24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
До 1989 года США были страной, в которой были безработица, расизм, забастовки, плохие дороги, коррупция и вдруг.... После 1991 года население России и Европы стали воспринимать США как страну без коррупции, расизма, плохих дорог и забастовок. За 1 год в США подобных измений произойти конечно не могло. А что изменилось за 1 год? В 1990 году была сверхдержава номер 2, в 1991 году СССР распался. С 1991 года начался "массовый гипноз", "морок", в массовой культуре России и Европы США стали представляться как вторая Швейцария.
Этому мороку активно помогали голливудские фильмы. В 90-х американские операторы уже научились "правильно" снимать ( качественная пленка, панорамы, небоскребы в центре города) и фильмы стали "туристическими открытками". В 80-х многие американские фильмы были "социально направленными", критикующими США, в научной фантастике снимали антиутопии. И вдруг это исчезло. Этот гипноз длится до сих пор.
Чтобы "расколдоваться", нужно вспомнить, какими были США в 80-х и сравнить 1989 с 1991 годом. И тогда станет понятно: США не изменились. Американцы построили "потемкинские деревни", сделали ремонт фасада, но в общем все осталось как раньше. Кроме того, что США стали фашистской страной. Коррупция, расизм никуда не делись, но как и остальные "социальные", антиправильственные темы, характеризующие США не с той стороны, загнаны в подполье. Говорить об этом запрещено, цензура как виде "поликорректности" или прямых запретов работает везде - на ТВ, радиостанциях, в фильмах.
До 2013 года Россия была страной, в которой были безработица, расизм, забастовки, плохие дороги, коррупция и вдруг.... После 2014 года население России стало воспринимать Россию как страну без коррупции, расизма, плохих дорог и забастовок. За 1 год в России подобных измений произойти конечно не могло. А что изменилось за 1 год? В 2013 году Крым был украинским, в 2014 году Крым стал наш. С 2014 года начался "массовый гипноз", "морок", в массовой культуре России Россия стала представляться как вторая Швейцария.
Этому мороку активно помогали российские фильмы. В 2014 россиские операторы уже научились "правильно" снимать ( качественная пленка, панорамы, небоскребы в центре города) и фильмы стали "туристическими открытками". Еще в 90-х многие российские фильмы были "социально направленными", критикующими Россию, в детективе снимали ментов. И вдруг это исчезло. Этот гипноз длится до сих пор.
Чтобы "расколдоваться", нужно вспомнить, какимой была Россия в 90-х и сравнить 2013 с 2014 годом. И тогда станет понятно: Россия не изменились. Россияне построили "потемкинские деревни", сделали ремонт фасада, но в общем все осталось как раньше. Кроме того, что Россия стала фашистской страной. Коррупция, расизм никуда не делись, но как и остальные "социальные", антиправильственные темы, характеризующие Россию не с той стороны, загнаны в подполье. Говорить об этом запрещено, цензура как виде "поликорректности" или прямых запретов работает везде - на ТВ, радиостанциях, в фильмах.
>>9905160 У любой страны есть свои плюсы и минусы. Причем зачастую их соотношение примерно равно. Не замечают этого только пизданутые на всю голову либерашки. Они будут без конца постить угодные фоточки американских улиц подбирая им засранный российский антипод и на этом выстраивать логику абсолютной экономики и социалки. Они никогда не были в Америке, не ощущали на себе менталитет жителей провинциальной ее части, не мудохались с медицинской страховкой, не покупали у префектуры патент на самостоятельный ремонт унитаза в доме на закладной и не защищали родительские права перед полицейским, приехавшим по вызову сумасшедшей бабки, которой показалось что они через чур шумят. Они - безумная вчерашняя школота, изучающая объект своего вожделения по фоточкам и роликам на ютубе, попутно мечтая там же стать рок-звездой. Для них не существует объективной реальности в отрыве от их маняфантазий о том, как они сычуют на двачике, только с пальмами, океаном и небоскребами в качестве фона вместо мамки....
>>9905160 Жаль никто из моих друзей в США об этом не знают. Похоже на территории самих США тоже распыляют какой-то нейротоксин, чтобы люди верили, якобы вся эта голливудщина - правда.
А если серьёзно - США страна с кучей проблем, но там можно очень хорошо жить. Там большинство населения не зарабатывает 350 долларов в месяц по крайней мере. Не буду распыляться на всякие там МРОТ и уровни жизни - это всё давно пересказано по 10 раз. Скажу на примере себя - вот мне 19 лет, я типичная пидораха, вынужден учится в говновузе, чтобы не загреметь в армию. Дальше велик шанс, что я возьму безнадёжную ипотеку на двушку в коммиблоке и проработаю до самой смерти. Всё. В то время как молодёжь в США активно расскрывает свой потенциал. Сидит годами на шее мало-мальски способных их содержать родителей, ходят на тусовки, путешествуют ищут себя. Их правительство не "пускате в оборот", как это делает с нами здесь хунта. Там они предоставлены сами себе, ведь там уважают личность. Ну ладно, это сложно описать словами даже, да и нечего особо описывать. Всё это очень странно. Вроде бы всё это на глазах, но большинство людей на /po/ этого не видит.
>>9905602 > Легализация порнографии в США. И что в этом плохого?
Аноним ID: Адам Авериевич19/07/15 Вск 21:28:21#21№9905783
Понимаю что тред не о кино, но для общего развития могу подкинуть документалочку о том как с самого начала и до наших дней расширялись границы дозволенности сцен секса и насилия в кино. http://www.kinopoisk.ru/film/542330/ мимоаллигатор
А что, в 1991 году в США наступил рай? Может быть и наступил. Но не потому ли, что жить стало лучше. А потому что "Россия проиграла". Это ощущение "победы" 20 лет заменяет американцам реальность. Также как русским ощущение поражения. Стокгольмский синдром - слыхали?
Неблагоприятные экономические, социальные и политические тенденции 60—70-х гг., разгул преступности и расовый антагонизм во многих городах, а при президенте Картере — спад в экономике и инфляция разочаровали многих американцев. Снова усилилось их недоверие к правительству, к его способности решать давно назревшие социально-экономические проблемы.
Консерваторы, уже давно не управлявшие страной на федеральном уровне, были готовы к тому, чтобы обратить эти общественные настроения в свою пользу. Американцам все больше импонировала их концепция ограничения полномочий правительства, идея усиления обороноспособности США и защита традиционных ценностей от того, что считалось ими вседозволенностью и хаосом, присущими современному обществу.
Этот подъем консерватизма имел немало источников. В 80-е гг. возросли активность и влияние религиозных объединений. Так, ортодоксально настроенные христиане, приверженные библейским догматам, проявляли особую озабоченность ростом преступности и падения нравственности, чему в немалой степени способствовало употребление наркотиков. Одна из самых влиятельных религиозных групп называлась "Моральное большинство", и руководил ею баптистский священник Джерри Фолуэлл. Другой, по имени Пэт Робертсон, создал "Христианскую коалицию", ставшую к 1992 г. влиятельной силой в республиканской партии. Как и другие подобные объединения, они учреждались с целью восстановления былого значения религии в жизни американцев, и телепередачи на евангельские темы привлекали многих.
Правые силы в США приняли самое активное участие в дискуссии о праве женщин делать аборты. Эта тема вызывала в то время множество споров и противоречивых суждений. Верховный суд США в 1973 г. признал за ними это право, приняв решение по делу "Роу против Уэйд", но целый ряд организаций и многие граждане выступили с протестом, в том числе католики, консервативные политики, служители церкви. Большая их часть приравнивала аборт к убийству независимо от обстоятельств, в которых он был сделан. Они были готовы оказать поддержку согласным с ними политикам и выступить против тех, кто отстаивал право женщины на прерывание беременности. Сторонники и противники абортов устраивали шествия и демонстрации, ставшие частью "политического пейзажа" тогдашней Америки.
Попытки администрации Буша справиться с дефицитом федерального бюджета натолкнулись на гораздо большие трудности. Одной из причин был кризис в сфере государственных сбережений и займов. Мошенничество, плохое управление, несовершенное законодательство и экономические спады в ряде регионов США в начале и в середине 80-х гг. привели к многочисленным банкротствам сберегательных учреждений. В конце 70-х гг. их насчитывалось 3100, а на 30 июня 1990 г. — 2453.
По просьбе президента конгресс в августе 1989 г. принял закон о реформе финансовых институтов. Для их восстановления и поддержки выделялось 50 млрд. долл. Конгресс учредил также орган по опеке над запутанным и сложным процессом распродажи или закрытия обанкротившихся сберегательных учреждений. В случае их закрытия правительство США, согласно закону о страховании федеральных депозитов, должно было расплачиваться с вкладчиками и гарантировать сохранность вкладов в размере, до 100 тыс. долл. Правительство также брало на себя обязательства по займам как на выгодных, так и на невыгодных для себя условиях.
Расчетные данные о потерях от распродажи и ликвидации сберегательных институтов вскоре намного превысили выделенную конгрессом сумму. В апреле 1990 г. Главное контрольно-финансовое управление США определило, что кризис в области сбережений и займов обойдется в 325 млрд. долл., включая проценты за предстоящее десятилетие. В сентябре эта цифра возросла до 370 млрд., а в январе 1991 г. в стране начался экономический спад, затруднивший финансовые операции правительства и увеличивший последнюю цифру еще приблизительно на 100 млрд.
Шаги администрации Буша по созданию на 1991 г. такого федерального бюджета, который отвечал бы закону о сокращении дефицита, еще больше осложнились экономическими и политическими причинами. В январе 1990 г. Буш представил конгрессу проект бюджета на следующий финансовый год. Демократы нашли его чересчур оптимистичным, и для приведения его в соответствие с законом, считали они, необходимо увеличить налоги и сократить расходы на оборону. Дебаты по поводу бюджета шли до июня, когда вопреки своим предвыборным обещаниям Буш вынужден был заявить лидерам фракции конгресса, что из-за изменений в национальной экономике повышение налогов должно стать частью любых предложений о бюджете страны.
На ближайшее пятилетие было запланировано значительное сокращение ассигнований как на военные, так и на социальные нужды, в том числе на не урезавшуюся ранее программу государственной медицинской помощи пожилым. Увеличивались налоги, в том числе на бензин и другие продукты перегонки нефти, на спиртные напитки, табачные изделия, а кроме того, снимались ограничения на некоторые виды налогов с лиц, имевших высокие доходы. Несмотря на достигнутое в 1990 г. соглашение по бюджетным вопросам между правительством и конгрессом, сочетание неблагоприятных факторов — экономического спада, финансовых потерь, понесенных в ходе спасения федеральных сберегательных институтов, дорогостоящих и расширявшихся военных действий в зоне Персидского залива опрокинули все попытки правительства уменьшить бюджетный дефицит. На финансовый год, который заканчивался в сентябре 1991 г. (12), дефицит остался в прежнем размере.
В восьмидесятых были реформы Рейгана, которые на тот момент чуть не разорили страну. Но америкосы ПОТЕРПЕЛИ и уже Клинтоновская Америка стала такой, какой мы её знали. Жаль что недолго она просуществовала.
>>9905771 >А если серьёзно - США страна с кучей проблем, но там можно очень хорошо жить. Там большинство населения не зарабатывает 350 долларов в месяц по крайней мере. Потому что они собирают колониальный сбор в размере около 30-40% мирового материально продукта. Проснись, Иван, ты в 2015 году, где пора бы уже начать разбираться в азах. >>9905835 >Жаль что недолго она просуществовала. Да, СССР разграбили очень быстро, а всё потому, что нельзя остановиться.
>>9905835 Мы ее не знали. Мы знали фальшивую Америку по фильмам из Голливуда. Настоящая Америка была показана в фильме Брат-2, и то в эпизодах. А может быть, причина в кинопленке, как не странно. В 80-х снимали на среднюю кинопленку, в 90-х - на качественную. В 90е телевидение захватило мир, а видеомагнитофоны совершили революцию. Вот тут американцам и пригодились американские фильмы...
Заметьте, авторы честно называют "партии" Конгресса фракциями. Не понятно только случайно, по Фрейду, или нет...
ВНЕШНЯЯ ПОЛИТИКА США
Президент получил одобрение обеих фракций конгресса на введение американских войск в Панаму 20 декабря 1989 г. с целью свержения диктаторского режима генерала Мануэля Антонио Норьеги. В первые же часы после ввода войск Буш заявил, что эта акция предпринята ради замены диктатуры Норьеги правительством Гуллер-мо Эндары, которое было законно избрано, но свергнуто Норьегой. Для американского вторжения имелись и другие основания: Буш разъяснил репортерам, что цель операции — защита американских граждан, восстановление демократии в стране, обеспечение нормальной работы Панамского канала и отдача генерала Норьеги под суд.
Последний добровольно сдался американским властям, после чего был судим федеральным судом в Майами (штат Флорида) по обвинению в торговле наркотиками и гангстеризме.
Аноним ID: Константин Фирсович19/07/15 Вск 22:07:02#32№9906426
>>9906193 Да, так и есть. Взять, например, для сравнения военные фильмы про Вьетнам "Апокалипсис сегодня", "Взвод" и "Мы были солдатами".
>>9905160 Хуйня, блять. Случилось это по очевидной причине С 1945-го до середины 1980-ых Европа и Япония догоняли США по уровню жизни, из полного говна в 45-ом дошли до 80-90% в начале 80-ых. Сейчас все сильно хуже, уровень зарплат в западной европе едва ~70%, в пересчете на цены вообще реальный уровень жизни едва 50% от американского. И догоняли во всем, из пепла появились все отрасли экономики. А где-то в 80-ых начали буксовать.
Вот и все, никаких секретов кроме того что с 80-ых Европа начала посасывать в экономике. Все остальное просто производные от сильного перевеса в бабле
>>9906426 В американских фильмах полно сомнений по поводу войн, давай-ка не пизди. У в Непогрешимой Педерации до сих пор в Афгане "все правильно сделали".
Аноним ID: Константин Фирсович19/07/15 Вск 22:25:36#40№9906738
>>9906651 В старых да, сомнения, боль и страдания, а в новых нет. Назови мне новый, известный художественный фильм про поехавших на войне в Ираке и Афганистане американских солдат уровня "Апокалипсис сегодня".
>>9906691 >А что, нет? Нет, ты что. Как можно. Тысячи ненужных инвалидов! Бесполезная война! Агрессивный совок! Да что ты понимаешь, короче. Лучше пусть по 200к от герыча в год загибается. Это по-нашему.
Аноним ID: Назар Назарович19/07/15 Вск 22:26:31#43№9906754
Я всегда копротивлялся за Запад, но теперь мне насрать. Я понял, что пидорашек изменить невозможно, они жили в говне веками и с радостью будут продолжать жить на гроши в зассанных коммиблоках. Взвесив все за и против я понял, что даже если я иммигрирую на Запад, то мне придется слишком долго осваиваться, а жизнь слишком коротка. В Пидорашке все мои друзья, я тут всё знаю, у меня есть прибыльная работа и скоро откроется бизнес. Наебу пидорах и буду жить как царь, а Гейропу один хуй можно гонять хоть каждый день из ДС2.
>>9906691 > другое дело хуярить тех, кто герыч массово завозит к тебе в страну Ох уж эти проекции. Ты не забыл что официально #ихтамнет ? Это уже пост-фактум власть пытается отмыться делая вид что там вели честную войну, а не непонятные вежливые люди по приглашению легитимной власти конституционный порядок наводили
>>9906781 >Какой герыч, тем более в таких количествах, в восьмидесятых? То, что ты не можешь считать на два шага вперёд, не означает, что руководство СССР не могло этого делать.
>>9906738 > т. Назови мне новый, известный художественный фильм про поехавших на войне в Ираке и Афганистане американских солдат Homeland. Американский солдат и вполне хороший парень переходит на сторону муслимов после всего либераторства американской армии, соглашается убить президента(или кого там) В итоге не убивает только потому-что подвернулась политическая карьера и возможность влиять на более высоком уровне.
И да, при этом он американский патриот, американцы не стесняются мысли что настоящий патриот может ненавидеть свое правительство
>>9906807 > То, что ты не можешь считать на два шага вперёд, не означает, что руководство СССР не могло этого делать. Руководство знало что СССР распадется? А то своей маковой соломки дохуя было всегда
>>9906900 > Ты знаешь, когда и по какому поводу этот мем зародился? Я поэтому и подумал, что ты каким-то образом связал Афганистан и Крым. Как будто что-то меняется от использования мема неизвестного в те времена. блевать хочется от фразы "интернациональная помощь"
Аноним ID: Эдуард Остапович19/07/15 Вск 22:38:45#63№9906952
Меняется, тут общаются только текстом, нюансы смыслов и интонаций мемами и передаются, а вежливые люди, как ни крути, ассоциируются со вполне себе конкретными ребятами никак не из 20-го века.
>>9906964 Как вы заебали с этим говном. Финны регулярно обстреливали наших погранцов. Финны первыми объявили мобилизацию и войну. Сказки про провокацию НКВД в Майниле фэйк. То, что ты этого не знаешь, означает, что ты мудак.
>>9905160 В сша уровень жизни настолько другой (не выше, а именно другой), что в россии людям сложно в это поверить. Ездил в сша жил-работал 4 месяца. Действительно, совершенно другая жизнь. И в метро нью-йорка я не видел подобных росписей в 2012 году
>>9906964 >пикрелейтед Я вообще бы хотел найти исследование феномена #ихтамнет, насколько это русская/международная/чекистская традиция. Так-то я вспоминаю только царя Леонида который кагбэ не воевал, а просто прогуливался со своей личной охраной в Фермопилах. На там это был вопрос отсутствия права втягивать всех в войну и вообще он лично жопой за эту авантюру отвечал
>>9907020 Внезапно были, и тому есть тысячи пруфов, а также были расстреляны немецкими боеприпасами из немецкого оружия на территории действовавшего до 41 года пионерлагеря и никак не по приказ особого совещания, которое до ноября 41 расстрелы вообще давать не могло никому.
Аноним ID: Роман Самуилович19/07/15 Вск 22:45:00#73№9907061
>>9907001 >Как вы заебали с этим говном. Финны регулярно обстреливали наших погранцов. Финны первыми объявили мобилизацию и войну. Сказки про провокацию НКВД в Майниле фэйк.
Аноним ID: Эдуард Остапович19/07/15 Вск 22:45:12#74№9907066
>>9906966 Людей почему то вообще нет, по сравнению с нашими мухосранями все даже в жару ходят.
>>9907002 > А ну-ка давай неси пруфы на МАССОВЫЕ производство и экспорт героина в восьмидесятых, пиздобол. Особенно на экспорт в СССР. По-моему лучший пруф это наличие у СССР самого лицензии на производство и экспорт опиатов. Какого хуя вообще было таскать его контрабандой в страну 1) В которой и так дохуя официального опийного мака 2) В которой налево что-то толкает каждый цех, в крайнем случае за взятку толкает 3) Внутренние деньги которой полный неликвид, по крайней мере в козоебовках типа Афганистана(где-то на западе ещё были пути их как-то конвертировать в товары)
Аноним ID: Роман Самуилович19/07/15 Вск 22:46:58#78№9907089
>>9907023 > В сша уровень жизни настолько другой (не выше, а именно другой), что в россии людям сложно в это поверить. Ездил в сша жил-работал 4 месяца. Действительно, совершенно другая жизнь. И в метро нью-йорка я не видел подобных росписей в 2012 году Пили кулстори хоть, как ездил(вангую WATника) и чем он отличается?
>>9907089 >>Финны регулярно обстреливали наших погранцов Для тебя это новость? И на нашу территорию заходили, и в воды наши заходили, и думали, что им и дальше будет с рук сходить.
>>9907089 Это на самом деле краеугольный элемент гопнической психологии - нужно убедить жертву, а в первую очередь самого себя, что она сама нарвалась и сама виновата в полученных пиздюлях. Типичный гоповской наезд про пять рублей, на любой ответ на который гопарь отвечает про "ты че меня не уважаешь, ты че не пацан что ли", ну и потом за это нападает. Самоподдув такой, да.
>>9905771 >Сидит годами на шее мало-мальски способных их содержать родителей Блядь, лол. США и другие англоговорящие страны как раз отличаются от остального мира (в т.ч. западной Европы) тем, что выблядков принято выпиздывать на улицу с совершеннолетием. Жестче с этим только в Японии, там и лет в четырнадцать могут выпизднуть.
То есть если родители реально бохатые, этак из верхних 10%, они могут подкинуть бабла выблядку на образование, на сложную жизненную ситуацию и т.д., но и в этом случае никакого систематического иждивенчества не подразумевается, а деньги, взятые в долг у родителей, принято отдавать.
Для небогатого молодого американца есть одн надежный способ твердо встать на ноги в финансовом плане (т.е. отучиться в универе ИЛИ купить дом) — отслужить в армии по контракту, лол.
>>9905782 США всегда была пуританской страной. В США 80х только легализовали порнографию, а в Европе она была легальна всегда. В 80-х "американцам все больше импонировала .... защита традиционных ценностей от того, что считалось ими вседозволенностью и хаосом, присущими современному обществу".
Сравним с тем, что делается в США сейчас. Может быть такое, чтобы американцы, 20 лет назад протестующие против порнографии и абортов поддержали женитьбу пидоров и легализацию "браков"? Не может. Американцы все те же. Но что-то ведь изменилось? "США стали фашистской страной. Коррупция, расизм никуда не делись, но как и остальные "социальные", антиправильственные темы, характеризующие США не с той стороны, загнаны в подполье. Говорить об этом запрещено, цензура как виде "поликорректности" или прямых запретов работает везде - на ТВ, радиостанциях, в фильмах".
>>9905160 Не неси хуйни. В США снимают много самокритичных фильмов, критикуют как общество, простых людей, так и военных, политиков. Запретная тема пожалуй только одна - целостность США как государства. А изменилось в те годы многое, кроме развала СССР мир встретил появление интернета.
>>9905160 В Нью-Йорке по сравнению с пиковым 1990ым, кол-во убийств снизилось с 2.5к до ~200, т.е минус более 90%. Потерял источник, но если нужно, могу заморочиться найти ссылку с этой статистикой.
>>9907167 > а в Европе она была легальна всегда Ну ты тут загнул. Не была она "всегда" легальной, а от силы со второй половины XX века, может на 10-20 лет США легализовали. И ничего удивительного в женитьбе для пидоров нет. Те-же духовные скрепы теперь распостраняются и на геев
>>9907273 >И ничего удивительного в женитьбе для пидоров нет. Те-же духовные скрепы теперь распостраняются и на геев Двачую этого, гомосвадьбы — это глубоко консерваторская мера, маргиналов загоняют кнутом и пряником в институт брака.
>>9907301 Такие фильмы ни одна либерашка в пример не приведёт. Алсо, в СССР тоже дохера было самокритики, даже при Сталине. Ильф и Петров творили то при Сталине, а совковые реалии они очень ядовито высмеивали. Парадоксально, но факт. Правда Ильф и Петров при этом ни в коей мере не ставили под сомнение священную корову марксизма-ленинизма-сталинизма и это усатого вождя более чем устраивало. Наоборот, Ильф и Петров были в своё время хорошо известны как искренние коммунисты и сталинисты, один умер незадолго до войны от болезни, второй честно работал фронтовым репортёром во время войны и был убит немцами. Что не отменяет исключительной ядовитости сатиры Ильфа и Петрова в адрес советской действительности. Вот такой парадокс.
>>9907532 >>9905686 >Они будут без конца постить угодные фоточки американских улиц подбирая им засранный российский антипод и на этом выстраивать логику абсолютной экономики и социалки.
>>9907605 > Они будут без конца постить угодные фоточки американских улиц Ну так бери и пости в ответ неугодные фоточки американских улиц, гугл всем доступен.
Произведения "Золотой Телёнок" и "12 стульев" - это ещё очень мягкая сатира. Стоит почитать их фельетоны, что они писали в официальной между прочим печати во времена Кровавого Тоталитарного Тирана большими тиражами. Вот где бездна критики. Так что слова товарища Сталина о том, что товарищ Сталин приветствует критику и самокритику нихрена не пустой звук.
>>9907666 > Так что слова товарища Сталина о том, что товарищ Сталин приветствует критику и самокритику нихрена не пустой звук. > у шталена не может быть одобреных придворных шутов! всё честно-прозрачно! Давай моар аналогичных сатириков.
Аноним ID: Роман Данилович19/07/15 Вск 23:32:41#119№9907770
>>9907711 А почему только сатирики? возьми целину Шолохова, так-то по заказу засрать коллективизацию. причем лично Сталин читал и говорил молоцца, творили чернягу, так пусть все знат, нехуй скрывать
>>9907681 даже не знаю что ответить такой сказочной корзинке, как ты наверное потому что весь скам из ебеней и ближних аулов прет сюда надежде на лучшую жизнь в итоге им нихуя не лучше, а жить здесь становится все хуже и хуже
Аноним ID: Фёдор Минаевич19/07/15 Вск 23:34:36#121№9907796
>>9907739 >гетто, нигеры и латиносы Уровень сверхдержавы, могут гордиться собой
>>9907794 Где хуже, манька? В дорогих районах типа центра? Там все чисто. У меня на Щукино все чисто. Ты приносишь как последняя сука фотки левой умкадной, нищебродской вафли и говоришь: "хули тут не как в центре?" Я тебе отвечу, потому что это дешевая левая умкадная, нищебродская вафля, тут так и должно быть. Хули тут непонятного, мудило? Это как раз жилье для плебса типа тебя.
Аноним ID: Роман Самуилович19/07/15 Вск 23:43:40#125№9907929
>>9907739 Почему латиносы так любят таскать белые майки? Не в первый раз уже замечаю.
>>9907770 Да Сталин не стеснялся правды то. Он и в своих официальных речах говорил о том, что таки да, наделали много ошибок, учились на ошибках, наступали на грабли. Так что тоталитаризм при Сталине был весьма относительный. Сталин - это пример не столько тоталитаризма, сколько радикального этатизма. Критика реалий - пожалуйста, никто не против. А вот сомневаться в государстве и поливать говном саму идею советского государства и лично правительство и товарища Сталина - низзя.
>>9907886 не бугурти, маня сидя в своей параше уровня Кузьминок и Люблино тема треда была в том, что "Омерика не изменилась с 80-х" Я Москву изъездил вдоль и поперек, учитывая то, что я здесь родился и хорошо помню что было в 90-ые могу сказать, что не изменилось НИЧЕГО, кроме того что понастроили Макдональдсов и других забегаловок и торговых центров, которые являются собственностью Западно-Европейских компаний (эти ваши Мега и Ашаны). А по уровню коммуниций, социалки и обветшалости домов можно с уверенностью сказать что нихуя не изменилось с 70-х.
>>9907994 Ну тащем-то не пизди. С 90-х изменилось дохуя, чего стоят только снос памятников архитектуры в центре и строительство всякого элитного говна в стиле аля-рус с подземной парковкой. К тому же овердохуя районов появились на пустом месте.
>>9905160 >После 1991 года население России и Европы стали воспринимать США как страну без коррупции, расизма, плохих дорог и забастовок. Потому что США именно такой страной и является. И миллионы поросят Питеров это подтвердили десяткам миллионов своих друзей родственникам, оставшимся в Пахомии.
>>9907739 Ни на одной фотографии, даже самой встратой, нет ни капли грязи. Это стандарт жизни в цивилизованных странах - в одной и той же обуви можно годить по дому и по улице. И сейчас пидараха начнет указывать на мусор, а когда я скажу, что это не грязь, то пидараха порвется.
>>9907711 Хорошо что напомнил. Когда решался вопрос Мандельштама, товарищ Сталин таки лично обзвонил литераторов и задал вопрос, насколько Мандельштам вообще нужен советской литературе и нужно ли гражданина Мандельштама отправить в лагеря, а то тут про него плохие вещи докладывают. Советские литераторы в целом дали негативную оценку Мандельштаму, в чём потом некоторые из них каялись. А товарищ Сталин довольно таки искренне интересовался по поводу Мандельштама, когда доложили, что Мандельштам написал знаменитое резко антисталинское про "кремлёвского горца" и мутил воду. Опять же, тогдашний глава Союза Писателей после эпохи Сталина уже рассказывал о том, что товарищ Сталин часто прислушивался к мнению лично его и однажды сделал ему выговор за то, что дескать писатели жалуются на плохое к ним отношение и глава Союза Писателей не докладывает Сталину о перегибах, что Союз Писателей позволяет себе травлю писателей. Знаменитая фраза Сталина, сказанная главе Союза Писателей - "Я тебя поставил защищать писателей от нас, а мы вынуждены защищать писателей от тебя".
Верно глаголишь. Ездил в Канаду. Понял все принципы антикоррупционные, права человека и все такое. Понял, что у нас долго будут к этому идти, если вообще будут.
>>9908132 >Лужа Вода дистилированная же. Или минеральная. >Бомжарики Нет, модные хипстеры. Блохи все привитые. >Ссань подзаборная А это не мусор, это склад, вот!
>>9908050 таких мест по пальцам пересчитать даже если заехать в элитный район типа Хамовников, то там на одной стороне улицы элитная хуйня, а на другой стороне улицы все тот же совковый мрачный пиздец И в остальных местах так же Если в центре съехать с главных улиц то начинается обосрамс уровня Северной Кореи И это в центре столицы
я про то, что паста в посте ОП изначально пропагандоская хуйня - не хуй кивать на страну с намного более высоким уровнем жизни, когда у самих застой и 80-ые
>>9908178 Ты главное не пизди что в США коррупции нет. Там масштабы коррупции круче наших. Если с низовой коррупцией там и навели порядок и то не везде, то какой треш творится в верхах - нашим и не снилось.
>>9905160 > Говорить об этом запрещено, цензура как виде "поликорректности" или прямых запретов работает везде - на ТВ, радиостанциях, в фильмах. В голос. Ты бы хоть New York Times почитал, а не фантазировал.
>>9908230 >Маняфантазии. У тебя. Почитай о роли банка Goldman Sachs в политике США начиная с Клинтона и к чему это привело. И я уж молчу о том, в каких масштабах пилят и откатывают военные США. Военные в любой стране любят воровать, но в США бюджеты значительно больше, там военным вообще лафа. А общественность не очень в курсе, как эффективно расходуются их налоги, потому что много воровства делается под грифом "секретно", ну военные же.
>>9908249 Ты можешь распинаться тут сам с собой хоть всю ночь. Доказывать анонимному троллю, который вообще непонятно какое отношение имеет к США и считает лужи на картинках не хуже еще 5000000 таки же долбоебов в соседних тредах, никто ничего не будет.
>>9906811 Охуенный сериал, возможно, лучшее, что когда-либо снимали для ТВ.
Для тех, кто не смотрел - он не только "про ниггеров", но еще и про копов (и отрицательную селекцию среди них, когда повышают тех, у кого галочки поставлены в списке раскрываемости), портовых рабочих, политиков и вообще про то, как порой хуева американская система.
>>9908297 А у них всю страну контролирует горстка банкиров и владельцев военно-промышленных предприятий. Разница принципиальная есть? Нет. Но у них масштаб афёр намного круче в силу большего оборота бабла.
>>9908355 Из-за того, что ты намеренно совершаешь грамматическую ошибку, фраза не теряет первоначального значения и не приобретает комический эффект. если ты не в обществе 8-летних детей так делаешь. >>9908355 >Политик Рон Пол, например, годно срывает покровы с коррупции в США. И не он один. А еще он говорил что русские возьмут киев за два дня.
>>9908379 Смотря кому и в каких жизненных ситуациях. Школьнику с борд лучше везде, где нет его. Предположу, что идеальным вариантом для него будет являться страна, по приезду в которую на него чудесным образом свалится миллион долларов, шикарный дом, еот и крутая тачка. Ведь в том, что всего этого у него до сих пор нет виноваты коммиблоки, грязь на улице и Путин.
>>9908303 Лол, вот именно, доказывать долбаебу ни разу не бывшему за пределами своего устьпердинска, считающему лужу грязью, что это не грязь - чрезвычайно тупорылое дело.
>>9908446 Бляяя, какое скудное мышление. Все, кому не нравится серость, грязь, коммиблоки и общая постсовочная безысходность, думают, что в других странах на них СВАЛИТСЯ МИШОК С ДЕНЬГАМИ ГЫЫЫ))) ВОТ ТУПЫЕ))
>>9908446 >Предположу, что идеальным вариантом для него будет являться страна, по приезду в которую на него чудесным образом свалится миллион долларов, шикарный дом, еот и крутая тачка. Эта страна называется США. Пруф на картинке. >Ведь в том, что всего этого у него до сих пор нет виноваты коммиблоки, грязь на улице и Путин. Но это так. Это так.
>>9908391 >А еще он говорил что русские возьмут киев за два дня. А это не правда что ли? Хотели бы - взяли бы. С военной точки зрения государство Украина несостоятельно. Сказки про стотыщ русских десантников скоро миллион - это попытка оправдать собственную военную несостоятельность. С Украиной это конкретно тот случай, когда цели прям завоевать Украину и не ставилось никогда.
>>9908512 О, долбоеб, кричащий о коррупции в США. Давай я с тобой поспорю. Смотри, коррупция эта, если она существует, как-то затрагивает среднестатистического гражданина? Он от этого меньше в месяц денег получает? Может, дом себе не может позволить купить? Или как? Или все же коррупция эта начинается и заканчивается только в статейках пидорашьих сми и речах поехавших конфедератов различных?
>>9908379 Германия намного лучше, чем США. Например. Ну я понимаю, когда Германией или Швецией в ебло тычут. Но когда Святыми Штатами Пиндосии - это уже слишком. СШП - дерьмо то знатное.
>>9907942 там потому так и много хик, что социальная жизнь до бессмысленного сложна и жестока. при том не физически жестока, как в рашке, а психологически
>>9908565 Позвольте с Вами не согласиться, господин либерал. Прекратите ставить в пример империалистическую прогнившую клоаку, которая от России принципиально не отличается, которую Российская Федерация дохуя лет косплеит и всё отличие от РФ которой только в том, что там денег больше. Американская мечта давно мертва. Хватит насиловать труп.
>>9908470 >>9908470 >постсовочная безысходность Для кого? Для неудачника с борд, который в своей жизни только по клавишам ловко стучать умеет? Сознание определяет бытие. Если человек хочет работать и зарабатывать, он сможет это сделать практически везде и в любых условиях.
> серость, грязь, коммиблоки Если человек не хочет жить в говне, он будет сам обустраивать свой быт и учиться не срать мимо унитаза.
>>9908611 Тут скорее от города зависит. Не думаю, что в 15-миллионном Нью-Йорке чистый воздух. В моей глухой мухосране тоже чистый воздух, рядом заповедник. Проедешь 100-150км, в сторону промышленных центров и сразу пиздец
>>9908580 >Всего-то лучшая наука и образование В Европе. А в США говно. Ну правда у США давняя традиция мозги покупать, в первую очередь в той же Европе. Но и Россия, Китай, Индия не забыты.
>>9908660 Ну значит спиздел. В огромном мегаполисе по определению воздух чистым быть не может. Хоть ты какие стандарты выхлопа для машин и предприятий сделай
В европе нет ни одного вуза уровня MIT или berkeley, ну и количество нобелевских премий намекает, кто на гребне волны.
Америка и в cs первые, и в космосе, и в естественных науках. Именно поэтому олечки сидят на американских ос в американском интернете на компьютерах, работающих благодаря транзистору, изобретенному в сша...
>>9908540 Да легко. В США банки провели афёру с ипотеками, а правительство их прикрыло. Что, не было такого? А ещё в США вывели производство, про job offshoring слышал? И теперь в США реальный уровень безработицы 23%. Но официально правительство США делает лыбу и врёт про неудобные факты, а также прямо мухлюет с официальной статистикой.
>>9908719 Ну так ты пиздабол значит раз я тебе нахуй не всрался. >>9908725 >В США банки провели афёру с ипотеками, а правительство их прикрыло Не было там никакой аферы. Парламент контролировали демократы которые решили раздать беднякам доступное жилье при помощи закона об общинах. Из-за их популизм аи был кризис.
>>9908722 Медицину забыл. Все успешные врачи мечтают съебать в сшп из-за охуительных зарплат. Вата сколько угодно может кукарекать про страховки, но именно они дают такой заработок для врачей.
>>9908613 Физически тоже. Там корпоративная культура где-то на уровне советского лагеря для политических.
Главное — не результат, главное — рвать жопу, если сам плохо рвешь, тебе помогут. Этот паттерн легко прослеживается в анимце: за недостаточное усердие от доброго сенсея/семпая всегда полагается какое-нибудь наказание типа вилкой чистить, тыща отжиманий, сто кругов вокруг школы и так далее. Для сравнения, в американском мультике автор сочувствует наказанному герою (барту симпсону, например), а в японском — никогда, японцу полагается проорать «ос!» и подчиниться, типа нас ябут, а мы крепчаем, тяжело в ученье, легко в бою. И со взрослыми так же, опоздал на минуту — будешь драить полы под воспитательный визг начальника. Это вообще не критикуется, это скрепа.
>>9905160 Охуенная фотка. Я в 88-м переписывался с американцем. Вообще был разрыв с шоу Донахью-Познер, но в то время я уже забил на все эти несоответствия пропаганде. Да, именно в 88-м посмотрел раз несколько фильм Войны, про их гопников и через год пошёл в местную гоп-группировку. Да, недавно в Симпсонах обыграли тот знаменитый кадр из Войнов с бутылочками, но там не фасад и не Беверли-Хиллз 90210, а что-то из реальности по-переписке с парнем из города Магнум. Как мне кажется, тогда тоже было больше свободы и возможностей, как у нас в начале 90-х. Они не сказать, что жили сытно, но как-то душевнее, штоль. Иногда думаю, что этого вообще не было или было, но не со мной. Так все ебано изменилось, что пиздец просто.
>>9908758 >Не было там никакой аферы. Парламент контролировали демократы которые >Из-за их популизм аи был кризис. >никакой аферы Лол. А руки нагрели банки почему-то. Сначала демократы раздали жильё, а потом республиканцы прикрыли жопу банкам. Хуёв насосалось население. Никакой аферы. Никакой коррупции.
>>9907020 После того, как Медведев скинул полякам поддельные доки про якобы расстрел советами поляков, те их благоразумно проебали и больше к вопросу о подлинности сего факта не поднимали, просто продолжая повторять его как мантру.
>>9908778 Ну и сидел бы на машине тьюринга, хуль ты в подпиндошеном интернете забыл? Современные ос и компьютеры мы имеем благодаря мультикс, юникс и проч., а так же транзисторам и интегральным схемам. А где там первый процессор был разработан, кстати?
>>9908494 Полно. Судя по недавним рейтингам, как минимум штук 50. Что это меняет в умах пиздострадальцев, которые сами не желают ничего менять вокруг себя, надеясь на барина, или виня его в том, что у них этого нет? Что им мешает просто взять и уехать? Благо у нас еще железный занавес не опустился, а тут постсовковая безысходность и вообще нечего ловить. Или мамкина сиська все равно ближе?
>>9908799 >Лол. А руки нагрели банки почему-то. Так нагрели что разорились. Заебись. > Аноним ID: Рафаил Евгениевич 20/07/15 Пнд 03:51:09 №9908799 >>9908758 >Не было там никакой аферы. Парламент контролировали демократы которые >Из-за их популизм аи был кризис. >никакой аферы Лол. А руки нагрели банки почему-то. Сначала демократы раздали жильё, а потом республиканцы прикрыли жопу банкам. Хуёв насосалось население. Никакой аферы. Никакой коррупции. Ты не описал ни аферу, ни коррупцию. Ты описал проеб демократов. >>9908803 >поддельные доки про якобы расстрел Нахуй. Быстро, решительно.
Муниципалы и федералы сделали огромную работу в 80-90. Джентрификация, борьба преступностью, вытирание граффити и прочая теория разбитых окон. Гарлем сейчас вполне себе элитный район, всех нигр выселели в Бронкс. А Америка 70-х вообще была депрессивна и уныла, что прекрасно отображено в кино классике например, 'Рэмбо' и 'Таксист'. Ваниль и багатство у нас прорывались в мыле типа 'Далласа' и 'Санта Барбары'
>>9908494 Полно. Судя по недавним рейтингам, как минимум штук 50. Что это меняет в умах пиздострадальцев, которые сами не желают ничего менять вокруг себя, надеясь на барина, или виня его в том, что у них этого нет? Что им мешает просто взять и уехать? Благо у нас еще железный занавес не опустился, а тут постсовковая безысходность и вообще нечего ловить. Или мамкина сиська все равно ближе?
>>9908807 И что бы они делали без Европы? После Второй Мировой СШП активно учёных из разваленной Европки себе перетаскивали. Устроили знатную утечку мозгов.
>>9907822 Норм фотка на пике, только дома опять же старые, не реставрируются. Когда наконец начнут реставрировать советские коробки, города заиграют новыми красками.
>>9908833 >которые сами не желают ничего менять вокруг себя Вокруг себя самостоятельно изменить ничего нельзя. >Что им мешает просто взять и уехать? Мне мешает то, что я в молодости думал, что в этой параше можно что-то изменить, был патриотом. В результате проебал нужное время, теперь поздно. Я хочу чтобы молодежь не повторяла мою ошибку.
>>9908722 >американском интернете на компьютерах, работающих благодаря транзистору, изобретенному в сша Вот уже лет семьдесят слышна мантра про американские компьютеры, тридцать лет — про американский интернет. Это начинает напоминать «зато мы первые в космос полетели». По градусу тухлости вполне сопоставимо.
>>9908819 >Так нагрели что разорились. Заебись. Особенно JP Morgan и Goldman Sachs разорились.
>Ты не описал ни аферу, ни коррупцию. Ты описал проеб демократов. Всплыли любопытные данные о том, как демократы в то время взаимодействовали с крупными банками. Оно конечно, республиканцы покровы сорвали с коррупции администрации Клинтона, но ведь сами демократы с себя покровы же не сорвали бы? Ну и республиканцы умолчали о том, как таки прикрыли жопу крупным банкам. Во всём виноваты клятые демократы.
>>9908884 >Особенно JP Morgan и Goldman Sachs разорились. Фэни Мэй и Фреди Марк. >>9908884 >Всплыли любопытные данные о том, как демократы в то время взаимодействовали с крупными банками. Оно конечно, республиканцы покровы сорвали с коррупции администрации Клинтона, но ведь сами демократы с себя покровы же не сорвали бы? Ну и республиканцы умолчали о том, как таки прикрыли жопу крупным банкам. Во всём виноваты клятые демократы. Во всем виноваты демократы.
>>9908864 Сема, пожалуйста, расскажи честно, тебе действительно нравится твоя жизнь? Ты сидишь на параше, завидуешь как хорошо жить в америке, не замечаешь потенциала там где живешь(хотя возможно ты реально живешь на помойке). Ничего не смыслишь в строительстве, не понимаешь, что достаточно покрыть дома панелями или цементом со штукатуркой, и они будут выглядеть как типичные дома из рабочих районов америки. Скажи мне честно, тебе действительно нравится позориться даже в интернете и продолжать оставаться пустоголовым куском говна?
>>9908860 Амеры и сейчас продают самые лучшие процессоры штеуд и амуда. И еще лучшие интернет-сервисы все в Америке. А ты уже купил отечественный Эльбрус за 200к?
>>9908643 Не ложь, а твои маняоправдания. Нельзя вылезти из нищеты только при рабовладельческом и феодальном строе. Даже аноны из сомали порой выбиваются в люди и постят свои фоточки с яхты в инстаграме.
>>9908932 >Даже аноны из сомали порой выбиваются в люди и постят свои фоточки с яхты в инстаграме. Очень удачное сравнение России и Сомали. И про яхту удачно сказано.
>>9908902 >Во всем виноваты демократы. Во всём виновата коррупция, которая имела немыслимые масштабы в администрации Клинтона. Шутка ли, ключевой член администрации Клинтона был до того крупной шишкой в банке Goldman Sachs и потом вернулся туда же. Буш Младший тоже хорошо отметился на этом поприще. Да и Обамку обвиняют в том, что Obamcare - афёра. В общем, демократы обвиняют в коррупции республиканцев, республиканцы срывают покровы с демократов. А воз и ныне там. Тому що правы и те, и эти.
>>9908952 >С коррумпированной власти на законопослушных граждан. Но ведь штаты... демократия... власть народа... В целом двачую другого анона, ты ебнутый какой-то.
Недавно смотрел хронику сша 70-80 годов, и просто пиздец. Нищета, грязь везде, постоянные протесты черных, итд. А потом, резко во всех фильмах стали показывать как самую идеальную страну с очень красивыми панорамами. Каждый фильм - рекламный буклет и пиздабольство x1000.
То, что не тухло, мы пока не можем позволить себе, а потому толком осознать. Протезы с мышечными функциями, искусственные глазные импланты и выращивание органов - вот это все. Та же 3д печать.
>>9908952 Но я не говорил о политике, болезненный, я спросил тебя как человека. В твоем случае, ты живешь в говне, потому что сам говно, судя по твоим постам. Как только говном быть перестанешь и выйдешь на улицу, можешь начинать поносить государство.
>>9908892 >американцам по-ху-й на коррупцию в голдман-саксе, они от этого никак не пострадали. >проклятые дерьмократы разворовали россиюшку и должны быть наказаны! Ну как так-то, как так?
>>9908973 >В твоем случае, ты живешь в говне, потому что сам говн >ВО ВСЕХ СВОИХ ПРОБЛЕМАХ ВИНИ СЕБЯ!!! >ВО ВСЕХ СВОИХ ПРОБЛЕМАХ ВИНИ СЕБЯ!!! >ВО ВСЕХ СВОИХ ПРОБЛЕМАХ ВИНИ СЕБЯ!!!
>>9908958 Привёл же. В администрации Клинтона откровенно вели политику в пользу банков Goldman Sachs и JP Morgan. Создали ипотечный кризис, от которого разорились мелкие бакнки и только выиграли крупные. А ещё отменили несколько ограничительных законов ещё времён Рузвельта, которые развязали руки крупным банкам и благодаря которым Goldman Sachs и JP Morgan снова смогли стать капиталистическими акулами и выебать экономику. В своё время Рузвельт ограничил частные банки в правах не на пустом месте.
Аноним ID: Марк Абрамович20/07/15 Пнд 01:08:49#271№9909008
>>9908979 Ты в курсе вообще как демократия устроенная? Это не власть хуевая, это народ хуевый. А народ это кто? Это ты и я и еще другой анон. А ты такой, надо власть менять. Где логика?
>>9905160 А ты уверен, что то, что говорили совки является правдой до конца? И уверен ли ты, что США как РФ последние 20 лет обворовывала и уничтожала свой народ, а не делала его условия более комфортными?
>>9908972 >Протезы с мышечными функциями Италия >3д печать Технология 70-х годов. >>9908921 >продают самые лучшие процессоры >ррряяя Британо-китайские ARM, сделанные на линиях голландской ASML, ничем не хуже и даже лучше, во всяком случае продается их почему-то больше. Впрочем, как и x86, это разработка 80-х годов.
>>9909022 >арм ничем не хуже и даже лучше Проиграл с этого ойтишника. Привык наверное только на двачах сидеть, да фоточки делать со своего китайского ондроеда. А ты попробуй на арм-говне что-то более серьезное запустить. Хоть фотошоп с рав-картинкой. Или повычисляй в матлаб.
>>9908857 >Вокруг себя самостоятельно изменить ничего нельзя Хорошая мантра неудачника
>Я хочу чтобы молодежь не повторяла мою ошибку Достопочтенный джентльмен учит своих потенциальных сменщиков на посту великовозрастных критиканов, как нужно правильно относится к рашке и Святой Америке, доживая остаток лет в хрущевке где нибудь в Кузьминках.
Мне правда непонятно, как сегодняшние 17-23 летние деятели, никогда не бывавшие дальше Турции с Египтом могут с такой трепетной любовью относится к США и так ненавидеть Россию? Точнее это то мне понятно. Мне непонятно какой смысл так относится к стране в которой 95% из них, так или иначе, придется провести остаток жизни? Хочется всю жизнь прокопаться в этом дерьме, сидя на жопе и сравнивая тротуарчики? Утопать в бессмысленной злобе, создавая 100500 тред о кровавом залупине и святой америке? Что это изменит? Или на 1005001 таком треде кровавый режим наконец-то лопнет и падет?
>>9909075 Вот это борьба с бедностью! Чтоб бедных не было их надо депортировать, а ещё лучше поставить в такие условия чтоб сдохли! Нет-нет, не надо вести вменяемую социальную политику, надо ввести налог на бедность. Так победим бедность!
>>9909066 По моему он говорит о том, что у ебанутых идиотов какое то гипербализированное представление о сша, из которого идет их ощущение об ущербности россии. Оп как адекват пытается пояснить, что не все там так гладко, но благодаря большим возможностям и огромному влиянию, как технологическому, так и военному, америка сейчас впереди планеты всей. Но тебе этого конечно не понять, особенно каждый день глядя на фоточки из гугла, где все показано в лучшем свете. Если ты еще школьник, это простительно, у тебя наверняка узкие представления о мире. Если же тебе за 18, то мне тебя искренне жаль, ты должно быть никогда не бывал ни в одной стране, поэтому просто не представляешь, что происходит в других странах и почему.
>>9905160 >До 1989 года США были страной, в которой были безработица, расизм, забастовки, плохие дороги, коррупция
Это рашкованы ее так видели через призму Международной Панорамы. Не надо советский манямирок выдавать за реальность.
>В 80-х многие американские фильмы были "социально направленными", критикующими США, в научной фантастике снимали антиутопии. И вдруг это исчезло. Этот гипноз длится до сих пор.
Данные по бокс офисам 80-ых годов доступны. Массовкую культуру можно оценить. Опять манямирок.
>>9909091 Вот тоже просто их не понимаю. Ладно бы за деньги, предателей можно понять, они меркантильны. Но ущербов, которые сами себя и своих предков ежедневно смешивают с говном и просирают жизнь в таких тредах, я этого не понимаю.
>>9909107 Не думаю, что здесь сидящие застали уже Международную Панораму. А в конце 80-х и в 90-е наоборот, было модно на США дрочить. Вот я 81 года рождения и не застал уже никакого НЕГРОВ ЛИНЧУЮТ. Наоборот, тотальный надрочь на США уже в середине-конце 80-х был трендом у совков.
>>9909091 > как сегодняшние 17-23 летние деятели, никогда не бывавшие дальше Турции с Египтом могут с такой трепетной любовью относится к США и так ненавидеть Россию? Хули тут не понятного? Тотальаня реклама США и тотальная Антиреклама России. Через фильмы, музыку, интернет, всяких навальных итд. Мозги обработать можно очень быстро. Одним только Голливудом, лол.
>>9909091 >Мне правда непонятно, как сегодняшние 17-23 летние деятели, никогда не бывавшие дальше Турции с Египтом могут с такой трепетной любовью относится к США и так ненавидеть Россию? Пиздец, то есть если ты не был в Пакистане, не можешь говорить что это дно?
>>9909142 Тащемта даже я видел ее только в рамках прикола и перлов вроде "приближается рождество, но нет улыбки на лице американского рабочего" (сам 89 г.р.) Посмотрел на тытрубе пару выпусков, но мне кажется, что резюме
>безработица, расизм, забастовки, плохие дороги, коррупция
Ньюфаги не знают про топливный кризис и ржавый пояс. Про Рейгономику забыли. Говорите все врете, забастовок, нищеты не было? Хуй там, все было. Не такой жесткий пиздец как у нас не так давно, но было.
>>9909142 Просто сейчас какой-то карго-культ и хардкорное отрицание началось. Если в 90-ых было четкое ощущение, что да, холодную войну проебали и Америка по всем параметрам явно была лучше советов что по уровню жизни, что по устойчивости, то теперь это сменилось на "у них тоже самолеты из соломы, просто они лучше притворяются, что могут летать"
>>9909170 А вот там не всё было так однозначно. СССР, конечно, был знатной парашей. Но не надо идеализировать и США. Эти две страны друг друга стоили в плане мразотности. И вообще какой-то честный идеологический энтузиазм был при Сталине. Сталин был, конечно, очень неоднозначной фигурой, но в 30-е и 40-е годы XX века вот это всё было нормой. То есть товарищ Сталин не очень-то и выбивался со своими перегибами из общей веселухи первой половины XX века, тогда так вообще было принято в Европе. Зато идеологический энтузиазм был неподдельный, большие успехи имелись.
>>9909123 >по продажам ARM лидируют с большим отрывом >серверы на ARM опережают x86 по энергоэффективности и TCO >из первой десятки суперкомпьютеров всего пять на x86 >x86 лудшие, аналогов нет! Как там в 90-х?
>>9909243 Просто и Америка уже не та. Евросоюз, будь он более независим от НАТО и США был бы куда лучшим образцом для подражания. США же запомоить успели и ЕС. Вот что жалко.
>>9909263 У них области применения совсем разные, баран ты тупой >>9909235 >Про Рейгономику >топливный кризис Ну хоть в совке в это время все было хорошо
>>9909297 С топливным кризисом не помню кто рассказывал как в совконовостях показывали очереди за бензином, как там плохо жить, а совки пускали слюни на крутые тачки, которых им никогда в жизни не видать
>>9909091 Я вот был в Японии, Швеции, Финляндии, Израиле, Италии, Чехии и Индии. Пидорашку и пидорах стал ненавидеть после Японии, хотя после визита в Индию понял, что пидорахам, в принципе, еще есть куда опускаться. Чтобы было понятно. Представь, что ты живешь в зоопарке с обезьянами в грязной клетке, кормят тебя отбросами и только за хорошее поведение, в углу клетки висит портрет Ханумана и смотрителя зоопарка. Потом ты попадаешь вдруг в центр города, где все чисто, красиво, никто не някает, не срет под себя, жратву у тебя отобрать не пытается, и все обращаются с тобой не как с блохастой обезьяной, а с человеком. Гуляешь ты такой и задумываешься, а может, я и в правду не должен жить в ебучей клетке? Возвращаешься, пытаешься что-то объяснить другим сокамерникам, а тебе говорят: начни с себя: собирай наше говно руками и выбрасывай за пределы клетки, вера в ханумана-это наша тысячелетняя история, ничего не изменить, какая разница, кто будет смотрителем, главное, чтобы отбросы были не слишком несвежими и давали их регулярно, охранники - тоже обезьяны, у них есть дети, правильно они нас пиздят, подумай о своей семье итд.
>>9905686 Все уебки, пишущие, что количество плюсов и минусов в каждой стране равно, просто не жили в нормальных странах, это блять очевидно. Периодически езжу к родичам в Муррику, и это блять другой мир. Ни одного минуса лично на себе не заметил до сих пор. Допускаю, что они есть, да только мои родственники что-то не спешат возвращаться в Рашку. Кстати дядя работает в кремниевой долине, по образованию физик, интересно, сколько бы он получал в пидорахии и где работал, лол блять. А там уже трехэтажный дом купили. Нет, весь этот пиздеж или аутотренинг про то, что везде одинаково плохо - это просто смешно. Тут даже говорить ничего не нужно, достаточно просто съездить туда, и все, коментариев даже не потребуется.
>>9909291 Проблема Совка после Сталина была в том, что Совок превратился не в Империю Зла (такой империей зла он никогда и не был, даже при Сталине), а в Империю Уныния. Да много хорошего было в Совке. Только всё было уныло и скучно. Ну и в 80-х Совок потерпел несколько сокрушительных поражений, в том числе по причине глубокого внутреннего кризиса партии и власти. Даром не далась геронтократия Брежнева, в частности. Был проёбан резерв молодых и активных. Но потом это всё "победители" преподнесли как фундаментальную проблему социализма и объявили о "конце истории", что есть ложь. Ну и выпустили дохуя треш-литературы и фейков на тему фундаментального очернения советского строя. Этим самым США под себя мину замедленного действия заложили, между прочим. Объявив окончательную победу своего строя и "конец истории" США сами себя лишили критического взгляда и повторили ошибку Брежнева. То есть превратили себя самих в догму и лишили развития. В итоге США закономерно катятся в говно. И вообще США - артефакт холодной войны и должны уйти в прошлое вместе со своим идеологическим противником. Ну в том виде, в каком они сейчас есть.
>>9909331 Двачую этого. Вот, вам пидорахи, например, минус Америки. В Чехии европейцы их ругали за чрезмерный расход ресурсов, лол. Типа вы все жирные, слишком много жрете, дети в Африке и других пидорахиях голодают. А те такие, ну у нас просто еды дохуя, она дешевая, сами понимаем, что это проблема, но щито поделать. Какова проблема, а? Еды слишком дохуя, порции большие, бенз и тачки такие дешевые относительно доходов, что общественный транспорт не слишком развит. Пиздец, минусы, каэшн.
>>9909352 Независимый суд, децентрализация власти, развитие местного самоуправления, свобода информации, свободные выборы, секуляризация, борьба с коррупцией. Как тебе такой выход,блять, неочевидный?
Аноним ID: Адам Кимович 20/07/15 Пнд 01:52:50#322№9909408
>>9909291 Совок самораспустился. Не было в истории еще прецедентов того, чтобы столь крупное и могущественное государство развалилось так быстро и мирно. Со слов Горбачева это была договоренность на конкретных условиях, главной целью которой было сворачивание противостояния, реформа экономики и много чего еще. То есть вообще то это не было классическим поражением и советской стороной так не трактовалось. Впрочем воспринято это было именно так. Оп в принципе прав, все девяностые в США прошли под знаком победы над СССР. И взрыв оптимизма именно отсюда. На проблемы просто закрыли глаза. В один миг как будто не стало антогонизма между республиканцами и демократами, расовая напряженность исчезла, полиция вдруг перестала быть смертельно опасным коррупированным свинарником, ВПК из термоядерных попильщиков вдруг стал локомотивом технологического превосходства во всем, а полудохлое домашнее производство, которые последовательно вывозили за рубеж было заменено финансовыми махинациями. То что происходит там сейчас, это просто конец сна. СССР развалился уже 25 лет как. Всем уже похуй. Проблемы никуда не делись и им еще предстоит с ними как то разбираться. Про какое то мнимое моральное превосходство я даже не говорю, они его сами разрушили своими охуительными президентами после совка. Глобальная сила мира оказалось ничем большим, чем мировой гопник.
В 1980e Америка была норм. Вот в 1960-е как раз и были повальные коррупция, расизм, мафия. Не зря Ли Харви Освальд хорошей жизни в совке искал. И президента мочканули, что до сих пор концов не нашли. А вьетнам и жизнь на грани ядерного пиздеца чего стоили. Вот с середины 70 х Америка в массовом сознании стала исправляться. И Голливуд очень многим этому способствовал. Фильмы про Гарри Кэлэхана, бешенного борца за справедивость.
>>9909121 Это психология папуаса. Если громко кричать о том, какое ты говно, белые люди сжалятся и кинут подачку с барского плеча. Порвашники глубоко прониклись психологией папуасов. Ну, а хули. В 90-е это форсилось, а их детство пришлось на этот период. Тогда из каждой щели трындели о том, что там белые люди, а тут папуасы без истории, недолюди, животные. Пожинаем плоды в виде подросшего поколения воспитанных на ненависти к своему народу, к самим себе, к своей истории. Потерянное поколение моральных уродов.
>>9909297 >У них области применения совсем разные ARM и x86 — это процессоры общего назначения, области применения у них одинаковые. Единственное существенное различие — на x86 не шмагли достигнуть низкого энергопотребления, а на ARM шмагли. Поэтому рынок ARM растет, а рынок x86 падает. Интел очень хотел бы ставить свой «Атом» в шмарофоны, но не шмагли, не шмагли, зелен виноград. x86 — это «Хаммер» в мире процессоров, образцовый американский инжиниринг, на хуй никому не нужный при наличии европейской или азиатской альтернативы.
>>9909366 Корень проблемы в плановой экономике. Совкам просто не смогли создать общество потребления. А копротивляться за Великую Идею глядя как по соседству просто комфортно живут долго не получится. Даже в Северной Корее идут подвижки.
>>9909331 >дядя работает в кремниевой долине >ездил в Северную Калифонию >нету в америке никаких минусов, врети вы По Бангалору можно сделать вывод, что Индия — развитая страна. А столица Анголы Луанда вообще самый дорогой город в мире.
>>9909408 Конкретно в России самороспуск Совка сочёлся с переворотом Ельцина, а это были уже конкретно про-американские деятели. Путину же досталась редкостная клоака, устроенная проамериканскими неолибералами, коррупция уровня африканской республики, нищее и ударенное на голову, психически нездоровое от пережитого население. Путин же избавился от наиболее одиозных атрибутов эпохи неолибералов, а остальное законсервировал. Занял позицию, что если сделать стабильность и поливать грядку нефтебаблом - что-нибудь вырастет. И отчасти он был прав. Нынешние борцы с Путиным - это выросшие на этой грядке молодые мечтатели о лучшей жизни. Только этот актив опять окучивается США с целью устроить тут хаос и вернуть всё к уровню африканской банановой республики. И окучивают то по старым и проверенным методичкам.
С одной стороны я завидую молодым и шутливым. Они не видели своими глазами тот ебаный стыд и театр абсурда, который был при Ельцине. Не чувствовали на себе тот пиздец и социальный террор. После такого психически здоровых людей быть не может. Неизлечимые моральные и психические травмы неизбежны. Согласен, молодёжь психически куда как более здоровы, чем я. Но в этом заслуга Путина во многом, это он дал возможность прорасти новому поколению нормальных людей, а они его ещё и винят. Ранний Путин был более чем адекват, это его к старости понесло не туда.
>>9909460 А у меня власть децентрализована. Я в отличии от тебя и твоего анонимного кумира выше, сам слежу за состоянием своего жилища и прилегающих территорий. У меня все в порядке с работой, семьей и надеюсь перспективами. Я сам подстраиваю свой быт под существующие реалии, потому что проблем много, а жизнь одна и коротка. И да, я тоже бывал во многих странах и знаю как там. Но живу здесь и хочу жить здесь и сейчас, предпочитая начинать с малого. Независимый суд, децентрализация власти, развитие местного самоуправления, свобода информации, свободные выборы, секуляризация, борьба с коррупцией - ради бога, только в путь. Не забудьте только перед этим задницу за собой научиться подтирать и работать.
>>9905160 >На фотографии - Нью-Йорк, метро, 1986 И? Что ты этим сказать-то хотел? В период 70-ых-80-ых Нью-Йорк действительно был дном, а в начале 90-ых там появился новый мэр, который начал приводить город в порядок. Так, что разница между 80-ыми и 90-ыми там огромная.
>>9909532 И кем ты "работаешь"? Менеджером в госконторе, мусором или чиновником? Или айтишником, может, которым вообще похуй где жить, потому что доход все равно будет выше среднего?
>>9909465 >Корень проблемы в плановой экономике. Отнюдь.
>Совкам просто не смогли создать общество потребления Потому что и целью такой не задавались. Кстати, как раз Сталин зачатки общества потребления культивировал. Эпическая совоковая реклама в лучших её проявлениях, эпические совковые рецепты и ноу-хау в товарах народного потребления, постоянные попытки наладить общество потребления в СССР - это заслуга Анастаса Микояна, ближнего соратника Сталина, воплощавшего в жизнь установку товарища Сталина на "жить стало лучше, жить стало веселее". Но в целом, Сталину очень сильно не повезло с исходными условиями и международной обстановкой. Выкручивался в тяжёлых условиях.
Давайте обсудим феномен диктатуры. Предположим, в демократии наступает пиздец, и к власти приходит диктатор который ценой анальной диктатуры выбивает все говно из общества и делает более-менее штабильно. Потом он отваливается и снова любовь и демократия. Все правильно? Где я неправ? Казалось бы, при чем тут Путин?
>>9907167 Ты долбоёб. В США существует куча мест с разной степенью пуританства, маня. Эротические шоу существовали в Нью-Йорке ещё с 20-ых годов прошлого века. Их описывали даже пидорахи Ильиф и Петров, когда ездили в Америку.
Тренд не читал, сразу прохладную накатал. Была у меня, значица, с месяцок назад пациентка. Приехала из Калифорнии, метало-керамика в общей сложности на 4 зуба +консоль ну и 2 вкладки чтобы на них собственно и посадить. Съебала 8 лет назад, училась, женилась, родила ребёнка. Страховка на троих 1к бачей в месяц (в ней предусмотрен дентал план, но он ограничен по сумме). Почему приехала в рашку? Родственников навестить, пополоскать ноги в чёрном море с племяшками, съездить на красную поляну ну и ещё там по мелочи, но в основном сделать себе нормальные зубы, потому что в этом году она уже поставила 1 метало-керамическую коронку, сняли ей мост двухгодовалый и на этом дентал план кончился, там как-бы правило, если ты пришёл к стоматологу - доктор знает лучше что делать, захотел - поменял пломбу и ты ему никак не возразишь, что её полгода назад поставили, если мост ему не приглянулся - к хуям мост (тащем-то гарантия везде стандартная - 1 год, только у нас "просроченный" протез если с ним всё в порядке никто снимать не будет), ну а про ту коронку метало-керамическую сказала что там просто кариес был, так что выдоили её страховку до цента. От така хуйня малята. Ну а стоматология там вообще дорогая, не секрет, гуголь в помощь. Рассказывала как она сэкономили в студенческие годы и попёрлась к кустарям - выходцам из совка, с нашими дипломами и сертификатами там делать нечего, и так конкуренция большая, а стоматологи - элитная элита, не пробиться, так что кустари в меру возможностей ютятся по гаражам и своим квартирам и делают свою работу абы как, сертификацию и обучение естественно не проходят, работают как их ещё в совке учили, съебали на свою голову, из-за их лечения она в итоге потеряла 2 зуба, зато на каждом по 700 бачей сэкономила тогда, после этого старалась только по страховке.
>>9909576 >выбивает Как показали недавные события - залог штабильности - интеграция в мировую экономику. Это должен быть диктатор правильный. Вроде Пиночета. Но в любом другом случае диктатура оборачивалась экономическим пиздецом
>>9906651 Ебаш людей @ Снимай кинцо про то как делал плохо @ Продолжай ебашить людей @ Продолжай снимать про то как делал плохо @ Все довольны, ненуачо САМОКРИТИКА, пидарахам и не снилось!!1
Алсо, у пидорах не так уж и много войн за плечами, за которые нужно каяться.
>>9909575 >Отнюдь. Другой причины того что в совке было говно вместо экономики не вижу >Потому что и целью такой не задавались. Ну значит совки оказались на редкость тупыми. Притом что партийная верхушка жила красиво, они не верили в то что лили в уши совкам. >Сталину очень сильно не повезло с исходными условиями и международной обстановкой. Выкручивался в тяжёлых условиях. Только до ВМВ.
>>9909675 >Алсо, у пидорах не так уж и много войн за плечами, за которые нужно каяться. Смотря как смотреть за что надо каяться. Так то и Афган, и Чечня, да и Корее не очень то помогли в итоге.
>>9909648 Путин вполне за интеграцию в мировую экономику. Это как раз мировая экономика взяла курс на отторжение РФ в связи со спорными внешнеполитическими поступками. И вполне открыто и скоординированно взяла курс. Имеется очевидное смешивание экономики с политикой и попытки повешать на Путина абсолютно всё. Как-то шизофренично накладывать санкции и давать прямые рекомендации бизнесу "уходить из России" по политическим причинам, открыто называть это наказанием и публичной поркой, а потом говорить "вот до чего Путин экономику довёл". Ну да, сдали у старичка нервы, не выдержал Путин провокации в Украине, ушёл в режим РОДИНА В ОПАСНОСТИ, НАШИМИ ИНТЕРЕСАМИ ЖОПУ ПОДТИРАЮТ, тут же понеслись заранее заготовленные говны в виде тотальной демонизации России и Путина, дальнейших провокаций и выдавливания РФ из мировой экономики. С той целью, чтобы сделать очень больно народу России, сменить режим и разграбить нахуй то, что успели нажить за время путинской стабильности.
>>9909671 Пф, тупорылая пидораха, та-же антисовковая пропаганда в каждом, сука, американском фильме, призывы убивать, резать, фтруху, запугивания населения, навязывание мнимого врага, что мол руске придут, и т.д. и т.п. Муррике для нормального существования всегда нужен враг, муррика, это как поехавший от войны солдат, вроде и веселый, и истории рассказывает, и контент плодит, но он поехавший, сумасшедший, он не может без войны и он хочет убивать, поэтому его надо усыпить, как бешеное животное, муррику надо усыпить, лишь тогда будет мир.
>>9909730 >та-же антисовковая пропаганда в каждом, сука, американском фильме У нас была борьба идеологий. США говорили что Совок говно, СССР говорил что Запад гниет. Итог известен.
>>9909702 >Афган А то. Хуесосили всем миром СССР за Афган, потом сами поняли, что хуйня и влезли в тот же Афган доделывать то, что совки не доделали. И обосрались. СССР там весьма разумно душил радикально-исламскую гадину. Вместо того, чтоб хуесосить совок - ещё тогда могли бы поддержать, вместо того, чтобы самим в эту клоаку лезть. И в итоге США в Афганистане сами насосались хуёв и ушли с позором. Необучаемость? Необучаемость!
>>9909738 Сша призывал убивать, совок призывал убивать? Хоть кого-нибудь после второй мировой совок призывал убивать? Агрессивно настраивал народ против кого-то?
>Муррике для нормального существования всегда нужен враг А вот тут ты ещё раз обосрался и попутал с Пидорашкой. 99% всего времени в телевизоре у американцев занимает обсуждение их ВНУТРЕННИХ проблем, а не внешних. Им похуй по большей части, что творится за пределами Америки.
Аноним ID: Адам Кимович 20/07/15 Пнд 02:38:46#363№9909773
>>9909731 >27 миллионов трупов >голод >европейская часть страны в руинах >Холодная война не дает снижать численность армии >эвакуированная промышленность почти вся военная >союзники в европе в руинах Меня умиляет просто, как ты упорно лезешь в дискуссию, кукарекаешь там что-то, не понимая даже таких простых вещей. Это, блять, каждый школьник знает.
>>9909759 >Хоть кого-нибудь после второй мировой совок призывал убивать? У меня от тебя Хрущев тапком по трибуне застучал. А как США в совке называли? Наиболее вероятный противник. Т вся идеология строилась на том что гниющий Запад нам гадит.
>>9909773 И что блядь? Вся европа была разъебана после войны, однако мы были победителями. А в итоге проигравшие из большей жопы пришли к успеху, а у тебя все дело в трудных условиях. Наверное такие же дауны говорят что у нас плохие дороги из-за климата.
>>9909821 Все дело сугубо в нем? Ну так может тогда правы ебанаты, которые говорят что надо было проиграть войну? Может еще не поздно нато сагрить на Россиюшку? Пусть завоюют и сделают нам красиво.
>>9909764 >99% всего времени в телевизоре у американцев занимает обсуждение их ВНУТРЕННИХ проблем, а не внешних. Ну конечно, зачем электорату знать, какую алькаиду ихние солдаты убивают? Электорату не нужно засирать мозг неудобными государству внешнеполитическими проблемами. Мурриканцам не нужны и НЕ интересны проблемы пидорах, хохлов и прочих унтерменшей, пока по тиви не будут об этом говорить.
>>9905160 >Этому мороку активно помогали голливудские фильмы. В 90-х американские операторы уже научились "правильно" снимать А до 90-ых таких фильмов не было, которые "правильно" снимали? А после 90-ых, что ни разу никто не снимал чернуху?
>>9909782 Т вся идеология строилась на том что гниющий Запад нам гадит. Что было первым, создание альянса и пропаганды антисоветской направленности, или истории про гниющий запад, который гадит?
>>9909680 >Ну значит совки оказались на редкость тупыми. Притом что партийная верхушка жила красиво, они не верили в то что лили в уши совкам. После Сталина - да. Какой бы ни был Сталин резкий и брутальный, в плане правильности идей был впереди всех. Но нет, хоронить Сталина так полностью, как будто он ничего умного и не делал. Сам то Сталин вполне честно топил за социализм, культивировал общество потребления, твёрдо стоял на позиции того, что советский человек должен быть обеспечен товарами народного потребления, должен потреблять лучше, чем во всяких США. Но чтобы это было выполнимо - нужно строить заводы, подымать экономику, налаживать производство и науку. И где был Сталин не прав? Ну кроме его склонности к радикальным и экстремистским даже методам, что объяснимо его революционным прошлым. После Сталина то были уже не революционеры. В утиль сдали все остатки революционеров - и Молотова, и Кагановича. Молотова жалко, кстати.
>Только до ВМВ. А после неё - восстановление страны, борьба с бандитизмом, выход на довоенные показатели. Что, ВМВ бесплатно что ли стране далась? На нашей то территории?
>Другой причины того что в совке было говно вместо экономики не вижу Почему-то при Сталине эта экономика делала большие успехи, учитывая общие тяжёлые условия, между прочим. А после Сталина она плановой в полной мере и не была. Уже Хрущёв демонтировал всю сталинономику и подменил лозунгами без содержания живой процесс. Начиная с Хрущёва в СССР начался полу-рыночек. В этом рыночке, правда, участвовали предприятия, а не сам народ. Тогда предприятия и организации вполне открыто начали рыночно торговать промеж собой и поджимать под себя товары. А народ начал видеть, как всё это проходит мимо него.
>>9909850 А почему ты считаешь, что Аль-Каида должна быть американцам более интереснее нежели чем их внутренние проблемы? Когда у тебя обустроена жизнь, есть чем заняться, работа, семья, хобби, тебе похуй на Аль-Каиду и банановые революции происходящие в Зимбабве.
>>9909805 Дело в культуре, европка всю жизнь восстанавливала крепости и городки после адовых разъебов и набегов, резня там продолжалась до 19 века, а в рашке что, крестьяне, баре до 20 века, в одном сарае и няш держали и молились лешему. Так что сравнение России с Европой не корректно в этом плане.
Аноним ID: Адам Кимович 20/07/15 Пнд 02:53:11#382№9909900
>>9909805 >што такое план маршалла ааа >ыыы а вот кому США денег отсыпали? Пффф, чучело необразованное. Чтоб ты понимал немножк))))) СССР себя отстроил сам. Причем в кратчайшие сроки. >И что блядь? А то, дорогуша, что послевоенное восстановление СССР было титаническим достижением. А кто отстраивал восточную Германию, Польшу, Прибалтику хочешь узнать? Ответ тебя шокирует. Империя ЗЛАААА! > А в итоге Ты уж определись, про историю ты хочешь говорить(которую ты, очевидно, нихуя не знаешь) или про итоги новейшего времени? >а у тебя все дело в трудных условиях Условия это Social construct их не существует, да? >Наверное такие же дауны говорят что у нас плохие дороги из-за климата. Наверное такие дауны как ты тычут пальцем в Финляндию, и хотят чтобы такие же дороги волшебным образом появились от Москвы до Владивостока. Ты про циклы замораживания-оттаивания слушал хоть что нибудь, манька?
>>9909871 >После Сталина - да. Я бы сказал что после НЭПа экономика со взлетами и падениями катилась в говно. И корень зла именно в плане и табу на частные инициативы. >А после неё - восстановление страны Оно было у всей европы, но мы еще и были победителями. >Почему-то при Сталине эта экономика делала большие успехи Потому что шла усиленная индустриализация на крови совков.
>>9909884 Раздувателей потом самих задули, у совка шестидесятых, не было ничего общего с послереволюционной рашкой, так неужели из-за обидки буржуинов нужно было отказываться от идеологии?
>>9909689 Хуй его знает, ждать следующего дентал-туриста что-ли будем с тобой чтобы спросить? Прозреваю что и там есть какие-нибудь припоны со стороны страховой компании, ну или там потеря гарантий, откуда мне знать, я дальше турции/египта в жизни не бывал. За что купил - за то и продаю. Просто за 12к долларов в год дохуя чего можно сделать, да даже за 4к можно было раза 3-4 её полностью отпротезировать по высшему классу и ещё на полдесятка пломб останется.
>>9909886 >А почему ты считаешь, что Аль-Каида должна быть американцам более интереснее нежели чем их внутренние проблемы? Ну, а ты считаешь нормальным что левая половинка жопы не видит что в кого тыкает пушкой правая рука?
>>9909864 Смотрел одноэтажную Америку и собственно все то, что и остальные, но у меня нет привычки приукрашивать действительность, Америка разная, Техас отличается от Аляски и т.д., чем твой манямир отличается от моего?
>>9909900 >Чтоб ты понимал немножк))))) СССР себя отстроил сам. Причем в кратчайшие сроки. И хули? Он не платил а получал репарации, а отстроил хуже чем те кто платили. >>9909900 >А кто отстраивал восточную Германию, Польшу, Прибалтику хочешь узнать? Ответ тебя шокирует. Империя ЗЛАААА! Долбоеб, а само население в это время съебало на курорты? >Ты уж определись, про историю ты хочешь говорить(которую ты, очевидно, нихуя не знаешь) или про итоги новейшего времени? Сам выбирай, ты не знаешь ни того ни другого >Условия это Social construct их не существует, да? Ты даже не понимаешь что я пишу. Условия были не самые трудные, у других было еще хуже. >>9909900 >Наверное такие дауны как ты тычут пальцем в Финляндию, и хотят чтобы такие же дороги волшебным образом появились от Москвы до Владивостока. Лол, да хотя бы в одной Московской области. Что-то в Норвегии и Финке циклов этих нет, они наверное нам их подкинули
>>9909949 Конечно проигрышна, когда на тебя весь мир тыкает пальцем из-за обидки начала века, да и сша не нужна была вторая сверхдержава, это вполне нормально и очевидно для англосаксонских людоедов, ымперские замашки же не спрятать в глубокий ящик, потому относительно миролюбивый совок им и проиграл. Пиндостан это лев, а совок - бизон, да, бизон может боднуть рогами, но все равно это всего-навсего травоядное.
>>9909953 Как твои экономические данные отражают разницу между например ниггером-метамфитоминщиком из Балтимора или трущоб Детройта и белым человеком Техаса, видимо мы говорим о разных вещах.
>>9909979 Мне то что с этой разницы? ОП-пост о том что США хуевая страна, а не о том что в ней живут нигеры.
Аноним ID: Адам Кимович 20/07/15 Пнд 03:09:31#395№9910006
>>9909942 >И хули? Он не платил а получал репарации, Дурачок, он репарации получал вывозом оборудования, в основном. А с 54 ГДР их не платила. >а отстроил хуже чем те кто платили. Тип на твой вкус, да? Нимодна получилось? >Долбоеб, а само население в это время съебало на курорты? Долбоеб, на чьи деньги это делалось? Долбоеб, кто дал ресурсы? Долбоеб, кто технику предоставил? Долбоеб, чьи инженеры мосты чинили? Молчи лучше. >Условия были не самые трудные, у других было еще хуже. Ой бляяя... Нет, тут решительно нужно брать тебя за уши и тыкать рожей в первую пятилетку после войны. Ты что вообще прокукарекать то пытаешься, маня? Не самые трудные, блять. Ты совсем что ли неуч? >Лол, да хотя бы в одной Московской области. Лол доехал до Орла по нормальным дорогам. Особо одаренные сущности, видимо, передвигаются по каким то своим, особенным дорогам. >Что-то в Норвегии и Финке циклов этих нет, они наверное нам их подкинули А теперь возьми карту и сравни размеры. Надо же быть таким тупым... Ты протяженность федеральных трасс хотя бы приблизительно себе представляешь?
>>9909915 > Русские - недолюди? В разности культур, русские крестьяне которыми было 95% населения, те же рабы в США, в то время как Европка шла немного по другому пути. Называть кого-то недолюдьми признак дурного воспитания и плохого образования.
>>9909942 >I suffer in Norway Вот, например, зоны холодостойкости (для с/х) и изотермы января. По климату Россия сопоставима с Марсом, а не с европейскими странами. На десерт карта солнечной погоды.
Аноним ID: Адам Кимович 20/07/15 Пнд 03:11:46#398№9910023
>>9910000 >ОП-пост о том что США хуевая страна То есть ты еще и читаешь жопой? Ой все, не отвечай мне больше.
>>9910000 Не хуевая, а обычная и в ней есть тоже проблемы, коррупция, наркомания, бездомные, безработица и всякое там, в головах же многих сложилась открыточная картинка, оп пояснил, что это не совсем так и думаю что он в этом прав.
>>9909904 >Я бы сказал что после НЭПа экономика со взлетами и падениями катилась в говно. И корень зла именно в плане и табу на частные инициативы. Вовсе нет. За всю историю СССР и России самые значимые свершения в экономике были у Сталина. Никто успехи Сталина повторить уже не мог. Тому що система была цельная и прямолмнейно-логичная. На самом деле надо было продолжать в том же духе, но постепенно снимать политический нажим по мере дальнейших успехов. Когда в стране экономические успехи, репрессии и ГУЛАГ не нужны. Не надо было ломать то, что и так хорошо работало. С экономикой у Сталина было всё заебись. Не заебись у него было с политическим экстремизмом, который вылился все знают во что. При этом как раз политический экстремизм Сталина сильно вредил стране и опосредованно экономике, однако охуенно сделанная экономическая система выдерживала даже этот вред от политического экстремизма и выдавала позитивные показатели. Вот экономику трогать было не надо, надо было избавляться от политического экстремизма. Благо как раз Сталин (ну и Молотов с Кагановичем) и был последний радикальный большевик, член ультралевой экстремистской и террористической в прошлом партии, ему в связи с политическим происхождением быть экстремстом было простительно. Не всё надо было ломать, однако. Были в сталинизме и правильные стороны.
>Потому что шла усиленная индустриализация на крови совков. Потому что другой крови не было, на чьей можно было это делать. И ты ещё оспорь факт, что индустриализация была нужна? Вот в плюс тому же Сталину, он как только появлялась возможность - тут же доносил блага до народа и талдычил всем, что советский гражданин в первую самую очередь должен жить в материальном достатке. И был чертовски прав в том, что в бедноте не может быть никакой свободы, культуры и настоящей демократии. Это политическая позиция Сталина, между прочим. Он как марксист и материалист ставил материальный достаток впереди мечтаний. Где бедность - там нет ни культуры, ни свободы. И быть не может. Это - основа идеологии сталинизма.
>>9910026 >есть тоже проблемы, коррупция, наркомания, бездомные, безработица и всякое там Понимаешь в чём разница, во всех странах есть уголки, кварталы, гетто, как угодно называй, где проживает быдло, люмпен класс, криминал. Но только в рoссии бОльшая часть территории на которой проживают рoссияне, это гетто, а лишь несколько городов живут относительно в приличных условиях. В западных странах, нужно поискать где это гетто и помойка, а в рoссии нужно поискать островки цивилизации среди помоек, вот и вся суть и разница между их обществом и нашим.
>>9910006 >Дурачок, он репарации получал вывозом оборудования, в основном. Пиздец, у тебя даже репарации - трудные условия. Тогда в принципе что угодно у тебя трудные условия. >Тип на твой вкус, да? Нимодна получилось? Типа объективно по экономическим и социальным показателям >Долбоеб, на чьи деньги это делалось? Долбоеб, кто дал ресурсы? Долбоеб, кто технику предоставил? Долбоеб, чьи инженеры мосты чинили? Молчи лучше. Еще раз, кретина кусок, если все дело в плане Маршалла, может нам НАТО саггрить на себя, пусть завоюют и потом делают все красиво? >Нет, тут решительно нужно брать тебя за уши и тыкать рожей в первую пятилетку после войны. Расскажи японцам с ядерным пеплом про пятилетку после войны, чмо >Особо одаренные сущности, видимо, передвигаются по каким то своим, особенным дорогам. Да вся страна гонит что-то на дороги, один ты знаешь где надо ездить >А теперь возьми карту и сравни размеры. Я уже сказал, пусть хоть в центральных регионах сделают по-человечьи.
>>9910045 Очевидно что ты сам люмпен и былдо, и очевидно что ты проецируешь свои проблемы на всех, если ты сам живешь в говне, это твои личные проблемы, у нас демократия.
>>9910063 >ты проецируешь свои проблемы на всех Из-за чего ты сделал такой вывод? Я разве писал, о каких-то своих личных проблемах материального или иного характера?
>>9910045 ВРЕТИИ А точнее это слишком субъективно-негативная оценка, в России просто по другому, не так как в Европе или США и это объясняется множеством причин, которые любой образованный человек с ходу и назовет.
>>9910026 >и в ней есть тоже проблемы они есть везде >в головах же многих сложилась открыточная картинка, оп пояснил, что это не совсем так и думаю что он в этом прав. По-моему с открыточной картиной воюют только Ольгинцы, сами же ее и форся. Любой мыслящий человек знает что проблемы есть везде, однако у нас они гораздо серьезнее чем в США.
>это слишком субъективно-негативная оценка Нигер живший в гетто в США, и приехавший в Россию ебать русских блядей со мной согласен. https://www.youtube.com/watch?v=GBCicSf4a4M Все бляди, которых он возил ебать в США, также согласны с ним.
>>9910027 >самые значимые свершения в экономике были у Сталина Индустриализация прошла очень быстро и успешно, это не оспорить, но какой ценой. >Никто успехи Сталина повторить уже не мог. Потому что после индустриализации для успеха нужно наращивание производства, а плановая экономика и отсутствие частной инициативы это как минимум не поощряли
Вот например в моем крае несколько лет происходит говно, сначала аномальный потоп, потом аномальный снегопад, все что был сделано, дороги вспучило на хуй, ограждения, мусорки, деревья снегом помяло нахуй. Тут не до красоты.
Аноним ID: Адам Кимович 20/07/15 Пнд 03:24:10#418№9910113
>>9910060 >Пиздец, у тебя даже репарации - трудные условия. Тогда в принципе что угодно у тебя трудные условия. Даун не может в объективную реальность. Ему требуется манямирковый переходнячок. >Типа объективно по экономическим и социальным показателям Вот скажи, объективно по экономическим и социальным показателям без крыши над головой и с руинами лучше бы жилось? >если все дело в плане Маршалла, может нам НАТО саггрить Ах, мы под Наполеон жили бы весьма вальяжно-с... Либерашка невер чейндж >Расскажи японцам с ядерным пеплом про пятилетку после войны, чмо Расскажи британцам, которые сидели в сраных руинах до начала шестидесятых, чмо. >Да вся страна гонит что-то на дороги, один ты знаешь где надо ездить Даун не может в объективную реальность. Ему требуется манямирковый переходнячок.
>>9910092 Этому есть причины 95% населения в начале 20 века были крестьянами 70 лет тоталитарного построения коммунизма с гулагами и всей веселухой Несколько разрушительных войн непосредстенно на нашей территории Огромная территория, это негативный фактор
>>9910113 >Даун не может в объективную реальность. Ему требуется манямирковый переходнячок. Переведи на человечий >Вот скажи, объективно по экономическим и социальным показателям без крыши над головой и с руинами лучше бы жилось? Переведи на человечий >Ах, мы под Наполеон жили бы весьма вальяжно-с... Либерашка невер чейндж Так это ты, придурок, говоришь что к успеху пришли проигравшие войну только потому что проиграли >Расскажи британцам, которые сидели в сраных руинах до начала шестидесятых, чмо. И? Почему они пришли к успеху а у нас ТЯЖЕЛЫЕ УСЛОВИЯ, чмо? >Даун не может в объективную реальность. Ему требуется манямирковый переходнячок. Переведи на человечий
>>9910096 >Потому что после индустриализации для успеха нужно наращивание производства, а плановая экономика и отсутствие частной инициативы это как минимум не поощряли Оспорю. Сталин активно переводил инициативу в другое русло. Сталин инициативу, тащемто поощрял. Иногда излишне. Лысенко Трофим Денисович - яркий пример излишнего поощрения инициативы. Этот демагог и шарлатан своей инициативностью наебал всю систему и пришёл к успеху. А Сталин инициативность ставил на другие рельсы - на общественные, а не рыночные. К слову, при Сталине по этой причине общественная дискуссия по не политическим темам была очень живой. На страницах газеты "Правда" запросто мог быть лютейший общественно-социальный или научный, культурный срач, в который изредка вмешивался даже сам Сталин (знаменитая статья "О вопросах языкознания" Сталина, в которой он справедливо разгромил одного Лысенко от лингвистики). И опять же - в чём он не прав? Общественный активист, инженер, учёный, писатель должен вариться в своей сфере, а не под рыночек подстраиваться. И система должна как-то так работать, чтоб он напрямую в этом участвовал, а не опосредованно через деньги.
>>9910164 >Сталин инициативу, тащемто поощрял. Каким образом если нельзя в частное предпринимательство? Лысенко пример идеологически верной науки >А Сталин инициативность ставил на другие рельсы - на общественные, а не рыночные. Это типа перевыполнить план и получить значок? >знаменитая статья "О вопросах языкознания" Ты веришь что ее он сам написал? >Общественный активист, инженер, учёный, писатель должен вариться в своей сфере, а не под рыночек подстраиваться. И система должна как-то так работать, чтоб он напрямую в этом участвовал, а не опосредованно через деньги. Так в этом и проблема коммунизма. Они говорят как все должно быть, а есть все иначе, и это вытекает из объективных природных данностей, которые никуда не денешь.
>>9910192 ну проблема еще в том что вздорность определяла партия, например как с кибернетикой
Аноним ID: Адам Кимович20/07/15 Пнд 03:49:48#425№9910224
>>9910144 Я развалился с планшетом и отвечать неудобно, так что коротенько разьясню тебе кое что. Первой наперво ты идиот. Только идиот может не понимать разницы в финансовых возможностях СССР и США. Кои и вылились в плане Маршалла. Программа восстановления СССР и его союзников есть чудо. Второе, ты что то там кукарекаешь про плохо сделали. Я тебе, тупому, объясняю что тогда выбор стоял между пятиэтажкой и землянкой, а то и просто подвалом. Только кретин может выть что построенный дом хуже чем у соседа, когда вчера его вообще не было. Третье, вне исторического контекста словосочетание пришли к успеху звучит просто тупо. Пришли к успеху это твой манямирок. Ты именно поэтому оппост не понял. У всех свои проблемы. Как бы ты на СССР не кукарекал, он выстроил твою реальность. Он дал стране все. Он был столь могущественнен что даже огрызков его мощи было достаточно чтобы гарантировать неприкосновенность РФ. Выйди из манямирка. Объективная реальность того времени диктовала условия в которых существовала страна.
>>9910182 >Каким образом если нельзя в частное предпринимательство? В предпринимательство можно было, нельзя было в частную собственность на средства производства. Создай артель и предпринимательствуй хоть в масштабах завода. Хозрасчет внедряли везде. Это при кукурузнике народ сделали маньками с трудоднями и повадились сажать за шабашничество. Почитай чего-нибудь обзорное про советскую экономику разных эпох, «Русскую модель управления» хотя бы. Стыдно в 2015 году быть рыночковым фундаменталистом.
>>9910224 >Ты именно поэтому оппост не понял. А что там понимать? ПЕНДОСЫ, ЗАГОВОР, ГОЛЛИВУД ЗАЛИЛ МНЕ ГОВНА В ГЛАЗНИЦЫ. Очередной высер поехавшего, который элементарно не понимает о чём пишет.
>>9910197 Разобраться с кибернетикой и интегрировать ее в марксизм образования не хватило, впрочем госуправления на базе кибернетики до сих пор как-то не наблюдается, так что здесь наша партия не уникальна. Единственные потуги в этом направлении, кстати, были именно в соцстранах — в позднем совке и в альендевском Чили. А все потому, что на рыночный либерализм кибернетика ложится куда как хуже, чем на марксизм.
Хули они в амуриках своих метро в нормальном состоянии держать не могут? У нас метро как музей, все чистенько, красивенько, узоры, мозайка на стенах, все для людей делалось, чтобы приятно было на работу/с работы добираться.
>>9910224 >Первой наперво ты идиот. Ты идиот. >Только идиот может не понимать разницы в финансовых возможностях СССР и США. То что совок не смог в экономику тоже трудные условия, лол? Значит главное трудное условие - ущербность совка, остальное уже вторично. >Программа восстановления СССР и его союзников есть чудо. Сталину помолимся, аминь >Второе, ты что то там кукарекаешь про плохо сделали. Я тебе, тупому, объясняю что тогда выбор стоял между пятиэтажкой и землянкой, а то и просто подвалом. Только кретин может выть что построенный дом хуже чем у соседа, когда вчера его вообще не было. Уебище, у соседа его тоже не было, только за тот же промежуток времени у нас землянки - у них пятиэтажки. >Пришли к успеху это твой манямирок. Иди нахуй, экономические показатели объективны, ты их не перепишешь >Он был столь могущественнен Что развалился под собственной тяжестью >Выйди из манямирка. Объективная реальность того времени диктовала условия в которых существовала страна. И главный фактор этой реальности - убожество устройства этой страны
>>9910182 >Каким образом если нельзя в частное предпринимательство? Нет принципиальной разницы, вознаграждается ли твой талант опосредованно через экономический успех как предпринимателя или иным образом. Грубо говоря, если ты такой талантливый убедил экспертный комитет и тебе выделили фонды и условия - это принципиально не отличимо от успеха через частное предпринимательство. Более того, среди учёных, писателей и общественных активистов крайне редко бывают люди с бизнес-талантами.
>Это типа перевыполнить план и получить значок? Типа при Сталине в первую очередь материально вознаграждали. Энтузиазм в великих свершениях коммунизма подстёгивался не только пиздюлями за проёб, но и весомым награждением за успехи. Как думаешь, почему за Сталинскую Премию и прочие почести пожиже так грызлись? Да и передовиков производства неработи сильно не любили за ощутимый разрыв в благах между передовиком и дообоёбом. Швитая конкуренция в чистом виде.
>Лысенко пример идеологически верной науки Лысенко был пример человека, который тряс своими успехами в узкой области и именем Мичурина, на основании этого разгромил оппозицию на памятной сессии ВАСХНИЛ. Но когда оказалось, что его успехи в узкой области ни в коей мере не распространяются на всё и обобщения Лысенко в корне не верны, звезда Трофима Денисовича закатилась. А последним ударом было коллективное письмо учёных в ЦК партии и лично Сталину, где с пруфами и фактами Лысенко был раскатан под ноль.
>Так в этом и проблема коммунизма. Они говорят как все должно быть, а есть все иначе, и это вытекает из объективных природных данностей, которые никуда не денешь. Ну допустим, коммунизм исходит из верной (на мой взгляд) предпосылки, что в нищете не может быть ни свободы, ни культуры, ни дальнейшего развития - только деградация и дегенерация от нищеты может быть. Коммунизм утверждает, что все эти "общественные пороки" - это не природа человека, а природа нищеты. Даже сама буржуазия и её буржуазные интересы от нищеты общества неотделима. Коммунизм, если перевести на современные понятия - это политика всемерного расширения среднего класса как наиболее свободного, честного и креативного. Бесклассовое общество как идеал коммунизма - это и есть общество, состоящее целиком из среднего класса. А для этого надо подымать из говен, учить и отмывать нижний класс, а также ограничивать и избавляться от высшего сверхимущего класса. Между прочим, именно количество среднего класса определяет потенциал общества.
Аноним ID: Адам Кимович20/07/15 Пнд 04:03:58#435№9910291
>>9910238 Он про типичный для либерашек манямирок со швятыми. Мои знакомые либерашки прямо так и говорили, мол в швятых все заепись и все живут охуенно. Речь ведь даже не о том, что у всех свои проблемы, а о том что у либерашек через кино сформировалась представление о рае на земле под звездно-полосатым флагом. Это примерно как у анимешников, считающих что аниме даёт им достоверную картину Японии. Явление просто ненормальное.
>>9910229 >В предпринимательство можно было Расскажи как. Какое свое дело мог открыть рядовой совок до кооперативов? Хозрасчет это заплатка, ты все равно работаешь на государство, так как оно тебе скажет и выдаст тебе столько сколько посчитает нужным. А главное что это не помогает конкуренции, какой смысл наращивать производство если тогда тебе план повысят? >Стыдно в 2015 году быть рыночковым фундаменталистом. А как можно отрицать факт того, что экономика СССР полностью провалилась? >Алсо при сралине легалайз был. В смысле? Вообще всего?
>>9910290 >Нет принципиальной разницы, вознаграждается ли твой талант опосредованно через экономический успех как предпринимателя или иным образом. Лол, ага, служи дурачок, получишь значок. >Типа при Сталине в первую очередь материально вознаграждали. Но это же была Стахановщина, голая показуха >А последним ударом было коллективное письмо учёных в ЦК партии и лично Сталину, где с пруфами и фактами Лысенко был раскатан под ноль. Вот об этом и речь! Что есть наука а что нет в итоге решает партия а не ученое сообщество. >Ну допустим, коммунизм исходит из верной (на мой взгляд) предпосылки Коммунизм исходит из ложного убеждения, что люди могут трудиться на благо светлой идеи, в то время как во все живое изначально заложено стремление как можно меньше делать и чтобы при этом как можно больше иметь, поэтому труд всегда надо поощрять
>>9910290 >Да и передовиков производства неработи сильно не любили за ощутимый разрыв в благах между передовиком и дообоёбом. А еще за то что из-за них всем план повысят
пидорахи на всю гигантскую страну сколько нормальных метро имеете? наверно только в питере и москве. остальные пидарашкиские города за нормальные я вообще отказываюсь счтитать т.к сам живу в питере, а пидорашки этот город превозносят, как культурную столицу, историческую , да и сам город второй по богатству после мск, а в реале жи тут везде дерьмо и убожество, кроме центра города и пары районов.точно также как с небоскребами, которые есть в количестве 7 штук в нерезиновой и места жилья людей среднего класса
я не берусь утверждать, но почемуто подозреваю, что в сша почти в каждом городе сша довольно развитая сеть подземного транспорта.
>>9910325 >я не берусь утверждать, но почемуто подозреваю, что в сша почти в каждом городе сша довольно развитая сеть подземного транспорта. Тебе кто-то сказал или сам придумал?
>>9910293 >Какое свое дело мог открыть рядовой совок до кооперативов? Да любое. При Сталине мог. Бери да открывай. Там были свои тонкости. Фактически ты будучи предпринимателем брал у общества средства производства в аренду (на очень льготных условиях) и не имел права использовать наёмный труд. То есть собрались 100 долбоёбов и открыли производство. Никто никому зарплату не платит, прибыль промеж собой делят. Алсо, Сталин колхозникам гектарами землю отдавал даром в личное пользование. Не в собственность, а в безвозмездную аренду. Ну то есть частной собственности у тебя на землю нет, но при этом ты с ней делаешь что хочешь покуда член колхоза. А торговать в розницу на колхозном рынке опять же не запрещал.
>>9910293 >А как можно отрицать факт того, что экономика СССР полностью провалилась? Уже значительно позже Сталина. И от сталинономики там живого места не было.
>>9910293 >какой смысл наращивать производство если тогда тебе план повысят? Ты проецируешь отношения в капиталистической потогонке на социализм и не понимаешь сути хозрасчета/бригадного подряда. Повышать план на ненужную хуйню, пока работник не сдохнет или не запьет — это как раз хрущевский подход к экономике. >экономика СССР полностью провалилась? Сталинская экономика не проваливалась, она была свернута. >>9910291 >как у анимешников, считающих что аниме даёт им достоверную картину Японии Ты не прав, анализ масс-культуры дает много ценных сведений об обществе. Особенно мейнстримовой масс-культуры, адресованной детям и подросткам, т.к. она тщательно взвешена и выверена. Например, «Наруто» — настоящая энциклопедия японской политической мысли.
>>9910335 >Да любое. При Сталине мог. Бери да открывай. Лол, как? Вот ты говоришь в пизду ваш колхоз, буду индивидуальным фермером. И? Дальше что? >Уже значительно позже Сталина. И после Ленина, значит Ленин все правильно сделал? И ведь после Хрущева тоже.
>>9910362 >Ты проецируешь отношения в капиталистической потогонке на социализм Нет, я руководствуюсь рассказами очевидцев. В потогонке ты больше сделал - больше получил, а тут больше сделал - получил премию один раз а потом все в цеху ебашь столько же за те же деньги. Поэтому передовиков на производствах травили. >Сталинская экономика не проваливалась, она была свернута. Так и НЭП был свернут, и кукурузная эпопея была свернута
>>9910317 >Лол, ага, служи дурачок, получишь значок. Ну не надо сюда смешивать то, что было в позднем совке.
>Но это же была Стахановщина, голая показуха Стахановщина была распиаренной кампанией, а так - материально то всё вознаграждалось.
>Вот об этом и речь! Что есть наука а что нет в итоге решает партия а не ученое сообщество. Да нет, как раз учёное сообщество и решило. Лысенко пал как раз таки после письма с пруфами от учёного сообщества.
>Коммунизм исходит из ложного убеждения, что люди могут трудиться на благо светлой идеи ...если побеждена нищета. Нищий в принципе не может работать за идею. Материально обеспеченный человек - запросто. Пирамида Маслоу, однако. В основе идей коммунизма.
>>9905160 Что за уёбок написал эту пасту? Он там был? Он там жил? Да США это страна где даже бомж живет в достатке и зарабатывает 14000 в год и это только пособия.
>>9910381 >Ну не надо сюда смешивать то, что было в позднем совке. Стахановщина была тогда >Стахановщина была распиаренной кампанией, а так - материально то всё вознаграждалось. А ты проследи судьбу самого Стаханова, помелькал, посветился да и скатился в говно >Да нет, как раз учёное сообщество и решило. Пока Лысенков в фаворе оно может засунуть свое решение куда подальше. Не так давно подобное повторилось с Петриком. >если побеждена нищета А победить ее нельзя уравниловкой. В основе идей пирамида Маслоу (кстати довольно спорная вещь), а в реале колбасный дефицит.
>>9910324 >А еще за то что из-за них всем план повысят Как будто в рыночных фирмах всё иначе. Долбоёб не хочет работать и всячески противится повышению средней планки ожиданий. Если планка повысится - его уволят нахуй. А освободившиеся средства раздадут более достойным.
>>9910317 >Коммунизм исходит из ложного убеждения, что люди могут трудиться на благо светлой идеи Ой ну всё. Марксизм — это «сначала хлеб, а нравственность потом». Какая светлая идея, ты можешь ее сформулировать? «Чтобы всем всего хватало», вот и вся идея. А пропаганда была призвана разъяснять всего лишь, что личное счастье невозможно без счастья общественного, что есть чистая правда.
>>9910363 >Лол, как? Вот ты говоришь в пизду ваш колхоз, буду индивидуальным фермером. И? Дальше что? Наёмный труд запрещён, так что не быть тебе фермером. А если ты вместо наёмного труда соберёшь единомышленников, избирёшь председателя и будешь распределять доход согласно отработанному времени (а не согласно желанию своей левой пятки) - это будет ещё один колхоз. То есть иди и открывай колхоз, никто не мешает.
>>9910406 >Как будто в рыночных фирмах всё иначе. Да. Тут то тебе не спускают сверху план сколько тебе наебошить болванок. Не нравится - иди на другое предприятие с другими условиями
>>9910373 >я руководствуюсь рассказами очевидцев У тебя дедушка при Сталине в артели участвовал? Сколько ему лет? Зачем врать-то так уж прямо откровенно.
>>9910419 >«Чтобы всем всего хватало», вот и вся идея. Так в этом и проблема что так не бывает. Ресурсы ограничены а человеческие запросы только растут. Это реальность. Поэтому всем не хватит никогда. Это воздушный замок.
>>9907101 Да долго с телефона писать. Да, ватник. Но если в кратце: 1. Зарплаты выше - жаря картошку в макдаке, после ввплаты асех налогов имели по баксов 800. Тобишь сейчас бы это было 40к. В россии средняя зарплата чуть выше 20и. В америке 16летний школьник, жаря картошку получает больше. 2. Цены ниже на все были. Сейчас, учитывая курс доллара - примерно равны, думаб, но учитывая зарплаты... 3. Очень добрые люди. Нам помогали абсолютно незнакомые люди, причем видели нас с сумками и подходили сами и предлагали ночлег, денег, работу. Абсолютно другой менталитет. АБСОЛЮТНО. Я не говорю про стандартные приветствия и улыбки.
4. Экология. Нереальная, по сравнению с российской. Жил в городе, прммеоно равным по численнлсти населения горожу, в котором я живу в россии(не большой). Так там по кустам, по дорлге в магазин кролики бегают. Везде утки. По пкти в уолмарт видел черепаху сантиметров в 15 в диаметре. Играл в баскетбол в парке - из кустов выбежал олень блять, пробежал по полю и убежал в кусты напотив. Я понимаю, что этт был пригород, но блять ОЛЕНЬ? Люди не мусорят, очень чисто. Никаких банок, бычков, харчков.
Пока был там очень скучал по россии. Заебала америка. А вернувшись... Испытал ахуевший ШОК. я вдруг вспомнил, куда я веонулся. Аж руки опустились. Через неделю где-то только очухался.
Сейчас отучился на красный диплом, учусь в аспирантуре, работаю в американчкой фирме. Мечтаю наяать кататбся по командировкам и уехать жить в сша хотя бы на время
Ps сори за грам и синтакс ошибки - пишу с телефона
>>9910399 >Пока Лысенков в фаворе оно может засунуть свое решение куда подальше. Не так давно подобное повторилось с Петриком. Такие долго не могут против сообщества переть. Что ситуация с Лысенко и доказала наглядно. Сообщество оправилось и нанесло ответный удар.
>А победить ее нельзя уравниловкой. В основе идей пирамида Маслоу (кстати довольно спорная вещь), а в реале колбасный дефицит. Так Сталин заявлял, что он категорически против уравниловки. Ты не путай коллективизм с уравниловкой то. И с нищетой предполагал бороться внезапно, индустриализацией и развитием экономики.
>>9910471 >А там то же самое, поскольку потогонка — это выгодно Во-первых профсоюзы, во-вторых выгодно создавать более конкурентные условия чтобы сманивать лучшие кадры
>>9910480 >Такие долго не могут против сообщества переть. Долго или нет пер Лысенко, а натворить хуйни успел >Так Сталин заявлял, что он категорически против уравниловки. У нас сегодня власти заявляют что они против коррупции. Помогает?
>>9910442 >Ресурсы ограничены а человеческие запросы только растут. Лел ну и какие у тебя новые запросы появились за последние лет 20? Летающий автомобиль? И каких ресурсов тебе не хватает?
Если бы медианная зарплата была приблизительно равна средней, уже сейчас можно было бы неплохо жить даже в рашке. Или работать не 8/5, а 6/4, например. А в перспективе нескольких десятилетий (учитывая автоматизацию и прочий НТР) работать один день в неделю, но если нравится, то сколько хочешь. Это и называется коммунизм.
>>9910442 >Ресурсы ограничены а человеческие запросы только растут Ложное утверждение. При капитализме нематериальные запросы по Маслоу (выше базовых) - как то запросы на славу и признание выражаются в обладании ненужными материальными благами. Типичный средний класс обеспечен всем, что нужно с лихвой. А дальше идут уже гнилые понты и удовлетворение нематериальных потребностей через избыточное потребление. То есть владеть золотым батоном как Янукович, грубо говоря.
Аноним ID: Евгений Ермильевич 20/07/15 Пнд 04:46:52#470№9910518
>>9910498 >Лел ну и какие у тебя новые запросы появились за последние лет 20? Дохуя! Одного только яблоговна хватит. Плюс все что связано с интернетом, огромный рынок. >И каких ресурсов тебе не хватает? Каких ресурсов всем не хватает? Почему все хотят жить лучше? >Если бы >Это и называется коммунизм Очень метко! Все что касается коммунизма начинается с "если бы"
>>9910442 >Ресурсы ограничены а человеческие запросы только растут Ложное утверждение. При капитализме нематериальные запросы по Маслоу (выше базовых) - как то запросы на славу и признание выражаются в обладании ненужными материальными благами. Типичный средний класс обеспечен всем, что нужно с лихвой. А дальше идут уже гнилые понты и удовлетворение нематериальных потребностей через избыточное потребление. То есть владеть золотым батоном как Янукович, грубо говоря. Или купить шикарную (а не просто удобную и практичную) машину лишь бы бохато.
>>9910514 >выражаются в обладании ненужными материальными благами А это ты решил что не нужно? Ну чукча тебе скажет что кроме юрты и оленей ничего не нужно.
>>9910487 >профсоюзы Не действуют, превращаются в мафию простую. См. те же США, там это произошло. Или профсоюзы в рашке, тоже показательное явление. >во-вторых выгодно создавать более конкурентные условия чтобы сманивать лучшие кадры Выгодно вывезти производство в Бангладеш, если свое быдло распизделось.
>>9910531 >А это ты решил что не нужно? Ну чукча тебе скажет что кроме юрты и оленей ничего не нужно. Разговор о среднем классе. Расскажи давай, чего именно в жизни среднему классу не хватает кроме понтов, ну типа перед посанами показать какой он бохатый.
>>9910534 >Не действуют, превращаются в мафию простую. См. те же США, там это произошло. Или профсоюзы в рашке, тоже показательное явление. Ну да, только там чуть что сразу выходят бастовать, а у нас сидят и терпят. >Выгодно вывезти производство в Бангладеш, если свое быдло распизделось. Ну так и вывезли, и что? Плохо стало? Все равно там только на конвеере стоять, все более сложное уже тут.
>>9910541 >Расскажи давай, чего именно в жизни среднему классу не хватает кроме понтов, ну типа перед посанами показать какой он бохатый. Так от этого никуда не денешься. Человек - стадное животное, у него иерархия и потребность повышения места в иерархии зашита в биос. Так что понты нужны объективно, это в нашей природе.
>>9910523 >Каких ресурсов всем не хватает? Лично мне не хватает только жилплощади, в то же время по обществу в целом ее хватает, у меня под окнами четыре 20-этажных корпуса стоят незаселенные уже несколько лет. Мою потребность легко удовлетворить, больше-больше-больше квартир мне не захочется, хватит одной, причем маленькой, т.к. целый день вытирать пыль с пылесборников я ебал. В остальном мои материальные потребности удовлетворены уже сейчас, да и работаю я далеко не 8/5, так что коммунизм мне не представляется какой-то там невообразимой утопией, всего лишь логичный следующий шаг на пути прогресса. >Плюс все что связано с интернетом Виртуальных товаров тебе не хватает? Ну это вообще пушка. Информация хочет быть свободной, дефицит на нее искусственный, странно даже слышать такие примеры. А кабели положены давно уже, кстати положены они были изначально по-коммунистически, собрались да положили, я сам тоже тащил.
>>9910557 >Человек - стадное животное, у него иерархия и потребность повышения места в иерархии зашита в биос. Так что понты нужны объективно, это в нашей природе. Только при капитализме это стремление к самовыражению и признанию выливается в тупейшее обладание ненужными вещами. А мог бы что-нибудь полезное сделать чтоб прославиться. Коммунизм какбы не отрицает эту потребность человека в самовыражении и славе. Он в более полезное русло направляет эту потребность. Если у тебя всё что надо есть (вот ты средний класс - и у тебя объективно нет материальных затруднений), надо создать условия к самовыражению, а не к понтам через сверхпотребление. Вот когда ты уже обеспеченный средний класс - тогда и имеет смысл нематериальная слава и общественное признание. А сейчас? Никто никаких успехов кроме успехов в потреблении или загребании бабла не признаёт. Это нищему бессмысленно давать славу вместо денег. А среднему классу - отнюдь. Начиная с какого-то момента значительно больше радует признание обществом, а не очередная побрякушка. Так что коммунизм более чем учитывает животную сторону человеческой природы. Пирамида Маслоу - основа коммунизма.
>>9910576 >Лично мне не хватает только жилплощади Тебе СЕЙЧАС ее не хватает. А получишь ее появятся новые потребности. Пирамида, помнишь? >Виртуальных товаров тебе не хватает? Ну это вообще пушка. Их покупают - это факт. А раз покупают, значит не хватает. Значит кому-то надо заплатить за виртуальную шмотку в ммошечке.
>>9910600 >Только при капитализме это стремление к самовыражению и признанию выливается в тупейшее обладание ненужными вещами. Потому что в совке даже с нужными было напряжно. И опять же, не ты решаешь что нужно а что нет. >Он в более полезное русло направляет эту потребность. По идее? Почему в реальности то направил в говно?
>>9910606 >Тебе СЕЙЧАС ее не хватает. А получишь ее появятся новые потребности. Пирамида, помнишь? А потом у здорового человека появляется потребность в славе, признании и самовыражении. Вот ты пиздел про животную сущность человека. Согласен с тобой. Когда жопа в тепле и все основные материальные потребности в общем удовлетворены - homo sapiens стремится к славе. А слава и признание - это блага уже духовные, а не материальные.
>>9910613 >По идее? Почему в реальности то направил в говно? В капиталистической реальности мерило общественного признания - это обладание всё большим объёмом ненужных ценностей. Поэтому стремясь обрести признание и славу человек покупает золотые батоны. От этого и всё говно.
>>9910626 >ну да, повышении места в иерархии, как я и говорил А почему эта иерархия построена на сверхпотреблении и сверхлбладании ненужными ценностями? В этом проблема капитализма, в ложных критериях общественного признания и славы.
>>9910634 Самое смешное что в развитом капитализме давно считается моветоном показная роскошь. Этим грешат только нувориши. Там это поднявшиеся на спорте или шоубизе нигеры, а у нас ворье и уркаганы с таким же культурным уровнем.
>>9910642 >А почему эта иерархия построена на сверхпотреблении и сверхлбладании ненужными ценностями? Потому что иначе в ней не было бы смысла. Бороться за главенство в стаде именно для того и надо чтобы иметь больше жратвы и самок
>>9910656 Ой, да все всё понимают. Более тонкое самоутверждение за счёт обладания, только и всего.
>>9910661 >Потому что иначе в ней не было бы смысла. Бороться за главенство в стаде именно для того и надо чтобы иметь больше жратвы и самок Ты же лопнешь, деточка. Средний класс физически не может потребить больше жратвы, она в него не влезет. И вообще >иметь больше жратвы это откровенно нищенская позиция, психология голодающего Ну да, в пещерные времена это было очень актуально, недостаток жратвы.
На самом то деле инстинкт человека не особо то и привязан к жратве и самкам. Человек в принципе имеет потребность быть лучше других и это здоровый эволюционный инстинкт. Только вот если для тебя "быть лучше других" означает "больше жрать" или "выебать" - у меня для тебя очень плохие новости. Это значит, что ты хронически голодающая нищета и девственник со стажем. У нормальных людей быстро появляется потребность к общественному признанию и славе само по себе, как потребность быть лучше других в принципе. Ну это после сброса листвы и после того, как можешь себе позволить жрать нормально.
>>9910703 >Более тонкое самоутверждение за счёт обладания, только и всего. Как будто это хуже золотых батонов >>9910703 >Ты же лопнешь, деточка. Средний класс физически не может потребить больше жратвы, она в него не влезет. И вообще Всегда придумают новые цацки для статуса. Те же шмотки в ммошке объективно не нужны, но за них платят только ради понтов. Понты могут делаться из воздуха. >это откровенно нищенская позиция, психология голодающего Ну да, в пещерные времена это было очень актуально, недостаток жратвы. Это до сих пор актуально для нехилой части населения, если не половины. А по эволюционным меркам пещерные времена были буквально вчера.
>Только вот если для тебя "быть лучше других" означает "больше жрать" или "выебать" - у меня для тебя очень плохие новости. Это у меня для тебя плохие новости. Во все живое вшита базисная программа "выжить и размножиться", остальное - надстройки
>>9910747 >Это у меня для тебя плохие новости. Во все живое вшита базисная программа "выжить и размножиться", остальное - надстройки Охуенно. Я эту программу по обоим пунктам выполнил. Меня сейчас больше беспокоит программа защиты своего потомства, например, что касается прямо биологических потребностей.
>Всегда придумают новые цацки для статуса. Те же шмотки в ммошке объективно не нужны, но за них платят только ради понтов. Понты могут делаться из воздуха. А то. На том и стоит капитализм. Совершенно левый и тупой способ канализации потребности человека в превосходстве. Уж лучше бы за научные успехи признание раздавали. Обществу больше пользы было бы.
>>9910771 >Охуенно. Я эту программу по обоим пунктам выполнил. Ты выжил? А не пиздишь? >>9910771 >А то. На том и стоит капитализм. На том стоит все. Зачем раньше царькам были нужны золотые побрякушки? >Совершенно левый и тупой способ канализации потребности человека в превосходстве Лучшего пока нет. Лучше убивать мобов в ммошечке, чем идти войной на соседнее племя. >Уж лучше бы за научные успехи признание раздавали. Так и раздают! Но не всем дано быть выдающимися, а всем охота утвердиться.
Алсо, если уж мы заговорили об инстинктах. Раньше в рот я ебал политический активизм и активную гражданскую позицию. А вот сейчас что-то в гробу я видал такую перспективу, что моё потомство будет выживать в каменных джунглях, сторчится на героине или забомжует, умрёт от депрессии будучи эксплуатируемым всякими дегенератами. В гробу я видал такое общество. Инстинкт защиты потомства - двигатель политического активизма левого толка. Прочувствовал на себе.
>>9910837 >На том стоит все. Зачем раньше царькам были нужны золотые побрякушки? Как символ статуса. С другой стороны, золотые побрякушки - это уже больше восточная традиция. Азия это любит куда больше, чем Европа. Так что подобные критерии признания в капитализме - очевидная азиатчина. Древние греки как-то иначе себе представляли социальный статус. Даже в те дикие времена. А вот Азия то да, во все времена ценила золотые цацки.
>>9910855 >Как символ статуса. Вот >С другой стороны, золотые побрякушки - это уже больше восточная традиция. Да все любили обвешаться золотыми коронами с бриллиантами. >>9910855 >Древние греки как-то иначе себе представляли социальный статус. Да все как у людей - дом побольше, рабов больше чем у соседа, мальчиков ебать поняшнее
Аноним ID: Евгений Мордэхайьевич 20/07/15 Пнд 06:15:28#498№9910891
>>9906811 Не только. У Саймона есть ещё Homicide: Life on the Street и The Corner.
>>9910882 Вот ПЫШНОТА и БОХАТО это всё же азиатчина. Классические европейцы куда больше уважали власть в чистом виде или славу в чистом виде. Не то чтобы этого в Европе совсем не было, масштабы были не сопоставимы. Азиатские царские дворы всегда давали пососать европейским в античности в плане пышности и помпезности.
>>9905771 Поддвачну вот этого няшу. Действительно, в США для этого созданы все условия. Мне нравится, что здесь вокруг столько интересных людей, постоянно что-то происходит, и лишь ты сам определяешь степень своей вовлечённости в это. США прекрасны.
>>9909463 Ой мудак. Ему говорят, что арм вместо процессора в серьезные вычисления не может и что в работе х86 ему не ровня, а он про энергопотребление. Все, иди нахуй, необучаемый >>9909150
До 1989 года США были страной, в которой были безработица, расизм, забастовки, плохие дороги, коррупция и вдруг.... После 1991 года население России и Европы стали воспринимать США как страну без коррупции, расизма, плохих дорог и забастовок. За 1 год в США подобных измений произойти конечно не могло. А что изменилось за 1 год? В 1990 году была сверхдержава номер 2, в 1991 году СССР распался. С 1991 года начался "массовый гипноз", "морок", в массовой культуре России и Европы США стали представляться как вторая Швейцария.
Этому мороку активно помогали голливудские фильмы. В 90-х американские операторы уже научились "правильно" снимать ( качественная пленка, панорамы, небоскребы в центре города) и фильмы стали "туристическими открытками". В 80-х многие американские фильмы были "социально направленными", критикующими США, в научной фантастике снимали антиутопии. И вдруг это исчезло. Этот гипноз длится до сих пор.
Чтобы "расколдоваться", нужно вспомнить, какими были США в 80-х и сравнить 1989 с 1991 годом. И тогда станет понятно: США не изменились. Американцы построили "потемкинские деревни", сделали ремонт фасада, но в общем все осталось как раньше. Кроме того, что США стали фашистской страной. Коррупция, расизм никуда не делись, но как и остальные "социальные", антиправильственные темы, характеризующие США не с той стороны, загнаны в подполье. Говорить об этом запрещено, цензура как виде "поликорректности" или прямых запретов работает везде - на ТВ, радиостанциях, в фильмах.
На фотографии - Нью-Йорк, метро, 1986