24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Давай я тебе на пальцах объясню, почему ты НИКОГДА не выучишь этого засранца English. Начнем с того
Давай я тебе на пальцах объясню, почему ты НИКОГДА не выучишь этого засранца English.
Начнем с того, что любой язык тесно переплетается с культурой. Новые слова и устойчивые выражения возникают после фильмов, событий, новых товаров. При этом они еще и меняются каждые N лет. Ты никогда их не выучишь, сидя у себя в Мухосранске.
Затем, по мере взросления ты расширяешь свой словарный запас. Песочница, сад, школа, универ, компания друзей, кафе, вокзал, концерт, разговор с бомжом - ты учишь новую лексику. Все пройденные предметы в школе ты будешь помнить только на русском и всегда, ВСЕГДА будешь искать перевод к очередному термину.
Потом, ты можешь научиться говорить бегло, но речь будет максимально штампованная, просто потому, что ты не надрачивался на изложениях и диктантах, как на русском в школе. И во взрослой жизни у тебя не будет времени, чтобы это подтянуть.
И наконец, скорость забывания изученного во взрослой жизни, при условии, что ты изученным не пользуешься - просто охуевшая. Каждое новое слово и выражение тебе нужно будет связывать с реальной ситуацией применения, а это очень трудоемко. Иначе даже с Anki через пару месяцев ты будешь возвращаться к слову и охуевать, как это ты его не помнишь, столько раз же повторил.
>>299434306 (OP) >При этом они еще и меняются каждые N лет Пример. Бумеры 90-х годов рождения в США говорит shout out to. Зумеры - mad props to. Кумеры еще что-нибудь новое придумают.
>>299434306 (OP) ОП - лох, который выдумывает какие-то сложности, лишь бы не изучать новые языки.
Я тут вспоминаю интервью с CatBoyKami, где Вольнов говорил на ломанном английском и даже не знал устоявшиеся фразы наподобие lizard brain. Наверняка у Вольнова такая же логика.
Вообще похуй. Язык - условность. Забавно как ОП приводит в пример какие-то социальные контакты, тогда как двощ полон хик, которые только с мамкой разговаривают. Ты свой русский можешь так же плохо знать, как английский.
Лично я не ебу какой лексикон должен быть у людей моего возраста, какие фразы в ходу. Разговариваю как хочу, люди понимают все равно. Меня даже незнакомцы называли иностранцем, бывало, хотя я практически не бываю за пределами своей Мухосрани.
Скорее всего ОП имел в виду, English никогда не станет родным языком, что всю культуру и особенности полностью не выучишь. И опять же ПОХУЙ. Люди языки не ради этого изучают.
>>299434718 >двощ полон хик, которые только с мамкой разговаривают Ты что в школу не ходил, еблан? В универе не учился? На поездах не ездил? В магаз не ходил?
>>299434781 >Ты ... еблан Нехуй на личности переходить >в школу не ходил >В универе не учился? Есть такие, кто в школу/универ не ходят (домашнее обучение/удаленка). А есть те, кто ходят, но ни с кем не общаются и на них всем похуй. Ибо в РФ такой менталитет. Главное - быть неприметным. >На поездах не ездил? В магаз не ходил? Лично я при таких социальных контактах вообще не говорю ни слова. Мне говорят максимум две фразы.
> Начнем с того, что любой язык тесно переплетается с культурой. Новые слова и устойчивые выражения возникают после фильмов, событий, новых товаров. При этом они еще и меняются каждые N лет. Ты никогда их не выучишь, сидя у себя в Мухосранске.
Я смотрю фильмы ТОЛЬКО на английском. Игры и музыку потребляю, соответственно, тоже на этом языке. Мне на ранних этапах погружения в англюсик очень помог ниггерский хип-хоп, я многое из него понял об Америке и американцах.
> Затем, по мере взросления ты расширяешь свой словарный запас. Песочница, сад, школа, универ, компания друзей, кафе, вокзал, концерт, разговор с бомжом - ты учишь новую лексику. Все пройденные предметы в школе ты будешь помнить только на русском и всегда, ВСЕГДА будешь искать перевод к очередному термину.
Я буквально часы времени трачу на троллинг американских додиков в комментариях на ютубе и медиуме, где отыгрываю пропутинского лахтовика и дугинского обскурантиста, чтобы поджечь им всем жопы.
> Потом, ты можешь научиться говорить бегло, но речь будет максимально штампованная, просто потому, что ты не надрачивался на изложениях и диктантах, как на русском в школе.
Я ин.яз окончил, меня там ебали и сосали пять лет, считай как в англоязычной школе отучился.
> И во взрослой жизни у тебя не будет времени, чтобы это подтянуть.
Это у меня-то не будет? Ты других людей по себе не меряй, работоблядь ебучая. Я нигде не работаю и времени у меня хоть жопой жуй.
> И наконец, скорость забывания изученного во взрослой жизни, при условии, что ты изученным не пользуешься - просто охуевшая. Каждое новое слово и выражение тебе нужно будет связывать с реальной ситуацией применения, а это очень трудоемко. Иначе даже с Anki через пару месяцев ты будешь возвращаться к слову и охуевать, как это ты его не помнишь, столько раз же повторил.
Не уверен, что это так работает. По достижении определённого уровня слова начинают прекрасно откладываться в памяти и больше не забываются.
> Такие дела. Можешь поплакать в этом треде.
Поплакал тебе за щеку своими густыми протеиновыми слезами...
>>299435037 Британский топ, американский смешной, индийский максимум мерзость, шотландский/ирландский извращение, но можно привыкнуть. Австралийский/канадский не различаю.
>>299434306 (OP) > Все пройденные предметы в школе ты будешь помнить только на русском и всегда, ВСЕГДА будешь искать перевод к очередному термину.
Алсо, ты только что описал образ действий человека с низким интеллектом. Человек с высоким обычно начитан по разным дисциплинам и ему доводилось слышать уйму всяких транслитерированных терминов с латыни и собственно англюсика, так что он вряд ли растеряется и побежит шариться по словарям, роняя кал, как ты здесь это описал.
>>299435241 Потому что хоть у них звонкая -Р- везде, но испанский и английский похожи между собой, поэтому их произношение понятнее, чем того же французского канадца, не говоря уже про индусов.
>>299435293 >звонкая Р >английский язык Я тут как бы не выебываюсь, но чото не догоняю - из меня эту звонкую Р, из моего рязанского акцента, долго выбивали. Да ну вся восточная Европа грешит этим Р
>>299434306 (OP) Это не аргументы на "почему ты не выучишь", это аргументы на "почему ты врядли будешь говорить как носитель".
Я - лингвист, у меня хороший уровень языка и я также почти 7 лет работал преподавателем (я всем своим ученикам говорил что ты ЗНАЕШЬ язык, когда ты можешь на нем думать и тебя это не напрягает).
При этом я работаю почти исключительно на английском языке, но с большим кол-вом русскоязычных колллег. У абсолютного большинства из них то, что я называю "бизнес-английским" - это значит что некоторые говорят литералли с акцентом из фильмов 90-х "ЛАНДАН ИЗ Э КЭПИТОЛ", но при этом они могут как понять, так и выразить любую мысль с первого раза.
И... все, этого вполне достаточно, например, чтобы жить и работать почти в любой стране мира. То есть язык они ЗНАЮТ, но как носители не буду говорить скорее всего никогда, им этого и не нужно.
>>299435422 У русских другая проблема. Во-первых: мало кто старается избавиться от акцента, люди реально считают, что произношение на мафиозный манер - это топ и все это любят лол. Во-вторых: ударения и схожие звуки копируются из русского, из-за чего понять даже русскоязычному, прожившему достаточное время в англоязычной среде, бывает тяжело. Например, русская -и- совсем не то же самое, что английская -i- и даже английская -ee-. Это тяжело услышать русскоязычному, но англоязычный замечает.
>>299434306 (OP) Понимать можешь 100%, хоть разговорную хоть письменную речь. Это учится. Писать сможешь примерно 70-80 процентов, подключая гугление и нейросети. Устно говорить сможешь примерно 50% - тут переводчики и нейросети не подключишь, а оперативный запас слов и выражений, то есть которые регулярно используешь, на лету, значительно меньше тех, что понимаешь или можешь написать.
Все это если учил лет 10, не меньше, и регулярно читаешь-смотришь-слушаешь на инглише. Остальные, кто меньше учил, соответственно и этого не осилят.
Если живешь те же 10+ лет в сша, то устная речь может подтянутся процентов до 80, просто наберется запас выражений из-за регулярного употребления. Но не у всех, если живешь в каком русском гетто, и за 20 лет не подтянется.
>>299435420 Они помнят ситуации, когда можно употребить тот или иной фразовый глагол. Ты - помнить не можешь, потому что ситуаций у тебя не было. Например, в русском ты знаешь, что можешь сказать "я сейчас подойду", даже если ты подъезжаешь. Ты знаешь, что "покойся с миром" - это не то же самое пожелание, что и "спокойной ночи". Тысячи таких примеров.
>>299435626 Ну, давай по-честному, у русских далеко не самый плохой английский в среднем. Мы не берем хуево-кукуево, мы берем тех кто достаточно знает язык чтобы хотя бы пытаться общаться с иностранцами.
Я работал с китайцами, корейцами, поляками - у всех был, в среднем хуже. Работал с испанцами, голландцами ну и штатами - тут, понятно у всех лучше.
Российский уровень - где-то посередине - да, есть акцент, но он более прост для понимания тем, у кого хороший уровень около носителя или носителям, чем, например, восточный акцент.
>>299435706 Ну просто подтянуть уровень когда люди не морщатся, так то акцентов столько, что мой начальник из Англии не понимал что ему продавец в северной Ирландии говорил, а на до мной ржали в центральной Англии когда я говорил Лондон через А.
>>299435452 >Я - лингвист, у меня хороший уровень языка Дай угадаю, ЦЭ ОДИН, да? Все, абсолютно все, кто кое-как умеет говорит себе ставят этот уровень. Но вот уровень выше - неееет, ну до него я не дотягиваю. Хоть 20 лет будут учить, но неееее, на него же надо 300 часов, а я всего лишь 20 лет учу. Как же я проигрываю с этого. Может быть все-таки дело в том, что вы ПИЗДАБОЛЫ или оцениваете пальцем в потолок?
>>299434306 (OP) > почему ты НИКОГДА не выучишь этого засранца English.
Потому что мне он нахуй не нужен, лол. Контент на русике есть, а если мне надо пофилософствовать, прочесть статью или еще какую хуйню, то русский язык отлично подходит на эту роль в виду своей подробности и без всяких метафоричных изъебств.
>>299436439 Вот именно, язык на котором говорит полтора аутиста, но я тут живу так что приходится учить. Их тут даже всех поголовно заставляют шведский учить.
>>299434306 (OP) >ты НИКОГДА не выучишь этого засранца English. Аглосаксонского раба куколда бугурт. А зачем тебе нужен инглиш на уровне понимания новояза и британских коврканий? Чтобы барин погладил по головке и сказал как ты красиво разговариваешь? Мне достаточно уровня инглиша, чтоб условному индусу объяснить, чтобы мне нужно принести вон ту железную палку, или индусу на собеседовании сказать до какой даты у меня загранник действителен. Всё, я выучил инглиш. А ты дальше слушай от господ, что им не нравится акцент твоего чавканья, когда ты их хуи заглатываешь.
>>299434718 вольнов украинский нацист и долбоеб, как можно его вообще смотреть теперь всю античеловечную хуйню будем называть "пранком"? о, давай я тебе хуй отрежу, это же смешно, это "пранк"! ахахах! уууу! хиии!
Дело практики. Мимо псевдо B2. Говорю плохо, но друзья омереканцы в ДС2 рейде худо бедно понимали. Фильмы там, сериалы смотреть могу. Книги читаю. В литературе конечно посложнее, особенно с бритиш енглиш, но мне хватает. Сам язык не учил. Про новые слова бред. Гуглишь контекст и понимаешь. Из примеров gyatt, rizlzer, fanum tax. Нихуя сложного. Язык ты не забудешь если не для рофла его учил, так как будешь им один хуй пользоваться. На том же ютубчике.
>>299436762 Ну бля иногда тупо проще подобрать слово на английском чем пытаться найти эквивалент в русском. Например: over the head, на русском будет дословно над головой, но в английском у этого выражения несколько значений, типа the joke went over his head, он не понял шутку, или I jumped over my head to get this job, я прыгнул выше головы чтобы получить эту должность, такая какая-то хуйня.
>>299434306 (OP) Как на английском сказать с сохранением смыслового и культурного смысла: 1)Да это китайская пытка 2)Надо заниматься лет 20ать 3)Ты поехавший все
>>299437172 С сохранением смыслового смысла тяжело будет, а культурного тем более, но вне контекста будет что-то вроде этого: 1)This is a chinese torture 2)You need to study it at least 20 years 3)You are messed up in the head, that's it
>>299437084 Никак. Просто смотрел видосы с субтитрами. В один момент понял, что понимаю многие слова без них. Отключил субтитры и начал смотреть так, толком нихуя не понимая. В таком подходе много минусов. Есть слова, которые ты знаешь, но не знаешь их перевода. Понимаешь по контексту что оно значит, но дефенишон не знаешь. Говорить не можешь нормально, так как правила не знаешь, всякие презенты, пасты. Плюс практики нет.
>>299437398 Открою тебе секрет Полишинеля, но просматривание видео без субтитров, когда ты не знаешь некоторых слов, не заставит твой мозг магически узнать их значение. Мозг будет их просто пропускать. Не слушай долбоебов, которые советуют выключать сабы.
>>299434306 (OP) >Давай я тебе на пальцах объясню, почему ты НИКОГДА не выучишь этого засранца English. Тебе не пальцах объяснить, что это не помешает потреблять ютубчик/работать на и перекатываться к западному барину, лахт?
>>299434306 (OP) Я согласен абсолютно, но тут стоит сказать что все зависит от цели - зачем ты учишь этот самый английский или любой другой язык. Кому-то охота смотреть фильмы в оригинале, кому-то нужен технический английский, кто-то в игры играет с англоговорящими людьми, кто-то путешествует, кто-то работает в этой сфере - задачи везде разные. Овладеть языком в совершенстве можно только в языковой среде и постоянно практикуясь - это правда, но большинству это не надо. Большинству нужен либо технарский инглиш, либо иметь возможность худо-бедно изъясняться в чатах и также худо-бедно читать. Некоторые снобы смотрят кино в оригинале. Это все реально выучить не отходя от пеки.
>>299437574 >перекатываться к западному барину Ну вообще-то помешает. Ты должен будешь пройти интервью на английском, при этом не с нейтивами, которые могут додумать за тебя, а с такими же ESLями. Так что к твоему "не смог нормально выразить" добавляется их "не смог понять твои сложные безграмотные конструкции".
>>299437536 Нет. Во первых, все так как я написал. Я же свой опыт пересказал. У других может и не сработает, но я ведь писал как у меня было. Во вторых , я там же написал минусы такого подхода. Перевод многих слов ты знать не будешь. Хотя сможешь спокойно их понимать. Это плохо, но мне это не нужно, так как я не ставил цель себе выучить язык. Сейчас у меня уровень примерно этого видоса https://www.youtube.com/watch?v=vvANy49Kqhw Такой уровень могу спокойно понимать. Мне этого хватает.
>>299434306 (OP) языки обычно учат ради какой-то практической цели, разве нет, ну там работать в зарубежной компании или чёт такое, не вижу проблемы выучить до достаточного уровня, чтобы было достаточно для твоих целей
у меня цель была смотреть летсплеи по майнкрафту на английском, ну со временем приноровился слушать и воспринимать английскую речь на автомате
>>299434306 (OP) Опять инцелькое нытье что ничего не получится, ну блядь я могу читать писать и воспринимать на слух, а если попаду в англо говоряшее окружение начну говорить, а ты нытик ебаный так и будешь трястись, тфу харкнул и поссал на инфантильное инцелище.
>>299438792 Продолжай надрачивать на свои фантазии, как ты въезжаешь в англоязычную среду и такой начинаешь разговаривать сразу, речи толкать, обучаться.
>>299438849 >разговаривать сразу, Ицелище в этом твоя проблема ты все хочешь просто и сразу ты впринципе ен способен на труд и обучение поэтому ты всю жизнь будешь сосать хуй.
>>299434306 (OP) Изи бьётся тем, что - заводишь знакомых в чатах / программах для изучения инглиша и пиздишь с ними если социобл*дь - то ходишь по барам своего города где тусят экспаты (сам так делал, годами практика инглиша бесплатно и новые знакомые из европы) все игры фильмы сериалы контент - только на английском и с английскими сабам / в т.ч. видео на ютуб всё изи ну у меня еще на работе половина работы на английском, так что еще и там бесплатная практика
Начнем с того, что любой язык тесно переплетается с культурой. Новые слова и устойчивые выражения возникают после фильмов, событий, новых товаров. При этом они еще и меняются каждые N лет. Ты никогда их не выучишь, сидя у себя в Мухосранске.
Затем, по мере взросления ты расширяешь свой словарный запас. Песочница, сад, школа, универ, компания друзей, кафе, вокзал, концерт, разговор с бомжом - ты учишь новую лексику. Все пройденные предметы в школе ты будешь помнить только на русском и всегда, ВСЕГДА будешь искать перевод к очередному термину.
Потом, ты можешь научиться говорить бегло, но речь будет максимально штампованная, просто потому, что ты не надрачивался на изложениях и диктантах, как на русском в школе. И во взрослой жизни у тебя не будет времени, чтобы это подтянуть.
И наконец, скорость забывания изученного во взрослой жизни, при условии, что ты изученным не пользуешься - просто охуевшая. Каждое новое слово и выражение тебе нужно будет связывать с реальной ситуацией применения, а это очень трудоемко. Иначе даже с Anki через пару месяцев ты будешь возвращаться к слову и охуевать, как это ты его не помнишь, столько раз же повторил.
Такие дела. Можешь поплакать в этом треде.