24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Сап, Двач. Смотрю я на Исламское Государство и не покидает меня ощущение, что о глубинных принципах истории мы знаем чуть меньше, чем ничего. Вот смотрите. Ислам сегодня - окаменевшая, архаичная религия, дичайше отсталая от времени, консервативная и неспособная к реальному изменению. Еще в 60-х годам мусульмане тихо сидели под шконарем и не высовывались. Казалось, что еще чуть-чуть, и ислам отомрёт. Проходит всего каких-то 50 лет. и ситуация ВНЕЗАПНО меняется. Откуда не возьмись возникают всякие "Аль-Каиды", Талибаны и прочее, миллионы фанатиков, бесстрашные шахиды, готовые в век информационных технологий отдать жизнь за сказки поехавшего пастуха. Этого, подчеркну в XX веке не наблюдалось. Мусульмане были под шокнарём, в Иране (В ИРАНЕ!) девушки носили мини-юбки, а парни стриглись под хипстеров. Ну, вы видели фотографии. И вдруг раз, резко во всём исламском мире происходит мощный подъём. Одновременно. Во всех частях света - от Магриба и Ирана до Индонезии.
Глядя на это со стороны, я поражаюсь увиденному. Как будто целой цивилизации неведомый высший кравчий влил жизненных сил. Как по команде. Это невозможно объяснить рационально. Двач, я знаю, на тебе есть люди, которые знают ответ. Молю, Анон, объясни мне, что это за неведомая сила, которая способна столь сильно трансформировать сознание людей? Почему мусульмане, столь либерально относишиеся к своей религии (кто не верит - велкам ту летописи Османской Империи), вдруг внезапно воспылали столь ярым фанатимом, отдавая свою жизнь за буквальную трактовку Корана? Ведь это не шутки. Я вижу лишь одно - кто-то сверху дал команду "фас". Влили им энергию. И они встали и пошли. Резко, резво и одновременно. Что это, Двач? Я годами размышлял об этом, и ни одной рациональной причины не нашёл. Мистика какая-то. И в связи с этим я готов выслушать даже самые абсурдные объяснения ИТТ, почему это произошло.
>мощный подъём Это не мощный подъем, это предсмертные судороги. Ислам не сможет долгое время противостоять модернизации.
И кстати, подумай сам почему исламисты намного выгоднее социалистов. Когда арабы пытались построить коммунизм, у них была негласная поддержка красных со всего мира (причем не только военная, но и идеологическая, и экономическая, и даже культурная), а поддерживать ИГИЛ могут только такие же ебнутые бабахи, ну и западные спонсоры, которым интересно максимально заменить классовую борьбу религиозной.
Аноним ID: Иван Танхумович15/07/15 Срд 23:15:15#7№9838080
>>9837942 Уровень жизни, ты о нём слышал? Советский атеист уверенный в завтрашнем дне рот ебал Иисусу и всем святым. Зато российский Ванька готов Гундяю и прочим экстрасенсам отсосать, лишь бы быть чуток уверенным, что завтра не получит расчёт.
Помножь это на бедность и расслоение в муслимостанах и получишь то, что имеешь.
>>9838059 >Это не мощный подъем, это предсмертные судороги. Ислам не сможет долгое время противостоять модернизации. Почему эти предсметрные судороги не проявились в XIX веке, когда Ислам сношали все, кому не лень? >И кстати, подумай сам почему исламисты намного выгоднее социалистов. Когда арабы пытались построить коммунизм, у них была негласная поддержка красных со всего мира (причем не только военная, но и идеологическая, и экономическая, и даже культурная), а поддерживать ИГИЛ могут только такие же ебнутые бабахи, ну и западные спонсоры, которым интересно максимально заменить классовую борьбу религиозной. Ясно, очередной манямирок.
>>9838080 >Уровень жизни, ты о нём слышал? Но у мусульман уровень жизни был стабильно днищем весь XX век и даже раньше, где-то с XVIII века, а подъём настал лишь сравнительно недавно. >Помножь это на бедность и расслоение в муслимостанах и получишь то, что имеешь. В Китае не меньшее расслоение, в чёрной Африке вообще дичайший пиздец творится, в Латинской Америке тоже ситуация несильно отличается.
Аноним ID: Агапий Иванович 15/07/15 Срд 23:17:21#12№9838121
>>9838089 >Почему эти предсметрные судороги не проявились в XIX веке, когда Ислам сношали все, кому не лень? Потому что у ислама не было технологической возможности объединить своих фолловеров, и не было нефти.
>>9838150 Да дело не в этом. Арабы в 1921 покорно легли под британскую колониальную администрацию, и те же арабы 100 лет спустя создают ИГИЛ и устраивают перманентный хаос на Ближнем Востоке.
>>9838146 >иди сразу нахуй оп. Это факт вообще-то. Ислам как течение был фактически заброшен. Арабские страны тогда угорали по социализму, а Иран был светским.
Да не были муслимы никогда секулярными. Турчанки и курдяши и сейчас носят мини-юбки, но если они дадут кяфиру, их придушат или закопают заживо.
В Холодную Войну они не выёбывались особо, потому, что были под белыми господами и поделены на зоны влияния. И то были и Ливанская война, и Ирано-Иракская, обе вполне межконфесионные и кровавые.
Все войны,которые вели арабы были религиозными. А в коран,в отличие от Библии,Пророк записывал все советы,законы,обычаи. Как итог-в исламе мораль и закон не отделены,это всеобхватывающая религия,не способная к модернизации,а настояния писались для диких кочевников vii века
>>9838196 Вообще не аргумент. Англичане много где были - и в Индии, и в черной Африке. Почему в Индии нет таких ярких фундаменталистских течений, призывающих вернуться к Брахме и Шиве? Нет, они там есть, но поддерживают их полтора фанатика. А исламский фундаментализм процветает.
Аноним ID: Эдуард Аббасович15/07/15 Срд 23:23:16#24№9838225
>>9837942 Мощный подъем исламского фундаментализма обусловлен многоходовочками Госдепа образца середины 70-х. Исламом было решено вдарить по арабским левакам, которых мог пригреть-прикормить Совок. Теперь вместо Арабского Социалистического Мордора имеем Мордор исламистский. Вот и весь хуй до копейки.
>>9838225 >Мощный подъем исламского фундаментализма обусловлен многоходовочками Госдепа образца середины 70-х. Исламом было решено вдарить по арабским левакам, которых мог пригреть-прикормить Совок. Это я знаю. Потом исламские фундаменталисты стали не нужны. их решили свалить. Но мусульмане САМИ начали угорать по Корану и Аллаху, бех поддержки извне. Ситуация вышла из-под контроля, Америка вторглась в Афганистан. Бесполезно. Так что дело не в Америке точно.
>>9838115 Суть не в абсолютном, а в относительном уровне жизни. Как только численность маргиналов достигает определенной точки, они начинают охуевать от происходящего, начинают понимать что им нечего терять и поднимают оружие. В рашке тоже такое скоро будет.
>>9838237 Так они мусульмане. Боко Харам - исламисты. Даже в Нигерии аллахбабах.
Аноним ID: Иван Танхумович15/07/15 Срд 23:26:50#32№9838287
>>9838115 >>Уровень жизни, ты о нём слышал? >Но у мусульман уровень жизни был стабильно днищем весь XX век и даже раньше, где-то с XVIII века, а подъём настал лишь сравнительно недавно. Сравнительно недавно везде был не сахар, просто комми ушли, а никто не пришёл, и бугурт от несправедливости скопился. >>Помножь это на бедность и расслоение в муслимостанах и получишь то, что имеешь. >В Китае не меньшее расслоение, в чёрной Африке вообще дичайший пиздец творится, в Латинской Америке тоже ситуация несильно отличается. В Китае тебя стережет более сытый товарищ с ружьём, в Африке муслимы и бунтуют, просто белым лядям далеко и похуй, а латиносы живут конечно хуево, но намного лучше муслимов.
Не я не настаиваю, что это единственная причина, но кмк, очень весомая.
Аноним ID: Володимир Даниилович15/07/15 Срд 23:27:27#33№9838297
Ислам активизировался в ответ на рост атомизации общества, беззакония, распад института барака, беспредел чиновников и скатывание людей в животное состояние из-за культа потреблядства. Современная жизнь - это нищета, вечные драки за кусок хлеба и статус ради самок, унижение чести и достоинства, тоталитарные государства по всей планете и жизнь уровня "жрать-спать-работать-сдохнуть".
Муслимы - последние настоящие мужчины на планете, не боящиеся смерти, умеющие создавать семьи и домашний уют, предпочитающие быструю смерть на войне медленной и мучительной смерти в современных государствах. Они сильны духом, они сплочены, у них есть цель покруче, чем покупка нового айфона. Так или иначе, ислам невозможно уничтожить, он плотно вошел в европейскую культуру, он доминирует и распространяется. Ислам умрёт, когда перестанет воевать. Христиане перестали воевать и деградировали из завоевателей и новаторов в кучку жалких пидоров, на которых ссут даже уличные собаки. Папа Римский и его команда кардиналов-пидаров на мой взгляд куда зашкварнее, чем любой радикальный ислам
>>9838252 >расцвет реакционерский течений во всем мире из-за чрезмерной прогрессивности и суетливости западных "демократов" Ок. Но! Ислам - это далеко не единственное реакционное течение. Про консервативный индуизм я уже упоминал. Можно вспомнить христианский фундаментализм. Конфуцианскую реакцию. Из всего этого "взлетел" лишь исламизм. Христианских фундаенталов в политике вообще нет, по индуизму угорают полтора фанатика без доступа к политическим рычагам, конфуцианской реакции же вообще не существует в азиатских странах, хотя Китай далеко не образец благополучия, мягко говоря. >радикализация местного населения в ответ на военное вмешательство со стороны неисламских стран Сначала возникла "Аль-Каида" и "Талибан". Можно вспомнить еще "Братьев-мусульман". Военное вторжение как раз и было продиктовано необходимостью сдержать фанатиков. >уничтожение централизованных режимов, сдерживающих праздник непослушания и радикальный ислам Это да, согласен. Но радикальный ислам сам по себе имеет некий заряд силы.
Ну как бе белые люди посмотрели на ослоёбов и решили их поделить на шиитов и суннитов, чтоб они взаимо-выпилили друг-друга за трактовку книжки. Ещё в одном полуфинале Индия озалупит Пакистан и встретится в финале с Китаем (который в другом полуфинале озалупит пол Рашки). На а на ниграх Эболу со спидом откатают. В общем Московию не тронут, она войдёт в северо-атлантичнский мир, который распространится на нашей маленькой прекрасной планете. Как-то так.
>>9838115 >>9838169 Вот в 21-м как раз Лоуренс участвовал в востании ваххабитов Саудии против коррупционеров-османов и извратителей ислама-суфиев. И такое там стабильно раз в 100 лет. В 2100 ИГИЛ тоже станет светской диктатурой, погрязжей во всех мыслимых грехах и придут новые восстановители "чистого ислама" свергать тагутов.
И в Китае, кстати, то же самое. Мао и его Культтурная Революция были просто больше, чем очередным крестьянским восстанием, посадившим на трон очередного императора. К настоящему моменту там полностью восстановлен капитализм и произвол западных монополий. Посмотрим, что там будет лет через 20. Вангую очередной поворот колеса генотьбы
>>9838126 Это были временные поражения. Сейчас у них есть возможность построить мировой Халифат и истребить неверных раз и навсегда. >Я в Аллаха не верю. Значит ты обречен.
>>9838297 Ты траллишь так? Ислам - это смерть современному научному методу, равно как и сциентизму вообще. Все достижение научно-технической мысли будут уничтожены фанатиками в первом же приступе духовности.
Религия такая потому что. Писалась под определенную эпоху,под определенное место,а со временем не модернизировалась. Персы вроде не такие бабахосвиньи,как арабы,у них есть шанс стать людьми
>>9837942 > Во всех частях света - от Магриба и Ирана до Индонезии. Преувеличиваешь <Еще в 60-х годам мусульмане тихо сидели под шконарем и не высовывались. Потому что, были нищими государствами, которые недавно получили независимость и ситуация в мире была иная. >Откуда не возьмись возникают всякие "Аль-Каиды", Талибаны и прочее, миллионы фанатиков, бесстрашные шахиды, готовые в век информационных технологий отдать жизнь за сказки поехавшего пастуха Вернулись к своим корням, плюс нефть, которая позволила Аравии тратить миллионы на радикальную литературу и многоходовочка ГосДепа, которая стремилась уничтожить совковое влияние на арабов.
>>9837942 > что это за неведомая сила, которая способна столь сильно трансформировать сознание людей? Серотонин, адреналин, норадреналин, дофамин и прочие гормоны.
Больше внезапно Израль поддерживал всяких бабахов за аллаха против бабахов за рабочий класс из ПФЛП. Но и ПФЛП к настоящему моменту что-то вроде регионального отделения Хизбаллы, ни разу не левое и не рабочее.
>>9838297 >Современная жизнь - это нищета, вечные драки за кусок хлеба Ну это в мусульманских странах так, кроме ОАЭ и Кувейта. Почему же мусульмане стремятся принести исламский мир в страны где нет нищеты и тоталитаризма?
Впрочем, дело не в исламе, а в самих дикарях. Не завезли бы ислам - англичанка использовала бы другую крупную дикарскую религию, индусов или буддистов каких-нибудь.
>>9838434 Это не фундаментализм. >>9838455 Истинный - да. Так записано в Коране, ИГИЛ просто буквально трактуют его. Пробелма в том, что раньше мусульманам на Коран было наплевать.
>>9838169 >Да дело не в этом. Арабы в 1921 покорно легли под британскую колониальную администрацию Арабские государства которые есть нежизнеспособные франкенштейны слепленные колонизаторами для своих целей смывает движухой в унитаз, нормальной поддержки ИЗВНЕ у них больше нет, а сами они не на что не годны. Совок исчез который поддерживал цивилизацию красного цвета. В 1921 дикарям прописывали пюзделей реальных без всяких цацок за неподчинение белому человеку строящему колониализм. А сейчас гуманизм мирное население, вот это все и колониализма нет. С одной стороны ИГИЛ которые смело режет бошки за одно только подозрение в не слишком резвом скакании под их устав, а с другой: "не делаете так больше, это не гуманно", естественно у них успехи при таких раскладах в продвижении своей точки зрения. Ну и прочее загнивание Запада который перестает удовлетворят желаниям рабочего класса и все больше и больше удаляется от простого трудового арабского народа.
>>9838348 Персы, которых не устраивала примитивная религия арабов, создали весьма продвинутое и прогрессивное исламское богословие, но со временем персоязычные выродились в Талибан и Исламское Государство Иран.
Курды вроде более адекватные, но это вероятно потому, что они никогда не были шиитами, с их дичайшими сектами и мракобесием.
Если идёт актуализация всего глобального диспозитива стато, неужели кто-то думает, что постинформационная среда постмодерна обойдёт вниманием и арабов – как смуглых, причём, так и незагорелых, которые более известны как «русские»? Да, собирается узел «ИГИЛ» - также напичкивается ядом «традиционализма», как и его предшественник «коммунистический мир» и также получает откровенную поддержку со стороны своих манифестируемых противников. Естественно, тот, кого ты собираешься использовать в качестве собственного спойлера должен быть Вторым™, но уж никак не Последним™ и не должен болтаться где-то в хвосте современной цивилизации подобно современной Эрефовке, – и как такой сможет сыграть роль мобилизатора твоих условных партнёров вокруг тебя?
>>9838514 >Почему США не вводит конницу? Они уже вводили с 2003 по 2011. Толку то? Без массовых расстрелов необучаемых не обучить, а у США кишка тонка. Вот Обама больше и не захотел видеть американских солдат в гробах, вполне логично.
Я как муслим думаю так. Белые господа вроде Франций и прочего дерьма, оставляли колониальные владения. Но как остпвляли. Сажали местных царьков типа Кадафи, шахов типа Реза Пехлеви, Асадов прочих. То есть гяуляйтеров, которые качали нефть. Первый звоночек был исламская революция в Иране. Но Иран был шиитский, и тогда революция продолжения не получила.
>>9838345 А разве это не так, маня? Даже если хохол траллит, он всё равно оказывается прав. Исламистов можно убить, но нельзя победить. У русни и у белых людей нет такой силы воли и самоотверженности, которые характерны для воинов Исламского государства, например. Взять местных питурдов, например. Они мечтают о том, чтобы их перестали чморить и они уничтожили Ислам. Но ИРЛ все питурды обосрутся от одной встречи со средненьким боевиком ИГИЛ. В Рашке они устроят гигантский свинорез, подкрепляя свои силы местным населением (я просто напомню, что в 90-х вы и ваши мамки с папками срались под себя при одном упоминании крошечной 30-тысячной армии боевиков из Чечни). А пиндосы и европейцы это отлично понимают, поэтому против ИГ воевать не посмеют.
Потом совок схватился за жопу. Он опасался, что исламская революция в Афганистане перекинется на южные республики этого говна. И не без основания. И тут вмешались США, которые через поставки оружмя в Афган и попутно снижения цен на нефть стали шатать совок.
>>9838652 Нефть это деньги. Деньги это реальная власть. Построй арабам инфраструктуру по добыче нефти и они очень скоро начнут бороться за владение ею. Чтобы бороться, тебе нужна сила, человеческий ресурс. И ислам здесь лишь повод, идеология, красивая сказка, которой можно привлечь глупых, готовых на все молодых воинов.
>>9838721 Он прав, исламскую идею не убить. Но я и имел в виду не это. Ты прочитал мой пост? Ислам враждебен науке. Вообще. Напрочь. Вы не сможете в высокие технологии, выпроебете даже индустриальную цивилизацию. А наследие Европы будет уничтожено в первом же приступе духовности. Опыт у вас богатый. Напомнить. кто Александрийскую библиотеку разграбил?
Потом США стали заниматься тем, чем занимался совок. И тут всем нам муслимам надоело. Мы выгнали всех ваших ебучих царьков. Вот Асаду только глотку перережем. И все ваши иракские муртады не помогут.
>>9838748 >И ислам здесь лишь повод, идеология, красивая сказка, которой можно привлечь глупых, готовых на все молодых воинов. Нет. Ты неправ. Посмотри, сколько бабла вливается сейчас США в "партнерские программы" с целью шатать режим Путина. И бесполезно. 86%. Просто нет желающих. А мусульмане - да, деньги сыграли определенную роль. Но подавляющее большинство рядовых членов ИГИЛ жаждет действительно установить шариат. Не за деньги. За идею. Вот как это можно не видеть? Если бы речь шла о деньгах, выгоднее было бы иракцам сидеть дома и качать свою нефть, которой у них завались. Нет, они совершенно иррационально хотят возродить VII век нашей эры. Это не объясняется так просто.
>>9838793 Однако научный метод и научное знание будет уничтожено. Факт. Не по Корану. Что и говорить, ты знаешь, какие проблемы у ИГИЛ в банальным поддержанием инфраструктуры на оккупированных землях? У них нет ни ученых, ни врачей, ни инженеров. Н-и-к-о-г-о. А теперь представь ИГИЛ размером с Европу. Какая там наука будет? Продвинутая, али не очень?
>>9838789 >сколько бабла вливается сейчас США в >с целью шатать режим Путина Если бы США действительно стали бы вливать много бабла, которого бы хватило на настоящее шатание, то в РФ уже давно бы сажали за получение денег из США.
Мы создадим исламское государство от Алжира до Афганистана, мы купим у вас лучших ученых, лучшие технологии. Мы создадим ядерное оружие, мы запустим ракеты в космос вместе с вашими пердаками.
Аноним ID: Константин Несторович15/07/15 Срд 23:58:40#84№9838833
>>9838721 >А разве это не так, маня? Даже если хохол траллит, он всё равно оказывается прав. Исламистов можно убить, но нельзя победить. У русни и у белых людей нет такой силы воли и самоотверженности, которые характерны для воинов Исламского государства, например. Взять местных питурдов, например. Они мечтают о том, чтобы их перестали чморить и они уничтожили Ислам. Но ИРЛ все питурды обосрутся от одной встречи со средненьким боевиком ИГИЛ. В Рашке они устроят гигантский свинорез, подкрепляя свои силы местным населением (я просто напомню, что в 90-х вы и ваши мамки с папками срались под себя при одном упоминании крошечной 30-тысячной армии боевиков из Чечни). А пиндосы и европейцы это отлично понимают, поэтому против ИГ воевать не посмеют. Тащемта если русских ванек с детства будут накачивать такмм фанатизмом, то ИГИЛ могтбы и соснуть. Все таки они в любом случае проиграют, технологический уровень не тот.
>>9838828 >мы купим у вас лучших ученых Вы их зарежете в первом же приступе духовности.
Аноним ID: Фёдор Епифаниевич15/07/15 Срд 23:58:52#86№9838838
>>9837942 Ислам - религия бедняков и ебанашек в руках богатых и развитых. Чем больше число богатых и развитых, тем меньше ислам имеет опоры и наоборот. /тхреад
>>9838838 Нихрена не тхреад. Возьми богатый Саудов. Каждый араб там на пожизненном содержании у государства. У них уровень жизни просто сказочный. При этом, СА - официально ваххабитское государство. С шариатом и прочими вещами.
>>9838752 История знает немало выдающихся ученых-мусульман. Чтобы наука развивалась, нужна стабильность и относительное благополучие, которое было в Арабском халифате, например. А средний умный парень из Афганистана или Ирака мечтает только о том, чтобы выиграть конкурс и уехать в другую страну, в итоге все кадры отходят к Западу. С другой стороны, Иран и Пакистан смогли в ядерное оружие, Турция рано или поздно начнёт свои разработки и хуй ей кто что сделает. При победе ИГ никакой принципиальной разницы в развитии, за исключением некоторого отставания, не будет.
>>9838828 >мы купим у вас лучших ученых Кек. Западные учёные ради сохранения цивилизации поделились секретами ядерной бомбы, неужели немытые религиоблядские пидорахи думают, что просвещённый западный человек науки станет работать против цивилизации хоть за какую цену? Лол. >>9838721 >в 90-х вы и ваши мамки с папками срались Просто напомню, что дохуя у кого родня в промышленных мастабах переводила боевиков в грунт и удобрения.
>>9838855 В каком веке это ученые жили? Я знаю, что сегодня мусульмане в науку не могут. Факт. Я уже приводил пример с ИГИЛ, у которых не хватает знаний наладить административное управление оккупированными территориями. >нужна стабильность и относительное благополучие, которое было в Арабском халифате, например. Ты смеешься? Вы ВСЕГДА грызлись друг с другом. Всегда. В Арабском Халифате были постоянные мятежи наместников, внешние войны, вторжения турок-сельджуков, гроб, гроб, кладбище, пидор. А потом Халифат развалился.
>>9838721 все ты правильно говоришь. но ты забываешь пару простых вещей: -исламские радикалы - клоуны белых господ (существуют на деньги белых господ, воюют оружием белых господ, пугают своей пизданутостью население стран белых господ) -воспринимаются как инородный элемент среди белых господ. независимо от цвета кожи, муслим воспринимается белыми господами как щитскин и недочеловек. -процесс расчеловечевания ислама как религии и накопление негативных ассоциаций среди бело-господского населения
ислам будет уничтожен вместе со всем населением ближнего востока. высокопримативность и средневековость может что-то решать, когда тебя пытаются оккупировать и контролировать, когда тебя пытаются уничтожить, решает государство, экономика и технологии.
>>9838319 Индия озалупится от китая, который, к сожалению, такой генотьбы не вынесет, и будет ранен, настолько, что бы после такой вот своей победы не начинать гегемонию куда видит, а договариваться с европейскими и американскими братушками о помощи и поддержки. В итоге такой многоходовочки выйдет что китай в узде, муслимы, индусы, негры - либо в земле, либо в узде. ТОЛЬКО ВЫИГРАЛИ
>>9838855 И дело даже не в этом. Современные технологии по исламу - это харам, это надо уничтожить. Поскольку они подрывают священный Коран. Чем бабахи успешно и занимаются. Ислам несовместим с технологией. Ну никак. Вообще. Не неси бред.
>>9837942 >Ислам сегодня - окаменевшая, архаичная религия, дичайше отсталая от времени, консервативная и неспособная к реальному изменению. Посмотри на современные мечети и охуей.
>>9838849 Они кормятся с Мекки, если чо. Не с природных ресурсов, а с поклонения и хаджа в целом. Да, там учат инглиш с малолетства и математику тоже вбивают. Так что мимо. Саудиты очень терпимы к разумным, хоть и случаются перегибы для утоления жажды насилия некоторыми бедными племенами. Йемен тому подтверждение. >>9838865 И это 3% от всех мусульман, кстати. Мне похуй на их несогласие.
>>9837942 >Ислам сегодня - окаменевшая, архаичная религия, дичайше отсталая от времени Наоборот, это самая молодая из мировых религий. Турки не такие уж отсталые. Еще несколько сотен лет назад давали просраться пидорашкам. А характерная отсталость арабского региона связана с наличием ресурсов. Для их удержания нужна монархия, а монархии для легитимизации нужна религия. Однако, при монархии экономика не развивается, вот как в рашке рецессия с третьего срока Путина.
>>9838896 Тащемта, за демократию, слава Вильсону. Аще, у них зарплата нихуёвая, нехай отрабатывают. Аще, США волею судеб кулак цивилизации, вот пусть и молотит.
Кстати, узнаю озабоченного ОПа. Он уже не первый тред создает с криками БЕЛЫМ ЛЮДЯМ ХАНА ВОН НИГРЫ/МУСЛИМЫ/ЛАТИНОСЫ/АЗИАТЫ/ИНДИЙЦЫ ВСЕХ ЗАДАВЯТ, а затем отвечает буквально на каждый пост, корча из себя пиздец какого заинтереснованого аналитика.
>>9838889 >постоянные мятежи наместников Где их небыло? В сраных славянах постоянная грызня, а ты про ближний восток... Рекомендую всем итт почитать произведения Бена Ладена, чтобы понять суть сегодняшнего радикального ислама.
>>9838999 >Где их небыло? В сраных славянах постоянная грызня, а ты про ближний восток... Мятежи мятежами, а Россиюшка почему-то не разваливалась каждый год при новом царе в своё время. Тогда как каждый халиф заново завоёвывал весь Халифат при воцарении. И то не полностью.
>>9838979 А смысл? Нахуя класть своих людей, чтобы оформить себе колонию, если можно просто организовать безумных бабахов, которые превратят государства в одну большую кровавую помойку, не способную ни на что, которую внезапно еще удобнее обтрясать на ресурсы, чем если её завоевать. Так что они знают, что делают.
>Анон, объясни мне, что это за неведомая сила Информационная революция. Смартфоны, соц.сети, вот это вот все. Раньше весь этот восток жил под диктаторами различного разлива и кушал их пропаганду. А тут тебе интернеты, а там столько всяких идеалогий.. выбирай любую. Ну а поскольку критического мышления не выработалось (жрали однобокую пропаганду без возможности выбора, много лет), клюнули на самое примитивное и брутальное - сектантство, радикальный ислам.
Прямой аналог - Горбачев с его гласностью. До этого - весь союз жрал одну и ту же пропаганду и каждый считал себя коммунистом до смерти. Информационную свободу дали - народу крышу сорвало. Разваливай_союз@заряжай_воду_у_телевизора.
>>9839034 В шахматной Бжезинского есть пара глав про этого защитника угнетенных. Как его использовали. В 21-м веке ислам зависит от христианского мира чуть более, чем полностью. Даже иудеиская ветвь влияния закончилась в 2008 году. Они готовы развиваться и ждут поддержки, но их чистят стравливанием и оперируют гордыней с жадностью, чтобы найти тех, с кем вести диалог на равных.
Аноним ID: Иван Танхумович16/07/15 Чтв 00:20:23#118№9839174
Скорее всего просто исчезли те факторы, которые в своё время ислам под шконку и загнали. А именно - идеология и поддержка от СССР. Советы щедро раздавали плюхи своим ручным тиранам, плюс следили за более менее социалистическим обликом местных стран. Все это пошло по пизде - ислам потерял удерживающий фактор, и развернулся, как сжатая пружина. Тем более, что сейчас как раз воюет поколение не заставшее социалистическую пропаганду.
>>9839178 И так коммунистическое общество стало обществом потреблядей. Мамка твои с папкой были лютые потребляди. Грезили машинками, шмоточками, аппаратурой. А купить это все не могли. Но знали, что это где то есть.
1.В 20-м веке США активно поддерживало исламских радикалов для борьбы с советским союзом и просто для того чтобы регион оставался недоразвитым - чтобы бабахи ничем кроме качания нефти белым господам и грызни друг с другом не занимались 2.Ислам набрал силу как альтернатива современному технократическому постмодернистскому капитализму, который продуцирует овощей, терпил и слизняков, которые даже размножаться-то нормально не могут, а тем временем на БВ жизнь кипит ,пусть в дерьме и дикости, но там у людей развивается необходимая сила духа. Это реакция на пороки западного образа жизни (это, однако не означает что образ жизни мулслимов правильный, но во многих отношениях он однозначно более жизнеспособный) 3.Ранее БВ был полон военных диктатур ,которые были альтернативами радикальному исламу. После развала Совка эти диктатуры просуществовали пару десятилетий по инерции а потом развалились - во многом и потом ,что интернет отрыл новые возможности для разного рода протестных акций.
>>9839121 А нахуй она кому нужна? Нормальные белые люди работают на себя, их не ебёт, как зверьё на другом конце земляшке жрёт друг друга, разве что в плане того, какой бы с этого профит поиметь. И это абсолютно правильно, стыдно что рашка в такой подход не может.
>>9839586 Так решил Бильдербергский клуб. Благосостояние более развитых стран обеспечивается менее развитыми. Для того чтобы белый господин кушал, покупал в кредит шмотле, жирел и фашиствовал, кто то должен работать за плошку риса.
>>9837942 Восток- дело тонкое, но в паре слов: Ислам и исламизм вышел из низов вместе с панарабизмом. Половина была за арабский национализм, который помог выгнать кококолонизаторов, а когда нищеброды наплодили своих детишек, то вложили им в голову "духовно-исламские скрепы". Когда власть взяли БААСы-хуясы, то они начали говорить, мол, мы за швабодку, равноправие, расстрелы, пытки, диктатуру, и различные блага цивилизации. Тут то скрепы и сыграли, наплодив кучу исламистко-нищебродских организаций. В Иране из-за криворукого шейха, со своими просвещенчискими идеями, возмутился какой-то имам, и собрал толпу нисогласных обезьян, которые выпнули шейха. Тут то все и поехало... Нельзя забывать и о политических играх США и СССР, подливших масла в огонь.
>>9837942 Ты ошибаешься. Ислам никогда не был мирным. 50 лет назад, как и сегодня, как и 500 лет назад дикие берберы казнили людей за мельчайшие проступки. То что на 10-15 лет в некоторых исламских странах начался культурный подъем, это заслуга СССР и других стран, у которых тогда был интерес в этих странах. Как только интерес к странам пропал, они опять скатились в отрезание голов и взрывы. Любой мусульманин тебе скажет, что даже если ваххабит придет и скажет вещь, которая есть в коране(например убивать кяфиров) то мусульманин с радостью пойдет даже за ваххабитом. Твои любимые османы прикрываясь внешним лоском уничтожили ассирийцев как народ почти полностью(убивали кяфиров), сегодня в живых осталось около сотни ассирийцев разбросанных по миру.
ну полторы фотографии на многомиллионную страну это конечно круто, не так круто как операция по смещению законного премьера-министра при помощи светоча демократии(этот же светоч в результате вернул власть шаху, все как завещала декларация независимости лул)
наверное произошло то чего все боялись. В "рамках" Восток хотели все и Европа, и Америка и Рашка. И нефть сыграла роль тоже. Пока были царьки все держалось. Ну вот и не стало их. Так что финита ла комедия. Иран последяя надежда и может быть, Асад. Не зря Ирану сейчас жопу все вылизывают.
Аноним ID: Константин Ахмедович 16/07/15 Чтв 02:09:38#137№9840496
Нищеебы не имеют доступа к образованию. Как только появляется образование, мракобесие сразу теряет силы. Вот посмотрите на пидорах итт. Совковую систему образования развалили, а новую не построили, вот и выросло поколение, которое всерьез твердит про слабаков амирикосаф, которые на хую вертят весь мир, и арабских мужиков, которые срут под себя, зато духовные дохуя. Подъем христоблядства в рф-это ровно то же самое. Как только пидорах перестают обучать, они скатываются к животному состоянию. Исламом это назови, руssким миром, мистицизмом, манямирком, суть одна.
Аноним ID: Адам Омарович16/07/15 Чтв 03:31:47#138№9840910
ОП, тут?
Мы о них действительно не знаем из оф. версии ничего, просто потому, что оф. история религии это вранье на вранье, "набор "юный следак"". Но вот в ЖЖ Галковского было несколько годных исследований по истории европейского монотеизма, в основном, правда, по ветке христианства, но и дрругих тоже (они зародились как одна религия, так что ---)
В сериях "Римская Империя" (с итальянской серией, в конце 2011-го, с отстающим завершающим постом в 2012-м, написанным после перерыва на политоту в конце 2011-нач. 2012 ) -- и "Пределы Истории" - вот буквально, недавно. Там четко распутывается "откуда что пошло".
Больше такого грамотного расследования я нигде не видел.
/тхреад
Аноним ID: Якуб Амирович16/07/15 Чтв 03:40:48#139№9840947
>>9837942 Нежизнеспособные ублюдочные общества вроде социализма, исламского мира, и всяких Туркменистанов поддерживаются жижей из земли. Без неё всё быстро встало бы на свои места. Исключение - КНДР, уж не знаю каким образом они там существуют.
Аноним ID: Лев Исаакиевич16/07/15 Чтв 03:44:21#140№9840962
>>9837942 Тут сразу много всего, и зеленая революция снизившая цены на еду и давшая буст к населению, и обнищание региона после топливных войн 70тых(которые кстати и подсадили совок на нефтяную иглу), и то что в исламе еще непрошло создание вертикально интегрированной системы, как у христиан, и не было своего никейского собора. Вообще такая хуита не в первый раз в этом регионе, каждый раз персы из ирана и сирии приходят к успеху, паразитирующие на них арабы плодят нищету и навязывают свою ретроградную доктрину прогрессивным персам
>>9837942 > . Ислам сегодня - окаменевшая, архаичная религия, дичайше отсталая от времени, консервативная и неспособная к реальному изменению. Еще в 60-х годам мусульмане тихо сидели под шконарем и не высовывались. Казалось, что еще чуть-чуть, и ислам отомрёт. Блять, все у тебя тут ошибочно. От и до. Ислам весь XX век бурлил, просто до последнего времени их держали под шконарем.
И сегодня это динамичная и развивающаяся религия. Чего стоят одни турки которые себе негласно мусле-протестантизм запилили в последние 25 лет
Аноним ID: Фёдор Авериевич16/07/15 Чтв 04:08:59#143№9841043
>>9837942 Это % молодых мужчин в популяции. Насаление овцеебских стран из за зеленой революции с сверхурожайными сортами и нефтянных сверхдоходов перестало дохнуть, а ислам с бабой под шконарем дал бэбибум. История говорит что в таких случаях всегда война происходит.
>>9838059 >И кстати, подумай сам почему исламисты намного выгоднее социалистов.
Тащемта радикальный ислам - салафия то есть, это такой коммунизм по бабахски. Чем, кстати, и опасен.
А вообще, ОП-хуй, причина расплодившегося исламизма - ебанутые песчаные пидорахи из Саудовской Аравии. Они стали богатыми и стали экспортировать ваххабизм. Между прочим во времена Османской империи их ссаными тряпками гоняли турки не зря. А непосредственный тригер всей генотьбы недальновидные макаки из Штатов и Пакистана, которые пригласили салафитов в Афганистан и Пакастан для борьбы с Совком. Вот плоды этого мы сейчас и пожинаем.
>>9840947 >уж не знаю каким образом они там существуют На китайском подсосе они живут. Ещё рабсилу на экспорт отправляют. Я как-то видел этих корейских чуханов в метро, они как дикие зверьки. Строили у нас Минск-арену, как я понял.
Наблюдалось, ты просто в шары лупился. Гиммлер считал ислам охуенчиком и после войны даже хотел запилить свою арийскую версию оного. А в СС брали бабахов как нехуй.
До 70х было тихо. Но дважды слившийся в едином порыве маленькому Израилю арабский мир погубил саму идею арабского национализма. В итоге вместо национализма поднялся религиозный аспект. Который тоже сольется после 10-20 лет под исламской властью.
>>9838225 Кстати да, была ж такая хуйнся, сысэр лез же на ближний восток и в Африку А тут такое противодействие. ДАВАЙТЕ ВМЕСТЕ ПОДУМАЕМ, КОМУ ЭТО ВЫГОДНО
>>9843663 >Ахахаха Что за дебильные смешки, ты имбецил? Чего ты мне тыкаешь? В одной Тридцатилетней Войне погибло 15 млн человек. И вообще, пруфы, что Османы вырезали 6 млн, у меня такой информации нет.
>>9837942 > Как будто целой цивилизации неведомый высший кравчий влил жизненных сил. Как по команде. Это невозможно объяснить рационально. Двач, я знаю, на тебе есть люди, которые знают ответ. Молю, Анон, объясни мне, что это за неведомая сила, которая способна столь сильно трансформировать сознание людей? Эта сила называется "спецслужбы США", посмотри на их наработки в области создания сект, проследи за видеокадрами из разных регионов мира, подметь похожие нотки в монологах проповедников. 20 лет назад мы смеялись, когда некоторые шизики предупреждали: "психотронное оружие сильнее ядерного! кто первый овладеет приемами манипулирования толпой, тому будут не страшны атомные бомбы!" Мы смеялись. А сегодня мне нихуя не смешно чот.
>>9843817 Тебе уже все аргументировали тупое необучаемое животное. Мусли мы всегда были кровожадными животными. Поссал на тебя на последок. >Унтерок бомбанул Да ты охуел, круглолицый
>>9843975 >Тебе уже все аргументировали тупое необучаемое животное. Мусли мы всегда были кровожадными животными. Поссал на тебя на последок. У тебя никаких аргументов не было, один бессильный баттхерт. Где пруфы, что Османы вырезали 6 млн? Нету их. >Да ты охуел, круглолицый Мамка твоя круглолицая, проксипидорашка.
>>9843975 > Мусли мы всегда были кровожадными животными. А ящитаю, все люди вне зависимости от вероисповедания, расы, пола, возраста являются кровожадными животными и мразями. Для каждого из нас можно найти ситуацию, в которой мы поведем себя безжалостно и подло. Забавно, но об этом говорится еще аж в Библии (там где Иисус предлагает первым бросить камень в шлюху тому, кто без греха - и никто не бросил) - а я понял это только под сраку лет.
>>9841015 Сирийские алавиты могут только осыпать суннитов гневными фетвами и бочками с бензином с вертолетов, больше они ни на что не годны, ни к какому созидательному труду.
>>9841275 В Афганистане нет никаких ваххабитов, там суфии с хорошим таким шиитским душком.
>>9838297 Ислам набирает силу и возрождается при таких же условиях при каких он собственно говоря и возник, а именно - коррупция, беззаконие, разврат, поругание традиций и институтов семьи, рода, общества и т.д.
>>9837942 Пролетариат начинают опять сильно ущемлять. Но классовое сознание ему обрести не дают. Зато накачивают религиозным. Таким образом исламская буржуазия ведёт агрессивную экспансию.
>>9845066 Это не аргумент. Ракеты есть даже у "Хезболлы". Иран, кстати, далеко не яркий представитель исламского мира. Они еретики-шииты, да и градус ДУХОВНОСТИ у них в последнее время значительно упал. То есть градус ислама головного мозга влияет на науку отнюдь не благотворно, скорее наоборот.
>>9837942 Оп - ты дебил. Ситуация НЕ МЕНЯЛАСЬ, отсюда и фанатики - ислам помирает и радикальная часть его от этого ещё сильнее радикализируется. Христиане когда-то тоже массово жгли ведьм не в Средние Века, а в Новое Время
>>9845018 >Ты оторвался от реальности. Ну как ты этого не замечаешь, болезный? А ты можешь объяснить реальность так что бы у тебя было знание о том как эту реальность изменить? >>9845092 >придурок, пролетарий - это чернорабочий или безработный, человек без специальности. например, кузнец или токарь нихуя не пролетарий. Пролетарий - это живущий исключительно продажей своего труда. Это общепринятое определение. Буржуа - это живущий на тот или иной вид ренту от капитала. >>9845108 >Но ведь одно не может противоречить другому Движуха у них от того что они плохо живут. Однако направление движухи у них задаёт исламская буржуазия.
>>9845186 >А ты можешь объяснить реальность так что бы у тебя было знание о том как эту реальность изменить? Могу. И отнюдь не через социализм, который никогда не был объективным способом восприятия реальности. Идеологии вообще оторваны от реальности, причём все. Крайние идеологии - оторваны сильнее. Выбор разумного человека - это центризм.
>>9845186 >Движуха у них от того что они плохо живут.
Среди бабахов есть и немало богатых людей,в том числе из нефтесосной Саудовской Аравии. Осама Бен Ладен был выходцем из богатой семьи,Хаттаб тоже. Из Европки тоже дохуя кто туда едет(не обязательно чурки)
>>9838107 >Вот как это вообще возможно? А в чем проблема? Каждый хохол мечтает о крепком барском сапоге. Уменьшили соцвыплаты? А они смеются и просят еще! 6я волная могилизации, а они еще просят! Вот при демократичном Януковиче можно было милицию жечь, а при Порошенко сразу вся семья пулю получит. И ничего. Это норма.
>>9845188 Оп - ты дважды дебил, который считает, что твоя свобода высказывать своё мнение обозначает мою обязанность его выслушать и тем более уважать. >Численность мусульман только растёт Градус духовности у мусульман падает, причём именно на родинах. Если те же 50 лет назад в какой-нибудь египетской деревне ходили в сплошных никабах, то теперь как максимум хиджаб, часто ещё с джинсами у молодого поколения.
>>9845296 >Оп - ты дважды дебил, который считает, что твоя свобода высказывать своё мнение обозначает мою обязанность его выслушать и тем более уважать. Ну а тогда кто же будет уважать тебя, петушок? >Градус духовности у мусульман падает, причём именно на родинах. Если те же 50 лет назад в какой-нибудь египетской деревне ходили в сплошных никабах, то теперь как максимум хиджаб, часто ещё с джинсами у молодого поколения. Ты хуйню несешь. Это вообще не аргумент. К чему ты это упомянул? Численность исповедующих ислам растёт. Численность исповедующих радикальный ислам - и ты сам это признал - тоже растёт. Это, по-твоему, смерть ислама? Нихуя не похоже. Итого вывод: ты пиздобол, не умеющий аргументацию своей позиции. Всё, на что ты годишься - называть собеседника дебилом. И это либертарианец? Это не либертарианец. ЭТо говно.
>>9845329 Ты ошибаешься, хохлы - не русские. И они доказали это, отправив на могилизацию десятки тысяч своих солдат. Вопрос нации - это вопрос самоидентификации. Хохлы кровью доказали, что они - не русские. Так как русскими быть не хотят. Что тут может быть еще неясно? Я понимаю ,тебе хочется считать их русскими. Мне тоже хочется. Но объективная реальность-то против.
>>9845336 >Численность исповедующих ислам растёт Даже если и растёт, то исламисты становятся похожими на местных православных, ходящих в церковь пол раза в год. Радикальные исламисты привлечены в большей степени радикальностью, нежели исламом, смекаешь?
>>9845389 >Проснись, ОП-дебил, мне твоего уважения не нужно. Тогда жри говно с лопаты. Я тебя не уважаю - я тебя кормлю ИТТ говном. Какой может быть с тобой внятный диалог без уважения? Элементарного, как к собеседнику. >>9845389 >То есть, ответить тебе уже нечего? Я изложил конкретную аргументацию своей позиции. Простую, как два пальца. Но, ты похоже, слишком туп, чтобы воспринять одну простую истину: когда численность исповедующих какую-либо религию растёт, это значит, что она крепнет. >>9845408 Нет, ты не понял сути. Это безусловно, но растёт также и численность фанатиков, причём опережающими темпами. Исламское государство яркий тому пример. Можете кукарекать, что это проект США, может быть, но факт в том, что рядовые его члены искренне верят в аллахбабаха и являются самыми настоящими воинствующими радикалами.
Аноним ID: Володимир Судимирович16/07/15 Чтв 12:16:54#195№9845433
>>9845100 >градус ДУХОВНОСТИ у них в последнее время значительно упал Ага. Только вешают по два человека в день за всякие страшные преступления типа неуважения пророка.
>>9845381 Какие заговоры? если аль-кайда хуссейн игил да кого ни возьми - все официально начали свой старт с дружбы с США и с СШАшной подпитки баблом. ТУт никакой конспирологии не надо. США думало что может контролировать деньгами поехавших бабахов,но как всегда обосралось
>>9845580 Ты сводишь всё к баблу - популярное упрощение. Рядовые бабахи не за бабло воюют, а за Аллаха. Вопрос в том, почему так резко и так одновременно любовь к Аллаху просыпается.
>>9845425 >но растёт также и численность фанатиков Да, но не фанатиков ислама. Ещё раз - радикальные боевики привлечены радикальностью идей ислама, а не самим исламом. Жизнь слишком скучная, либералы слишком добрые, феминистки слишком толерантные, и т.д. Ислам это бренд, бренд анархизма, светоч насилия, антипод Западной цивилизации. Исламисты спокойно рассекают по ЕС, регулярно взрывают Штаты, дадут на пососать всем, включая Рашку. А теперь подумай, что ярче привлекает ньюфагов, очередной художественный пересказ еврейских сказок тысячелетней давности, или образ ебущего девственниц и стреляющего в невинных свободного бабаха? >но факт в том, что рядовые его члены искренне верят в аллахбабаха и являются самыми настоящими воинствующими радикалами "Аллах Акбар" давно не принадлежит исламу, это лозунг в принципе обозначает любого террориста в целом.
>>9845261 >Среди бабахов есть и немало богатых людей,в том числе из нефтесосной Саудовской Аравии. >Осама Бен Ладен был выходцем из богатой семьи,Хаттаб тоже. >Из Европки тоже дохуя кто туда едет(не обязательно чурки) Ну так движуха в их интересах. Они и есть буржуазия.
>>9845610 >Марксизм - это наука. Если ты не читал, но осуждаешь - это твои проблемы. Во-первых, любую науку надо доказать. Маркс писал свои произведения в XIX веке. Его прогнозы не подтвердились. Социализм не настал, в результате развития производительных сил коммунизм не наступил ни в одной европейской стране - вышло почему-то целиком и полностью наоборот. Он победил в отсталых России и Китае. В этом заключается моя претензия к красным как к знатным игнорантам реальности. Его выкладки умозрительны - с реальности они не сошлись.
>>9845606 >Ещё раз - радикальные боевики привлечены радикальностью идей ислама, а не самим исламом. Жизнь слишком скучная, либералы слишком добрые, феминистки слишком толерантные, и т.д. Окей. Я понял твою позицию. Контрпример - есть радикальные политические идеологии. Коммунизм. Не менее радикален, чем ислам, но более прогрессивен. Почему у него нет сейчас сторонников? Если дело только в радикализации? >Ислам это бренд, бренд анархизма, светоч насилия, антипод Западной цивилизации. Так проблема в том, что раньше люди угорали по рационально обоснованным политическим идеологиям. Пускай и радикальным. Теперь они с чего-то начали угорать по религии.
>>9838321 Но ведь Мао срал на Небесный мандат. Или большая часть дремучего гучья думает, что Мао реально был полноценным императором с полноценным Небесным мандатом?
>>9845654 В СССР случилась реставрация капитализма из за размывания партии людьми с мелкобуржуазным сознанием. С социально-демократические уступки - это всего лишь временные уступки которые заберут назад.
>>9845832 Прибежал комми, я так и думал. Они строили его, и построили постмодернисткий капитализм. А СССР развалился, да и в Китае от социализма одно название. >>9845839 Ну что это за штампы? Мелкобуржуазное сознание... СССР оказался нежизнеспособен, вы игнорируете реальность. Я отлично знаю эту атмосферу, выраженную в одной фразе "Так больше жить нельзя". Официальная идеология отключилась от реальности полностью.
>>9845873 Могли бы угорать по радикальному анархизму? то, что коммунизм не оправдался, я согласен. Но отчего-то нынешний менстрим - это религия, причём крайне архаичная. Полно же прогрессивных течений, сама радикальность так и манит. Не, не хочу, хочу жрать говно, подавай мне ислам сюда.
Аноним ID: Евгений Исаевич16/07/15 Чтв 12:44:41#213№9845925
Капитализм: как всё должно работать и оно работае Коммиблядство: как всё не может работать и оно не работает, зато много лагерей для предателяу и шпиёнау
>>9845869 >СССР оказался нежизнеспособен Я и пишу о том почему он оказался нежизнеспособен. Партия из за мелкобуржуазного сознания от отказа от научного мировозрения перестала понимать реальность.
>>9845654 В целом выкладки Маркса очень даже, но коммунизм, увы, не взлетел. Хотя, ещё не вечер, чай до полной автоматизации производства нам как до Китая раком. >>9845699 >Контрпример - есть радикальные политические идеологии. Коммунизм. Кек. Ты про "отнять и попилить"? Отнюдь не часть коммунистической идеологии. В целом, коммунизм взлетел в прошлом веке на баттхёрте рабочих, теперь, большая часть того, за что радели коммунисты с социалистами на пару достигнута - по-крайней мере в Европе - а по сему не особо и привлекательна. Ну и различие в стойкости позиций тоже нужно учесть - ислам и прочие религии оперируют манямирком, а вот у коммунизма есть очень чёткая основа, которая может быть опровергнута фактами. А в целом - коммунизм, в отличие от ислама побеждён - цитадель красных пала, и покупает кока-колу и джинсы в розницу. >Так проблема в том, что раньше люди угорали по рационально обоснованным политическим идеологиям. Пускай и радикальным. Теперь они с чего-то начали угорать по религии. Анархизм сильно обоснован? Не отвечай, не важно. Видишь ли, любые политические идеологии - более менее успешные и развитые - имеют свою собственную позицию по религии. Например противостояние Штатов и Союза можно увидеть как противостояние религии и атеизма. Ога. Радикальная религия удобна, потому что не поясняет ничего конкретно. Она даёт радикальность без ответственности. Нельзя сказать - вот эти буржуи, этих расстрелять, а эти крестьяне, этих в гулаг согнать. Ведь в отличие от буржуев, которые злые и вредные by default, исламистом - пусть и на словах - может стать практически любой.
>>9845852 А как быть с тем, что власть теперь не наследная? Или быдло думает, что Ху Тзинтао и прочие это дети Мао?
Что-то мне кажется на Китай экстраполировать ближневосточную историю с регулярными восстаниями против "нечистой" власти немного неправильно, БУМАЖНЫЙ ТИГР погибнет не из-за утраты Небесного мандата, как обычно
>>9845908 Потому что ты живешь в сраном ауле и не видел прелести запада, ты нищий и дикий, и тут приходит проповедник и говорит это все Запад виноват, возьми автомат и отомсти ему! А погибнешь то получишь рай и кучу девственниц! Без смс и регистрации.
Аноним ID: Володимир Судимирович16/07/15 Чтв 12:46:00#219№9845954
>>9845447 И эта кукарейка ещё пиздит, что угорает по исламу. Как будто не знает, что ебучий шариат предписывает смертную казнь за дохуя чего, включая и карикатуры например.
Аноним ID: Евгений Исаевич16/07/15 Чтв 12:46:31#220№9845960
>>9845926 Коммипетух, почему ты на бездуховном и загнивающем, а не в КНДР? Или ты продался капиталистам?
>>9845908 Религия - это просто. А вот все эти анархизмы/коммунизмы - сложно. Что, думаешь не похуй будет бедуину на важность победы мирового пролетариата?
>>9845939 >Партия из за мелкобуржуазного сознания от отказа от научного мировозрения перестала понимать реальность. Ты не задумывался, почему случился этот мелкобуржуазный отказ? Ну, не принять его как факт, а разобраться в причинах? Только не надо "ко-ко-ко, загнили", подумай рационально. Я вижу только одно - тут есть какая-то связь с ростом религиозного экстремизма и самим явлением постмодернизма.
>>9845908 >Полно же прогрессивных течений Каких? Очередных соцдемов? Уёбищных зелёных? Аморфных классических анархистов? По-сути, кроме исламистов поддержку имеют только нацисты, а их всеми силами давят с 45-го года.
Аноним ID: Евгений Исаевич16/07/15 Чтв 12:48:38#224№9846004
>>9845976 > поебда гомориата > 2015 Поссал тебе прямо в ебало
>>9845873 Ну хули, захотели вернуть всё взад - получайте мир 1933 года. С кризисами, империалистическими войнами и фашизмом. Нате, жрите. Распишитесь. Только теперь нет СССР, чтобы спасти мир от радиоактвиного пепла.
Аноним ID: Володимир Судимирович16/07/15 Чтв 12:49:14#226№9846011
>>9837942 >что это за неведомая сила Американское бабло. В надежде, что исламопетухи забодают коммипетухов. В итоге коммипетухов уже нет, а муслимы процветают. Геополитика, бля.
>>9845951 Ну, ты постулировал, что ислам привлекает люедй радикальностью. Я возразил, что радикальность есть много где - значит, не в радикальности дело, а в чём-то другом, что есть у ислама, но нет у традиционных "секулярных" идеологий. Почему-то они резко изжили себя, вот в чём факт. >>9845951 Что-то как-то стремно слышать такое от мусульманина. Ты мунафик, наверное. >>9845954 Я уже писал, что градус духовности в Иране потизноку падает, особенно перед лицом угрозы ИГИЛ и необходимости нормализовывать отношения с Западом. >>9845976 Самый адекватный ответ ИИТ, который я встречал. Спасибо тебе, Антош, уже есть, над чем поразмышлять. >>9846013 Socialism was never tried? Перестань, у вас все аргументы шаблонные. >>9846034 >>9846047
>>9846059 >>9846059 Was tried, of course. Но слишком мало и недостаточно. Удвивительно только, что СССР Косыгиных и Фурцевых не развалился еще в 60-е-70-е.
>>9846011 Как не один, не два и не двадцать два раза указывали - конкретно это фоточки детей шахских прикормленных мажоров, это примерно как судить об общественном сознании поздней РИ по дворянским клубам. Чуть более расширенно, с непокрытой головой жило меньшинство населения, а большинство в никабах. Закономерно, когда урбанизация добралась до этого сельского большинства - никабы они с собой притащили в города. Теперь же вместо незначительного меньшинства в миниюбках и большинства с ядерным торадиционным исламом ты получаешь большинство в умеренных хиджабах.
Аноним ID: Евгений Исаевич16/07/15 Чтв 12:55:14#240№9846135
>>9846073 Но нет коммунизма. Тппризнай, ты продалстя проклятым капиталисам
>>9846113 Тогда, может, социализм в твоём манямирке с реальностью мало общего имеет? Нет, ну представить себе прекрасное коммунистическое общество и я могу, но как сильно оно будет связано с реальностью?
Аноним ID: Евгений Исаевич16/07/15 Чтв 12:55:48#242№9846149
>>9846111 По тому что ты коммипетух и опущенец, поссал тебе в рот
>>9845981 >Ты не задумывался, почему случился этот мелкобуржуазный отказ? Как раз таки их я и проанализировал. >Ну, не принять его как факт, а разобраться в причинах? Только не надо "ко-ко-ко, загнили", подумай рационально. 1) Стратегический компромисс РКП(б) под названием демократический централизм. 2) Принятие в партию людей не только за политические успехи, а за производственные. В партии не должны быть люди не владеющие научным коммунизмом. 3) Гибель большей части партийного актива во второй мировой войне. 4) Сталинские компромиссы и ошибки типа возврата к патриотизму.
Сталин и Молотов - были последними нормальными коммунистами теоретиками в коммунистической партии. И то посредственными. А когда партия утратила научный подход, то в отсутствие реальных знаний по регулированию, стало соблазнительно использовать рыночные методы.
А потом заявления о мирном соревновании с западом, в которые запад естественно не поверил, хозрасчёт и прочая хрень.
Аноним ID: Евгений Исаевич16/07/15 Чтв 12:56:55#244№9846170
>>9846143 > социализм с реальностью мало общего имеет Конечно не имеет
>>9846059 Скорее перед лицом угрозы ИГИЛ иранцы окончательно дорежут всех арабов, живущих вдоль Персидского Залива и введут смертную казнь за почитание Абу Бакра и Айши.
>>9846164 >1) Стратегический компромисс РКП(б) под названием демократический централизм. >2) Принятие в партию людей не только за политические успехи, а за производственные. В партии не должны быть люди не владеющие научным коммунизмом. >3) Гибель большей части партийного актива во второй мировой войне. >4) Сталинские компромиссы и ошибки типа возврата к патриотизму. Это неверные причины. Понимаешь, неверные. Второй пункт - вообще пушка. Люди были на территории СССР какие есть, новых брать было просто не от куда. У тебя манямирок в терминальной стадии, вызванный совершенным непониманием сути государственного управления. Ставить в упрек возврат к патриотизму в условиях сталинского времени - это вообще пушка.
Аноним ID: Евгений Исаевич16/07/15 Чтв 13:00:54#252№9846265
>>9837942 В Ираке люстрировали кучу специалистов по всему - от учителей до генералов. Всё высшее руководство Ирака дружно село в штатовские тюрьмы где близко познакомились с исламистами. Потом все резко вышли и начали войну.
>>9846235 >Коммунизм был просран тогда, когда коммунизм начал окукливаться и становиться догматичным. Ну-ка, ну-ка, когда у нас начался культ Ленина? Это ещё не было точкой не возврата. >>9846262 Второй пункт как раз таки самый главный. Партия - это авангард рабочего класса, в ней должны быть самые сознательные люди, а не просто любящие коммунизм и верящие в него.
>>9846265 Тебя ждёт Фрау Риббентроп и герр Шредер, они накатят газпромовской нефти-матушки спасут тебя от Рузке Мира. Жди.
Аноним ID: Олег Лукич16/07/15 Чтв 13:16:41#267№9846569
>девушки носили мини-юбки, а парни стриглись под хипстеров Ну охуеть теперь вершина цивилизованного развития - повсюду шлюхи и женоподобные вырожденцы, прямо как в Риме. А потом удивляются почему Запад вымирает и мусли поднимают голову. Они просто заполняют естественную нишу, освободившуюся из-за неспособности других поддерживать свой порядок, вот и всё. >>9838059 >Ислам не сможет долгое время противостоять модернизации. Римляне в своё время то же самое говорили про варваров, но природа расставила всех по местам. Модернизация - ничто, если нет силы, готовой её обеспечить и отстаивать, ведь она даже не существует в природе сама по себе.
>>9846414 >Бляяяяядь, что заставляет прорывовца, верооятно сотрудника ВУЗа, с научной степенью, сидеть с поехавшими школньиками на Сосаче?? Я вообще хуй простой. И не член прорыва.
24 года, уже пол года безработный, мой уровень жизни ухудшается. Работы нет, чем заняться не знаю.
>>9837942 Нефть в районе Персидского залива начали добывать с конца 50-х годов 20 века, тогда же всякие Эмираты и СА перестали быть колониями, емнип. У арабов появились бабки и влияние, тогда же пошло усиление ислама. На погонщиков верблюдов всем было похуй, а вот с основными поставщиками нефти уже надо дружить.
Надеюсь тут уже писали, что это юэсэй начала захватывать мир и унижать эссэсэр. А масульмитов это в конец докарало и они решили не ягодицы раздвигать, а класть на весь мир тонны дерьма, их сильно прижали. А еще под видом мусальметов юэсэй вырубает ненужных. В большей степени вероятны 2 варианта.
Аноним ID: Володимир Судимирович16/07/15 Чтв 13:38:20#273№9846970
>>9846130 Так кого тогда якобы вешали по 200 штук в день?
Оп хитро так написал версию, а кто-то ее должен объяснять. Хитро.
Ну допустим. Кок оно было с Ким Чан Ыном. Учился в Юропах и видел изобилие, хотел власти. Так ведь? Ну вот муслимы так же как наш хуйло, используюя религию, пытаются добиться и удержать власть.
>>9848200 И чему они их научили? Угорать по родовой чести, мюридизму и резать вахам головы.
То, что талибы немного ультраортодоксы - так ты просто не знаешь, какими ортодоксальными могут быть суфии - почитай про басмачество 20-х гг, чтоб составить впечатление.
Алсо, представьте что вы живете в европпе в высшей лиге, а там где-то в африке живут дикари но которые кроме Корана ничего не видели. Что тебе первым долом придет в голову? Ну я же умнее их, надрочился в цивилизации. Щас к ним приеду и стану султаном, буду арабок поебывать.
>>9838059 > заменить классовую борьбу Твоя комми-методичка устарела на лет сто. Нету больше классов. Сегодня ты мимокрокодил, завтра каким-то чудом поднял баблецо, послезавтра тебя посадили, через неделю разобрался кому дать на лапу чтобы отпустили и продолжаешь зарабатывать бабки. Какая-то классовость сохранилась разве что во всяких Индиях.
>>9837942 > сильно трансформировать сознание Гипноз. Ну, здесь может быть только один ответ - гипноз. При этом тот, который новый, то есть недирективный, эриксоновский. Когда освоишь это дело на себе, а потом на одном человеке - начнёшь понимать как это делается с группой. Из видных примеров - разного рода протестантские харизматики, которые в транс вводят почти целые стадионы. У разных сортов муслимов есть подобные ответвления и практики.
> Кто это делает и зачем? Здесь можно только теории заговора строить. - Запад масоны ололо, чтобы стравить всех против всех и стричь из них нефть. - Свои шейхи, суфийские ордена или ещё что-то, что там делит власть.
>>9837942 Демографическая пирамида. У мусульман сейчас молодое и неустроенное население. Похожая демографическая картина была во Франции перед великой революцией и в РИ перед революцией 1917 года.
>>9844992 Пиздец, ну что за даун. Не позорь социалистов безграмотными картинками.
Аноним ID: Адам Федотович 16/07/15 Чтв 18:49:25#297№9853083
>>9838345 Да вся эта наука-хуюка, физика-хуизика — это всё для пердоликов вонючих, питушков грошовых, недобитой вшивой интеллигенции. Это только они в своих засраных НИИ пердолятся, потому что нет у них ни дома, ни семьи, ни бабы, ни работы нормальной. Вот и хвастаются друг перед другом своими никому не нужными знаниями, да ещё тем, консолькой пердолятся в срачельничек. А нам, нормальным людям, и так неплохо. Работа приличная, платят много, дома красивая девушка ждёт, можно на досуге в игры поиграть — что ещё нужно? На хуй нам эти ваши нейтрино с бозонами и коллайдерами всрались? Ну-ну, глупенькие питушки, не плачьте, лучше бегите в свои сраные НИИ пердолиться консольками и компилировать свои сраные програмки для анализа столкновений протонов. Да подгузники поменять не забудьте, а то в ваших пердоликовых лабораториях и в туалет-то не выйти, ибо он в аварийном состоянии, а уборщица спокойно прогуливает работу и при этом получает больше, чем вы. Зато вы можете друг перед другом хвастаться тем, как много вы знаете законов Ньютона, от этого и боль в пердаке от многолетнего пердолинга и питания дошираками легче становится, правда? Только вот к нормальным людям со своими физиками не лезьте. Мы, нормальные люди, таких как вы задотов ещё в школе в унитазе топили, и сейчас на вас только плевать будем. Потому что вы гниль, говно и паразиты, вы с вашими бесполезными "исследованиями" и сраными формулами и теориями только зря место занимаете, вы хуже бомжей, потому что бомжи хоть в интернете не срут своим блядским квантмехом.
>>9849899 люто-бешенно двачую >>9850116 ты уж извини, няша, но цветную революцию в Украине никак великой не назовёшь, скорее управляемым местными олигархами и зарубежными пиндосами проектом
>>9853083 ты несёшь какую то дичь. Попробуй прочитать биографию какого-нибудь знаменитого учоного или изобретателя и высянишь, что он занимался спортом и в целом был весьма разносторонним, амбициозным и социально активным человеком. Аутистов и задротов среди них было меньшинство, на моей памяти вспоминается разве что Эйнштейн
Сап, Двач. Смотрю я на храм христа спасителя и не покидает меня ощущение, что о глубинных принципах истории мы знаем чуть меньше, чем ничего. Вот смотрите. Православие сегодня - окаменевшая, архаичная религия, дичайше отсталая от времени, консервативная и неспособная к реальному изменению. Еще в 60-х годам православные тихо сидели под шконарем и не высовывались. Казалось, что еще чуть-чуть, и православие отомрёт. Проходит всего каких-то 30 лет. и ситуация ВНЕЗАПНО меняется. Откуда не возьмись возникают всякие "Дома Милосердия", Церкви и прочее, миллионы фанатиков, бесстрашные священники, готовые в век информационных технологий отдать жизнь за сказки о каких-то долбоебах. Этого, подчеркну в XX веке не наблюдалось. Православные были под шокнарём, в РСФСР (В РОССИИ!) девушки и парни вместе работали на заводах и развивали науку. Ну, вы видели фотографии. И вдруг раз, резко во всём советском мире происходит мощный упадок. Одновременно. Во всех частях света - от хохлов и бульбашей до дальнего востока. Глядя на это со стороны, я поражаюсь увиденному. Как будто у целой цивилизации кто-то отнял способность мыслить. Как по команде. Это невозможно объяснить рационально. Двач, я знаю, на тебе есть люди, которые знают ответ. Молю, Анон, объясни мне, что это за неведомая сила, которая способна столь сильно трансформировать сознание людей? Почему советский человек, столь атеистичный в своих взглядах(кто не верит - велкам ту история СССР), вдруг внезапно воспылали столь ярым фанатимом, уничтожая рекреационные зоны ради какого-то ссаного храма? Ведь это не шутки. Я вижу лишь одно - кто-то сверху дал команду "фас". Откорректировали их мысли. И они встали и пошли. Резко, резво и одновременно. Что это, Двач? Я годами размышлял об этом, и ни одной рациональной причины не нашёл. Мистика какая-то. И в связи с этим я готов выслушать даже самые абсурдные объяснения ИТТ, почему это произошло.
>>9837942 Запад делает из них абсолютное зло, чтобы потом уничтожить. Запад помог придти исламистам ко власти в Ливии, Ираке, Египте (пидорнули) и др., сейчас шатает Сирию. Аль-Каида, ИГ - проекты США.
>>9856564 >Запад помог придти исламистам ко власти в Ливии, Ираке, Египте
И в Иране тоже. Читал о том что главной причиной, по которой сместили Шаха, было то что он остановил торговлю наркотиками в стране. После прихода Хомейни число наркоманов резко взлетело до 2 миллионов.
Ислам - это когда кучка нищих кочевников нападает на оседлых богатых купцов. Ну и чтобы загасить совесть придумывается невероятный манямирок, мол Оллох разрешил и.т.д.
Причина роста популярности ислама в увеличении раскола между нищими и богатыми. Пропасть растет и эти идеи становятся популярными. Отчаявшему нищему очень привлекательны идея аля "отнять и поделить". Это будет всегда, принимать разные формы. Русский мир, ваххабизм, коммунизм. Всё это будет пока есть нищета.
А нищета подогревается современной денежной системой, в которой функциональная валюта фальсифицируется и подделывается. Размывается фундамент богатства. Плюс сюда можно добавить школы и вообще закрытые коллективы, которые губят мораль и создают модель поведения неудачника, которая в свою очередь рождает новую нищету.
Просто это стало кому-то не будем показывать пальцем выгодно, и он стал форсить радикальный ислам. Беня Ладен - лучший друг Джорджа Буша, хуле. Нудо будет - и крестовые походы внезапно возобновятся.
Вот смотрите. Ислам сегодня - окаменевшая, архаичная религия, дичайше отсталая от времени, консервативная и неспособная к реальному изменению. Еще в 60-х годам мусульмане тихо сидели под шконарем и не высовывались. Казалось, что еще чуть-чуть, и ислам отомрёт.
Проходит всего каких-то 50 лет. и ситуация ВНЕЗАПНО меняется. Откуда не возьмись возникают всякие "Аль-Каиды", Талибаны и прочее, миллионы фанатиков, бесстрашные шахиды, готовые в век информационных технологий отдать жизнь за сказки поехавшего пастуха. Этого, подчеркну в XX веке не наблюдалось. Мусульмане были под шокнарём, в Иране (В ИРАНЕ!) девушки носили мини-юбки, а парни стриглись под хипстеров. Ну, вы видели фотографии. И вдруг раз, резко во всём исламском мире происходит мощный подъём. Одновременно. Во всех частях света - от Магриба и Ирана до Индонезии.
Глядя на это со стороны, я поражаюсь увиденному. Как будто целой цивилизации неведомый высший кравчий влил жизненных сил. Как по команде. Это невозможно объяснить рационально. Двач, я знаю, на тебе есть люди, которые знают ответ. Молю, Анон, объясни мне, что это за неведомая сила, которая способна столь сильно трансформировать сознание людей? Почему мусульмане, столь либерально относишиеся к своей религии (кто не верит - велкам ту летописи Османской Империи), вдруг внезапно воспылали столь ярым фанатимом, отдавая свою жизнь за буквальную трактовку Корана? Ведь это не шутки. Я вижу лишь одно - кто-то сверху дал команду "фас". Влили им энергию. И они встали и пошли. Резко, резво и одновременно.
Что это, Двач? Я годами размышлял об этом, и ни одной рациональной причины не нашёл. Мистика какая-то. И в связи с этим я готов выслушать даже самые абсурдные объяснения ИТТ, почему это произошло.