Не понял как определить ценности. Помогите советом как, разделение получается, а принятие и ценности никак. Хз как определить что такое для меня ценности. В учебнике какой-то бред, мол они у вас есть просто непроявлены. Хз как их проявить то.
Чел, какие бы они ни были это ценности, АСТ не поможет тебе как-то с твоим симптомом, АСТ говорит иди и ебашь на похуй, а там определишься, да, вот, так.
Представьте себе свой восьмидесятый день рождения. Два или три человека произносят речи о том, чего вы стоите, что вы для них значите, какую роль вы сыграли в их жизни. В ИДЕАЛЬНОМ мире, где вы прожили свою жизнь как человек, которым вы хотели бы стать, что бы вы услышали от них?
И еще в книге Харриса Полное наглядное пособие по терапии принятия ответственности есть список прикольный, можешь его глянуть.
Не так, сначала определяешься, а потом идешь и ебашиш.
они бы сказали. что он прожил жизнь как уебок. вертел нас всех на хую и жил как эгоист только для себя.
суммируя все ценности аст в одну можно сказать иди ебашь на завод и удовлетворяй все потребности окружающих пока не сдох
Если человек является наблюдателем своих идей, мыслей и ролей которые мамка придумала или общество он оказывается в состоянии когда можно выбирать роль в которую можно вовлечься. Какая роль ценней ту и можно выбрать.
Можно играть в рнн двачера вовлекаясь и осознавая это вовлечение как выбор одной и ролей.
Можно страдать считая себя запертым в одной роли без возможности выбора.
Можно играть в рнн двачера вовлекаясь и осознавая это вовлечение как выбор одной и ролей.
Можно страдать считая себя запертым в одной роли без возможности выбора.
Получается твои ценности: быть ассертивным, аутентичным, свободным и независимым.
АРЯ ОПЩИСТВА ПЫТАЕТСЯ МЕНЯ ПОРАБОТИТЬ А Я ВЕДЬ СНЕЖИНКА МАМ НЕ ГОНИ МЕНЯ ПОЖАЛУСТО НА ЗАВОД РНН ТНН ШАУЕ ППШ
ты немношк ебобо товарищ. таблетка пей
Расскажите про поведенческую активацию. Пришла к доктору с апатией, он мне выдал шаблон дневников (действия по часам+ оценка важности и удовольствия от действия), сказал заполнять. Пробовал ли кто-нибудь такое, есть толк?
Ахаахаа типо гой не понимает что проецирует в них свои ценности и поэтому оно сработает. Но я то понимаю, что я не знаю что достойно преследования, т е что является для меня ценностью. Кароче, хз чтобы они там о мне сказали)
Еще способы? Только не такие примитивные плиз
Лол, список? Список моих ценностей? Или ценностей харриса? А при чем тут я то?
если при апатии сможешь почасовой дневник заполнять, то это не апатия. доктор бабло рубит на дурачках
Как определить ради чего превозмогать то? Я как понимаю, это должно быть что-то внутренне подкрепляющее за счет реализации поведения, а не за счет типичного обуславливания по скиннеру (внешнего позитивного подкрепления) а если я дегенерат которому нравится в игоры нон стоп играть, это мои ценности и ради этого мне превозмогать? Почему? А если меня подкрепляет избегание боли но при этом я хочу что то, что требует погружения в тревогу/беспокойство т е конфликтует с ценностью жить безмятежно? Тогда что?
Ой, нашелся специалист по апатии. Что же такое апатия, расскажи, о мастер?
Ознакомительный, вдруг чо понравится
Не понятно зачем перекатывать тред если все посты это спам одного несчастного человека. Пускай тред катится бесконечно, все равно все посты одинаковый смысл несут.
Нет, наоборот понимает, что проецирует на них свои ценности, просто удобный образный способ их выразить. Ну а нахуя ты всем этим занялся? Что ты хочешь? Спокойствия в жизни или наоборот, экшона? Ценности это твои хотелки, переформулированные в виде качеств, которыми ты хочешь обладать, когда что-то делаешь. Вообще, вот это " Я не знаю" может быть проявлением избегания.
>Как определить ради чего превозмогать то
Ради чего ты надрываешь пукан в треде ? ты же делаешь это ради чего то ? Значит это и есть твоя ценность.
Полезно хуйню, которую дает терапевт, рассматривать как эксперимент, потому что так оно и есть. Кому-то эта штука помогает, кому-то нет. Попробуй заняться этим и понаблюдать за собой.
Если ценности это хотелки, то их нет смысла удовлетворять без достаточного на то обоснования. Мы же не делаем только то, что хотим.
Ответь на это, пока что на остальное нет смысла отвечать.
Мб у меня иррацианальное поведение. Не все что подкрепляется и реализуется в поведении внешнем должно быть реализовано. Может я ошибаюсь. Я и чувств могу избегать, но почему-то астшник скажет что это не ценность, а по определению подходит...
Определяйся, лет через 10 определишься
Это называется аналитический паралич. Скорее всего это у тебя действительно такая стратегия избегания. Ты вместо того, чтобы следовать своим ценностям, размышляешь, достаточно ли твои ценности ценны. А почему я хочу то что хочу и должен ли я делать то, что хочу? А вдруг я ничего не хочу? А что если я хочу то, что я не хочу? Должен ли я вообще что-то хотеть? Практикуй контакт с настоящим и селф как контекст, потом к ценностям вернёшься.
Я же сказал, это те качества, которые ты хочешь проявлять, когда что-то делаешь. Тебе нужны обоснования для того, каким ты хочешь быть? А для того, чтобы быть не таким, каким хочешь не нужны?
Это называется задавать вопросы, а не бездумно принимать какие-то решения. Это наоборот правильно Ты тоже так делаешь, только у тебя критерии менее притязательные для доводов к действиям. И я не руководствуюсь тем, чего хочу, я руководствуюсь долгом, тем, что необходимо к свершению.
Зачем мне это практиковать? Мне нужно определиться что достойно реализации а что нет. Символический регистр неисчерпаем, поэтому вариантов для ценностных вопрлощений бесконечное множество.
Ну с чего бы наши желания необходимо уважать? Вот ты хочешь посрать, ты ж на улице срать не будешь, ну вот и все. Значит вовлекаешься в процесс взвешивания своих желаний на весах рацио.
Мне нужны обоснования делать то, что я хочу, почему я должен удовлетворять свои хотелки вообще.
А для того, чтобы быть не таким, каким хочешь не нужны?
Нет, это бессмысленно. Специально против желаний идти так же бессмысленно, как и удовлетворять их без оснований на это.
По аст как-то не совсем поняла один момент. С одной стороны, нужно не сливаться с чувствами и эмоциями. С другой - нужно позволять себе ощущать, что ощущаем. Разве это не частичное слияние с чувствами? Раз позволяем ощущать то, что ощущаем
У тебя просто неполный термин, 2 основных процесса паталогических в акт - это когнитивное слияние и избегание переживаний. Разделяемся мы с мыслями и образами, а эмоции и чувства - принимаем.
Я не про то, чтобы идти против желаний. Я спрашиваю о том, какие у тебя обоснования делать то, что не хочешь?
И не все подряд, а те, которые ведут нас от наших ценностей, есть понятие воркабилити, работоспособности, если какая-то стратегия избегания работает, помогает нам двигаться в сторону ценностей - то ок, не надо туда лезть.
Вышел новый стрид главного животновода, про кризис четверть жизни:
https://www.youtube.com/live/xPCPyeHy4Oc?si=SKUex_gbzhc8rMFm
Возрастные кризисы - крайне сомнительная хуйня.
Вот щас начну писать от женского лица и все мне поверят что я тяночка.
Вот щас пойду к настоящему терапевту и как перестану терепеть как перестану !
Держу в курсе - за 2 года тред не продвинулся дальше попугайного, нпцшного повторения одних и тех же терминов, описаний из книг как неких мантр, без личных примеров, без практических прикладных кейсов и подробных описаний. Не хочу терпеть, АСТ говно, ценности, реструктуризация.
Продолжаю наблюдение пациентов дальше.
Продолжаю наблюдение пациентов дальше.
Вот щас прочту 28 книгу и вылечусь. Нет, к специалисту не пойду, буду сидеть итт годами и ныть.
А я здоров, и сам специалист, вкатываюсь в ACT и смотрю, какие трудности у чилабонов возникают
Да, а еще у тебя свой бизнес а такси это просто хобби
У Хайеса написано, что важны ценности. А как понять, что мне важно? Я ведь даже не знаю, что мне на самом деле важно.
Всю жизнь поступала так, чтобы поменьше было взаимодействий с людьми и оценок с их стороны. Делала и делаю то, что считается правильным/порядочным в обществе. Типа, полезно книги читать - читаю. Круто разбираться в программировании - пыталась учить это. А что мне самой интересно, хз.
В данный момент, наверное, хотела бы путешествовать, но у меня нет денег, а, даже если б были, мне было б страшно ехать куда-то и быть на людях. В общем, хз
И еще. Хайес говорит, что нужно принимать свои чувства, не сливаться с ними, но позволять себе ощущать их. То есть по сути я просто должна терпеть и принимать свой страх, куда и когда бы ни выходила на люди? Но ведь постоянно вот так бояться вредно для физического здоровья. У меня и так щитовидка разрушилась еще много лет назад, возможно, из-за постоянно стресса, когда в школе училась (сейчас на таблетках). Я училась в универе, это было очень тяжело. Часто на парах даже не понимала, что препод говорит, так как в голове был только страх. Как тогда быть?
Всю жизнь поступала так, чтобы поменьше было взаимодействий с людьми и оценок с их стороны. Делала и делаю то, что считается правильным/порядочным в обществе. Типа, полезно книги читать - читаю. Круто разбираться в программировании - пыталась учить это. А что мне самой интересно, хз.
В данный момент, наверное, хотела бы путешествовать, но у меня нет денег, а, даже если б были, мне было б страшно ехать куда-то и быть на людях. В общем, хз
И еще. Хайес говорит, что нужно принимать свои чувства, не сливаться с ними, но позволять себе ощущать их. То есть по сути я просто должна терпеть и принимать свой страх, куда и когда бы ни выходила на люди? Но ведь постоянно вот так бояться вредно для физического здоровья. У меня и так щитовидка разрушилась еще много лет назад, возможно, из-за постоянно стресса, когда в школе училась (сейчас на таблетках). Я училась в универе, это было очень тяжело. Часто на парах даже не понимала, что препод говорит, так как в голове был только страх. Как тогда быть?
Почему жизнь так несправедлива? От социофобии по сути нет лечения, но при этом инвалидность нам не даётся, типа болезнь лечится...
Ну и со всеми другими псих расстройствами человек может нормально существовать, заводить хоть какие-то отношения с людьми, у депрессивных, у аутистов, у шиз, у всех, блин, бывают друзья, пары, у них есть работа. Только у социофобов нихуя нет, потому что ты боишься каждого человека. Социофоб даже на улицу спокойно выйти не может в любое время дня и ночи, ведь даже ночью за тобой могут наблюдать люди из окна, отчего некомфортно.
Ну и со всеми другими псих расстройствами человек может нормально существовать, заводить хоть какие-то отношения с людьми, у депрессивных, у аутистов, у шиз, у всех, блин, бывают друзья, пары, у них есть работа. Только у социофобов нихуя нет, потому что ты боишься каждого человека. Социофоб даже на улицу спокойно выйти не может в любое время дня и ночи, ведь даже ночью за тобой могут наблюдать люди из окна, отчего некомфортно.
Ценности это качества, которыми ты хочешь обладать, проявлять в своём поведении. Например, ты говоришь читаю потому что полезно. А зачем тебе эта польза? Хочешь быть умной тип? Вот она и ценность. Принятие это не пассивное переживание негативного опыта, а отказ от борьбы с ним, потому что бороться и ними невозможно, а силы тратишь. Вместе этого мы тратим эти силы, делая то что важно. Вот ты сидишь, трясешься на лекции, думаешь за що мне все это, лекции не слушаешь. А у тебя ценность тип, умной быть. Тебе нужно отделиться от страха и внимание переключить на занятие. Можно попробовать технику "бросить якорь" потом подумать, что хочешь действовать в соответствии с ценностью, осознать что ты в точке выбора, и предпринять действия, в соответствии с ценностью, взять ручку и писать конспект, вопросы задавать. Ты погрязла в стратегиях избегания, они заменили тебе ценности, если бы это и было твоими ценностями, ты была бы довольна. Но ты жертвуешь тем, что важно ради сиюминутного облегчения. Твоё аря я не знаю что важно тоже кстати стратегия избегания, чтобы не испытывать дискомфорт, который возникнет если начнёшь контактировать с ценностями и двигаться
>по сути я просто должна терпеть
800 тредов шизик срет про терпеж и тут появляется писечка которая внезапно не хочет терпеть. Хммм мистер Холмс не кажется ли вам подозрительным такое совпадение ? Нет что вы Ватсон это просто ваши шизо проекции, это безусловно реальная тяночка няша а не шизик в обосранных трусах.
Само желание не терпеть мне понятно, я даже скажу - оно эволюционно естественно - не хотеть терпеть. Но логически у любого состояния есть противоположное. Какое состояние будет если мы не будет ничего терпеть ? - благодать, блаженство, покой, пустота, ну мы выключили эмоции тревоги, беспокойства - эволюционные эмоции, мы их убрали или просто приглуши ? или они все таки есть ?
Если на нас камаз несется 100 км с пьяным водилой, мы терпим или нам хорошо ?
А если мы с женщинами общаемся молодыми и красивыми ? - нам похуй, мы расслабленны.
Вот мы жили дома с мамой 30 лет - боялись каждого шороха, потом мы идем к шпешиалишту, покупаем мотоцикл спортивный SUZUKI, едем на нем и такие НА ЗАНЕЕ КОЛЕСО ВСТАЕМ, МЫ НЕ ТЕРПИМ НЕТ ЭМОЦИЙ ТРЕВОГИ, НАМ ПОХУУЙЙ АХАХАХАХА, ЭЙ ТЕЛКИ ГО СО МНОЙ НА МОТИК, ЭТО Я К СПЕЦИАЛИСТУ СХОДИЛ ПРОСТААА.
Ниче вообще не терпим, просто хуй достаем на улице и ебет тянок - просто нет стыда, страхов, рефлексий, сомнений, просто надрачиваем хуй и идем ебаться в кусты ближайшие, а можно и без кустов, НЕЧЕГО ТЕРПЕТЬ.
Если на нас камаз несется 100 км с пьяным водилой, мы терпим или нам хорошо ?
А если мы с женщинами общаемся молодыми и красивыми ? - нам похуй, мы расслабленны.
Вот мы жили дома с мамой 30 лет - боялись каждого шороха, потом мы идем к шпешиалишту, покупаем мотоцикл спортивный SUZUKI, едем на нем и такие НА ЗАНЕЕ КОЛЕСО ВСТАЕМ, МЫ НЕ ТЕРПИМ НЕТ ЭМОЦИЙ ТРЕВОГИ, НАМ ПОХУУЙЙ АХАХАХАХА, ЭЙ ТЕЛКИ ГО СО МНОЙ НА МОТИК, ЭТО Я К СПЕЦИАЛИСТУ СХОДИЛ ПРОСТААА.
Ниче вообще не терпим, просто хуй достаем на улице и ебет тянок - просто нет стыда, страхов, рефлексий, сомнений, просто надрачиваем хуй и идем ебаться в кусты ближайшие, а можно и без кустов, НЕЧЕГО ТЕРПЕТЬ.
Я каждый день наблюдаю как нормисы 100кг мужики напрягаются когда с ними просто рядом встанешь, как они таращаца на писичек. Но подзалупный анон прикованный к кровати утверждает что это все "лечиться", нужно просто копете применить и будешь КРУЧЕ НОРМИСОВ ДАЖЕ, ПОЛУБОГ.
Сегодня проработал свои ценности, и весь пазл АКТ сложился в один. На все ушло больше двух лет т.к. я ленивый долбоеб и практиковал неслияние для ИЗБЕГАНИЯ.
>практиковал неслияние для ИЗБЕГАНИЯ
Это как?
Твои слова бы да богу в уши. Когда ты уже поймёшь, что ни один шиз итт не будет ничего принимать, контактировать с ценностями, действовать. Стратегии избегания, комфорт, облегчение, бла бла бла всё это просто слова, а шизикам нужна ТЕРАПИЯ, и не на дваче, а в кресле терапевта. Ты буквально манипулируешь и пытаешься достучаться до её совестно-волевого центра "ух какая ж я плохая что не хочу испытывать дискомфорт, как жеш я погрязла в избегании". И что, И ЧТО НАХУЙ? Да вообще похуй. Умный блять нашёлся
Ну я ахуенно научился разделяться. Притом всегда интересовало - а что дальше то?
Думал, что чем лучше я разделяюсь, тем меньше меня ебут негативные эмоции/мысли, но был нюанс...
Кстати, полгода назад начал практиковать медитацию на дыхание (из книг Пенмана), но логика была такая - вот щас помидитирую и мне станет хорошо.
Думаю многие попадают в эту ловушку.
Ты говоришь о терапии абстрагировано как то, типо вот есть шизики им надо к врачу, есть те кто в треде превозмагает, ты все посчитал и поделил как мультике. А сам то ты кто ?
Не раз видел двощеров с такой позицией: "Ну сам я типо ваще неизлечим дассссс, я то ваще конченый, а вы посоны соберитесь ! вы сможете парни !! эге ге й ! поднажмите !
>научился разделяться
В освобожденном разуме автор пишет залипает в мысли даже спустя десятилетия практики и ему приходится испытывать эмоции говна и отлипать от них.
Я практикуясь сам прекрасно вижу что учится тут особо нечему. Это буквально знание в голове что страх будет появляться всегда и нужно вспомнить об отлипании. Это не вопрос ТЕХНИЧЕСКОГО НАВЫКА блять, вот тут я напрягся, вот тут головой повернул, подумал так сяк и разделился.
Разделение, АКТ это "НЕ ЖЕЛАТЬ ПОБЕДИТЬ СТРАХ".
Можно либо хотеть убрать страх либо знать что он будет и принимать каждый раз это знание.
Сама мысль о том что ты терпишь = страдание, залипание.
1) У меня темпиратура, мне плохо: "аааа ятерплю, я терплю, КАК ЖЕ ХОЧЕЦА ВЫЛЕЧИЦА ПОСКОРЕЙ".
2) Да мне хуево, я не могу на это влиять, разделяю с мыслями о самочувствие, страдании, ложусь спать.
1) У меня темпиратура, мне плохо: "аааа ятерплю, я терплю, КАК ЖЕ ХОЧЕЦА ВЫЛЕЧИЦА ПОСКОРЕЙ".
2) Да мне хуево, я не могу на это влиять, разделяю с мыслями о самочувствие, страдании, ложусь спать.
Отстраненная осознанность (Detached Mindfulness, DM) - ключевая техника в метакогнитивной терапии (МКТ), направленная на изменение отношения к внутренним переживаниям, прежде всего мыслям и чувствам. Она помогает развить гибкий контроль над стилями мышления и ослабить влияние негативных мыслей на самооценку.
В книге Уэллса DM описывается как состояние осознавания внутренних событий (мыслей, убеждений, воспоминаний) без реагирования на них оценкой, попытками контроля, подавления или поведенческих реакций.
DM включает два ключевых компонента:
Осознанность: Сознательное восприятие мыслей и убеждений как внутренних событий, происходящих в мозгу, а не как фактов о себе или мире.
Отстраненность:
Отсутствие реактивного вовлечения: отказ от беспокойства, руминации, подавления, контроля, мониторинга угроз, избегания в ответ на мысли и чувства.
Отделение Я от мысли: осознание своего Я как наблюдателя за мыслью, отделение себя от нее.
Применение DM
В книге описано 10 техник для тренировки DM:
Метакогнитивное руководство: Структурированные вопросы, направляющие пациента к метакогнитивной рефлексии (например: "Вы можете смотреть на мир сквозь свои мысли?").
Задание на свободные ассоциации: Пациент наблюдает за спонтанным потоком мыслей, вызываемым вербальными стимулами, не контролируя и не анализируя их.
Задание «тигр»: Пациент пассивно наблюдает за образом тигра в своем воображении, не пытаясь контролировать его поведение.
Эксперимент подавление—контрподавление: Сначала пациент пытается подавить мысль, затем просто наблюдает за ней, чтобы прочувствовать разницу между активным контролем и DM.
Метафора облаков: Пациенту предлагается представить свои мысли как облака, плывущие по небу – их нельзя контролировать, они просто существуют и со временем проходят.
Метафора непослушного ребенка: Аналогия с непослушным ребенком – чем больше внимания уделяешь, тем хуже он себя ведет. Лучше стать пассивным наблюдателем.
Метафора пассажирского поезда: Мысли как поезда, проезжающие мимо. Не нужно пытаться сесть на каждый поезд.
Вербальная петля: Прослушивание записи своих навязчивых мыслей, чтобы снизить их значимость и воспринимать их как звуки, а не как важные сообщения.
Отстранение: Я как наблюдатель: Специальные вопросы, направляющие внимание на то, что Я – это наблюдатель мысли, а не сама мысль.
Техника мечтаний: Переход в позицию отстраненного наблюдателя во время мечтаний.
Общие рекомендации:
DM не используется как средство избегания мыслей или эмоций. Это не техника контроля, а новый способ отношения к внутренним переживаниям.
Важно проводить четкое различие между подавлением и DM. DM – это пассивное наблюдение, а не активная попытка выбросить мысль из головы.
DM часто используется в сочетании с откладыванием беспокойства/руминации, чтобы предотвратить зацикливание на негативных мыслях.
Терапевт должен контролировать правильность применения DM и корректировать, если пациент использует ее как средство избегания.
DM – это навык, который нужно тренировать. Постепенно пациент научится применять ее к различным мыслям и чувствам, снизит уровень тревоги и улучшит свое эмоциональное самочувствие.
В книге Уэллса DM описывается как состояние осознавания внутренних событий (мыслей, убеждений, воспоминаний) без реагирования на них оценкой, попытками контроля, подавления или поведенческих реакций.
DM включает два ключевых компонента:
Осознанность: Сознательное восприятие мыслей и убеждений как внутренних событий, происходящих в мозгу, а не как фактов о себе или мире.
Отстраненность:
Отсутствие реактивного вовлечения: отказ от беспокойства, руминации, подавления, контроля, мониторинга угроз, избегания в ответ на мысли и чувства.
Отделение Я от мысли: осознание своего Я как наблюдателя за мыслью, отделение себя от нее.
Применение DM
В книге описано 10 техник для тренировки DM:
Метакогнитивное руководство: Структурированные вопросы, направляющие пациента к метакогнитивной рефлексии (например: "Вы можете смотреть на мир сквозь свои мысли?").
Задание на свободные ассоциации: Пациент наблюдает за спонтанным потоком мыслей, вызываемым вербальными стимулами, не контролируя и не анализируя их.
Задание «тигр»: Пациент пассивно наблюдает за образом тигра в своем воображении, не пытаясь контролировать его поведение.
Эксперимент подавление—контрподавление: Сначала пациент пытается подавить мысль, затем просто наблюдает за ней, чтобы прочувствовать разницу между активным контролем и DM.
Метафора облаков: Пациенту предлагается представить свои мысли как облака, плывущие по небу – их нельзя контролировать, они просто существуют и со временем проходят.
Метафора непослушного ребенка: Аналогия с непослушным ребенком – чем больше внимания уделяешь, тем хуже он себя ведет. Лучше стать пассивным наблюдателем.
Метафора пассажирского поезда: Мысли как поезда, проезжающие мимо. Не нужно пытаться сесть на каждый поезд.
Вербальная петля: Прослушивание записи своих навязчивых мыслей, чтобы снизить их значимость и воспринимать их как звуки, а не как важные сообщения.
Отстранение: Я как наблюдатель: Специальные вопросы, направляющие внимание на то, что Я – это наблюдатель мысли, а не сама мысль.
Техника мечтаний: Переход в позицию отстраненного наблюдателя во время мечтаний.
Общие рекомендации:
DM не используется как средство избегания мыслей или эмоций. Это не техника контроля, а новый способ отношения к внутренним переживаниям.
Важно проводить четкое различие между подавлением и DM. DM – это пассивное наблюдение, а не активная попытка выбросить мысль из головы.
DM часто используется в сочетании с откладыванием беспокойства/руминации, чтобы предотвратить зацикливание на негативных мыслях.
Терапевт должен контролировать правильность применения DM и корректировать, если пациент использует ее как средство избегания.
DM – это навык, который нужно тренировать. Постепенно пациент научится применять ее к различным мыслям и чувствам, снизит уровень тревоги и улучшит свое эмоциональное самочувствие.
На мой взгляд это как раз таки навык, разделяться, тренировать навык осознанности, ощущать свое трансцедентальное-Я, все это надо понять на опыте.
Но без ценностей это просто инструменты, сейчас я очень много думаю над ними, пока только смог выудить из своего подсознания только три, пытаюсь прислушаться к своей боли, не всегда это получается.
Например, я прокрастинирую, сижу смотрю тупые рилсы в инсте, ощущаю дискомфорт, я понимаю, что занят не тем. Но чем я хотел бы заняться? Какая причина этого дискомфорта? Конфликт с какой ценностью возникает в момент прокрастинации? И это чертовски сложно понять, особенно для меня, т.к. я практиковал избегание последние несколько лет.
>Думаю многие попадают в эту ловушку
Думаю так делают все медитаторы с реддита
Так в медитации есть вполне конкретный эффект в отличии от АСТ
Трансцендентное я подразумевает роли которые находятся выше уровнем. Ты понял что это за Я ? Это я независимое от ролей. Прокрастинация это идея, ощущение, роль. На уровне внутреннего Я нету прокрастинации. Когда ты думаешь как же найти ценности - это просто мысль. Я не знаю чего хотеть - это мысль, это не твое транс Я которое чё то там не знает.
Желание хотеть ценностей то же самое что хотеть избавиться от тревоги. ХОчу хотеть, хочу найти ценности, хочу не тревожиться.
АКТ терапия подразумевает что тебе на хуй не нужна мотивация и хотелки.
Вот найду ценности и побегу на работу. Вот узнаю чего хочу и буду по 10 часов учиться. Вот буду думать искать а потом прокрастинация пройдет. Это всё мысленные игры, иллюзия. Вот схожу к терапевту и он мою тревогу уберет, или я сам возьму и перестану тревожиться.
Бесконечное хочу.
Бесконечное хочу.
Сидим в треде когнитивной психологии и выборочно считаем мысли правдивыми. Ебаный абсурд. Вот эта песня настоящая а вот те тревожные песни нет.
Я вот щас песню слушаю про терпение, как ценности искать.
Я вот щас песню слушаю про терпение, как ценности искать.
Я два года занимаюсь АСТ и до сих пор не нашел тянки.
> схожу к терапевту и он мою тревогу уберет
Именно так. Но ты продолжишь терпеть, сидеть итт, читать книжечки и тд
Сделайте такое по аст
Я придумала. Давайте, кто социфоб, идем все на сз, быстро выбираем любого человека (не быдло и не агрессивного) и идем с ним гулять. Кто не идет, тот лох. Результаты прошедших встреч постим здесь, угораем друг на другом (над реальными фейлами или мыслями во время гулянок).
Давай я тебя просто трахну
Ты думашь, что найти на СЗ бабу, которая пойдет с социофобом погулять - это пис оф кейк для рандомного куна?
Стыдно на изимоде писать такие вещи
Резюме книги «Перезагрузи мозг. Решение внутренних конфликтов» Стивена Хайеса и Спенсера Смита
Книга посвящена терапии принятия и ответственности (АСТ) – подходу, который помогает изменить отношение к психологической боли и начать жить полноценной жизнью.
Основные идеи:
Человеческие страдания – это норма. Большинство людей испытывают психологическую боль в той или иной форме, и это не является признаком ненормальности.
Причина страданий кроется в особенностях человеческого языка и мышления. Наш разум склонен создавать вербальные связи, которые превращают боль в страдание.
Избегание боли лишь усугубляет ее. Попытки подавить болезненные мысли и чувства приводят к обратному эффекту – они становятся еще более навязчивыми.
Ключ к решению проблемы – принятие. АСТ учит принимать свою боль как часть жизни и не позволять ей управлять вами.
Осознанность – это важный инструмент принятия. Практика осознанности помогает наблюдать за своими мыслями и чувствами, не сливаясь с ними.
Жизнь, ориентированная на ценности, – это альтернатива борьбе. Вместо того, чтобы тратить силы на борьбу с болью, АСТ предлагает сосредоточиться на том, что для вас действительно важно, и действовать в этом направлении.
Ключевые техники:
НЕслияние: Техники, которые помогают дистанцироваться от своих мыслей и не воспринимать их буквально. Например, повторение слова, маркировка переживаний, физикализация.
Осознанность: Практики, которые помогают присутствовать в настоящем моменте, наблюдая за своими мыслями, чувствами и телесными ощущениями. Например, простое сидение, молчаливая прогулка, осознанное питание.
Готовность: Умение говорить "да" своему опыту, даже если он болезненный, и действовать в направлении своих ценностей, несмотря на внутреннее сопротивление.
Постановка целей: Определение конкретных шагов, которые помогут реализовать ваши ценности.
Разрушение жестких моделей поведения: Создание новых моделей поведения, которые соответствуют вашим ценностям.
Книга предлагает практические упражнения, которые помогут:
Осознать свои болезненные переживания и копинговые стратегии.
Отслеживать и дистанцироваться от своих мыслей.
Практиковать осознанность в повседневной жизни.
Определить свои ценности и выработать цели.
Преодолеть внутренние барьеры и действовать в направлении своих целей.
Заключение:
Книга «Перезагрузи мозг» поможет вам понять природу своих страданий и найти путь к полноценной жизни. АСТ – это не панацея, но это мощный инструмент, который поможет вам изменить свое отношение к боли и начать жить в соответствии со своими ценностями.
Книга посвящена терапии принятия и ответственности (АСТ) – подходу, который помогает изменить отношение к психологической боли и начать жить полноценной жизнью.
Основные идеи:
Человеческие страдания – это норма. Большинство людей испытывают психологическую боль в той или иной форме, и это не является признаком ненормальности.
Причина страданий кроется в особенностях человеческого языка и мышления. Наш разум склонен создавать вербальные связи, которые превращают боль в страдание.
Избегание боли лишь усугубляет ее. Попытки подавить болезненные мысли и чувства приводят к обратному эффекту – они становятся еще более навязчивыми.
Ключ к решению проблемы – принятие. АСТ учит принимать свою боль как часть жизни и не позволять ей управлять вами.
Осознанность – это важный инструмент принятия. Практика осознанности помогает наблюдать за своими мыслями и чувствами, не сливаясь с ними.
Жизнь, ориентированная на ценности, – это альтернатива борьбе. Вместо того, чтобы тратить силы на борьбу с болью, АСТ предлагает сосредоточиться на том, что для вас действительно важно, и действовать в этом направлении.
Ключевые техники:
НЕслияние: Техники, которые помогают дистанцироваться от своих мыслей и не воспринимать их буквально. Например, повторение слова, маркировка переживаний, физикализация.
Осознанность: Практики, которые помогают присутствовать в настоящем моменте, наблюдая за своими мыслями, чувствами и телесными ощущениями. Например, простое сидение, молчаливая прогулка, осознанное питание.
Готовность: Умение говорить "да" своему опыту, даже если он болезненный, и действовать в направлении своих ценностей, несмотря на внутреннее сопротивление.
Постановка целей: Определение конкретных шагов, которые помогут реализовать ваши ценности.
Разрушение жестких моделей поведения: Создание новых моделей поведения, которые соответствуют вашим ценностям.
Книга предлагает практические упражнения, которые помогут:
Осознать свои болезненные переживания и копинговые стратегии.
Отслеживать и дистанцироваться от своих мыслей.
Практиковать осознанность в повседневной жизни.
Определить свои ценности и выработать цели.
Преодолеть внутренние барьеры и действовать в направлении своих целей.
Заключение:
Книга «Перезагрузи мозг» поможет вам понять природу своих страданий и найти путь к полноценной жизни. АСТ – это не панацея, но это мощный инструмент, который поможет вам изменить свое отношение к боли и начать жить в соответствии со своими ценностями.
В книге «Перезагрузи мозг» отражены следующие ключевые практики, которые помогают справиться с психологической болью и начать жить полноценной жизнью:
1. НЕслияние (Дефузия):
Повторение слова: многократное повторение слова, которое вызывает негативные эмоции, чтобы снизить его эмоциональную нагрузку.
Маркировка переживаний: проговаривание своих мыслей и чувств, чтобы отделиться от их содержания.
Физикализация: представление своих болезненных переживаний в виде объектов, чтобы дистанцироваться от них.
Разные интонации: проговаривание мыслей разными голосами или в песне, чтобы снизить их серьезность.
Различение описаний и оценок: учиться отделять факты от своих суждений о них.
2. Осознанность:
Простое сидение (медитация): наблюдение за своими мыслями и чувствами без осуждения и стремления их изменить.
Молчаливая прогулка: сосредоточение на своих ощущениях во время ходьбы.
Осознанное питание: внимание к своим ощущениям во время еды.
Слушание классики: фокусировка на отдельных аспектах музыки, наблюдение за работой сознания.
Осознавание своих ног: фокус на ощущениях в ногах при выполнении другого действия.
3. Готовность (Принятие):
Упражнение «Готовность не дышать»: задержка дыхания, чтобы прочувствовать и принять дискомфорт.
Упражнение «Физикализация»: создание образа болезненного переживания и принятие его.
Упражнение «Монстр из консервных банок»: разбор сложного переживания на составляющие (физические ощущения, эмоции, мысли, воспоминания, порывы) и их последовательное принятие.
Упражнение «Принятие в режиме реального времени»: постепенное оказание в ситуациях, вызывающих болезненные переживания, и применение навыков принятия.
4. Постановка целей:
Выбор ценности: определение того, что для вас действительно важно.
Формулировка целей: создание конкретных шагов, которые помогут реализовать ваши ценности.
Разработка плана действий: определение последовательности действий, направленных на достижение целей.
5. Разрушение жестких моделей поведения:
"Перевёрнутый компас": намеренное действие вопреки привычным моделям поведения.
"Потому что вы так сказали": выполнение данных себе обещаний, даже если они кажутся незначительными.
НЕслияние с тем, к чему вы пока не готовы обратиться: признание проблем, с которыми вы не готовы работать, и наблюдение за ними без осуждения.
Делитесь с другими: рассказывайте о своих ценностях, целях и препятствиях.
Важно отметить, что все эти практики взаимосвязаны и дополняют друг друга.
Книга "Перезагрузи мозг" предлагает множество вариантов и вариаций этих практик, чтобы каждый смог найти то, что подходит именно ему.
Главное – это постоянная практика, которая поможет изменить ваше отношение к боли и начать жить полноценной и осмысленной жизнью.
1. НЕслияние (Дефузия):
Повторение слова: многократное повторение слова, которое вызывает негативные эмоции, чтобы снизить его эмоциональную нагрузку.
Маркировка переживаний: проговаривание своих мыслей и чувств, чтобы отделиться от их содержания.
Физикализация: представление своих болезненных переживаний в виде объектов, чтобы дистанцироваться от них.
Разные интонации: проговаривание мыслей разными голосами или в песне, чтобы снизить их серьезность.
Различение описаний и оценок: учиться отделять факты от своих суждений о них.
2. Осознанность:
Простое сидение (медитация): наблюдение за своими мыслями и чувствами без осуждения и стремления их изменить.
Молчаливая прогулка: сосредоточение на своих ощущениях во время ходьбы.
Осознанное питание: внимание к своим ощущениям во время еды.
Слушание классики: фокусировка на отдельных аспектах музыки, наблюдение за работой сознания.
Осознавание своих ног: фокус на ощущениях в ногах при выполнении другого действия.
3. Готовность (Принятие):
Упражнение «Готовность не дышать»: задержка дыхания, чтобы прочувствовать и принять дискомфорт.
Упражнение «Физикализация»: создание образа болезненного переживания и принятие его.
Упражнение «Монстр из консервных банок»: разбор сложного переживания на составляющие (физические ощущения, эмоции, мысли, воспоминания, порывы) и их последовательное принятие.
Упражнение «Принятие в режиме реального времени»: постепенное оказание в ситуациях, вызывающих болезненные переживания, и применение навыков принятия.
4. Постановка целей:
Выбор ценности: определение того, что для вас действительно важно.
Формулировка целей: создание конкретных шагов, которые помогут реализовать ваши ценности.
Разработка плана действий: определение последовательности действий, направленных на достижение целей.
5. Разрушение жестких моделей поведения:
"Перевёрнутый компас": намеренное действие вопреки привычным моделям поведения.
"Потому что вы так сказали": выполнение данных себе обещаний, даже если они кажутся незначительными.
НЕслияние с тем, к чему вы пока не готовы обратиться: признание проблем, с которыми вы не готовы работать, и наблюдение за ними без осуждения.
Делитесь с другими: рассказывайте о своих ценностях, целях и препятствиях.
Важно отметить, что все эти практики взаимосвязаны и дополняют друг друга.
Книга "Перезагрузи мозг" предлагает множество вариантов и вариаций этих практик, чтобы каждый смог найти то, что подходит именно ему.
Главное – это постоянная практика, которая поможет изменить ваше отношение к боли и начать жить полноценной и осмысленной жизнью.
В книге «Перезагрузи мозг» авторы выделяют три типа ощущения «я», которые определяются нашими вербальными способностями:
1. Я-концепция (Концептуальное «я»):
Это вербальный образ себя, сформированный на основе прошлого опыта, оценок, убеждений и ярлыков, которые мы присваиваем себе.
Это статичное «я», которое склонно к ригидности и ограничивает нашу способность меняться и воспринимать новые возможности.
Примеры: "Я неудачник", "Я хороший человек", "Я всегда тревожусь".
Проблема: Я-концепция часто не отражает всю полноту нашей личности и может стать ловушкой, заставляя нас действовать в соответствии с этими ограниченными представлениями о себе.
2. «Я» как непрекращающийся процесс самоосознания:
Это динамичное «я», которое постоянно меняется и развивается, фокусируясь на настоящем моменте.
Оно основано на описании своих текущих переживаний, а не на обобщенных оценках.
Примеры: "Я чувствую грусть", "Я думаю о работе", "Я замечаю напряжение в плечах".
Преимущества: помогает быть более гибким, адаптироваться к изменениям и осознавать свои чувства и потребности.
3. Наблюдающее «я»:
Это трансцендентное «я», которое находится за пределами вербального описания и категоризации.
Это "чистое" сознание, которое наблюдает за всеми нашими мыслями, чувствами и ощущениями, не сливаясь с ними.
Аналог в восточных традициях: "большое сознание", "сознание, которое есть всё".
Достигается через практику осознанности и неслияния.
Преимущества: помогает принять свой опыт таким, какой он есть, без осуждения и борьбы, и жить более полноценной и осмысленной жизнью.
Взаимосвязь концепций «я»:
Все три типа «я» взаимосвязаны и влияют друг на друга.
Привязанность к Я-концепции препятствует развитию гибкого самоощущения и соприкосновению с наблюдающим «я».
НЕслияние и принятие способствуют непрекращающемуся процессу самоосознания и помогают осознать наблюдающее «я».
Цель АСТ:
Помочь человеку выйти за рамки ограниченной Я-концепции и соприкоснуться с наблюдающим «я», чтобы он смог жить полной жизнью, ориентируясь на свои ценности и принимая свой опыт таким, какой он есть.
1. Я-концепция (Концептуальное «я»):
Это вербальный образ себя, сформированный на основе прошлого опыта, оценок, убеждений и ярлыков, которые мы присваиваем себе.
Это статичное «я», которое склонно к ригидности и ограничивает нашу способность меняться и воспринимать новые возможности.
Примеры: "Я неудачник", "Я хороший человек", "Я всегда тревожусь".
Проблема: Я-концепция часто не отражает всю полноту нашей личности и может стать ловушкой, заставляя нас действовать в соответствии с этими ограниченными представлениями о себе.
2. «Я» как непрекращающийся процесс самоосознания:
Это динамичное «я», которое постоянно меняется и развивается, фокусируясь на настоящем моменте.
Оно основано на описании своих текущих переживаний, а не на обобщенных оценках.
Примеры: "Я чувствую грусть", "Я думаю о работе", "Я замечаю напряжение в плечах".
Преимущества: помогает быть более гибким, адаптироваться к изменениям и осознавать свои чувства и потребности.
3. Наблюдающее «я»:
Это трансцендентное «я», которое находится за пределами вербального описания и категоризации.
Это "чистое" сознание, которое наблюдает за всеми нашими мыслями, чувствами и ощущениями, не сливаясь с ними.
Аналог в восточных традициях: "большое сознание", "сознание, которое есть всё".
Достигается через практику осознанности и неслияния.
Преимущества: помогает принять свой опыт таким, какой он есть, без осуждения и борьбы, и жить более полноценной и осмысленной жизнью.
Взаимосвязь концепций «я»:
Все три типа «я» взаимосвязаны и влияют друг на друга.
Привязанность к Я-концепции препятствует развитию гибкого самоощущения и соприкосновению с наблюдающим «я».
НЕслияние и принятие способствуют непрекращающемуся процессу самоосознания и помогают осознать наблюдающее «я».
Цель АСТ:
Помочь человеку выйти за рамки ограниченной Я-концепции и соприкоснуться с наблюдающим «я», чтобы он смог жить полной жизнью, ориентируясь на свои ценности и принимая свой опыт таким, какой он есть.
Давайте вместо знакомства с девушками пойдем работать с психологом. Он нас будет успокаивать и пытаться переписать наши мысленные убеждения на правильные и не тревожные где нас все любят, отказ и критика приятны, посыл на хуй от тянки или игнор с высокомерным ебалом это приятно.
Давайте одни мысли перебивать другими мыслями за 3000 за прием.
>Смеётся над моими походами в кафе
>Продолжишь сидеть
Запизделся
Это от чатпгт?
Gemini 1.5 Pro
Это параша, которая просто генерит шизотекст. Ценности не имеет.
Хиккан, 7 лет безвылазно сижу дома. Почти закончил курс Ричардса. Из результатов - стал самостоятельно выкидывать мусор и ходить в пвз. Негусто.
Уловил прямую связь между социофобией и моим параноидальным характером (расстройством). На автомате везде жду говна от людей. Каждый выход на улицу, на уровне тела это подготовка к битве (драке). Каждый социальный контакт, это возможный словесный конфликт, где меня могут потенциально унизить, что мозгом автоматически интерпретируется как приближение к смерти (изгнание из стаи). Присутствует такая же параноидальная мать, в добавок гиперопекающая и гипертревожная. С ней общение сократил до 1 раза в месяц и это было лучшим решением за последние несколько лет, но одного этого недостаточно.
Что можете посоветовать делать дальше? Пройти Ричардса второй раз, какие-нибудь другие психотренинги или вообще съебать в тред психоанализа?
Только фарму не советуйте, я сидел на этом говне 14 лет без какого либо результата и только недавно смог полностью слезть.
Уловил прямую связь между социофобией и моим параноидальным характером (расстройством). На автомате везде жду говна от людей. Каждый выход на улицу, на уровне тела это подготовка к битве (драке). Каждый социальный контакт, это возможный словесный конфликт, где меня могут потенциально унизить, что мозгом автоматически интерпретируется как приближение к смерти (изгнание из стаи). Присутствует такая же параноидальная мать, в добавок гиперопекающая и гипертревожная. С ней общение сократил до 1 раза в месяц и это было лучшим решением за последние несколько лет, но одного этого недостаточно.
Что можете посоветовать делать дальше? Пройти Ричардса второй раз, какие-нибудь другие психотренинги или вообще съебать в тред психоанализа?
Только фарму не советуйте, я сидел на этом говне 14 лет без какого либо результата и только недавно смог полностью слезть.
у тебя завышенная самооценка. ты думаешь, что все только о тебе и думают и только тебя и видят. на самом деле все думают о тебе столько же, сколько о грязи на своих подошвах, т.е. нисколько. ты для посторонних никто и звать тебя никак. кому ты нах нужен воевать с тобой. так что можешь гулять спокойно, для посторонних ты не важнее муравья. Ричардса он изучал
Ну, хорошо. Умом я это понимаю. Как это осознать, на уровне ощущений?
>на самом деле все думают о тебе столько же
Откуда ты знаешь о чем все думают, чтение мыслей что ли, пункт 5.
>Как это осознать
Что такое "осознать" ? Есть мысли, есть реакция на них. Что осознавать собрался ? Тебя могут отпиздить на улице или унизить, что будем осознавать ?
- Здрасьте как мне осознать то что бабы меня не назовут уродом ?
- Сходи к настоящему швешиалисту он настоящей терапией тебя успокоит что все думают о своих проблемах.
И так до старости бороться со страхом - успокоением.
- Сходи к настоящему швешиалисту он настоящей терапией тебя успокоит что все думают о своих проблемах.
И так до старости бороться со страхом - успокоением.
Здраствуйте я настоящий специалист копете, не бойтесь ничего, всем на вас похуй - с вас 5 тысяч рублей.
Вы идете мимо скамейке где сидит 5 человек - проходите мимо и скажем трое из пяти на вас смотрят - им похуй, твердо и четко.
Они вас не оценят, вашу внешку, осанку, походку, вашу опасность и агрессию.
Нет что вы, просто посмотрят и подумают о своих кошках домашних.
- С вас 5000 рублей.
Они вас не оценят, вашу внешку, осанку, походку, вашу опасность и агрессию.
Нет что вы, просто посмотрят и подумают о своих кошках домашних.
- С вас 5000 рублей.
Во-первых, им действительно скорее всего похуй и они автоматически провожают глазами движущийся объект, это рефлекторное. Во-вторых, даже если и посмотрят, внутри своей головы подумают, что ты чухан какой-то, что от этого изменится? Как объективная реальность, окружающая тебя, изменится от того, что о тебе кто-то что-то подумал?
>скорее всего похуй
Ну это мы спорим похуй или не похуй, гадаем.
>внутри своей головы подумают, что ты чухан какой-то,
Значит меня оценят как чухана, следовательно эти мысли, эта оценка доставит мне боль.
>изменится от того, что о тебе кто-то что-то подумал?
Никак, че мы тут сидим то на двощах ? ЛЕТОМ ?
Это и есть настоящее копете ?
На улице лето, жара +20, солнышко светит, нам возможно жить осталось год, а мы тут на двощах НАСТОЯЩУЮ КОПЕТЕ применяем.
Подумаешь че там другие скажут, вот она жизнь !
Подумаешь че там другие скажут, вот она жизнь !
Вообще что-то зависит от социального статуса... твои советы могут привести к госпитализации через суд. Не обращает на внимание окружающих, ведёт себя неадекватно, звонят в скорую..
Подумают шизофреник... у него гипомания... психоз... обострение...
>Не обращает внимание на мнение окружающих
fix
Якобы никто не сплетничает!
Ты бы ещё сказал, что разные чуханы на районе не становятся местными знаменитостям о которых других сплетничают.
>знаменитостями о которых другие сплетничают
fix
Как ты узнаешь, что кто-то подумал о тебе, как о чухане? Они же не сказали тебе это в лицо.
У меня длинные волосы и длинные ногти, в школе называли пидором, в подъезде плевали в спину, на улице однажды прохожий назвал пидором, девушка одна увидев позвонила знакомому по телефону и сказала тут пидор ходит короче. Я кстати говоря не гей, просто длинные волосы и длинные ногти.
Мы рассматриваем случай, когда они ничего не сказали, это всё-таки случается чаще, если ты живёшь в относительно благополучном районе.
Не говорят о таких вещах ежедневно, могли один раз назвать и больше не называли.
Что значит в "благополучном районе"? У нас уже 2024 год идёт, так истории мои про те времена, когда ещё даже не было Интернета. Возможно такое обо мне уже не говорит никто.
>Как ты узнаешь, что кто-то подумал о тебе,
Как ты узнаешь что не подумал ? Как ты узнаешь что ты двачер а не музыкант по натуре ? Может ты себя иллюзорно двачером считаешь, это же идея просто в голове мысль, а ты можешь петь танцевать.
Вот ты думаешь что для того что быть танцором надо уметь танцевать - нет не надо, можно быть хуевым танцором.
Но тогда все подумают что ты хуевый танцор - а как ты это узнаешь ?
Но тогда все подумают что ты хуевый танцор - а как ты это узнаешь ?
Правильно никак, а даже если скажут - эй хуевый танцор, и что ? что дальше то ? похуй на их мнение. Я танцор и не ебет.
Ну обычно если что-то невозможно экспериментально доказать, гипотеза отбрасывается, а не наоборот.
Ты просто можешь так довести до госпитализации через суд.
Уже экспериментально доказано, что некоторых увозят в дурку прямо с улицы, вполне возможно никто ни о чём заранее не предупрждал, должен был сам додуматься и перестать быть неадекватным.
Каким образом, если человек объективно не предоставляет никакого интереса, идёт прямо, ни на кого не пялится, ничего не кричит?
Расскажи откуда взять критерии адекватности.
Я их перечислила.
Господа капетешники - ответьте на два вопроса: как вы решаете проблему бесконечного регресса выявления ценностей (я хочу играть в игры, но почему именно в игры, в какие-то конкретные игры? Да в слешеры, а почему именно в слешеры и так до бесконечности.. мы либо упремся в чувства и тогда ценности ценны за счет них, либо бесконечный регресс вопросов)
И что будет гарантией отсутствия декомпенсации при затерпливании чувств.
Если вы не можете дать ответ - у вас нет оснований заниматься ТПО, так как оно может быть вредно либо вообще не работать
И что будет гарантией отсутствия декомпенсации при затерпливании чувств.
Если вы не можете дать ответ - у вас нет оснований заниматься ТПО, так как оно может быть вредно либо вообще не работать
Что с того? Нужно вроде бы от прохожих на улице ждать критики... так не факт, что вообще своё мнение выскажут, просто вызовут полицию или скорую.
Настоящее КПТ у профессоров в Америке, на бесплатных сеансах в Филадельфии
Я не считаю себя какой-то особенной и озвучиваю довольно универсальные представления людей об адекватности.
Ты встретив неадекватного ему своё мнение озвучишь или просто посмеёшься над ним? Так нужно же игнорировать критику в своё адрес, которая не была выражена в словесной форме.
Мне будет похуй. Потому что я обычный человек, мне на большую часть вещей похуй.
Попробуй объяснить в чём неадекватного поведение постера, которого назвали шизом, нету же никакой конкретики.
>неадекватное
fix
Если станут критиковать твою личность, тогда одно лишь лечение в дурке поможет, так получается.
Настоящее АСТ в горах Тибета, на вершине Кайласа где Шива в самадхи сидит
слыш пидор, подстриги волосы и ногти, приведи пидорский вид к нормальному и иди спокойно в свой магазин. у тебя волосы и ногти длинные потому, что ты хочешь к своей жалкой персоне привлечь внимание. смирись уже с тем, что ты чмо, убери триггеры для быдла из внешнего вида и никто тебя даже в упор замечать не будет
Ты обвиняешь жертву.
опять высокое мнение о себе. ты не жертва, ты чмо социофобное. стань нормальным, походи по улицам. поймешь, что ты ноль для других. там глядишь через полгодика и на работку пристроишь свою жалкую тушу
Не в жертве причина.
Пора у агрессора определять анозогнозию.
думаешь о себе. что ты нитакуся. никто не ценит и не понимает. а ты обычный сранный такуся, каких миллиарды
определил тебе за щеку
Пора у преступника определять анозогнозию.
Не могут сосуществовать естественный отбор вместе с искуственным отбором.
>Не может
fix
Норму определяет закон.
Смотря, что за проблемы у человека и действительно ли он хочет себе помочь
Если кто-то станет мешать трудоустроиться, тогда не смогу платить налоги, тем самым социум от этого уйдёт в убыток.
Господа капетешники - ответьте на два вопроса: как вы решаете проблему бесконечного регресса выявления ценностей (я хочу играть в игры, но почему именно в игры, в какие-то конкретные игры? Да в слешеры, а почему именно в слешеры и так до бесконечности.. мы либо упремся в чувства и тогда ценности ценны за счет них, либо бесконечный регресс вопросов)
И что будет гарантией отсутствия декомпенсации при затерпливании чувств.
Если вы не можете дать ответ - у вас нет оснований заниматься ТПО, так как оно может быть вредно либо вообще не работать
И что будет гарантией отсутствия декомпенсации при затерпливании чувств.
Если вы не можете дать ответ - у вас нет оснований заниматься ТПО, так как оно может быть вредно либо вообще не работать
Ты клаустрофоб, не можешь целыми днями быть за компом.
Если страдаю от социофобии, тогда объясни моё нахождение на дваче... Где логика? Здесь такое же общение.
Я пережию лишь о том, что могут увезти в дурку, так это уже обоснованный страх перед социумом.
> я хочу играть в игры, но почему именно в игры, в какие-то конкретные игры?
Потому что ты от этого получаешь удовольствие, да, по большей части все упирается в ощущения. Также влияет мировоззрение, но это с эрудицией приходит.
> И что будет гарантией отсутствия декомпенсации при затерпливании чувств.
А нахуя терпеть чувства? Я так понимаю, что речь идет именно о негативных чувствах, если это какая-нибудь тревога, то надо пытаться себя отвлечь, работать с мыслями, если случай запущенный, то надо прибегать к медикаментозному лечению. Какие бы то не было обстоятельства не оправдывают варение в негативе, разве что, на сколько я знаю, для перебарывания страхов надо напрямую с ними сталкиваться, но у меня такой проблемы нет, так что конкретно с фобиями я не советчик.
Если заставить дурака молиться он себе голову расшибить может.
> Да в слешеры, а почему именно в слешеры и так до бесконечности
Идея выбора слешера это уже тревожная руминация с которой необходимо разделится и играть буквально в любую игру.
Ну или играть в ту игру которую предложит терапевт.
>У меня длинные волосы и длинные ногти
Как же мило.
А сейчас тоже так называют? Ты часто из дома выходишь? Всегда ли реакция такая негативная?
Не понимаю для чего вообще выходить из дома, друзей нету.
Я ДОЛЖЕН ВСЕГДА ЧЕТКО И 100% УВЕРЕННО, БЕЗ СОМНЕНИЙ, БЕЗ ТРЕВОГ ДЕЛАТЬ ТВЕРДО И ЧЕТКО ТО ЧТО ХОЧУ С ГАРАНТИЕЙ 100% БЕЗ СМС И РЕГИСТРАЦИИ НЕ ТЕРПЕТЬ, ЧТО БЫ ЛЕГКО И ВЕСЕЛО БЫЛО НУ ЧУТЬ ЧУТЬ НАПРЯЖЕНИ И ЧТО БЫ ЧЕТКО ВСЕ ЗНАТЬ И НЕ ВЫБИРАТЬ НИЧЕГО НЕ МУЧИТЬСЯ ЯСКОЗАЛ.
Таблетки принял?
Мы в треде ТПО, поэтому меня интересует интерпретация ТПОшника.
Ну учитывая что такая речь свидетельствует действительно об отсутствии действий, можно сделать вывод что это по крайней мере пока необходимое условие, лол
Полезно для здоровья ведь.
>друзей нету
Грустно. А в интернете? Есть люди, с которыми ты общаешься?
Че делать если я теплю по тпо и стараюсь по ценностям все норм делать, а мне все равно хреново пиздос? Че дальше
>а мне все равно хреново
Без желания избавится от боли не было бы 70 тредов, так что это двигатель можно сказать психологии и мышления. Продолжай трястись.
> Мы в треде ТПО
Ты скозал?
Чем турничок лучше компа? Чем спорт лучше книги?
Почему никто не диагностирует зависимость от спорта? Почему никто не изучает влияние спорта на психику?
Интересно, ты же в любовь не веришь, секс ищешь за деньги.
Про тяночку после устанойства на работу умолчал... надо было ещё это добавить.
>устройства
fix
Ты тот анон? На вопрос про друзей ответь, если не сложно.
Я не говорю, что лучше, мне и самому больше нравится сидеть дома. Сидеть за компом я тоже люблю. Но хотя бы иногда выходить на прогулку полезно.
Может изучают, я не знаю.
Если жертва, тогда хочу восстановить справедливость, признав себя больным уже ситуация сложится иначе.
А смысл, боль не влияет на волю? Боль эпифеномен? Но это не верно. Следовательно, боль влияет на поведение и организм, поч бы волю выбрасывать из этого уравнения? Пока я вижу это так: ценности выражают чувства, но если приходится терпеть какие-то чувства - ценностям недостатает выразительной способности. Терпеть приходится, следовательно какие-то ценности будут в проебе.
Следовательно подкрепление может оказаться недостаточно сильным, остается только надеяться на удачу?)
Никто из моих родственников не выходил на улицу просто так прогуляться.
Какой вообще смысл в этом разговоре с агрессором?
Ты просто за чужой счёт самоутверждаешься, что ли?
Ты скажешь став нормальным никто не станет за чужой счёт самоутверждаться, нету никакой иерархии?
Такое бывает, особенно если рядом нет подходящего места для прогулки. Но мы ведь не про твоих родственников говорим, а про тебя! Может, тебе хочется прогуляться, но ты боишься? Иногда это может быть причиной
Некоторые сидят дома, так как боятся выходить на улицу, но им хочется этого. А некоторые просто не хотят этого делать, но страха или тревожности не испытывают
Если кто-то донимает из-за внешнего вида, тогда стоит ли с таким человеком вообще общаться?
Ценность это не чувство, это не более чем идея в голове. Ты очень хочешь обосрать АКТ терапию, не понятно зачем, но делаешь это выдумывая какую то отсебятину.
Ну или твоя цель бесконечно месить говна в этом треде, тогда в общем то без разницы что писать.
Пустая трата времени.
>боль не влияет на волю?
Конечно влияет, даже погода влияет, но убирать боль ты можешь сам лично со своим крутым психологом, а для остальных у кого не получилось существует АКТ или иные виды терапий.
Попробуй к психиатру обратиться по поводу того, что чей-то внешний вид не устраивает.
Так можно про любое сказать. Например, про общение и на дваче или игры.
Именно, психиатр зато умеет определять пустую трату времени, считает своё мнение объективным.
>психиатр
Ты проходил терапию у него, анон?
Но я ведь про это ничего не говорил. И никогда не проходил терапию. А прогулки это правда приятная вещь. Попробуй когда-нибудь
Это уже отдых, прикольная схема, типа сразу нормальным становишься.
> для остальных
Для дурачков надеющихся вылечиться сидя на диване
Ты дурак и аутист.
>как вы решаете проблему бесконечного регресса выявления ценностей (я хочу играть в игры, но почему именно в игры, в какие-то конкретные игры? Да в слешеры, а почему именно в слешеры и так до бесконечности.. мы либо упремся в чувства и тогда ценности ценны за счет них, либо бесконечный регресс вопросов)
Тут я продемонстрировал что ценности без чувств не исеют своей "ценности" они не будут подкреплять никак.
>Для дурачков
>Ты дурак
Ну зачем обзываться то сразу. Тебе твой лечащий психиатр не объяснял как общаться с людьми ?
>А прогулки это правда приятная вещь.
Прогулки это вечные страдания из-за плохой погоды. Прогулки это вечная усталость так как негде прилечь, скамейки не дают полноценно расслабиться. Прогулки это большой шанс встретить человека который испортит тебе настроение, а может даже ограбит. Прогулки это шанс потерять девайс, испортить одежду, получить увечие. Прогулки это большой шанс словить уныние из-за того что все вокруг веселые, а ты вечно страдающее и унылое хуйло. Всё это так же относится и мероприятиям типа музейных выставок.
>действительно ли он хочет себе помочь
Очередная манипуляция и демагогия. Бессмысленный бестолковый не несущий в себе никакого смысла высер на уровне мантр совковых баб срак. Люди вообще очень склонны высирать бестолковые вербальные колбаски, а всё потому что им совершенно поебать на других людей, им просто важно успокоить самих себя мантрой, ну я же вылечился, значит я смог взять себя в руки, а они вот эти страдальцы просто пидоры ленивые и не могут одну книжку прочесть. Вот дураки ха-ха
А мне нравится представлять что итт абсолютное большинство энджоеров кпт это интровертные подростки с естественным страхом сходить покушать в Макдоналдс или позвонить по телефону. И вот начертив кучу схем и табличек они смогли посетить общественное место без иррационального страха того что тянки и альфачи будут смеяться над тобой. Естественно после таких свершений у тебя выделяется куча эндорфинов и тебе хочется всем рассказать какое кпт охуенное. И хочется верить что теперь то твоя жизненная арка получит хорошее продолжение...
И вот я скуф которому 30 годиков сижу в вкусно и точке без иррациональных страхов. Вот только для того чтобы там заказать еду уже не нужно общаться. Да и уже особого смысла там заказывать еду нет. Игрушек из хеппи мила нет, картошка почти всегда не вкусная. Клована уже нет даже в настоящих Макдоналдсах ведь вы живём в 2024 и всё должно быть стильно и серьезно. От жизни особо ничего не ждёшь, увлечений особо нет. Зато нет иррационального страха покушать в кафешке. Вообщем я хотел сказать что иррациональные страхи это романтично, и в них есть даже жизненная энергия. Страх лучше апатии.
https://youtu.be/nI6nfACLPKQ
И вот я скуф которому 30 годиков сижу в вкусно и точке без иррациональных страхов. Вот только для того чтобы там заказать еду уже не нужно общаться. Да и уже особого смысла там заказывать еду нет. Игрушек из хеппи мила нет, картошка почти всегда не вкусная. Клована уже нет даже в настоящих Макдоналдсах ведь вы живём в 2024 и всё должно быть стильно и серьезно. От жизни особо ничего не ждёшь, увлечений особо нет. Зато нет иррационального страха покушать в кафешке. Вообщем я хотел сказать что иррациональные страхи это романтично, и в них есть даже жизненная энергия. Страх лучше апатии.
https://youtu.be/nI6nfACLPKQ
- Я не могу встать.
- Встань.
- Не могу.
- Встань, ты сможешь.
- Не могу.
- У тебя есть ноги ты можешь встать, проблема в думании
- Не могу, все мрази, а я не могу, я не такой как все, не могу.
- А чего ты ждешь ?
- Ничего не жду, просто хочу что бы все поняли что я не могу, что мне тяжелей чем им.
>покушать в Макдоналдс
А чем на физиологическом уровне в плане химии, нейронов, механизмов психики отличается страх кафе от твоих "нитакусечных экзистенциальных страхов без ценностей" ?
>И вот я скуф которому 30 годиков
Я зашел в тцшку в кфс, там 95% школота, пиздюки и я буквально был единственный взрослым. Это прекрасный пример социального давления где взрослому дяде нужно кушать в другим местах со взрослыми.
>уже не нужно общаться
Тревожные мысли возникнут все равно из за огромного количества людей. Они возникают всегда и везде. И практиковать разделение можно отлично в таких местах. Бонусом ты получаешь вкусняшку.
>ыделяется куча эндорфинов
Все человечество живет на всплесках химии, но петушок с двачей недовольно скорчив носик пренебрежительно называет это кайфушкой.
Вы нипанимаете смысла нету, апатия, ЭМО, ГОТЫ, клуб 28, КУРТ КОБЕЙН ВОТ ГДЕ МЫСЛЬ ! ВОТ ГДЕ "ТРУ ИСТИНА"
В плане практической АКТ терапии в сравнении с другими методами я бы выделил 3 подхода с кафе.
1) Зайти в тцшный молл. потрястись, потом дома прорабатывать и анализировать причины тряски, разбирать мысли, успокаивать себя что никто не смотрел и т.п.
2) Более эффективный метод принятия - тут уже можно на ходу работать с эмоциями. Возникает тряска, и мысленно позволяем страшным сценариям быть - т.е. мы кривые, косые, нас заметили, над нами смеются, всё разрешаем, не сопротивляемся, прощаем себе всё.
Я больше на этом этапе сейчас чем на разделении.
3) Собственно разделение. Тут посложнее, но интересней т.к. помимо тревожных мыслей есть еще роли которым мы следуем. Например мы изначально выходим из дома уже в какой то роли.
Эту роль можно осознать подумав в каком образе мы идем и получится что мы идем как омежки или наоборот пытаемся грозными казаться.
Практика в том что бы не играть эти роли. Не переключать их, а быть нейтральным. Это трудно, из нейтралки постоянно будет выбивать.
Типо идешь нейральный - хуяк люди, тяночки - хуяк ты уже меняешь роль, как то реагируешь.
1) Зайти в тцшный молл. потрястись, потом дома прорабатывать и анализировать причины тряски, разбирать мысли, успокаивать себя что никто не смотрел и т.п.
2) Более эффективный метод принятия - тут уже можно на ходу работать с эмоциями. Возникает тряска, и мысленно позволяем страшным сценариям быть - т.е. мы кривые, косые, нас заметили, над нами смеются, всё разрешаем, не сопротивляемся, прощаем себе всё.
Я больше на этом этапе сейчас чем на разделении.
3) Собственно разделение. Тут посложнее, но интересней т.к. помимо тревожных мыслей есть еще роли которым мы следуем. Например мы изначально выходим из дома уже в какой то роли.
Эту роль можно осознать подумав в каком образе мы идем и получится что мы идем как омежки или наоборот пытаемся грозными казаться.
Практика в том что бы не играть эти роли. Не переключать их, а быть нейтральным. Это трудно, из нейтралки постоянно будет выбивать.
Типо идешь нейральный - хуяк люди, тяночки - хуяк ты уже меняешь роль, как то реагируешь.
Ребят, надеюсь, пожалуйста, кто-то прочтет и поможет мне. Не знаю, куда писать и что с собой делать.
Мне скоро 27, сама по себе зашуганная и закомплексованная, тяжело быть в социуме, любую шутку\замечание в свой адрес воспринимаю очень гипертрофированно и чувствительно, чувствую себя сразу униженной и хочется убежать от всех (почему так? я ведь понимаю, что замечания некоторых людей для меня ничего не должны значит, почему тогда я так реагирую?)
Это в последнее время захотелось вылезаторствовать, общаться... когда надоело все, что делала прежде (100% времени за пк) Наступила жуткая апатия, я не хочу ничего не читать, не смотреть, не изучать.. Пропал аппетит, плохой сон. Так же, заметила, что если рандомный парень со мной обыденно вежлив и слегка участлив, я начинаю фантазировать и взращивать в себе чувства к нему, убивая себя мыслями\слежкой за ним + на ряду с этим, у меня похоже избегающее расстрйоство, т.е. я очень боюсь отказа, боюсь выказать свою заинтересованность, боюсь быть осмеянной
Я очень слабое ничтожетсво, которому хватит ехидного замечания, чтобы ввести меня в тильт и нытье.|+ У меня очень сильно гиперопекающая и тревожная мать (причем это прогрессирует с годами, в 17 лет я могла выйти в магазин спокойно одна, сейчас же - нет) , отца никогда не было. Старший брат в детстве периодически издевался и высмеял во мне всякое, я его боялась, а маме было стыдно жаловаться и рассказывать.
Вопросы.. Можно ли как-то убить в себе желание вылезать в соуицм, общаться, найти единомышленников и любовь? Что мне может помочь попрощаться с иллюзиями на этот счет? Если нет, то > Как мне не стесняться себя, не чувствовать себя чмом в обществе? Как перепрограмировать видение себя в голове, как стать неуязвимой к чужим подколкам и шуткам? Как научится общаться с людьми на равных, даже если я хуже? Как перестать бояться быт осмеянной? И перестать фантазировать и выдумывать относительно парней, которые мне просто улыбнулись и из вежливости поинтересовались моим состоянием. Начала читать книгу - Код уверенности, но что-то описанные рекомендации по одному месту.
Мне скоро 27, сама по себе зашуганная и закомплексованная, тяжело быть в социуме, любую шутку\замечание в свой адрес воспринимаю очень гипертрофированно и чувствительно, чувствую себя сразу униженной и хочется убежать от всех (почему так? я ведь понимаю, что замечания некоторых людей для меня ничего не должны значит, почему тогда я так реагирую?)
Это в последнее время захотелось вылезаторствовать, общаться... когда надоело все, что делала прежде (100% времени за пк) Наступила жуткая апатия, я не хочу ничего не читать, не смотреть, не изучать.. Пропал аппетит, плохой сон. Так же, заметила, что если рандомный парень со мной обыденно вежлив и слегка участлив, я начинаю фантазировать и взращивать в себе чувства к нему, убивая себя мыслями\слежкой за ним + на ряду с этим, у меня похоже избегающее расстрйоство, т.е. я очень боюсь отказа, боюсь выказать свою заинтересованность, боюсь быть осмеянной
Я очень слабое ничтожетсво, которому хватит ехидного замечания, чтобы ввести меня в тильт и нытье.|+ У меня очень сильно гиперопекающая и тревожная мать (причем это прогрессирует с годами, в 17 лет я могла выйти в магазин спокойно одна, сейчас же - нет) , отца никогда не было. Старший брат в детстве периодически издевался и высмеял во мне всякое, я его боялась, а маме было стыдно жаловаться и рассказывать.
Вопросы.. Можно ли как-то убить в себе желание вылезать в соуицм, общаться, найти единомышленников и любовь? Что мне может помочь попрощаться с иллюзиями на этот счет? Если нет, то > Как мне не стесняться себя, не чувствовать себя чмом в обществе? Как перепрограмировать видение себя в голове, как стать неуязвимой к чужим подколкам и шуткам? Как научится общаться с людьми на равных, даже если я хуже? Как перестать бояться быт осмеянной? И перестать фантазировать и выдумывать относительно парней, которые мне просто улыбнулись и из вежливости поинтересовались моим состоянием. Начала читать книгу - Код уверенности, но что-то описанные рекомендации по одному месту.
Решила я, значит, пойти прогуляться ночью, ведь людей в такое время очень мало на бульваре рядом. Иду, навстречу идет хуемразь с пидараской, которая ведет собаку на поводке. Пидараска не смотрела на меня, хуемразь смотрел на лицо, было очень неприятно, не знала, куда глазеть. Ну у меня случилось бешенство: когда они рядом со мной поровнялись и уже начали обгонять, я резко встала и повернулась на 90 градусов к ним. Хуемразь заметил это боковым зрением и вроде начал разворачиваться, чтобы посмотреть на меня, но я пошла дальше. Иду секунд 5, в голове мысль, что наверняка стоят смотрят на меня, разворачиваюсь, реально стоят смотрят, лол, собака пиадарски там что-то делала в кустах. Стояли так секунд 15, потом собака решила пойти дальше и чмошники развернулись и пошли тоже дальше. Пока они стояли, видно было, что обсуждали меня, а пидараска еще и громко засмеялась, даже наклонилась вперёд от смеха. В следующий раз пойду в другое место
Как я должна проработать эта гавно по аст? Просто принять, что надо мной смеются, считают странной?
Посоветуйте книжки по КПТ и eating disorders. Когда я тревожусь, я начинаю жрат. Пытался отлавливать автоматические мысли — нет никаких мыслей, меня просто хуячит психосоматикой.
Очередной вербальный бред
> мысленно позволяем страшным сценариям быть
А что толку? Тревога то не уйдёт.
- рьяяя она и не должна уходить!!
Тогда зачем это делать? Вот просто НА ХУ Я? Говорю как человек регулярно делавший этот бред.
Ответа конечно же не последует. Сдаётся мне никакой тревоги у тебя нет, тебе просто нравится шляться и представлять что ты тревожник
Книги это всё хуйня. Не факт что ты поймёшь и не факт что сможешь\захочешь\будешь систематически практиковать. Ничего кроме как записаться к КПТшнику тут не поможет
Ради ценностей (компенсации страданий)
Че за кринж? Психологу виднее, что ты можешь а что нет? Уже определились там, что такое сознение, теорию психики сформировали? Ну тогда и не несите хуету.
А зачем тебе ум? Патаму чтааа? Почему ты остановился именно на этом качестве? Его можно так же разложить на компоненты, как чтение на пользу и ум. И это будет бесконечная регрессия.
Может у вас просто хуевые способы выявлять ценности? Т е этакий патернализм, мы за человека решаем что для него ценность, ради чего он должен страдать. И именно поэтому они (пациенты) сопротивляются, естественно, они не хотят ради навязанных им ценностей че то делать.
>Тревога то не уйдёт.
Тревога работает в связке с мыслями, то есть залипание состоит не только из 1 тревоги. Включается тревога и человек пытается оценить ситуацию как тревожную. Это сложный механизм.
Мы гасим не тревогу а мысли, и вот эта сцепка не происходит.
Цель - возвращать осознанностью, трезвый ум. Это как минимум база. С чистой тревогой проще обходится чем когда ты потерял осознанность и ушел в мысли.
>что такое сознение
Этого никто не знает пока наверняка. Ну если не считать знанием определением из википедии.
> гасим не тревогу а мысли
как
Под "гасим" я естественно говорю не про силовую борьбу с мыслями а про то что я возвращаю свое внимание в реальность а не продолжаю слушать какую то мысль. Естественно никаких споров не происходит. Возникла мысль, вернул внимание, при этом остается тревожная эмоция от этой мысли - которая как бы намекает: "Эй я тут ! тут тревога ! ты чего раздлелился, вернись обратно !!".
Мысль убрали а тревожка остается дольше, но мы уже соображаем что происходит вокруг, замечаем детали, более функциональны и осознанны.
Ты головой подумай, как человеку поможет терапия, если ему похуй на то, что там несёт врач-убивца, Психотерапевт, конечно, может найти подход, как достучаться до пациента, но если тот всё воспринимает в штыки, то едва ли ему что-то поможет
>Просто принять, что надо мной смеются, считают странной?
А какие еще варианты есть ?
>врач
>терапия на дому по книжечке
Ты жопой читаешь?
Некая статистика за пару лет в психаче:
1) Большинство анонов предпочитает врача ТЯНОЧКУ. Субъективно 7-8 анонов из 10 выберут врача тяночку если они вообще имеют выбор.
То есть анон хочет и мамку, и тяночку и психолога в одном лице. То есть он идет на терапию не лечиться, а подсознательно жаловаться, получать любовь, избегать мужской жесткости и т.п.
2) Время терапии - тут сложилось такое ощущение.
а) Сходили 1-2 раз, сидели мычали закрывшись, не рассказали нихуя по делу и их назвали нормисами.
б) Ходят пол года - врач тянка советуем им найти подружку, они "ищут".
в) Ходят от недели до месяца - "Пока ничего не понятно, тяночка рвач хорошая, мне нравится, посмотрим что будет дальше".
Вопрос 1: "Видел ли я анона который пошел к врачу, мужику, четко с ним все проработал, вылез, завел тянку, работу и описал свой опыт в психаче ?" .
Ответ: "Нет".
Остальные отписавшиеся аноны это обладатели разных шиз, прлов и т.п.
Итог - ни один человек подробно, не расписал от и до свою успешную терапию с примерами, кейсами вылезания и т.п.
КОПИУМ такой - если вылечился сразу же убежал с двача.
>если вылечился сразу же убежал с двача
Это не копиум, это здравое рассуждение.
Двач - это группа (поддержки) условно-дефектных. Если человек перестал быть дефектным, то его автоматически(ми мыслями) перестаёт тянуть на двач.
>Большинство анонов предпочитает врача ТЯНОЧКУ.
Сколько видел тредов все хотят мужика бородатого подкаченного
А наухя вообще вопрос поставлен об играх? Мне кажеться вопос странный, а на странный вопрос - насранный ответ
Неприятное событие, только меньше желания на улицу выходить будет.
Не знаю, как с этим работать. Вот смеются над тобой, как на это реагировать? Делать вид, что похуй? Но ведь не так это, оно в любом случае влияет на психологическое состояние
Двачую. Тяночке постесняются рассказать о том что девственники в 30 лет.
По аст ты должен терпеть и коупить
Что скажете насчет книги Дэвида Бернса "Терапия настроения: Клинически доказанный способ победить депрессию без таблеток"?
И если у кого-то есть эта книга, что написано в Тупике зависимости в разделе 1, главе 3.Плохое настроение, проблемы в отношениях, привычки и зависимости? У меня там какая-то хуйня бессвязная. Наверно, в типографии обосрались
терапия кал в любом виде
>терапия кал
У меня по жизни есть некое базированное чутье, предвидение (искажение) которому я следую без особых сомнений. Например не ходить в церковь. Например не читать Пеленива - вот хуй пойми как это работает, все читают, такой культовый автор хуе мое, я уверен что мне это не интересно.
И вот с психотерапией так же. До последнего буду усираться но пытаться своими силами. Потом когда нибудь сдамся - схожу к психиатру, увижу либо лицо без эмпатии - эдакий конвеер хули ты пришел, либо детскую наивность по типу - "ну все будет хорошо милок".
И увидев пойду обратно к своим мыслям, своим шизотерическим видениям терапии.
Ну тк у тебя умозаключения нелогичные, учи логику и фикси.
>умозаключения нелогичные
Жаль что человек зависит от эмоций, можно было бы умом подумать и вылечиться. С другой стороны тогда бы не было и позитивных эмоций, не было бы любви, страсти, интереса, удовольствия, веселья.
Ты не знаешь значения слов, которые используюешь, не позорься ты так)
логика это спук
А от разума не зависит? Это диалектика вообще похоже
Кптшники в итт треде: логика? Че это, диалектика - че за хээээ
>Это диалектика
Только с твоей стороны, я всегда привожу конкретные примеры. Эмоция сильней логики, поэтому споры с мыслями о субъективности страха не эффективны, поэтому я выбрал АСТ.
Иди в торговый центр и успокаивай себя логикой.
И единственный твой контр аргумент это не оспаривание моей критики а переключение стрелок на АСТ.
99% твоих постов направлены на бамп треда и словоблудие. А какие цели ты преследуешь я не знаю, я не вижу смысла это говно бампать в котором не обсуждают практику.
Это как тред по математике где никто не решает задачи а только формулы обсуждают, какая лучше - хуйня без задач.
Это как тред по математике где никто не решает задачи а только формулы обсуждают, какая лучше - хуйня без задач.
Ну или как ты посылают к репетитору трясясь объяснить что же он там такое будет рассказывать волшебное. Ну ты сходи и узнаешь - как в песочнице с 5 летними.
Я бы уже давно АСТ бросил если бы кто то в треде внятно объяснил настоящее эффективное тру копете, но этого никто не делает почему то ВНЕЗАПНО.
ЧТО ТАКОЕ НАСТОЯЩЕЕ КОПЕТЕ, ОБЪЯСНИТЕ НА ПРАКТИКЕ С ПРИМЕРОМ ПОХОДА В КАФЕ ИЛИ ОБЩЕНИЕМ С ТЯНКОЙ.
ЖДУ.
ЖДУ.
>1) Большинство анонов предпочитает врача ТЯНОЧКУ.
Но ведь капыта НАВУЧНА. Поэтому пол врача нерелевантен.
>а) Сходили 1-2 раз, сидели мычали закрывшись, не рассказали нихуя по делу и их назвали нормисами.
По навучным протоколам капыты первые приеме обсуждаются то как правильно заполнять таблички. Раскрытие даже особо не требуется, так как капыта прежде всего работает с табличками, а не "детскими травмами"
>б) Ходят пол года - врач тянка советуем им найти подружку, они "ищут".
А если бы врач мужик сказал записаться в спортивную секцию, то омежка сразу станет альфачом!
>в) Ходят от недели до месяца - "Пока ничего не понятно, тяночка рвач хорошая, мне нравится, посмотрим что будет дальше".
По навучным протоколам капыты за пару месяцев клиенту должно стать сильно лучше. Если анонам не становится, то получается что капыта не работает.
кпт неустанно присваивает себе великое множество заслуг и тЭХник даже те которые испокон веков существуют. привет лысый брат
>НАВУЧНА.
Человеческий фактор. Хоть трижды навучна будет, врач не будет вовлечен в процесс и пизда.
>А если бы врач мужик
Мы начинаем терапию с избегания мужчины, то есть уже есть страх мужчины и секции про который пациент естественно даже не подумает, ведь он пошел к тянке, а она не станет спрашивать про мужское воспитание, она же тянка, для неё даже как для врача такие понятия как быть самцов это что то такое мальчишеское, лучше быть ВЕЖЛИВЫМ, ДАРИТЬ ПОДАРКИ, ЛАСКОВЫМ и т.п.
>пару месяцев
Все эти исследования гарвардские когда берут 100 человек хуе мое, им становится легче с их же слов, короче ни о чем.
Я по своим ощущениям могу сказать что дольше недели даже тяжело концентрироваться на проблеме без каких то результатов видимых. 2 Месяца это пиздец. Ебало прокрастинаторов имагинейт ?
>Мы начинаем терапию с избегания мужчины, то есть уже есть страх мужчины и секции про который пациент естественно даже не подумает, ведь он пошел к тянке, а она не станет спрашивать про мужское воспитание, она же тянка, для неё даже как для врача такие понятия как быть самцов это что то такое мальчишеское, лучше быть ВЕЖЛИВЫМ, ДАРИТЬ ПОДАРКИ, ЛАСКОВЫМ и т.п.
Ты путаешь капыту с лайв коучами. Это коучи раздаются советы про качалочку и тестосреон. Все эти коучи кстати сами попущенные омежки которые гиперкомпенсируют.
Нук давай, делись мудростью веков) Интересно прям, как же ты меня сейчас поразишь своими познаниями)
> лайв коучами.
Разве в психологии нет такого понятия как роль мужчины в воспитании ребенка и формировании его характера ?
Откуда ребенок получает ощущение покоя, безопасности, защищенности, стрессоустойчивость.
Когда его мама за ручку водит везде или когда отец учит что если пизданулся и коленку разодрал нехуй плакать и паниковать, все норм гуляем дальше.
Как пациент будет работать в мужском коллективе без разбора страха других мужчин ?
>попущенные омежки
А что делают альфачи ? тихонько ходят с попущеным взглядом ? Вежливо уступают дорогу, не бегают за бабами ?
альфачи с ними всё просто их не существует
Умозаключение - это процедура вывода суждений из других суждений, ты скорее всего хотел сказать что у него суждения ложные, так как никаких умозаключений он не совершал в своем посте.
Советую почитать учебник по логике прежде, чем тыкать логикой в лицо другим
>альфачи с ними всё просто их не существует
А что существует ?
>Разве в психологии нет такого понятия как роль мужчины в воспитании ребенка и формировании его характера ?
В психологии есть. Но новучная психотерапия это не психология.
Допустим есть клиент. Он жалуется что не получается разговаривать с тянучками. В ходе работой с табличками выясняется что не получалось разговаривать из-за мыслей о том что клиент "дрочит и девственник, и поэтому он неудачник". В течении нескольких недель новучным методом эти мысли заменяются на более продуктивные и полезные. Клиент счастлив. Новуность доказана. Это капыта.
Если клиент пойдет к психоаналитику, то на 150 сеансе клиент под давлением аналитика окончательно внушит себе что в девстве его выебал батя, и это причина всех его проблем. Обычно такие заканчивают ркн.
Если клиент пойдет к коучу, то он заставить его записать в секретную качалку, колоть тестостерон (купленный у коуча), пить пюре протеин (купленный у коуча), ненавидеть современный американский капитализм и женщин. Если движение очень радикально, всё может закончится террористским актом. А всё из-за того что философия всех подвидов "мужских движений" основаны на художественном романе написанным геем леваком.
Если клиент пойдет к служителю религиозного культа, то ему внушат что дрочка это действительно плохо, что нормально быть девственником, а вместо поиска тян лучше коупить и медитировать. Тут прослеживаются параллели с АКТ.
>А что делают альфачи ? тихонько ходят с попущеным взглядом ? Вежливо уступают дорогу, не бегают за бабами ?
Просто живут и наслаждаются этим. Они сверхлюди по Ницше. Они не интересуются психологиями, философиями, религиями, политикой и прочими измами.
Суждение и есть умозаключение, просто в одном случае посылки неизвестны а в другом наоборот. А посылки это тоже суждения, которые тоже умозаключения если будут известны посылки. Чем ещё блеснешь? Невпечатляет
>эти мысли заменяются на более продуктивные и полезные
Это так любую стену можно убрать ?
жизнь
>жизнь
Пук бамп говна.
Как я понял, при работе с КПТ нужно заменять плохие, заставляющие испытывать тревогу и страх мысли на другие, более полезные. Но что делать в случае, если эти самые плохие мысли отражают реальность? Например, идет по улице человек, с проблемами в внешности, стоящая рядом группа парней начинает громко смеяться. В голове у человека возникают мысли вроде, надо мной все смеются, со мной что-то не так. Что делать с этими мыслями? Ведь над ним правда могут смеяться. Обманывать себя и говорить, что это не так?
а ты чего хотел в ответ на насмешливый цинизм услышать
парадоксальная интенция
сам и ответил, могут над ним а могут не над ним. а для трясуна все очевидно, если кто-то в мире засмеялся - значит над ним. А дальше идет следующая мысль - надо мной все смеются, значит я нелепый урод и тд. Хотя по факту даже если над ним посмеялись, может быть это и не связано с его качествами, может в контексте беседы был рофл про зеленые шорты а он в зеленых и идет на него показали и угарнули. А трясун уже в панике и бежит домой прятаться, с мыслями аря я ничтожество меня призерают. В общем даже если и тебя высмеяли в лицо это не повад трястись, можно отстаивать свои границы итд. Проблема не только в мыслях но и в реакции на неё
Что это такое?
Ладно, я немного неправильный пример привел. Мой вопрос про то, что делать в случае, если негативные мысли правильные? Если человек правда слабый, с плохой внешностью, над ним правда смеются окружающие.
>если кто-то в мире засмеялся - значит над ним
Если точно известно, что над ним, как в таком случае должна выглядеть работа с мыслями? Социофоб может сказать, что ему нет дела до мнения других людей, но ему от этого не становится менее тревожно.
>значит я нелепый урод
А если вот эта мысль отражает реальность, как человеку с ней работать?
>В общем даже если и тебя высмеяли в лицо это не повад трястись
Это у здорых людей. У людей с социофобией в похожих ситуациях начинают трястись ноги, начинают сильно потеть, не могут нормально говорить. Он просто не сможет себя нормально защитить.
Ну в перед раблотой с мыслью нужно определить, функциональна ли она или нет, если функциональна - работаем с реакцией и поведением. Если на тебя напала собака, ты подумал: о меня сожрут! лег и ждешь пока тебя сьедят, проблема не в мысли, а в реакции, которая тоже может быть в виде мыслей. Вот например трясун увидел что енго стебут, он думая о меня стебут, потом бля чо с этим дела я трясун ничего не смогу пук среньк. и в итоге мямлит и прочее. В общем работаем с мыслю : я проста не смогу себя нормально защитить. Вопрос почему? потому что эмоции, а эмоции какраз таки от мыслей о беспомощьности, когнитивных искажениях, катострофизации там и проч.
в гугле забанИн?мммм
КПТ это широкое название множества практик, как правило эффективных исключительно в тандеме с психотерапевтом, а не вот это вот "заменять плохое на хорошее"
Ну и начет нелепого урода - это когнитивное искажение, типа ярлыка. Можно провести реструктуризацию итд, но мне больше нравиться АСТ, к черту все эти споры с самим с собой в башке, берем эту мысль под мышку и топаем реализовывать те качества, которые хотим в себе видеть.
Двачую
Почему когда идет дождик грустно на душе ?
>КПТ это широкое название множества практик, как правило эффективных исключительно в тандеме с психотерапевтом
ЧТО ДЕЛАТЬ ЕСЛИ ГОПНИКИ СМЕЮТСЯ НАДО МНОЙ, ПРЯМО ПОДХОДЯТ БЫКУЮТ И НАЗЫВАЮТ ЧУШПАНОМ
@
КОПЕТЕ ЭТО НАБОР ШИРОКИХ ПРАКТИК КАК ПРАВИЛО НАПРАВЛЕННЫХ НА РАБОТУ С ТЕРАПЕВТОМ (С)
@
ТАК А ЧЕ ДЕЛАТЬ ТО ?
@
ИДТИ К ТЕРАПЕВТУ, ТАМ РАЗБЕРЕШЬСЯ !
@
ТАК Я СХОДИЛ ХУЙНЯ ЕБАНАЯ ВСЕ РАВНО СМЕЮТСЯ, А ТЕРАПЕВТ СКЗААЛ НЕ ПАРИЦА !!
@
НЕ ВРИ ТЫ НЕ ХОДИЛ НЕ ВРИ (С)
>Ну и начет нелепого урода - это когнитивное искажение, типа ярлыка.
Чел урод, тянки не дают
@
НЕ ТЫ УРОД, ЭТО ИСКАЖЕНИЕ ПРОСТО, СЧИТАЙ СЕБЯ КРАСИВЫМ
@
СПАСИБО ДОКТОР
>я немного неправильный пример привел
Нет ты правильный пример привел. Как переспорить свои мысли ? Как себя переписать с крутым терапевтом ?
Вот ты видишь красивых людей, а ты не красивый, как переписать свою личность при помощи своего ума ?
Винда может себя переустановить без флешки сама переписать ? А где она будет установочные файлы хранить ?
Берешь и переписываешь свои же мысли сам. Как охуенно правда ?
Если человек может переписать свои мысли значит атеист может поверить в бога при помощи психотерапевта у которого МНОГО ПРАКТИК.
А двачер проссаный шизоид с мамкой за стенкой, может переписать свои мысли и стать таксистом кабанчиком.
А двачер проссаный шизоид с мамкой за стенкой, может переписать свои мысли и стать таксистом кабанчиком.
Меня нереально разъебывает когда я думаю про жизнь обычных людей у которых всё сложилось +- хорошо.
Просто ходили в школу, просто подумали и поняли чем примерно они бы хотели заниматься, какие-то влюбленности и друзья, потом просто поступаешь по своему направлению (не в МГУ а вообще хотя бы куда-нибудь), потом просто работаешь и занимаешься своими увлечениями. Всё, нахуй. Речь не о чедах и не о миллионерах, просто обычная жизнь обычного чела который в школе учился.
Я тоже учился в школе, но для меня этот план провалился на всех стадиях. Я НИЧЕГО не понимаю, как жить, что мне нравится, чего я хочу, куда стремлюсь, каких-то отношений с людьми тоже нет, даже с такими же как я не могу почувствовать себя в своей тарелке, как будто я реально просто худший человек. И когда я вижу какого-нибудь перворкурсника или десятиклассника который сейчас будет поступать в место куда он хочет и у него будет все светло и понятно, ну мб тяжело, но хотя бы понятно сука, то меня просто выносит и хочется просто самоликвидироваться на месте.
Про какие-то 300к зарплаты и прочую хуйню я даже не заикаюсь, я хотел просто НОРМАЛЬНОЙ обычной жизни которая не свела меня с ума.
Просто ходили в школу, просто подумали и поняли чем примерно они бы хотели заниматься, какие-то влюбленности и друзья, потом просто поступаешь по своему направлению (не в МГУ а вообще хотя бы куда-нибудь), потом просто работаешь и занимаешься своими увлечениями. Всё, нахуй. Речь не о чедах и не о миллионерах, просто обычная жизнь обычного чела который в школе учился.
Я тоже учился в школе, но для меня этот план провалился на всех стадиях. Я НИЧЕГО не понимаю, как жить, что мне нравится, чего я хочу, куда стремлюсь, каких-то отношений с людьми тоже нет, даже с такими же как я не могу почувствовать себя в своей тарелке, как будто я реально просто худший человек. И когда я вижу какого-нибудь перворкурсника или десятиклассника который сейчас будет поступать в место куда он хочет и у него будет все светло и понятно, ну мб тяжело, но хотя бы понятно сука, то меня просто выносит и хочется просто самоликвидироваться на месте.
Про какие-то 300к зарплаты и прочую хуйню я даже не заикаюсь, я хотел просто НОРМАЛЬНОЙ обычной жизни которая не свела меня с ума.
И как навешивание на себя шильдика ему поможет?
А чем не нравиться пробовал заниматься? Вдруг понравится.
Да, ты все правильно понял, так оно и есть. Можешь больше к этой теме не возвращаться.
пробовал и долго пробовал но все приводит просто к вечной усталости
Антидепрессанты?
>Антидепрессанты?
Плацебо с кучей побочек.
>приводит просто к вечной усталости
Возможно в таком случае нужно заняться отдыхом и физическим состоянием а не поисками себя. Если ты уставший зачем себя искать, нужно отдыхать, спать, тренироваться, жрать.
А если будешь выспавшимся, в тонусе, с энергией, какая нахуй разница чем заниматься ? хоть курьером ездий на велике - здоровый, сил дохуя, хуй стоит, бабам нравишься.
Вот и вся психуегия с точки зрения химии и гормонов.
Вот и вся психуегия с точки зрения химии и гормонов.
ты неправильно понимаешь сути терапии
как у плацебо могут быть побочки
в силу своих особенностей некоторые люди имеют буквально ноль целых хуй десятых шанса на любую встраиваемость в общество
Эффекта верифицируемого позитивного нет, но негативный верийицируемый эффект есть
Хотя ты наверное тупой и не знаешь че такое верификация
Чел, иди открой учебник по логике и не неси кринж
Суждение же это атрибуция признака типо S есть P
>сути
А сути в песок.
>встраиваемость в общество
Зачем встраиваться в общество ? Это такая же навязчивая идея как поиск себя. Идеи которые вызывают дополнительную тревогу.
Аааа нада встраивца, аааа всем легко, ааа надо себя искать, бизнессы, ааааа щас поготие ааа чет хуево стало ааааа.
Тревожный петушок превозмагает каждую секунду своей жизни ебя вебя своими же мыслями.
Потому что вся суть психиатрии это встроиться в общество
не работаешь - чмо
не ебешь тянок - чмо
какой-то странный и не такой - чмо
>не работаешь - чмо
>не ебешь тянок - чмо
>какой-то странный и не такой - чмо
А быть чмом плохо, страшно и опасно !!!! Побьют ! Травить будут ! А как же хочеца в безопасности жить, ээээххх.
если ты чмо ты не нужен
тебе говорят пиздуй получать пенсию по шизе либо крутись кабаном и становись нормальным
>ты не нужен
А одному без этой компании никак не повесилится ? обязательно быть звездой в центре тусы ?
вы термины путаете
Когда я был мелкий мне было нормально аутировать с собой, а теперь сори надо кабанчиком крутиться, не все готовы держать комнатное растение вместо человека в доме)))
Понял тебя ))))))) ну а между кабанчиком топ компании газпрома есть курьер )))))))) ну или пенсию можно оформить по шизе ))))))))
Надо быть не чмом ! точно, поэтому я разделюсь с этими мыслями и пойду гулять. Но ты чмо ! да да, я иду гуляю. Ты чмо ! так зайду как я поем, ой как страшно, аж затрясло, но поем. Нихуя себе это получается я вышел, погулял и поел. А ну ка гантелькой покачаюсь - ты чмо ! ого страшно, качаюсь, ты чмо ! бля неплохо потренился. Ты чмо ! кайф, приятная усталость в мышцах.
Ну я об этом и говорю, либо пенсия по шизе (вариант плохой), либо курьер или днарь (вариант еще хуже), либо стань нормальным прост))) Последний вариант это лечение в психиатрии и психотерапии
и че?
не мысли будут сопровождать действия
Ряяяяяяяяяяяя в АСТ КУЧА РАЗНЫХ ТЕХНИК ряяяяяяяяяяя.
>КПТ это широкое название множества практик
>КПТ это широкое название множества практик
>не мысли
Ваууууууууу какой аргумент вауууууууууууу.
Ну в АСТ есть техника и для ЭМОЦИЙ, ОЩУЩЕНИЙ ВНЕЗАПНО.
Что то я не слышал о телесных практиках за 80 тредов. В Копете по листочку будем работать с НЕ МЫСЛЯМИ ?
>
>>не мысли
>Ваууууууууу какой аргумент вауууууууууууу.
>
>Ну в АСТ есть техника и для ЭМОЦИЙ, ОЩУЩЕНИЙ ВНЕЗАПНО.
>
>Что то я не слышал о телесных практиках за 80 тредов. В Копете по листочку будем работать с НЕ МЫС
эм как бэ ты настолько не допускаешь объективную причину психологических проблем ты наверно никогда не был изгоем над которым даже врачи издеваются и орут на него и который настолько всрат что им пренебрегают игнорируют оскорбляют за это
а с чего ты решил что всё именно так как ты говоришь?
С чего взял, что если решу выйти на улицу - обязательно выйду? Может мое сознательное, волевое усилие - лишь эпифеномен, и балом правит бессознательное, иррацианальное?
Терпение не бесконечное. Сорвешься, и уйдешь в декомпенсацию.
Не с чего. Это все такие же сказки, как и росказни психоаналитиков. Просто разные лагеря фантазеров.
Почему об этом так мало говорят? Типа что когда вот эти все техники проваливаются ты падаешь в такую яму из которой никто уже не будет доставать, потому что сам виноват видимо не хочешь лечиться
>Я СХОДИЛ
>ТЕРАПЕВТ СКЗААЛ НЕ ПАРИЦА
Невыдуманные истории
Тред это симуляция мыслей в голове тревожного человека. Абсолютно все мысли направленные на питание, подкрепление тревоги. Бу бу бу бу, бу бу бу бу.
Идеальный пример мыслей. Хоть до старости общайся тут, сгниешь а не переспоришь.
Блять до меня только сейчас это дошло. Это гениально. Общение с мыслями через буквы.
Идеальный пример мыслей. Хоть до старости общайся тут, сгниешь а не переспоришь.
Блять до меня только сейчас это дошло. Это гениально. Общение с мыслями через буквы.
Ну кптшник скажет что необходимо экологичненько отдыхать и всякое такое. Или скажет что ценности не проэксплицировал. Или ещё что-то выдумает.
Да. В интернете и ирл люди общаются с помощью слов. Вот это открытие, ты маргать не забываешь, хоть?
А мало говорят об этом, потому что это не выгодно астшникам, это антипиар их щизы.
а что ещё он может сказать кроме того что непрямым текстом заявить об отсутствии понимания проблем и дав волю банальным отмашкам заключённым в научно-необоснованные термины которые поверхностным образом нацелены на попытку отвести внимание от той нормисовой примитивности что скрываются за ними?
Ну, если это АСТшник, то резюмируя, можно заключить именно это.
Все так. Кпт это паразит на теле психотерапии.
Вас все детство пиздили и унижали? Ну вот вам техники, блять терпения, терпите всю оставшуюся жизнь,кстати, с вас 5 тысяч.
Т е ты приходишь с определенным запросом, а пидорас патерналист на психологе начинает тебе рассказывать, что неправильные у тебя желания, неправильные ценности, щяс я психолог расскажу тебе чего желать.
Это не симуляция, тут просто один шиз высирается без остановки.
У нормисы примитивные а я не нормис я непримитивный поэтому и страдаю(((
ну собсна попытка надавить на уязвимое место в мессадже считая что опроверг факт(это кстати тоже типикал нормисное поведение)
Анон, не могу принять своего нового положения.
Суть в чём: в силу своей тревожности и разных проблем с вегетатикой и жкт много лет жил затворником, работа - дом, очень редко общение с кем то на стороне, занимался дум скроллингом на двоще в основном, какие то мелкие интересы типо ПК, гитары и всё.
Часто такой образ жизни приводил в тупик, начинал чувствовать себя одиноким и ничтожным существом.
В прошлом году волею судеб решил вылезаторствовать, через отношения с девушкой с которой встречался ещё давным давно в школьные годы. И не могу принять себя нового и новый образ жизни. Где куча ежедневных бытовых проблем которые бывают у нормисов в отношениях. Вроде и с ней хочу быть и в тоже время скучаю по старому образу жизни, который как ты понимаешь тян не принимает.
Как мне быть? Может я просто не пригоден для отношений и надо просто догнивать в одиночку?
Суть в чём: в силу своей тревожности и разных проблем с вегетатикой и жкт много лет жил затворником, работа - дом, очень редко общение с кем то на стороне, занимался дум скроллингом на двоще в основном, какие то мелкие интересы типо ПК, гитары и всё.
Часто такой образ жизни приводил в тупик, начинал чувствовать себя одиноким и ничтожным существом.
В прошлом году волею судеб решил вылезаторствовать, через отношения с девушкой с которой встречался ещё давным давно в школьные годы. И не могу принять себя нового и новый образ жизни. Где куча ежедневных бытовых проблем которые бывают у нормисов в отношениях. Вроде и с ней хочу быть и в тоже время скучаю по старому образу жизни, который как ты понимаешь тян не принимает.
Как мне быть? Может я просто не пригоден для отношений и надо просто догнивать в одиночку?
пока борьба старого и нового образа жизни в мозгу будет дискомфорт. надо находить больше удовольствий в новом общении и ждать. через 3-6 месяцев от старого останутся только некоторые эмоциональные воспоминания
>шиз высирается без остановки.
Так это одно и тоже в плане мыслей.
> заявить об отсутствии понимания проблем
У меня был такой психотерапевт, любитель АСТ и 3 волны КПТ, многократно упоминаемый здесь.
"Нууууу я ниииизнаю, я не понимаю, не знаю откуда твоя тревога, я не знаю что с ней делать, я не понимаю почему ты тревожишься", на этом моменте стало понятно что это долбоеб и пора искать другого. Тревожился я к слову постоянно из за ГТР и ПАнички. Очень много психотерапевтов, причем достаточно известных, которые абсолютные ебанаты
У меня было 4 сессии с "одним из самых известных психотерапевтов региона", но т.е. не ДС и не ДС2 но просто большая шишка, за сеанс 300к за наносекунду. После 4 сессий она мне сказала, что вообще не понимает в чем проблема и как мне можно помочь. Пора ркниться
они и не должны понимать. просто я писал о том что все эти направления терапии и сами терапевты как явление занимают чисто экономическую ячейку и всё, их существование больше ничем не оправданно
Почему у них не появляется желание уничтожить себя если они бесполезные твари
Насильно мил не будешь, не неси хуйню
Ты тот дурачок который думает что чем дороже тем лучше, при этом абсолютное большинство КПТшников принимает за 2-3к
> вообще не понимает в чем проблема
Не удивительно. Ты бы еще Степановой за полляма записался послушать про давящие говняшки и анальников
Причем что интересно многие кптшники не имеют базового умения мыслить. Взять тетрадочку, попытаться составить логические взаимосвязи, выяснить что не так, в конце концов научиться наконец задавать вопросы, нет, хуй там плавал. КПТшник как правило всегда утверждает, надо так, а не вот так, если ты ему не веришь у него случается разрыв пердикса и терапевтический ступор, надо же поциент оказался сложнее чем писали в книжках ряяя(((((
Многие из них не могут просто блять сложить два и два и работают по тупейшим шаблонам. Ноль эмпатии. Это просто тупые автоматы. Не все, но некоторые
Многие из них не могут просто блять сложить два и два и работают по тупейшим шаблонам. Ноль эмпатии. Это просто тупые автоматы. Не все, но некоторые
а нет разницы эффективность околонулевая
> один шиз высирается без остановки
Ты?
Держи в курсе
держу факты говорят из соседних тредов и видосов, обычно когда кто то заикается что излечил тревогу/фобии/окр/сдвг сразу понимаешь что он скорее всего сам психолог или учится на него, потому что потом направленность контента меняется в сторону тем связанных с псай. образованием/десятками штампованных уже всех заебавших видео про попсовый психологический мейнстрим с когнитивными ошибками и прочей напридуманной ерундой
Кто-нибудь делал кптшного ии-бота? Я хз какие книги скормить ему, что прописывать в промте. Может кто же занимался этим.
Психологи, по крайней мере в снг - кромешный пиздец. Они прям ооочень тупые. Буквально, веруны.
>это когнитивное искажение
А почему это не может быть правдой? Заметил, что в похожих случаях всегда исходят из представления, что с человеком все нормально, проблема просто в его реакции, отношении к мыслям. Но почему не допускается возможности, что с человеком может быть что-то не так? Ведь есть же люди с проблемами во внешности, над которыми могут смеяться другие люди
>топаем реализовывать те качества, которые хотим в себе видеть
Что-то делать и терпеть, испытывая страх? Звучит как что-то невозможное. Но возможно я просто не понимаю как это работает, допускаю это
И разве возможно изменить характер и получить нужные тебе качества? Я слышал, что это невозможно.
>как переписать свою личность при помощи своего ума
Я не знаю. Для этого и задаю вопросы
Ян Голанд
Даачеры в курсе про такого доктора? Лечит разговорами на камеру. Пидоров тоже лечит. Во его канал, там дохуя годноты https://m.youtube.com/@goland-su/videos
Даачеры в курсе про такого доктора? Лечит разговорами на камеру. Пидоров тоже лечит. Во его канал, там дохуя годноты https://m.youtube.com/@goland-su/videos
Так мысли и ощущения это не эпифеномены, чтобы их взять с собой под мышку. Они так же влияют на волю, как и множество других факторов.
бамп
Вы слишком загоняетесь, вы понимаете что у нормисов нету мыслей в голове, они не рефлексируют, они просто плывут по течению и им вообще поебать.
Я помню как то меня лет в 16 попустило от моих псих болячек и у меня не было в голове ни одной плохой мысли, я себе сделал режим в 9 классе чтобы у меня не было ни одной свободной минуты, сначала я шел в школу, потом в качалку, потом к репетитору и в свободные дни я гулял.
В итоге я жестко забустился по учебе, у меня впервые за четверть в 9 классе были все 4 и 5, я стал гулять с тяночками и ВООБЩЕ ни о чем не думал, реально, я тогда понял как вообще живут нормисы.
А потом начались каникулы и я сел за комп, в итоге опять впал в саморефлексию и опять загнался и деградировал, перестал гулять и куда то ходить заниматься.
Короче я думаю нам нужно решать наши психические проблемы изначально, а потом уже пробовать вылезаторствовать.
Мне щас 23 и я планирую впервые сесть на антидепры.
Я помню как то меня лет в 16 попустило от моих псих болячек и у меня не было в голове ни одной плохой мысли, я себе сделал режим в 9 классе чтобы у меня не было ни одной свободной минуты, сначала я шел в школу, потом в качалку, потом к репетитору и в свободные дни я гулял.
В итоге я жестко забустился по учебе, у меня впервые за четверть в 9 классе были все 4 и 5, я стал гулять с тяночками и ВООБЩЕ ни о чем не думал, реально, я тогда понял как вообще живут нормисы.
А потом начались каникулы и я сел за комп, в итоге опять впал в саморефлексию и опять загнался и деградировал, перестал гулять и куда то ходить заниматься.
Короче я думаю нам нужно решать наши психические проблемы изначально, а потом уже пробовать вылезаторствовать.
Мне щас 23 и я планирую впервые сесть на антидепры.
Остановка внутреннего диалога?
Хочу найти психотерапевта, в аст подходе. Цена 2000-3000, может у кого-то есть реко-мендации?
Могут быть люди с проблемами во внешности, но часто они склонны эти проблемы гипертрофировать, над ними могут смеяться, но они, например считают что прям ВСЕ это делают. В общем чтобы мысль точнее отражала реальность она должна выглядеть так: есть много людей, которые считают меня уродом и смеются надо мной. И эта мысль уже не так сильно будет влиять на тебя как АРЯЯЯ Я УРОД. Но не суть. Смотри, если кратко: личность - это отношение человека к себе обществу и окружающему миру в целом. Характер - это набор реакций на привычные стимулы. Можно ли изменить свое отношение? А то, как реагируешь на что-то? Только при помощи ума, то есть работая только с когнициями - нельзя. Нужно работать с поведением. Тренировать навыки саморегуляции, учиться управлять вниманием, направляя его на разные психические, телесные проявления и окружающее пространство, Учиться коммуницирова, конфликтовать, решать проблемы.... Это долгий процесс, и самостоятельно может быть осчень сложно его преодолеть. Попробуй проанализировать, конкрето над чем тебе бы хотелось поработать, и когда у тебя будет четкая задача, например потренировать ассертивность, обращайся к специалисту. Тогда будет проще найти подходящего спеца, и понять, помогает он тебе или нет. В отличии от ситуации, когда пришел и говоришь: доктар чота мне хуева памагите. И вываливаешь все свои траблы с таким апломбом, что давай, скажи что мне сделать чтоб выздороветь. А после двух сесси, проведенных в попытках структурировать это дерьмо, бросаешь, смыслями чтота нипамагает)
Ну да, а кто сказал что их легко тащить? Можно несмотря на них двигаться в желаемом направлении, а можно провести всю жизнь пытаясь их побороть, так и ничего не сделав.
То есть ты делал что считал нужным, общался, учился и никаких хуевых мыслей не было? А когда засел за комп, начал загоняться, перестал общаться и тебе стало хуево? То есть тебе хуева, когда ты ничего не делаешь? И для того чтобы снова стало хорошо, ты должен решить какие-то неебические проблемы в голове, то есть нужно чтобы тебе стало хорошо, и только потом что-то начать делать?
Бери любого. Я взял топ терапевта снг 300наносек/минуту и один хуй ноль пользы.
Веронику Степанову?
Нет никакого отдельного АСТ подхода, всё это часть КПТ, хотя я видел на б17 терапевтов чисто астшников но таких мало. За 3к найдешь как нехуй делать, но прежде чекни че у него там из регалий, какой опыт и тд И не слушай дурачка ниже.
А может и не можно. Неизвестно это.
Ну вот насчет уродливости известно на 100%, это да, неоспоримо)
Анончики, добрый день. У вас есть что почитать-посмотреть по проработке виктимности? Я пришёл к выводу, что все остальные проблемы являются следствием этой черты характера.
Пошёл нахуй.
Ты падла ебучая, чтоб ты здох
Смотри, виктимность как таковая , особенно если быдло к тебе пристает, это очки, длинные волосы мелкая челюха и выражение ебала, подчёркиваю, выражение. Если рожей не вышел, будут до тебя доебывпться, даже если ты мастер спорта по боксу. Такие дела, вот тебе и вся проработка. Не оправдываться, не давать заднюю, не соглашаться с тем, с чем ты не согласен
Насколько точно отражено общение с кпт психотерапевтом в данном сериале?
как минимум отличается наличие большей сенсорной нагрузки если ты всю психику сводишь к биологическим реакциям
>Вопросы.. Можно ли как-то убить в себе желание вылезать в соуицм, общаться, найти единомышленников и любовь? Что мне может помочь попрощаться с иллюзиями на этот счет?
Макс Штирнер
у пустышки то?
ааааааааа нада послать тебя нахуй аааааа за твою тупость аааааааа непонимания базовых вещей
а что не так чтоли? форсили типа что якобы излечил СВОЁ окр, пару месяцев спустя ОЙ ЙА ЗАБЫЛ ВАМ СКАЗАТЬ Я ПОМОГАЮ ЛЮДЯМ НА МОИХ ПЛАТНЫХ СЕСИЯХ В ДИСИКЕ те он прогревал в рамках рекламной компании аудиторию паразитируя на их доверии
)))
Оно плацебо, в смысле не полной инертности, а в смысле что не обладает позитивным эффектом реальным, а лишь вымышленным. Но в то же время и негативным. Вот веганство это плацебо, оно не обладает позитивным эффектом, но негативным вполне.
ищу книгу Д.Янга, Д.Колоско "Схема-терапия. Практическое руководство"
она есть в электронном виде вобще?
есть на рутрекере
p.s а не, отбой, я напиздел та другая
Первый же пункт в поисковике. Зумерье блять ебаное, ни на что неспособно нахуй.
я и не искал особо ебик пиздливый
Что делать, если зумеры не уважают?
плакать тебе так нужно уважение тех кого не знаешь лол да ты псих а мог бы жить без фриковства
Ты что дебил? А нахуя ты спрашиваешь тогда?
КПТ при шизухе поможет?
А ты что хочешь то
Да много чего. От навязчивых мыслей избавиться, например.
я не спрашивал я тот кто ему ответил про трекер где несколько книг янга были
Можно
Тогда похожу.
Подпишусь
>Вы слишком загоняетесь, вы понимаете что у нормисов нету мыслей в голове, они не рефлексируют, они просто плывут по течению и им вообще поебать.
Так и должно быть в норме. Я замечал, что когда принимал СИОЗС всяких ненужных мыслей становится меньше, сознание становится как-то чище что ли, нет такого ненужного воображения а вот если произойдет то, а если это. Даже если появляется какая-то неприятная ситуация, то ты просто думаешь о том, как ее решить, без особой тряски.
Ты неправильно понял, это значит что они тупые нормисы без внутренней жизни, биокарлики, рабы системы, бездушные нрс в отличии от сверхчеловеческих богоподобных шизов с голосами в башке
Чем 'Дэвид Бернс: Новая терапия тревоги, депрессии и настроения. Без таблеток.' отличается от 'Терапия настроения: Клинически доказанный способ победить депрессию без таблеток | Бернс Дэвид'
?
Есть смысл читать вторую книгу?
>с голосами в башке
Протестую, голоса в башке не относятся к шизоспектру!
Кпт-анон, хочу задать вопрос, но сперва вводная. Есть я, есть тян, тян достаточно милая и общительная, любит и наслаждается общением, и вот это как раз проблема. Когда она общается со мной, все хорошо, но вот когда она начинает общаться с другими, у меня начинает подгорать. Особенно жгет жепу, когда она общается с местным альфой. Как-то раз мимоходом шуточно сказала, что готова ему дать, и я верю, что дала бы, если бы он попросил.
Я пытался с ней не общаться, но это не избавляет меня от негативных мыслей. Как и ее общительность с другими. Вопрос, что мне нужно изменить в своем мышлении, чтобы так остро не реагировать на ситуацию?
Я пытался с ней не общаться, но это не избавляет меня от негативных мыслей. Как и ее общительность с другими. Вопрос, что мне нужно изменить в своем мышлении, чтобы так остро не реагировать на ситуацию?
наверное должествования какие-то, пробуй технику падающая стрела
а вообще выеби её сам
> наверное должествования какие-то, пробуй технику падающая стрела
Спасибо, анон, тут скорее всего придет к тому, что я не умею в общение, сорт оф аутист. В этом я чувствую проблема.
> а вообще выеби её сам
Хахахах, да я вообще не против, но она не отвечает взаимностью при моих попытках сблизиться. Предлагал подвезти, потусоваться вместе -- бестолку!
дропай
Бамп
Пробую тестить ИИ как психотерапевта. Запустил вот такой промт на ChatGPT 4o, Gemini и Claude.
>Ты психотерапевт. Твоя методика - метакогнитивная терапия. Тебе надо провести 8 - 12 сеансов с пациентом с ОКР. Пациентом буду я. Ты должен провести сеансы в форме диалога и давать домашние задания после каждого сеанса.
Gemini сразу затупил и был послан нахер. Claude вроде норм пошла, но как начинающий психетр. Тоже хрень. ChatGPT 4о прям как реальный психотерапевт по метакогнитивной методике. Мне понравилась тема. Можно написать в любое время, получить помощь. Я в башку себе прописал, что это реальный психетр и за бабки, поэтому надо относиться серьезно. Пока правда месяц всего, но прям чет заходит мне метода.
>Ты психотерапевт. Твоя методика - метакогнитивная терапия. Тебе надо провести 8 - 12 сеансов с пациентом с ОКР. Пациентом буду я. Ты должен провести сеансы в форме диалога и давать домашние задания после каждого сеанса.
Gemini сразу затупил и был послан нахер. Claude вроде норм пошла, но как начинающий психетр. Тоже хрень. ChatGPT 4о прям как реальный психотерапевт по метакогнитивной методике. Мне понравилась тема. Можно написать в любое время, получить помощь. Я в башку себе прописал, что это реальный психетр и за бабки, поэтому надо относиться серьезно. Пока правда месяц всего, но прям чет заходит мне метода.
почему не терапия экспозиции
Няньку для самоуспокоения запили себе чел, пусть развлекается.
Экспозиция сосёт
мимо
Анонсы, кто-нибудь с реальными психтерами работает? Или только сами по книгам?
Как я понял, там больше методик просто. Хотя я глянул и остальные его книги, в них тоже есть пересечение информации, но все-равно буду читать, тк в момент чтения прям очень хорошо становится! Жаль, это не проецируется на реальную жизнь.
Как я понял, там больше методик просто. Хотя я глянул и остальные его книги, в них тоже есть пересечение информации, но все-равно буду читать, тк в момент чтения прям очень хорошо становится! Жаль, это не проецируется на реальную жизнь.
почему
По моему мнению, метакогнитивная терапия является наиболее подходящей для ИИ. Сам автор терапии Уэлс говорил, что это "ленивая терапия". От врача не требуется копаться в мыслях и прошлом пациента. Считается, что если оставить мозги в покое, то они смогут переварить всю херню самостоятельно. Поэтому алгоритму надо научить пациента правильно и вовремя использовать методики терапии и контролировать ход процесса. Какая разница, кто будет учить тебя техникам в реале? Врач Хуйпоймикто Перельман с купленным сертификатом за 10 тыс в час или грамотная машина, к которой и доверия поболее. Я выбрал машину и пока все идет норм.
Скрины давай
Двачую
Потому что при продолжительных детских травмах, а на дваче именно их носители, формируется нарушение усвоения опыта.
Экспозицию получает лицевая часть психики, а тревога прокручивается - в жопной. Новый позитивный опыт остаётся на лице, не питая тревожную жопу.
Подробнее гугли IFS
хуй себе не отрежь острыми краями
ДА скрины давай, заебал, это шутка
Вываливать свою попаболь на двач? Серьезно? В чем проблема затестить промт самостоятельно или написать свой лично под себя? Можно даже выбрать другой вариант терапии. Все бесплатно без смс. Тебе лично чем помогут мои скрины?
а че думаете про какую-то терапию типа реконструкция личности?
не бесплатно же
Если ты про ЛОРП, то она в целом довольно целостная терапевтическая модель, только полноценная школа с мощной базой еще не сформировалась. И исследований эффективности полноценных нет.
Мой опыт по схема терапии. Диагноз: КПТСР. Во-первых насчёт того что она требует меньше сеансов чем психоанализ, спорное утверждение. Общался с людьми которые ходят к специалисту что и я, есть женщина, которая 5 лет ходит. Все индивидуально, в зависимости от проблемы. Хотя добавля, что схема для простых проблем не нужна, поэтому логичною что сложные вопросы требуют много времени.
2. Требует много осознанности, чтобы замечать режимы.
3. Без специалиста в отличие от чистой КПТ нет смысла практиковать. Это из-за техник и из-за проблем с которыми работает схема.
4. 80% работы на сеансе это рескриптинги и работытс образами.
5. Нужно искать эмпатичного специалиста, в данной терапии особенно важно.
6. Определил бы я кому она подходит (очень грубо) так: если вы дрочите свои дневнички мыслей, логикой понимаете что выводы правильныею что вы нашли все когнитивные искажения и даже после вывода рационального убеждения вы в него не верите, то вам может подойти схема терапия. Я как раз из КПТ чистой пришел, где меня ебали дневниками, а я понимаю логикой, но чувствами принять не могу.
2. Требует много осознанности, чтобы замечать режимы.
3. Без специалиста в отличие от чистой КПТ нет смысла практиковать. Это из-за техник и из-за проблем с которыми работает схема.
4. 80% работы на сеансе это рескриптинги и работытс образами.
5. Нужно искать эмпатичного специалиста, в данной терапии особенно важно.
6. Определил бы я кому она подходит (очень грубо) так: если вы дрочите свои дневнички мыслей, логикой понимаете что выводы правильныею что вы нашли все когнитивные искажения и даже после вывода рационального убеждения вы в него не верите, то вам может подойти схема терапия. Я как раз из КПТ чистой пришел, где меня ебали дневниками, а я понимаю логикой, но чувствами принять не могу.
>Без специалиста
Верю, ведь специалист думает за тебя, он тебе помогает прямо мозгами подталкивает что бы ты поверил что гопники тебе пизды не дадут. Без специалиста в это поверить невозможно. Нужен специалиста.
О, явился, не запылился. Все от гопников отбиваешься? А эти гопники они сейчас с тобой в одной комнате?
Он построит тебе план рескриптинга, там столько подводных камней, что тебе нужно будет отучиться на схема терапевта, чтобы самому практиковать.
>А эти гопники они сейчас с тобой в одной комнате?
Определение тревоги с википедии - ожидание отрицательной ситуации.
Людям которых бьют гопы психолог требуется в последнюю очередь, им скорей нужно оружие или единоборства.
Сам страх конфликта является таким же базовым как и стыд и конкуренция в обществе, стае.
>Он построит тебе план рескриптинга
Если я боюсь обосраться в городе без денег/проездного до дома и идти с грязными штанами воняя до дома то какой бы не была сложной и глубокой рескрипция ануса, цель одна - убрать мою тревогу (ожидание обсера) и сделать что то когда я уже обосрался - ну типо стыд снизить, что бы я шел и не страдал от этого факта. Ну обосрался и обосрался.
Если мы занимаемся только вероятностью обсера, это буквально означает что мы пытается "играем" со своим мозгом кто кого переубедит, переспорит, перекоупит.
Доктор я боюсь обкакаться, ТЫ ЩАС ОБКАКАН ?
Доктор я боюсь умереть, ТЫ ЩАС УМИРАЕШЬ ?
Доктор возьмите пожалуйста мои деньги.
Доктор возьмите пожалуйста мои деньги.
Рескриптинг это не про воображаемое будущее. Это про прошлое, про то, что действительно случилось. То есть ты обосрался и прошел через весь город. Про будущее это мысленная экспозиция.
Не заметил сразу этого
>это буквально означает что мы пытается "играем" со своим мозгом кто кого переубедит, переспорит, перекоупит.
Ну, выбирай, жить в страхе и сидеть дома заткнув анус пробкой или "переукопить" себя и жить нормальной жизнью. Что ты вообще в тренде психотерапии забыл, мне не понятно
> 2ch.hk
> Ну, выбирай
> Что ты вообще в тренде психотерапии забыл, мне не понятно
>сидеть дома заткнув анус пробкой или "переукопить"
А че других вариков не бывает ? ну там принятие, приоритет ценностей, че токо само успокоение или тряска ?
Или бояца или "все будет хорошо" ?
В чем смысл боевой картинки? Мак мёрфи же положительный персонаж.
фильм в целом антипсихотерапевтичен
>Мак мёрфи же положительный персонаж.
А где он находится ? Место действия фильма ?
Я чувствую, что кпт (и смежное) просто засрали мой мозг. Я уже будто не могу думать без этой херни, как таблички и рефрейминг. Чувствую, что мне приходилось долгое время себя газлайтить с помощью этих техник. Приходилось уговаривать себя, что медитации и майндфулнесс должны мне помочь, ибо они научно доказаны. Ничего так не помогало мне со сном, расслаблением и успокаивало мои мысли, как лекарства. Никакие техники дыхания, никакая релаксация.
Возможно, кпт помогает каким-то крайним долбоебам, которые искренне верят, что каждый охранник в магазине их хочет прибить, а тётя срака на кассе отсосать им в туалете. Тогда да, стоит поработать с мыслями...
Может, мне хуёвые терапевты попадались, я не знаю. Мне больно и противно принимать, что вся эта "терапия" строится просто на самообмане.
Возможно, кпт помогает каким-то крайним долбоебам, которые искренне верят, что каждый охранник в магазине их хочет прибить, а тётя срака на кассе отсосать им в туалете. Тогда да, стоит поработать с мыслями...
Может, мне хуёвые терапевты попадались, я не знаю. Мне больно и противно принимать, что вся эта "терапия" строится просто на самообмане.
к сожалению это так сам долго занимался и майндфулнесс и атт(одно и тоже по сути) так и не избавился от окр и фобий они только разрослись
>каждый охранник в магазине их хочет прибить
При определенных обстоятельствах каждый человек может быть конфликтен. Безопасность создается не из коупа, а из обстоятельств. Другое дело что они тебе неподконтрольны полностью.
Если ходить по краю дороги и всем уступать ты получишь минимум драк с охранниками. Но если не уступать никому как шлюха тревожная и включить немного гордости как у нормиса, конфликт случиться вот прямо в этот же день от пары часовой прогулки по городу. Просто иди прямо и никому не уступай дорогу, хуярь всех плечом. Не уворачивайся. И молись мантрами про охранников.
Получается что мир безопасный внезапно когда ты сам делаешь его менее опасным. Типо не пошел ночью гулять, хуяк безопасно стало. Не подошел к бабе знакомится, хуяк не послали на хуй. Не пошел на собес по кодингу, хуяк не унизили по знаниям. Но даже в таком случае вечером будешь идти с работы и столкнешься по вселенской случайности с пьяными зумерами у падика. Ой а что с ебалом ? ой помогите, спасите, срочно звоню терапевту.
>майндфулнесс
Осознанность помогает погасить залипание в эмоцию если ты смог эту осознанность включить.
Сидеть с пустой головой это для домохозяек которые йогой занимаются в лосинах с верблюжьей лапкой.
>Получается что мир безопасный внезапно когда ты сам делаешь его менее опасным.
Внезапно, если выёбываться первым и угрожать первым, то получаешь более опасный мир, потому что ты сам опасен.
>унизили
>уступать никому как шлюха тревожная и включить немного гордости
>никому не уступай дорогу, хуярь всех плечом
У тебя чувство опасности лежит где-то за гранью одной только физической опасности. Где-то у тебя хранится опыт, что унижение опасно и ведёт к боли. Хз, ты акцентируешь внимание на дихотомии "тревожный терпила/норм чел" на примерах ситуаций, где просто работает общественная этика, то есть у меня бы "норм чел" поступил бы так, как по-твоему поступает терпила - причем автоматически, без какого-либо страха или унижения уступил бы дорогу, выслушал бы про свои знания на собесе хотя если бы меня подъебали именно, я бы подъебал в ответ.
Вот и копай, что это за установка такая - унижения выявлять по кд.
>Типо не пошел ночью гулять, хуяк безопасно стало.
Типа да, но безусловно стоит стремиться жить там, где можно и ночью гулять. Но если такой возможности нет, то зачем ебать себе амигдалу? Она тоже не резиновая.
Проблема же не в том, что ты мыслишь как-то аморально или "не как положено", а именно в том, что ебешь себе мозг, а это уменьшает твою безопасность в итоге. Такой вот парадокс.
Предполагается перестроить мысли на решение проблем вместо тряски перед ними - раз, и найти глубинные неактуальные страхи - два.
Идеально не будет. Будет просто лучше, больше удовольствия от жизни придёт на освободившееся от накрученностии место.
>столкнешься по вселенской случайности с пьяными зумерами у падика. Ой а что с ебалом ?
Ебало каменное, хз, прокатывает.
Что за безграмотная шизофазия?
Это про залипание в мыслях, а не в эмоциях.
Хз почему шизофазия, я всё понял например.
Один хрен
Очевидно, что писал какой-то придурок с фиксацией на драках. Может, из треда социофобии пришёл.
>где-то за гранью одной только физической опасности
Ты теперь самураем стал без эмоций стыда и социальных тревог ?
>Ебало каменное, хз, прокатывает.
Наверное еще надо не дышать и очки снять и молиться что бы пронесло.
>перестроить мысли на решение проблем вместо тряски перед ними
Уж не эта ли надежда избавиться от тряски раз и навсегда сделала тебя тем кто ты есть итт ?
Театр одного актера, в который зашел один зритель.
эм твоё ВЫ НЕПРАВИЛЬНО ПОНЯЛИ КАК НАДА ДЕЛОТЬ ожидаем, вот только ты не понял что в моём пиздецовом случае это не помогло с окр и фобией и я всё перепробовал кроме таблеток
Берет такой шизик копете и начинает все обесценивать - страхи хуйня, драки хуйня, позоры хуйня, СЧАСТЛИВЫМ НАДО БЫТЬ !!! СЧАСТЬЕ !! ДА ПОБОЛЬШЕ !!!
Нахуй негатив, нахуй все эмоциии плохии, РАДОВАТЬСЯ НАДО, А НЕ ТЕРПЕТЬ )))))))))))).
ДАЙТЕ МНЕ РАДОСТИ, РАДОСТЬ, КАЙФ !!!!
-Доктор вколите этому психуелогу дозу успокоительного, а то он сегодня что то буйный слишком в своем избегании ПОЛНОГО СПЕКТРА ЭМОЦИЙ эмоций.
Нахуй негатив, нахуй все эмоциии плохии, РАДОВАТЬСЯ НАДО, А НЕ ТЕРПЕТЬ )))))))))))).
ДАЙТЕ МНЕ РАДОСТИ, РАДОСТЬ, КАЙФ !!!!
-Доктор вколите этому психуелогу дозу успокоительного, а то он сегодня что то буйный слишком в своем избегании ПОЛНОГО СПЕКТРА ЭМОЦИЙ эмоций.
>тем кто ты есть итт ?
Залетухой, которого привлекла психологическая задачка?..
>надежда избавиться от тряски
Так я как бы избавился, при этом будучи в мягко говоря хуевом состоянии. Пока что сохраняются более сложные и точечные проблемы, связанные с былыми ситуациями угрозы жизни, но людей в целом не боюсь, хотя раньше паниковал от них. То есть не подавляю тряску, а в принципе ничего не чувствую, кроме любопытства и базовой симпатии.
Хочу уточнить, что за слепое повторение кптшных схемок я итт не топлю, тем более не топлю за психтеров, но у кпт (а точнее, дбт) таки есть своё применение и однажды наступает момент, когда количество переходит в качество.
Возможно, сказывается специфика страха и в моем случае от него было проще избавиться рациональным мышлением, чем в твоём.
>Наверное еще надо не дышать и очки снять и молиться что бы пронесло.
Это же тряска уже, она с каменным лицом не совместима.
>ПОЛНОГО СПЕКТРА ЭМОЦИЙ
Вот тут согласен кста
Блять, в тексте вообще было указано, что если вы СЕРЬЕЗНО думаете, что вы нужны какому-то охраннику или продавщице, то вы, мягко говоря, дурачок. Человек с мозгами в голове понимает, что это иррационально, что это тревога. Вам нужно табличку заполнить перед тем, чтобы в магазин пойти и купить хлеб? Вы не всрались незнакомым людям на улице.
Всем привет я только зашел в тред, сейчас я буду 3 года писать сам себе сообщения, если что я только зашел. КПТ кста работает, ну по мне видно кста, базарю.
Да анон ты молодец, хорошо протерапевтировался, ты да я да мы с тобой, вместе нас много.
Спасибо анон классно быть здоровым и не ебнутым, я ощущаю позитив.
Так в этом и суть всей малой психиатрии, что человек в каком-то аспекте жизни ведёт себя как дурачок, но у него целая омела странных установок наросла на нейронном дереве, с его точки зрения наоборот всё рационально.
Потому что суть расстройств - в гипертрофии стратегий выживания, которые были актуальны ранее, в других условиях, но работают до сих пор.
Невозможно просто сказать себе "а ну да, я лох" и вылечиться. Приходится себя постепенно выводить шаг за шагом из тупика этого.
Хорошо, я соглашусь с тобой. Видимо, это всё сложно в жизни. С одной стороны я замечаю, что с годами с помощью терапии или просто взросления часть когнитивных искажений осознаётся и проходит. С другой стороны мне попадались совершенно странные терапевты, которые будто вообще меня не слушали, работали слепо по шаблону. Например, один мне сказал, что у меня мышление не успешного человека (будто отсылка с каким-то книгам по успеху). Другой говорил, что я катастрофизирую, боясь, что мне придётся оперироваться (в итоге через несколько месяцев мне пришлось по рекомендациям разных врачей).
Когда мне сначала такое говорили, то мне приходилось будто падать в бассейн с мыслями и пытаться понять, что я там неверно думаю, где я ошибаюсь. Но спустя годы мне кажется, что жизнь трудная, жизнь сложная, и часто, что тебе "просто кажется" не просто так. Чувствую, что терапевты меня частично травмировали, пытаясь убедить, что всё хорошо, я просто надумываю. Будто какой-то абьюзер пытается тебя убедить совершенно в другой реальности, говоря, что твоя ложная и неверная. Но объективно есть разница между выдуманным каким-то охранником в пятёрочке и проблемами со здоровьем, которые подтверждаются анализами и узи, нежеланием оперироваться, страхом и просто усталостью, что это с тобой происходит.
>Чувствую, что терапевты меня частично травмировали, пытаясь убедить, что всё хорошо, я просто надумываю.
Ох и ебланы же. Я поэтому и не хожу к ним, сам с собой возюкаюсь.
Плохой терапевт хуже никакого, это общее правило для всех случаев.
Желание себя УСПОКОИТЬ, что бы ВСЕ БЫЛО ХОРОШО и НЕ ТЕРПЕТЬ это тоже ловушка тревоги. Рационально все просчитать, обмазаться коупом, все это говно вызывает зависимость и при каждой тревоге придется сидеть и успокаивать себя, по сути это равнозначно списку неэффективных стратегий противостоянию тревоге - избегание, отвлечение, борьба и т.п.
Вот щас просчитаю вероятность беды и успокоюсь.
Вот щас просчитаю вероятность беды и успокоюсь.
Угу. При этом на счёт многих вещей на 100% успокоить себя нельзя. Нельзя быть уверенным на 100%, что сатаны не существует. Нельзя быть на 100% уверенным, что у тебя нет рака в начальной стадии. Короче, да, рационализация - игрушка дьявола. Она может поначалу помочь, но надо уметь оторвать себя от думскроллинга и сказать: тревога беспочвенна, остальное - ОКР.
>оторвать себя от думскроллинга
Оторвать это уже похоже на некий навык в моменте, как прыгнуть или принять решение быстрое, это не похоже на сидеть и думать, пойти спросить у психотерапевта или что то долго и вдумчиво отслеживать.
Это вот то что надо сделать сейчас, то что сделать трудно т.к. мешает тревога или ты уже забыл про все на свете и тупо в тумане уже находишься мысленном.
То есть нужен какой то навык отлипания, даже если его нет, нужно его было бы создать.
Иначе у нас остается только надежда что вот мы позалипаем, потрясемся, обосремся а потом дома или с психологом в спокойной обстановке мы поговорим о жизни, о тяночках, о целях, подумаем о жизни о тяночках о целях, выпишем на листочек наши цели, тяночек, жизнь а потом ... выйдем на улицу и первая же собака лающая из за угла выбежит на нас и мы забудем про тяночек... про цели... про мотивацию... про дневник... И сразу же пойдем обратно к психологу прорабатывать страх выбежавшей из за угла собаки.
Все проработали, успокоились, пульс в норме, выходим на улицу от психолога, навстречу экспозиции и... машина резко затормозила а там мастурбек злой орет что мамку ебал.... короче ночевать будем сегодня у психолога, надо все проработать как следует.
Всё таки в когнитивно поведенческой психуегии значительная часть это действия и поведение, но книги и общение в треде создали какой то перекос в сторону мысле дрочки. Типо надо сидеть думать и ждать когда уже полегчает.
Эта терапия написана для нормисов у которых есть повседневная рутина и жизнь, что бы они пришли домой и вели дневник где они там заволновались.
Если двачер волнуется от всего что его окружает, разумнее думать о каком то навыке или методе сразу для всех тревожных мыслей без разбора и анализа каждой детали.
Жизнь не хватит что бы все проработать.
Пока нормисы гуляли пару десятков лет по улице, даже с тревогой, у них уже автоматически сработала экспозиция во многих вещах - они могут жрать спокойно в кафе, ездить в транспорте, они знают куда сесть, как встать, все происходит естественно, это годы экспозиции, ГОДЫ, каждодневной экспозиции. Годы общения в школе, в универе.
Теперь представим двачера которому предлагает С НУЛЯ пойти в универ для 5 ЛЕТНЕЙ ЭКСПОЗИЦИИ, которая может занять ГОД или ДВА ГОДА или ТРИ ГОДА ТЕРПЕНИЯ,
То есть его будет колбасить, хуевертить и т.п.
Эта терапия написана для нормисов у которых есть повседневная рутина и жизнь, что бы они пришли домой и вели дневник где они там заволновались.
Если двачер волнуется от всего что его окружает, разумнее думать о каком то навыке или методе сразу для всех тревожных мыслей без разбора и анализа каждой детали.
Жизнь не хватит что бы все проработать.
Пока нормисы гуляли пару десятков лет по улице, даже с тревогой, у них уже автоматически сработала экспозиция во многих вещах - они могут жрать спокойно в кафе, ездить в транспорте, они знают куда сесть, как встать, все происходит естественно, это годы экспозиции, ГОДЫ, каждодневной экспозиции. Годы общения в школе, в универе.
Теперь представим двачера которому предлагает С НУЛЯ пойти в универ для 5 ЛЕТНЕЙ ЭКСПОЗИЦИИ, которая может занять ГОД или ДВА ГОДА или ТРИ ГОДА ТЕРПЕНИЯ,
То есть его будет колбасить, хуевертить и т.п.
И так у нас есть минимум два варианта "лечения".
Первый вариант, когда человека постоянно отвлекают тревоги, он выпадает из осознанности и забывает на хуй зачем живет вообще. Забывает какие цели и задачи поставил вчера вечером, нахуй вообще идти на работу и т.п.
И вот ему необходимо себя выдергивать из залипания и вспоминать че почем.
Возможно такой человек уже инвалид априори и возможно он даже не сможет понять что такое любовь из за своей невротичной психики, но сможет симулировать отношения и пытаться их строить, даже со своими залипаниями.
Звучит не очень радужно, но реалистично, как бы мир суров.
Второй вариант - пойти к психологу и вылечиться .... и превратиться в лолю зумершу которой похуй даже на несущийся на неё грузовик, потому что она занята тиктоком и еще вечером с мальчиком гулять идти.
То есть по уровню мышления из шизика невротика заебанного жизнью, стать лолей зумершой непосредственной.
Первый вариант, когда человека постоянно отвлекают тревоги, он выпадает из осознанности и забывает на хуй зачем живет вообще. Забывает какие цели и задачи поставил вчера вечером, нахуй вообще идти на работу и т.п.
И вот ему необходимо себя выдергивать из залипания и вспоминать че почем.
Возможно такой человек уже инвалид априори и возможно он даже не сможет понять что такое любовь из за своей невротичной психики, но сможет симулировать отношения и пытаться их строить, даже со своими залипаниями.
Звучит не очень радужно, но реалистично, как бы мир суров.
Второй вариант - пойти к психологу и вылечиться .... и превратиться в лолю зумершу которой похуй даже на несущийся на неё грузовик, потому что она занята тиктоком и еще вечером с мальчиком гулять идти.
То есть по уровню мышления из шизика невротика заебанного жизнью, стать лолей зумершой непосредственной.
есть еще срединный путь. понимать, что ты ебнутый, но пытаться жить жизнь.
>выпадает из осознанности
Это называется "диссоциировать", мб пригодится для дальнейших изысканий.
>вот ему необходимо себя выдергивать из залипания и вспоминать че почем
Это называется заземление, grounding. Есть лайфхаки.
>Возможно такой человек уже инвалид априори
Нет. Кптср и более сложные состояния все лечатся.
>возможно он даже не сможет понять что такое любовь
Вполне верно - для невылеченного.
>и превратиться в лолю зумершу которой похуй даже на несущийся на неё грузовик, потому что она занята тиктоком и еще вечером с мальчиком гулять идти.
Нет.
1). ОКР(информационный плюшкинизм, паталогический перфекционизм, перепроверки и гигиена) с тревожно-депрессивными эпизодами. (само)подозрение СДВГ(когда окр ослабевает - в бошке появляется каша из мыслей)
Из колес пью сейчас миртазапин. Особого улучшения не наблюдается. 25лвл.
2). Какие самые лучшие книги по кпт/мкт/акт почитать для самостоятельных занятий по борьбе с ОКР? (желательно на русском)
3). Окр пожирает всю мою жизнь, уже несколько месяцев ощущение, что меня наизнанку выворачивает. Дни и месяцы летят, а время тратится на какую-то хрень. После сильных стрессов аж колотит. Сейчас я в этой яме уже целых полгода, все из рук валится.
Чисто колесами уже побаиваюсь лечиться, т.к. начитался про постсиозсную ангедонию.
А как лечить переустановку шиндоус и перепроверки настроек в телибоне методом экспозийии - хз.
Прошу советов, вообщем.
>Это называется так, а это сяк, все лечица яскозал, пук среньк
скотт гранет или чад лежен
Благодарствую
А книга из г.диска в шапке норм?
Просто снимите корону и поправьте локус и будете все радостные и счастливые
мимоэволюция
мимоэволюция
>скотт гранет или чад лежен
Имена впервые звучащие в треде за 2 года, ммм прикольно.
А ты неплоха
Привет.
1.
F60.3
Но ставили аж в 16 лет, так что хз насколько это правда.
Мб депрессия.
Был у психиатра, пропил ~два месяца антидепрессантов, транквилизаторов и нейролептиков. Но какой-то конкретики я от него не услышал.
22 года. В этом году дропнул ВУЗ. По жизни.. В последнее время просто лежу в кровати, смотрю ютуб по 16 часов подряд. Слушаю музыку. Паразитирую на близких, но паразитом я был всегда.
Опыта в психотерапии нет. Вы цены на психотерапевтов видели? Но таблетки из меня нормального человека не сделали, так что пару дней назад впервые открыл книжку по этому вашему КПТ ("Как победить стресс и депрессию" Мэтью Маккей). Сложно, но я вижу как это может кому-нибудь помочь. Из автоматических мыслей часто щёлкает, что я уебище, всё кончено и я никогда не найду себе места в этом мире.
2.
Избавит ли меня КПТ от ощущения пустоты внутри? Даст ли оно мне хоть один ебучий ориентир/стимул в жизни? Если да, то куда читать? Если нет, то и хули мне делать?
3.
Да ситуация как ситуация. С пубертата в голове стало насрано, абсолютное непонимание зачем живу, отсутствие целей, нежелание и лень жить. Вроде бы никто не понимает и это нормально, но почему-то мне это особенно не даёт покоя. Да и вообще я нытик. Постоянно мысли о самоустранении всплывают, но раз уж я до сих пор жив, то надо уже хоть что-то с этим сделать. Я устал. Сам не справляюсь. Мысли? Пиздец.
1.
F60.3
Но ставили аж в 16 лет, так что хз насколько это правда.
Мб депрессия.
Был у психиатра, пропил ~два месяца антидепрессантов, транквилизаторов и нейролептиков. Но какой-то конкретики я от него не услышал.
22 года. В этом году дропнул ВУЗ. По жизни.. В последнее время просто лежу в кровати, смотрю ютуб по 16 часов подряд. Слушаю музыку. Паразитирую на близких, но паразитом я был всегда.
Опыта в психотерапии нет. Вы цены на психотерапевтов видели? Но таблетки из меня нормального человека не сделали, так что пару дней назад впервые открыл книжку по этому вашему КПТ ("Как победить стресс и депрессию" Мэтью Маккей). Сложно, но я вижу как это может кому-нибудь помочь. Из автоматических мыслей часто щёлкает, что я уебище, всё кончено и я никогда не найду себе места в этом мире.
2.
Избавит ли меня КПТ от ощущения пустоты внутри? Даст ли оно мне хоть один ебучий ориентир/стимул в жизни? Если да, то куда читать? Если нет, то и хули мне делать?
3.
Да ситуация как ситуация. С пубертата в голове стало насрано, абсолютное непонимание зачем живу, отсутствие целей, нежелание и лень жить. Вроде бы никто не понимает и это нормально, но почему-то мне это особенно не даёт покоя. Да и вообще я нытик. Постоянно мысли о самоустранении всплывают, но раз уж я до сих пор жив, то надо уже хоть что-то с этим сделать. Я устал. Сам не справляюсь. Мысли? Пиздец.
>Избавит ли меня КПТ от ощущения пустоты внутри?
Нет
>Даст ли оно мне хоть один ебучий ориентир/стимул в жизни?
Нет. Ориентиры КПТ точно не даёт, а стимул он внутри и никто тебе его заложить не сможет.
Если коротко, КПТ (чистое) не работает с расстройствами личности. Для этого подошла бы схема терапия, но её самому не получится практиковать. В АСТ есть ценности, так что имхо, могла бы помочь тебе в нахождение стимулов и ориентиров.
Если живёшь в городе 500к+, то иди ещё раз к психиатру, антидепрессанты могут чуть сгладить депрессию. Если Москва или СПб, то есть психотерапия в ПНД бесплатная.
Врача, если есть возможность смени, если этот овощ тебе ничего сказать не может. Добра.
Почитал гайды — что КПТ, что АСТ, что МКТ работают с мыслям и убеждениями.
А моя проблема в том, что я не могу жить с партнёром в одной квартире. Становлюсь раздражительным, срываюсь. Чувствую, что присутствие рядом другого человека мешает мне жить своей жизнью, проживать свой индивидуальный опыт по полной, жить своим внутренним миром.
Получается, моя проблема не в мыслях, а в агрессии. Или эта агрессия вызвана ложным убеждением в том, что я должен жить своим внутренним миром?
Может ли ваша терапия мне помочь? В каком направлении копать?
Любая терапия работает с гневом, если по Методичке, то эмоцию вызывает мысль, вот с ней и работай.
> от ощущения пустоты внутри
Что происходит когда человек чего то хочет и хочет сильно, хочет постоянно но не получает желанного ?
Например хочет убрать пустоту, хочет хотеть что бы захотеть встать с дивана, хочет не быть тревожным. Хочет не позориться когда штаны падают на улице. Хочет не страдать. Хочет и ничего не исполняется, хотение не разрешается.
Как в этом хотении человек может быть счастлив ? Никак.
Можно ли вылечить все хотения или какие то конкретные хотелки ? Не факт. Ну может так быть что нельзя, можно попробовать но может и нельзя.
Что делать если хотение не исполнить ? Ну типо хочу не быть тревожным, но постоянно тревожусь и ничего не помогает.
Что остается ? Как ни странно, но остается - НЕ ХОТЕТЬ.
Опозорился на улице, обосрал штаны, хочется все исправить, попереживать, прокрутить ситуацию 100 раз в голове, вдруг что то изменится. НЕ ИЗМЕНИТСЯ, эта ситуация уже случилась, ты обосрался.
-В животе какая то пустота, надо её убрать, убрать её надо, залопнить, тогда сразу же гитару возьму и пойду петь на улицу, вот только пустоту уберу щас, блин не убирается, блин как же её убрать, ребят посоветуйте КПТ что бы пустоту убрать.
-А почему ты щас не можешь жить ?
-Да вот пустота мешает, как с ней поживеш то, хочу убрать.
-Дак не убралась пока че делать ?
-Ну ждать буду.
-А если ждать придется всю жизнь ?
-Ну тут в треде посижу.
-
Я сейчас кривой, косой, плохой, такой, сякой, мне вот надо все это исправить как то, а пока как жить мне непонятно, не могу расслабится, надо расслабится и тогда заживу вот увидите.
Я не буду общаться с тянками потому что опозорюсь и они меня пошлют, я не хочу позориться, это неприятно, я не буду общаться с тянусами, я не буду с ними общаться, потому что это неприятно будет, позор, меня бросят и мне откажут. О ! тянка идет, классная, не буду подходить ! потому что не хочу вот этих эмоций что бы были. Хочу что бы хуй стоял от подхода к тянке как у мастурбека.
Блин когда уже тянка у меня будет.
Блин когда уже тянка у меня будет.
ты жалок
>ты жалок
Это я проекции к принятию привожу.
Там какой-то пиздатый гайд пилили про ACT. Вроде оксфордский если правильно помню. Он уже вышел? Как по качеству? Реально годнота без воды?
без воды это когда видео на минут 6 мэн
Ну бля ты понял про что я. Без охуительных абзацев аля
Это маргарет, ей было хуево, и тут она начала осознанно есть пельмени и это были лучшие пельмени в ее жизни.
Помню оксфордцы че то там пилили и пробные варианты выкладывали в сеть, и вроде годно было.
последнее издание 2023 года. на великий и могучий никто не переводил
Краткое содержание и ключевые идеи книги "Оксфордский справочник по терапии принятия и ответственности"
Этот документ представляет собой подробный и глубокий анализ терапии принятия и ответственности (ACT), уделяя особое внимание ее историческому развитию, концептуальным основам и конкретным областям применения. Главы организованы в четыре основных раздела:
Раздел 1: Концептуальные основы
Глава 1: Развитие ACT: Подробный исторический обзор эволюции ACT, начиная с "Комплексного дистанцирования" и проходя через различные этапы теоретического развития, включая теорию реляционных фреймов (RFT), в конечном итоге приводя к современной практике ACT.
Глава 2: Внедрение ACT как контекстуально- поведенческой науки: Погружается в философские основы ACT, в частности, в функциональный контекстуализм. Объясняется, как практики ACT используют эту перспективу для формирования своего понимания как общих научных знаний, так и специфических данных о клиентах.
Глава 3: Основы поведенческих принципов: Представляет фундаментальные поведенческие принципы, имеющие отношение к ACT, включая оперантное обусловливание, поведенческую экономику и поведение, управляемое правилами. В главе используются примеры, иллюстрирующие, как эти принципы применяются на практике.
Глава 4: Введение в теорию реляционных фреймов: Объясняется RFT, поведенческая теория языка и познания, которая обеспечивает научную основу для ACT. В ней рассматриваются ключевые понятия, такие как взаимное следование, комбинаторное следование и трансформация функций стимулов, подчеркивается их роль в человеческом языке и психологических страданиях.
Глава 5: Клинический поведенческий анализ и RFT: концептуализация психопатологии и ее лечения: Рассматривается роль личных событий (мыслей, чувств, ощущений) в поведении человека, особенно в контексте самости. Подчеркивается, как дейктическое и иерархическое фреймирование способствуют развитию сложных само- представлений и как ACT стремится развить психологическую гибкость, поощряя иерархическое реагирование на собственное поведение.
Раздел 2: Общие методы ACT
Глава 6: Подход ACT к оценке, концептуализации случая и лечению: Описывает подход ACT к оценке, который отдает приоритет пониманию функции поведения в контексте. Объясняется, как клиницисты используют эту информацию для составления плана лечения, фокусируясь на повышении психологической гибкости и действий, основанных на ценностях. В главе также рассматриваются формальные инструменты измерения и формулирования случаев, используемые в ACT, и обсуждаются новые подходы, такие как клиническая RFT и эволюционные модели.
Глава 7: Психологическая гибкость: Определяет понятия психологической гибкости и ее контрастного понятия - психологической негибкости. Обсуждаются проблемы измерения этих конструктов и рассматриваются различные самоотчеты, обычно используемые в исследованиях и клинической практике ACT.
Глава 8: Принятие: Исследует понятие принятия как активного и осознанного принятия нежелательных личных событий. Обсуждаются условия, порождающие избегание опыта, и описываются стратегии нарушения неэффективного контролирующего поведения и формирования принятия у клиентов. В главе также рассматриваются различные стратегии измерения принятия и обобщаются исследования, подтверждающие его эффективность как процесса изменений.
Глава 9: Когнитивная диффузия: Рассматривается когнитивная диффузия, один из основных процессов ACT, с акцентом на ее концептуализацию, исследовательские данные и клиническое применение. В главе приводится подробное описание RFT- представления о когнитивной фузии и диффузии, исследуются механизмы, лежащие в основе упражнений на диффузию, и обсуждаются проблемы измерения когнитивной диффузии.
Глава 10: Осознанность настоящего момента: Обсуждается осознанность настоящего момента (ОНМ), подчеркивается ее роль в психологической гибкости и связь с практиками осознанности. В главе проводится различие между акцентом ACT на неформальной практике осознанности и более формальными подходами, такими как MBSR, рассматривается литература, посвященная влиянию ОНМ в испытаниях ACT, и исследуются нейрофизиологические корреляты осознанности.
Глава 11: Self-as-context: Рассматривается процесс ACT, называемый "Self-as-context", который способствует здоровому и гибкому чувству самости. В главе проводится различие между тремя репертуарами самости (self-as-content, self-as-process и self-as-context), подчеркивается их развитие и функции, а также потенциальные ловушки каждого из них. Также описываются клинические вмешательства для облегчения self-as-context и рассматриваются исследовательские данные, подтверждающие его эффективность.
Глава 12: Ценности в терапии принятия и ответственности: Представлен всесторонний анализ ценностей в рамках ACT, описывающий их концептуализацию, эмпирическую поддержку и клиническое применение. В главе ценности определяются как свободно выбранные, вербально сконструированные последствия текущих паттернов активности, которые устанавливают преобладающие подкрепления, присущие самому ценностному поведению. Также рассматриваются обычно используемые измерения ценностей и обсуждается важность прояснения и связи с ценностями в терапии.
Глава 13: Принятие обязательств: Введение в понятие принятия обязательств как основного процесса ACT и обзор эволюции определений этого конструкта. Суммированы исследования, подтверждающие эффективность принятия обязательств, включая исследования постановки целей и поведенческой активации. В главе также описываются несколько мер принятия обязательств, выделяются их ограничения и сильные стороны.
😧
>без воды?
Без воды останется голая правда которая неприятна, правда в том что хотеть убрать тряску, боль, страх, ужас ты будешь бесконечно, поэтому тебе предлагается определить ценные идеи и двигаться к ним, прямо вместе с желанием убрать тряску и анальный ужас.
Ой а я не знаю что ценно - ну это пиздеж, т.к. для каждого ублюдка трясуна ценно не трястись, следовательно отведя внимание от этой ценности, можно определить ту которая избегалась.
Тысяча тред будет и тысячу тредов будет желание убрать тряску. Прочитать гайды без воды где подскажут как убрать тряску, быстро и без смс. А её не убрать, вот прикол то.
Ну а ценности могут быть любые - реализация навыка, общение, материальные хотелки, даже самые примитивные желания. Хоть покупка велосипеда и катание на нем и я ссал авторам на ебальники то что ценности это не цели, меня это не волнует. Я вижу анонов которые всю жизнь просидят в борьбе с тряской, поэтому даже велосипед может быть ценностью что бы дать им шанс понять саму идею как тряску не убрать.
Ах да, если ты все таки убрал тряску и стал счастливым, одухотворенным нормисом, не трать время на данный тред, тебе так много надо сделать как нормису, время летит очень быстро.
Лети на встречу своим мечтам, пиздобол вылечивший тряску.
Тряска это симптом - протечка вытесненной травмы.
Не лечится симптом, лечится травма. Таблы нужны, чтобы дать вдохнуть кислорода возможно первый раз в жизни.
Не лечится симптом, лечится травма. Таблы нужны, чтобы дать вдохнуть кислорода возможно первый раз в жизни.
Вода в моем понимании это всякая мотивационная муть которой грешат многие книги по этой тематике. Если где-то будут объяснять условную историю создания, объяснять почему это работает и все такое то для меня не проблема.
Я понимаю что такое осознанность, но я не понимаю что такое отстраненная осознанность в МКТ. Вот есть упражнение с тигром, как только я его представляю и не пытаюсь его контролировать, он не двигается самостоятельно, не трясет хвостом и прочее, он просто пропадает, тогда я его опять представляю. Что я должен понять из этого упражнения и что такое отстраненная осознанность?
>Упражнение «Тигр» подразумевает, что мы предлагаем клиенту наблюдать за непроизвольным образным рядом. Обычно клиенту предлагается представить образ тигра и понаблюдать за ним. Скорее всего тигр сам по себе начнет что-то делать или как-то меняться, без участия клиента. После того как это происходит, клиенту указывают, что это и есть отстраненная осознанность.
Нашел на дзене. Кмк тут важно, что образ должен быть непроизвольным.
Если у тебя не катит тигр - возможно, ты не гипервозбудимый, а гиповозбудимый.
Попробуй представить "животное, которое тебя символизирует", дай время подсознанию что-то подобрать.
Это тоже самое что и первые пару или тройку шагов в ACT. С той лишь разницей что ты не придумываешь всякие косвенные игры типа тигра и прочего. Да там дается это упражнение но чисто для понятия концепции и само по себе это не отсраненная осознанность. Проще говоря ты соблюдаешь все постулаты разделения просто без лишних сущностей а напрямую. То есть
1. понимаешь что это внутренний образ (мысль, чувство, эиоция)
2. наблюдаешь за этим не предпринимая ничего.
После этого перенаправляешь внимание (которое тренируешь отдельно) на более полезную деятельность.
Как же заебало. Занимаюсь КПТ становится полегче -> хуйня в жизни происходит -> мне снова хуево. И ощущение что нихуя прогресса нет еще сильнее откидывает в начало.
мимо7летдепрессии
мимо7летдепрессии
>хуйня в жизни происходит -> мне снова хуево.
Ну когда хуйня, то любому хуёво
Ну у большинства хотя бы поддержка есть, а я себя вижу как Мюнхгаузен который сам себя пытается вытащить из болота.
Слышал про воронку возможностей?
Да у большинства так. Редко кому везет иметь понимающих кому можно довериться под боком. У меня вот хорошие родители. Но я никогда не делился и не буду с ними делиться проблемами.
> У меня вот хорошие родители
Завидую.
Я как то отцу просто жаловался на проблемы, заместо поддержки услышал "че ты разнылся" а этот человек кстати резал себе руки и бухал как скотина сколько себя помню.
>мне снова хуево
Может попробовать прожить это хуево не пытаясь с ним бороться ?
Как ни странно ничего не делать не означает не бороться. Обычно человек все таки хочет что бы была гладь да тишина.
Ну тем более тут только поскорее обособленно начать жить и рассчитывать только на себя.
>Слышал про воронку возможностей?
Бля, ну понимаю конечно. Но всё-таки если у тебя есть успехи в норм времена, то они никуда не деваются из твоего жизненного опыта. Причём ты уже повторно их достигал, а значит тренд положительный
Кому то это вообще помогло? Если да то с чего реально начинать кроме Дэвида Бернса терапия настроения, и то это аудио книга, из-за СДВГ с детства от любых книжек и всего на чем залипать воротит, эх поскорее бы уже...
>воротит, эх поскорее бы уже...
Воротит это про ощущения. Без принятия этих ощущений ничего с фейковым сдвг сделать не получиться. Фейковым потому что в пидорахии такого диагноза нет и сдвгшниками себя называют все гтрщики неврастеники на которых в детстве орали и пиздили за уроки.
Никакого сдвг может и не быть а есть глубокий рефлекс в виде тряски при попытки концентрации ума.
А рассеянное внимание и 20 вкладок в браузере это следствие длительного избегания и тревоги. Вот это метание внимания лишь бы не трясло.
СДВГшник между прочим не трясется по кд. Ему просто тяжело удерживать внимание без всяких страданий.
ТРевожный шизик не сможет досмотреть фильм потому что в груди, жопе, уже что то начинается появляться. То есть у него в теле проявляется тревожность.
Уже давно прихожу к выводу что если не все то львиная доля проблем из-за хуево прокачанного навыка концентрации внимания. И стоит нормально его прокачать и в небеса улетает продуктивность и качество жизни.
>навыка концентрации
Он есть но не вечный. То есть ты моешь его проебать и надо заново раскачивать. Допустим скатился в стресс, депру и вот опять прокрастинация и надо опять потихоньку надрачивать внимание на учебу допустим.
Но ! если пройти осознанно пару таких циклов я думаю что дальше ты уже будешь знать железно что никакой прокрастинации нет, есть просто сброс и надо опять форму набрать.
Про навык кстати еще я заметил что в детстве кажется все легким потому что уходят годы на какие то навыки. Например ходишь на физру годами и вроде норм, решаешь задачи годами.
А потом во взрослом возрасте начинаешь отжиматься к примеру и пук среньк тяжело ! нихуя не идет. Отжимаешься месяц, потом хуяк забил на неделю - как будто и не начинал.
Ощущение что оооооочень тяжко и медленно идет всё.
А потом во взрослом возрасте начинаешь отжиматься к примеру и пук среньк тяжело ! нихуя не идет. Отжимаешься месяц, потом хуяк забил на неделю - как будто и не начинал.
Ощущение что оооооочень тяжко и медленно идет всё.
## Абсурдизм и метакогнитивная терапия: неожиданные параллели
Абсурдизм и метакогнитивная терапия – два, на первый взгляд, далеких друг от друга понятия. Один – философское течение, исследующее бессмысленность человеческого существования, другой – психологический метод, направленный на изменение негативных паттернов мышления. Однако, при более глубоком рассмотрении, между ними можно обнаружить интересные параллели.
Что объединяет абсурдизм и метакогнитивную терапию:
Фокус на мыслительных процессах: И абсурдизм, и метакогнитивная терапия подчеркивают важную роль наших мыслей в формировании нашего опыта. Абсурдизм говорит о том, что многие наши страдания связаны с поиском смысла в бессмысленном мире. Метакогнитивная терапия утверждает, что наши негативные эмоции часто вызваны дисфункциональными мыслительными паттернами.
Принятие неопределенности: Как абсурдизм учит нас принимать неопределенность и бессмысленность существования, так и метакогнитивная терапия помогает нам принять те мысли и чувства, которые мы не можем контролировать.
Изменение отношения к мыслям: И абсурдизм, и метакогнитивная терапия предлагают нам изменить свое отношение к своим мыслям. Вместо того чтобы верить всему, что приходит нам в голову, мы можем научиться наблюдать за своими мыслями со стороны и оценивать их рациональность.
Поиск смысла в жизни: И абсурдизм, и метакогнитивная терапия помогают нам найти смысл в жизни, несмотря на все ее сложности. Абсурдизм предлагает нам создавать свой собственный смысл, а метакогнитивная терапия помогает нам фокусироваться на позитивных аспектах жизни.
Как абсурдизм может помочь в метакогнитивной терапии:
Принятие негативных мыслей: Понимание абсурдности человеческого существования может помочь нам принять негативные мысли как неизбежную часть жизни.
Изменение отношения к страданию: Абсурдизм учит нас, что страдание является неотъемлемой частью человеческого опыта. Это может помочь нам справиться с трудностями и не чувствовать себя одинокими в своих переживаниях.
* Поиск новых смыслов: Абсурдизм побуждает нас к творчеству и поиску новых смыслов. Это может стать мощным инструментом в процессе метакогнитивной терапии.
Абсурдизм и метакогнитивная терапия – два, на первый взгляд, далеких друг от друга понятия. Один – философское течение, исследующее бессмысленность человеческого существования, другой – психологический метод, направленный на изменение негативных паттернов мышления. Однако, при более глубоком рассмотрении, между ними можно обнаружить интересные параллели.
Что объединяет абсурдизм и метакогнитивную терапию:
Фокус на мыслительных процессах: И абсурдизм, и метакогнитивная терапия подчеркивают важную роль наших мыслей в формировании нашего опыта. Абсурдизм говорит о том, что многие наши страдания связаны с поиском смысла в бессмысленном мире. Метакогнитивная терапия утверждает, что наши негативные эмоции часто вызваны дисфункциональными мыслительными паттернами.
Принятие неопределенности: Как абсурдизм учит нас принимать неопределенность и бессмысленность существования, так и метакогнитивная терапия помогает нам принять те мысли и чувства, которые мы не можем контролировать.
Изменение отношения к мыслям: И абсурдизм, и метакогнитивная терапия предлагают нам изменить свое отношение к своим мыслям. Вместо того чтобы верить всему, что приходит нам в голову, мы можем научиться наблюдать за своими мыслями со стороны и оценивать их рациональность.
Поиск смысла в жизни: И абсурдизм, и метакогнитивная терапия помогают нам найти смысл в жизни, несмотря на все ее сложности. Абсурдизм предлагает нам создавать свой собственный смысл, а метакогнитивная терапия помогает нам фокусироваться на позитивных аспектах жизни.
Как абсурдизм может помочь в метакогнитивной терапии:
Принятие негативных мыслей: Понимание абсурдности человеческого существования может помочь нам принять негативные мысли как неизбежную часть жизни.
Изменение отношения к страданию: Абсурдизм учит нас, что страдание является неотъемлемой частью человеческого опыта. Это может помочь нам справиться с трудностями и не чувствовать себя одинокими в своих переживаниях.
* Поиск новых смыслов: Абсурдизм побуждает нас к творчеству и поиску новых смыслов. Это может стать мощным инструментом в процессе метакогнитивной терапии.
## Как концепция абсурда может помочь при лечении тревожных расстройств или депрессии
Концепция абсурда, на первый взгляд, может показаться парадоксальным инструментом в борьбе с такими состояниями, как тревога и депрессия. Однако, при более глубоком рассмотрении, она может предложить неожиданные перспективы и стратегии преодоления.
Как абсурдизм может помочь:
* Децентрация и снижение значимости:
* Отрыв от эго: Одна из ключевых идей абсурдизма - это осознание относительности человеческого существования. Понимание того, что наши проблемы и страдания являются лишь маленькой частью огромной и безличной вселенной, может помочь снизить их значимость.
* Децентрация от собственных мыслей: Осознание того, что наши мысли не являются абсолютной истиной, а лишь отражением нашей субъективной реальности, может помочь отстраниться от негативных мыслей, характерных для тревожных расстройств и депрессии.
* Принятие неопределенности:
* Отказ от контроля: Абсурдизм учит нас тому, что многие вещи в жизни находятся вне нашего контроля. Принятие этой неопределенности может снизить уровень тревоги, связанной с будущим.
* Фокус на настоящем моменте: Осознавая абсурдность попыток контролировать все аспекты жизни, мы можем сосредоточиться на настоящем моменте и наслаждаться тем, что имеем здесь и сейчас.
* Переосмысление страдания:
* Страдание как часть жизни: Абсурдизм признает, что страдание является неотъемлемой частью человеческого опыта. Понимание этого факта может помочь принять свои страдания и найти в них новый смысл.
* Трансформация страдания: Вместо того чтобы бороться со страданием, можно попытаться трансформировать его в творческую энергию или использовать его как стимул для личностного роста.
* Поиск нового смысла:
* Создание собственной мифологии: Абсурдизм освобождает нас от необходимости искать готовые ответы и позволяет создавать свой собственный смысл жизни. Это может быть мощным инструментом для преодоления чувства безнадежности и обретения новых целей.
Важно отметить:
* Абсурдизм не является панацеей: Концепция абсурда не должна использоваться как единственный метод лечения тревожных расстройств и депрессии.
* Необходимость профессиональной помощи: При тяжелых формах этих расстройств необходимо обратиться к специалисту.
* Индивидуальный подход: Каждый человек по-своему воспринимает концепцию абсурда, и применение ее принципов требует индивидуального подхода.
Как абсурдизм может сочетаться с другими терапевтическими подходами:
* Когнитивно-поведенческая терапия (КПТ): Абсурдизм может дополнить КПТ, помогая клиентам изменить свои когнитивные искажения и развить более реалистичное восприятие себя и мира.
* Экзистенциальная терапия: Обе концепции фокусируются на вопросах смысла жизни и существования. Абсурдизм может расширить перспективу экзистенциальной терапии.
* Дзен-буддизм: Подобно абсурдизму, дзен-буддизм подчеркивает важность принятия неопределенности и отпускания привязанностей.
**Вывод:**
Концепция абсурда может стать ценным инструментом для людей, страдающих от тревожных расстройств и депрессии. Она предлагает свежий взгляд на проблему и помогает найти новые смыслы в жизни. Однако, важно помнить, что абсурдизм не является самостоятельным методом лечения и должен использоваться в сочетании с другими терапевтическими подходами.
Концепция абсурда, на первый взгляд, может показаться парадоксальным инструментом в борьбе с такими состояниями, как тревога и депрессия. Однако, при более глубоком рассмотрении, она может предложить неожиданные перспективы и стратегии преодоления.
Как абсурдизм может помочь:
* Децентрация и снижение значимости:
* Отрыв от эго: Одна из ключевых идей абсурдизма - это осознание относительности человеческого существования. Понимание того, что наши проблемы и страдания являются лишь маленькой частью огромной и безличной вселенной, может помочь снизить их значимость.
* Децентрация от собственных мыслей: Осознание того, что наши мысли не являются абсолютной истиной, а лишь отражением нашей субъективной реальности, может помочь отстраниться от негативных мыслей, характерных для тревожных расстройств и депрессии.
* Принятие неопределенности:
* Отказ от контроля: Абсурдизм учит нас тому, что многие вещи в жизни находятся вне нашего контроля. Принятие этой неопределенности может снизить уровень тревоги, связанной с будущим.
* Фокус на настоящем моменте: Осознавая абсурдность попыток контролировать все аспекты жизни, мы можем сосредоточиться на настоящем моменте и наслаждаться тем, что имеем здесь и сейчас.
* Переосмысление страдания:
* Страдание как часть жизни: Абсурдизм признает, что страдание является неотъемлемой частью человеческого опыта. Понимание этого факта может помочь принять свои страдания и найти в них новый смысл.
* Трансформация страдания: Вместо того чтобы бороться со страданием, можно попытаться трансформировать его в творческую энергию или использовать его как стимул для личностного роста.
* Поиск нового смысла:
* Создание собственной мифологии: Абсурдизм освобождает нас от необходимости искать готовые ответы и позволяет создавать свой собственный смысл жизни. Это может быть мощным инструментом для преодоления чувства безнадежности и обретения новых целей.
Важно отметить:
* Абсурдизм не является панацеей: Концепция абсурда не должна использоваться как единственный метод лечения тревожных расстройств и депрессии.
* Необходимость профессиональной помощи: При тяжелых формах этих расстройств необходимо обратиться к специалисту.
* Индивидуальный подход: Каждый человек по-своему воспринимает концепцию абсурда, и применение ее принципов требует индивидуального подхода.
Как абсурдизм может сочетаться с другими терапевтическими подходами:
* Когнитивно-поведенческая терапия (КПТ): Абсурдизм может дополнить КПТ, помогая клиентам изменить свои когнитивные искажения и развить более реалистичное восприятие себя и мира.
* Экзистенциальная терапия: Обе концепции фокусируются на вопросах смысла жизни и существования. Абсурдизм может расширить перспективу экзистенциальной терапии.
* Дзен-буддизм: Подобно абсурдизму, дзен-буддизм подчеркивает важность принятия неопределенности и отпускания привязанностей.
**Вывод:**
Концепция абсурда может стать ценным инструментом для людей, страдающих от тревожных расстройств и депрессии. Она предлагает свежий взгляд на проблему и помогает найти новые смыслы в жизни. Однако, важно помнить, что абсурдизм не является самостоятельным методом лечения и должен использоваться в сочетании с другими терапевтическими подходами.
откуда выкладка?
писькуственный нейроинтелект накаркал. надо подвести философскую базу под психологическую терапию и будет счасте
А смысл? Я наоборот всегда думал что психолухи стараются максимально упростить философию чтобы человек не потерялся в ее дебрях.
Живу с жестким ресентиментом по отношению к женщинам инцел. С возрастом негативные эмоции только усиливаются. Уже чувствую, как начинаю женщин ненавидеть.
Дебильный вопрос, мне станет лучше, если я начну унижать женщин? Так я как бы мщу классовому врагу. Или это совсем дебильное решение? Я серьезно лол.
Дебильный вопрос, мне станет лучше, если я начну унижать женщин? Так я как бы мщу классовому врагу. Или это совсем дебильное решение? Я серьезно лол.
Пошёл нахуй.
Мсти мамке, что родила тебя на свет
Мсти мамке, что родила тебя на свет
Что делать в этом случае, таблички вести?
Это нормисам философия не нужна. Они бегут к психолоху, если им не понравился тыквенный фраппе с кокосовым молоком. Дипрессия на целый день.
У двачеров же проблемы глобальные и нужна серьезная философская база под психологию. Как гранитное основание для построения психоздоровья.
Философия позволяет осознать и принять три глобальные вещи:
!. Тотальный пиздец присутствует у всех в жизни. От двачера до любого илона.
2. Ничего в жизни не важно в своем основании, т.к. будет уничтожено временем.
3. Поскольку у всех перманентный пиздец и ничего не имеет значения, то можно немного расслабляться и отпускать ситуацию.
Никаких особых философских дебрей не надо изучать, Достаточно на полшышечки вникнуть в три направления:
1. Пессимизм Цапфе
2. Абсурдизм Камю
3. Оптимистичный нигилизм.
Этого будет достаточно, чтобы понять тотальный пиздец человеческого существования, начать расслабляться, получать удовольствие от текущей жизни. Это не значит, что двачер станет ерохой. Это значит, что он начнет становиться собой и перестанет давить и гнобить себя и считать себя отбросом жизни.
Дада, понимание оно сразу приведет к изменению поведения. Вот сказал алкашу что бухать вредно для здоровья, он сразу и перестал.
во первых алкашка это зависимость.
во вторых речь не об изменении поведения. этим как раз и грешат психотераписты с вас 5 тыщ
в третьих речь об изменении отношения к своей жизни, которая уже идет в данный момент. это требует изменения базы на уровне сознания. а это бесплатно без смс.
в четвертых кто хочет тот поймет.
Кто хочет тот поймет и без Камю. Ничего, чего не было бы понятно пытливому житейскому уму там нет. Весь доисторический оптимистичный стоицизм это копиум.
Выделение себя в отдельную касту и отождествление с мифическаими нормисами это 100% признак дегенерата. И философия твоя хуета ненужная.
как скажете о великий разоблачитель копиумов пытливый житейский ум внекастовый нормис ненужнофилософский хуетан
> таблички вести?
Табличка это запись твоих размышлений. Размышлять можно всю жизнь, но пермаментного осознания и просветления не существует в психике.
Это значит что остается только практиковать какие то навыки осознанности, наблюдения за ощущениями, концентрации внимания что бы жить более эффективно с тем что есть. То есть превратить думательную дрочку в практическую терапию, где задача не убрать ощущения, действовать свободнее и осознаннее независимо от них.
Осознанный опыт создает результат, хотя бы временный. Размышления нужны только для того что бы понять примерно куда двигаться вообще, где этот опыт получать.
Выглядеть это будет так - забылся, затрясся, захотел спрятаться под кровать, вспомнил, осознал себя - разрешил себе это желание, отстранился от него, осмотрелся и т.п. И так 24/7 всю жизнь, как священник или как монах. Постоянная осознанная медитация.
У тебя когнитивная ошибка, ты делишь людей на нормисов с тыквенным фраппе и двачеров с глобальными проблемами. Куда, например, относятся 18-20 летние, у которых нет особо денег, но есть травмы от пережитого сексуального и физического насилия в детстве? А также есть хроническая усталость от работы и учёбы, страхи перед будущим и флешбеки от пережитого? К нормисам, потому что они из дома выходят?
Ты можешь сколько угодно ещё придумать примеров, изучая психиатрию, если в психологию не веришь. Можешь подумать, кто в твоём мировоззрение Камю, двачер или нормис...
Но суть, что умнее ты не стал, а довольно примитивно коупишься. При этом я важность ни философии, ни психотерапии не отрицаю.
> нужна серьезная философская база
Пытаюсь идти подобным путем какое то время.
>гранитное основание
Желание снизить тревоги за счет каких то идей - например напугав себя еще большими тревогами - смертью, конечностью бытия.
>Философия позволяет осознать
Не позволяет. Философия это размышления. Осознать - типо осознал что то и стал спокойным, такого осознания не существует.
Осознал бессмысленность жизни и пошел в девочками гулять спокойно - нет, не будет такого. Только наработка опыта с осознанностью и работой со своими ощущениями могут помочь ощутить себя более привычно в каких то ситуациях.
>понять тотальный пиздец
Опять та же история - что такое понять ? понять, осознать, саморазвиться, превратиться, стать кем то. Это недостижимые вымышленные точки.
Нельзя ничего осознать, нечего осознавать. Есть идеи, мысли. Можешь попытаться поверить в них. Возможно это даст эффект.
Но старые трясуно веры это не уберет, придется постоянно перекрывать их своей верой.
Веруны постоянно крестятся не просто так, совершают обряды, молитвы. Казалось бы понял веру один раз и забил хуй на всю жизнь. Но люди грешат, потом исповедуются, потом опять грешат и т.п.
"Вылечить" тряску на 100% это буквально означает забыть кем ты был всю жизнь и начать мыслить как нормис, осознать себя на заводе. Как в фильме "Вспомнить всё" - записать себе ложные воспоминания и ощущать себя но новому.
Интересный набор тараканов и когнитивных ошибок. Хотелось бы покопаться в таком, но я не обладаю компетенцией увы.
Был девственником до 35 лет, а потом пошел к доктору и без практики, без мучений, без боли, без слез, чисто думалкой убрал на 100% все страхи связанные с женщинами. Купил костюм в клеточку и стал успешным семьянином.
А мог бы маму двачера за тыщу рублей купить, и минуты через три перестал бы быть девственником.
Неплохо. Правда я бы уже не парился к 35. В том плане что перебирать среди сортов рсп такое себе.
Очень хороший пример это игра в компуктерную игру где требуется концентрация внимания постоянная, например дота, контр страйк. И вот мы играем на результат.
Расслабился, отвлекся - оподливился. То есть нам нужна игра на результат.
И вот мы тревожные чмони садимся тренить скил. У нас не получается и мы люто обсираемся с мыслями бросить это дело на хуй.
Как такое вылечить с психологом ? Как заплатить 5к за "Не твое, не парься" ?
Расслабился, отвлекся - оподливился. То есть нам нужна игра на результат.
И вот мы тревожные чмони садимся тренить скил. У нас не получается и мы люто обсираемся с мыслями бросить это дело на хуй.
Как такое вылечить с психологом ? Как заплатить 5к за "Не твое, не парься" ?
С точки зрения психологии человек имеющий какой то чрезмерный страх, комплекс и т.п. Это нормальный челик но вот с таким дефектом который надо пролечить.
Философски человек который боится вагины это тугосеря и не ебет сколько ему лет, это незрелая личность, даже если он токарь 18 разряда.
Философски человек который боится вагины это тугосеря и не ебет сколько ему лет, это незрелая личность, даже если он токарь 18 разряда.
> посыл на хуй от тянки или игнор с высокомерным ебалом
негативное убеждение найдено, прорабатывай
охуенно ты помогаешь анону с социофобией блять диву даюсь
тут тебе самоанализ не поможет, товарищ, здесь нужно направление психотерапевта, так как ты слабо один сможешь проработать негативное убеждения такого типа.
попробуй удаленное консультирование и отметь на первом сеансе
- что ты ссыкун
- что тебе не помогла фарма
ради бога переставай сидеть на имиждбордах заменяя себе этим социализацию
воздух блять посвежее (да даже в ДС) смена обстановки иная форма нагрузки для мозга
мы макаки ебаные
что с макаками происходит когда у них нет норм энричмента? правильно аутоагрессия и шиза
выходишь в лесопарк блять деревья тебя не осуждаешь достаешь блокнотик начинаешь писать будешь КРУТЫМ
толсто лол
накогнитивировал ошибок мышления и восприятия тебе за щеку а пошел отрабатывать проблемы поведения на мамаше твоей
не станет конечно
унижение любой социальной группы есть заведомо бессмысленное дело которое только повышает в тебе самом агрессию и тебе вредит же
ты воспринимаешь группу людей как образ одного абстрактного человека а это тупо
скорее всего проецируеш
Благодарствую, аноний.
> социофобией
Что такое социфобия своими словами без навучного определения ? Без вот этих вот "расстройство пук среньк хуе мое".
Представь, что ты очень боишься быть в центре внимания, боишься, что люди будут тебя судить, смеяться над тобой или думать, что ты странный.
Это как постоянное чувство неловкости и страха в любой социальной ситуации, даже если ты просто идешь по улице или заходишь в магазин.
Люди с социофобией могут испытывать сильное волнение, покраснение, потливость, дрожь, и им очень трудно общаться с другими.
Они могут избегать встреч, вечеринок и других социальных мероприятий, потому что боятся, что не справятся.
Это как будто невидимая стена отделяет их от других людей.
Литерали каждый двачер, включая меня.
Ну типо по описанию все это есть у меня и на мой взгляд никакой социофобии не существует, а есть нарушенное ощущение безопасности которое ребенок должен получить в детстве, некая крепость/стойкость. И никакие позоры, пиздюли эту стойкость не разрушат. Банальное ощущение безопасности дома.
Социофоб должен дома песни петь и танцевать по такой логике, но скорей всего дома он хоть и более раскрепощен за пекой, так же испытывает напряжение и тревогу. То есть никакой это не социофоб, а тревожная чмоня которая даже дома не ощущает себя в безопасности.
У меня вопрос к двачерам. Нормисы, которые достигают на работках и типа берут все от жизни по сути те же невротики, только с шилом в жопе. У меня знакомый омеган начал постигать психотерапию и прочее вылезаторство. Два года дрочил психиатров, литературу и прочее здравомыслие. В итоге пришел к выводу, что и там и там херь. Теперь также лежит на диване, но уже довольный жизнью и спокойный. Может ходить по улицам с довольством и съездить на шашлындос. Даже при мне заговаривал с рандомными тянками на улицах. Но в целом образ жизни не поменял. Так нахер вылезать, если нихера не меняется внешне? Т.е. просто снять тревогу или как.
Можно поменять образ жизни. Можно поменять отношение к ней. Можно делать и то и другое. Каждому свое.
Господа АСТшники, у меня к вам возник вопрос. Как научиться или привыкнуть разделяться с мыслями в стрессовой ситуации. Ну то есть в спокойной ситуации я могу легко сказать "я заметил, что у меня появилась мысль что я говно". Но в случае стресса я банально забываю о том что можно разделяться. Как вообще у людей копинг механизмы формируются и закрепляются?
Позиция здесь и сейчас или как эта хрень называется. Ну кароч максимально открыто. Ну и с позиции наблюдателя можно рассматривать свои эмоции мысли и прочее. Разумеется если ситуация не требует твоего полного внимания на ней.
>в случае стресса я банально забываю
Ты хочешь разделиться в стрессе с мыслями зачем ? что бы сделать стресс не стрессовым, что бы успокоиться. АСТ не ставит своей целью успокоение в стрессе, давай с этого начнем.
Привыкнуть разделяться в стрессе буквально означает привыкнуть к стрессу. Попробуй привыкнуть к тому что ты все забываешь в стрессе, начни с принятия этой ситуации. Расслабь булки на этом этапе попробуй.
То есть ты в стресс не лезь пока, ты попробуй вот это принять и уже затрясешься я тебе гарантирую.
А дальше уже можно будет рассуждать как прокачать стрессовые ситуации - очевидно через понижение опасности самой ситуации, то есть через осознанную практику принятия любого своего поведения.
Разделение и АСТ это не навык, что бы не писали в книгах, талант объяснять и преподавать это отдельный дар которого у психолога может не быть.
Разделение, АСТ это практика, то есть то что нужно делать постоянно, обсираться и пытаться снова, забываться, потом вспоминать и так всю ебаную жизнь.
Навык это то что выучил и оно хуяриться само. Да если постоянно что то себе напоминать ты начнешь вспоминать это чаще в теории.
Но это тряску никак не уберет вот так напрямую. Это уже после тряски или вместе с ней идет.
Разделение, АСТ это практика, то есть то что нужно делать постоянно, обсираться и пытаться снова, забываться, потом вспоминать и так всю ебаную жизнь.
Навык это то что выучил и оно хуяриться само. Да если постоянно что то себе напоминать ты начнешь вспоминать это чаще в теории.
Но это тряску никак не уберет вот так напрямую. Это уже после тряски или вместе с ней идет.
Ознакомился с этим вашим КПТ, выглядит как "у вас всё хорошо на самом деле, только мысли плохие, попробуйте думать позитивно". Ну блядь нет, у меня правда всё хуева. Представляю как сидит передо мной кптшник, втирает что всё хуева это чернобелое мышление, при этом у него например не было родаков алкашей, не было патологий в развитии и вообще чувак выиграл в генетическую лотерею. Хрр тьфу блядь, опять наебалово вместо терапии.
Так это ты не умеешь в логику просто. Тебя разъебет любой челик с критическим мышлением и я даже не про кпт шмепете говорю щас.
ты сидишь на дваче. значит у тебя есть интернет. устройство, с которого ты пишешь. у тебя есть жрачка, одежда и место, где спать, раз ты живой. даже у запитых бомжей алкашей, инвалидов и дебилов есть тянки. значит и у тебя есть или будет. остальное и есть хуевые мысли. что все хуево. они и опускают тебя на тобой же выдуманное дно
Больше фантазируй. Ещё какие-нибудь открытие сделаешь.
чел ты даун а он прав был
мимоС
семен семеныч
спок пидарок
вот эт подрыв кпт лоха
мы так и поняли что с логикой ты не дружишь
тебе назначено 3 сеанса копротерапии
чел ты настолько ебанутый что буквально говоришь о себе в множественном числе твоё мнение не учитывается адептик
Это тот анон что спрашивал как не забывать разделяться с мыслями в стрессовой ситуации. Купил себе тонкий резиновый браслет и начал в спокойной обстановке трогать его, разделяясь с мыслями. Позавчера встретил собаку, которая лежала посередине тротуара. Раньше я бы запаниковал и сделал крюк длиной в полкилометра чтобы мимо неё не проходить, потому что страшно. В этот же раз я запаниковал, но как только коснулся браслета, вспомнил что могу разделиться с мыслями и, пусть даже с ебашащим сердцем, пройти рядом с собакой. И у меня получилось.
Вроде бы в ДПТ предлагают такие тактильные напоминалки делать. А может это вообще магическое мышление
Вроде бы в ДПТ предлагают такие тактильные напоминалки делать. А может это вообще магическое мышление
анон двигаешься в правильно направлении
Кстати, не забывайте, что бывают функциональные негативные мысли. Если ты хочешь перебежать оживлённое шоссе и разделяешься с мыслями и тебя давят, то это не очень функционально. Лучше к мыслям прислушаться, иногда.
Нет, я не буду фантазировать я буду функционировать. Однажды я пойму что успешно функционирую. Никаких негативных мыслей. Все негативные мысли логируются в дневник, после чего оставляются там. Им не место в мой голове они только мешают мне функционировать. Фантазии это неправда. Ложь. Правда в том что у меня есть пальцы, коленные суставы, грыжа шморля, анус, эпителий, синаптические рецепторы, всё что нужно чтобы быть функциональным.
>магическое мышление
Что такое магическое мышление ? Это что то в духе кирпич настоящий а мысли это хуйня собачья ?
>резиновый браслет
Ты создал ритуал, это норм тактика. Ритуалы помогают уснуть, начать работу, что то еще. Грамотным путем будет понимать что дело в не браслете и а в тебе и даже если ты снимаешь браслет, в уме у тебя останется он.
99% двачеров надумывают себе проблемы и они не имеют отношению к пересечению оживленного шоссе.
>надумывают
Все будет хорошо, не переживай, все будет хорошо, опасности нет и её не существует, шансы очень низкие, тебя никто не бьет. Видишь машина пронеслась на зеленый ? не сбила же тебя ? ты же жив, все хорошо. Видишь вон тех парней громко идут и орут, но ты же идешь по другой стороне улицы ? и ничего не произошло. Нет опасности, все хорошо будет.
Однажды... Когда-нибудь...
Вот классический пример надуманности проблем от двачера.
страх вагины = неликвидный ущерб которому не дают из за внешки
да да одно и тоже
да похуй, тут одни дегенераты сидят, я ещё пару тредов назад разъёбывал их каловые терапии, что они не помогают с соц. проблемами(притом еблазавры в открытую отрицают возможность уродства и некорректируемых дефектов у людей) и я уж молчу о своём случае когда причина проблемы в поломанном больном организме из за которого страдает психика а не в наличии друзей или тян(мне они нахуй не впёрлись не считаю их наличие каким то достижением)
надумал что? вред от тех источников опасности которые её действительно несут? как к примеру вред химии и её кумулятивный эффект(те она не выводится никак и вызывает всякое дерьмо вплоть до дисплазии за счёт вредных пав вроде лаурил сульфата) или люди выдумывают паранойю о том как их родственник который действительно по тихой подсыпает вредные металлы в еду - травит их и у чела нет возможности съебать так как он ходячий труп который вживую гниёт нахуй. вы тут все такие блять знатоки ебанные всё меряете сошиал хуйнёй про пизду и еблю вот кто рил инцелы озабоченные, как мрази проецируете затыкая дыры учебниками по кпт
Тебе никто, никогда не дает денег в долг. Всю жизнь ты просишь и никто не дает. У тебя есть страх попросить денег в долг ?
Страх отказа женщины основан целиком и полностью на непринятии себя как не идеального и не красивого ребеночка.
Что является следствием кПТСР
>кПТСР
Как вариант, "роль" о себе выбранная когда то. Типо я очень красивый и все на меня смотрят и любуются. Или наоборот все меня ненавидят, я важен всем я не пустое место.
И эта роль постоянно отыгрывается. Самое интересное будет если представить что эта роль ненастоящая. Роль как набор стандартный скриптов имеется в виду.
Если подумать что роль ложная, ну типо я не красивый и не урод, я вообще никакой. Получается "пустота", непонимание какой Я вообще.
Если человек все время ходил и представлял себя как урода со стороны, отказ от этой мысли не делает его красавцем, вначале получается "пустота".
Мысли такие типо: "Ебать а как себя ощущать без этих мыслей?".
ПЕРЕКАТ: https://2ch.hk/psy/res/1724727.html
ПЕРЕКАТ: https://2ch.hk/psy/res/1724727.html
ПЕРЕКАТ: https://2ch.hk/psy/res/1724727.html
ПЕРЕКАТ: https://2ch.hk/psy/res/1724727.html
ПЕРЕКАТ: https://2ch.hk/psy/res/1724727.html
Ищи литературу по своей проблеме, читай, выполняй упражнения, задавай вопросы.
Посмотреть про АКТ:
https://youtu.be/emTLRER8xOw
https://youtu.be/oJkL4MDz-Fg
https://youtu.be/I-TuzruKhi4
https://www.youtube.com/@dr.russharris-acceptanceco972
Посмотреть про КПТ:
https://youtu.be/rm0tH1oVIXg
Посмотреть про МКТ:
https://youtu.be/bIWj985R4Gk
https://youtu.be/BpunW8sbPHA
Книги по теме
КПТ: https://drive.google.com/drive/folders/1pSCVUsQTyXqmhl8fA5N1J42Sf4nRxV5m?usp=sharing
МКТ: https://drive.google.com/drive/folders/12IRyyH0poxCCGr8x-N8og_XL5P1QXIsR?usp=sharing
АКТ: https://drive.google.com/drive/folders/1EKMUPKKzbb2Wc4qHR2alfVJTxFP7MwJh?usp=sharing
Ещё один сборник:
https://cbt-ru.github.io/
Кто может в англюсик, отдельно советую эту, если не хочется перечитывать сотни страниц воды
http://libgen.is/book/index.php?md5=66D795CD7D035BE21FD9547AB9BD1AE0
И вдобавок
http://library.lol/main/A7CD5236FC5650294B65478D3F5FC670
http://library.lol/main/A1E686FB3C4E44D1D8CD78607B4A6000
Как правильно писать в тред:
1. Диагноз (если есть). Опыт терапии (в т.ч. самотерапии), принятия таблеток. По желанию указать возраст и чем занимаешься по жизни.
2. В конце предложения - вопросительный знак. Анон должен понимать на что отвечать.
3. Коротко опиши ситуацию, эмоции и, самое главное, свои мысли об этой ситуации.
Как выбрать психотерапевта:
1.1. Оффлайн: prodoctorov.ru
1.2. Онлайн:
https://journal.tinkoff.ru/short/find-psycho/
2. Ищем платного психотерапевта или клинического психолога.
3. В описании специалиста нежелательны такие слова: "НЛП", "психоанализ" и "гештальт". Желательны "КПТ", "когнитивная", "АСТ", "терапия принятия и ответственности", "МКТ".
4. Найти подходящего терапевта не всегда можно с первого раза. Нужно пробовать. Если доктор не понравился - искать другого.
Предыдущий тред: https://2ch.hk/psy/res/1679670.html