Репост из прошлого.
Есть такой вот аккорд, пикрелейтед.
Собственно, почему он Dmaj9/F#? Ну, то есть, услышав его как до этого можно догадаться? Если бы не было подписано, я бы никогда в жизни не догадался, что ремажор, ведь по нотам самый себе обычный F#m7 с пропущенной 5-ой ступенью. И звучит идентично. Ну тоника же даже пропущена, как можно догадаться-то, что это Ре (в басу там тоже фа-диез звучит)? Конечно, 3-5-7 ступени Dmaj9 фактически и являются фа-диез-минором, но это наоборот-то не работает, то есть в F#m7 устойчивой ступени Ре нет. А сам этот Quayle на этот аккорд играет ре-мажор и ля-мажор (1-ый и 2-ой уровни).
>>162045
Не дрочи на буковки. При всяких энгармонизмах решает контекст и левая пятка композитора.
>>162040
Откуда взялась пентатоника? Нужно ли быть поехавшим, чтобы слушать академ-авангард?
>>162128
> Откуда взялась пентатоника?
Где?
>Нужно ли быть поехавшим, чтобы слушать академ-авангард?
Не знаю.
>>162128
>Откуда взялась пентатоника?
Сложный вопрос. Возможно, варианты пентатоник появились раньше, чем речь.
>Нужно ли быть поехавшим, чтобы слушать академ-авангард?
Регулярно слушаю, в том числе в живую. С психикой более-менее все нормально.
>>162128
>http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0
>Опора на первичные (кварто-квинтовые) отношения звуков свидетельствует о древности пентатоники. Она лежит в основе традиционной («народной») музыки китайцев, вьетнамцев, монголов, тюркских народов (татар, башкиров, чувашей и др.). Пентатоника встречается в музыкальном фольклоре Европы и в древнейших пластах русской народной песни (особенно в так называемых календарных обрядовых песнях).
Алсо подсиранул чуть-чуть с этого
>применяли пентатонику как особую краску (модализм) для придания музыке аромата архаики
>>162128
Про пентатонику можно почитать в этой книге: http://www.ozon.ru/context/detail/id/18579822/
Вот только её днём с огнём не сыщешь, а букинисты пока не торопятся.
Антоны, влезу в ваши очешуительные диалоги о высоком с одним маленьким вопросом: есть ли где годные видео-уроки по технике игры рэгги, али нет? Или вообще туда ли я зашел?
На ты-трубе одни Ваньки с перепоя стандартным рага-боем учат играть, а я хотет упороться регги по хардкору.
>>162233
Насколько я помню, там суть именно в ритме. Дальше просто суёшь туда аккорды, используемые в ска и фанке. Или ещё проще - тупо играешь медленный ска.
В регги больше проблем с вокалом, но тут уже и впрямь сложно чего советовать. Попробуй смотреть нигр, они в этом деле шарят.
>>162234
Сегодня откопал немного рага-нигр; ритм и основные фишки объясняют и впрямь доходчиво, но я бы еще хотел упороться по технике звукоизвлечения (довести до ума palm muting, совсем уверенно работать медиатором, ибо привык пальцами). Впрочем, это уже к регги не относится.
Аноны, как от es построить: ч5, м3, ув4?
>>160598
Многое правильно понял, гугли основы композиции в музыке, много интересного найдешь и узнаешь. Да, в голове вообще полезно постоянно что-нибудь проигрывать, придумывать, додумывать - это твой внутренний слух, основываясь на нем будешь играть, импровизировать и сочинять.
Как можно подготовится к определению на слух? Что можно сделать? Я ахуенно боюсь, экзамен послезавтра.
пик анрелейтед
Определение чего? Интервалов?
Очень интересно как переделать гармонию по стиль фьюжн? И вообще как тут работает гармония в целом? Может кто что посоветует?
>>162616
Понятия не имею как это описать. Факт в том, что она очень жесткая, да и сам фьюжн это огонь, и без знания джазовой гармонии ты ничего не поймешь. И основ джазовой импровизации тоже, кстати.
>>162713
Ты на слух определил? Может, там в басу ре+фа#, и слышно только верхнюю ноту?
>>162646
А каковы особенности гармонии джаз-мануша?
мимокрок
>>164215
Он вроде как трёхаккордовый. Хз, я с манушем знаком очень поверхностно.
Растолкуйте неучу: вот я придумал рифф на басу, на основе которого собираюсь строить всю песню. Пытаюсь добавить гитару, и выходит у меня это не очень удачно. Дело в том, что в риффе используются ноты (помимо нот ми, и си-бемоль) соль, соль-диез и ля. Как нужно в этом случае определять тональность?
>>164564
Рифф скинь в скрипичном ключе.
> соль, соль-диез и ля
Одна из этих нот проходящая, скорее всего G#.
>>164566
Вот рифф. Спасибо, что откликнулся.
>>160598
Почему надо избегать квинт? Нет, я не играю батя-рок.
>>164577
Он имеет в виду ввиду параллельные квинты при голосоведении. Это моветон и звучит НЕ ОЧЕНЬ. Алсо, всегда можно придумать нечто более интересное. Терции и сексты, терции и сексты, друг мой, это самая мякотка.
>>164575
Возвращайся когда научишься писать музыку, таких риффов до тебя было сыграно тысячи.
>>164587
Хотя я хуйню спизданул. Тогда уже терции и секунды.
Ну вот простой пример - разрешаем квинту Am в квинту Em. Дебил уйдет в нулевой лад, а я просто вместо А сыграю В на 7 ладу.
>>164587
Тоже мне, писатель. Вот и проси тут помощи. Как будто я просил тебя оценивать.
>>164596
Что такое, сынок? Тебя опечалило что я без табов работаю? Бида-бида, как же ты без них поймешь что играть-то.
>>164598
Чего? Ты вообще о чем и с кем разговариваешь? Я говорю, просил пояснить, как в данном случае определять тональность, а не оценивать мои композиторские способности. Нет, ну надо же - хвастаться на анонимной имиджборде знанием нот. И я их знаю, прикинь. Только к чему ты это тут всунул - ума не приложу.
>>164591
Ничего не понял. Квинта Am - ля-ми. Em - ми-си. Где ты собрался заменять ноту "ля" нотой "си"?
>>164606
Спасибо. А если считать соль-диез проходящей нотой, то ее, получается, нельзя использовать в партиях других инструментах и писать мелодию нужно строго по тональности, или все-таки можно? И еще вопрос такой: почему тут не действует правило первой и последней ноты/аккорда? Типа какой аккорд, такая и тональность.
Во-первых, это правило какое-то странное и подходит только для описания диатонических мелодий.
Во-вторых, я тебе расписал как это квинтами гармонизировать. Просто проанализируй это.
В-третьих, то, что ты юзал, это просто хроматические ходы, нужных нот там три - E, A и Bb.
И последнее - насчет соль минора я не уверен, но что же если не он?
>>164610
Ну, ты расписал, а я не понял. Самого примера не понял (где что заменить). Напиши конкретно какие ноты должны получится, если не влом.
На соль минор очень похоже, но я все никак не могу определить аккорды. Первый вроде Bb7, а второй E что-то там, а что - непонятно.
Все-таки вроде не соль минор, т.к. там ми-бемоль при ключе.
>>164615
Ты сам сказал, что в риффе главные ноты E, A и Bb.
>>164622
Я делаю от ля секунду вверх и у меня обращенная квинта от ми.
>>164616
Согласен, ошибся. Я подумал, и решил что это скорее всего ре минор.
>>164639
А чем это лучше скачка на необращённую квинту от ми?
>>164741
Хуита. Зависит от целей и желаемого звука же. Октава, может, тоже лучше секунды звучит, но это же не повод не использовать секунды.
>>164743
Мой пример был ОСНЕ утририрован. Попробуй расписать 4-5 голосов, сам все поймешь.
>>164640
Ну скорее всего. Но вообще мне эта тональность не нравится. Там не хватает до-диеза. Она как-то не законченно звучит. В общем, я не знаю, как определить.
А вот касаемо примитивности и скучности моего риффа - это же смотря для какой музыки. Ты, например, считаешь, что, скажем, такая песня не имеет права на существование?
>>164790
Я считаю, что надо быть интересней. Хочешь до диез - пожалуйста, это будет гармонический ре минор с мажорной доминантой.
Антуан, оцени пожалуйста со стилистически-композиционно-гармоническо-мелодической стороны
rghost.ru/55889033
>>164575
А я бы сказал, что это ми минор с блюзовыми нотами. Ну, 3# и 5b.
Такие вы мудаки
Поясните мудак за фатум-аккорд. Реальная история, я говнарь-гитарист.
>>167052
Написано же, альтерированый септ от повышенной VI ступени минора. В случае ля минора он будет состоять из F#-A-C(C##)-E# если я нигде не объебался.
> говнарь
> гитарист
Ты уверен, что тебе это надо? Это настоящие академические дебри, даже я со своим неоконченным эстрадным с трудом понял о чем идёт речь и тем более не представляю где и как это применять.
>>167070
Ну я не совсем говнарь, кое-что мне в музыкальной школе в голову положили. Просто у меня не гитарное образование и музыкальную теорию я начал вспоминать только сейчас, спустя 7 лет после окончания. Сейчас вот ищу интересные гармонии для своего пост-рок дрочева.
Анон, посоветуй литературы на тему тембральных изъёбств в музыке. А то всё гармония да способины, надоело уже.
>>165474
Норм. Даже мелодия есть, в отличие от большинства высеров на этой борде, и это уже сильный плюс, т.к. наличие чёткой мелодии есть зеркало твоей личности и творческого потенциала.
Ребята, у меня давняя мечта: написать охуенную симфонию на уровне малера и оперу уровня пуччини. Но терзают меня смутные сомнения, что это сейчас, каким бы даже оно гениальным не было, не взлетит. Я прав?
>>167623
взлетит в определенных кругах. На словах ты лев толстой, правда.
>>167648
Конечно, я на словах хоть бетховен. Сколько спрашивал друзей, педагогов, все говорят, что, например, если бы Тоску написали бы сейчас, то она бы не взлетела. А мне почему то кажется, что был бы успех.
Что скажешь?
Котаны, поправьте меня, если я не прав.
В тональности есть 3 мажорных и 3 минорных аккорда.
Обыгрывать их можно соответствующей гаммой от тоники аккорда.
Но ведь можно играть гамму от ноты тональности.
>>167761
Тогда я, возможно, неправильно выразился. Вот, например, я играю: A - D - E - A. Обыгрываю каждый из них гаммой простого мажора.
Я так понимаю, это тональность A. Но, играя вторым инструментом я могу просто играть мажорную гамму от A?
>>167783
А для аккордов, последовательность которых звучит приятно для слуха есть какое-нибудь умное слово, про которое можно почитать? Или получается, что я беру ступени гаммы, из них выбираю аккорды, а обыгрываю их так же гаммой, но, своего рода, на подуровне?
>>167784
>А для аккордов, последовательность которых звучит приятно для слуха есть какое-нибудь умное слово
Тональная гармония называется.
>>167786
Как всё-таки трудно простым языком задать правильный вопрос.
От "Как сделать, чтобы было заебись?" до потока сознания.
Вообще, хочу играть джаз, а, может, просто интересный разнообразный рок, который бы приносил удовольствие не только слушателям, но и мне. Потому что играть квинты, а потом соло становится совсем скучно.
У меня есть подозрение, что это всё просто. Разбираешь какую-нибудь популярную песню и становится понятно как это работает. Но вот как музыканты к этому пришли остаётся загадкой. Кажется, что в том месте с которого они начали сочинять ещё много всего интересного.
Ну так вот, что мне почитать по этим тегам?)
>>167797
Нет, все это вообще не просто. Начни с элементарной теории музыки, осилишь - читай еще раза два минимум. Если втянешься, можешь возвращаться и еще литературу просить.
Пиздец, блядь, я просто охуеваю, как можно было придумать столько говна в этой теории музыки, это просто нечто невообразимое.
>>167936
Значит смотри.
Если гармония построена на трезвучиях 98% поп-музыки и 80% рока все это спокойно обыгрывается тоническим ладом в мажоре и ионическим или гармоническим в миноре. Почитай на что такое субдоминанта и доминанта, с трузвучиями это несложно понять.
Джаз же играется септ-, нон- и прочими аккордами. Это уже сложнее и требует своевременной смены лада. Простые вещи типа того же Саммертайм в принципе можно играть одним тоническим ладом за исключением 7 такта где альтерированный аккорд II ступени, но будет не круто. Чтобы играть джаз и не быть говном нужно просто дохуя знать и уметь, так как сейчас в прошлом и мелодическая импровизация свинга, и обыгрывание арпеджио бопа и лады модального джаза 60-х которые Дэвис с Колтрейном придумали, сейчас все это нужно использовать одновременно. Я могу, конечно, опять создать импровизации тред который говнари опять утопят и попытаться объяснить что знаю, но мои знания на самом деле это капля в море. Джаз развивается, действительно развивается, и с каждым десятилетием становится все сложнее и сложнее.
Подумай трижды, хочешь ли ты играть джаз. Если все-таки решишь что да, бросай спрашивать на двощах о хуйне и иди в эстрадное училище, ибо даже 60 эпоха нигр-самоучек с саксофонами закончилась, началась эпоха нигр с саксофонами и академиями последним кто вообще нихуя в теории не знал вроде был Джонни Ходжес, а ты, вангую, не нигра и едва ли с саксофоном.
>>167948
Спасибо, что ответил, бро. Но это был не мой бабах.
6 модов+альтерированный я доучиваю. Бибоп, насколько я понимаю, основан на хроматических нотах, которые позволяют вырваться из одной тональности в другую, ну и размеры, да, местами озадачивают.
Ну, а что касается академий, то, мне кажется, меня не возьмут. По крайней мере в этом году. На творческом конкурсе провалюсь. Если идти на фортепиано, то на нотном чтении провалюсь. Хотя... Можно не метить на бюджет и работать на пол-ставки, чтобы учебу оплатить. Вот об этом подумаю.
>>167976
> 6 модов+альтерированный я доучиваю
Шесть? Я только на мажор их знаю штук 10 и это не все. Альтерированных ладов не менее трех.
> Бибоп, насколько я понимаю, основан на хроматических нотах, которые позволяют вырваться из одной тональности в другую, ну и размеры, да, местами озадачивают.
Ты неправильно понимаешь.
Никак не могу понять что это за трезвучие такое:
A, B, E
Если обращать интервалы, то ещё не понятнее становится. Получается 2 увеличенные терции. Я определенно что-то не так делаю.
Онон, как перестать думать обоссанными роцковыми квинтами времён Мецталлики и начать писать нормальную музыку?
Балалаечник, гитарист-самоучка, 16 лвл.
>>169239
Играй чужое, что не играется квинтами, копи багаж идей таким образом.
>>167797
Я, вот, старенький, учился давно и много и даже какое-то время преподавал, поэтому могу не то чтобы дать совет, но высказаться по данному вопросу (просто бывает, что хочешь помочь, а тебя в ответ говном поливают). Скорее всего, я повторю или перескажу то, что здесь много раз и раньше писали разные умные люди.
Вникать в теорию без практики пользы мало. Все классические учебники (и не только по музыке) строятся по принципу "от простого к сложному". С каждой новой главой интерес обучающегося к предмету снижается (тем более если обучаться самостоятельно), поскольку каждая следующая глава требует все больших умственных усилий, отдача от которых появляется лишь спустя несколько месяцев, что воспринимается обучающимся как отсутствие отдачи. Поэтому во всех музыкальных учебных заведениях — от школ до ВУЗов — занятия по теории чередуются с занятиями практическими (предмет "Специальность"), т.е. разучиванием произведений разных авторов (тоже от простого к сложному), чтобы синхронизировать теорию с личным опытом. Те ребята, которые советуют всем начинающим читать и без конца перечитывать ЭТМ, или не учились вовсе, или забыли, каким образом их учили. Просто взяв и прочитав теорию, музыкантом не станешь, хоть даже выучи ее наизусть.
Обучение посредством практики без теории (т.е. подбирать и разучивать чужие произведения) более жизнеспособно, но отсутствие базовых знаний сильно замедляет обучение, поскольку к простым вещам, описанным в теории, можно идти путем личного опыта месяцы или даже годы. Приводить в пример выдающихся музыкантов, не знающих нот и теории музыки, в качестве аргумента против изучения теории — либо спекуляция, либо тупость. У выдающихся самоучек все эти знания тоже есть, но они существуют в виде абстрактного понимания, а не четких формулировок из учебников. Разумеется, эти знания не с небес берутся, а появляются с опытом. Стандартная модель их восхождения такова: какой-нибудь чувак в один прекрасный момент (как правило, в подростковый период) начинает фанатеть и переться от какой-то музыки и каких-то исполнителей, после чего берет в руки инструмент (или садится за инструмент) и подбирает все их песни, одну за другой. В процессе своей деятельности он знакомится с другими талантливыми чуваками с близкими интересами и создает коллектив. К моменту созревания, т.е. на пике своих творческих достижений, все они, в принципе, понимают и теорию, и сольфеджио, просто не знают названий терминов. Это как в живописи: можно рисовать картины, не зная названий цветов (не, ну основные-то цвета даже дети знают, а названия всяких разнообразных оттенков не каждый художник назовет).
Теперь, собственно, хочется вернуться к твоему вопросу:
> Вообще, хочу играть джаз, а, может, просто интересный разнообразный рок, который бы приносил удовольствие не только слушателям, но и мне.
Тут надо определиться с ориентирами. Какой именно джаз и разнообразный рок тебе самому интересен? Какие исполнители и/или группы? Что мешает начать играть что-то не свое, но близкое к тому, что хотелось бы писать самому? Уверяю, стоит разучить пару десятков песен, какое-то понимание насчет того, "как это работает", уже начнет появляться. Это для начала. Вообще, конечно, надо бы не одну сотню произведений сыграть — если есть влечение к музыке, то это не так сложно на самом деле. А там и теорию станет читать не так скучно.
Руководство к действию я не даю, но знаю, что такой способ в большинстве случаев работает неплохо.
>>170561
Играю довольно часто. Постепенно сам пришёл к пониманию того, что прописано в ЭТМ. Прочитал - понял как это называется. Всё довольно интересно было, кроме нотного письма, но оно натолкнуло меня на мысли о размерах. Также, интересно было узнать о стабильности ступеней, это было для меня новым.
Спасибо за советы, бро. Пожалуй, это неплохой толчок. Начну с Pixies (Да что там, начал уже месяц назад).
Антуаны, в чем хитрость годной атональности?
Аудиорилейтед как пример. вроде просто дрочь, но в целом картина вполне удобоваримая получается
rghost.ru/56566615
>>167541
Бамп, блеать! Это ведь такая важная и продуктивная тема, хули литературы нет нихуя? На дворе 21 век, уже любой школьник может накрутить из синусоиды WOB-WOB, а мне ничего по темброведению насоветовать не могут, нахуй так жить.
>>170714
> Начну с Pixies
Для начала вполне даже ничего — достаточно просто, но не примитивно. Для общего развития, конечно, лучше поискать интересных для себя исполнителей в разных стилях, чем играть что-то одно, но этот интерес сам собой со временем приходит.
> интересно было узнать о стабильности ступеней
Надо полагать, речь идет об устойчивых ступенях? Ну, даже если этого не знать, то мелодия интуитивно просится к устойчивым нотам.
>>170914
Может, в треде звукорежиссуры что-нибудь насоветуют? Имхо, к музыкальной теории этот вопрос имеет весьма косвенное отношение.
>>170921
Вероятно поэтому, я так часто встречаю МУЗЫКАНТОВ, которые искренне удивляются, когда я им пытаюсь объяснять, что у ударных тоже есть свои ноты и что барабаны могут не вписываться в общую звуковую палитру музыки.
>>170913
Похоже, он имеет в виду арпеджио, построенное на уменьшенном септаккорде. Имхо, в данном конкретном примере годность весьма сомнительна. Ну, то есть если ты до этого с такими аккордами не сталкивался, то может показаться охуенным, а если объективно, то звучит как сырой эскиз с кучей ляпов и недоделок.
>>170931
>Ну, то есть если ты до этого с такими аккордами не сталкивался
Таки да. Чому хреново? гнетёт/нагнетает, мрачно и все такое. Под локацию (в игре) на которой она играет - кошерно идет. Тогда спрошу по-другому
>арпеджио, построенное на уменьшенном септаккорде
т.е мне просто взять септаккорд и надрачивать арпеджио в произвольном порядке?
>>170926
> я так часто встречаю МУЗЫКАНТОВ, которые искренне удивляются, когда я им пытаюсь объяснять, что у ударных тоже есть свои ноты
Я таких встречал редко, если честно, но бывало, да.
Все же согласись, что основная функция ударных — создание ритмической основы, изучение которой является частью теории. Одно дело, если барабаны не вписываются в общую фактуру ритмически, а когда не вписываются тембрально — это уже совсем другое. Дело может быть даже в акустике помещения или материале стен, но это же не повод запихивать изучение материалов в теорию музыки.
>>170934
Я вообще описывал более фатальный случай: человек игнорирует высоту звука барабанов. У говнарей это порой особенно слышно, когда они со стандартной установкой, ничего не меняя лезут в пониженные строя.
>>170933
> Чому хреново?
Если одним словом, то сыро. Нет четкости и фразировки, нет развития и кульминации. Сначала был рифф, потом пошло типа соло, но звучит именно так, как будто надрачивание в произвольном порядке.
> просто взять септаккорд и надрачивать арпеджио в произвольном порядке?
Именно так, только повторюсь, что септаккорд должен быть уменьшенным, чтобы добиться какбэ мрачности. Взять в басу Ля, а соло хуячить по нотам ля-до-ми♭-соль♭. Можно вверх, можно вниз, вверх-вниз, вниз-вверх, а можно и в случайном порядке, но так технически слишком сложно.
>>170938
Спасибо няша. Буду экспериментировать
Анон, подскажи ебаному самоучке, как называется наука о ритме, о предложениях, мотивах, фразах.
Как нагуглить учебники и лекции по сабжу?
Хотеть осознано сочинять мелодии, а не методом рандома и "о, вроде нормально звучит". Если с гармонией и прокатывает "на шару", то с ритмическим рисунком такая халява не происходит.
Все задумки скатываются в ебаные переборы, АРПЕДЖИО, проголи. А ТРУЪ мелодии получаются только случайно.
>>171019
Что касается фразировки (т.е. мотивы+ритм), то на эстрадных отделениях училищ и ВУЗов это преподают на предмете "Импровизация", а если ты учишься на композитора, то еще и по специальности проходишь то же самое более углубленно. Посему следует искать пособия по импровизации, но скорее всего это будет джаз/блюз, поскольку именно для этих стилей наиболее характерна импровизация. Понятное дело, что математических формул в этих книгах тебе не дадут, придется играть много примеров и упражнений, прежде чем появится отдача. Но играть можно и без учебников, в общем-то, и при этом играть придется действительно много и долго. Чудес не бывает — прочитав пособие или послушав лекцию, волшебным образом не превратишься в Моцарта.
>>171078
спасибо, няша. Точно, из лекции по импровизации и узнал об этой теме. Значит буду луркать подобное.
Просто я думал, что это отдельно где то проходят, что это самостоятельная наука, мне чому-то казалось, что она называется "Ритмика". Вот только нагуглить лекций и учебников нихуя не получилось.
И да, именно джазы и хочется сочинять.
>>171180
Можешь посмотреть еще по тегам "музыкальный синтаксис". Тоже может быть то, что тебе нужно.
Что вы можете посоветовать любителю поп-музыки для разнообразия песенок, которые я для себя пишу?
А то очень часто перебирая аккордики ловлю себя на чувстве того, что я не просто слышал это, а что это очень даже знакомо.
Я много чего слушаю и из разных эпох от прог-рока и до каких нибудь техно бомжей из франции, но большинство из них я слушаю не потому что нравится, а потому что нужно знать о них (это я о техно бомжах - наполняю культурный багаж). Но и не подумайте что я насильно себя заставляю чтото слушать - то что не нравится дропаю сразу нахуй.
Начальное музыкальное образование есть - музыкальная школа по классу баян, лель.
>>171456
По сонграйтерству чего-нибудь. Например, у Беркли есть курс вроде.
>>162045
Это первое обращение нонаккорда Dmaj9, у которого нижней нотой является F#, которая является второй ступенью аккорда в обычном виде (мажорная терция от ре). Чтобы на слух такое определять нужно быть люто-натренированным по аккордам во всех их вариациях на слух. А с ними извращаются по октавам еще с пропусками, так что вариантов туча. Кстати, что за прога помогла тебе определить аккорд на скрине?
Что за тональность?
Один диез при ключе - т.е. соль мажор или ми минор.
Дальше все рекомендуют НАЙТИ ТОНИКУ, но и соль и ми звучат равнозначно!
Расскажите как определили.
>>171553
удолите это, я разобрался.
попробовал РЕЗКО завершить мелодию тоникой (ми) и вот результать - ми минор
Анон, а существует софт по задрачиванию сольфеджио? Так то почти все знаю, но хочу хорошо отработать лады - трезвучия, итп. В идеале чтобы можно было клавиши подключить и играть.
>>171559
у тебя mac?
в гаражбэнд вроде был режим разучивания всякой классики - может и уроки там есть
>>171560 да, там уроки - заучивание песенок по ноткам/аккордам, не то. Нужно, чтобы был лады и трезвучия, как пикрелейтед.
>>171563 отклеилось
>>171599
Это на самом деле золотой пик.
Тут на примере тональности до мажор показаны аккорды, строящиеся на ступенях лада, а также указаны строение четырех основных септаккордов музыки (большой мажор, малый мажор, минор и полууменьшенный) с примерами тоник в случае простого до мажора и, что самое главное, приведены примеры восходящих и нисходящих арпеджио под каждый аккорд.
Местные мамкины импровизаторы перестанут быть мамкиными если все это освоят во всех тональностях уровень импровизации джазменов эпохи раннего свинга.
>>171628
Но это же хуйня, а не импровизация, хотя можно сочинять блатные песенки.
>приведены примеры восходящих и нисходящих арпеджио под каждый аккорд.
Я, конечно, понимаю, уровень музача низок как никогда, но ебаный же в рот, как можно до этого не догадаться?
>>171629
Что конкретно ты считаешь хуйней? Задрочку четырехступенных арпеджио аккордов всех обращений и своевременное их применение в сетке вкупе с опеваниями и хроматическими подходами? Это далеко не хуйня и требует месяца два-три только на механическую задрочку и еще с полгода на то чтобы начать применять.
Разумеется, я говорю обо всех тональностях по всему диапазону во всех позициях в случае их наличие.
> Я, конечно, понимаю, уровень музача низок как никогда, но ебаный же в рот, как можно до этого не догадаться?
Ты у нас недавно? Тут люди до до-ре-ми-фа не сразу доходят.
>>171565-кун вернулся.
>>171599 пик отсюда http://musicsch.com/page52.html
Сайт годный, знают ли тут его? Как заметил >>171628-кун это годный материал, там moar во всех тональностях.
Вот я и хотел узнать, неужели нету софтин по задрачиванию этих вещей?
>>171632
>Это далеко не хуйня и требует месяца два-три только на механическую задрочку и еще с полгода на то чтобы начать применять.
Это пиздец необучаемость. Механическая задрочка чего? Есть люди, которые никогда не брали никакие аккорды? Я просто думал, что такие навыки это нечто самой само разумеющееся при занятиях музыкой. Иначе я даже не понимаю, что можно делать с инструментом.
>полгода
>обо всех тональностях по всему диапазону во всех позициях в случае их наличие.
Если заниматься по 15 минут день, то наверное.
>>171553
Однозначно соль минор. Начинается с терции и квинты тональности соль мажор -соль (которой нет) си ре, заканчивается доминантой тоже соль мажора - ре фа ля без квинты, в тональности ми минор это была бы септима тональности, вряд ли звукоряд так закончится.
>>171662
алсо
> Я просто думал, что такие навыки это нечто самой само разумеющееся при занятиях музыкой.
Ты точно диванный максималист. Даже в ДШИ хоть и есть сольфеджио, на занятиях его почти никак не применяют,по сути учат чисто исполнению. То есть нужные ноты, нужными пальцами в нужный момент с нужной силой. Да-да, почти как по табулатурам. В классе гитары максимум - это подписанные аккорды сверху, чтобы препод мог аккомпанировать. Всё. Я после музыкалки спустя годы,сейчас к музыке вернулся, сразу стало ясно - даже чтобы быть годным исполнителем, нужно знать лады и аккорды с обращениями. А ожидать этих навыков от ГИТАРИСТАВ, которые 7,5 аккордов по табам выучили просто глупо.
>>171662
Я про лады и четырехступенные арпеджио, тупица. Но ты, говнирик, таких слов-то не знаешь.
Да хотя даже если брать просто аккомпанемент, попробуй сыграть правильно любой фьюжн ke-ke-ke.
>>171665
Играю на гитаре/ф-но, задрочить это на гитаре, это, наверное, вообще первое, что надо задрочить помимо гаммочек в разных позициях. И тогда
>>171669
>на занятиях его почти никак не применяют,по сути учат чисто исполнению.
Это еще как повезет с преподавателем, у нас в музыкалке препод говорил, что главное научится чувствовать музыку и часто, например, просил "предсказать" ноту, гармонизировать мелодию на ходу и прочие такие упражнения. Работа над каждым произведением была длительным процессом, где надо было обосновывать каждую строку (вопрос-ответ, рассуждение, как же я эту хуйню не любил). Правда его за это и вся школа ненавидела и по инструменту только несколько любимчиков имели 5.
>>171684
>вообще первое, что надо задрочить
По сути, да. Честно, ты это сделал?
Годный препод. Наверное в том возрасте, когда я учился, я бы тоже его невзлюбил, хотя сейчас понимаю, что только так и надо учить.
>>171687
>Честно, ты это сделал?
Нет, но большинство с опытом само собой получается. Я и гаммы не особо дрочил, сейчас туплю там, где кончается гриф.
Аноним-ньюфаг в треде.
Сап антуаны,какое количество времени занимала постановка слуха у вас?Насколько долгий процесс?
>>171724
Никто не знает.
В начале ДМШ ты не можешь отличить на слух терцию от секунды. При поступлении в училище смеёшься над этим, но с трудом на слух угадываешь цепочку простых аккордов в тональности. Смеёшься над теперь этим при поступлении в ВУЗ, но учишься одолевать период с альтерированными аккордами о модуляцией в конце. А потом вдруг раз - и анализируешь на слух позднюю гармонию Вагнера и легко щёлкаешь гармоническое строение джазовых пьес. Такие дела.
>>171724
Чё я сказать-то хотел. В общем, как и во всём (да, как и в боевых единоборствах, например), прокачка слуха на 80% состоит из прокачки головы. Только говорят, огромное количество анонов от этого умерло из-за того, что они занялись делом и ушли в оффлайн.
Посоны, а есть ли универсальные формулы для создания аккомпанемента ЛЕВОЙ РУКИ? inb4: ебашь партию правой руки на несколько октав ниже.
Сейчас попробую пояснить:
Вот допустим есть у нас мелодия, длительностью в 2 такта - при ключе Фа# и тональность соль мажор.
Мелодия бесконечно повторяется (поп музыка, к примеру) и состоит из аккордов тональности C, D, G, Am, и вот нужно бы прикрутить басуху, только чтобы она не просто копировала нижнюю ноту правой руки, а была достаточно интересной.
>>171850
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1328954
Вот в этой книге всё разжевано. Гаммы, стили, всё с примерами.
Такое дело аноны. Шесть лет играю на электрогитаре. С основной техникой все довольно неплохо, но! Я днище полное и играть не умею совершенно. Я не знаю даже как строить трезвучия, ноты знаю только на 6 и 5 струнах. В общем я так прочитал нужно выучить элементарную теорию музыки, потом построение трезвучий, потом септаккорды а всякие сольфеджио, гармония и куча других непонятных слов. лет мне 22 поэтому я так понимаю только частный преподаватель но хер знает есть ли в РнД такие, которые бы научили понимать. Техника не нужна. нужно вышеперечисленное. Какие то может учебники / прочее? Благодарю за помощь)
>>171457
Дваждую Беркли. 2-ой месяц их смотрю, доволен как слон.
https://www.coursera.org/berklee
>>171854
Лол, она у меня есть. От двоюродного брата. Если ты серьезно, то спасибо.
Хотя действительно нужно было полуркать литературу для басистов.
>>171858 ого анон, давно хотел на курсере зависнуть, похоже супергодные курсы, расскажи поподробнее, они полностью бесплатны? практика есть?
>>171859
Абсолютно серьёзно. Она даст тебе основные представления о написании басовой партии.
>>171872
Да, бесплатны. За деньги только получение сертификата. Практика есть. Задания с проверкой. В джазовой импровизации давали play along трек.
>>171857
Ты - это я.
>Я не знаю даже как строить трезвучия
Но ведь даже пацанчики с района строят трезвучия. Как так?
>ноты знаю только на 6 и 5 струнах
От этих нот потом можно интервалами определить ноты выше, не вижу особого смысла намеренно заучивать весь гриф. Хотя, это будет полезно, если найдёшь в себе силы.
>Какие то может учебники / прочее?
Способин "Элементарная теория музыки". Не забывай каждый раз как узнаёшь что-то новое проверять это вдумчиво с инструментом.
>>171857
Алсо, конкретно тебе советую вот этот вот курс:
https://www.coursera.org/course/musicianship
>>171485
Adobe acrobat, лол. Это pdf-сопровождение к треку с jamtrackcentral'а, с табулатурой и какими-то там пояснениями иногда.
>>171640
Кто-то про мак говорил — EarMaster Pro есть, вроде годная штука.
>>171689
Не очень понял, импровизировать тебе фьюжн советовали или нет, но если импровизация, то хоть под аккомпанемент уже упомянутого Quayle'а можешь поиграть. http://rghost.net/56683961
Платина: что нужно для того, чтобы сочинять музыку?
Слушаю, как мне кажется, в достаточных количествах музыки, на которую хотел бы равняться в т.н. собственном творчестве, имею слух. Но еле-еле могу придумать аранжировку. Как правило, сочиняю что-то по принципу, который уже придуман за меня, либо переделывая чужую песню, рифф, мелодию, что угодно. С трудом могу наложить бас на гитару, даже ударные. Хотя при прослушивании музыки машинально всегда отбиваю ритм.
Внимание: теории почти не знаю. Знаю ноты скрипичного ключа, длительности, размеры, короче самую основу. Умею строить простейшие мажорные-минорные аккорды, интервалы. Допустим, проштудирую я Способина. Поможет ли мне это? Или я просто плохо стараюсь? Или что вообще делать надо, как этот процесс (сочинительства) должен происходить?
>>172387
Не понял, это такой тонкий троллинг или вполне серьзный вопрос в духе "под кислотой дело идет лучше?" Как бы там ни было, ответ там вполне честный и полноценный, что состояние тела и разума у меня едва ли как-то влияет на способности к творчеству.
Поясните для того, кто вообще не шарит в музыке - что такое октава?
>>172526
Это интервал от одной одноименной ноты и до другой с таким же именем.
Ну или полный звукоряд, опять же от одной одноименной ноты до следующей с таким же именем.
Господа, а есть описания звучаний ёба сложных аккордов? Лучше из детских учебников
>>172314
>поможет
Поможет понять дальнейшую литературу.
>Или что вообще делать надо, как этот процесс (сочинительства) должен происходить?
Много опыта в прослушивании и полноценном анализе произведений.
>>172530
Там этих сложных аккордов не один десяток и это без обращений и выбрасывания различных ступеней. А ведь у нас ещё есть отношение аккорда к тональности композиции.
Антуаны, что добавить в композицию, чтобы БАБОЧКИ В ГРУДИ? "Грусть и романтика" вроде на месте. Хочется чего-то прям такого ми-ми-ми
http://rghost.ru/56740687
>>172636
Мне, например, и так понравилось. Синтезатор же вместо голоса, или инструменталка задумывалась? Только ля-диез в 93 такте ниочень, в 89 норм, а второй раз как-то неприятно, я б туда си влепил. И в соло пауза между двумя частями, мне кажется, лишняя, то есть, удалив 68-ой такт мне нравится больше. Но это лишь моё личное мнение, разумеется.
>>172628
Я понимаю это. ХОЧЕТСЯ ЗНАТЬ МНОГО.
А на самом деле хочется посмотреть на описания аккордов из этих книг. Хочется чтобы были фразы типа "А этот аккорд звучит ЗЛОВЕЩЕ/ЦАРСКИ/УГРЮМО/... потому что ..."
лол
>>172636
>постит ми-ми-ми
>Хочется чего-то прям такого ми-ми-ми
Алсо, как ты придумываешь перкуссию и в каком редакторе её прописываешь? Есть опыт игры на барабанах?
>>172648
Так читай о функциональности, например. Уже знаешь что такое консонанс и диссонанс? Лады изучил? Выучишь - будешь знать как сделать все эти твои "зловеще, угрюмо". Могу еще сказать, что просто аккорды не могут иметь такое характерное звучание, оно создается сочетанием аккордов, аккордовыми последовательностями.
>>172654
уже знаю. и лады разные помаленьку изучаю (обычно когда смотрю/читаю деконстракшн какой нибудь песни).
Спасибо, пошел обмазываться учебниками по гармонии.
>обычно когда смотрю/читаю деконстракшн
Подскажешь что-нибудь интересное, каналы там на ютьюбе или сайты какие-нибудь?
>>172649
>постит ми-ми-ми
>Хочется чего-то прям такого ми-ми-ми
Ну да, возможно я увлёкся. Просто думал, может еще найдется место для ГАРМОНИЧЕСКОГО ОБОРОТА
Записываю все в GuitarPro ибо софт для богов. Самоирония, да. Как придумываю? Просто знаю стандартные паттерны, рудименты там. Хочу "бадум-тынц" - жму на соответствующие цифры бочка-хет, выставляю длительности, акценты и тд.
На ударке играл только в приложении для андроида, увы.
>>172685
> На ударке играл только в приложении для андроида, увы.
Что за приложение?
>>172640
Спасибо. Задумывалась полноценная песня, но на текст забил т.к коллектив разбежался
>И в соло пауза между двумя частями, мне кажется, лишняя
Ну я как раз хотел сделать соло двухэтапным. Т.е композа по идее "лирическо-романтическая" и первая часть соляги - это как бы размышление/стенание, а потом звонкая кульминация, лол. Как-то так, в общем
Мне припекает с местных говнарей-неучей.
>>172758
>Мне припекает с местных говнарей-неучей.
Врывайтесь в дискуссию, сэр.
>>172679
> Подскажешь что-нибудь интересное, каналы там на ютьюбе или сайты какие-нибудь?
Да. Вот сайт один, больше для гитаристов для гитаристов, но и нам сойдет:
http://www.guitar-music-theory.com/blog/in-what-key-is-comfortably-numb-by-pink-floyd/#more-1774
Смотри у них в блоге. Бывают современные песни, ну и классика поп музыки.
На youtube много разных каналов, но я больше всего люблю смотреть канал Point blank music. Он больше для диванных продюсеров.
>>172685
>Просто знаю стандартные паттерны, рудименты там.
А где про это можно почитать? Меня больше интересует использование разных барабанов/тарелок в зависимости от ситуации. Например: бочка обычно начинает такт.
Или будет эффективнее анализировать произведения?
>т.к коллектив разбежался
Город?
>>172571
Ну, в общем, как я и делаю. Значит, знание теории мне не особо пригодится на данный момент, ясно.
Посоветуйте в каком порядке изучать Холопова от азов до вершин. До этого читал Способина и Абызову - как говна наелся, только испортило восприятие музыкальной теории.
Ньюфаг хиар, гайс. Нужно ли задрачиваться, настраивая ноты барабанов? Ведь у всех звуков есть высота, а значит ебашить на одной настройке в разных композициях атональщина? Или это настолько похуй, что похуй?
>>173317
Мимопроходил двачую вопрос. Очень интересно!
И как вообще можно настроить барабан на какую-то конкретную ноту?
>>173346
Ну это настраивается, мембраны тянутся, скотчи клеятся, интересна целесообразность этого дела.
первый ньюфаг
>>173348
В барабанном треде должны быстрее ответить. Прозреваю, что барабан - инструмент неопределенной тональности. А, может, и нет. Но я постучал и понял, что в некоторых песнях правда как будто бы выбивается на рандомной настройке.
>>164790
Ой, бля, голова заболела от этого ебанутого рифа. Неужели сложно придумать другой риф на припев? или переход?
>>172636
На том моменте с 2:35 по 2:52 можно добавить мелодичный соляк. Супирсоло по гармониям у вас было до 2:35, а за ним неплохо бы добавить чёткую мелодию, отражающую настроение и посыл песни.
Привет двачь.У меня бывает такое, что я не чувствую диссонанс, особенно когда сочиняю музыку. И вообще мне не так по ушам он бьет, наверное, как другим. Причем если брать игру на гитаре, съезд в один полутон мое ухо слышит моментально, ВО ВРЕМЯ ИГРЫ. Даже не верно зажатый аккорд на классике съезд на полутон, играя, я сразу замечу. А вот когда пою, такого нет.Неужели у меня со слухом траблы?
>>173976
Как-то странно. Обычно люди наоборот скэтуют, чтбы научиться играть на инструменте именно тот звук, который у них в голове.
>>173976
>Причем если брать игру на гитаре, съезд в один полутон мое ухо слышит моментально
Лол, есть те, кто это не замечает? Великие открытия.
>Неужели у меня со слухом траблы?
При пении мы слышим измененный звук, поэтому лучше отдельно тренироваться интонированию голосом.
>>162040
Анон, нужна твоя помощь. Нужен мануал/учебник, поясняющий основные приёмы в сочинении музыки для камерного оркестра. Абсолютно не шарю, как это вообще делается: тему-то можно и придумать, но не играть же её всеми инструментами с заданным интервалом.
>>173978
Наверное это потому что, когда я учился играть на гитаре я все внимание фокусировал на звуке, а не на положении пальцев. Вообще когда играю почти не смотрю на гриф, у меня было больше проблем с игрой правой рукой, вот на нее я и смотрел...
Как строить такие прогрессии аккордов, чтобы на них весь трек построить, как обычно и делают с электронщиной. У меня каждый раз проблема, что у меня получается тупая, не цепляющая прогрессия.
Что за хуйню я читаю? 7 ступень это же субдоминанта, почему она создаёт напряжение в доминантовых аккордах? Или это имеется ввиду в порядке симметрии тяготения?
в порядке следования:
I — тоника;
II — верхний (нисходящий) вводный тон;
III — верхняя медианта;
IV — субдоминанта;
V — доминанта;
VI — нижняя медианта (субмедианта);
VII — нижний (восходящий) вводный тон.
в порядке симметрии тяготения:
доминанта;
нижняя медианта;
нижний вводный тон;
тоника;
верхний вводный тон;
верхняя медианта;
субдоминанта.
>>174699
Ещё больше упрощу вопрос. Если брать тональность Ля Минор, то речь идёт о ноте Фа или Соль?
>>174699
>7 ступень это же субдоминанта
Что ты за хуйню пишешь? Почитай внимательнее, мамкин теоретик.
>Если брать тональность Ля Минор, то речь идёт о ноте Фа или Соль?
C какого перепугу шестая ступень (Фа) в ля миноре стала вводным тоном? Речь идёт о Соль#.
>>174703
и таки 6 фа
Name: A Harmonic Minor
Notes: A.B.C.D.E.F.G#
Formula: [1,2,b3,4,5,b6,7]
Суп, котаны, как научиться моментально подбирать на слух по типу как на пикрелейтед? Знания и практика каких разделов теории музыки для этого необходима? Если не моментальная обработка услышанной мелодии, то хотя бы вообще способность ее обработать в краткие сроки. Сам подбираю мелодию как последнее уебище методом тыка (сравнивая каждую извлеченную ноту с той что звучит, ужасно, да), а с аккомпанементом сижу еще дольше и то не всегда получается. Не могу узнать аккорд, чтобы вот взять и к мелодии сразу че-то налепить, чтобы гармонично все было, подходило все.
В общем в будущем в идеале хочу делать годные фолковые (шотландский, ирландский) обработки. Ну а обработки других мелодий - как бонус, тоже бы хотелось. Что для исполнения сей мечты нужно делать?
>>174720
Подбор музыки на слух на 70% основывается на знании теории. Не нужно пытаться на слух подобрать ноты, нужно знать закономерности строения музыки.
>>174832
Умоляю, не слушайте этого дауна. Подобор музыки зависит от тренировки ушей и умения пользоваться инструментом (в данном случае голосом). Ты можешь нихуя не знать что такое терция, но петь нечто очень к ней близкое, и корректировать себя по ходу дела, если всё правильно запомнил. А слуховая память это именно что прокачиваемый скилл.
>>172763
>А где про это можно почитать?|
На форумах драмеров, вестимо. Но в основном
>Или будет эффективнее анализировать произведения?
Я осваивался именно таким образом
>город?
Снежинск. Наукоград типа
>Сам подбираю мелодию как последнее уебище методом тыка (сравнивая каждую извлеченную ноту с той что звучит, ужасно, да), а с аккомпанементом сижу еще дольше и то не всегда получается
Это норма. Или ты думал, что с ходу будешь подбирать как чувак с видеорилейтед? Я тоже не могу похвастаться анхуман слухом и ученой степенью. Так, потихоньку. Как только нашёл тонику или как я выражаюсь НАСТРОЕНИЕ - пошел по гамме вышивать. Если основы муз. матана есть, то жить проще будет. Правда, зависит еще от музыки, которую ты подбираешь
>>174846
При чём тут терция, даун? Нужно знать аккорды и их обращения, и тогда будешь на слух узнавать их, и не придётся гадать, какой же там интервал был сыгран, потому что будешь знать, какая гармония следует за какой.
пишу сюда как человек, не получивший музыкального образования, задающий банальные вопросы великим гуру музача. вопрос таков: при взаимодействии струнных инструментов с разным строем (например классический гитарный E и open G) будет ли их дуэт звучать музыкально? не противоречит ли этого первому всемирному закону музтеории? если такие дуэты приемлемы, расскажите необразованному быдлу, как их грамотно вязать вместе? опыта игры в бэнде не имел, проверить на практике не мог
Привет, музыканты.
Не гоните ньюфага ссаными тряпками, но как я смогу применять на практике знание аккордов и их обращений? Сейчас как раз учу этот раздел этм, и что-то у меня вообще нет мыслей, что с этим потом делать.
Народ подскажите. Допустим в септ аккорде есть уменьшенная малая септима. По высоте она же будет находиться на том же месте где и большая секста?
Как на письме обозначать мелодический минор? Есть ли для него какое-то специально обозначение, или я при нисходящей гамме должен каждый раз бекары проставлять?
>>175076
И вдогонку ещё один не менее охуиительный вопрос. Как научиться отсчитывать такты? Не глядя в ноты, естественно.
В мало-мальски сложном произведении я уже не могу отсчитывать такты, потому что сильные доли я хоть и слышу, но отличить от относительно сильной могу редко => не определить толком размер такта, чаще всего решаю между 2/4, 4/4 и 2/2.
А если ещё и в произведении имеется ритмический акцент, идущий вразрез с акцентом метрическим, то вообще.
>>175071
Пиздец. Строй похуй. Строй - это просто разные исходные ноты. А те, которые ты непосредственно уже будешь играть - это имеет значение.
Различные строи придуманы для удобства, разной манеры игры и т.д. Они не открывают портал в другую вселенную с другими нотами.
>>175090
благодарю. я предупредил, что мои познания близки к нулю и вопрос может оказаться глупым
>>175079
>Как на письме обозначать мелодический минор?
Никак.
>должен каждый раз бекары проставлять?
Да.
>Допустим в септ аккорде есть уменьшенная малая септима. По высоте она же будет находиться на том же месте где и большая секста?
Да.
>Как научиться отсчитывать такты? Не глядя в ноты, естественно.
Считай вслух или про себя. Считай, считай, считай. Раз, два, три. Ещё раз считай.
>>175077
И да, нет такой "малой уменьшённой септимы" и "большой уменьшённой септимы" (которая могла бы быть равна малой септиме, если уже мы такие фантазёры). Есть уменьшённая септима.
>>175082
Считай как пианисты про себя "РАЗ и ДВА и ТРИ и ЧЕТЫРЕ и", где "раз" - это восьмая нота, "и" тоже восьмая, а "раз и" как бы две восьмых, то есть одна четверть.
Можешь считать, как мы считали, ногой. Вниз-вверх. То есть одно движение только вверх или только вниз - восьмая. Движение сначала вниз потом вверх на исходное положение - четверть(две восьмых, ну думаю метр ты уже изучил). Две четверти - два удара ногой об пол и два раза они оказываются в исходном положении наверху. Отталкиваясь от этого высчитываются мелкие длительности, шестнадцатые играются по две на движение только вниз или только вверх. Ну и так далее.
Думаю, что запутал тебя, но вдруг поймешь лол, херово объясняю, да
У меня есть аккорд, звучание которого мне нравится.
Ноты в нем такие A C# G#
Все это происходит в контексте тональности Фа диез минор.
Я хочу его впихнуть, но плохо понимаю, как к нему можно придти от гармонической тоники (аккорда F#m) и куда его можно повести дальше. То есть у меня есть куча идей, куда все это можно завести, но нужно пробовать. Может подскажете в поиске?
Любитель "мимишности" снова выходит на связь.
Сегодня я ВОСПОМИНАЮ[/b, а если серьезно, то тема почти готова, но застопорился на аранжировке прехоруса (препривеп ли) 38/45 такт - нид чего-то гнетущего. Обыгрывающий квинты басс - ок, но в плане атмосферы я многое на клавиши возлагаю (органчику может от души фоном долбануть?), поэтому нужно здесь что-нибудь сообразить или оставить как есть. Спасибо
rghost.ru/57079071
>>175430
Блджад, писал наспех, теги запорол, ошибок наделал
Сегодня я ВОСПОМИНАЮ. А если серьезно, то тема почти готова, но застопорился на аранжировке прехоруса (препривеп ли) 38/45 такт - нид чего-то гнетущего. Обыгрывающий квинты бас - ок, но в плане атмосферы, я многое на клавиши возлагаю (органчику может от души фоном долбануть?), поэтому нужно здесь, что-нибудь сообразить или оставить как есть. Спасибо
быстрофикс
rghost.ru/57079071
Несколько вопросов.
Представим, что песня построена на двух аккордах. Пусть это будут аккорды Em и C. Это, как я понимаю, ля-минор. Играем просто аккомпанемент чередуя эти два аккорда, скажем, на гитаре, а на клавишах или второй гитаре пытаемся наложить мелодию, или даже пытаемся спеть. Какие ноты можно использовать - все ноты тональности или только ноты, используемые в играемом аккорде? Как по мне, так любой интервал звучит хорошо кроме секунды. Взятые одновременно "ре" и "ми" звучат несколько атонально. Нормально ли, если они "перекрещиваются"? Или, если аккорд ми-минор состоит из нот "ми", "си" и "соль" в мелодии мы только их и можем использовать? Подозреваю, что нет, но тогда куда девать "плохозвучащие" интервалы? Нужно просто слушать, то есть не вставлять их в мелодии туда, где они не уместны по характеру композиции или вообще не обращать на это внимание?
Также интересует, если во время двух аккордов можно использовать все ноты тональности для мелодии, то тогда почему нельзя сыграть/спеть мелодию на других аккордах, относящихся к данной тональности?
Понимаю, что тут, наверное, можно голову сломать, пока меня поймешь, но лучше объяснить не смог.
>>176007
> "ре" и "ми" звучат несколько атонально
Ты, несомненно, хотел сказать "звучат несколько диссонансно".
>>176036
Несомненно. Спасибо, что поправил. А разобраться поможешь?
>>176007
Почему это у тебя ля минор ? Это либо ми минор, либо до мажор. Аккорд ми минор состоит из нот ми соль си ре фадиез ля до, плюс все, кроме ми можно повысить или понизить на полтона, а значит туда можно впилить почти все эти ноты. Гугли альтерации. И слушай джаз.
>>176050
До мажор = ля минор, а аккорд ми минор - это ми, си, ми, соль, си, ми.
>>176052
Нельзя так мыслить. Почему ты взял за основу ля минор, а не тот же до мажор ?
Тут тоническая функция все-таки либо до, либо ми, если ми, то чистый ля минор не подходит, а только с повышенной 6й ступенью.
>>176054
Просто потому что мне больше нравится слово "минор". С тонической функцией согласен. Но такой песни нет, я все это из головы взял, и аккорды первые, какие в голову пришли. И про то, какие ноты можно использовать накладывая на аккомпанемент, я так и не понял, и с интервалами диссонирующими тоже.
>>176058
еще раз тебе говорю, в аккорд ми минор можно запихать все ноты, которые туда влезут. Если развернуть ми минор на все ступени, то получается ми соль си ре фадиез ля до. плюс, ты можешь повысить пятую ступень, повысить или понизить седьмую, повысить 11ю, и получить, довольно интересные ноты в ладу. И все они влезут на ми минор и до мажор, потому что до и ми, это одно и тоже, просто разные обращения. Главное, чтобы функция не менялась. А ре+ми отлично звучит, ты просто новичок, и не привык к диссонансам.
>>176058
Ноты можешь использовать те которые содержатся в аккорде, а так же неаккордовые звуки. В неаккордовые звуки входят проходящие тоны, вспомогательные тоны, предъемы и тд. Что это такое - в гугл. И еще тебе все-таки нужно определиться с тональностью.
>>176064
Он тебе про мелодию, а ты ему про аккорды. Читай выше, там все просто.
>>176067
Ну мелодия должна ложиться на гармонию, ибо неаккордовые звуки только на слабые доли обычно. Если это не задержания.
>>176068
А на аккорды аккордовые звуки. Там уже примерно то, что ты говорил.
>>176070
>А на аккорды аккордовые звуки
Ну ведь это тоже самое что мелодия на гармонию
>>176075
У меня ни в чем, просто я не понимаю зачем ты пишешь мне странные вещи.
>>176081
Еще правило. Если идет аккорд до мажор, то не начинай мелодию с первой доли с ноты фа. Звучит неестественно. Запомни, в мажорных аккордах четвертая ступень на первую долю - говно. Ее можно повысить на полтона, и будет заебись. А так, ты прав, в каждой композиции свой стиль, в простых аккордах простые мелодии.
>>176081
Насчет ре-ми - то зависит от контекста. Если сыграть на аккорд ми минор одновременно сначала Си-Ми потом Ре-Ми и потом Си-Ми опять, то будет звучать неплохо точно.
>Остальные ноты гаммы являются вспомогательными звуками?
Не вспомогательными, а неаккордовыми. Вспомогательные это одни из неаккордовых, зайди уже блять в гугл, там в трех строках все это объясняется.
Ребят, подкиньте литературы на русском. Чтобы шарить как вы во всем. Знаю самые азы- преазы (что такое тональность,пентатоника, гамма, и что из себя представляют два главных лада: мажор и минор) Понимаю как строятся именно по этим ладам гаммы.
Хочу так же оперировать знаниями что во что и как разрешить, как что обыгрывать, как строить дикие аккорды Emaj9/G и прочее, прочее
>>176215
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1080884
Скажу по секрету, что учебники в этой раздаче на английском с тысячу раз годнее в плане самообучения. Я даже собирался тут пост накатать, как осилю одну занимательную книжку оттуда. Хочу заметить, что английский я вообще не очень люблю, но с такой подачей как там, ты просто наслаждаешься изучением, в отличии от нечитаемых русских ксерокопий
>>176218
Спасибо, друг. В каком порядке посоветуешь с моим "уровнем" знаний лучше изучать?
Зы: Сборник адресован преподавателям и студентам музыкальных вузов и колледжей, а также всем тем, кто решил более серьёзно и глубоко изучить основы музыкального искусства. ты уверен что это то что нужно?
>>176224
ЭТМ - Элементарная теория музыки, там самые основы, можешь почитать, так как лишним не будет, в раздаче нет, но найдешь легко.
Потом гармония, композиция и параллельно аранжировка/оркестровка, контрапункт. Дальше уже сам сможешь решать что тебе нужно и не нужно, если конечно осилишь все это.
и да, это только мое личное мнение, возможно тебе хватит только ЭТМ и гармонии
>>176225
Спасибо большое.
Не знал что в музаче такие адекватные и дружелюбные люди
Ну хуй знает - попробую для начала спросить у вас.
Ведь когда музыканты сочинят музыку, они ведь записывает все придуманное табулатуры там, аппликатуры, еще что - все не упомнишь, а то и забудешь случайно.
Так вот - имеет быть практика публикации таких записей самими музыкантами, дабы простые смертные могли сыграть любимые песни? А то как я понял, все табулатуры/аппликатуры подобраны на слух теми же простыми смертными.
Зачем мне это? Ну опять же хуй знает - чтобы сыграть так же как авторы. А то мало ли кому как послышится при разборе - бывает что к одной песне несколько разных табулатур.
>>176277
Тоже интересовался этой темой, насколько я понял тебе нужны официальные ноты и аккорды песен современных исполнителей, выпущенных ими же. Так вот, это называется сонгбук. Ну, точнее songbook, вбиваешь в гугл с названием исполнителя и смотришь выпускали они такой или нет. Потом качаешь/покупаешь. Я сам недавно наткнулся на огромную тему по ним на рутрекере, начакал себе целую пачку, чтобы композиционно разбирать, иногда даже годнота попадалась.
>>176277
Ах, да. Оригинальные ноты, прямо написанные от руки листы не знаю как искать, давно хотел такие найти, так что буду рад, если кто напишет.
Ребята, посоветуйте годной литературы по оркестровки русских народных песен.
>>174976
>и тогда будешь на слух узнавать их
Но То теории тебе же никак не поможет на слух узнать эти аккорды.
Господа, у меня такая проблема:
надеюсь выбрал правильный тред
Не могу придумывать ебучие красивые АРПЕДЖИО.
Те, мои, которые у меня есть и нравятся - придуманы в результате длительных джемов, которые записывались, а потом по крупицам из них я вырезал и склеивал интересные моменты. Как ускорить процесс?
Есть, как я вижу 2 возможных решения проблемы - шатать встроенные в DAW (или vst) арпеджираторы и полагаться на технику или все по теории: ручками, шаг за шагом, вырисовывать каждую 16-ую в течении двух тактов и смотреть, как это будет звучать при повторе.
В этот тред я пришел за советами по второму способу. Halp!
Хочется ускорить процесс и быть как этот дядя на видео.
Подскажите, что почитать, чтобы понять как строить аккорды по ступеням, прогрессии аккордов. Простыни ненужной теории не нужны.
>>176925
У тебя есть лад, в некоторой степени это то же самое, что и гамма. Аккорды строятся на ступенях этого ряда через одну.
Например 1-3-5 или 4-6-8.
Прогрессия аккордов это просто аккорды, идущие подряд. По идее, они могут быть любыми. Чаще других применяются аккорды, построенные на I, IV, V ступенях, реже используются остальные в зависимости от контекста.
Хотите знать больше? Читай ЭТМ, сучий потрох.
>>176957
В ЭТМ больше и не написано, надо уже по гармонии читать.
мимо-осилил-этм
>>176957
Спасибо.
Вот например C F G. То бишь вверх по октаве строишь аккорды у основания которых C F G соответственно. Звучит кончено, ну сделаю инверсию на аккорды F G, всё равно не то. Когда тупо по клавишам тыкаю, беру какие-то аккорды на белых клавишах и то лучше звучит. Но всё равно не так, потому что без тяготений, разрешений, наверняка. ЧЯНДТ?
>>176977
>Инверсию
Что ты имеешь ввиду?
>у основания которых C F G соответственно.
Попробуй играть обращениями, может тебе их не хватает.
азаза вангую ты даже не знаешь что это, так что дрочи учебник, все взаимосвязано и по-быстрому не получится
Стоит ли читать Хвостенко вместе со Способиным?
А то что-то никто про Хвостенко не говорит, все про Способина своего.
>>177461
>как научиться
Можешь начать с просьбы отсосать рандомному мужику около КВД. Чем более бомжевато и зачуханно он будет выглядеть, тем лучше будет эффект.
Собираюсь обмазаться гитарой.
Дайте годных видеоуроков или просто книг(теории).
Образование: 10 лет назад закончил муз.школу(флейта).(не знаю зачем уточнил)
>>177490
Тебе в гитарный. Там вроде бы даже в шапке было все.
>>177493
Так ты хочешь научиться играть на гитаре или музыку писать?
у меня нет учителя, который говоря "вот малая секста" давит сексту на фортепиано, чтобы я мог не только прочитать, но и услышать.
есть ли пользующаяся популярностью софтина, в которой будут кнопачки со всеми необходимыми для обучения звуками? вообще есть годный софт для обучения? а то я книгу читаю, все вроде понятно, только на слух я ничего не знаю, одна теория без практики.
>>177622
Ты дэбил сам не можешь посчитать сексту на фортепиано и сыграть ее, услышать и запомнить? Софт ему еще и нужен для этого
>>177624
все могу, только мне пример нужен, чтобы было с чем сравнивать. так-то я могу и ошибиться. не здесь, так в другом месте.
>>177629
да не нужны мне блять интервалы, я просто пример привел. впрочем ну тебя, сам разберусь.
Это, наверное, супер ньюфажный вопрос, но есть ли разница между звуком струн электрогитары и акустической?
>>177803
1. Съеби в тред гитарохолопов.
2. Есть. Из-за разных материалов и резонаторов.
Я правильно понимаю, что поверх диатонической прогрессии акордов джазовый музыкант играет только тональную гамму, просто играет он вокруг нот аккорда, который функционирует в данный момент? То есть ноты вне тональности появляются только тогда, когда он добавляет какие-то замены, отклонения, альтерированные ноты к доминантсептаккордам?
>>178205
>То есть ноты вне тональности появляются только тогда, когда он добавляет какие-то замены, отклонения, альтерированные ноты к доминантсептаккордам
Алсо, блюзозовую гамму.
Аноны, хочу послушать современный академ-авангард. С чего начать?
>>178217
Репертуар Студии новой музыки. В ДС можно и на их концерт сходить в МГК.
>>178205
То, что ты описал, есть нубский вариант импровизации. При определенном скилле из этого можно сделать что-то слушабельное, конечно, но лучше задрачивать арпеджио.
> диатонической прогрессии акордов
Стало редкостью уже в 30-х. Пример:
A.C.Jobim - So Danco Samba. Аккорды идут | Dm9 | Db9 | С9 | Db9 |. Конечно, это утрированный вариант тритоновой замены доминантсепта, причем характерный именно для босса-новы, зато наглядно.
> только тональную гамму
Нет. Например, вышеприведенная вертушка играется ну, я так играю Следующим образом:
1) ладами:
Dm9 - дорийский лад от D
Db9 - альтерированный лад (звукоряд мелодического Abm, тоника G), хотя прокатит и миксолидийский лад от G или Db
C9 - лидийская доминанта от C, можно просто миксолидийский С
Если все это обыграть просто миксолидийскийским С, оно, конечно, будет не вот прям ужасно, но так давно не играют.
2) арпеджио:
Dm9 - D-F-A-C-E
Db9 - Db-F-Ab-B-Eb
C9 - C-E-G-Bb-D
Опевать нужно эти 5 ступеней в каждом аккорде. Это не значит, что нельзя сыграть альтерированный лад под до и обыграть C9-5, но остальное помнить таки нужно.
> Алсо, блюзозовую гамму
Ой, ее зашкварно играть даже при исполнении обоссаного C-jam blues.
На самом деле обязательно найдется в треде человек, который скажет, что я не шарю и что джаз играется не так.
Кстати, сам я почти не умею играть так как описал, ибо нуб. Моя мечта за год-полтора дорасти до уровня обыгрывания арпеджио любой последовательности септаккордов в любой тональности ну то есть у Жобима я такую сетку буду воспринимать как аккорды с семерками, а не с девятками, девятки просто откину и не буду их опевать.
А вообще играй хоть пентатонику. Если у тебя будет звук, свинг и чувство слабой доли, это будет звучать намного пижже, чем сколь угодно замороченная теоретически фразировка без свинга. Только вот тех, кто это умеют, как раз и называют называют фирмачами".
>>178343
>Dm9 - дорийский лад от D
>Db9 - хотя прокатит и миксолидийский лад от G
Разве не удобней будет сказать "C мажорную гамму", если они звукоряд у них один и тот же?
>C9 - лидийская доминанта от C
Этой гаммой можно любой домимантаккорд обыгрывать, получается?
Алсо, в свинге же не было такого разнообразия, это с боперами все появилось? Чем отличалась импровизации в свинге от бопп мелодически?
>>162040
видеокурсы по теории музыки есть? что все-все доходчиво, интересно и с примерами объясняли.
алсо можно видеофильмы про историю музыки, развитие жанров в 20 веке и современности.
>>178420
Видеокурс Бориса Севастьянова, лучше и бесплатно навряд ли что-то можно найти на русском языке.
>>178411
> звукоряд у них один
Звукоряд будет одним и тем же если там таки будет | Dm9 | G9 |, я тебе не такую вертушку предлагал.
> C мажорную гамму
> Bb в С9
> B в доминанте
Ну хуй знает.
Одной гаммой обыгрывается простейшая вертушка на II-V-I типа | Dm7 | G7 | Сmaj | Gmaj |, но на практике ты такого никогда не встретишь.
> Этой гаммой можно любой домимантаккорд обыгрывать, получается?
Миксолидийским ладом это надо доминантсепт, характерная для лидийских ладов +11 это одна из фишек босса-новы. Опять же, 11 ступени в самом аккорде такого типа нет, альтерируй ради бога.
> Алсо, в свинге же не было такого разнообразия, это с боперами все появилось? Чем отличалась импровизации в свинге от бопп мелодически?
В свинге опевались только те ноты, которые было "видно" в гармонии. То есть если C7, то опевались только С-E-G-Bb, D-F-A просто игрались в рамках лада, никаких выебонов.
В в бопе же аккорд "достраивался" солистом, причем часто вместе с этим альтерировался. Кто-то играл более-менее просто, как Ли Морган, Майлз Дэвис или Декстер Гордон, кто-то же, как Колтрейн или Монк, не оставлял от аккорда живого места.
Некоторые примеры представления С7 (т.е. обыгрываемых нот бопперами мнение с дивана:
1) C-E-G-Bb-D (обыгрывается еще и девятка, С9);
2) C-E-G-Bb-Db-D# (девятка альтерируется, С7-9/С7+9);
3) C-E-G-Bb-F# (С7+11);
4) C-E-Gb-G#-Bb (альтерированная квинта, С7-5/С7+5);
5) C-E-Gb-G#-Bb-Db-D# (полностью альтерированный аккорд, G7-5-9/Calt.).
А ведь есть еще большие мажоры, миноры, полууменьшенные, уменьшенные аккорды, да и тональностей у нас 30, напоминаю.
Короче, боп надо изучать. Есть мнение, что достаточно заучить хотя бы пятьдесят фраз и напропалую их хуяритьь, но я сторонник глубокого погружения в теорию и ясного осознания того, что ты играешь.
Выше я, кстати, писал
> уровня обыгрывания арпеджио любой последовательности септаккордов в любой тональности
Ну вот по сути это ОСНЕ грубо и есть свинговая испровизация.
>>178433
Godnotaw.
>>178479
>Одной гаммой обыгрывается простейшая вертушка на II-V-I типа
Да, но можно же рассматривать гармонии как последовательности этих II-V-I в разных тональностях, которые мы обыгрываем мажорной гаммой с добавлением всяких хроматизмов (оставшиеся 5 нот).
>Есть мнение, что достаточно заучить хотя бы пятьдесят фраз и напропалую их хуяритьь
Все-таки джазовая импровизация - это, как и блюзовая, игра уже заученных фраз/их комбинирование? Я думал что это более осмысленная игра, т.е. сочинение мелодий находу без использования "заготовок". Или я неправильно понял?
Ты какие-то конкретные учебники читаешь? Может посоветуешь что-нибудь? А то я только вникать начал, отовсюду помаленьку инфы натаскал из всяких видеоуроков и гайдов, википедии, структуры никакой в голове нет.
>>178559
> Да, но можно же рассматривать гармонии как последовательности этих II-V-I в разных тональностях, которые мы обыгрываем мажорной гаммой с добавлением всяких хроматизмов (оставшиеся 5 нот).
Формально можно и даже нужно, но если ты распишешь гармонию как последовательность вертушек, ты увидеть, что во-первых, вертушки будут по 1-2 такта идти, во-вторых, они будут не только мажорные, в-третьих, от разных тоник, из чего следует, что лад таки нужно менять. Так что нельзя пользоваться одним ладом.
Я выше привел пример вертушки Dm-G7-C7-G7, В аккорде G си чистая, а в С пониженная. Хоть усрись, ты это одним ладом не сможешь обыграть. Пианист может опустить квинту, может что-то там сделать с надстройками, но он всегда сыграет тебе I, III и VII ступени, их трогать нельзя. Си в G7 будет как раз III ступенью, а в C7 - VII.
Да и опять же, даже если играть вертушку Dm-G7-Cmaj-Cmaj, звукоряд-то один, не спорю, а вот устойчивые ноты будут под каждый аккорд свои, и тоника тональности под доминантсепт будет звучать НЕ ОЧЕНЬ.
> Я думал что это более осмысленная игра, т.е. сочинение мелодий находу без использования "заготовок"
Это сочинение мелодий на ходу с использованием "заготовок.
Я учусь в эстрадно-джазовой шараге, мне там рассказывают это. Книги хз какие посоветовать, так как теорию я запомнил на лекциях и использую только сборники фраз из Аберсольда и Библии бибопа.
>>178562
С7-то уже будем обыгрывать соответствующей мажорнной гаммой, т.е. фа-мажор. , ну пусть назовем ее миксолидийской, если играть от 5 ступени.
>>178563
Ну и какого хуя ты это будешь обыгрывать фа-мажором когда устойчивые ноты аккорда и лада не бьются? Обыгрывать надо именно миксолидийским С.
>>178568
Мне просто так удобней думать, лол, что у нас не 150 гамм, а 1, которую мы играем и разных позиций.
>>178569
Так не надо думать, рили.
Подумай сам, что проще - выучить 150 гамм это только звучит страшно, если по науке, учится за 2 недели, могу рассказать как учил, или использовать 30 гамм, но постоянно думать какие ступени гаммы в данном случае являются нотами аккордов?
У тебя какой инстурмент?
Капча 636636 говорит, что я прав.
Вопрос, а если интервал между нотами больше октавы, как они сочетаются и гармонизуруются? Мне например понятно что у секунды и у квинты свои неповторимые особенности звучания. А вот например до первой октавы и ре второй?
>>178570
В том и дело, что гитаристу не надо учить 150 гамм, можно игра мажорную гамму от разных ступеней.
>>178570
Сделай милость, раскажи. Инструмент клавиши или гитара, без разницы.
>>178571
Это нона. В гугл.
>>178572
Я саксофонист, про гитару сказать не могу ничего, но однокурсники-гитаристы рассказывают какие-то студеные про лады. Пойми, это действительно очень важно когда тоника аккорда совпадает с тоникой лада. Почему - я описал выше когда рассказывал про боповую импровизацию.
>>178573
Сначала я выучил все мажоры и миноры, потом поставил перед собой квинтовый круг и рассуждал так: миксолидийский С это С c набором знаков от F, лидийский - с набором знаков от G, миксолидийский G это G c набором знаков от фа D, лидийский - с набором знаков от C, то есть миксолидийский лад это набор знаков из "предыдущей" тональности в квинтовом круге, а лидийский - из "следующей", ну дальше и пока круг не замкнулся. С минорами то же самое, разница в том что локрийский С это лад от С с набором знаков из Bbm, то есть минорной тональности на два шага "назад".
Ну а сейчас я уже прокачал голову до того, что мне на хуй не нужна эта система, я на ходу повышаю/понижаю то что мне надо, то есть сыграть все лады подряд без пауз от любой тоники уже не проблема.
Я когда в своё время полез разбираться с джазом был ошарашен стандартным рецептом обучения. "Учи, дружище гаммы, да чужие фразочки, а после ставь куда попало и молись чтобы все потекли". Это же бред сивой кобылы, а не музыка!
Гамм существует дохренища и никто не мешает тебе выдумать каких-нибудь своих. Учитывая, что сегодняшняя музыкальная мысль позволяет заигрывать с хроматическом звукорядом и микротональной музыкой, можно считать что запас гамм потенциально неограничен.
Сами по себе гаммы, естественно, не нужны. Разве что в совсем уж учебных целях. Их нужно лепить под конкретные аккорды\ноты, общую гармонию и заданный ритм.
Если всё это дело сложить, то ебаться с гаммами можно до самой старости, так и не овладев ими в совершенстве. Довольно странный путь, учитывая, что эволюция музыки проходит быстрее и что одним лишь обыгрыванием всей хуйни музыка не ограничивается.
Так вот, не проще ли и вправду сосредоточиться на гармонии? Если вместо гамм размышлять ступенями, то мы в целом имеем куда больше простора для воображения.
Получается, что обыгрывая аккорд мне не нужно думать куда должна следовать гамма. Мне нужно держать в голове ноты аккорда как ступени, и думать о правилах игры с ними. Вплоть до игры по мнимой гармонии.
По-моему, такой подход должен быть ближе к истине чтоли. Куда проще придумать как всунуть в аккорд 13-ю ступень, по пути альтерировав нону, чем вспоминать лады, в которых нона куда-либо отклоняется.
Я в самой гармонии не силён, но всё же предположу, что гаммы в таком случае будут нужны разве что для понимания аккордовых прогрессий. Правда, зная нашу музыку, работать вероятно придётся лишь с диатониками и родственными ладами.
Насчет гармонии и ступеней ты прав на 100%. Именно ступенями надо мыслить, а не нотами. Точнее, мысль должна идти так: тип аккорда=>тоника аккорда=>ступень=>какая она, а не от ноты.
Но вот гаммы ты зря презираешь. Именно на гаммах наращивается техника. Конечно, а ты как думал? Ведь понятие "учи гаммы/лады" не подразумевает только игру здесь и далее на примере до мажора C-D-E-F-G-A-B-C. Например, я помимо этого упражнения наигрываю еще терцовые/квартовые/квинтовые ходы, триоли (C-D-E, D-E-F и т.д.), упражнения в стиле "вверх аккорд - вниз гамма".
Так что гаммы тоже нужно знать и играть, но повторюсь, без зацикливания, ибо аккорды и арпеджио важнее.
>>178780
>Именно ступенями надо мыслить
Это функциональный подход. Есть и другие.
>>178796
Модальный? Ладовый? Ну-ка поясни.
Не траллирую, правда прошу объяснить.
>>178797
>Модальный
Например. В джазе этот подход до того развит, что всего за пару-тройку тактов можно перекатиться в очень далекую тональность.
Есть еще куча атональных композиторских техник.
Плюс можно сочетать подходы. Помню как-то слушал в МГК сонату для камерного струнного где была тональная и атональная темы и охуительно закрученная тонально-атональная разработка. Автора, к сожалению, забыл напрочь.
>>178780
>гаммы ты зря презираешь
Я презираю не гаммы, а методики обучения, которые предлагают бездумно заучивать как можно больше ладов, а после наобум лепить их в ходе "импровизации".
Так-то пользу гамм в техническом освоении инструмента будет лишь совсем упоротый отрицать.
Никогда не задумывался над этим, но, присмотритесь сами, где тут фуга-то? Нет, понятно, что формально она начинается на 3:00. Но технически она мало похожа на фугу. Главная тема проводится в теноре и сопрано, это понятно, дальше спуск по ступеням ре-минора, опять тема в сопрано, затем этот барокковский спуск мелодии по ступеням аккорда не знаю терминологии, сорри до 3:42, а дальше начинается ХУЙ ПОЙМИ ЧТО, НО ЭТО НЕ ФУГА. Появляются новые мелодии на основе главной темы, одна мелодия переходит в другую, они идут друг за другом, как в фуге, временами проскальзывает главная тема, но сама структура второй части произведения не соответствует структуре классической фуги. Больше похоже на фантазию с элементами порно фуги.
А теперь поясните мне, что это такое.
Музыкальные аноны, помогите разобраться с гармонизацией трезвучий. Вот что пишут в учебнике Римского-Корсакова, про трезвучия в квартово-квинтовом соотношении: "Движущиеся верхние голоса непременно идут в одном направлении и при том, если в гармоническом соединении - вверх, то в мелодическом - вниз, и наоборот". Значит ли это, что если, например, я соединил тонику с доминантой гармонически вверх, то далее в композиции каждый следующий переход из тоники в доминанту я должен соединять соответственно гармонически вверх, либо мелодически вниз?
>>179402
экспозиция до 4:18 — два проведения темы, интерлюдия, третье проведение, интерлюдия, четвертое и интерлюбия, приводящая нас через модуляцию в параллельный мажор к разработке.
разработка с преобладающей ролью интерлюдий, что вполне для нее типично. расслабься и получай удовольствие.
с 7:30 — реприза. с 8:00 — кода.
олсо, так себе исполнение, я думал будет лучше это всё. послушай мой видеорилейтед, обрати внимание с 3:03 до 3:12, например: такие детали формируют качественное исполнение. ну и артикуляция мне у этого итальяшки весьма по нраву, хоть он и несколько залихвацки играет (прямо как я в молодости, лол).
>>179666
Значит, у этого произведения структура сложнее, чем у фуг из ХТК? Там интерлюдий как будто нет, только проведение темы в разных голосах.
Господа теоретики, вопрос по гармоническому минору. Является ли он обращаемым ладом как мелодический? Читал разное ко ко ко об увеличенной секунде в составе лада и об отсутствии понятия энагармонизма для гармонических ладов. Седьмая ступень в гарм миноре повышена, а в гармоническом мажоре понижена шестая ступень. Всё, никак обратить нельзя?
Обратить можно всё, что хочешь, даже твою мамашу.
Ну ты даунито. Что тебе мешает обращать хоть хроматику?
Ребята, помогите найти партитуру 10 симфонии малера, финал (тот который им был написан) интересует соло флейты в начале. Нашел только оригинальную партитуру, там ничего не пойму.
Ничего себе у тебя запросы. Тут только с исполняющими коллективами как-то связываться, с дилижором, с духовиками, и клянчить.
http://www.youtube.com/watch?v=o2M3tst83F8
Что за форма "версо"? Где почитать? Гугл молчит.
Что за форма "версо"? Где почитать? Гугл молчит.
Куплетно-припевная, вестимо.
Достопочтенные господа, а не могли бы вы прослушать мой минивысер и теоретически пояснить мне, что же я там играю, тональность, модуляции, если они там есть, лол. Короче говоря, в теории я не шарю, знаю только пентатонику, но мне этого хватает, а тут наиграл какую-то штуку, хочется понять и развить сею http://rghost.ru/57893776 экскреперементальную композицию.
Ежели господам потребуются ноты, то обязуюсь предоставить их немедленно.
Ежели господам потребуются ноты, то обязуюсь предоставить их немедленно.
Окей, окей, значит настройка Open G, это D B G D G D от высоких к низким струнам, нотки:
сначала от 12 лада: G-G# C G# C D C D C B G от 12 лада 2 раза, потом: D-Eb G Eb G A G A G F# D тоже 2 раза, те же интервалы, только теперь от 7 лада. Далее: D C Bb C C Bb D C x2, потом: C Bb C Bb A Bb Bb A Bb C x2 и концовка: Bb A Bb A G A G A Bb C Bb A Bb A G. Потом начинается режим арея и я играю аккордами по-большому счёту ту же хрень.
Карочь...Ты врубил искажения которые придуманы для выражения настроения, например. Да, бывают такие настроения в драме произведения, когда надо "наподдать", что называется, да... И вот ты взял лопату например, и внезапно у тебя делирий, тащемта, без подкатов и прочих прелюдий что называется, да... Что не характерно для дико продвинутых музыкантов, например, европейской части, вопщемта.
Я думаю тебе надо дичайше упороться спокойными вступлениями, какбыда, и диго угореть по медлякам, вобщемта, длинным балладам, например, где спешка неприемлема, что называется, да....
Оно-то того, да, только енто в какой тональности? Вроде соль минор, но сдругой стороны некоторые ноты выбиваются из тональности, но звучит это норм, диссонанса не возникает.
Звукоизвлечение у тебя просто пиздец хуёвоё. Тык-тык-тык, а ведь явно не думаешь о каком-либо стакатто.
Играешь обычную бездушную хуйню, судя по всему просто дрочишь гамму, даже если не знаешь как её обозвать. Вангую что по последним звукам "композиции" можно определить ладовые тяготения всей хуйни и вывести эту твою гамму.
>по последним звукам "композиции" можно определить ладовые тяготения всей хуйни и вывести эту твою гамму
Ты сможешь ломать меня это сделать?
>не думаешь о каком-либо стакатто
Как раз таки думаю.
Ну что же вы, теоретики-кукаретики, никто мою задачку решить не может? Скажите хоть, что упарывать, чтобы самому понять, что я там понавысирал?
Говно ты навысирал, иди лады учи и сам все анализируй.
Сказали ведь уже - обычную тональную хуйню закончил тональную музыку неустойчивой ступенью - хуй простой, сыгранную косорукой обезьяной.
Всем лень с этим ебаться, мы слишком заняты конспектированием Холопова. Прочитай Холопова ещё раз, Холопов сам себя не прогармонизирует!
>в голове вообще полезно постоянно что-нибудь проигрывать, придумывать, додумывать - это твой внутренний слух, основываясь на нем будешь играть, импровизировать и сочинять.
Есть какие-нибудь упражнения для тренировки внутреннего слуха? У меня, похоже, почти полное его отсутствие. Когда пытаюсь проиграть мелодию в голове, делаю это внутренним голосом, разумеется ни о полифонии, ни о вариативности тембра звука - речи не идет.
Звук как будто пердит кто-то. Наверное, ты в коричневой тональности играл.
Никаких ёбаных упражнений, повыполняв которые, ты внезапно начнёшь сочинять в голове полифонию, нет. ПРОСТО играй больше, так чтобы твой моск запомнил звучание всех аккордов, тональностей, модуляций. Тогда сможешь в голове придумывать что-то, вспоминая, как один аккорд разрешается в другой.
>Когда пытаюсь проиграть мелодию в голове, делаю это внутренним голосом, разумеется ни о полифонии, ни о вариативности тембра звука - речи не идет.
>разумеется ни о полифонии, ни о вариативности тембра звука - речи не идет.
>проиграть мелодию в голове
>полифонии
Вообще полифония сочиняется на бумаге. А чтобы сочинить мелодию и проиграть два голоса в голове одинаково ровно, нужно болеть аутизмом или хотя бы Аспергером.
0:46 чот серанул)))
http://www.youtube.com/watch?v=4SNJ7rwzpjM
http://www.youtube.com/watch?v=4SNJ7rwzpjM
>А чтобы сочинить мелодию и проиграть два голоса в голове одинаково ровно, нужно болеть аутизмом или хотя бы Аспергером.
Надо же, думал намного лучше будет это всё. А есть пруфы? Видео не могу пока посмотреть.
Не получится что ли выстроить в голове сколько-нибудь законченную композицию или хотя бы отрывок?
>ПРОСТО играй больше, так чтобы твой моск запомнил звучание всех аккордов, тональностей, модуляций. Тогда сможешь в голове придумывать что-то, вспоминая, как один аккорд разрешается в другой.
Вопрос лично к тебе: у тебя способность проигрывать (не важно, сочинение это или воспроизведение) мелодию (или нечто большее?) в голове появилась только после задрачивания инструмента?
Повторюсь, у меня вообще нет внутреннего слуха в обычном состоянии. Что-то похожее появляется только на фоне засыпания и пробуждения. В детстве было лучше - несколько раз слышал навязчивые мелодии, находясь в полном сознании. В сновидениях порой слышу полноценные композиции, хотя это уже немного другая тема.
>вспоминая, как один аккорд разрешается в другой
То есть ты можешь представить два трезвучия одно за другим? Чем не полифония?
Алсо, ты можешь изменять тембр "внутреннего звука"?
Парни, напомните, терцию или квинту можно спокойно опустить при широком написании аккорда?
Всем привет, у меня вопрос, как вы слышите вокал? Я никогда в жизни не пел (кроме непродолжительных занятий сольфеджио), но ни в какую не могу разобрать на слух вокальную партию. То есть инструменты я разбираю на слух более менее, даже диктанты чуть-чуть получаются, а вокал для меня какое-то тянущееся нытье. Мне нравится много песен, но когда я пытаюсь что-то наиграть, я даже вообще не представляю с чего начать (я не про гармонию сейчас, а именно о голой мелодии). Когда я слышу песню, я не могу представить, как мелодия, исполненная голосом, будет исполнена ну, допустим, пианино. Слух у меня точно не самый талантливый, но я хочу хотя бы чуть-чуть научиться ориентироваться, чтобы было приятней слушать и воспринимать. Придет ли это когда-нибудь с опытом? Помогите мне пожалуйста.
Лол, это какая то странная проблема. Что то ты себе там напридумал.
Хз, попробуй самые простые песенки (да даже гимн ссср, например) наиграть себе на ф-но, сначала кусочки, а потом уже полностью.
На мой взгляд, тут просто отсутствие опыта.
Ладно, попробую подбирать понемногу, спасибо. Дотыкаюсь до очуменя, глядишь, что-нибудь получится. Кстати, я дичайше бешусь, когда у меня мама например, не учившаяся музыке, легко поет всякие песни и очень похоже получается. Я же просто как супер тварь могу еле похожее что-то выцедить, но у меня сразу все смешивается и куда-то убегает от меня(и дело не в голосе, в голове не укладывается и иногда даже путается звуковысотность, ну то есть воспринимается вокал как обычная разговорная интонация а не мелодия, вот). Только пианино воспринимаю нормально. Буду учиться, короче, ты меня немного успокоил.
Тонику и/или квинту можно опустить при любом написании аккорда.
Есть какая-нибудь литература, которая описывает изучение музыкальных форм в электронной музыке современной? Можно на ангельском.
Я надеюсь ты не про транс и хаус говоришь, лол.
А какая проблема с формой в современной электронной музыке? Все так же, как и в любой музыке, периоды, части, простые и сложные формы. Просто слушай и сам анализируй. Книг не подскажу, да мне в принципе и самому интересно, но думаю вряд ли такие есть. Может анончик что подскажет.
>не про транс и хаус
Там тоже форма есть. Техно. Какая разница?
Ну да, форма АБАБ
Как указать что играть надо без акцентов? Тоесть, что все доли в такте сильные. Поставить размер такта 1/1? Или какой-то более нормальный способ есть? Если senzo accento напишу, прокатит?
простите за глупый вопрос, но в интернете ничего не нашел по этому поводу. короче. чтобы тренировать чувство ритма музыканты пользуются метрономом. но его изобрели только в начале 19 века. тогда как музыканты играли до этого? в оркестрах из нескольких десятков человек, например, ритм задает дирижер. но ведь и он, наверняка, не обладал идеальным чувством ритма с самого рождения. тогда как он его отрабатывал без метронома?
А никак. Тогда все хуёво играли.
Что выбрать после бригадного для "усадки" и закрепления материала (прочитал и на досуге даже порешал большинство задач, но недосказанность осталась): Абызову или Мясоедова?
>у тебя способность проигрывать (не важно, сочинение это или воспроизведение) мелодию (или нечто большее?) в голове появилась только после задрачивания инструмента?
да
>То есть ты можешь представить два трезвучия одно за другим? Чем не полифония?
фацепалм.пнг
Полифония -- больше одного голоса. Количество аккордов тут не при чём лол.
>тембр "внутреннего звука"?
Не понимаю...
>(я не про гармонию сейчас, а именно о голой мелодии)
Глупо пытаться одобрать мелодию в отрыве от образующей её гармонии.
>я даже вообще не представляю с чего начать
Начни с тоники, медианты или доминанты.
Ты какой-то всратый. Акцент -- это другое. Это акцентирование ноты независимо от её положения в такте. Обычно применяется к слабым по дефолту долям.
Чем тебе не нравится обычный такт?
Ногой топали. А воообще смотри сюда
Тембр может быть любой. Но это не так важно вообще-то. Ты можешь исполнять мелодию в голове хоть арфой. Главное - мелодия. А тембры - это уже к аранжировке, а там свои правила и их надо знать, чтобы с тембрами работать. Так что пока тебе о них не стоит задумываться. Просто возьми какой-нибудь абстрактный тембр, типа голоса и представляй его в голове. Ах, да, и приучись напевать мелодии, о которых ты думаешь. Они могут быть любые, от песен, которые ты слушал, до твоих собственных мелодий. Это очень помогает развитию слуха.
Есть стандартный метр. Он в принципе подразумевает что будут сильные и слабые доли, т.е. - акценты, пущай и естественные.
Какова музыка без них можно посмотреть среди говнарей - эти порой играют куда более дохло чем драм-машины 80-х.
>тембры - это уже к аранжировке, а там свои правила и их надо знать, чтобы с тембрами работать
А можно поподробнее?
мимотемброёб
не похоже на видео из начала 19-го века. к тому же, исполнитель не похож на нуба, поэтому его игра под ногу без метронома ничего не доказывает
Я хотел сказать, что для того, чтобы развить чувство ритма, нужно различными путями забивать его себе в мозг -- акцентировать движения при игре, отбивать его пальцами, руками и ногами на столе, качать головой, проговаривать "тАм тататам тАм тататам" (как тот аутист на видео). Вот этим и занимались до изобретения метронома.
ты, наверное, прав, просто мне кажется, что для ровной игры нужен абсолют, на который можно равняться. иначе как будут попадать друг в друга несколько музыкантов?
Начни с Олейникова - "Аранжировка", там в общем расписаны функции иструментов в самом начале, продолжение можешь не читать, там о положении в группе или оркестре, но информация вообще полезная и читается легко.
Потом что-нибудь из оркестровки, Римского-Корсакова, например, чтобы понять самые основы и общие положения, а потом уже углубляйся в устройство всего этого "Акустика музыкальных инструментов" Кузнецова. Но там много матана, вряд ли осилишь. Можешь погуглить западные книги по инструментовке, например, но я ничего не могу сказать про них, хотя годнота должна быть.
Ну абсолютом служил обычно либо присутстсвующий при игре автор произведения, либо дирижёр. Т.е. очевидно, что он, в свою очередь, ранее занимался вышеописанной мастурбацией и развил у себя чувство ритма.
>иначе как будут попадать друг в друга несколько музыкантов?
Тренировка и ещё раз тренировка. Естественно, с первого раза кто-нибудь не попадал, сбивался, потом ему давали пиздюлей, и он больше старался.
Лол, ты же не можешь ухом идеально отследить этот абсолют. А зрителю вообще срать, главное чтобы не сбивались и ноты вместе брали. А для этого есть дирижер.
>Полифония -- больше одного голоса. Количество аккордов тут не при чём лол.
Я вот о чём. Ты представляешь два аккорда, в каждом три ноты. Разве нельзя сказать, что эти два аккорда — это трёхголосная фраза? Пикрелейтед. Или квинты. Параллельные квинты же можешь представить?
Ну и любое другое двухголосье можно разбить на интервалы: терция -> септима -> квинта -> октава -> децима (пик 2) надеюсь не обосрался с названиями интервалов. Нужно только научиться представлять разные ноты интервала разными тембрами и будет вообще круто.
>Не понимаю...
Можешь представить сначала звук пианино, а потом звук гитары?
>приучись напевать мелодии, о которых ты думаешь
Загвоздка в том, что я не могу думать мелодиями. Если пытаюсь придумать мелодию, не издавая звуков, приходится пропевать её своим внутренним голосом. То же самое, как произнести слово "хуй" внутренней речью. Понимаешь, о чём я?
Петь могу, подбирать мелодии — тоже.
Вот как раз-таки Кузнецов мне и был нужен. А то уже думал физиков идти заёбывать вопросами всякими.
Например, сущность аккорда возникает из-за эмерджентных свойств тембра отдельных источников звука - на одном источнике колебаний можно разве что арпеджио изобразить. Как выглядит тембр я знаю, вроде даже понимаю откуда он берётся. Но что происходит с тембром при множестве источников звука? Взять ту же гитарку - там шесть источников звука, чей тембр влияет друг на друга и на выходе мы получаем аккорд.
Благодарю за ответ!
Добавлю, что в этом деле нужен именно матан, чтобы понимать каким звуком какую гармонику усиливать можно. Как только мы это поймём можно без лишней ебли знать куда в произведение засовывать сраные литавры, чтобы не только не выбивались из общего звука, но и подчёркивали именно те партии, которые ты хочешь. Также появляется возможность работы со всякими нестандартными инструментами вплоть до подручного мусора вроде битого стекла и гвоздей всяких. Мало ли, вдруг кто заинтересуется
бас на сильную, аккорда на слабую, чо тут думать то. Если решил конкретно вмазаться, то оче помогает слушать музач и пытаться сделать так же! слух то на кой хер тебе?
по пробуй в гтп заюзать функцию ОПРЕДЕЛИТЬ ТОНАЛЬНОСТЬ (чото там scale, не помню) - и будет тебе щастье.
>Параллельные квинты же можешь представить?
Так. Разрешают. Аккорды. Только. Мудаки. И. Митолизды. Но. У. Последних. Своя. Атмосфера.
>Параллельные квинты же можешь представить?
>Можешь представить сначала звук пианино, а потом звук гитары?
yep
Насчёт педставления аккордов -- можно сначала представить одну ноту, потом другую, а потом соединить.
Рифф напомнил http://youtu.be/AlMbZ0Bh6yg?t=2m41s
В общем, у тебя очевидная ЕГИПЕТСКАЯ тональность, т.е. минор с пониженными II и VI и повышенными III и VII ступенями. да, я сам изобрёл этот лад
В твоём случае это "египетский" ми-минор, гамма которого выглядит так: МИ ФА СОЛЬ-ДИЕЗ ЛЯ СИ ДО РЕ-ДИЕЗ МИ
> советуем читать Способина, вспоминаем Абызову, и пугаем ньюфагов талмудами Холопова
Я абсолютно не читал никакой теории, так что, кроме шуток, что посоветуете почитать? Насколько годны вышеупомянутые личности?
,kznm
минор с пониженной II и повышенными III и VII ступенями
ну или мажор с пониженными второй и шестой
фикс
Пощоны, помогите где обмазаться ладами народной музыки (у них же ващпе они ебанутые какие то, не?) ну там шоб наглядно было типа вот племя хундоебинов это как минор, но проебываем такую то ступень, а такие то понизим/повысим.
Ты взялся за слишком сложную литературу. Если ты не шаришь, какая ступень - субдоминанта, то эта литературка тебе не по зубам, тут изложение не слишком доступное для любителей.
Если можешь в клавишные, то будет не сложно запомнить.
Ионийский - натуральный мажор, от до по белым клавишам
Эолийский - натуральный минор (без альтерации 6,7 ступеней при движении вверх, самый обычный натуральный минор), от ля по белым клавишам
Дорийский - от ноты ре по белым клавишам
Фригийский - от ми по белым
Лидийский - от фа
Миксолидийский - от соль
Локрийский (гипофригийский) - от си
На деле тебе эти лады на хуй не сдались, я 15 лет уже музыкой занимаюсь, ни разу не пригодилось.
Все в нат миноре и мажоре пишешь, да? Пиздец весело тебе.
Есть еще гуцульский лад потешный очень, мне нравится его звучание. В основе минор, 4+ и 6+, то есть от до получится до ре ми-бемоль фа-диез соль ля си-бемоль
Да нет. Я не пишу музыку,я исполнитель, кроме того, эти лады встречаются крайне редко, учитывая,что я музыкант академической школы, и мне абсолютно похуй как они называются, если внезапно какой-то промелькнет в сочинении, которое я исполняю (не промелькнет). Народную музыку я люблю, особенно шведскую, но там нет этих хитровыебаных ладов, да и не суть важно запоминать их названия. То, что я задетекчу лидийский лад, например, в каком-то коротком отрывке (ибо целиком в народных ладах сочинения почти никто не пишет, они очень режут слух), никоим образом не повлияет на качество исполнения и художественную ценность оного.
А ты еще тот дурашка. Минор и мажор не только натуральный бывают, а дохуя их видов. И с чего ты взял, что обязательно пишу? Выебнуться охота?
>хитровыебаных
Ох лол, диатонические-то лады ебанутые? Ты как музыкант академической школы о ебанутых ладах должен знать лучше всех.
Бля, в гармоническом пишешь? Или мешаешь? Ну нихуя себе, как можешь.
>Ты как музыкант академической школы о ебанутых ладах должен знать лучше всех.
В ебанутых и всяких таких эдаких ладах музыка писалась ой как давно, это всякие там григорианские хоралы и иже с ними, но эта музыка сейчас совсем не исполняется, в основном это духовная музыка, а я к тому же иструменталист, так что совсем с ней не сталкиваюсь, только поверхностно, прослушивал, к тому же там не использовалось все разнообразие этих ладов, котировались только парочка. Далее (эпоха Барокко) музыку писали уже в привычных нашему слуху ладах, мажоре и миноре и их разновидностей. Далее классицизм, романтизм и двадцатый век. Я редко когда играю барочную музыку, о средневековье вообще речи нет, эта музыка почти не исполняется. С классицизмом все понятно, с романтизмом тоже, там тоже этими ладами никто не пользовался. Импрессионисты использовали всякии гармонические изощрения, увличенные и уменьшенные созвучия, всякая альтерация, ну и прочее, но народные лады в чистом виде не использовались. даже если например в произведении какая-то ступень альтерирована так, что отрывок звучит в каком-то там, пусть будет локрийском ладу, то это буквально несколько нот, и это не стилизация даже, просто совпадение. Современные композиторы увлечены всякими экспериментами со звуком вцелом, с концепцией и так далее, выдумывают всякие глупости, но тоже знание ладов мне не пригодилось, ибо исполняя Кейджа или Пендерецкого, или Шнитке, я с ними не встречусь. Так что с ебанутыми ладами я не встречаюсь.
>Бля, в гармоническом пишешь? Или мешаешь? Ну нихуя себе, как можешь.
Не пишу вообще, то есть не сочиняю. Только иногда делаю аранжировки, но тут доля творчества не велика, и лад я не могу изменить, все как в оригинале, просто инструментовку делаю.
Простите за стену текста, не лады у меня с кратким изложением.
>Если ты не шаришь, какая ступень - субдоминанта
4ая. Так что чай осилю.
в клавиши не умею, но суть уловил ибо эти лады проходил. Почти все свои говно[\spoiler] творю на основе фригийского лада. К тому, что ты напейсал есть даже картинка.
говно риффы вечно наябываюсь со спойлерами
бистрафикс
Чувак, а что скажешь про такой лад?
т.е. от до там получается ДО РЕ-БЕМОЛЬ МИ ФА СОЛЬ ЛЯ-БЕМОЛЬ СИ ДО
Пытаюсь в гармонию.
В обычных тональностях от каждой ступени можно построить интервал/триаду/септаккорд. Как быть, если у меня, скажем, не обычная тональность, а октатоника?
Например есть такая:
B C# D E F F# G A# B
1 2 3 4 5 6 7 8 1
Как мне правильно высирать септаккорды от неё?
В обычных тональностях от каждой ступени можно построить интервал/триаду/септаккорд. Как быть, если у меня, скажем, не обычная тональность, а октатоника?
Например есть такая:
B C# D E F F# G A# B
1 2 3 4 5 6 7 8 1
Как мне правильно высирать септаккорды от неё?
Бампаю_себя_(пробел_сворачивает_форму).
Я тебе почти уверенно могу сказать, что ты просто неправильно трактуешь тонику и играешь в обычном миноре от другой ступени.
Сочинять во фригийском ладу нужно уметь.
Почти весь охуенский кококор в нем и играется, например. Не пошел в треды к гитаристам, ибо ну их на хер, решил тут спросить за теорию. И собсна вопрос по прежнему открыт: где обмазаться ладами народной музыки?
Ну это классика, это знать надо.
в гугле
Мы имеем в своем распоряжении учебники классической гармонии, там октатоника не встречается, и если я не ошибаюсь, то правила классической гармонии строгого стиля к ней неприменимы, или применимы лишь частично, и я не имею понятия где искать инфу.
Ну хорошо, давай разберёмся.
E F G A B C D в случае ми минора. Понижена вторая ступень.
А теперь посмотри на обычный ля минор. A B C D E F G.
Если эти болезные не играют полууменьшенный квинтаккорд от пятой ступени (В-F), а они этого не делают, это НИКАК не фригийский.
Тебе правильно сказали, народные лады достаточно диссонансны, и неискушенный в этом человек (кококорщик) не будет в нем писать (а если и напишет, то случайно и 1-2 песни), ему просто не понравится звучание лада, он так или иначе придёт к другому ладу в том же звукоряде.
Как хочешь. Используй любую удобную тебе ступень, используй обращения, выкидывай ступени, делай вводные звуки - любую хуйню, лишь бы тебе нравилось.
Где почитать именно об использовании ладов? То есть не о строении. Была у меня где-то пикча с разрешениями ладовыми и каденциями, вот что-то типа этого.
Двачую адеквата
Забей хуй на это, оно нужно только если ты у мамы авангардист/джазмен/заигрываешь с фолком.
Я лично джаз играю, мне надо это знать.
Ну я хочу прог писать, а что именно учить не знаю, все по верхам нахватал.
Приветствую всех собравшихся благородных донов ИТТ.
Поясните, пожалуйста, за пару вещей.
1) Сольфеджио. Как я понял, это тренировка подбора на слух. Насколько оно является необходимым? (Или его можно успешно заменить лишь регулярными подборами композиций).
И да, похоже, это тот краеугольный камень музыкальной теории, который без преподавателя нельзя постичь. Prove me wrong, если можно.
2) Мануалы. На данный момент имею в послужном списке лишь "элементарную теорию музыки" Способина. Поначалу были ощущения "ой, блжад, как много я знать-то буду теперь". К финишу же была стойкая уверенность, что читаю словарь.
собственно, что из этой раздачи можно было бы изучить и в каком порядке?
Интуитивно чую, что нужно начать с гармонии, но не уверен.
3) Практика. Где бы найти годные задачники? На что-нибудь очень простецкое, аки разрешение интервалов или, например, написание аккомпанемента для голоса в натуральном мажоре.
Поясните, пожалуйста, за пару вещей.
1) Сольфеджио. Как я понял, это тренировка подбора на слух. Насколько оно является необходимым? (Или его можно успешно заменить лишь регулярными подборами композиций).
И да, похоже, это тот краеугольный камень музыкальной теории, который без преподавателя нельзя постичь. Prove me wrong, если можно.
2) Мануалы. На данный момент имею в послужном списке лишь "элементарную теорию музыки" Способина. Поначалу были ощущения "ой, блжад, как много я знать-то буду теперь". К финишу же была стойкая уверенность, что читаю словарь.
собственно, что из этой раздачи можно было бы изучить и в каком порядке?
Интуитивно чую, что нужно начать с гармонии, но не уверен.
3) Практика. Где бы найти годные задачники? На что-нибудь очень простецкое, аки разрешение интервалов или, например, написание аккомпанемента для голоса в натуральном мажоре.
Разбери пяток песен тех исполнителей, которые нравятся. Осознание желаемого будет намного чётче.
Суп. Покидайте чего-нибудь по эмт/сольфеджио, что бы вспомнить программу музыкалки и дальше7
быдло без музобразования задает быдловопросы: мной был найден пикрелейтед, вопрос в том, как правильно пользоваться. например, звучат 2 инструмента, допустим, песня в тональности до мажор. гитара, например, играет Dm (Ре минор аккорд), что исходя из пикрелейтед, относится к тональности До мажор. может ли второй инструмент (клавишные, например) играть в то же время любой аккорд из тональности и будет ли это правильно? (то есть C, Dm, Em, F, G или Am) Если нет, то сразу же запрашиваю инфу, как грамотно связывать между собой инструменты? Всем добра за снисходительность и терпение
В натуральном звукоряде - да, причем любой кроме 7 ступени в мажоре и 2 в миноре. Не спрашивай почему.
благодарю. тогда сделаю еще 1 быдлозапрос: есть ли какое-либо максимально упрощенное руководство, прочитав которое можно начать очень простенько джемить? полный курс музтеории уж слишком долог, особенно для солоизучения, потому хотелось бы в музтеорию углубляться постепенно, уже узнав азы командной игры и базовые правила взаимодействия инструментов
Это зависит от того что ты хочешь играть, если это говнорок или блюз - херачь пентатонику, если что-то посложнее - придётся почитать, ну а если околоджаз, то с первого раза как и с пятого вообще мало толкового получится.
стиль пока что не имеет большого значения, ну и полнейшим примитивизмом заниматься тоже не охота. суть сейчас в том, чтобы научиться держать ритм с другими ну и освоить минимальные правила взаимодействия инструментов. прогуляться по аккордам и параллельно узнать азы. дело в том, что я не имею знакомых, шарящих в музтеории, играть буду с неграмотными плебеями. одни только каверы конечно дают пользу, но ограниченную. сейчас на первом плане то "какой аккорд играть на своей гитаре, пока клавишник играет свои трезвучия. + что играть басисту". Хочется узнать рамки дозволенного
а разве блюз примитивен? всегда думал, что он чуть полегче джаза
Архаичный, классический и блюз-рок простые. Ритм-н-блюз уже посложенее. Джазовый блюз уже одной гаммой не играется.
господа, тема все еще актуальна
Ребята, подскажите аккорд, который можно разрешить в любую тональность из любой тональности опять же, если есть такой.
Вроде как что-то у Скрябина есть, но чо то не пойму, лол.
Вроде как что-то у Скрябина есть, но чо то не пойму, лол.
У Скрябина есть так называемый "Трисатн-аккорд", но как он разрешается я не помню. В нем много звуков, это довольно гемморно и звучит так себе. В принципе, любой аккорд можно разрешить в любой тональности, но это будет очень сложно, там будет энгармонических замен куча и другой еботни. игра не стоит свеч. А тебе зачем это? Если ты ищешь какой-то универсальный аккорд, который можно обыграть в любой тональности, то на практике такого не существует.
Тристан-аккорд (селфикс)
Попробуй еще so-what-chord, изобретенный Майлзом Дэвисом, он тоже трактуется более чем двумя тональностями вроде.
Эм.... простое мажорное трезвучие "до ми соль" может быть и в до мажоре, в ре миноре, в ми миноре, фа мажоре, соль мажоре и миноре, ля миноре, это так навскидку, я имею ввиду натуральные лады, а еще в мелодическом и гармоническом фа миноре, например. С чего ты взял вообще, что аккорды трактуются в таком малом количестве тональностей, всего в двух?
Я, конечно, извиняюсь, уважаемый, но что за хуйню вы изрекаете понять было сложно.
Лады в условиях гитарной игры использовать намного удобнее и осмысленнее.
И мне было бы интересно почитать твоё трактование лада, потому как я думаю что ты и сам мало чего понимаешь.
Что ты несешь, даун?
Мимостудент консерватории
Ох, прости, это не тебе, а вот этому господину ---
Братишка, это Вагнер жи. И у него там совершенно другую роль он играл, лол (фа-си-ре#-соль#)
Вроде как Скрябинский аккорд - Прометеев аккорд, правда не пойму таки, разрешается ли он во все тональности или нет.
Точно, спасибо,что исправил, братишка! Не думаю, что этот Скрябиновский аккорд есть смысл вообще разрешать. фа-диез, си-диез, ми, ля-диез, ре-диез, соль-диез - его не построить ни в одном натуральном или гармоническом или мелодическом ладу, если я не ошибаюсь.
Окей, в нескольких тональностях аккорд выполняет одну и ту же функцию.
Так лучше?
Лол. Просто признайся, что ты нихрена не понял из того что я писал про доминантовый квинтаккорд B-F.
лады ему использовать осмысленней, охуеть вообще что несет, говнари не умеют определять тональность и не палятся
Уменьшённый септаккорд, очевидно же. Берёшь его в любом положении, смотришь на нижний звук и представляешь, как будто это седьмая ступень, и соответственно разрешаешь.
http://www.youtube.com/watch?v=Bzs1bI7WdOw
Это как путешествовать через варп.
ум7 разрешается в 4 тональности, емнип.
ум7 разрешается куда угодно, если его правильно переосмыслить
Двачую. Также как и обыгрывать его можно почти что чем угодно.
Учу все тональности, аккорды в этих тональностях, арпеджио итд. Что еще нужно выучить, чтобы свободно ориентироваться? Какие аккорды существуют кроме тоники, субдоминанты и доминанты? Как потренировать переходы в родственные тональности?
Мне немножко теорию еще подтянуть надо, но если подскажете что-нибудь интересное, или совет какой-нибудь дадите, я очень обрадуюсь.
Еще я хотел спросить про Бетховена
http://petrucci.mus.auth.gr/imglnks/usimg/c/c8/IMSLP51743-PMLP01471-Beethoven_Werke_Breitkopf_Serie_16_No_142_Op_49_No_1.pdf
19 соната, сильная доля третьего такта, в правой руке Ре-До, а в левой Фа#-Ля. Слышен некоторый диссонанс, что он использует в данном случае? Получается доминанта + 2 ступень, есть такой аккорд? Не бейте за тупые вопросы, умоляю.
Мне немножко теорию еще подтянуть надо, но если подскажете что-нибудь интересное, или совет какой-нибудь дадите, я очень обрадуюсь.
Еще я хотел спросить про Бетховена
http://petrucci.mus.auth.gr/imglnks/usimg/c/c8/IMSLP51743-PMLP01471-Beethoven_Werke_Breitkopf_Serie_16_No_142_Op_49_No_1.pdf
19 соната, сильная доля третьего такта, в правой руке Ре-До, а в левой Фа#-Ля. Слышен некоторый диссонанс, что он использует в данном случае? Получается доминанта + 2 ступень, есть такой аккорд? Не бейте за тупые вопросы, умоляю.
>есть такой аккорд?
Какое-то обращение D7 же где D - ре
>в правой руке Ре-До, а в левой Фа#-Ля. Слышен некоторый диссонанс, что он использует в данном случае? Получается доминанта + 2 ступень, есть такой аккорд? Не бейте за тупые вопросы, умоляю.
Где ты увидел вторую ступень? Обычный доминантсепт.
Все я допер, спасибо.
Какую книжку можешь посоветовать с "изложением, доступным для любителей"?
Если ты не можешь осилить ссаный уебник по ЭТМ, тебе нехуя делать в музыке, днище.
>7 ступень это же субдоминанта
ебать дебил
Да, когда тебя уличают в том, что ты не знаешь о чём говоришь, лучше сказать "ЛОЛ ЭТА ТЫ НИЗНАИШЬ ЛОЛ НИПОНЯЛ)))"
Я тебе конкретные вопросы задал, так что будь добр ответь или не открывай ебала больше. А то от "полууменьшенного квинтаккорда" пострадают люди.
Вы только взгляните! Блаженные говнарики опять обсуждают свой "квинтаккорд" и пытаются прилепить академическую теорию к рок-музыке.
Какой же ты лошок все-таки.
Ты вот на полном серьезе про лады рассуждал?
Не слушай того наркомана, задавай вопросы.
студент гнесинки-кун
Окей, распиши мне где я неправ. Будет интересно.
Таки, прочитал ваш диалог от начала, понял, что там парниша учит теорию с сайтов или каким-то другим хуевым способом.
Меня покоробило твое высказывание о том, что лады диссонантны по своей природе и вообще корявая формулировка. Разве что фригийский из-за того, что в нем тонику шатает вторая ступень, расположенная через малую секунду.
Остальные звучат мило, можно их использовать для придания няшных красок.
Вон кинул свою импровизацию по этим ладам.
http://rghost.net/58305732
В мелодическом плане более чем, уж кому как не мне знать 4 курс эстрадно-джазового факультета. Болезный же пытается меня убедить в написании квинтовой говномузыки во фригийском миноре. Это вообще не то. Есть замены аккордов, есть альтерации, есть замены, но поп-музыка к которой относится 95% всего, да, даже дохуя_концептуальный_стиль_нейм, тем более такая простая как кококоры, пишется либо в мажоре, либо в миноре.
Думаю, ты не будешь спорить с тем, что нуб не сможет в звукоряде "по белым клавишам" обосновать тонику Е. А, C, пусть даже G или D - я ещё поверю.
В том, что ПИСАТЬ во фригийском миноре нуб не сможет, я свято убеждён.
Я сам пишу на досуге треаккордовое говно под псевдонимом, знаю что говорю, все сводится к простым тональностям.
В пору молодости весь митолчик что я слышал был в гармоническом миноре и не более.
Ну это не считается, мы все знаем зачем там +7.
И опять же, это один хер натуральный минор если грубо.
Вообще говоря, я был уверен что такой тупости тебя научил какой-то ПРЕПОДАВАТЕЛЬ совкового наследства. Интересно мне лишь где таких быдлачей принимают на факультеты. Про квинты тут кроме тебя никто не пиздел(простите, ПОЛУУМЕНЬШЕННЫЕ КВИНТАККОРДЫ, блядь). Я тебе не чей-то опыт передаю а говорю как есть. При игре на гитаре у тебя в распоряжении всегда есть открытые струны, следовательно ты можешь всегда свои тоники на них опирать. Это натурально. Я не удивлюсь если такой подход придумал какой-нибудь лютнист. Я говорю подход, потому что идея ладов подразумевает лишь другой взгляд на систему звукообразования, который с диатонической системой не всегда идут в ногу. Для искушённых - гуглите pitch axis theory, думаю пациент с английским не в ладах.
Я на тебя, мсье буйный, в принципе, хуй ложил. Максимум что я испытываю к тебе это жалость. Просто вводить других людей, которые не настолько узколобы, в заблуждение - это аморально. Можешь и дальше верещать про 95% и свою элитарность, в этот тред больше вряд ли отвечу. Напоследок две вещи - мне попусту пиздеть незачем, я уже композирую лет 5 и никаких проблем не имею. Ты же в свою очередь своё говно в кучу собрать не можешь и обращаешься к людям словами "нуб"
и "лошок".
лениво зевает
Ну а теперь пруфани это на примере метал- или иных коров, с которых разговор начался. Прям бери, разбирай любую гармонию в рамках стиля и доказывай построение композиции на основе фригийского минора. Сольешься - пись-пись, обтекай.
Кстати, моему преподу 31.
Я не тот тип, что должен тебе ответить, но стал интересен предмет вашего обсуждения. И вот, сразу вспомнилось первое: известная кококор группа As Blood Runs Black, песня In Dying Days. Вступление - не будем сейчас отвлекаться на конкретный строй гитар, допустим они играют с дропнутой шестой струной, которая соответствует ноте Ре, то-есть D. Это и есть тоника. Так вот. Влияние фригийского минора здесь: сначала тоника - мелодия играется на пятой струне вокруг тоники (пятого лада), и все время опирается на открытую шестую, тоже тонику соответственно. Так вот, дальше, на пятой струне играется практически те же нехитрые мотивчики, только на шестой струне сначала зажимается восьмой лад (A#, то-есть шестая ступень натурального минора), а потом седьмой (A, собственно доминанта). Сейчас вы скажете, что пропущена седьмая ступень, С. Но мне похуй, это как бы "художественная деталь".
А квинта какая от ля берётся?
>гуглите pitch axis theor
Забавная штука.Что-то типа ладового генерал-баса, лол.
Антуаны такой вопрос: где-то можно посмотреть аккорды, присущие тому, или иному стилю эл.музыки?
И второй более тупой вопрос из области размышлений: поможет ли чем-то изучение базовой теории для написания эл.музыки, в частности dnb? Что почитать можно для ознакомления в ОБЩИХ чертах?
Пока-что, насколько могу судить по своими высерам лупов, не слишком мешает моё незнание теории, но подсознательно я чувствую что это только верхушка айсберга.
И второй более тупой вопрос из области размышлений: поможет ли чем-то изучение базовой теории для написания эл.музыки, в частности dnb? Что почитать можно для ознакомления в ОБЩИХ чертах?
Пока-что, насколько могу судить по своими высерам лупов, не слишком мешает моё незнание теории, но подсознательно я чувствую что это только верхушка айсберга.
>аккорды, присущие
Любые
>поможет ли чем-то изучение базовой теории
Да, раз ты не понимаешь того, о чем был первый вопрос, и чтобы таких вопросов не было.
>Что почитать
ЭТМ
> Прям бери, разбирай любую гармонию в рамках стил
Я б на это посмотрел. Разберите, например, ебучего Шульдинера. Zero Tolerance хотя бы - вполне себе известная хреновина, и табов\нот вполне достаточно.
Вообще, странно слушать от якобы образованных людей о том, что рок-музыку нужно разбирать в соответствии с принципами тональной музыки.
Спасибо. Нет я конечно понимаю что такое аккорды, просто не раз слышал выражение "трансовые аккорды" "джазовые", " танковые" и т.д.
Ещё раз спасибо в любом случае, хотя-бы не послали. Просту, м.б. после не пойму куда мне нужно двигаться.
Если собираешься писать электронику - надо хорошо ориентироваться в daw, знать самые основы теории (чтобы не возникало таких "танковых" аккордов), и слушать много музыки и анализировать ее. Это самые основы, вот и выбирай куда двигаться. Ах да, теория без практики не работает, поэтому советую начать с изучения daw и написания того, что будет получаться и что тебе хочется. Параллельно будешь читать теорию музыки и понимать как все работает. Если заинтересуешься, то уже сам будешь понимать что надо делать.
А как же ее разбирать, Эйнштейн?
Слышал от людей с академическим образованием, что все там разбирается. На примере Пантеры.
Гармонически вестимо. Целью ведь ставится доказать, что вся хуйня сводится к обыкновенному минору, и никак не иначе.
Реквестирую тегов, по которым можно искать гармонический и просто разбор строения композиции любой современной зарубежной музыки, лучше годной это значит не митол
Ну да, к минору.
Так у него же кор пишется во фригийском ладу. Квинты от 0 и 1 лада это не фригийский минор. Точнее, не обязательно он.
Короче, я уже сам запутался кто что говорил.
С эстрадно-джазового-кун.
С эстрадно-джазового-кун.
>тегов, по которым можно искать разбор строения композиции
Тупой необучаемый хипстор не палится.
Какой же у меня от вас дичайший фейспалм, ребзя.
Незя смешивать смотря что, лол мажор-минор и натуральные лады. Это разные понятия, орлы.
Незя смешивать смотря что, лол мажор-минор и натуральные лады. Это разные понятия, орлы.
То есть, по-твоему, фригийский/дорийский не минорные лады? А лидийский/миксолидийский не мажорные?
На самом деле вся дискуссия заставит смеяться любого студента музыкального колледжа, призываю всех перестать позориться.
>То есть, по-твоему, фригийский/дорийский не минорные лады? А лидийский/миксолидийский не мажорные?
Нет конечно. Они совпадают в звукорядах, но это не равнозначные понятия.
Миталопитушок порвался, вы только посмотрите!
Конечно нет, сначала были лады, а потом из них выделили минор и мажор(ионийский и эолийский), как самые кошерные.
То-то и оно, что коледжа. Деление музыки на минор-мажор - это даже не прошлый век, это уже классицизм нахуй.
С тех пор в музыке произошли тонны охуительных измений, включая даже равномерно-темперированный строй. Вся эта хуйня открыла куда больше возможностей для гармонии, чем простая минорно-мажорная возня.
Согласен, но все это только "кукарек" с твоей стороны. Я бы тоже мог залечить о фьюжнах, модальных джазах, прогроке который хуй проссышь, даже о банальных композиторах 1930+ годов.
Видишь ли, из посетителей этой доски 97% это не слушают, а >99% не пишут. Да, есть хроматика, есть равномерная темперация, есть целотонка, есть микрохроматика и еще много чего. Да, это модно, молодежно и сложно. Но это не Чикатило и не архивы ФСБ.
И я не спорил с тем, что нельзя написать музыку в каком-то народном ладу. Да хоть в каком, но это сложно, тут нужно осознание всего этого гармонического шлака. Можно, конечно, ваять говно и выдавать это за конфету, но человека со знаниями и вкусом ты не наебешь.
Поэтому сейчас и в обозримом будущем мажорно-минорная музыка это то, что слушают, пишут и о чем говорят.
Всего лишь оттого, что все о ней говорят и подобно тебе пытаются пояснять за то, что другой музыки быть не может.
У мажора с минором больше нет той разительной разницы, что была присуща им во времена Моцарта. Чисто физически нет. Разве что ты слушаешь какую-нибудь хоровую музыку, склонную к отклонению от стандартных нот.
Музыки сейчас крайне много всякой разной и нельзя к ней применять законы классической гармонии.
Нет ничего более нелепого, чем рассуждения студентов муз.училищ о ладовых тяготениях махровой панкоты эпохи Sex Pistols. Да, ты можешь увидеть там хоть фригийский лад, хоть тритоновую замену, и даже Аллаха. Вот только музыкант и целевой слушатель вовсе и не думали об этих категориях, стало быть и судить их нужно иначе.
Я это к тому, что рок-музыка в целом это наслоение множества поколений говнарей друг на друга, помноженное на развитие электро-акустических технологий. Белые говнари, чёрные говнари, говнари-блюзмены, говнари-джазмены, говнари от рок-н-ролла, хиппующие-говнари, ну ты понел.
Параллельно с этим происходил процесс развития электрогитары. Почему вдруг говнари пересели на квинты-квинтушечки? Да всё просто - в гармоническом взятии на перегрузе не звучал практически ни один из интервалов, чего уж говорить о полных формах аккордов. Поэтому пока джазисты попёрли переписывать классическую гармонию, говнари изобретали новые музыкальные направления, оперируя в основном квинтами, про которые ребята из консерваторий забыли ещё в Средневековье.
И множество поколений говнарей существовали на одном лишь эмпирическом познании музыки других таких же говнарей. Почитай истории особо значимых рок-групп - там на одного Роберта Фриппа приходятся тонны мастейнов и хэтфилдов, не знакомых даже с нотной грамотой.
Это лишь ближе к нашему времени у говнарей стал появляться доступ к музтеории. И то в крайне кастированном виде. Поэтому лишь дурак будет удивляться, когда в заявленном фригийском дэткоре он не услышит свой любимый фригийский лад. Всё просто до банальности - говнари понимают под фригийским ладом нечто лишь отдалённо напоминающее фригийский лад в трактовке Холопова. И это ещё оптимистичный вариант.
О каких народных ладах и гармониях можно говорить, когда необразованные хуи изобретают новые жанры тупо открыв для себя новую гамму?
Судить явление нужно отталкиваясь от уровня данного явления, а не каких-то там академических высот. Так-то можно и в дронушке попытаться минор с мажором отыскать, но это ни на шаг не приблизит тебя к реальному описанию этого вида музыки.
Блять, и каким боком твоя паста имеет отношение к говнотезису о том, что минор и мажор это то же самое, что лидийский, ионийский, миксолидийский, лакрийский и прочий -ийский?
Такое, блять, что ты тот же самый говнарь, нихуя не въезжающий в тему.
Было бы во что въезжать, кроме твоих сраных околотеоретических фантазий на тему.
Анон, никак не могу въехать в принцип построения соло у Клэптона в Sunshine of your love. Если сам рифф - это элементарный проход по блюзовой пентатонике, то в соляке идет какое-то ебическое мракобесие. Поначалу это вроде как миксолидийский минор, но потом начинаются ноты вообще непонятно из какой гаммы и тональности. Сможешь по хардкору пояснить, от чего тут вообще отталкиваться?
http://www.gtp-tabs.ru/n/tabs/3/cream/sunshine-of-your-love.html
http://www.gtp-tabs.ru/n/tabs/3/cream/sunshine-of-your-love.html
Миксолидийский мажор, конечно, хуйню спизданул.
Сначала там был натуральный лакрийский минор, потом он ебашил пентатоникой по мелодическому звукоряду гармонического миксолидийского мажора, а потом пошла тьма из равномерной темперированной микрохроматики на перегрузе. Закончил он квинтами в гармоническом ионийском миноре на тонике с увеличенной до квинты квартой.
>миксолидийский мажор
Миксолидийский лад.
Опять ты хуйню спизданул.
Очень сомнительный сервис. Открыл пару песен - ошибки в мелодии, вместо нормальных нот какая-то хуйня, неправильно выставленный BPM. Польза сайта вообще стремится к нулю, ведь аккорды я могу на любом сайте с табами посмотреть, а функции аккордов подписать - дело пяти минут. Да и подписывать не надо, это интуитивно вспоминается.
И вообще смешно - открыл Giant Steps, и внизу, где клип показывается обычно, там видео с ютьюба, в котором обычными нотами написана мелодия и сверху подписана гармония. Нет бы такой сервис и запилить, но нет надо такую хуйню пилить для нубов полнейших.
Анон, подскажи, я написал песню в ля-миноре и решил, что после припева в конце, уместно сделать еще припев с модуляцией на пол тона вверх, вроде называется сопоставление. Так вот, как это грамматно сделать? Я так понял, нужно просто повысить все ноты на пол тона. А заканчивать песню нужно в новой тональности или обратно возвращать в ля-минор, если да, то как?
Модуляция на полтона вверх, т.е. все ноты едут на полтона вверх. Заканчиваешь в этой новой тональности.
Алсо метод хорошо работает в мажоре. В миноре эффект возможно хуже.
Вот все говорят, разбери песню. А где взять ноты?
inb4 определяй на слух
Смотря какие песни. Исполнителя скажи.
Лол, да, на слух. Пиздец как полезно, не шучу.
Хотя сам редко снимаю.
Тут есть прокаченные ребята, которые могут читать партитуры и слышать музыку прямо как какой-нибудь Бетховен?
Что нужно для выработки такого скила, кроме того что дрочить музыку параллельно смотря в партитуру?
Что нужно для выработки такого скила, кроме того что дрочить музыку параллельно смотря в партитуру?
Для начала выучить наизусть ЭТМ по учебнику Способина.
Лол, там же полтора аккорда. Я думал ты что сложное хочешь играть.
>натуральный лакрийский минор
поссал на тебя. Во-первых, лады народной музыки, тот же лОкрийский, нельзя называть мажорным или минорным, ибо они сформировались намного раньше и это некорректно. А теще слово "натуральный" сюда приплел. Гармонический миксолидийский мажор - та же хуйня. У меня глаза на лоб полезли. Не бывает такого лада, даун. Как и гармонического ионийского минора. Или ты тралишь?
Хотел было прикрепить facepalm.gif, но вовремя одумался, лол.
Гарм микс маж это очевидно мелодический мажор.
Как хочешь так и называй - вообще похуй на твою классификацию. Хочет кто-то использовать локрийский лад как вариант минорного - пусть использует, вообще поебать. Хочет возиться со специфической гармонией и натуральным строем во имя той самой народной музыки - флаг в руки, но всем вновь похуй.
Шо гармонический, шо натуральный - одна хуйня, ты определённый звукоряд обрабатываешь, делай с ним что хочешь, слушатель тебе судья.
Я знаю все тональности, их аккорды и обращения. Что мне еще нужно для написания музыки? (не думайте что я хочу многого) Я еле держусь, но силы уже на исходе. Хочу написать сонатину какую-нибудь маленькую, но передо мной возникают все новые и новые технические преграды, конца им не видно. Во первых, я не обученный пианист и не могу сразу же с двух рук одновременно лепить идеи из головы, во вторых мне не хватает кругозора, не хватает приемов, у меня нет возможности разбирать тяжелые произведения в силу отсутствия технических навыков, а ведь всякие бетховены учились у гайднов и заимствовали многое. В третьих, конечно я еще плаваю в аккордах, разновидностях форм, разновидностях аккомпанемента, модуляциях итд столько разных звучаний! Как бы все запомнить и доставать, когда оно понадобится... Как расти над собой? В какую сторону двигаться? Но наверное таким как я только руский реп писать...... я в отчаянии, помогите мне, или скажите что пора оставить несбыточные мечты и перестать надеяться..
Как пишет Диабелли.... Такая простоя сонатина, но в то же время четкая структура, коды итд. Как бы я хотел так же сочинять. Такими малыми средствами он столько всего передает. Тут и развитие есть и кульминация, и финал. И все это несет в себе нечто прекрасное.
Анализируй простую музыку. Популярную, детские альбомы, вместо сонат сонатины для ДМШ. По поводу клавиш могу только сказать, что нужно больше играть.
Ну и попробуй писать не в сонатной форме сразу, а чего попроще. Типа простой трехчастной.
>слушатель тебе судья
Авотхуй. Слушатели в 90% тупые идиоты, воспитанные на трёх блатных аккордах. Ситуёвина одинаковая, что тут, что за бугром. Любых "гаражных самородков" откапывали профессионалы с лейблов, причёсывали и делали из них конфетку. Битлз были охуенной группой с самого начала? Ой, не смешите. Только после причёсывания (читай работа профи звукарей, аранжировщиков, теоретиков, и прочих обезьянок на зарплате) их начинали "любить миллионы", и то часто незаслуженно. Действительно выбившихся не так много, как вам втирают. Всё куплено и срежиссировано. Sad but true.
>Битлз
У них была еще гигантская практика живых выступлений до широкой известности.
В том-то и дело, что до. Пошло дело после того, как ими занялись.
Вот ты сам и ответил на вопрос о том, кому нужно это выяснение ладовой природы - никому.
А ты хочешь в 2014 играть то что играли Битлз? Так тебя обоссут, это потому что пенсионная музыка.
Сажа приклеилась.
Скоро перекат.
Всегда угорал от тех, кто делит музыку на прогрессивную современную и якобы устаревшую. Мол, Queen - это старьё, Битлз... Хорошая музыка - это хорошая музыка, будь ей 100 лет, 200, или два дня с создания, какая разница?
Лол, ты сам не можешь понять о чем пишешь. Ты хоть знаешь что такое прогрессивная музыка? Каким боком к ней относится битлз и квин? С чего ты взял, что старье - это что-то плохое? Что такое хорошая музыка, какие у нее критерии? Подозреваю, что на последний вопрос ты или не ответишь, или начнешь что-то несвязное бубнить.
Наркоман чтоле сука
Квин кстати местами вполне вполне прогрессивная.
Перечитай моё сообщение, и либо избавляйся от дурной детской привычки вставлять свои 5 копеек и пытаться умничать, либо иди нахуй. Обтекай.
>не ответишь
Check
>начнешь что-то несвязное бубнить
Check
>привычки вставлять свои 5 копеек и пытаться умничать,
И это тоже
Поздравляю, ты ещё раз выставил себя мудаком.
Господа, помогите разрешить путаницу. Как записываются ноты вокала на нотном стане? Выше на октаву? Вот конкретно в прикреплённой композиции вокал звучит ниже, чем записано, я так понимаю?
Ты теперь чужая невеста, девчонка из соседнего подъезда, мимо проходишь, не замечаешь, на вопросы мои не отвечаешь...
На твоём пике вокал не отмечен. Ноты там стоят в басовом ключе, т.е., грубо говоря, играется бас. Чисто логически можно предположить, что, скорее всего, вокал будет в теноре. А тенор, грубо говоря, на октаву выше баса. Да, в твоём случае вокал выше записанных нот на октаву, хоть и не записан.
На партитуре вокал записывается как отдельная партия, как отдельный инструмент.
Ой, блин, там отмечен вокал. Да, это тенор или альт. Это на октаву выше баса, потому что записано в скрипичном ключе.
Всё просто. Классически тенор поёт на октаву ниже написанного.
Неграмотная запись там. Под скрипичным ключом должна стоять цифра 8, указывающая на то, что всё написанное исполняется октавой ниже.
Записываются ноты так как будет удобнее читать - элементарное правило для всех инструментов. Вокал - тоже музыкальный инструмент, если так смотреть.
Общая логика такова, чтобы большинство нот нужной партии оказалось где-то в середине нотоносца.
Сам посуди, глупо будет выставлять басовый ключ если у тебя все ноты окажутся на добавочных линиях. Поэтому запись будет с использованием скрипичного ключа.
Стандартная алитерация, дабы исполнитель не охуел от зашкаливающего количества бемолей-диезов. Нормальные люди ещё и октавные переносы помечают, как я уже говорил.
Исторически так сложилось, что осталось всего два ключа - басовый и скрипичный. Всего пару-тройку веков назад ключей была хуева туча на любой случай жизни. Но пацаны поняли, что лучше уж согласиться на добавочные линии, чем иметь партитуры у которых полтора такта на целом листе не уместятся.
В вокале в целом условились так: бас и низкий баритон пишутся в басовом ключе. Тенор с высоким баритоном - в скрипичном с понижением октавы. Женские - в скрипичном.
>Исторически так сложилось, что осталось всего два ключа - басовый и скрипичный.
Ну ничего себе. Если ты не знаешь, как исполняют хоровую музыку и кроме попсы ничего не смотришь, это не значит, что ключ "до" вышел из употребления.
И заметить, даже не хоровые партии, а нотация у многих духовых и струнных производится в ключах "до".
Из наиболее известных - альт в альтовом, виолончель в теноровом, фаготы записываются в теноровом, скрипичном, басовом и иногда в альтовом.
И восмерочка под ключом не обязательна как божья заповедь, исполнитель, если не парниша с харкача, как-нибудь да догадается.
По какому принципу в песне могут использоваться ноты вне тональности? Часто сталкиваюсь с этим и не могу понять откуда что берется. Вот, например, разбираю сейчас песню, тональность Gm#, используются все ноты натурального минора, то есть G#,A#,B, C, D#,E ,F#. Но в песне почему-то используются и аккорды A, G, а так же ноты D и F. Откуда это берется?
Говнарик, открой книгу Способина - "ЭТМ".
Ну охуеть, может еще музыкальную школу сходить закончить предложишь? Если книгу советуешь, то хоть уточни, какая глава ответит на мой вопрос. Литературы музыкальной я уже и без того дохуя перечитал.
>Дохуя прочитал.
Молодец, дегенерат, можешь больше никогда такой литературы не читать, разрешаю.
>Не открывал Способина.
Может мне еще за тебя его прочитать, ленивое чмо? И я уверен, хуйло ты ссаное, что ты играешь по каким-нибудь табам и не может отличить, например, Ля от Ля-бекара.
Ля-бекар - вторая пониженная, для фригийского оборота, для создания большего тяготения в первую, пидор ебаный. Не соль, а фа-дубльдиез, как седьмая повышенная и атрибут гармонического и мелодического миноров, не ре, а до-дубльдиез, как двойная доминанта, не фа, а фа-бекар, для мелодического минора, хуйло.
Всего Способина читай, гандон.
>Ля-бекар - вторая пониженная, для фригийского оборота, для создания большего тяготения в первую, пидор ебаный. Не соль, а фа-дубльдиез, как седьмая повышенная и атрибут гармонического и мелодического миноров, не ре, а до-дубльдиез, как двойная доминанта, не фа, а фа-бекар, для мелодического минора, хуйло.
Вот с этого и надо было начинать. А вместо спасибо ссу тебе на лицо за твой тон.
Поздравляю, ты как был говнарем, так и останешься. А на лицо ты себе нассал.
Доброго времени суток. Есть Эолийский F#, какие аккорды входят в эту гамму?
И есть где-то инфа о гаммах и аккордах в них?
И есть где-то инфа о гаммах и аккордах в них?
Доброго времени суток. Есть Эолийский F#, какие аккорды входят в эту гамму?
И есть где-то инфа о гаммах и аккордах в них?
И есть где-то инфа о гаммах и аккордах в них?
>Эолийский F#
Натуральный минор
>какие аккорды входят в эту гамму?
Те же, что входят в натуральный минор.
аккорды в гамму не входят, это теплое и мягкое
Аккорды в ладу можно сказать "входят" в гамму.
Пилите перекат.
аккорды не обязаны полностью и целиком залезать в гамму (H7 в домажоре, например). но если не выпендриваться, а ответить на твой вопрос - эолийский лад - это натуральный ряд от ля, соответственно для перевода его в фадиез нужно применить три бемоля.
натуральный ряд - это домажор (Cmaj7, Dm7, Em7, Fmaj7, G7, Am7, Hm7b5)
таким образом после трех бемолей у нас получится Amaj7, Hm7, C#m7, Dmaj7, F#m7, G#m7b5
C какой книги лучше начать изучение нотной грамоты?
Господа, покорнейше прошу разъяснить непонятливому на народном языке сие, находящееся на картинке. Сижу уже около получаса и мой мозг решительно отказывается воспринимать написанное!
бумп
Если ты не можешь такой простой вещи понять, то бросай.
совет от бога просто
Если синкопа в разных тактах, то ставишь лигу
Если синкопа в одном такте, то просто объединяешь ноты в одну длительность
Эффект родственный синкопе(рис 90 слева) получается, когда ставишь паузы на сильных долях, потому что очень похож по звуку на синкопу(рис 90 справа)
Синкопу, которая меняет акцент не следует путать с просто нотой, которая протянута на ноту с той же долей.
Кармы тебе :3
Посоны, пересоздайте кто-нибудь уже.
Завтра пересоздам.
Закинь ту самую рутрекер раздачу в шапку, а еще совет ньюфагам дрочить ЭТМ, будет просто отлично тогда.
Сап, аноны.
Кароч я полный ракал. Расскажите мне про арпеджо (ну или хотяб ссылок дайте) ну и как их на басу хуярить.
Кароч я полный ракал. Расскажите мне про арпеджо (ну или хотяб ссылок дайте) ну и как их на басу хуярить.
На днях посмотрел данный фильм и возник вопрос по пикрелейтед.
На пике говорилось о том что наиболее подходящие аккорды к ноте до это указанные аккорды, 3 в мажоре и 3 в миноре, и дескать их определили давно ещё на заре развития гармонии, вопрос следующий, как их определили? как определить от других нот? Или есть какая таблица, которой тупа указаны созвучные с нотой аккорды? Хочу начать понимать в построение аккордов, что бы хоть как то разнообразить свои мелодии.
На пике говорилось о том что наиболее подходящие аккорды к ноте до это указанные аккорды, 3 в мажоре и 3 в миноре, и дескать их определили давно ещё на заре развития гармонии, вопрос следующий, как их определили? как определить от других нот? Или есть какая таблица, которой тупа указаны созвучные с нотой аккорды? Хочу начать понимать в построение аккордов, что бы хоть как то разнообразить свои мелодии.
>Хочу начать понимать в построение аккордов, что бы хоть как то разнообразить свои мелодии.
Просто берешь фортепианную клавиатуру, и строишь от нее аккорды всякие разные, как это делать найдешь в гугле, там десять минут займет понять. Как только поймешь как строить тебе станет очевидно почему именно эти аккорды на картинке.
Ладно, одна подсказка:
Фа мажорное трезвучие (F) состоит из ступеней F A C
Ноту До им можно обыгрывать потому что она содержится в аккорде.
Во всех аккордах из этого круга есть нота до, где-то терцией, где-то квинтой, где-то тоникой(в Cm, например).
Говнари познают мир.
от этой картинке хочется начать душить. доминанту берите, блеать, доминанту, и в септу ее, в септу. самые подходящие аккорды для ноты до - это cmaj7 и h7, и ничего боле.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C#.D0.A0.D0.BE.D0.B4.D1.81.D1.82.D0.B2.D0.BE_.D1.82.D0.BE.D0.BD.D0.B0.D0.BB.D1.8C.D0.BD.D0.BE.D1.81.D1.82.D0.B5.D0.B9
Анон, а какая по твоему мнению музыка является незамысловатой в структурном плане? В ней как-то по-особенному обыгрываются всякие гаммы? Или сами гаммы вообще дикие вроде румынского минора?
мимо_неофит
мимо_неофит
откуда вы все эти свои румынские миноры откапываете? незамысловатой музыкой в структурном плане назвал бы что-то в духе фламенки с его арочкой и чистым до-мажором
>откуда вы все эти свои румынские миноры откапываете?
Я случайно нашёл его в приложении на windows phone, где гитарные аккорды и гаммы, и с тех пор постоянно обыгрываю его на басу. Но всё равно музыка не получается какой-то особенно замысловатой.
>незамысловатой
Тьфу, хотел сказать "замысловатой".
заполночь, а я фигней занимаюсь.
в общем, вот что по гаммам и обыгрышам из цыганского барокко, пардон румынского минора получилось:
Ля Си До Ре# Ми Фа# Соль#
A ad H C cd d Dd E f Fd g Gd
T 2 m M 4 5- 5 5+ 6 7 7M
1 2 m 5- 5 6 7M
диатоника:
Т: Am, Am5-, Am6 - ну тоника, че, ну минорная
2: H7 - яху, ладимирский централ!, на самом деле проходная нота в тональности
m: C5+, Cmaj7+5, Co (full dim) - вот это поворот
5-: D#m-5, D#m+5(монстр, никому не нужен), D#m6, D#o - никому вообще не нужная ступень
5: E, Emaj7, Emaj7+5 - бодрый, мажорный, увеличенный ми
6: F#m-5, F#o - еще одна ступенька оборванка
7: G#, G#m, G#7, G#m7, G#+5 - в общем, выбираем аккорд на седьмой ступеньке, от него и живем
ну и в догонку, первое что накликалось (про пальцы не слова, все в один дубль)
https://soundcloud.com/ususususer/241114-344a
Вот у меня всё примерно в таком духе с ним всё получается, разве что с поправкой на то, что я это ебашу на басу.
На самом деле, для создания "атмосферы" произведения важны не только и не столько гармонии, но ритмический рисунок и вид движения пооизведения по тональности. Для придания "румынсконародности" в данном случае можно попробовать какой нибудь народный рисунок. Типа нисходящие подряд от первой ступеньки на 12345, а потом возврат вверх на 12, 12, 1
К тому же бас - эти все наши 5+, 5- - тебя должны волновать совсем опосредованно, когда со второй гитарой диссонанс неперевариваемый получается.
Посоны а как "Реверс инжениринг" музыкальной композиции?
ушами видимо. хотя народ какие-то тулзы применяет.
А так - ушами наигрываешь, что-то внутри темы получается, потом из того, что получилось смотришь тональность, дальше стандартно - Ам, С, Ем, Н7...
Посоны,я совсем зеленый,что значит вот эта хуйня под цифрами?Или мне к гитаристам в тхреад?
Длительности же, блять, разве не очевидно? Как ты вообще собирался одними цифрами играть?
Если не знаешь как их считать, то иди читай этм, там все элементарно
Для слоу:
https://2ch.hk/mus/res/195599.html
https://2ch.hk/mus/res/195599.html
Ткните носом в единственный, самый лучший, общепризнанный, THE ONE AND ONLY, SUPER BEST, MUST READ, современный, всеобъемлющий, толстый, большой, длинный, сложный, актуальный, от самых основ и до виртуоза, ОТ И ДО, полнейший, ультра, убер, супер материал по ДЖАЗУ, его теории и практике. Вот прямо чтобы одна книжка на 5000 страниц или видео тутор на 3 года просмотра. Но чтобы реально ультра крутой и полный. Прям мировой стандарт обучения джаза.
незнаток музтеории ищет инфу по взаимодействию инструментов (как можно сочетать 2 гитары, например. впрочем, думаю нет значения, какие инструменты). нужен весь перечень вариантов, а не "на одной играешь до мажор, на другой херачишь тонику".
и сразу сопутствующий вопрос: можно ли одновременно играть 2 разных аккорда, относящихся к одной тональности? еще раз оговорюсь, что с музтеорией почти не знаком
и сразу сопутствующий вопрос: можно ли одновременно играть 2 разных аккорда, относящихся к одной тональности? еще раз оговорюсь, что с музтеорией почти не знаком
Ебаный тыврот. так ознакомься с музтеорией.
Ответ на твой вопрос - вся совокупность инструментов, звучащих в данный момент времени, будет составлять один аккорд.
а как же гармония?
аккорд и есть выражение гармонии. если мы не начинаем залупляться в глубины.
в таком случае, допустимо играть одновременно все звуки одной тональности и следовательно все возможные аккорды ими образованные? скажем, в тональности G могут в одно время звучать C+D? и + Em
Где здесь ноты, а где аккорды? Тональность - это гармония внутри которой строится произведение. Очень часто аккорды, которыми строится произведение, выбирают по тому качеству, что они полностью влезают в тональность (диатоника) отсюда и путаница.
Если так хочется сделать произведение, в тональности Gdur, причем одним из моментов разрешения тональности будет аккорд содержащий C и D одновременно, то почему бы не сыграть Dm7, а затем уже Em - они отлично влезают в тональность.
Если же хочется одновременно сыграть C D E G H - кто же может помешать, и даже название можно научное этому придумать что-то вроде C9M (Cmaj7+2)
Пацаны, как научиться наигрывать более-менее не режущие слух мелодии на пианинках (в т. ч. электронных)? Вообще не шарю в музыкальной теории, ритмах, тактах и нотах. С чего начать хоть?
Как воспринимать и воспроизводить мелодии на слух? Много дрочиться нужно?
Как воспринимать и воспроизводить мелодии на слух? Много дрочиться нужно?
узнать про такты, ноты, мелодику. после этого можно одним пальцем играть не режущие ухо мелодии. иначе много дрочиться
Посоны. А. Шенберг "Упражнения по композиции для начинающих" - как этим пользоваться поясните?
Тут краткое описание программы, глоссарий и куча мелодий (или что это вообще короче ноты).
Собственно как упражняться то? Тут просто мелодии, и куча вариаций. А я что должен делать?
извините, если я не очень умный
Тут краткое описание программы, глоссарий и куча мелодий (или что это вообще короче ноты).
Собственно как упражняться то? Тут просто мелодии, и куча вариаций. А я что должен делать?
извините, если я не очень умный
Аноны, как узнать когда ставится диез, а когда бемоль? Например, почему где-то пишут A#, а где-то Hb?
это зависит от того, какая у тебя тональность. До-мажор без диезов и бемолей, а дальше в одну сторону по кварта-квинтовому кругу - диезы, а в другую - бемоли.
Более важный, но сложный, момент - это отсутствие лишних альтераций (Если у тебя уже есть A, но нет H - тогда это Hb, если наоборот - то наоборот)
То есть если мы говорим о F# - то это A#, а если о С7 - то Hb
что-то не понял нихуя)
Бля. Если ты играешь одну ноту - то хоть в килогерцах ее называй, какая разница?
То есть о темперированном звукоряде можно говорить, когда у тебя появляется какая-то гармония. Или гармонизация одновременно звучащих звуков - гармонизация аккордов, интервалы и вот это все, или гармонизация мелодии - мелодизация, тональности, диатоника, хроматика и вот это вот все.
В рамках гармонизации у тебя есть интервальная система, которая традиционно привязывается к мажорной системе от тоники. То есть берем тоникой G, например, значит ноты на интервалах у нас будут называться по ступенькам Gdur - G - тоника, А - секунда, B - малая терция, H - большая терция, C - кварта, итд. В этом случае мажорную септу (полтона вниз от тоники) лучше называть F#, а не Gb - G у нас уже есть и это тоника.
В рамках мелодизации у тебя есть знаки альтерации (бемоли и диезы), которых хочется ставить поменьше, поэтому если у тебя играется Gb, а потом G, а чистого F нигде нет - смело обзываешь Gb F# и живешь так дальше.
Хуже жить если у тебя есть и Gb и G# - или это экзотическая гармония типа арабского ряда, или это редкий случай типа одновременно увеличенной и уменьшенной квинты - тогда у тебя в нотной записи так и идет - тональность Cdur (около ключа нет бемолей или диезов), а посреди такта сначала бемоль перед нотой, потом диез, потом бекар
вот теперь понятно)
Доброго времени суток, котаны.
У меня к вам, возможно весьма странные вопросы, ну да ладно.
Собственно, что бы мочь в хорошую музыку, надо ли отлично знать муз. теорию? Если надо, то всю ли? Или какую то часть?
Так же, хотелось бы узнать, что можно почитать, да и как вообще развить музыкальный слух, чувство ритма и гармонии? Или человеку, которому не дано, не достичь этого?
Заранее спасибо за ваши ответы.
не то что бы хочу играть на гитарке или еще чем, скорее уж в брейкбит и прочее, но это по сути ударные
У меня к вам, возможно весьма странные вопросы, ну да ладно.
Собственно, что бы мочь в хорошую музыку, надо ли отлично знать муз. теорию? Если надо, то всю ли? Или какую то часть?
Так же, хотелось бы узнать, что можно почитать, да и как вообще развить музыкальный слух, чувство ритма и гармонии? Или человеку, которому не дано, не достичь этого?
Заранее спасибо за ваши ответы.
не то что бы хочу играть на гитарке или еще чем, скорее уж в брейкбит и прочее, но это по сути ударные
В процессе того как ты будешь развиваться твоя музыка будет становиться лучше. Можно и не знать муз теорию, можно вообще ничего не знать но мочь в хорошую музыку. Всё зависит от того какие цели и задачи, в каком ты направлении двигаешься, если ты собрался писать симфонию то у тебя ничего не получится без опрделённых знаний, так же как и если ты собрался писать хип-хап. Проще говоря действуй от простого к сложному, ставь задачу, определяй последовательность действий для реализации задачи, выполняй их, профит.
Как в каждом море есть остров, а в каждом лесу - полянка, так и здесь, в разделе для гитарных и других сортов говнарей, нашлось место для серьёзных музыкальных дискуссий.
Только здесь вы можете узнать ответы на любые интересующие вас вопросы: Откуда взялась пентатоника? Как разрешить увеличенную секунду? Нужно ли быть поехавшим, чтобы слушать академ-авангард? На кой хуй вообще сдались эти ноты?
Всё это и многое другое вы можете узнать в данном треде.
Плачем кровавыми слезами, советуем читать Способина, вспоминаем Абызову, и пугаем ньюфагов талмудами Холопова. Снова.
Предыдущий http://2ch.hk/mus/res/140146.html