Данные в фак-треде безнадежно устарели. Следующим постом выкладываю список авторов и книг, упомянутых в предыдущем треде, дальше бугуртим и решаем, кто годнота и оставить - а кто нет.
Папюс "Практическая магия"
Григорий Оттнович Мебес, курс лекций
Карл-Брандлер Прахт "Тренировка по развитию оккультных способностей"
Элифас Леви "учение и ритуал высшей магии"
Станислас де Гуайтf "Змей книги бытия" и "Ключ к черной магии".
Томберг - Медитации на Таро
Агриппа "Оккультная философия"
Абрамелин "Магия Абрамелина Мага"
Рабинович "Алхимия"
Кроули "Магия в теории и на практике"
После прочтения этого уже можно определяться с узкоцспециальным направлением
>>136299 Добавь franz bardon initiation into hermetics
Однозначный и признанный мастхев, куда лучше половины книг, которые в этом списке.
>>136300
3 часа ночи, собрал то что на глаза попалось. Список еще пилить и пилить, особенно по направлениям.
Заблаговременно окропил Атлантоёбов.
Во избежании.
>>136295
Вкатываюсь и продолжаю отвечать на любые вопросы по ЗТ. Всем мира и добра.
Переношу с прошлого треда:
1. Ленен - каббалистическая наука
2. Тухолка - Оккультизм и магия
3. Барле - Оккультизм
4. Герметическая космогония (Фрейер, Ди, Беме)
5. Шолем - Основные течения в еврейской мистике
6. Элифас Леви - Учение и Ритуал высшей (трансцендентной магии), Ключ к великим мистериям
7. Уэйт - отредактированные ритуалы ЗЗ
8. Томберг, Шмаков, Освальд Вирт - Таро
9. Гуайта - Ключ к черной магии, Змей книги Бытия
10. Зогар, Багир, Йецира, Сефер Разиэль, Сефер Ха-Разим
11. Папюс - почти все (делаем скидку на поехавший перевод)
12. Поль Седир - Магические зеркала
13. Парацельс - Архидокс
14. Канселье, Клод д'Иже - про алхимию еще.
Маргинальных авторов не советую, потому что вы еще маленькие, а мне они не интересны.
>>136286a
>5. Искать соответствия материалам и заменять на то, что сможешь изготовить.
ну и где их искать?
>>136309
>4. Герметическая космогония (Фрейер, Ди, Беме)
Аноны, реквестую еще книг по герметической космогонии, кроме приведенных.
>>136309
Если что-то упоминается на теургии.орг, это еще не значит, что это стоит читать.
>Ленен - каббалистическая наука
>Тухолка - Оккультизм и магия
Лютый компилятивный ширпотреб.
>>136283
>Вы же утверждаете, что второй пункт несущественен, и все работает.
>2. Загуглил Узнал про магазин волшебных палочек, атлантов, тренинги личного роста для безграмотных людей и видеозаклинания
Ну, тащемта, в магазин артефактов ты можешь зайти сам и проверить, что там, на что и как з
аряжено, если, конечно, обладаешь хотя бы экстрасенсорикой, илитка ты наша.
Как и на фотографии, так же и на видео можно писать заклинания.
>У всех мистиков работало через раз, через два, через сто
Ты имеешь ввиду мистиков, которые большую часть своей магической карьеры (а чаще всего всю) прозанимались измышлениями? Вот у йогов, тантриков и цигунистов таких проблем нет. Знаешь почему? Потому что твои "великие (известные в интернете) мистики" думали что от правильно составленного круга, от правильно освященной одежды и палочек, и благоволения(!) бога у них что-то получиться. Иначе говоря, они не понимали, что рассчитывать нужно на силы сознания.
>Ты понимаешь, что он просто папюса на своих лекциях пересказывает?
Лол, сразу видно что человек ничего не знает про его лекции.
И какой-то личной "волшебной палочки" я у него не помню.
Короче, пруффы магии, даже не от командоров ШМА, а от их учеников я получил. Такие, что мне их хватает, для того чтобы не повторять за всеми как попугай гадости про Моносова и не усераться при виде словосочетаний типа летающие тарелки, йотуны с марса, атланты и т.д. только из-за того, что это непривычно.
Ты вообще своих мистических христиан почитай. Там сказки похлеще. В том числе и Библия. Алсо, даже в ней сказано, что был потоп, после которого земля ушла под воду.
>>136328
Эти книги старше и теургии и всего остального. Если не относиться к ним как ИСТИНЕтм, то там есть тупо удобный табличный материал, схемы и то, что всегда легко использовать под рукой. Книжка на столе не отменяет головы на плечах.
>>136325
В таблицах того же ГОМа, при том же нормальном подходе 777 дает неплохие мысли, к тому же эта инфа старше Кроули, а идет от Мазерса. Там ищи.
>>136330
>Короче, пруффы магии, даже не от командоров ШМА, а от их учеников я получил.
Но конечно же не сможешь их продемонстрировать
>>136340
Мне на весь тред все равно. Я могу провести твою экстрасенсорную диагностику, а так же попросить кого-нибудь из людей предоставивших мне пруфы, повоздействовать на тебя.
Вопрос: что можешь продемонстрировать ты?
>>136338
но не верят-то тебе.
Алсо, ШМА - личное учение Моносова, который русский нынеживущий. Так что это уже к ЗТ не имеет отношения.
>>136342
Не начинай отпездываться.
>ШМА - личное учение Моносова
ШМА - это его школа, сефиротика - учение которое было до него, оно и относится к ЗТ.
Но дело сейчас не в том, что ЗТ, а что не ЗТ. А в том, что может сефиротический маг развивающийся по системе, а что может маг позиционирующий себя как представитель мистического христианства.
>но не верят-то тебе
веришь, нет - мне похуй
>>136283
>Откуда вы только на сосач приперлись, родимые. Апологеты практической магии
Какое-то масло масляное. Вся магия по определению практическая, иначе – "непрактическая магия" – это эзотерика или философия (онтология, метафизика). А религия это у нас "эзотерическая политика", разные эгрегоры – разное устройство.
>>136330
>если, конечно, обладаешь хотя бы экстрасенсорикой, илитка ты наша
Нет конечно. Сколько знаю видящих – ни одного навязчивого духовноблядка или фанатика. Не думаю, что совпадение.
inb4: "то фантазёры, ни видения ни магии не существует, жулики, шарлатаны, долой конфу!!"
>>136349
>Сколько знаю видящих – ни одного навязчивого духовноблядка или фанатика
Магачую
>>136347
>а что может маг позиционирующий себя как представитель мистического христианства
Присоединяюсь к реквесту, тоже интересно.
>>136341
>Я могу провести твою экстрасенсорную диагностику
И в чём заключается пруф?
>попросить кого-нибудь из людей предоставивших мне пруфы, повоздействовать на тебя
Ох лол!
>>136347
>сефиротика - учение которое было до него
ЛОВИТЕ ПИЗДОБОЛА!
>>136354
>И в чём заключается пруф?
>Ох лол!
Скептики и духовники – братья на век! Свалите уже в соответствующий раздел, убогие.
>>136357
>Скептики и духовники
Твои мамка и батя
где пруфы ШМАгии?
>>136362
Начнём с того: признаёшь ли ты факт существования магии вообще?
Далее: что, по твоему мнению, есть "магия"?
И, изволь ответить
>что может маг позиционирующий себя как представитель мистического христианства
?
>>136366
Магия существует, за определением можешь заглянуть в МТП Кроули, про мистических христиан - понятия не имею.
- Я Маг Атлантиды, известный в истории под именем АвваДон. Основной моей специализацией является транспортировка в гиперпространстве, также я являюсь экспертом в технологиях психократии. Являясь членом Ордена, я в течение многих воплощений, занимался исследованиями в различных Мирах. В предыдущем воплощении я получил сильную травму ментального тела, во время операции Ордена, по предотвращению овладения психотронным оружием Атлантов, немецкими нацистами. Эта травма отбросила меня на второй уровень Магии, то есть сделала Адептом. В переводе на систему понятий людей первых трех каст, эту травму можно сравнить с отсутствием конечностей и травмой головы. В течении первой части своего последнего воплощения я восстанавливался под надзором Кураторов, получил Посвящение, принял участие в разработке проекта по созданию Советского психотронного оружия, после чего был вынужден бежать в этот Мир при содействии своего Куратора. В этом Мире продолжил восстановление, создал школу, и в итоге сейчас нахожусь в начале 3 уровня…
А теперь скажи, ты правда веришь тому что несёт этот поехавший или признаёшь, что Основатель и Гуру - редкий пиздабол?
>>136366
Почти час, а ответа на вопросы нет. С маней всё ясно.
Берите на заметку, аноны, как пошло "ко-ко-ко" – сразу бросайте подобные, – по ответу станет явно, стоит ли терять время на твердолоба.
>>136372
Раньше, например, писали про Бога, ангелов и прочих существ. Вполне нормально для ЗТ. Чем плохи атланты? про них ещё Платон писал.
>>136330
>Как и на фотографии, так же и на видео можно писать заклинания.
Нельзя.
>пруффы магии
Которые получает каждый школьник после методички Фила Хайна.
Суть всего срача:
Интренет породил множество знатоков, которые нихуя не знают и изучив что-то поверхностно, строят из себя дохуя умных. И таких людей хуева туча, особенно на дваче. Поэтому игнорируем мамкиных долбоебов и обсуждаем саму традицию.
>>136376
Если ты тот анон - то ответь, это правда и пикрелейт - Маг Атлантиды АвваДон, или пиздобол? Если мимокрок - то крокоди, твоё мнение учтено, но нам нужен ШМАг.
>>136377
>Нельзя
Анонимный хуй с горы "эксперт" куда ни нахуй. Можно.
>>136380
Это он, да. А видеорелейтед - его заклинание убивающее врагов. Я не понимаю, насколько надо быть... идиотом чтобы после такого вот зашквара говорить всерьез об этом человеке.
И да, автор фразы:
>имеешь ввиду мистиков, которые большую часть своей магической карьеры (а чаще всего всю) прозанимались измышлениями?
Ты-то не можешь заниматься измылшениями. У тебя образования нет.
>>136376
>Чем плохи атланты?
>Я маг атлантиды аваддон
Да не, все норм) Все серьезна) А дерево у нас от атлантов. ага. Атланты на иврите говорили.
>>136374
Ну, моя жизнь не ограничивается двачем, поэтому и отходил.
Ещё раз повторяю, на твое мнение и мнение других, мне все равно. Бесплатных пруфов не будет. Глаз, за глаз, так сказать. Я удостоился описать, какие пруфы могу предоставить я. Где ответы представителей "истинного ЗТ"?
>>136354
>Ох лол!
Что ох лол? Ты наверное не понимаешь о чем я говорю. Пример: пару дней назад Тинор охладил мое тело, так что мне стало очень холодно, в комнате, где были закрыты окно и дверь.
>>136362
наглым школьникам пруфов не будет, магия выдумка, але, проваливай.
>>136377
>методички Фила Хайна
Это приметив, по мне. Пруфы очень сомнительного рода.
>>136376
В диалоге Критий. А так же диалоге Тимей, где о ней рассказывает знаменитый мудрец и законоучитель Солон, которому о ней рассказывали Египетские жрецы.
Так же можете почитать об Атлантиде у других. Вот, из вики:
>Наиболее подробное описание Атлантиды известно по диалогам Платона Афинского; также известны упоминания и комментарии Геродота, Диодора Сицилийского, Посидония, Страбона, Прокла.
>>136386
>заниматься измылшениями.
:( Дешевая отпездка. Измышляй дальше
А то что тинор на накротиках сидит, это тоже норм?) Ты сходи на курсы для домохозяек, там тоже все температуру тела понижают. Самовнушение, сучка.
>>136393
>Если Тинор сидит на наркотиках, то он безусловно плохой маг.
Логика уровня моралофага-ЗОЖевца. Одно никак не вытекает из другого.
>>136395
Как будто бы на 16 летнего интернет-искателя - тебя - сила самовнушения не распространяется. На всех на свете распространяется, миллионы людей пишут по ней миллионы работ, а ты особенный. Даром что на дваче с нами говоришь, просвещаешь.
>>136396
Обоснуй, где и в каком месте он был плохим магом? И с точки зрения чего он плох? Кастует он охуенно.
>>136398
Месяц назад я кинул ему фотку. Мертвого человека. Он не угадал. И ни разу не угадывал мои фотки. Он мелочный и глупый человек. Я не знаю чем он на вас влияет - ирл он обычный пухлый сумасшедший с дурными манерами и максиомегой во взгляде.
Вы же все омеги, без мозгов и собственного мнения. Вот всякие подлецы типа Магога и Тинора вам мозги промывают на раз два. Вы не можете без повыдырей из собственной среды? А еще верунов обивняете, что они верят в кого-то. У вас идолы под рукой всегда.
>>136401
Мимо оба утверждения. Тот факт что ты вообще подумал о тян выдает только супер девственника только в тебе.
Короче, разнарядка следующая: просто игнорим посты чмошников-шмовцев в этом треде. Все равно они-то скоро вырастут из штанишек Практической Русской Классической Магии. Естественным ходом.
>ЗТ тред
>самофорс шмоновцев 50 постов подряд
ОП, а ты не плох.
>>136402
Я имел ввиду, что у цивилизованных людей "альфа", "бета", "омега" это что-то из половой жизни. У кунов "омега" или "петушок" это скорее шутка, психически здоровый человек едва ли будет так рассматривать людей, а вот тян, что меня удивило, ранговость воспринимают всерьёз, ля них "омега" это омега.
>>136399
Ну так у него скан херовый, потому что он его не качает, раньше как раз таки он мог описывать вплоть до того, какие предметы стоят в комнате, когда тренировался, сканеры в конфе другие люди.
>>136403
И вырастут до фила хайна?) Или что ты там практикуешь? Фап на диване?
>>136408
До книжек, которые перечислены в начале треда. Который, как ты мог заметить, не о фантазиях бородатого импотента.
>>136404
Самофорс пошел потому что кто-то начал антифорс.
Кроме того, ничего другого по теме ЗТ никто тут не соизволил кидать. Не смотря даже на прямой реквест.
>>136411
>антифорс
>залезать в каждый тред, склонять к конфоблядству, вести себя как свиньи, махать банхамером и являться школьниками
Ну-ну. Это не антифорс, это защитная реакция.
>>136393
Самовнушение за 2-3 минуты? Ок.
Но вот когда чувак харкается кровью после того, как Магога попросил предоставить ему пруфы проклятий, причем харкается не тот, который попросил, а тот, чью фотку скинул вопрошающий. Или когда меня человек из шма толкает физически потоком энергии. Или когда у людей летят компы, после того как они устанавливают книги Моносова с заклинаниями от пиратов. Или когда фотки Магога удаляются сами с компа Тинора, когда тот послал заклятье. И много чего другого.
Это тоже самовнушение? Ну тогда ангелы и демоны это тоже самовнушение.
>>136414
>Самовнушение за 2-3 минуты? Ок.
Да. Я слышал ваши лекции, где вы охлаждали себя, Тоже самое я слышал в середине нулевых на абсолютно всех лекциях в формате асечек-писечек.
>как Магога попросил предоставить ему пруфы проклятий, причем харкается не тот, который попросил, а тот, чью фотку скинул вопрошающий
Явки, пароли, отчеты. Спиздануть может кто угодно. Особенно по инету. Я тебе вот скажу истинную правду - я призывал материализованного демона. Но ты же не поверишь, лолка.
>Или когда меня человек из шма толкает физически потоком энергии.
Самовнушение.
>ли когда у людей летят компы, после того как они устанавливают книги Моносова с заклинаниями от пиратов.
Ни у меня, ни у кого из старой тусы тринадцача не слетел в свое время.
>Или когда фотки Магога удаляются сами с компа Тинора, когда тот послал заклятье.
Сговор между Магогом и Тинором. У меня фотки тинора лежали года два, никуда не пропадали.
>Это тоже самовнушение?
Да.
>Ну тогда ангелы и демоны это тоже самовнушение.
В 99 процентов случаев. Есть такое понятие - прелесть. Гугл ит.
>>136392
>Русский иди учить, мудило.
Ок, извини чо я опорочил твой просветленный взор сией ошибкой, соверши обряд экзорсизма ошибок русского языка в этом треде. Может легче станет. И ты сможешь дальше заниматься измышлениями.
>у него это был миф
Охлол, что значит миф? Там это приводится как исторические сведения.
Эдгара Кейси почитай, известнейшего американского сенса, который вылечил ни один десяток людей.
Параллели в мифах разных народов: асуры и асы. Миф о вавилонском столпотворении. Ассирийцы.
>>136416
>Охлол, что значит миф? Там это приводится как исторические сведения.
У него не было стопроцентных пруфов того, что это неправда. Так что оставалось на уровне притчи.
>Эдгара Кейси почитай, известнейшего американского сенса, который вылечил ни один десяток людей.
Кашпировского может еще?
>асуры, асы, ассирийцы
Задорнов, залогинься. Такую диванную филологию даже не смей поднимать. Брось каку.
>>136415
>Но ты же не поверишь
Если нельзя пруфонуть это никак, то да.
>У меня фотки тинора
А я и не говорил что Тинор это может.
>Я слышал ваши лекции, где вы охлаждали себя
Таких лекций не было.
>не слетел в свое время.
И на них были заклятия? Ты уверен что это те книги? Заклятия стоят только на купленых в тырнете. В скачиваемых, доступных сейчас вариантах эти заклятия просто вырезаются из книг.
>Сговор
Ой ну конечно
>прелесть
ПГМ, Гугл ит.
>>136417
>диванную филологию
Не в филологии дело, а в том, что все эти мифы так или иначе вписываются в картину мира Моносова.
>>136418
>пруфонуть
Фонуть. Нельзя. Вот и проблема в том, что фонуть нельзя и т вои пруфы.
>Таких лекций не было.
Месяца два назад. Может тебя не было.
>И на них были заклятия?
Да, человек лично пиздил книги с его курсов.
>ПГМ, Гугл ит.
Атеисторебенок порвался в втреде про христианскую магию.
>>136417
>Кашпировского может еще?
Не, лучше ди, гримуары, комиксы про спайдер мена
>>136418
Но это не меняет того, что у ШМА свой тред.
Мимопроходил.
>>136423
Отчасти. Но отрицать Яхве в рамках каббалы ты не будешь.
Невозможно обсуждать ШМА в отрыве от ЗТ.
>>136422
Так а тут не идет никакой инфы по практикам ШМА. Тут просто кто-то начал на неё гнать. Хотя при этом пруфов ЗТ не предоставил. Даже описательных.
каббалисты тут есть? нет
гримуароюзатели есть? полторы штуки, которые все равно ничего не говорят
планетарные маги? нет
христианские мистики? на уровне читателей Бе ме
алхимики? нет
Так зачем возражать в том чтобы тут что-то писали о ШМА?
Тащемта христиане тоже могут создавать отдельный тред.
ШМАГ, ты ответь прямо на вопрос: веруешь ли в АвваДона Мага Атлантиды, или согласен с большинством, что это просто поехавший балабол?
>>136420
>человек лично пиздил книги с его курсов.
и вырезал при этом листы с заклятиями когда вам давал?
Энивей, вот ты уже религиозная блядь а не маг. Заклятье сработало, нян.
>Месяца два назад. Может тебя не было.
И как называлась лекция? Охлаждаем себя? Пруф от Тинора был получен спонтанно, на лекции по воздействиям. Просто как пример как это может быть.
>>136424
А каббала тут причем?
>>136427
большинство это кто?
Я верю в то что практики ШМА работают (потому что проверил), о другом я не знаю и не волнует.
>>136430
>о другом я не знаю и не волнует.
Вот это ОТРИЦАНИЕ!
Вопросов больше не имею, этот шмаг и сам понимает что передача оной "торадиции" идёт от балабола/поехавшего, но спасает себя мантрой "я этого не знаю, мне не интересно, всё работает, пруфов не будет"
>>136426
>гримуароюзатели есть? полторы штуки, которые все равно ничего не говорят
Кстати, отличительная черта заклинателей духов – они нихуя не говорят. Сколько у них не допытывайся – ТАЙНА. А жаль, очень интересно было послушать.
Почему так?
>>136431
Просто я это не могу проверить, вот и не волнуюсь.
И вообще, мне это говорит мистический христианин. Мир которого создал бородатый дед на небе, который создал для плохих людей (которых сам же такими и создал) место для страданий, наделил свободой воли поклоняться ему или сгинуть в страданиях и при этом любит их. И т.д и т.п.
>>136434
>И вообще, мне это говорит мистический христианин
У тебя дичайшие проекции, или ты недавно на бордах. Про христианство ты говорил с другим аноном.
>Просто я это не могу проверить, вот и не волнуюсь.
Уверовавший сектант детектед. Много вас таких оттаяло.
>>136431
С чего ты решил, что ad hominem это аргумент? Допустим, это пиздобольство, – как из этого следует то, что ВСЯ практика ШМА неработоспособна?
Обсуждение ШМА - перекатываемся в отдельный тред.
Итог: в треде по ЗТ магов нет. Те кто есть, будут форсить христианство. И куча унылой лит-ры.
>>136439
да ладно, забей на них, не нужно ничего доказывать. если ты не тролль
>>136436
Словосочетание "передача традиции" или словечко "парампара" тебе что-то говорят?
>>136440
>И куча унылой лит-ры.
Не осиливает много букв @ Смет рассуждать о ЗТ
Дублирую реквест охуительных историй от заклинателей духов.
>>136444
практически все это читал и кое что сам из этого советовал
>>136445
Я например клятву себе дал, после операции, что никому не буду подробности говорить.
>>136444
Нужно сделать короткую методичку, гайд по ЗТ, для тех, кто не любит много читать.
>>136444
пф ну конечно ЗТ это диванная магия там практики нет сиди читай тексты развные и считай себя магом
>>136451
Просто те, у кого получилось, играют в молчанку. Не могу понять почему. При том ВСЕ вызыватели, даже те, которые вызывали самых мелких демонов, – никто из них не не желает рассказывать подробностей, вообще ничего не желает рассказывать.
>>136452
Это из-за подключки к жидовскому эгрегору, потому что никакой еврей не станет делиться секретами успеха с ближним.
>>136451
Зато, в отличии от осваиваемых за один вечер рун, ЗМТ не практикуют тян. Вообще. Совсем.
Плюс?
>>136455
Хм... А ведь возможно так и есть. Шутки шутками, но пока что это единственное объяснение.
>>136457
годнота и остается годнотой, когда о ней мало кто знает :3
>>136459
Ноуп, энергуи как раз всем довольны, потому что есть неоспоримые профиты, в отличие от той же ЗТ.
Пилю кул стори про Тинора
Мое первое знакомство с наркоманом было в скупике. Я тогда представился тянкой, пруфов конечно же не кинул. Попросил его пошаманить на меня. сказал, что скоро залечу
Вопрос: где мой миллион, жирный ублюдок?
>>136466
Да, верны. Много всего есть. Каждая включает очень много ненужной информации. Выгрести все говно, собрать все знания должен только ТЫ, ибо всем остальным либо лень, либо пам-пам
Еще знаешь как бывает. Ты убиваешь кучу времени на что-то, а это оказывается неработающим дерьмом. Ты или будешь скрывать это или придумаешь охуенную историю о том как все получилось. Ну чтобы другие помучались пройдя через это, ага
>>136467
>Залечил?
Вылечил.
И пускай уебок от зависимости тоже вылечится
>>136467
>Залечил?
Вылечил
И пускай уебок зависимость тоже вылечит
>>136478
А в чем тогда смысл? Почему магия Атлантиды, если это просто солянка? И вообще существует ли первоисточник, кроме этого бородатого дяденьки?
Хороший перевод с комментариями
http://web.archive.org/web/20120721084019/http://sefarim.dyndns.org/kniga_tvorenia.htm
>>136496
>существует ли первоисточник, кроме этого бородатого дяденьки?
нет.
>>136496
>Почему магия Атлантиды, если это просто солянка?
Потому что это очередной коммерческий Нью-Эйдж, сделаный из солянки уже известных техник и личных тараканов автора. А атлантида - чтобы хомячки-сектанты радовались и хлопали в ладоши.
Что за херню вы пишите, поехавшие? Какая ШМА, какой моносов? В этот ширпотреб для быдла только идиоты и любители русской говнофентези будут верить. По сравнению с этой говниной даже бредятина Кроули — убермагия, высеры Блаватской — высокая и мистическая философия.
Изыдите, норкоманы!!!11
>>136466 Обязательно есть и ошибки и умолчания, чтобы у идиотов ничего не выходило, но они все равно могли порадоваться собственным иллюзиям что "обезьяна наконец дорвалась до гранаты".
>>136518
>Что за херню вы пишите, поехавшие? Какая ШМА, какой моносов? В этот ширпотреб для быдла только идиоты и любители русской говнофентези будут верить. По сравнению с этой говниной даже бредятина Кроули — убермагия, высеры Блаватской — высокая и мистическая философия.
░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░
░░████████████▓░░░███░░░░░████░░░░░░█████████▓░░░░░░█████████░░░░░█████████▓░░░░░░░█████░░░░░░████░░░░████░░░░████░░░████░░░░████░░░░░░█████░░░░░░░░░░
░░▓███░░░░░███▒░░░███░░░░█████░░░░░░███▒░░███▓░░░░▒███▓░░░▓███▒░░░███▓░░░████░░░░░██████░░░░░░████░░░░████░░░░████░░░███▓░░▓███▒░░░░░░░██████░░░░░░░░░
░░▓███░░░░░███▒░░░███░░░██████░░░░░░███░░░███▒░░░░███▒░░░░░▒███░░░███░░░░░███░░░░▒██▓░███░░░░░████░░░░████░░░░████░░░███▒░███▒░░░░░░░░███░▓██▒░░░░░░░░
░░▓███░░░░░███▒░░░███░░███░███░░░░░░███░░░███▒░░░▒███░░░░░░░███▒░░████▒▒▓████░░░░███░░▓██▒░░░░████░░░░▓███░░░░▓███░░░████████░░░░░░░░▒██▓░░███░░░░░░░░
░░▓███░░░░░███▒░░░███░▓██░░███░░░░░░███░░░███▒░░░▒███░░░░░░░███▒░░█████████▒░░░░███▒░░░███░░░░███▓░░░░▓██▓░░░░▓███░░░█████▓███░░░░░░░███░░░▒███░░░░░░░
░░▓███░░░░░███▒░░░██████░░░███░░░░░▓██▓░░░███▒░░░░███▓░░░░░▓███░░░███▒░░░░░░░░░░███████████░░░███▓░░░░▓██▓░░░░▓███░░░████░░░███▒░░░░███████████░░░░░░░
░░▓███░░░░░███▓░░░█████░░░░███░░░▒█████▓▓▓████▓░░░░████▒▒▒████░░░░███▒░░░░░░░░░███▓▓▓▓▓▒███▒░░████▓▓▓▓████▓▓▓▓████░░░███▓░░░░████░░▒███▒▓▓▓▓▓███░░░░░░
░░▓███░░░░░███▓░░░████░░░░░███░░░██████████████▓░░░░▒███████▓░░░░░███▓░░░░░░░░▓███░░░░░░▒███░░████████████████████░░░███▓░░░░░████░███▒░░░░░░███▓░░░░░
░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░███░░░░░░░░░██▓░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░
░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░▒▓▒░░░░░░░░░▓▓░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░
>>136518
>Обязательно есть и ошибки и умолчания, чтобы у идиотов ничего не выходило
То есть, все авторы до одного такие духовные и сознательные? Е2 Lee
И прекрати вводить людей в заблуждение и проталкивать свою теорию.
>>136518
Но трансерфинг-то работает у всех, а им много чего можно вытворить.
>>136522 Любой широко известный автор, который что-то умел и чьи сочинения доступны для всех — всегда недоговаривал и умышленно ошибался. Остальные плодили эти ошибки через компилятивные сочинения. И если нет четкого и системного понимания традиции, а есть просто набор фрагментов из книг и большая самоуверенность — ошибок этих никогда не найти.
А если правда кажется тебе заблуждением — это только твои проблемы.
>>136529
Забавная теория, да только мир не многовариантен.
Только начал читать тредик и тут такой пиздец...ГОНИТЕ НАХУЙ ИЗ МАГАЧА МАМКИНЫХ АМЕТИСТОВ с их "духовниками", для них есть своя собственная помойка ру_антирелижн.
Алсоу еще один момент почему Моносов хуй. Все эти интернет-маги с великими орденами и имба-школами появились в середине 90-х. Многие из них дожили до наших дней и даже все так же остаются публичными людьми, хотя и потеряли большую часть своей популярности. Там вот среди всей этой шайки полезно сравнить Цикона и Поносова. Чуваки практически вместе начинали, воровали идеи друг у другу, копипастили, занимались компиляторсвом всего чего только можно...прошло более 10 лет и сейчас разница между этими двумя интернет-магами крайне показательна. Цикон не стал дрочить на "золотые времена" русской народной веб-магии и сильно вырос, ему хватило мужества ОТКРЫТО признать что все его ранние работы это полная хуета и 100% влажные фантазии о магии. Он не постеснялся заявить что тогда все были просто ньюфагами изображающими великих учителей/магистов, а сами сдирали в свое новопридуманное учение все что могли найти на русском языке и вообще это были лихие 90-е, мы выживали как могли. От этого конечно его нынешние работы не стали какой-то годнотой, но тем не менее как человек он уже заслуживает уважения за то что признает свои ошибки и откровенную ложь со своей стороны. А простой хуй Поносов как изображал с момента своего появления в рунете мега-ругу, так и изображает. Такие дела.
да простят меня ОП и прочие ЗТ-куны за очередное обсуждение шмагов
DESUTaROdo, что ты скажешь по поводу того заведомо искажённой инфы в гримуарах? И постарайся нормально ответить, почему и отчего все практики ЗТ, которые добились успеха, как один зарекаются что-либо рассказывать? И почему такое явление - патологической секретности - свойственно только в ЗТ, в других традициях люди нормально делятся друг с другом нюансами практики?
>>136600
>в других традициях люди нормально делятся друг с другом нюансами практики?
Это в каких?
>>136607
Я вообще-то у куклы спросил, мнение духовноблядка-"сознательность"дрочера никому не интересно.
>>136611
Чего ты раскудахтался? Детектор лучше почини и расскажи про традиции, где люди нормально делятся друг с другом нюансами практики.
>>136617
Руны, например. Вообще, Северная Традиция с точки зрения философии и эзотерики слаба, но с точки зрения магии – совершенна.
Если бы не пожар в доме Джона Ди после его смерти, то возможно в нашем распоряжении была бы магия на уровне СТ и даже выше. Инохианка была бы флагманом Западной Традиции. Но увы и ах, что-то не захотело, чтобы мир получил этот ништяк.
>>136600
>как один зарекаются что-либо рассказывать
Читай историю оккультной Британии георгианской-викторианской (можно чисто ее) эпохи.
>>136619
>то возможно в нашем распоряжении была бы магия на уровне СТ и даже выше
Будто её сейчас нет. Из наследия СТ, можно сказать, кроме Эдд ничего не осталось, при этом люди активно практикуют руны и прокладывают себе дорогу собственными усилиями. С енохианкой тоже самое. Те же телемиты из ОТО занимаются. Мартинисты с теургии, учитываю их прошлое, тоже наверно, если окончательно не обратились в христианство.
>>136621
Но зачем? Людей от магии это не убережёт, проклятья и порчи были во все времена и во всех странах, деревенское говно сохранялось даже в атеистическом совке. Возможностей кого-то урыть магией – хоть жопой жри.
Боялись профанации традиции? Но предельная секретность, во первых, неизбежно будет приводить к потере знаний (что однозначный вред для традиции), во вторых, частичная информация так или иначе будет приводить к профанации и домыслам.
Или ЗМТ имеет дело с такими силами, что анону трудно даже представить, с помощью которых можно делать вещи помасштабнее порч и приворотов? Но тогда сразу возникает вопрос: почему именно ЗТ имеет доступ к таким силам?
Или никаких тайных знаний и не оглашаемых тонкостей практики в ЗТ просто не существует, вся ЗТ это всё просто оккультные теории мистиков и духовных мыслителей (а то и вовсе тусовщиков и фантазёров)?
>>136623
>Или никаких тайных знаний и не оглашаемых тонкостей практики в ЗТ просто не существует, вся ЗТ это всё просто оккультные теории мистиков и духовных мыслителей (а то и вовсе тусовщиков и фантазёров)?
this
>>136295
Пикрелейтед – реальное фото. Я сам там был, видел своими глазами.
>>136623
>ЗМТ имеет дело с такими силами, что анону трудно даже представить, с помощью которых можно делать вещи помасштабнее порч и приворотов
this
>>136680
>Но тогда сразу возникает вопрос: почему именно ЗТ имеет доступ к таким силам?
>>136681 По той же причине, по которой благодаря одним теориям можно создать работающие в реальной жизни модели, а благодаря другим — нет.
Почему лысенковщина была простой, популистской, понятной и наглядной для каждого крестьянина, а плоды дала генетика?
>>136682
Что будет, если практик, который понял как надо и которому удалось, начнёт пилить подробные отсчёты и везде раскрывать ключевые нюансы? Иными словами, что останавливает ЗТ-мага:
человеколюбие и сознательность (пострадает только совесть),
вредность и сучество ("тайные знания" не хило греют ЧСВ и возносят над обычными),
или банально страх, мага связывает некий договор о неразглашении?
И другое вопрос: крайний вариант того, какие последствия это может вызывать, при недобросовестном применении? Какие пределы у практик ЗТ?
>>136832
>Какие пределы у практик ЗТ?
Выход за рамки беспредельного, всё.
>>136844
Ты не ответил, что повязывает и ограничивает мага, практикующего ЗТ? Это-то хоть можно сказать?
>>136832
Ограничивает то, что имеющих результат в ЗТ - единицы. А остальным западло делиться, т.к. ради этого пришлось прочитать десятки книг.
Вышел новый положняк:
1. ШМА - Западная Традиция.
2. Кукла и ему сочувствующие приравниваются к петухам.
>>136854
Ответил как мог. Не являясь знатоком искусства изнутри, нельзя сказать почему замок закрыт и почему молчание одно из обязательств того кто проник в тайны. Для меня это так, можешь почитать тексты в которых об этом идёт речь и тебе это наверное поможет. Вообще твой вопрос не совсем понял, какие последствия чего? Если алхимик на последних стадиях делания начнёт везде золотом сорить? Или ещё что в таком духе? Почитай книжек умных, они умнее нас, двачеров, точно тебе говорю, куда как умнее.
Герметизм тоже относится к ЗТ?
>>136832
Предела практик теоретически нет. Слияние с Богом и реинтеграция превращают тебя самого в Бога. Со всеми вытекающими.
Вредность и сучество тут не причём. Просто ты внезапно начинаешь терять силу, когда начинаешь базарить. Все, кто много базарили - плохо кончили. Леви умер жалким нищебродом, умер от водянки. Ну не позорно ли для архимагистра? Про гомогея-Кроули я вообще молчу. Позорная паскудная смерть в нищете и одиночестве. Обет неразглашения даётся не просто так. Я, например, даже книжки годные не рекомендую никому. Почему? Да потому что мне из тонн шлака дух указывал на нужную литературу. Маг в ЗТ сам от себя вообще практически ничего не делает. Придёт время передать Традицию - тебе будет указано на ученика. И ты будешь с ним работать 1 на 1, так сказать. А вот эта просветительская деятельность - она в итоге так ни к чему хорошему и не привела. Только нью-эйдж породила и кучу "всезнаек", которые вообще ничего не знают в действительности.
А восточная традиция, к слову, это урезанная и убогая западная. Они там просто работают с тяжёлыми телесными энергиями. С чем сравнить? Ну, к примеру, практик восточной традиции - это типа качек, который может поднять штангу в 200кг. А маг Запада может вызвать кран и поднять 10 тонн, если надо будет. И таки да - следуя указаниям того же Евангелия все эти ваши чакры сами раскрываются. Серьёзно, там сокрыты все указания по разработке каждой из них. Но это там что-то вроде "само собой". Это не важно. Христос указал путь настолько превосходнейший, что все предыдущие на фоне этого были просто ничем, пустым и глупым занятием.
>>136938
Да, закрытая традиция ЗТ (закрытая потому что название образовано от слова "герметичный").
>>136951
>А восточная традиция, к слову, это урезанная и убогая западная. Они там просто работают с тяжёлыми телесными энергиями. С чем сравнить? Ну, к примеру, практик восточной традиции - это типа качек, который может поднять штангу в 200кг. А маг Запада может вызвать кран и поднять 10 тонн, если надо будет
Хорошее сравнение.
Маг Запада работает непосредственно с мирозданием или вся его сила зависит иудейско-христианского эгрегора и тому подобных сил? Например, попади он на 20 000 лет назад, когда не было ничего из наследия человеческой цивилизации, он смог бы "вызвать кран"?
>>136951
>Я, например, даже книжки годные не рекомендую никому
Все ключевые работы имеются на русском или без знания иностранных тут никуда?
>>136951
>Слияние с Богом и реинтеграция превращают тебя самого в Бога.
А что происходит с индивидуальностью человека?
>>136980
Действительно: зачем нужны возможности, если теряется индивидуальность, желания и воля к их применению? Это какое-то положение евнуха в гареме.
Что это было? Никак баттхёрт?
Насколько я понял, реинтеграция имеет два смысла: 1. возвращения человека в его изначальное состояние. 2. завершение работы по примирению падших духов с богом и возвращение в него. В отрывке из трактата говорилось, что обычно, ангелы после завершения своей божественной миссии возвращались в состояние реинтеграции (я так понимаю это некое состояние единства но не потери индивидуальности). Но в то же время, говоится что до падения человек был одним существом Адамом, а после, распался на много кусочков, что стали людьми. То есть по идее при исправительной реинтеграции люди становятся снова одним человеком? так это вроде потеря индивидуальности. Короче ничего не понятно. Поясни, знающий анон.
>>136955
А не гермес, ведь гермес это бог языческий, к герметизму отношения никак не имеющий, да.
Ну а вообще, кабала форева.
>>136978
Лучше всего читать на языке оригинала само собой. А того кукаретика выше лучше не слушать, уёбок наверное в востоке нихуя не понимает, как и в западе. Что такое восточная традиция, ёпта? Там миллионы путей, и тантра не центральный вовсе. Ты сам то хоть санскрит знаешь? Хоть древнекитайский? Читал даосский корпус в оригинале? Кто судья, кто тебе позволил судить? Нисколько не апологет Светоносной Мудрости Востока и всего в этом духе.
Почему тут столько знатоков и великих магов, интересно. Всё знают, во все посвящены, мудрецы каких свет не видел.
>>136984
Нихуя ж не теряется, представь, это как ситуация, если б все твои желания оказались исполнены, все которые ты мог бы придумать и ещё бесконечность их, а так же вся твоя боль оказалась бы искупленной. ВСЯ. Желания не нужны, потому что бытие богом это пребывание в самой полнейшей из возможных полноте и сверх того, если состояние евнуха близко к подобному, то я уже иду за серпом.
Пацаны, какая цель развития у практика (не степени, а участника в смысле) ордена Золотой Зари, кем он становиться на высшей степени, что происходит, как изменяется, к чему он стремиться в конце концов?
Разве гои могут в каббалу?
>>136971
Нет никакого "христианского" эгрегора. Понятие "эгрегор" само по себе враждебно Христу.
Эгрегоры - это плоды мира сего, это свернувшиеся и имеющие жёсткую форму мысли и чаяния. Это порождённые демоны. Хороших эгрегоров вообще не существует. В сущности, все эгрегоры - это враги Бога и человека. Вот тебе ключ к пониманию заповеди - "Не сотвори себе кумира". Не надо творить эгрегоры, не надо им служить. Служа им, ты льёшь воду на мельницу врага. Это же - причина, по которой все маги во все времена останавливали внутренний диалог - не надо творить демонов. Это же сказал Соломон - "слова твои да будут немноги" и "слово невысказанное - золото". Это же сказали апостолы "непрестанно молитесь внутри себя". Всё это - суть разные формы одного и того же принципа, который и нам всем тут хорошо знаком - не корми тролля.
И ещё добавлю. Есть два вида притяжения - земное и небесное. Это два разных мира, функционирующих по разным законам. Ключ к пониманию сего в 12 аркане - "повешенный". Это человек, который будучи здесь на земле подпал под Небесное притяжение, и не может уже ему сопротивляться. Бог же - это Дух. Разумей верно, Он - Свет и Отец Светов. Он вездесущ. Чему можно Его уподобить? Лучу и излучению, которое везде одновременно. Пришед в мир, Он подпал под притяжение земное, свернулся и оформился в Богочеловека - Христа Иисуса. И Слово стало плотию. Но Духом Он был Бог. Но не в плоти Бог. И не в эгрегоре. Но всякий эгрегор - есть враг, и нет ни одного хорошего. Разумей это духовно, не плотски. Бог - это Слово, бывшее в начале. Он есть всё. Эгрегор - плод извращённого ума, однобокая и односторонняя вещь, примитивная и подчиняющая волю.
"В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков.
(Св. Евангелие от Иоанна 1:4)"
Как объяснить то, что мы чувствуем и то, что мы знаем, когда мы не от мира сего?
>>136971
И добавлю ещё - христианский эгрегор был порождён фанатиками, глупцами, служащему дьяволу, не Богу. В безумии своём, служа демону порождённому, сжигали людей на кострах инквизиции. В безумии, устраивали религиозные войны. Не Богом они движимы были. Христианский эгрегор - есть больший из врагов Христа.
Что же до 20000 лет назад - отвечу Писанием: "Иисус Христос вчера и сегодня и во веки Тот же" (Евр.13:8)
>>137051
Не слишком ли самонадеянно думать, что ты не находишься во власти эгрегора в данный момент?
>>137053
Бог есть любовь. Доколе пребываю в Любви Божией, нет надо мной власти диавола.
Где можно почитать про три основные принципа в алхимии – ртуть, серу и соль?
>>137069
Бисмиллях ты пребываешь под властью христианского эгрегора субхуналла.
>>136295
анончики, с чего можно начать изучение данной традиции? Хотя бы что то общее, с начальными ритуалами?
>>137152
С чтения книжек. Заканчивается изучение тоже чтением книжек.
>>137154
Почему тогда тред находится в /mg/, а не в /bo/ или /ph/?
>>137180
Это к модератору вопрос, почему книжных магов ещё не выгнали?
>>137183
если диванных прогнать останутся одни бизнесмены и годи
>>137232
Останется один годи под анонимом, но его все равно будут банить и удалять.
А ЗТ - это реальная тема. Не то что тред жирного скептика про ваху.
>>137240
>бла бла бла му-му блаблабла
Раз ЗТ тема сразу вопрос - Чего добился?
Не стесняйся, все свои
>>137244
вот это другое дело, практикующих тут раз-два и пидсец
>>137180
Потому что чтение книжек и чтение книжек посвященным два разных дела и это действительная, реальная магия, которая не является профанацией. Но настоящих магов в мире не так уж и много, ну может 1 на 1000000.
>>137180
Потому что чтение книжек и чтение книжек посвященным два разных дела и это действительная, реальная магия, которая не является профанацией. Но настоящих магов в мире не так уж и много, ну может 1 на 1000000.
>>137330
>чтение книжек посвященным это действительная, реальная магия
>настоящих магов в мире не так уж и много, ну может 1 на 1000000
Годи, например.
Куда там Тинору и Магогу...
>>137341
Магогу то еще да, а вот Тинора к Магогу не примазывай. Разный уровень.
>>137348
А кто это вообще такой? С Тинором-то всё ясно, а этот тип откуда, что практикует, кто-нибудь его видел ирл?
>>137353
Я в конфах не очень, Гвоздев из Минска и Магог это одно лицо?
>>137353
>С Тинором-то всё ясно
да, с ним всё ясно
>>137354
Магог и Гвоздев два разных человека. Магог магуй из питера, как слышно из конф очень подтянутый и в теории и в практике.
>>137354
>Гвоздев из Минска
Слышал о нём краем уха. Кто такой, чем знаменит?
Поясните за иконы. Обладают ли они какой-либо оккультной силой, от того что на нее молились?
>>136951
>А восточная традиция, к слову, это урезанная и убогая западная
Восточная традиция с западной вообще не связана. Она идет вообще другими путями и имеет другие цели. Просто знакомиться с ней нужно не по книжкам и форумам, а занимаясь у тех, кто имеет прямую линию передачи. В отличие от западной традиции, восточники очень не любят излагать ее в книгах, в если и излагают - делают так, чтобы непосвященный не понял в них ничего. Ну и если что, я сам приверженец западных систем, с восточными довелось немного познакомиться в среде ушуинов. Ну и не стоит захаживать в местный тред цигунистов, разумеется.
>>137460
>шаманизм - восток
Ты уже вытекаешь из треда! Шаманизм настолько древняя фича, что с поправками на местный колорит, существовала повсеместно.
>>137463
> но привычный всем хуила с бубном
мейнстрим и тренд?
Настоящему индейцу как-то похуй на неймфага, нихуя не знающего о шаманизме.
>>137458
Она идет вообще другими путями и имеет другие цели.
В чём значительное различие? Какие цели у гностиков и какие цели у восточных традиций и в чем столь радикальное расхождение? Не мог бы ты пояснить?
>>137511
Это есть одни из самых первых отличий: европейцы любят говорить, восточники - делать. Описание целей "восточников" уже есть сама по себе проблема: чтобы ты понял их, мне придется использовать синтаксис "западников", но в синтаксисе "западников" нет терминов, обозначающих те вещи, о которых говорят "восточники". Например, одна из основных целей - сохранение и наращивание прежденебесной ци. Попытка "перевести" это в любые западные традиции обернется прахом, смысла в этом занятии нет. Алсо я не профи, у восточников был наскоком, но надеюсь еще вернуться.
Ну и важно помнить, что япония - это распиаренный китай для быдла, поэтому под восточниками я понимаю китайские традиции в первую очередь
>>137458
>Восточная традиция с западной вообще не связана. Она идет вообще другими путями и имеет другие цели.
Почему ты говоришь, что не связана? В чём её отличие реальное? Какими путями она идёт, какие другие цели? Почему другие? Какие цели у адептов ЗТ?
>В отличие от западной традиции, восточники очень не любят излагать ее в книгах, в если и излагают - делают так, чтобы непосвященный не понял в них ничего.
Ты хоть одну реальную книгу по ЗТ читал? Хотя бы самое примитивное из настоящего? Или ты судишь по моносову и прочим городским сумасшедшим? Книги по подлинной Алхимии написаны т.н. "языком птиц". Что это такое - я тебе тут даже рассказывать не стану. ЗТ называется "герметизмом", потому что левым людям туда попасть в принципе нельзя. Она герметична.
>Ну и если что, я сам приверженец западных систем, с восточными довелось немного познакомиться в среде ушуинов.
Ты приверженец аптечных наркотиков. Говоришь совершенно необоснованный бред и туманишь неофитам мозги.
>>137541
>Это есть одни из самых первых отличий: европейцы любят говорить, восточники - делать.
Что говорить и что делать? Из чего такие выводы? Европейцы твой восток превратили в рабов и уже 300 лет так держат. И все твои цигуны ничего не смогли противопоставить силе пороха. Думаю, то, что подавляющее большинство учёных того времени было практикующими магами, даже обсуждать не надо. И европейцы на деле показали азиатам их место возле параши. И указывают до сих пор.
>Например, одна из основных целей - сохранение и наращивание прежденебесной ци.
Все эти сохранения и наращивания есть работа с грубыми телесными энергиями. Узкоглазые просто не знали лучшего, вот и занимались "прокачкой цепного привода", пока белые люди осваивали ядерную реакцию. Я сейчас пользуюсь метафорами, надеюсь вы не станете придираться к словам.
>>137566
>Ты хоть одну реальную книгу по ЗТ читал? Хотя бы самое примитивное из настоящего?
Часть того, что тут перечисляется в виде рекомендованной литературы достаточно давно имеется у меня в бумажном виде, например. Хотя к ЗТ я пришел через учителя, который с нынешними мэйнстримными течениями не связан вообще.
>Ты приверженец аптечных наркотиков. Говоришь совершенно необоснованный бред и туманишь неофитам мозги.
ORLY? Может ты мне рассажешь о мантек чиа и ЧЮЦ, как в цигун-треде? В нашей среде были и те, кто читал традиционные китайские трактаты в оригинале, хотя лично я до китайского языка так и не добрался. Мой тренер по ушу имел передачу из китая и из тайланда, можете сдеанонить, известный в узких кругах человек. Алсо лучший комментарий - это заявить что все, что сказал другой человек является бредом. Очень конструктивно и наполнено смыслом. Если никому не интересно слушать о восточных традициях - то смысла распинаться здесь нет, можете почитать попсу в соседнем треде, коли она вам кажется привлекательней, дело ваше.
>>137569
>Европейцы твой восток превратили в рабов и уже 300 лет так держат.
Цигун экономику не исправит. А упадок Китая сильно связан с переходом от угля к нефти, но впрочем я не силен в истории.
>И все твои цигуны ничего не смогли противопоставить силе пороха.
Который придумали китайцы, лол.
>И европейцы на деле показали азиатам их место возле параши. И указывают до сих пор.
Как твои словесные потоки связаны с тем, что преподается в рамках китайских школ? Уже не говоря о том, что китайцы сейчас одна из больших политических сил на мировой арене, хоть это и не тема данного треда.
>Все эти сохранения и наращивания есть работа с грубыми телесными энергиями. Узкоглазые просто не знали лучшего, вот и занимались "прокачкой цепного привода", пока белые люди осваивали ядерную реакцию. Я сейчас пользуюсь метафорами, надеюсь вы не станете придираться к словам.
Если ты говоришь о том, что ЗТ лучше восточных традиций - то не путай теплое с мягким. Спор о том, что лучше: европейский меч или катана - это раздел специальной олимпиады, я в нем участвовать не буду.
>>137569
> Думаю, то, что подавляющее большинство учёных того времени было практикующими магами, даже обсуждать не надо.
Я думаю, ты неофит поехавший, даже обсуждать не надо.
>>137577
Я неон но таки твои слова имеют в себе слишком много претензии и слишком мало для этого обоснованы. Хотя генезис этимологии слова Герметизм вопрос спорный, совершенно ясно что учение это явно не из самых открытых и понятных для непосвященных. И когда ты пишешь
>европейцы любят говорить, восточники - делать.
Это пахнет настолько сермяжной, киосочной мудростью, что как то неловко после этого тут находится. Очень вульгарное сравнение, надо признать.
Поддержу вот этот вопрос сударя выше, потому что заявления подобные твоим, повторюсь, очень на многое претендуют, и если ты имеешь желание, будь добр проясни некоторые важные для правильного понимания тебя аспекты.
>Почему ты говоришь, что не связана? В чём её отличие реальное? Какими путями она идёт, какие другие цели? Почему другие? Какие цели у адептов ЗТ?
>>137450
>Гвоздев из Минска
>Слышал о нём краем уха. Кто такой, чем знаменит?
BUMP вопросу
>>137812
Тобой по меньшей мере 4 анона интересуются. Расскажи что-нибудь о себе.
>>137815
Буду говорить о магии, если что-то ещё интересует, можешь написать на мыло.
Из учений я практикую Сефиротику и Четвертый Путь. Создал прошлый тред по ЗТ, можешь поскролить, я рекомендовал некоторые книги и описывал некоторый свой опыт и видение вопросов. Интерес к аутентичной каббале у меня пропал, введу сильной специфичности предмета. Ещё из учений интересуют розенкрейцерство, золотая заря, герметизм. Но меньше, чем первые два. Можешь подробнее расспросить приватно что и почему, холиваров и т.д. я устраивать не хочу. Пруфов и способностей я получил достаточно, чтобы быть уверенным в своем пути.
А что, если та современная магия, которая вне пафоса традиций, которой много лет пользовались и пользуются колдуны и колдуньи в рашке, это и есть практическая часть Западной Традиции? Вернее, не именно ЗТ, а именно такое и именно такие силы являет в себе практическая ЗТ?
Если отбросить работу с ХЭ (как у некоторых целителей, например) или явную чертовщину (веретничество), то что остаётся? За счёт чего это всё работает? Какие силы слушают и исполняют различные наговоры и ритуалы, благодаря чему существуют родовые порчи, что производит знаменитые откаты, почему нельзя полностью снять родовую защиту (и другие метафизические законы)? Загадка, да, что это за силы? Не руны, не вуду, ни что либо ещё.
Теоретической ЗТ остаётся только всё это формализовать, назвать и начать поднимать лвл с уровня городского/деревенского колдовства.
>>138114
Гугли симпатическую магию. Того же Ямвлиха почитай, он конкретно про мантические искусства пишет в Египетских Мистериях, попутно разъясняя как всё это происходит, относительно твоих вопросов найдешь может что. В любом случае читай Ямвлиха.
>>137824
>я практикую Сефиротику
>холиваров и т.д. я устраивать не хочу
Значит ли это, что Ты(Гвоздев) и Моносовоёб, которого гонят в ШМА-тред грязной тряпкой - это два разных человека?
Если так - то как ты относишься к своему коллеге?
>>137824
Да тут несколько конф Моносовоебов. Какая разница как я к нему отношусь?
>>138125
>Гугли симпатическую магию
Нет, спасибо. Скептота идёт к хуям.
Сами китайцы уже давно не понимают что такое ци. Покажите где работает какой нибудь тайцзи против муай тай? Где эти "бессмертные" даосы которые жрали ртуть?
>>138114
>которой много лет пользовались и пользуются
15-20 лет это уже много?
>это и есть практическая часть
Это есть результат буйного роста колдовства/язычества в Америке с начала 50-х. А вестерн эзотризм как был так и остается, как ты наверное понимаешь, самой наименее распространенной традицией. Глупо пытаться проводить свой линейдж к началу-концу 19 века полностью игнорируя век 20.
>>138230
>15-20 лет это уже много?
Я имею ввиду как минимум лет 100 и не движения, традиции, тусовки, а практическое колдовство.
>>138288
Без движения, традиции, тусовки любое колдовство всего-лишь набор суеверий и бытовых ритуалов. Особенно это касается Империи лет 100 назад, когда никакой единой системы не было и быть не могло.
>>138114
>современная магия, которая вне пафоса традиций
Ты вообще знаешь что такое традация в магии и зачем она нужна? Всякий пафос и пиздёж несут недоадепты, которые мало что понимают, но всюду лезут, не надо приписывать всей традиции качества худших её практиков.
>которой много лет пользовались и пользуются колдуны и колдуньи в рашке
В России колдуны и колдуньи пользуются, в большинстве случаев, западной традицией, с небольшими вкраплениями восточной традиции и собственных наработок.
>работу с ХЭ
>явную чертовщину (веретничество)
У тебя странное представление о ЗТ и магии в целом, заканчивай уже быть обоссаным ньюэйджером, который повторяет слова, но не понимает их значения и смысла.
>родовые порчи
>откаты
>снять родовую защиту
См. предыдущий пункт.
>Теоретической ЗТ остаётся только всё это формализовать
Лучше бы вместо очередного переливания воды из пустого в порожнее занялись бы практикой, может и перестали бы приплетать ЗТ всякое мракобесие от поехавших воннаби практиков-фантазёров.
>>138315
Есть что возразить то? Может быть ты еще какая аутентичную магическую/религиозную ситему знаешь в Империи 100 летней давности?
>>138311
>западной традицией
В Империи даже масоны то не прижились, а ты про ЗТ лол. А если ты про наши дни, то опять таки не правильно в 21 веке пытаться строить проводить свой линейдж к кому-то в 19 веке. Между вами есть огромный пласт 20 веке, который оказал на современную мезотеризм и оккультизм гораздо большее влияние чем всякие Леви и Папюсы.
>>138363
Маги Империи понимали, чтобы эффективно маговать, необязательно делать оккультно-религиозную тусу, аки в Англии.
Это в основном устная традиция.
>>138396
Устная традиция все равно предполагает социализацию (причем даже еще большую чем традиции откровений/книг).
>>136299
> Кроули
давайте еще наберем полоумных шарлатанов, которые помирают в нищете и маразме.
зато запилил себе секту по всем канонам
Аноны, думаю пойти в колледж телемы на курс каббалы, либо в оккультный колледж от теургии орг, либо в орден аурум солис. Посоветуйте, что из этого наиболее годно?
>>142258
Смотря что более востребовано на рынке труда. На odesk'е в основном нужны телемиты. На hh побольше теургов и иногда псионики. Главное при поступление нужно шептать шляпе декана "Только не в Слизерин!".
Кальве?
>>136309
Я бы добавил Фабра д'Оливе "Космогония Моисея", так же Седира "Заклинаня", Уэйта "Церемониальную Магию".
Алсо, где взять Уэйтовские отредактированные ритуалы ЗЗ и Папюса побольше книг, а то на кубе совсем немного. На русском есть это?
>>143542
Папюса на языке оригинала много на gallica.bnf.fr, русские переводы почти все перепечатки дореволюционных очень низкого качества. Не понял, что такое "Уэйтовские отредактированные ритуалы ЗЗ". Есть Регарди, есть оригинальные тексты в книгах Francis King, что ещё тебе нужно? Если не можешь в английский, плохо тебе, без него систематического образования в сфере ЗТ не получится, а потому, я считаю, можно и не начинать. (А хорошо бы и французский.)
Предыдущий тред >>134652
Западная магическая традиция - магическая система, берущая начало в культуре Европы. Алхимия, каббала, христианский мистицизм, церемониальная магия, астрология, гадания на таро, тайные общества, великие колдуны и великие поехавшие - и весь прочий огромный пласт, который возникает в голове у каждого кто произносит слово - "магия". Острые колпаки, пыльные гримуары, ангелы, демоны, волшебство как оно есть - это именно то, что ты ищешь, анон.
В треде не приветствуется а также форс различных рашкинских ньюэйджевских сект завсегдатаев доски. У вас есть свои междусобойчики.