Мировой Войне
Союзники не воевали с Рейхом, но поняли одну вещь что научно технический потенцивал немцев велик, и если они получат ресурсную базу совка и их потенцивал научный, то союзникам будет пизда этого монстра не одолеть ничем.
СССР+Британия+США чуть сраку не порвали и реально были на волоске ибо отрезав СССР от кавказа и Азербайджана, они бы получили кучу коллаборантов с республик и конец поставок.
>В конце 41 года
Тогда все сосали хуи включая США, справедливости ради.
>под Москвой просто у советской промки.
Немцы соснули под Москвой из-за того что потери в колёсном транспорте снабжения составило 30%, а в танках 50% на начало операции Тайфун, усугубилось отсутствии зимнего оборудования. И причина не в промышленности, а в нежелании присылать подкрепления, а так же в коллапсе снабжения армии. В том числе потому что колёсного транспорта осталось 30% от изначального и нужда в новой ж/д колеи.
Вопрос можно считать закрытым.