24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Joseph H. Peterson самое качество сделал, просится на полку, издание-перевод по Гоэтии и Истинному гримуару с оригинальными сигилами и без страшным картинок
Вбрасывали книжку Саведова, к вечеру постараюсь распознать. Будет искабельный OCR, разрубленный на отдельные страницы вместо разворотов, и выровненный от перекосов.
>Пожалуйста подробнее про то как увлечение гоэтией может оставлять следы и чем это может быть опасно.
Читал мг я раньше, долго изучал гоэтию, начал вызывать. Потом начал работать с более сильными и возможно более темными божествами, Люцифер там, Азазель.
Потом произошли события как буд-то порчу подложили, худшее событие в моей жизни. И через год к целителю с мощным сканов обратился, он очень четко просканил, вот он и объяснил про мою ситуацию, без вопросов, сам всю инфу прокачал и объяснил.
И вот он говорит что в крупных городах России, с его слов тут везде активность магов отслеживается и держится на некотором пределе.
Сам понимаю что звучит параноидально, но в данный момент я слушал его советы и неделю прожил деревне, тут ни разу кошмары не снились и отпустило наконец. Я сны хорошо запоминаю, т.к. записывал долго, несколько тетрадок ушло.
>>319406 Косячил в работе дофига, значит. У меня тоже было подобное. Не кошмары, но был период с черной полосой. Почистился, нормально. Потом стал анализировать свои практики, где косяки, что недоработал. Менял "тактику" ритуалов. Пока что ничего подобного больлше не наблюдалось.
>>319406 Ну вообще есть мнение, что светлым работать с темными бесполезно - только энергию сольют впустую. Если ты светлый, то работать нужно по старинке: со всеми кругами, защитами и заклинаниями.
>>319406 Кратко, анон упоролся магачем, полез в гоэтию, но не смог, стал вызывать всяких самых адских димонов ада. Накосячил и получил откаты, попёрся к левому магуну, который оказался поехавшим и напи*дел ему бреда с три короба. Теперь анон решил вкатиться и притащить этот бред сюда.
Про твоих "более тёмных" димонов промолчу, дабы не оподливиться, а вот откаты очевидно на лицо. Что до поездки в деревню, то здесь и говорить не имеет смысла, какое целебное воздействие на человека оказывает отдых на природе вдали от суетного мегаполиса, который высасывает все силы досуха. В общем, сам всё здесь >>319431 и разьяснил.)
>>319406 Вообще в гоэтии есть два пути: ППР и ПЛР. Т.е. либо иудейская/христианская традиция, либо демонолатрия. в прошлом треде кстати говоря эту тему даже не затронули Ты судя по всему, исходя из написанного про Люцифера, обмазывался именно ПЛР, возможно не имея к этому пути ни предрасположенности, ни таланта. Попробуй работать традиционно, так как батя Соломон рекомендовал. Перед вызыванием держи пост, молись ангелу, контролирующему данного демона, читай псалмы, воздерживайся. И когда будешь вызывать, то заклинай духа именем Б-жьим, а не говори от себя.
>>319444 Ньюэйджер пожаловал Есть два основных пути, первый практиковать как есть, т.е. как описано в лемегетоне, и второй перерабатывать под себя и под любую удобную традицию. Условно это и можно назвать подходами Правой и Левой Руки Пути. Демонолатрию не затрагивали по той причине, что с одной стороны духи не являются демонами в христианском понимании если такое присутствует, и если некоторые именно так понимают демонолатрию, а с другой потому что принцип даймонолатрии сам по себе подразумевается в работе с духами, поскольку те или иные даймонами/гениями/баалами/джиннами (нужное подчеркнуть) и являются иудеокамбалистические сказки здесь чуть опускаем.
>>319446 >>а с другой потому что принцип даймонолатрии сам по себе подразумевается в работе с духами, поскольку те или иные даймонами/гениями/баалами/джиннами (нужное подчеркнуть) и являются
>>319451 >Сам-то понял что написал? Если тебе не понятно, то могу разъяснить. Демонолатрия (греч. demonolatreia, от daimon - демон, дух, и latreno - обожаю), проще говоря почитание, служение даймонам/духам, проведение церемоний, обрядов, ритуалов, и жертвоприношений посвящённым им. Поскольку множество духов использование термина дух в отношении гоэтии приоритетный, поскольку оно не несёт лишней эмоциональной окраски, как тот же "демон" и не привязывает его к какой-то конкретной традиции гоэтии, внезапно, являются различными божествами народов Аравии, Греции, Египта и Месопотамии достаточно лишь начать разбирать их, собранными в один список, то их вполне уместно называть даймонами/гениями/баалами/джиннами и т.д., но проще ограничится термином "дух". Соответственно подход к этим духам должен быть соответствующий. Смекаешь, или ещё проще разъяснить?
>>319451 Поддержу>>319457 Почитай мифы или сказки "1001 ночь". Почувствуй, как у богов и джинов в сказках внезапно похожие способности, что и у духов гоэтии, например. Как джины исполняют желания, обрати внимание. Логично, в этой выдумке есть доля выдумки, не так ли?
Мне очень давно тут в магаче для связи с демоном предлагали на нарисованный сигил кровь пролить. Типа после подобных нехитрых манипуляций демон ко мне в ОС должен был прийти. Авторитетно заявляю - это не работает.
>>319461 Вот я к тому и клоню, мы берёмся работать с "адским демоном", призываем, принуждаем, угрожаем ему именами иудейского бога, а потом начинаем анализировать духа, и натыкаемся на корни какого-нибудь малоизвестного египетского или греческого божества, который в мифологии и культах описывался и почитался ещё задолго до появления хананеев, семитского племени иудеев, и вообще христианских представлений о падших ангелах. Ну и как, в таком случае, следует работать с духами, только по принципу демонолатрии не с проста написал именно "даймонолатрия", чтобы разграничить, с индивидуальным и соответствующим подходом.
>>319462 >Авторитетно заявляю - это не работает. А что ты за авторитет такой? Скорее долбаёб раз решил делать так, как сказали аноны на двоще, даже не усомнившись.) Во-первых, кровь может использоваться в гоэтии для нанесения или прорисовки символа на печати, за счёт этого устанавливается более тесная связь с духом, что так же может вызвать соответствующие сновидения. Во-вторых, делающий такой шаг практик должен учитывать, умеет ли он работать с кровью, и достаточно ли у него силы воли, что бы через эту связь банально не получить откат или откачку энергии. Соответственно спрашиваю, насколько ты опытен в работе с духами, насколько опытен в работе с кровью, сколько раз ты проделывал описанный опыт, и использовал ли какие-то ещё методы?
>>319462 Попробуй просто мысленно обратиться смотря на печать. Печать это имя в графическом виде, т.к. нету у нас звуков чтоб сказать имя нормально, а не приблизительно. Смотришь, подразумеваешь существо которое за этим стоит и обращаешься. А то что ты капнул кровь то оно скорее всего за счет этого тебя кушает просто, в ОС оно тебе приходить не обязано из-за этого. Может прийти конечно поговорить, а может и нет. Говори просто с ним и договаривайся на счет осов. ОС - астрал. Чтоб норм ходить в астрал надо от 2 метров энергетики иначе будет выбрасывать оч легко, если конечно существо не решит тебя подержать своей энергией, но нахуя ему это.
>>319466 >>319466 Долбоеб имхо. Повызывают существ, а потом те их ябут в сраки. Вот тебе план развития: Развиваешь чувствительность - учишься чувствовать воображаемый шарик руками, обращаешь внимание на ощущения от своего поля когда ходишь. Учишься сканить, в скантреде есть гайды.
Развиваешь энергетику - изучаешь пару чакротредов, делаешь технику с закидыванием шариков в чакры, малый небесный круг, еще ченибудь по вкусу, шарики по каналам основным погонять, руками потягать энергетику.
Это - основы. Без чувствительности ты слепой - ты не почувствуешь и не узнаешь что на тебя как-то повоздействовали и почему тебе хуево. Без энергетики все что ты будешь делать пойдет тебе во вред - по дефолту энергии столько чтоб ты мог жить обычной жизнью. Практически все направления поедают энергию - ясновидение, руны, таро, существа все это жрет тебя в той или иной степени, особенно существа если захотят могут скушать оч много и если у тебя нет запаса чтоб им отдать - получаешь упадок сил и физические болячки.
Вот как уделишь этому хотябы пару месяцев - тогда можешь пробовать существ вызывать, а иначе большой шанс что существо останется у тебя в поле и будет кушать его, а ты даже знать не будешь, что это ты устаешь так быстро.
>>319470 Ты это должен чувствовать сам. Если ты не прокачивал энергетику, не практиковал ОСы, инфа 146%, что дух не скоро на связь явится. Пока не прокачаешься.
>>319464 >>натыкаемся на корни какого-нибудь малоизвестного египетского или греческого божеств Мне кажется ты сейчас выдаешь желаемое за действительное. Тех демонов, чьи корни восходят к богам в древних пантеонах, можно сосчитать на пальцах одной руки. Амон, Баал, Астарта, ну ок. Но есть ведь и куча других, не имеющих никакого отношения к богам. Тот же Халфас или Вассаго. Или Белиал, который вообще имеет чисто библейские корни. Или Асмодей, который даже в древнем пантеоне был уже именно демоном (Аэшма-дэв). Да и все остальные.
На одном магическом форуме увидел призыв. Говорят, что он самый рабочий, так как там упоминаются все имена Дьявола(Тьмы), а также очень редкое имя "Демогоргон" In nomine Dei nostri Satanas Luciferi exclesi Во имя Сатаны, Правителя земли, Царя мира сего, я призываю силы Тьмы поделиться своей Адской мощью со мной! Откройте шире врата Ада и выйдите из пропасти, дабы приветствовать меня как вашего брата (сестру) и друга! Дайте мне милости, о которых прошу! Имя твое я взял как часть себя! Я живу подобно зверям в поле, радуясь плотской жизни! Я благоволю справедливость и проклинаю гниль! Всеми Богами Бездны я заклинаю все, о чем я испрашиваю, произойти! Выйдите же и отзовитесь на ваши имена, сделав явью мои желания! УСЛЫШЬТЕ ЖЕ ИМЕНА: Дьявольские имена Abbadon (Абаддон, Абаддона) Adramelech (Адрамелех) Ahpuch (Апух) Ahriman (Ахриман) Amon (Амон) Apollyon (Аполлион) Asmodeus (Асмодей) Astaroth (Астарта) Azazel (Азазель) Baalberith (Баальберит) Balaam (Валаам) Baphomet (Бафомет) Bast (Баст) Beelzebub (Вельзевул) Behemoth (Бегемот) Beherith (Бегерит) Bile (Вил) Chemosh (Чемош) Cimeries (Кимерис) Coyote (Койот) Dagon (Дагон) Damballa (Дамбалла) Demogorgon (Демогоргон) Diabulus (Дьявол) Dracula (Дракула) Emma-O (Эмма-О) Euronimus (Евронимус) Fenriz (Фенриц) Gorgo (Горгона) Haborym (Хаборим) Hecate (Геката) Ishtar (Иштар) Kali (Кали) Lilith (Лилит) Loki (Локи) Mammon (Маммон) Mania (Мания) Mantus (Манту) Marduk (Мардук) Mastema (Мастема) Melek Taus (Мелек Таус) Mephistopheles (Мефистофель) Metztli (Метцтли) Mictian (Миктиан) Midgard (Мидгард) Milcom (Милком) Moloch (Молох) Mormo (Мормо) Naamah (Наама) Nergal (Нергал) Nihasa (Нихаза) Nija (Нидза) O-Yama (О-Яма) Pan (Пан) Pluto (Плутон) Proserpine (Прозерпина) Pwcca (Пакка) Rimmon (Риммон) Sabazios (Шавазий) Saitan (Сайтан) Sammael (Саммаэль) Samnu (Самну) Sedit (Седит) Sekhmet (Сехмет) Set (Сет) Shaitan (Шайтан) Shiva (Шива) Supay (Супай) T'an-mo (Тянь-мо) Tchort (Черт) Tezcatlipoca (Тецкатлипока) Thamuz (Тамуз) Thoth (Тот) Tunrida (Тунрида) Typhon (Тайфун) Yaotzin (Яоцин) Yen-lo-Wang (Йен-ло-Ванг)
Вот, почти не вычитывал (но текст чётко отсканен, огрехов, проглядев поверхностно, не нашёл) , ничо такое, в будущем могу вычитать и запилить няшное оглавление, но не сейчас.
Текст порублен на отдельные страницы и по возможности избавлен от перекосов.
>>319524 Нет, оп прошлого треда я. они не живут, они существуют. Приведу тебе пару цитат из Демонографии: Древнегреческий маг и философ Пифагор считал, что "Душами полон весь воздух, называются они демонами и героями, и от них посылаются людям сны и знаменья недугов и здравия" И следом: ...Иными словами, работа с демонами трактовалась как необходимость подчинить сознанию самые темные области собственной личности, полностью обрести контроль над своими эмоциями и страстями. Именно так работу с демонами и духами понимал Алистер Кроули. В статье "Церимониальная магия с точки зрения посвященного" он высказал мнение, что "духи, описанные в Гоэтии - это участки человеческого мозга: "...их печати представляют средства стимуляции или регулировки соответствующих участков (через посредство зрения). Божественные имена - это вибрации, долженствующие установить: а) общий контроль над мозгом (активизация функций, относящихся к тонкому миру); б) более узконаправленный контроль над мозгом (в соответствии с рангом или классом, к которому принадлежит Дух)); в) контроль над каким-либо одним избранным участком мозга (имя Духа). Благовония воздействуют через обоняние."
Вообще, Блейз хорошо написала предисловие о духах. Думаю, к концу недели я скину книжецу, сам прочтешь и задумаешься.
>>319469 >Печать это имя в графическом виде Не только имя, но и сам образ духа, и даже какие-то элементы его характера или функций. В общем псих.анализ рисунка и почерка практикам в помощь.)
>>319469 >нету у нас звуков чтоб сказать имя нормально, а не приблизительно. А как же то, что при чтении/вибрации/пении имени духа, он откликается на этот зов, или же не откликается, если имя в неправильной форме?
>>319471 >Повызывают существ, а потом те их ябут в сраки. Чёт в голос! XD
>>319471 >Без чувствительности ты слепой >>319472 >Если ты не прокачивал энергетику Двачую этих анонов, довольно частое явление, когда практик призывает духа, и по всем признакам он явился, а практик его даже не чувствует, продолжает призывать, принуждать и проклинать а потом удивляется. Хотя чаще сталкивался с тем, что практик чувствует то, что дух явился, поскольку ощущения возникают специфические, а вот установить с ним связь не может. Но, это так же зависит от уровне развития практика.
>>319481 Отнюдь, просто ты выделил самые явные примеры ориентируясь на имена, я же говорю про тех, которых действительно нужно раскапывать, чтобы обнаружить корни, и имя здесь не основной указатель. И здесь, как раз, главный плюс блейзовской Демонографии, она в некоторых вопросах помогает а в некоторых нихуя). Вот банально звучит, но не хочу здесь делиться своими наработка ми, хоть обоссы и затраль, не буду.
>>319483 >Baphomet (Бафомет) >Bast (Баст) >Beelzebub (Вельзевул) Рукалицо, просто набор имён, не всегда даже верных, различных сущностей, как отрицательных, так и вполне нейтральных. В общем солянка, напоминающая известный эпизод из мумии https://youtu.be/pDWR5RkWRTY
>>319542 Всегда было интересно, почему Тор, Один и другие северные боги (или кто они там) могут отвечать и помогать. Ну их же не должно существовать по сути. Не может же быть так, что существуют и демоны и ангелы, северные боги, египетские, вуду-боги и прочие. Видимо все это эгрегор ебаный.
>>319545 то есть ангелы и демоны вместе могут существовать, конечно. Запутался немножко. Они же по сути одно. Кстати, почему демонология более популярна чем ангелология? Это из-за того, что по демонологии информации больше или это круче, лол?
>>319540 есть версия, к которой я склоняюсь, что после смерти ты будешь блуждать в астрале до перерождения. Если говорить терминами Кастанеды, "уйдешь к Орлу".
>>319547 Я писал в прошлом треде (однако анон со мной не согласился) что дух изначально не может быть ни злым, ни добрым. Это все наложение христианской дуальности мира.
>>319551 Нет, астрал это пространство. У человека 7 тел. Физическое+ 6 на тонких планах. Почитай Авессалома Подводного, он тоже очень доступно все рассказал в своих книгах.
>>319550 >Я писал в прошлом треде (однако анон со мной не согласился) что дух изначально не может быть ни злым, ни добрым. Кажется это камень в мою сторону. Так духи и не злые и не добрые, но они как стихия, которая может и разрушать. Ты же не говоришь, что огонь злой или добрый?
>>319556 >Алсо, "ангелография", если не ошибаюсь - это энохиана. А ведь опыты Ди и Келли не так уж далеки от гоэтии.
А вам не кажется, что закрытые эзттерические ордена и тайные общества вбросили в народ подправленые варианты книг и практик, чтобы у людей специально ничего не получалось, так сказать отвадить непосвящённую публику от самой идеи магии?
>>319600 Люди и так достаточно тупые чтобы нихуя не понимать, зачем же тогда ещё что-то изменять? Магачеры к примеру, есть описанные в оккультных теориях полные классификации минералов, растений, стихий и оттуда так же понятно что такое места силы и есть даже их классификация, однако, дауны не могут совершить ни один ритуал, чтобы это не было глюколовлей, они читают "Кроули", блядь, это пиздец, ахахаха, это как жрать говно закусывая мочёй. К тому же есть алхимический язык, если там всё неправильно подкрутить, у магачера вообще не будет шансов, хотя у него их и так нет.
>>319617 Я сам благодаря оккультным теориям, доходил до очень серьезных практик, не включающих в себя психологию. Оккультистам выгодно распространять знания, если это не закрытая часть, но в каждом цикле есть поток, на небо(высшие достижения) взойдут единицы, а в низ пойдут толпой. Поэтому тест на интеллект обязательная составляющая, и магач это тест не прошёл.
>>319624 Кому нужно сам поймёт и разберётся. Дауну хоть техники ускореного развития и гайд как кидать фаерболы за 40 дней под носом положи толку будет 0. Но оно будет воображалой и глюколовом.
>>319628 Ну банально, я например изучаю медицину, и знаю точки которые приводят к восстановлению и очищению внутренних органов, но у меня нет проблем с органами на физ уровне, а вот у моего ученика они могут быть. Это удобно на самом деле, можно многое протестить, многое перепроверить, парная работа существует, парная практика, с кем я практиковать буду, с воображаемым другом? Опять же, кто-то скажет - заебло, и растворится в свет, а где же мне искать замену? Но долбаёбов с магача тоже не наберешь, приходится крутиться.
>>319457 Магнум, я знал что я найдет тебя здесь, ведь это ты главный обожатель демонов, ты ведь уже признавался в этом, скажи уже чем ты занимался с ними?
>>319464 Боюсь что иногда можно наткнуться даже на кое-кого постарше чем египетских и шумерских.
>>319545 > Всегда было интересно, почему Тор, Один и другие северные боги (или кто они там) могут отвечать и помогать. Ну их же не должно существовать по сути. Если смотришь исключительно с точки зрения какой-то конкретной религии с их пантеоном который отрицает существование всех остальных, тогда конечно не могут. А так-то хули бы не предположить, что это просто наборы часто одних и тех же сущностей с духами, а также их аспектов, которые являются одним и тем же, просто с разным проявлением в различных культурах? А охуительные истории и мифы которые идут рядом, далеко не 100% правда, очевидно.
>>319641 Попробуй вызвать одного из демонов Гоэтии и одного из ангелов Шемхамефораш. Сравни ощущения. Обычно у светлых при контакте с демонами начинаются ночные кошмары и отток энергии. У темных наоборот.
>>319600 Магические и мистические тайны реально познаются только в непосредственном опыте, а прямой опыт достигается только через индивидуальные постижения, так что тайны могут адекватно себя хранить даже и при открытом публиковании.
>>319536 >>Вот банально звучит, но не хочу здесь делиться своими наработка ми, хоть обоссы и затраль, не буду. Жадный анон - это плохой, негодный анон.
>>319600 Ну, тот же Кровли слишком яро ратовал за магию в народ, чтобы так думать. Тем не менее, всегда остаются материалы, которые не раскрываются не посвящённым.
>>319626 >Кому нужно сам поймёт и разберётся. Двачую.
>>319650 >Жадный анон - это плохой, негодный анон. Не столько жадный, ведь я охотливо делился в прошлом треде личным опытом, сколько не раскрывающий те вкусные вопросы, которые каждому следует раскрыть самому. Ты же не требуешь, чтобы кто-то вызывал духа за тебя, здесь так же.
>>319565 Кстати, дружище, подскажи, будь так добр, к кому лучше обратиться, чтобы, внезапно, почиститься. Я знаю духов, которые "учат искусству врачевания", а сами в лечении помочь могут? Чувствую, что на мне, если не проклятие, так сглаз 146%. Рунные чистки не помогают, к сожалению, провел их туеву хучу, улучшений не происходит.
>>319667 Вот с подобной целью в гоэтии пока заниматься не приходилось. Но, очевидно, что к духам с функциями врачевания, или тех, кто приведёт тебя к человеку или практикам очищения и лечения, поскольку, очевидно, именно к этому и сведётся воздействие духа.
>>319666 >Что надо по-минимуму делать новичку для первых вызовов? Я про инструменты. Для малой медитативной практики тебе хватит и самой печати, кадильницы с благовониями, пары свечей, масла абрамелина, и конечно же подходящее место для практики. А для полноценного ритуала лучше заморочиться, тем более если намерен провести не одну практику гоэтии. Это касается круга с треугольником, алтаря, ёмкости для хранения печатей, остальных инструментов, одеяния и "побрякушек". Все эти вопросы поднимались в предыдущем треде, так что ищи там, если что-то конкретное заинтересует, спрашивай. Касательно печати, это можно сказать самый необходимый элемент, на единичную практику достаточно собственноручно нарисованной, сделанной из воска или глины, ну а для нормальной работы только из соответствующего металла, отполированного до зеркального блеска, с гравированной сигиллой, помазанного и освящённого как положено с привязкой к духу.
>>319676 Можешь заказать только болванку для печати, всё остальное - гравировка и освящение - только сам. Как сказал, ты же не требуешь, чтобы кто-то вызывал духа за тебя.
>>319436 >Если ты светлый, то работать нужно по старинке: со всеми кругами, защитами и заклинаниями. А как типировать, если не знаешь, светлый\темный? Хотя тут уже спрашивали...но все равно - без призываний можно как-то определить? И если, допустим, без призываний, при каких-то других практиках, связанных с темными существами, чувствуется отток энергии, но он воспринимается нормально, без паники, как должное, своего рода плата - то стоит ли себя дальше "мучить"?=)) >>319624 >Да с чего это? Может быть, чтобы общий уровень повышался - прогресс, как бы то ни было, движется, и распространение оккультных знаний во многом этот прогресс стимулирует. А то бы и сейчас еще бегали по прериям в набедренных повязках, а то и вовсе бананы жрали, на пальмах сидя.
>>319745 >Не представляю как и из чего его вообще можно сделать. Если с фантазией совсем туго, подумай, стоит ли соваться в гоэтию? 1.Берёшь квадратный отрезок ткани необходимого размера 2.Берёшь краску 3.При помощи верёвочки чертишь окружность 4.Прорисовываешь круг 5.profit
>>319689 >без призываний можно как-то определить? Не, навряд ли. Без этого можно только предполагать. Ты удивишься сколько есть людей, которые возомнили себя дофига темными, упарывают разные практики, удивляются что ничего не выходит, но все равно упорно продолжают их упарывать.
Ну если совсем-совсем примитивно определить, но задай себе вот какой вопрос. Каким ты был в детстве в возрасте до 10 лет? Хотелось ли тебе постоянно причинять кому-то вред, драться, кидать камни, мучить животных? Если да, то ты возможно темный. Если нет, то скорее всего светлый. Приобретенные отрицательные/положительные качества в более позднем подростковом возрасте не считаются.
>>319693 >>Человек, что, темный или светлый от рождения? Ты поразительно догадлив, о юный падаван.
Дихотоми светлый-тёмный, да ещё разделение чуть ли не с детства это вообще жесткий бред и шизотерика уровня Грабового или Аум Сенрикё. Я бы с этим человеком не общался на вашем месте.
Понимаю когда человек ГОДАМИ занимался исключительно чёрной магией, взаимодействуя с тёмной агресссевной энергией, демонами, кладбищем, тёмными Богами, тогда он может и промаринуется, будет от него фонить, тёмным. Всё остальное это чистая демагогия, религиозный бред за который нужно сажать по 282 статье.
А никто не сталкивался с вызовом гностического Иалдабаофа? Небезызвестный Хирам с теургии занимался подобным, но даже не намекал на подробности ритуала. Если потереотизировать, то из апокрифа Иоанна нам известны названия семи небес, отделяющих материальный мир от обители Иалдабаофа. Так же оттуда нам известны имена их управителей, фактический открывающие доступ к каждому небу. А что если используя эти имена составить мистерию восхождения по образу литургии Митры и отлететь к демиургу покляньчить что-нибудь?
>>319892 Можно особо не теоретизировать, а почитать чего там есть в Askew и Bruce кодексах. https://biblia.org.ua/apokrif/gnost/gnost_lit.shtml.htm Алсо, «Человеческая душа до рождения и после смерти» Анкосса тоже переведена тем же Момой и доступна в сети. Пикрелейтед первая страница обложки.
>>319893 В кодексах про освобождение души. Знание о том как свалить от демиурга никак не поможет оператору, желающему с этим самым демиургом выйти на контакт. Странно, что Анкносс в своей картине мира говорит о двенадцати зодиакальных архонтах, но не упоминает о семи планетарных.
>>319902 >не упоминает >Во главе Сферы Иеу Стоят 5 Великих Архонтов, созданных из Сил Света Правой Части; это Планетарные Правители: Сатурн, Марс, Меркурий, Венера и Юпитер >малый Саваоф Мало того, что эоны к зодиаку свёл, так ещё и читал не тем и не то.
>Во главе Сферы Иеу Стоят 5 Великих Архонтов, созданных из Сил Света Правой Части; это Планетарные Правители: Сатурн, Марс, Меркурий, Венера и Юпитер Вот уж чушь какая. Великих архонтов 7, по каждому в своём эоне и от сил света демиург им ничего не дал. >малый Саваоф, добрый Ну да, это определённо дитя хаоса «Я – бог ревнивый, и нет другого бога, кроме меня». >Мало того, что эоны к зодиаку свёл Так это и есть зодиак. Двенадцать ангелов и семь царей, которые порождают судьбу это уже даже не намёк. Проблема Папюса в том, что он помер до того, как отрыли библиотеку Наг-Хаммади.
>>319926 >Ну да, это определённо дитя хаоса «Я – бог ревнивый, и нет другого бога, кроме меня». Вот это новости, это же шок просто, я только теперь осознал, везде обман и наебалово, даже в религии боги прикидываются, оборотни в облаках. А 12 и 7 это же чистая астрология.
>>319926 >Вот уж чушь какая Ну ясно. Только это не у Папюса, это в кодексах. >«Я – бог ревнивый Мимо, ты не читал предмет обсуждения. >Двенадцать ангелов Властей. >Проблема Папюса в том ...что он не автор поздних гностических текстов, в которых ты не нашёл, блядь, светил.
Никаких отчётов от вас не дождёшьсяАноним25/12/16 Вск 05:23:21#101№319946
Ну и быстро сливаются же у вас люди. Спизданет кто-то про вызов, даже слабого рассказа про успехи не даст, в ответ ему другие с вопросами лезут, а человек в итоге либо язык проглатывает, либо, наверное, просто разочаровывается от неудач и безмолвно уходит.
>>320050 >ты мне хот один пруфани пруфанул тебе за щеку Какого плана пруфы тебе нужны в гоэтии? И готов ли ты сам серьёзно заняться её практикой, чтобы получить пруфы если нет, то можешь валить нахуй со своими претензиями.
>>319946 >Спизданет кто-то про вызов, даже слабого рассказа про успехи не даст Ну смотри, нужно мне было одному чухану отомстить, без всякой надежды на успех, без магического круга и магической мантии я провел малый ритуал изгоняющей пентаграммы, затем прочитал заклинания из книги Фауста на латыни, смотрю такой температура в комнате упала. Мне был нужен Мефистофель. Я ему такой Мефисто, убей для меня Игорька. И все завершаю ритуал. Через пару месяцев Игорёк заехал на зону за то что вьебал и отнял телефон у любовницы заместителя губернатора нашей области. Но его потом выкупили, на зоне он но не так долго посидел. Не умер. Так что опять, что-то получилось что то нет. Я даже не уверен, что ко мне пришёл Мефистофель а не просто левый тёмный дух. Никаких физических проявления кроме упавшей в комнате температуры(это классика) не было. Получилось по щелчку пальцев без всякой подготовки. .
>>320057 >Круг необязателен, это давно известно. Это был сарказм, маня.
>>320062 Да вообще все с этим вопросом ещё в начале прошлого треда разобрались. Один ты слоупок какой-то.
>>320065 >всё это работает сам по себе даже если ты не врубаешься в смысл всей приблуды. Ясен хрен работает независимо от того, понимаешь ты символизм или принцип работы, суть-то в другом. Это как микроскопом гвозди заколачивать, вроде заколачивает, а вроде и не для этой цели сей тонкий прибор создан. Смекаешь?
>>320081 Не в голове, дух вполне может проявить себя физически, но вот материализовать духа сложнааааа, Коэтинг говорил, что первые работы с материализацией духа заняли где то пол года, Стив Саведов вообще приводит сроки баснословные(год-два).
А помните телемиста пидораса который тут куклами аватаркофажил, потом вызвал духа, всё забросил и превратился в обычное православное быдло? Не помнюкак там его кличка, эквинокс, хирам может лол.
>>320083 >Круг нужен что бы энергия не растекалась и концентрировалась. Что за "энергия", почему она должна растекаться, как концентрироваться, и как нарисованная окружность способна выполнять функции электростатической ловушки? Только давай без объективно.
>окружность печать это личный адрес васянов в мире миллионы, мертвых васянов еще больше.
микро-макро-уровень взаемодействий чем больше маштаб тем выше точность. считай это электрической схемой. что бы создать пирамиду рабочую 111*1 см нужно точность до нанометра, что бы высотой в 200, точность не особо и нужна можешь сквозь плиты хоть хуй просунуть. Больше маштаб-больше точность-эффект внешний круг преграда для бесплотных что хотят поживится готовой энергией >дух душа без плоти
>>320104 Не работает душевный порыв. Сколько раз я ночами на балконе звал Силы и бесов, с верой в то, что меня услышат. Не работает. Про школьные обряды душепродажи и кровавые грамоты я умолчу. Ноль результата - веры хоть отбавляй. Мне надо реально рабочий обряд, который поможет вызвать Силы. Я и руки резал, кровь проливал, жег бумаги, читал молитвы Сатане с форума "Черная Магия" - нихуя. Скинь обряд, плиз. Рабочий. На сложность похуй -я пять лет ищу, а все без толка. Мне очень надо.
>>320103 Все что я делал элементарно гуглится. >>320098 >как нарисованная окружность способна выполнять функции Вот так, способом волновой карпускулярной галактической элоквенции. Вообще он прав. Круг действительно скапливает энергию, как хз, советую делать круг за несколько часов до шоу и обязательно его окуривать. >>320098 >Тогда вопрос на засыпку, что такое дух? Бесплотное существо обладающее самосознанием.
>>320107 >способом волновой карпускулярной галактической элоквенции >как хз Ну я так и подумал. Сколько умственноотсталых демагогов в тред понапёрлось. Как попугайки проговаривают заученный текст, смысла которого не понимают, и гадят. Уёбывай отсюда, либо давай по теме раскрывай >Что за "энергия", почему она должна растекаться, как концентрироваться, и как нарисованная окружность способна выполнять функции электростатической ловушки?
>>320074 >Смекаешь? И как тебе не стыдно людей обманывать, хоть не писал такого на дваче, особенно про круг, сам ни одного полезного совета не написал, только картинки издевательства пишешь.
>>320110 Тебе два вопроса задали, какого плана пруфы тебе нужны в гоэтии? И готов ли ты сам серьёзно заняться её практикой, чтобы получить пруфы? Ты не на один не ответил, только закудахтал и слился.
>>320111 >>Что за "энергия", почему она должна растекаться, как концентрироваться, и как нарисованная окружность способна выполнять функции электростатической ловушки? Энергия бывает разной и в разных формах и состояниях, полярностях. Та энергия которая прийнятна духу. Найс запросы уровня целого направления в магии и несколько тысяч томов исследований. Говорят же микро-макро уровень как? все состоит из энергии, печать создает завыхрения и т.д.
>>320108 Я не продал. Продал бы тогда - на этой параше не сидел бы. И мой одноклассник бы умер - это было одним из желаний. Эта тварь до сих пор живет.
>>320116 >раз лезешь со своей наукой(уровня /b) в другую область. Да тебя вообще-то просто попросили объяснить, касательно "энергии" и круга, без демагогии и откровенного бреда, а ты уже петушишься и опять в демагогию как раз уровня /b.
>>320117 >Энергия бывает разной и в разных формах и состояниях, полярностях. Та энергия которая прийнятна духу. Я тебя не спрашиваю, как её толкуют и воспринимают, завязывай с демагогией, конкретно, что за энергия такая, откуда берётся, как контролируется, почему растекается и аккумулируется изображением окружности?
>>320114 Для начала хотя бы пруфы что хоть что-то физически меняется при вызывании, что можно зарегистрировать объективно, не вымысел в голове, а объективно.
>>320119 Тебе пояснили. Или ты ожидаешь что для того что вообще ничего не практиковал и несмыслит даже в физике будут расписывать причинно-следственные связи и как рисовать собирающие инфонограмы, печати, круги что бы ах дымка с энергии образовывалась? Слишком ты много себе мнишь и просишь для ананонимного мейлача. Мне например не в кайф расписывать что-то для дурачка который криво что-то сделает и будет расказывать что ничего не работает. >>320118 Одеваешь рубаху на выворот, крест на спину, становишься на порог, свистишь и зовешь бесов, чертей хуяк вот тебе пруф бесов и прочего за месяц не выгонишь. >>320121 Что за энергия и откуда берется ну с пространства, жертвы. Если например тебя начать избивать до полусмерти а потом кто-то выпьет крови то сразу ощутит энергию твоей души растворенной в ней. Энергия во всем, и суть всего. Лол. Потому что энергетическая составляющая и/или твой разум ее активирует
>>320123 Зарегистрируешь как с пространства берется энергия, квантовые переходы, скорости вращения, плотность материи, температуру, электромагнитные поля, завыхрения времени? Когда за магию берутся ученые получается оккультизм и попытка натянуть сову на глобус.
Всматриваясь в сигил, сделайте глубокий вдох и позвольте вашему зрению расфокусироваться, чтобы вам казалось, что вы смотрите не на рисунок, но сквозь него. Выдохнув, почувствуйте связь между вашим разумом и разумом духа, что уже находится рядом, ожидая, когда его призовут воплотиться. Прежде чем что‑либо увенчается успехом и принесет плоды, оно сначало должно возникнуть в виде четкого ментального образа в вашем разуме. Смотря на сигил, воссоздайте в своем разуме ту цель, ради которой вы устроили ритуал эвокации. Попытайтесь увидеть это как целостный визуальный образ, который олицетворяет собой то, что вы хотите <…> По мере того, как энергия наполняет бумагу, вы почувствуете, что линии «оживают». Они направят эту энергию, которая вскоре станет видимой. Зачастую первый признак вашей связи с духом — это исчезновение части сигила из вашего поля зрения. Линия, окружающего круга или маленькая деталь узора исчезнут для вашего взора и вернуться через несколько секунд — но теперь вам будет казаться, что они не начертаны на бумаге, но парят в воздухе над ней. Очень важно, чтобы вы не фокусировали зрение на той детали сигила, что исчезла, но продолжали смотреть рассеянным взглядом на весь сигил в целом. Если вы последуете этому совету, то вскоре другая часть сигила исчезнет и вернется, вибрирующая жизнью, — и так пока весь сигил не пройдет через эту метаморфозу. Вы ощутите, что после того, как этот процесс завершился, дух, сигил котрого вы насыщаете энергией, находится гораздо ближе, чем раньше.
>>320125 Зачем мне твои бесы и пруфы? Меня многие маги сканили - душа на месте, ничего я не продал. И сейчас я ищу ритуал не продажи, а сотрудничества. Есть такой? Сколько мне еще по форумам скитаться?
>>320132 Как в преграду попадет дух? Есть собирающая инфонограмма что бы удержать энергию для призыва с насыпными линиями, спиралями и прочим. >>320133 Костыли >>320134 Тот кто продал душу ощущает нить Мало ли кто тебя насканил, лол. Тело без души = труп, не обязательно вообще ее дергать по окончанию строка или контракта. >>320138 Не практикую кровопитие. Да и на долго человека не хватит, а организм перестроится и забьет на другую пищу. >>320139 Вполне регистируеться, только твоя техника наебнется без экранирования.
>>320122 Ты же понимаешь, насколько это нелепо. А может её и нет совсем, этой твоей "энергии", только маняфантазии?
>>320125 >Мне например не в кайф расписывать Т.е. клепать целый абзац и несколько постов откровенной демагогии, уводящей от ответа на конкретно поставленный вопрос тебе не лень? А ответить на него, так не царское это дело. Ну ясно всё, счётчик сливов тебя посчитал, с пометкой "позорный слив".
>>320125 >кто-то выпьет крови то сразу ощутит энергию твоей души растворенной в ней. А если выпить сладкий чай, можно ощутить килокалории растворённого в ней сахара, вот это, млядь, энергия, а не твои фантазии уровня школоты в магаче.
>>320125 >Энергия во всем, и суть всего. Лол. Я не знаю что такое энергия, но постоянно на неё ссылаюсь во всём. Я не могу её объяснить, но она во всём. Я не знаю как она работает, но она управляет всем магунством. Я её в глаза не видел, но магунствую с ней. И да, пруффав не будит, энергия она не для таких как ты, тебе её не познать, ко-ко-ко-тонны демагогии. Повторюсь, слив засчитан, как обычно. А потом они с умным видом лезут в гоэтию.
>>320120 Призывать в защитный круг быть долбоебом(так как он туда не попадет) Призывать в собирающий быть норм челом. В идеале их 3. Что бы он далеко не убежал от круга. >>320142 Практиками и эксперементами берем. >>320143 Там печать для призыва лишь.
>>320123 А кто ты такой, чтобы тебе вообще что-то доказывать и приводить пруфы? Что в жизни социума и магического сообщества изменится, если ты получишь пруфы, или будешь просто послан на? Ты рядовой анон, читай просто никто, вот и делай выводы, что необходимость что-то тебе доказывать, опровергать или вести спор, равна нулю. И кроме тебя самого, тебе пруфов ни кто не предоставит, как говорится - тебе ни кто ничего не должен. Поэтому просто нахуй со своими претензиями.
>>320144 тьма вера свет полярности первостихии тьма/свет вера - из нее состоит все. сответствия найдешь в физике, окультной физике Чем быстрее атомы вращаются тем больше они облекают с пространства энергии и тем прочнее и т.д. сбросить всю "массу" и атомы будут как решето. Есть состояния энергии порядок/хаос Производные порядка - свет - эллементали И миллиарды все возможных комбинаций и состояний. >>320148 Обычная энеретическая что бы дергнуть с тушки при смерти. >>320146 Ну наверное не хочу пить только кровь, не? Хоть в крови энергии и по больше чем ты калориями насчитаешь, лол. >>320144 >Т.е. клепать целый абзац и Абзац это не книгу писать и расписывать для человека что не может в магию и первый раз что-то практикует.
>>320147 >Для быдла без способностей ничего нет. >>320144 >энергия она не для таких как ты, тебе её не познать, ко-ко-ко-тонны демагогии. Ты такой предсказуемый, не стыдно?)
>>320150 >вера - из нее состоит все. А облака, как же облака, ведь они из сладкой ваты состоят, это подтверждено верой! лел
>>320150 >сответствия найдешь в физике, окультной физике А это направление в науке изучило и экспериментально доказало существование твоей "энергии", или же это опять всё чисто твоя теория о хаосе, свете, и атомное решето.
>>320150 >расписывать для человека что не может в магию и первый раз что-то практикует. Да не только мне, всем анонам будет интересно, даже тем, кто здесь не так долго как я.)
>>320152 Поясняю еще раз для дауненка. Есть разные формы энергии. Самая примитивная и грубая тепловая - терма превуалирует хаос. Концентированая светлая - электричество Тьма - глюоное облако или что-то того я не ебу. Или ты представляешь энергию синей полоской маны? Разные маги в разных направлениях работают с разной энергией, лол. Вера не то и не так в твоем представлении.
>>320144 >А если выпить сладкий чай, можно ощутить килокалории растворённого в ней сахара, вот это, млядь, энергия, а не твои фантазии уровня школоты в магаче.
>>320155 Никому не интересно, как ты себе представляешь "энергию", полоской ли маны, одним из известных видов физических энергий. Тебя конкретно спрашивают, что за "энергия", почему она растекается без круга, и почему концентрируется в нём? как же скучно стало в мире без доктора Папюса, он же такие вопросы просто на хую вертел, не то что местные даунята как ты И вообще, изучен ли этот вид энергии, описан и подтверждён ли экспериментально, или же всё ограничивается твоими фантазиями в попытке доказать, что ты посвящённый и просвящённый свидомит?)), а все остальные, в частности я, тут неофиты-ньюфани.
>>320152 >Да не только мне, всем анонам будет интересно, даже тем, кто здесь не так долго как я.) Да ничего не будет, вся эта гоэтия это просто развлечение для душевнобольных.
>>320161 Что за энергия? Тебе же дауну расписали что она бывает разной. Растекается? А что ей еще делать, тяжелая энергия в землю, легкая в высь. И преобразовывается планетой при необходимости. >почему потому. тебе же поясняли микро-макро уровни. Ты продолжаешь требовать тонну инфы для нюфани который не поймет и крупицы или не сможет проверить в силу своей криворукости.
>>320167 >вся эта гоэтия это просто развлечение для душевнобольных. Что ты тут тогда забыл? Вот моча вчера почистил тред от %каловых масс%% демагогии, сегодня ещё больше. Обсуждение вообще не по теме идёт.
>>320169 >Тебе же дауну расписали что она бывает разной. Так ясен хрен разной, тебя дебила конкретно спрашивают, какая "энергия" используется в магунстве, концентрируется в круге, и применяется в гоэтии?
>>320169 >А что ей еще делать, тяжелая энергия в землю, легкая в высь. А рисунок-то на полу как этот процесс контролирует, мань?))
>>320169 >тебе же поясняли микро-макро уровни. Конкретно факты требуются, а не фантазёрские теории.
>>320179 > используется в магунстве разная и в разных направлениях >какая приемлимая для духа как подношение, вон духи хрюсов неплохо водку жрут, а муслимы не хотят. >>320179 >рисунок- рисунок у тебя на стене говном и в рамочке картины детей-даунов. Это инфонограмма/печать/круги >>320179 >Конкретно факты требуются, Конкретно построй пирамиду 2 метра в высоту и 200 метров. сравни разницу.
>>320179 >фантазёрские теории Половина твоей швитой физики фантазерские теории которые меняются каждый день. Вывести кореляцию не значит узнать как оно работает.
>>320181 >разная и в разных направлениях В гоэтии какая конкретно?
>>320181 >вон духи хрюсов неплохо водку жрут Да водка высококаллорийный продукт, только как эти твои духи её потребляют, как высвобождают хранящуюся в ней энергию?
>>320181 >Это инфонограмма/печать/круги Проще говоря рисунок. Как рисунок может удерживать и аккумулировать энергию, ты объяснишь, или продолжишь кукарекать?
>>320182 >швитой физики фантазерские теории которые меняются каждый день. Ну, её теории хотя бы экспериментально подкреплены, а чем подкреплены твои сказки про выдуманную магунскую "энергию", только твоей верой в её существование и действие?
>>320190 Чем продуктивным, один анон делает вид, что он особопосвящённый магун, другие устраивают демагогию-оффтоп. Гоэтия здесь не обсуждалась практически с самого начала треда, только в паре постов. Пока моча не выметет всех этих долбаёбов, и не почистит тред от из говна что впрочем не гарантирует, что всё это не повторится, продуктивного обсуждения по теме не будет.
>>319926 > Двенадцать ангелов и семь царей, которые порождают судьбу это уже даже не намёк. Эти цифры кочуют из одной системы в другую - в той же Каббале (и одной из каббалистических книг - Сефер Йецира) 7 двойных букв иврита и 12 простых, из чего берут начало различные другие соответствия. Есть еще три буквы-матери - три стихии (кроме земли, которую в Сефер Йецира не учитывали). Если считать Каббалу осколком некоего древнего знания, и гностицизм относить к нему же, то эти совпадения весьма символичны.
>>320053 >Получилось по щелчку пальцев без всякой подготовки. Ты его потом вознаградил? Не Игорька, конечно, а духа.
>>320065 >Я вообще считаю, что это не важно, что он там символизирует Малый мир он символизирует, по идее.
>>320199 >Ты его потом вознаградил? Не Игорька, конечно, а духа. Нет, а зачем, это не АКТ, я в западной традиции не знаю никаких подношений кроме жертвоприношения во время церемонии.
Даже Алистер Кроули отмечает, что физическое вызывание духов «Гоэтии» сопряжено с большими трудностями. См. его «Магию без слёз», письмо №57 («О сущностях, которых я созерцал очами телесными»).
>>320189 >Ну, её теории хотя бы экспериментально подкреплены, а чем подкреплены твои сказки про выдуманную магунскую "энергию", только твоей верой в её существование и действие? По рофлил с дурачка. Вымирай, тупиковая ветвь эволюции. Любой норм маг может сказать то что может проверить физик правда ему потребуется миллиарды дотаций на эксперементы. Магия не противоречит физике, маня-модели физики возможно.
>>320199 >Если считать Каббалу осколком некоего древнего знания А именно сборная солянка из шумерских мифов + греческая философия-нумерология и много-много еврейских сказок.
>>320210 Тот момент, когда необразованный школьник отвергает физику как науку, но экспериментально не может доказать ни одного своего утверждения о какой-то там "энергии", волшебных свойствах круга, духах, и т.п. Похлопаем идиоту.
читаешь о Конденсат Бозе — Эйнштейна(в принципе с затратами энергии им может быть любое вещество и частица) читаешь квантовую механику взаемодействия квантовые тунели. Еще читаешь дохуя чего что бы с тебя не смеялись хотя бы физики, потом приходишь к магам и читаешь еще дохуя чего особенно физики, а потом уже требуешь что бы что-то непонятное тебе пояснили.
пока "твоя физика" примитив уровня: кидаем собаке на голову кирпич если кирпич весит 1кг то собака злится и кусает. Ололо кореляция. если кидаю ей на голову 222222 киллограмовый квантовый кирпич то уже собака ничего не хочет. очевидно же что это не мы с формулами обосрались, это просто другой уровень взаемодействия, ага.
>>319946 Так не вопрос же, с прошлого треда здесь сижу, по возможности отвечаю и объясняю. Но вместо нормального обсуждения демагогию разводят, что моча второй раз удаляет. Сливаются не знающие, сливаются интересующие.
>>320273 Я Завсегдатай-кун, есть претензии ко мне, или что? На всякий случай репортнул в профилактических целях для предотвращения рецидива развития срача и демагогии.
>>320312 >Значит ты признаешь что ты кроулианец? https://youtu.be/XMtKi9PJZr4 В двух с половиной анонах запутался, может спецом для тебя долбаёба подписываться надо?
>>320490 >не читать всяких васянов и говнописцев https://youtu.be/TeAxlTuaGOU Под это определение с лёгкостью попадают многие именитые авторы, не только наши Чадаевы, ботовцы и всякие аноны. Вообще, я бы не стал здесь развивать срач, у кого больше инфы по гоэтии, плавно перетекающий в политач. Практикуй да пиши свои соображения и отчёты, тебе ни кто не мешает, не хочешь, тогда не говори, что на русском инфы нашлось мало, вот в чём соль. По мне инфа по теме гоэтии взаимодополняема, и тот же Энмеркар весьма информативен.
Повторю вопрос из прошлого треда: >>В городах куча магов и твое увлечение гоэтией может оставить заметных следов, особенно если долго с конкретным духом работаешь. А это может быть опасно. Поэтому в первую очередь нужно учить защиту, маскировку. По невидимости специализируется Zagan, ясень хуй что он теб невидимым не сделает физически, просто незаметен станешь.
Пожалуйста подробнее про то как увлечение гоэтией может оставлять следы и чем это может быть опасно.
>>320581 Тебе ж ответили, что занимаясь гоэтией, призывая и общаясь с духами, практик потихоньку начинает ехать крышей. Это же как с тульпой, сперва ты имеешь её, а потом она тебя. не тот анон))
>>320563 >тот же Энмеркар весьма информативен. Этот тот чувак, который пишет о духах в стиле Молота ведьм и католического катехизиса времен инквизиции? Офигеть как информативно, да.
>>319524 Пересматриваю тут Гарри Поттера ностальгия, все дела, и тут одна фраза напомнила о тебе, анон и твоем вопросе. Когда Гарри после "первой смерти" попадает в место, подобное чистилищу, он встречает Дамблдора, и у них происходит занятный диалог:
-Профессор, это происходит у меня в голове, или это правда? -Конечно, это происходит у тебя в голове. Но что мешает этому быть правдой?
А старушка Роулинг знала, о чем писала... Если перечитать Поттера уже взрослым, многое начинаешь понимать по-новому, кстати. Честно говоря, замечаю у многих писателей-фантастов подобное. А некоторые и не скрывают, что многое не совсем-то и придумывают...
>>320631 Потому что приспешники у него были непроходимые тупицы, да и даже не скрывали, что подчиняются ему из-за страха. Сколько мгновенно предали его в конце книги? Да и он умом сильно обделен. Начать войну, едва получив еще неокрепшее тело. Ну не дибил ли?
>>320632 Да, прочитал уже на википедии. Воландеморт совсем дурак? Он не знал, что Гарри - крестраж? С прошлого разговора с тобой я понял, что дух только в голове, правильно же? Если человек вызывает, например, Саллоса (как какая-то там тян), то это будет его личный Саллос-тульпа, и если этот человек заставит Саллоса передать другому человеку послание, то Саллос-тульпа не сможет этого сделать, потому что он ненастоящий? >>320633 Он как драконы в Скайриме, про которых несут, что они оче сильные, а на деле от пары ударов дохнут. Гарри было бы легко убить, учитывая, что он не очень-то хорошо учился магии, попинывал хуйцы в основном.
>>320634 Исходя из всего, до последнего не знал, ведь он не хотел этого крестража. Он его сделал ненамеренно, Но вот этот момент я пропустил, почему Авада Кедавра сделала из Гарри крестраж. Скорее всего, тян получила некую привлекательность, обратила на себя внимание, или, может, у куна появилось уверенность и он ей признался. Вариантов туева куча. Но это вряд ли тульпа. Это...ммм... Благоприятный расклад причин и последствий, которые помогли той тян добиться желаемого.
>>320627 Ну моча, ну что с ними делать, а? Ну есть же https://2ch.hk/bo/ ну пиздуйте туда. Ладно бы вы углубились в анализ этого диалога, что, мол, всё в гоэтии и в сознании и не в сознании, но нет же, стали обсуждать тупо гаррипоттера не хватает в магаче старого подъёба ещё домемного периода о магунах-гаррипоттерах. Весь тред позасрали своей левой демагогией.
>>320634 >С прошлого разговора с тобой я понял, что дух только в голове, правильно же? Если человек вызывает, например, Саллоса (как какая-то там тян), то это будет его личный Саллос-тульпа, и если этот человек заставит Саллоса передать другому человеку послание, то Саллос-тульпа не сможет этого сделать, потому что он ненастоящий? А не со мной ли ты на эту тему беседовал, дружок? В отношении гоэтических духов сложно сказать, что они ,только в сознании практика, либо только во вне. Потому я и говорил "отчасти". Если бы всё ограничивалось только черепной коробкой, аналогично тульпе, то как бы дух мог проявлять своё влияние во внешний мир. Разве что только через практика в некотором смысле, как аналогию, можно вспомнить микродвижения рук, контролируемые на подсознательном уровне работающего с маятником. Потому и отчасти, что духи вроде и сами по себе, но, в то же время, и используют сознание практика как врата.
>>320627 >>320627 >-Профессор, это происходит у меня в голове, или это правда? >-Конечно, это происходит у тебя в голове. Но что мешает этому быть правдой?
>>320645 Всего около 7 постов. Весь тред засрали, ну это когда весь тред в Гарри Поттерах. >>320649 Если ты ОП прошлого треда, то с тобой. Просто борда анонимная, что поделать. Без подключения ясновидения сложно узнать, с кем говоришь. Если просить духа о помощи, что в качестве откупа ему преподнести можно? На магических бабских форумах они там водку на перекресток носят с монетами, мясо и еще что-то. Зачем духам водка? Все равно им ее не выпить. Могут ли они в качестве платы за помощь забрать душу без разрешения?
>>320699 >Всего около 7 постов. Весь тред засрали, ну это когда весь тред в Гарри Поттерах. Тут моча уже столько говна наудалял, что твои семь постов здесь нахуй не к месту. Понял?
>>320699 >Если ты ОП прошлого треда, то с тобой. Не ОП, но я на протяжении всего прошлого треда тут сидел и по возможности отвечал анонам Завсегдатай-кун [email protected]
>>320699 >Если просить духа о помощи, что в качестве откупа ему преподнести можно? Сперва раздели понятия откупа и жертвоприношения духу.
>>320699 >На магических бабских форумах они там водку на перекресток носят с монетами, мясо и еще что-то. Зачем духам водка? Все равно им ее не выпить. Так же понимай, что мы тут гоэтией занимаемся, а домохозяйки на своих форумах ху*нёй.) Собственно, у каждого духа свои предпочтения, и некоторые предпочитают именно алкоголь, другие свежее мясо. Призвав духа после того как он выполнил свои обязанности, мясо или алкоголь следует добавлять на угли кадильницы или специальной жаровни да хоть костра, а дымом окуривать печать, которую так же можно омыть алкоголем. Если духу будет принципиален какой-то другой способ приношения, это следует уточнять у него. Это, собственно, что касается приношения духу, что же до откупа, то здесь смысл совершенно в другом - в необходимости "заземлить" от откатов, т.е. тупо создать отвод, по которому возможный откат пойдёт не на вас, а, к примеру, в землю/воду/огонь - тупо скидываете в них, и производите очистку; дерево - делаете привязку к конкретному дереву, оно реально как заземление будет работать; животное - чаще всего через еду; или человека - через еду, предметы, деньги, подклады, которые можно либо направить на конкретного человека, либо на рандомного, оставив на том же перекрёстке. Некоторые не парятся и просто скидывают всё на перекрёстке, а там оно само либо рассасывается, либо перекидывается на кого-то/что-то. В нулевом Веретничества треде эта тема поднималась, они с этим работают, так что можешь там попробовать поинтересоваться. По личному опыту замечу, что каким бы самоуверенным практиком не считал себя анон, всегда, если практика связана с каким-то серьёзным воздействием, некрухой, мокрухой, и т.п., лучше перестраховаться и обезопасить себя от откатов, вещь эта крайне неприятная.
>>320704 >Тут моча уже столько говна наудалял, что твои семь постов здесь нахуй не к месту. Понял? Не я начал про Гарри Поттера писать. >Не ОП, но я на протяжении всего прошлого треда тут сидел и по возможности отвечал анонам Завсегдатай-кун [email protected] Наверное говорили в начале треда. Если судить по твоему строгому ведению дискуссий тут, то ты можешь быть тем аноном, который считает, что духов нужно дрессировать. Ты в прошлом треде с ОПом спорил о методах дрессуры? >Сперва раздели понятия откупа и жертвоприношения духу. Ну вот убьет демонолог кошку во славу духа. Типа жертвоприношение. И зачем духу мертвая кошка? Хотя сейчас ты скажешь, что им нужна энергия смерти, чтобы обмазаться ей и дрочить. Насчет откупов, если значит бомж бухнет водкой, оставленной на перекрестке, то откатом его ебанет? Мага за такое вообще никто не накажет, даже карма?
>>320705 >Не я начал про Гарри Поттера писать. Вот и не нужно продолжать.
>>320705 >ты можешь быть тем аноном, который считает, что духов нужно дрессировать. Ты в прошлом треде с ОПом спорил о методах дрессуры? Он самый, но не то чтобы дрессуры, скорей проявления воли.)
>>320705 >Ну вот убьет демонолог кошку во славу духа. Типа жертвоприношение. И зачем духу мертвая кошка? А он такой, типа - ну науй тебя с такими жертвоприношениями, ты мне ещё попугая пожертвуй. Любителей кошек я ещё не встречал и не слышал о таких, а вот любителей свежего куска мяса с кровью или какого-то органа, купленных у фермеров, вполне есть.
>>320705 >Хотя сейчас ты скажешь, что им нужна энергия смерти, чтобы обмазаться ей и дрочить. А зачем тебе вкусняшки, дорогое бухло, и хорошо поджаренный намаринованный шашлычок? Ты что просто обмазываешься ими и дрочишь их кушаешь и получаешь энергию калорий? Или ты тратишься на них и употребляешь потому, что они невьеенно вкусные и это доставляет твоим вкусовым рецепторам оргазм, заставляя мозг вырабатывать массу эндорфина? Вот, на мой взгляд, и у духов всё замешано не просто на насыщении энергией, а на похожем профите.
>>320705 >если значит бомж бухнет водкой, оставленной на перекрестке, то откатом его ебанет? Мага за такое вообще никто не накажет, даже карма? Еб*нёт, и не раз https://youtu.be/_XidAgbagyA А накажет, не накажет, это уже другая сфера вопросов.
>>320707 >Кто-то просто не может Нет, просто этот кто-то хочет нормального обсуждения по теме треда, а не свалку уровня /b по всем разделам и тредам.
>>320707 >околоместных тем в литературе Тебе было написано: >Ладно бы вы углубились в анализ этого диалога, что, мол, всё в гоэтии и в сознании и не в сознании, но нет же, стали обсуждать тупо гаррипоттера
>>320624 Ну так ты сходи по этой ссылке да почитай. Там каждый дух ассоциируется с каким-нибудь пороком, который надо преодолеть. Ну офигеть теперь. Просто просится в книжку каких-нибудь поучений о нравственности. Я кстати не против нравственности. Но я не стал бы скажем отождествлять ангела с какой-то одной добродетелью. Добродетель при этом может быть в сфере полномочий ангела, но при это она ему не тождественна. Смекаешь?
>>320708 Что мешает духу съесть кусок мяса, когда какой-то человек себе его приготовил и собрался жрать? Зачем духу что-то выполнять из твоих прихотей, когда можно спиздить у тебя твою еду со стола?
>>320709 >Ладно бы вы углубились в анализ этого диалога Я выше все объяснил анону. Он меня понял, но я привел пример из другого источника. Пара лишних постов не навредят треду, и явно его не опустят до уровня /бэ. Так что, успокойся ,сторонник чистокровных тредов=)
>>320710 >Ну так ты сходи по этой ссылке да почитай. >Там каждый дух ассоциируется с каким-нибудь пороком, который надо преодолеть. Так сходи и почитай сам повнимательней, а заодно подумай и посмотри на написанное под разными углами в контексте того, что Энмеркар писал о духах, и то что о них уже говорилось здесь. Энмеркар даёт, своего рода, ключ для фиксации влияния духа на самого практика, по которому его можно фиксировать и регулировать, так сказать, - "эта система удобна для выявления дефектов сознания". Аналогично работе с чакрами, когда та или иная чакра развита недостаточно, это проявляется в угнетённости тех или иных свойств организма от работы органов, до качеств психики, и точно так же проявляется чрезмерная раскрутка чакры в гипертрофированности свойств организма, в обоих случаях следует стремиться к золотой середине. Смекаешь?
>>320713 >А ботовцы то чем плохи? А ты их отчёты читал? Мелком от тараканов, конечно, круги не чертят и печати на принтере не распечатывают, но манябредятины у них хватает. Да и сами ботовцы в целом с подмоченной репутацией.
>>320714 >Что мешает духу съесть кусок мяса Анекдот про слона помнишь? "Съесть-то он съест, да кто ж ему даст?!"
>>320716 >насколько это реально? Настолько же, насколько тебе заполучить пост главнокомандующего.
>>320710 Вот тебе яркий пример, из личного опыта опять же в прошлом треде я как раз говорил об останочном влиянии после проведения основной практики, важности его фиксации и контроля, при длительной работе с Оробасом или Мараксом, практики в обоих случаях теряли контроль над влиянием на них духов, постепенно а по времени это может сильно различаться, как от форсированного, так и до длительного, и оттого почти незаметного, влияния превращался в первом случае в экзальтированного интроверта с акцентом на духовном самопознании, в котором практик буквально застревал без результатов не двигаясь вперёд; а во втором превращался в узколобого зануду слово "занудность" как ни что другое иллюстрирует самого Маракса. Психолог, просвещённый в гоэтии, без труда выявил бы это влияние духов, а Энмеркар просто расписал этот так, что любой практик при необходимости может сам провести сеанс психоанализа и выявить влияние по соответствующим признакам. Так что лучше перечитай, обдумай и скажи Энмеркарушке пасибо.
>>320704 >Сперва раздели понятия откупа и жертвоприношения духу. Можно для тупых еще раз - что есть что? В смысле, в чем отличие? Сталкивался только с последним.
>>320749 >А ты их отчёты читал? Мелком от тараканов, конечно, круги не чертят и печати на принтере не распечатывают, но манябредятины у них хватает. Да и сами ботовцы в целом с подмоченной репутацией. Да, более того, лет 6 назад сидел на ихних форумах. Есть одна полностью ебанутая баба там, ну и пара немного шизанутых парней, но в целом нормальные ребята, на фоне других интернет-магов.
>>320791 >Можно для тупых еще раз - что есть что? В смысле, в чем отличие? Жертваприношение делаешь непосредственно духу, в оплату его услуг. Откуп делаешь для "заземления" от откатов.
>>320792 На форумах у них не сидел, но когда пару лет назад ознакомился с их статейками по гоэтии, то как-то сразу засимпотизировал схожим с моими идеям.
>>320819 >Но вот если с помощью гоэтии нельзя получить ничего грандиозного Можно получить то, что ты не можешь достичь своими силами или заполучить по каким-то причинам. впрочем, если ты даун, это не исправят даже духи, щито поделать, десу
>>320819 >нафиг нужны эти пляски? А ты смотри на гоэтию не просто как на мелкий ритуал призыва, а как на отдельный путь, или в некотором смысле даже традицию демонолатрии, аналогично той же энохеане, в которой практик живёт, работает и развивается. В гоэтии всегда стоит мыслить шире.
>>320840 >То есть, без последнего в принципе можно обойтись, если откаты не страшны или если знаешь, что их не последует? Можно, только осторожно, как сказал >каким бы самоуверенным практиком не считал себя анон, всегда, если практика связана с каким-то серьёзным воздействием, некрухой, мокрухой, и т.п., лучше перестраховаться и обезопасить себя от откатов, вещь эта крайне неприятная.
>>320820 Очередное бездоказательное словоблудие. Хорошо, вот я мыслю шире. Но что должно произойти? Должен ли я увидеть демона/духа как писал Кроули? Ясно и отчетливо? Тогда скорее всего либо я сплю либо под веществами либо и то и друго одновременно. В суть ваших практик я тут и не понял, одна ритуалистика наверное.
>>320889 >Очередное бездоказательное словоблудие. Сказал ньюфаг неофит, который, судя по вопросам, даже не пробовал практиковать гоэтию. Уверяю, "бездоказательного" трансцендентального субъективизма у тебя будет выше крыши.)
>>320889 >Хорошо, вот я мыслю шире. Пока не познакомишься с гоэтией на практике и не начнёшь употреблять для расширения сознания)), шире мыслить не начнёшь. Смекаешь?
>>320889 >Но что должно произойти? В прошлом треде поднималась тема проявлений духов, того, как они выходят на контакт и действуют. Читай треды.
>>320889 >Должен ли я увидеть демона/духа как писал Кроули? Ясно и отчетливо? Тогда скорее всего либо я сплю либо под веществами либо и то и друго одновременно. Либо в изменённом состоянии сознания. Впрочем, одно другому в контакте с духом не мешает, поскольку дух использует твоё сознание и в частности подсознание как врата, то учитывать стоит даже сновидческий опыт. Разумеется с разумным объективным подходом. Что касается материализации духа, если ты об этом, то этого не стоит ожидать, дух "материализуется" в проявлениях Саведов же всё приукрасил.
>>320889 >В суть ваших практик я тут и не понял Ну, о чём я и говорил в начале поста.
>>320889 >одна ритуалистика наверное Ритуал здесь всего лишь ключ, открывающий врата духов, поэтому не только одна.)
В его Легеметоне сигилы оригинальные и они почему-то нравятся демонам больше, чем те что в кругах. О да, это субъективный опыт, но похуй. Хотя сигилы и не главная вещь в эвокации совсем.
>>320901 >В его Легеметоне сигилы оригинальные и они почему-то нравятся демонам больше, чем те что в кругах. О да, это субъективный опыт, но похуй. Хотя сигилы и не главная вещь в эвокации совсем. Сигиллы те же, что и у ДюКетта, издававшегося ранее. Насчёт нравятся не нравятся, то лучше опираться на изображения из нескольких источников, мелкие детали как правило различаются, и составлять свой вариант, ориентируясь на то, откликается ли на него дух или нет. Насчёт того, что сигиллы не главная вещь, я готов обоссать тебя больше чем полностью поспорить, и думаю не я один. В сигилле и имя, и образ духа, и порой даже свойства отражены.
>>320930 Да не ругаюсь, отмечаю, что не согласен с тобою написанным. У тебя, кстати, аноны интересовались, что там со следами практики, о сокрытии которых ты постоянно говоришь, что за ересь такая?
>>320932 Это элементарно техника безопасности, моя личность тут ни к чему.
То что целитель с 8-летним стажем порекомендовал.
Навели на меня порчу культисты какие-то т.к. темной энергией фонил, круг свой домашний не закрывал я, хотя знал что круг надо закрывать, даже воззвание есть специальное.
Вот и подложили порчу.
Так-то береженого божество бережет.
сейчас у меня есть версия что всякие веретники в дурки залетают чисто из-за всяких культистов
В христианстве архангелы, все вызывабельны. Святые не знаю, не пробовал.
Легендарный Джибраил или Гавриил, который надиктовал Коран, всего-лишь архангел.
Язычество, которое изначально придумали только из-за земных профитов. Многие божества славянские, все домашние какие-то. Их не пробовал, но вызываться должны, иначе традиции были бы мертвы.
Ясно что чтобы вызывать крутых тантрических "трансформаторов" надо какое-то посвящение или инициацию пройти. Да и Один просто так не придет думаю.
Анон, тут внезапно новый год наступил. Поднимаю стакан глинтвейна за то, чтобы ньюфаги, вкатывающиеся в тред, были смышленными, скептики обходили тред стороной, ритуалы проходили без косяков, да и, надеюсь, постояльцы треда смогут найти взаимопонимание друг с другом, а не взаимно посылать друг друга нахуй, все же, мы все приследуем одну и ту же цель. Успехов нам а работе.
Нашел текст вызова Асмодея, но там нет ключевых слов на иврите. Где их можно найти? Я призываю тебя, Asmodeus, Король Демонов и Тьмы, пронизывающей путь. Я взываю к твоему земному сыну, кто есть Алефпене’аш, кто есть Меч Короля Asmodeus` a, дэва разящего копья, чей лик горит словно огонь. И в этом круге я стану словно Гуригур, кто есть Война и конфликт. Наполни меня силой в этом круге. Я призываю тебя, носитель кровавой булавы, Эшма, кто есть мой кумир и я буду носить маску зверя, что прикажет своим желаниям охватить плоть. Асмодей, я вызываю тебя(................................), я плюю на воспевания творца Сраоши, рассозданого словами силы – Услышь мои слова: (.....................................) Воля Эшмы есть Закон Сильного.Кровавой булавой Сраоша насмерть ударен, дабы уйти в пустоту. Кунда, я вызываю тебя из Врат Ада. ......................................................................................................... Чрез Семикратную силу я призываю Эшму Лорда Хаоса, чьё воплощение Воли руководит Семикратными демонами Ахримана! Да будут воплощены мои слова! И да свершилось!
Демонологи можете объяснить в какой реальности существуют демоны? В христианском аду с грешниками и гееной огненной или же как у Кастанеды в мире теней. Каков их мир ну примерно так можете сказать, может кто спрашивал.
>>320963 Объясни сокращенно что за мир теней. Тому что вашего Канстанеду (или как его там) читать мне нахуй не нужно. Тут аноны считают, что Ада и Рая нет. Скорее всего, никто из них не говорил с демонами, а если и говорил, то не удосуживался спросить про это.
>>320963 Делириальный мир, измерения нарушены, прямых линий нет. Такой сюр интересный. Гоэтия в основном близко к Земле или под Землей. Человеку в сам мир демонов погружаться не нужно чтобы профитов собрать, хотя мы с друганом пробовали, но там ничего кроме странной кривизны толком и нет. У человека эмоции образуют паттерны вибрационные, каждый демон имеет тягу к определенным паттернам и комплиментарно соответствует определенной эмоции . В их мире эмоции странно гипертрофированы поэтому, например гордыня гротескная, смешно со стороны выглядит. Маммон к примеру, пузатое олицетворение жадности, интересно посмотреть как это странно выглядит на самом деле.
В традиции проповедуется "законный" способ вызова, когда ты чувства свои максимально обостряешь и можешь выходить на контакт, достаточно развитой аджна-чакры и все.
Но так же есть и незаконный способ выхода, это алкогольный делирий и душевнобольные кто демонов видит попали совсем не туда просто
В этом вся разница, если ты разговариваешь с духами по своему желанию то это результат развитости.
Они там не мучаются, это не тот ад про который христиане говорят. Ад христианской это холотропное измерение которое можно пройти, типа инициации чтоли, у Станислава Грофа много кто прошел через это.
>>320990 >это психотехники и вещества... Честно говоря до последнего надеялся... Так и я с прошлого треда говорил, что духи отчасти части нашего подсознания, и Кровли цитировали, и про Энмеркара говорили. Чему ты удивляешься, да ещё и расстраиваешься?
>>321001 >части нашего подсознания Кстати, ни кто ещё не заметил сходства того, как действует игра https://2ch.hk/sn/res/410293.html с тем, как действуют духи? Сдаётся мне, что там те же силы, либо очень близкие задействованы. Вон, в конце предыдущего игротреда один анон даже поднял идею о плате и профитах.
>>321011 По ходу дела, там они синхронистичности замечают, коих в жизни каждого до черта и больше. >>320936 >Легендарный Джибраил или Гавриил, который надиктовал Коран, всего-лишь архангел. Архангелы вызываемы, говоришь? "Всего лишь"? Вызови Самаэля и расскажи потом о впечатлениях, pls. Прямо жажду их услышать.
Какую роль играет ментальное настроение в процессе призыва? Я - заинтересованный скептик, потихоньку изучаю, хочу попробовать практиковать. Чтиво идёт начал с "магии в теории и на практике" кроули, позже планирую почитать его же книгу, указанную в факе относительно легко, но боюсь, что когда придет время ритуала, то не смогу избавиться от навязчивых мыслей, что я ебанулся наотлично, раз таким занимаюсь.
Прочитал заклинание из приложения с того учебника по гоэтии что в оп посте. Поменял слова некоторые, хотел чтобы демон мне во сне явился. Прочитал, выключил свет и начал засыпать. И тут хуяк и мышь со стола слетела на пол, ладно думаю что на краю стола лежала, хотя её никто не трогал и сама по себе она сдвинуться на могла. Затем через минут 5 я услышал громкое дыхание рядом с собой и такое нечеловеческое. И тут я высрал тонну кирпичей, вскочил врубил свет, и сидел за ноутом до утра боясь уснуть.
>>321214 Поздравляю, способности есть. > И тут я высрал тонну кирпичей, вскочил врубил свет, и сидел за ноутом до утра боясь уснуть. Прям как у меня во время первого удачного эксперимента с книгой Фауста.
>>321229 Два чая этому >>321228 >оккультный опыт Оккультный опыт это то, что находится за пределами твоего сознания и его способностей к фантазии, визуализации. У меня тоже был опыт когда я себя накручивал и имел подобные эффекты, но оккультным я его не называю.
>>321229 >оккультный опыт представлен в его рассказе Сперва мышь упала со стола, потом приглючилось какое-то дыхание. О каком, к чертям собачьим, оккультном опыте ты пищишь? Это с трудом даже на проявления тянет, поскольку слишком банально и рассказано школьником, прочитавшим невесть что, в надежде вызвать димона.
>>321229 >у тебя пустая балаболия. Ну-да, ну-да, куда мне до этого трансцендентального оккультного опыта.)
>>321229 >вот так оно и бывает Тебе уже рассказывали, как оно бывает, а этот школовысер чушь собачья.
>>321250 Проиграл с этого патетичного.XD Ну как так, какой-то ньюфажек гонит почти из моего же треда, ты ещё ОПа прогони. Мань, ну не позорься, почитай предыдущий тред, я там и фейкомыло оставлял, пиши, пообщаюсь с тобой лично о том, что было, чего не было.
>>321300 >Круги аля пентаграммы используются >как клетка Кэп, ну зачем он так, а?
Вообще, для чего хочешь, для того и используются пентаграммы, исходи из вариантов их трактовки. Но, раз она в круге т.е. не лемегетоновские четыре пентаграммы на углах, а именно в круге, то логично, что она влияет на энергию, накапливаемую в круге. Смекаешь?
>>321304 Опять ты тут раздаешь советы? За свет не забудь заплатить, а то энергии не будет. Концентрировать энергию можно чем угодно, не только кругом, но хоть собственным фаллосом, хотя это уже перебор конечно, лучше ваджру купить. Классические круги это архаизм, угораю с таких магунов.
>>321320 Я не обманщик.Кого ебут мои проблемы, конечно, но У меня нет интернета. От слова вообще. В доме, районе... Мониторю тред с телефона. Как будет возможность выбраться с ноутом в зону вайфай, все будет. Наберись терпения. Я ведь обещал. Даже вменяемый скан сделал.
>>321214 Сука, а я вчера поставил свечку в храме за здравие Сатаны, измазав ее кровью. По преданию, после этого ко мне во сне НЕХ должна была прийти. Не пришла. Единственное странное - пока ставил свечку было ощущение что бьют изнутри в грудь, сердце ебашило, но не болело, такого безумства у меня еще не было. Тупо вырвалось из груди и ноги дрожали. Свечка один раз потухла, потом зажглась. Кароче, эта легенда не работает.
>>321803 Делал я это кстати не для вызова. Это часть сложного обряда. Реальная крипота еще впереди. Буду с димоном общаться тет-а-тет. Только специальное зеркало надо изготовить, чтобы димон оттуда не выбрался и не захавал меня.
Обязательно ли использовать круг и треугольник? Я вот вчера опять пробовал заклинание это из книги Чадаева, вместо дух О вызывал дух Лилит. Только заменил слова чтобы она пришла не рядом с кругом а в видении или сне. После чего лег спать, через несколько минут в комнате стало очень холодно, пришлось взять второе одеяло и закрыть голову ибо даже уши стали мерзнуть. Потом вырубился, затем мне начал снится сон и посредине сна я начал испытывать странные ощущения по всему телу, как будто электричество по нему провели, я уже проснулся но это состояние сохранялось. Через несколько секунд в голове я услышал красивый женский голос, правда на хуй знает каком языке, было похоже на латынь. После этих слов ощущения мгновенно пропали и я просто лежал в ахуе еще 10 минут. Воот.
>>321803 >>321804 Откуда вы блин лезите, а? Возвращайтесь в тред всяких маняритуалов на сначе.
>>321855 >Обязательно ли использовать круг и треугольник? Не обязательно, но желательно, говорили же уже.
>>321855 >вызывал дух Лилит Ок, ты же понимаешь, что это не просто рядовой суккуб, а Месопотамское божество? Ты хоть закинулся исторической и мифологической справкой, прежде чем работать с ней?
>>321855 >После чего лег спать, через несколько минут в комнате стало очень холодно, пришлось взять второе одеяло и закрыть голову ибо даже уши стали мерзнуть. Ну, учитывая, что на улице ночью аж -25С, то не ты один спишь под парой одеял с головой и тянкой/грелкой/котом.
>>321855 >посредине сна я начал испытывать странные ощущения по всему телу, как будто электричество по нему провели, я уже проснулся но это состояние сохранялось. В шаротред на том же сначе загляни, там и не такое описывают.
>>321855 >Через несколько секунд в голове я услышал красивый женский голос, правда на хуй знает каком языке, было похоже на латынь. Что сказал? Ты ОСник или просто впечатлительный анон, который сам себя накрутил, как обычно?
>>321855 >После этих слов ощущения мгновенно пропали и я просто лежал в ахуе еще 10 минут. ну да, просто впечатлительный...
>>321872 При чём тут символы, мань, тем более "древне"еврейские, ведь это уже поздняя переработка образа Лилит? Если бы сам не мог в мифологию Месопотамии, так не сказал бы тут про это, а что до необходимости рассматривать прообразы и истоки того или иного духа, хотя бы в рамках гоэтии, то про это уже говорилось в треде. Собственно, твои главные ошибки по тобою написанному, во-первых, ты не поставил чёткой цели призыва появиться во сне, т.е. вызов ради вызова, не в счёт; во-вторых, не разобрался кого вызываешь; в третьих, не установил чёткую связь, т.е., как я понял, тупо прочёл заклинание и всё, а был ли отклик, установилась ли связь, ХЗ вообще; в четвёртых, повторюсь, какие ваши доказательства, что сущность пришла на зов, и это была именно та сущность? Оправдывайся. серьёзно, прежде чем бугуртить, задумайся над проделанной работой, может стоит выполнить полноценный ритуал, вместо того, чтобы страдать фигнёй
>>321874 Да ты псих что ли? Лилит это суккуба Лилу, которая сначала возбудит тебя, а потом будет пыткам подвергать. Дилетант. Лилит это ночной ветер. ki-sikil-lil-la-ke! Учи шумерский, двоечник.
>>321882 >Лилит это суккуба Лилу Точнее Лилиту, и причисление её к "суккубам" лишь условно.
>>321882 >которая сначала возбудит тебя, а потом будет пыткам подвергать Откуда конкретно ты высрал такие её свойства, уж не из поздней ли манядемонологии, выстроенной на книгах танаха и еврейской мифологии? По своим свойствам Лилиту во многом схожа с остальными богами-демонами Месопотамии - Ламашту, Пазузу и Эрра, все трое связаны с болезнами и, так или иначе, переносящим их ветром.
>>321882 >Дилетант. Лилит это ночной ветер. Рукалицо, молодец, википедию ты немножко почитал, хотя и не разобрался в прочитанном, давай я тебе помогу, дилетант. Значение имени неоднозначно оттуда же из вики: "The Sumerian she-demons lili have no etymologic relation to Akkadian lilu, "evening." Archibald Sayce (1882) considered that Hebrew lilit (or lilith) Hebrew: לילית; and the earlier Akkadian: līlītu are from proto-Semitic. Charles Fossey (1902) has this literally translating to "female night being/demon," although cuneiform inscriptions from Mesopotamia exist where Līlīt and Līlītu refers to disease-bearing wind spirits. Another possibility is association not with "night," but with "wind," thus identifying the Akkadian Lil-itu as a loan from the Sumerian lil, "air" — specifically from Ninlil, "lady air," goddess of the south wind (and wife of Enlil) — and itud, "moon"."
>>321882 >ki-sikil-lil-la-ke! Учи шумерский, двоечник. Вообще-то ki-sikil-lil-la-ke ассоциируют с Лилиту, однако не утверждают, что это именно она. Вот тебе целая часть статьи опять из той же вики, читай внимательно: "Samuel Noah Kramer (1932, published 1938)[9] translated ki-sikil-lil-la-ke as Lilith in "Tablet XII" of the Epic of Gilgamesh dated c.600 BCE. "Tablet XII" is not part of the Epic of Gilgamesh, but is a later Assyrian Akkadian translation of the latter part of the Sumerian poem of Gilgamesh and the Netherworld. The ki-sikil-lil-la-ke is associated with a serpent and a zu bird. In Gilgamesh and the Netherworld, a huluppu tree grows in Inanna's garden in Uruk, whose wood she plans to use to build a new throne. After ten years of growth, she comes to harvest it and finds a serpent living at its base, a Zu bird raising young in its crown, and that a ki-sikil-lil-la-ke made a house in its trunk. Gilgamesh is said to have smitten the snake, and then the zu bird flew away to the mountains with its young, while the ki-sikil-lil-la-ke fearfully destroys its house and runs for the forest. Identification of ki-sikil-lil-la-ke as Lilith is stated in Dictionary of Deities and Demons in the Bible (1999). According to a new source from Late Antiquity, Lilith appears in a Mandaic magic story where she is considered to represent the branches of a tree with other demonic figures that form other parts of the tree, though this may also include multiple "Liliths". Suggested translations for the Tablet XII spirit in the tree include ki-sikil as "sacred place", lil as "spirit", and lil-la-ke as "water spirit". but also simply "owl", given that the lil is building a home in the trunk of the tree. A connection between the Gilgamesh ki-sikil-lil-la-ke and the Jewish Lilith was rejected by Dietrich Opitz (1932) and rejected on textual grounds by Sergio Ribichini (1978)." Так что скорее всего ki-sikil-lil-la-ke не является непосредственно Лилиту, а, вероятно, её прислужником, изображаемым с ней на барельефах как сова. "Учи шумерский, двоечник."
Парни, не стоит опираться на шумеров, как на непререкаемый фундамент. Их культы менялись в зависимости от главенствующего города, часто противоречили друг другу (в части мелких богов) да и ещё многие моменты основаны на предположениях конкретных исследователей. Да и ещё все это говно с архетипами богов. Ну ладно - Нинурта очевидный Сатурн, а Иштар Венера, но дальше же вообще всё не факт. Зачем вам это? Вы же не Мазерсы, прости госпади, какие-нибудь. Оставьте всё это некрофилам и лавкравтофагам. Будьте разумны - остановитесь хотя бы на эллинах.
>>321886 >Парни, не стоит опираться на шумеров, как на непререкаемый фундамент. Шумеры, и не только они, здесь не столько "непререкаемый фундамент", сколько первоисточник в конкретном вопросе. Ведь, если ты будешь рассматривать другого духа, то его корни вполне наверняка окажутся в совершенно иной традиции, мифологии и времени.
>>321886 >Нинурта очевидный Сатурн, а Иштар Венера, но дальше же вообще всё не факт. Зачем вам это? Это уже немного иной вопрос, если говорить о т.н. "молодых богах", их образы кочевали из одного пантеона в другой, нередко даже не заимствоваясь, а имея сходный архитепический образ. Но, даже у них есть свои различия и особенности, что как бы намекает.
Вообще же, если говорить именно о гоэтических духах это тот анон припёрся сюда со своими маняритуалами ночных вызовов кого попало, то у них зачастую корни восходят либо к оригинальным вторичным божествам, т.е. не того самого основного пантеона "молодых богов", либо к богам предшествовавшим им. Смекаешь?
>>321886 >Оставьте всё это некрофилам и лавкравтофагам. У них в сначе свой тред есть, пусть там сидят и жарятся, а у нас тут своя культурная атмосфера.
>>321888 Божества эта уже теургия, а гоэтия оперирует более низкими материями. Не думаю что в Малом ключе речь идёт о божестве Баале. Тут скорее дух № 1 под псевдонимом "Баэл". В конце концов, автор гримуара, будучи каббалистом, скорее старался высчитывать духов из Торы, нежели искать их в сторонних гомологиях.
>>321889 >Божества эта уже теургия, а гоэтия оперирует более низкими материями. Да хоть тэургия, хоть демонолатрия, хоть демонология, хоть гоэтия - суть-то не в названии/определении, а в содержании. Вопрос в другом, что это определение указывает на способ работы и обращения к духам.
>>321889 >Тут скорее дух № 1 под псевдонимом "Баэл". Т.е. по твоему на сигиллу и имя отзывается левая сучность, которая не раскрывает своей истинной сути даже под напором всей воли и прессингом проклятий практика, но действует в определённых рамках и в соответствии со своими функциями? Под псевдонимом, Карл, под псевдонимом! Ты только что порвал весь мой шаблон восприятия духовных сфер.
>>321889 >В конце концов, автор гримуара, будучи каббалистом, скорее старался высчитывать духов из Торы, нежели искать их в сторонних гомологиях. А автор-то кто?)) Это одна из теорий, как и то, что 72 демона гоэтии есть противопоставляемые шепхампораше, как и то, что это духи Соломона, и т.д. Здесь следует подчеркнуть слово "теория", поскольку она далека от практического восприятия и опыта. Я всегда призывал и призываю анонов абстрагироваться от гриммуарной составляющей гоэтии, не рассматривать её сугубо в рамках лемегетона и каббалистики, а смотреть глубже и шире, ища корни духов и сопоставляя их с эмпирическим опытом в гоэтии. Вообще, продолжая твою мысль, все эти манявысчитанные духи из торы поехавшим каббалистом хотя вопрос, когда это было сделано, заставляет задуматься, был ли он вообще каббалистом по сути не имеют никакой силы, но на практике мы сталкиваемся с иным. Сразу встречный вопрос, почему гоэтия так легко подстраивается под любую традицию и работает не зависимо от, якобы, тора-каббалистического "первоисточника", да и по сути не связана с иудаизмом и т.п., но лишь привязана. Я уж молчу про то, что духи якобы высчитаны оттуда, куда они, как и многое другое, были позаимствованы, и Месопотамию именно здесь будет вспомнить не лишне а бред про "псевдонимы", откровенно, можешь засунуть куда подальше.
>>321884 Офигеть, сам википедию цитирует, а других этим же попрекает, вот логика уровня упоротая, а ведь не поленился, а лучше бы 12-ую табличку проштудировал, и кроме того, чем тебе евоеи не угодили, ты что антисемит?
>>321889 >дух № 1 под псевдонимом "Баэл" Хотя, здесь я немного погорячился, поскольку имена некоторых духов так отличаются от названия тех сил, с которых они списаны, что это действительно, в некотором роде, псевдонимы. Как я говорил, смотреть следует на то, как дух откликается на ту или иную форму имени. но бред лучше всё же засунуть куда надо)
>>321886 Этот тред уже давно некрофильский если еще не заметил, потому что неложно увидеть, что вот этот анон >>321884 это поехавший демиург из снача, он тут всех хочет в шумерскую мифологию заманить, а там хорошо известно что некрофилия была на первом месте, вот он уже начинает называть как-бы исподволь имена богов, Эрра, и др - вам это ничего не напоминает?
>>321892 >Офигеть, сам википедию цитирует, а других этим же попрекает, вот логика уровня упоротая, Упоротый, очки протри, тебя попрекали, что ты не можешь в суть написанного, а не то, что ты в педивикию заглянул.
>>321892 >а лучше бы 12-ую табличку проштудировал Ты в чём-то не согласен с приведённой информацией, относительно этой части эпоса?
>>321892 >чем тебе евоеи не угодили, ты что антисемит? С чего ты это выдумал? Ты что еврей, обычно на любую мало мальскую критику они бугуртят и обвиняют в антисемитизме. хотя сами те ещё антисемиты, Палестина, арабы, и всё такое. Вот уж точно упоротый.
>>321884 >"Tablet XII" is not part of the Epic of Gilgamesh Вот сейчас выяснится что 2 табличка это из какого-то совершенно адского источника, писанного древним психопатом-шумером, и сейчас нас начнут учить как призывать Тьму.
>>321889 >о божестве Баале. Вот уже Баал, сейчас пойдет продолжение о кровавых жертвах, сожжении детей и прочее прочее, все понятно, тред можно закрывать.
>>321888 > а у нас тут своя культурная атмосфера. Да, я все уже понял.
>>321907 Теми самыми поехавшими каббалистами высчитывателями, кэп. Это же так модно, всё привязывать к каббале и иудаизму, на этом добрая часть западной школы выстроена.)
>>321890 >Под псевдонимом, Карл, под псевдонимом! Именно так. Маг вызывает "Баэля", утюжит его заклинаниями и магическими орудиями, вынуждая назвать своё истинное имя, которое и даёт власть над духом. Отсюда заключаем, что в действительности духа № 1 зовут не Баэл.
>>321890 >почему гоэтия так легко подстраивается под любую традицию и работает На этот конкретный список духов дрочат даже фурифаги с девианарта. Вокруг этих печатей столько лярв, что даже случайный школьник огребёт себе какое-нибудь видение.
>>321909 Ну как бы основная масса имён духов ЗМТ получена посредством иврита из Торы. Тора - письменное выражение Тетраграмматона, следовательно каждое её слово священно и боговдохновлено. Берём псалом или строчку из торы, допустим, про материальные богатства, подставляем числа вместо букв и начинаем сокращать и округлять в соответствии с правилами которых я не знаю до конечного имени. Вот вам и дух материальных благ - знакомьтесь. Почитайте работы по истории каббалы, желательно от светских исследователей - там и не про такие фокусы упоминается. Шутка ли - иудейские деды медитировали на нарисованные крылатые колесницы, чтобы к всевышнему отлететь.
>>321910 >Отсюда заключаем, что в действительности духа № 1 зовут не Баэл. А если всё же Баэля зовут Баэль Баал, и на призыв придёт Баэль Баал, что тогда?) Чья точка зрения уместней, что авторы списка почерпнули Баэля Баала из Торы, или то, что Баэль Баал есть суть ассиро-вавилонский Баал? вопрос с подъёбом конечно же)
>>321910 >даже случайный школьник огребёт себе какое-нибудь видение. Но мы-то тут не школьники, а прошаренные практики с горой опыта за плечами, и просто так галюны не ловим, и чистим всё и вся от духов мимокрокодилов, так что ни кто левый и носа не подточит.)
>>321912 >Берём псалом или строчку из торы, допустим, про материальные богатства, подставляем числа вместо букв и начинаем сокращать и округлять в соответствии с правилами которых я не знаю до конечного имени. Конкретный пример в студию. так то мы знаем, что каббалюги всё что угодно и из чего угодно высчитают и соответствия найдут, при желании В принципе-то мыслишь логично анон, но с точки зрения типичного телемита, хотя даже у дадюшки наркомана Кроули не всё так же однозначно. В общем, далее по сказанному >>321890
>>321912 >Ну как бы основная масса имён духов ЗМТ получена посредством иврита из Торы. Хотел бы я увидеть книжонку какой-нибудь Анны Блейз, которая, аналогично Демонографии, будет искать и высчитывать все 72 имени из Торы особенно те, которые к ней нахрен никакого отношения не имеют, даже при, том самом, желании, лел.
>>322174 Во-первых, книга не стоит своих "несколько сотен", цена завышена поэтому барыги должны cocaть. Во-вторых, не у всех есть эти лишние "несколько сотен" я серьёзно, и суть здесь не в том, школьник ты или нищеброд, а в, ключевое слово, "лишние", смысл тратить эти "несколько сотен", если есть возможность получить информацию бесплатно как с закачками: скачать быстро но платно, или бесплатно но медленно, а деньги направить на что-то действительно необходимое, что просто так не получить. И вообще, на дворе XXI век интернетов, а доступ к информации, вместо того, чтобы расширяться, всё больше ограничивается, суть интернетов сводится к большому рынку, где этой самой информацией барыжат все кому не лень. Free-to-play cкатывается в pay-to-win.
>>322197 Анон-пиздоглазый в треде, спешите видеть. Для тебя специально пояснено: >суть здесь не в том, школьник ты или нищеброд, а в, ключевое слово, "лишние" Вопрос не в нищебродстве бедность не порок, а в приоритетности вложения денег. Впрочем, пока ты живёшь у мамки на шее, тебе этот принцип будет не понять.
>>322219 Ты меня с кем-то путаешь, совсем уже ополоумел со своими вызываниями там? Я другую фотку ищу спиритическую фотку Кафки, а ты опять глицина обожрался, впрочем продолжай. Но я бы рекомендовал тебе лучше накопить денег на новый металлоискатель чем заниматься этой херней которой ты тут занимаешься.
>>322221 Не притворяйся, я знаю кто ты такой и твои темные хаостемпларовские делишки. И почему это я нищеброд? У меня как раз все нормально, могу себе даже членство в восточных тамплиерах, в отличие от тебя.
>>322267 Ключевое слово изучали. Тут на мг 90% магов всю жизнь изучают, читают, срутся друг с другом о том что правильно а что нет. А так вызвал демона и получил профит с этого, для вызова много знаний не нужно, плюс их можно получить от самих демонов нежели читать десятки противоречивых книг от поехавших теософов-буддистов, оккультистов-сатанистов и просто шизиков- наркоманов.
>>322281 >Модер пусть трет все кроме годноты. >Потестировал технику для мастера пространства и времени, бля чет нехуя не пашет. УУУУ хуета. >Материя в прах не обращается, человек за секунду не состарился, ууу хуета. >Бля чет фаерболы не летают с "манапулом" как у комара Ты же понимаешь что есть некие требования к развитию, соразмерные затраты, способность сути удерживать, преобразовывать, сжать подходящую энергию. Годноты ты и за 3 человеческих жизни не увидишь.
>>322283 По серьезному. Я могу воспринимать Гоэтию как часть ритуалистики и своего рода театрализацию-мистерию, то есть по сути сценический экшен. Такое практиковалось например в древней Греции, и в Азиях, повсеместно. Исполнять это следует коллективно, ибо если это театр одного анона, то будет похоже на шизофазию для самого же себя. По сути это сильно эксцентрический шаманский ритуал выросший за границу примордиальных вызываний духов природы и приобретший более абстрактные черты. В принципе значение и роль ритуальной магии хорошо известно, и её ограничения тоже, функциональный смысл в своеобразном артистическом воздействии на сознание, то есть перформанс. Понятно что сильно больших успехов тут быть не может, только если поначалу восторги от группового экшена. А если кто практикует в одиночку в туалете, то я не знаю кем надо быть. На мой взгляд для русского магического ума более близки будут даже языческие хороводы, чем Гоэтия растущая корнями из иудейских сказок с фильтрами из средневековой схоластической демонологии да еще и приправленная каким-нибудь новым прочтением, ведь связи с культурной средой размытой через тысячелетия, через тысячелетия, анон! - это все равно как читать Библию на полном серьезе и рассуждать об архангелах (веруны другое дело, у них мозга нет). Вот. Это я вам заявляю свое экспертное мнение.
>>322267 >Лучше бы настоящую магию изучали чем эту хрень. >настоящую магию >чем эту хрень Лицо аж покраснело от фэйспалмов.
>>322271 >для вызова много знаний не нужно Ок, да, если бы всё было так просто, то любой школьник бы вызвал и смог предъявить нам убедительные пруфы. Но увы и к счастью, от тебя мы тут дождёмся только демагогии.)
>>322271 >знаний не нужно, плюс их можно получить от самих демонов нежели читать десятки противоречивых книг от поехавших теософов-буддистов, оккультистов-сатанистов и просто шизиков- наркоманов. Выше по треду и в предыдущем уже говорил, как духи подгоняют нужную информацию в книгах и источниках, так что этот анон с большей долей вероятности будет проябывать мимо себя всё, что даёт ему дух на его отчаянные просьбы.
>>322272 >тред сделать чтоб в нем демоны годнотой делились. А откуда ты знаешь, что это уже не происходит здесь? ;)
>>322275 >нулевое днище в магии врядле что-то натестит что-то норм. Какой, однако, самокритичный анон.)
>>322281 >Модер пусть трет все кроме годноты. Увы, как показала практика последней зачистки срача наркомана из снача, моча "годноту от говноты не отличит", так что, лучше меньше срачей и больше по делу, чтобы не требовалось вмешательство мочи с ссаной тряпкой.
>>322306 С этим аноном в корне не соглашусь, за исключением одного момента, поскольку он, с излишним пафосом в лице, путает церемониальщину и демонолатрию с таким явлением, как "гоэтия", в которой их элементы исполняют далеко не столь банальную роль. И здесь следует брать во внимание тот самый момент, с которым я, таки, соглашусь - "если это театр одного анона, то будет похоже на шизофазию для самого же себя". Следует, конечно, поправить, что не "шизофазию", а самую натуральную "шизофрению", и вспомнить всё, что мы уже обсуждали здесь относительно психологической точки зрения на гоэтию, ведь сферы психического и мистического как Инь и Ян.
>>322306 >Это я вам заявляю свое экспертное мнение. Товарищи, что это у нас тут за "эксперт" объявился?)
>>322306 >ибо если это театр одного анона, то будет похоже на шизофазию для самого же себя У тебя комплексы что ли или просто результатов от магии нет?
>>322311 Он просто абсолютно не имеет представления что как бы подтверждает твои догадки о том, как идёт работа на гоэтии в группе и в одиночку, как разделяются роли в первом случае, и как они объединяются во втором.
>>322309 Демонологом может быть даже обычный человек, она по сути методы и схемы борьбы с ними. Не думаю школьники осилят ни создание демона ни бесологию и прочее. Есть 2 демонологии, для людей, и для магов.
>>322309 >>322309 >Лицо аж покраснело от фэйспалмов. Продолжай интенсивно себя фейспалмить, может быть тогда твоя спесь пройдет. С чего ты вообще взял что у тебя есть какой-то оккультный опыт?
>>322309 >как духи подгоняют нужную информацию в книгах и источниках Ты ж сам наркоман, вот ты прочитай что ты несешь? Только собственным упорным трудом можно добиться успеха. А "духи подгонят".
>>322309 >А откуда ты знаешь, что это уже не происходит здесь? ;) В этом треде не будут вскрываться такие темы... тут будет только демагогия и пустословие, и ты сам это делаешь...
>>322309 >>322309 >лучше меньше срачей и больше по делу Как будто мы не знаем что ты и есть тот самый Магнум из Снача? Правильно сделали что потёрли тебя в прошлый раз. Твой стиль легко узнаваем, палишься как школьник.
>>322309 >путает церемониальщину и демонолатрию с таким явлением, как "гоэтия" Ну-ка доставь сюда сравнение по существу. С чего бы это гоэтию выделять в отдельное направление от обычной дивинации? Формально конечно можно разделить теургию и гоэтию, но надо помнить что с самого начала эта тема не задалась, качество контента было плохим еще в далекие года 16-17 века. Если уж копать хорошо, то копать нужно в историю Вавилона, а не дрочить на гримуары.
>>322335 Творец/бог берет суть, преображает ее, задает в этот чайник тупоголовый основные алгоритмы, задает имя исходя из его функционала. Ангел готов, суть становится материальной. Аналогично с принявшими хаос, только умираешь и рождаешься миллиарды раз, или умираешь долго с разрушением тела, утратой разума и обретением нового.
>>322338 Саммонить пернатое говно? Нахуя? Если 50% населения не вырезать они даже не пошевелятся, лол. Потом явится длань карающая, порежет огненным мечем все как масло, убьет все живое и заберёт оставшиеся души. >>322339 >Что насчет Вавилонских таблиц? Не тяни. Инструкции для ангелов. Что-то тупее демона класса каратель, карателю приказали убивать то и то он будет убивать пока не уничтожит. У ангелов на каждую ситуацию инструкция, детей не убиваь например или убивать, убивать при самозащите в вообщем участь хуже смерти. По тому что с моралью их очень легко сломать и вообще создание ИИ очень сложное.
>>322346 В свободное время иногда бывает, и? Может мне еще и не дышать? >>322347 Темный не обязательно хаос это две разные ветки гнев/ярость чем кормишь то и произрастёт. Без развития максимум что тебе светит это создание культа хаоса. Так ты тупо переродишься в неразумную тварь. Плюс принявший порядок/хаос не может воспринимать веру людей и быть богом. Даже светлые не взращивают полноценных ангелов а создают что-то вроде серафим(аналог темного святого/жреца смерти) элементальная энергия выводится на ауру и боевые элементы применяет сугубо по своему направления или огневик или молнии обычно, жрет дохуя энергии и не эффективно по сравнению с взрощеными темными демонами.
>>322309 Т.е. чтобы правильно выполнить ритуал призывания нужно прочитать десятки книг про то какие там демоны, историю магии с античности до современности, всего Кастанеду, Юнга, лекции Далай Ламы и на всякий случай все скандинавские легенды с курсом гадания на таро. И все это нужно только для того чтобы выполнить ряд последовательных действий составляющих ритуал? Достаточно прочитать ту же Гоэтию Кроули и книгу Чадаева где он кратко и понятно все написал. Я же сказал что вы магачеры очень далеки от практики, что видно по огромнейшим постам и постоянным срачам, а уровень мастерства оценивается по количеству прочитанных книг и размеру поста. Тут писали про пруфы, какие блядь пруфы? Тебе нужно чтобы демона на телефон сняли или что? Я вызывал демона по книге Чадаева, все по инструкции и мне это помогло, никаких книг я больше не читал. Для типичного школьника проблема в том что у него нет своей квартиры для проведения ритуалов, так что наличие школьников в этой теме можно сразу отбросить, он просто не сможет все это собрать. Как же начиналось все, не все знали Гоэтию, символы как они по вашему изучали призывания? Методом проб и ошибок или сами демоны дали им знания? Ведь кучи книг у средневековых магов не было, я имею ввиду тех кто только все это начинал делать.
>>322352 >чтобы правильно выполнить ритуал призывания нужно прочитать десятки книг про то какие там демоны, историю магии с античности до современности, всего Кастанеду, Юнга, лекции Далай Ламы и на всякий случай все скандинавские легенды с курсом гадания на таро. А ведь есть дебилы которые так и думают. Для вызова нужно а) помещение б) настойчивость
>>322352 >Как же начиналось все, не все знали Гоэтию, символы как они по вашему изучали призывания? Методом проб и ошибок или сами демоны дали им знания? Ведь кучи книг у средневековых магов не было, я имею ввиду тех кто только все это начинал делать. Это началось не в средние века, а намного раньше, балбес.
>>322361 >ЛОЛ, это много для чего нужно, даже чтобы посрать. Ну рисуй говном на стенах хрущевки печати и метасимволы хули. Ясное дело что это не все. Но это базис без которого ты далеко не продвинешься.
>>322363 >Саваоф Саваоф уже ничего не одобрит. >322364 >Где только вы это вычитываете, ролеплееры? Лол дурачек, пойти раскрошить череп в прах или кидатся потешными молниями что в большинстве своей особо и не наносят урона, особенно темным, просто часть личной энергии анигилируется и немного щекотно. А у кожи высокое сопротивление к электричеству. Чистые элементали без комбинаций шлак и хуета это даже светлые вызнают.
>>322306 >растущая корнями из иудейских сказок с фильтрами из средневековой схоластической демонологии >это все равно как читать Библию на полном серьезе и рассуждать об архангелах Что не так, скептикопетух?
Поддвачну вот этого - >>322182 У меня был дикий багет с книги, когда она мне пришла (а ведь я облазил дохуища интернет магазинов, пока наконец нашел ее, издавалась в ограниченном тираже). Вот, кстати, сама книжеца, анон как и обещал. После просмотра вся суть моего бугурта станет тебе понятна. Я очень не люблю электронные книги, так как глаза быстро устают от чтения с экрана, иметь подобные книги в печатном варианте надо, конечно, но... Телема охерела. Эти изображения, часть которых составляет чуть менее, чем половина книги, напечатаны на глянцевой бумаге, Карл. Неудивительно, что при своей ущербности на информацию, Демонография столько стоит. Алсо, большие благодарности тому, кто переведет это все в пдф. Кстати, в колледже сказали, что будет переиздание, я думал, добавят всякой годноты, но херов там.
>Серьёзно? Ага, вроде даже где-то или на сайте, или в вк Телемы писали об этом, я тогда думал, не найду, собственно, и нашел то только в одном магазине, во всех остальных в наличии не оказалась и не ожидалась. Повезло тебе =)
>удалите нахрен страницы с рекламой этого сраного колледжа Бгг специально засканил ВСЕ, чтобы вы прочувствовали мою боль..
>>322475 >вроде даже где-то или на сайте, или в вк Телемы писали об этом Да наверняка самопиар книги, это же вшивые телемиты, соврут не дёшево возьмут.
>>322475 >я тогда думал, не найду, собственно, и нашел то только в одном магазине, во всех остальных в наличии не оказалась и не ожидалась. Ты наверное не в тех магазах искал, обычно такая литература либо в крупных эзотерических типа ДСовских Белых облаков, либо в конкретных книжных забавно, что почти напротив магаза, где мне достали книгу, есть граффити с изображением духа Буера. Совпадение, не думаю!)
>>322475 >специально засканил ВСЕ, чтобы вы прочувствовали мою боль.. Да у них в книгах всегда было навалом рекламы! У меня четыре книги, из них две по теме, и четыре из худ.литературы, различных изданий и разных лет, но все заказанные телемитами, и во всех есть эта у*бская реклама, причём самая агрессивная именно у изд.Ганга. Это ещё один камень в сторону самопиара.
>>322482 >А что вообще про Колледж скажете, господа? Да ничего хорошего, всё те же Телемские и Адриановы.
>>322487 >Что там уникального в книге? Уникального, в принципе, ничего. Книга удобна как справочник, Блейз там сопоставляет информацию о тех или иных духах, копает в мифологию. Так что, если анон будет копать конкретного духа для практики, не лишне будет заглянуть в книгу, тем более, что теперь она доступна нашему тредокругу.) Главнй минус Блейзовской книги в том, что она опирается прежде всего на Де Плансо, а не на Вейера и Лемегетон, а у Плансо там много лишнего кто там говорил про Молот ведьм?
>>322490 Я закинула это в вк, ибо ргосты имеют обыкновение удалять файлы. Из-за таких мудаков как ты не хочется делать людям добро. Мне похуй на деанон, многие аноны треда меня знают ибо писали мне, так что ехай нахуй
Репортит оно, лолка. Обколется своим аняме и ебут друг-друга в жопу. Дают инфу им, оно ааааааа я что-то похожее видел в порномультике для аутистов, зарепортил. Уууу, опять фантазии. Только патентованное маня-фантазирование которые издали в бумаге.
>>322493 Да не обращай внимания, это по ходу та же макака с говном и вентилятором из снача уровня Годи-тралля, просто игнорьте, иначе опять "магическая война" с последующей дезинтеграцией всего и вся развернётся. А за книгу, повторюсь, респект! Будь этот тред года на четыре раньше, я бы нафиг её не покупал.) про тему с Ронове я тебе ещё напишу, не забыл
>>322498 >нафиг её не покупал. >покупать говно в интернете
Даже если будет что-то для хай.скила прям перед носом лежать один хуй ты этим воспользоватся не сможешь. А если сможешь то выведешь эту инфу сам с помощью практики. А платить за фантазирование уровня "Фаербол" всяким дебилам воображалам, смешно. Нету ничего проще чем магия, это суть любого человека. Ох уж эти воображалы себя "илитариями" и прочие ТП духовнобогатые личности.
>>322500 Анон, ты и еще кто-нибудь, посоветуйте, пожалуйста, что-то, по чему можно и азы теории изучать, и сразу практиковаться. Начал с "Магии в теории и на практике" Кроули, но там такие дебри... А практике пока и на горизонте нет.
>>322505 Вкачать разум, контроль, визуализацию. Вкачать энергобъем души - выброс боевым элементом - энергозабор. В каждом направление свои практики. Обвешатся усилками и метасимволами что бы разум-ментал бустонуть
Кроули это ритуалистика и шлак. Любой человек бог-творец в миниатюре привносит хаос в мир, менять реальность может любой человек. Достаточно просто что бы 1 направлял желания, а остальные желали и соразмерно по вере будет результат.
>>322506 >>322507 Так откуда брать эти азы то? К какой традиции это относится, или это межтрадиционно? Грубо говоря, как вкачать, какими "усилками" обвешаться и все в этом роде.
>>322498 Да мне казалось, что пытающиеся в магию со временем должны умнеть. Или это школота уровня "я вычислю тебя по файлу в вк" пришла изучать гоэтию. Ну, не важно. Если уж этот бабуин скинул мой ID, пиши в вк, я часто забываю про мыло.
>>322505 Внимательно прочитай пролог и посмотри в оглавлении названия глав. Ты с удивлением обнаружишь, что "Магию" стоит начинать читать с последней главы. Именно потому я купила себе бумажный вариант, ибо в электронке читать таким образом тяжко.
>>322511 Спасибо, я в соседнем западной-традиции-треде писал >Я полагал, что так и надо будет, прочитав одно из примечаний, однако, внизу нашел приложение, описывающее порядок чтения и то, что нужно знать, прежде чем приступать к следующей главе, и решил все же идти по порядку. То есть в приложении было сказано, что, например, необходимо изучить шестую главу, чтобы идти дальше. Точно так же в самом тексте было сказано про "Звезда видна". Прямо брать и таки начинать с последней главы? И как первая книга после всяких Хайновских Хаосов и Введения в магию это мне точно подойдет? Боюсь, что снова прочту страниц 50, только уже с конца, и ничего не пойму. На самом деле, судя по всему, я понимаю достаточно много для первого чтения чисто интуитивно, но хочется прямо таки открытости
>>322505 >>322510 Ты тредом не ошибся? Подобная тема уже поднималасаь в конце предыдущего треда, ищи там, как в аспекте ориентированности на практику гоэтии, так и в целом. На магаче тредов по вопросов "я неофит, с чего начать?" хватает, чего сюда лезть-то?
>>322510 Вкачать энергетику, только без чакрокрутства и прочего дегенаратства. Суть должна развиватся равномерно. Расходовать-восполнять энергию. Пока твой энергообъем, точней разница в потенциале около 0 и ты энергию восполняешь сугубо хавкой и через сон дифузией. Будет энергообъем будет тебе магия, без этого хоть давай даунам как кидать энегошары с 2 обмоткой(фаербол) хоть не давай результат будет одинаковый.
>>322513 Да я просто уже неизвестно сколько времени потратил просто на то, чтобы наконец определиться, и так и стою на распутье. Всегда, абсолютно всегда я выбираю источник, который кем-то описан как "ГОДНАЯ КНИГА ПО ГОДНОЙ ПРАКТИКЕ, по моему скромному мнению, НАЧИНАТЬ НАДО С НЕЕ", я начинаю, а потом обязательно натыкаюсь на кого-то, кто говорит, что эта традиция - говно и не работает, что эта книга - говно и не работает, и я снова впадаю в ступор, принимаюсь за что-то новое, снова натыкаюсь на "новый совет" и возвращаюсь в итоге в начало. Серьезно, время, что я потратил на выбор и на начало освоения каждого моего "выбора" измеряется не в неделях даже. В итоге так ничего конкретно и не закончил изучать и практиковать. Вот до сих пор я полагал, что работа с чакрами - это что-то вроде основ, но вот этот анон >>322514 например считает иначе.
>>322515 Суть как мышца, она перестраивается и изменяется под конкретную энергию/полярность. В чем "суть" не равномерно вкачаного тела? Что бы потом бегать и постоянно фиксить последствия от того что некий орган просто не выдержал нагрузки? Теоретику может и сойдет, воину нет. Чакр дохуя как и энергоканалов, а не только 7.
Расписывал какому то дебику основы докинул в конец метасимволов, чем больше в них энергии тем эффективней. Если болит башка значит переборщил с усилением. http://rgho.st/8mVcThTcR
>>322515 Вот здесь >>319162 я рассказала, с чего я начинала. Кроме всего прочего, могу посоветовать почитать Кастанеду, начать делать тенсегрити лишним точно не будет делать подобную зарядку
>говно и не работает Пока сам не испробуешь, не поймешь. Да и глупо полагать, что видимый результат появится сразу же.
>>322523 Что-нибудь. Я серьезно. Не подумай, что это пафосный слог, но ты почувствуешь, когда это сработает. Это не только Гоэтии касается, любой традиции.
>>322524 Что-то я тебя не понял. Ты имеешь ввиду "индивидуальность" практик? Что если кто-то работает по одному принципу и говорит, что он годный, то этот принцип действительно работает для этого человека? А тот, кто этот принцип считает говном, просто работает по другому, и тоже вполне успешно? Откуда тогда берется уверенность людей в "нерабочести" иных принципов? >>322518 Спасибо, ознакомлюсь. Это выведенные тобой принципы на практике, я правильно понимаю? Они относятся к каким-то определенным традициям, или это твой личный "сборник"? >>322520 Спасибо, я все же осилю тогда "Магию в теорию и на практике", но, как ты советовала, пойду с конца. И надо, наверно, параллельно начать практиковать по какой-нибудь чисто практической книге.
>>322528 >Спасибо, ознакомлюсь. Это выведенные тобой принципы на практике, я правильно понимаю? Они относятся к каким-то определенным традициям, или это твой личный "сборник"? Это основы для работы с энергией. Каждое направление имеет свои практики и свою энергию с отличными свойствами кто-то сугубо с менталом-волной работает, кто-то с пространством и временем. Так же отличаются и практики для темных магов/светлых но основы практически одинаковые. Офк я не буду же расписывать как создать ручное привидение, вытащить и поработить кабалической инфонограмой духа, работать с погостом и прочее. Это дохуя и без базовых практик ты ничего особо не поймешь так как нужно интуитивно понимать что делаешь иначе это будет писанины на каждую технику по 20 страниц.
>>322528 >Ты имеешь ввиду "индивидуальность" практик? >Что если кто-то работает по одному принципу и говорит, что он годный, то этот принцип действительно работает для этого человека? Indeed, дружище. Самое лучшее, это найти самые главные точки ритуала данного и оставить их, а остальное доработать под себя. Как говорил однажды человек, который первое время наставлял меня - "Даже экранчик смартфона может быть грозным оружием"
>Это выведенные тобой принципы на практике, я правильно понимаю?
Сказать по правде, все эти книги читались сумбурно, в духе "о, здесь идеть упоминание об этой книге, надо глянуть, что это". Конечно, я начиталась и откровенного бреда, не без этого. Со временем начнешь сам отбирать зерна от плевел.
>>322559 Подсос гогена плес. Покемон это твой дед что в аду вместо выгребной ямы. Берешь негатив, пытаешься его сжать, он сжимается сколько угодно. Вывод негатив/позитив сугубо волна и не имеет объема. Инфонограмы таже гоэтия использует. хули ты забыл тут цигунокарась, отрабатываешь пайку хлеба за уроки 30 летнего мастера Ци с простатитом и недержанием кала? Посос плес.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Серьезные достоверные результаты будут приведены? Ну или хотя бы очешуительные истории в стиле: я читал вечером Ars Notoria, лег спать и почувствовал подключение к какому-то источнику, проснувшись я заметил что мир стал как будто ярче и в моих делах возобладало божествование, и моя жизнь изменилась, мне стали отдаваться сказочные блондинки, я стал выигрывать на бирже, и постепенно научился двигать предметы взглядом. Ну хоть что-нибудь кроме обычного пустословия о том что должно что-то появиться.
>>322579 Совсем психопат опасный, хорошо что тебя забанили.
Как боретесь с проблемой нехватки места? Я живу в общежитии, в комнате метр свободного пространства, и я как-то прихожу в замешательство, надо же нормальный, трехметровый круг наверно.
>>322606 >Я живу в общежитии, в комнате метр свободного пространства, Лучше в многоквартирном доме не практиковать, а в обшаге тем более - небезопасно.
>>322608 >2017 Думать что круг не концентрационный, а для защиты мешка с костями и требухой. >>322586 >Совсем психопат опасный, хорошо что тебя забанили. Покаялся тебе за щеку. >>322611 >>Я живу в общежитии, в комнате метр свободного пространства, Кек, щас бы собирающие инфонограмы/печати говном на полу рисовать, кек. В голове спокойно удерживается со всеми деталями.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>>322611 Общага, особенно старая - рассадник различных сущностей. Сама жила 4 года в ветхом общажитии, где девочки дыры в потолке тряпками "затыкивали", чтобы духи не приходили. Тем интереснее там практиковать.
>>322606 Необязательно, чтобы круг был большого размера. Вспомнить бы, где я читала, но человек в одной книге вместо нарисованного круга обвязался поясом - символический круг.
>>322614 Почему ты дома костер не зажигаешь прямо на полу? Взял бы дровишек, полил бензином из канистры, газеты бы еще подкинул, запалил и сиди себе, грейся. "Для работы рекомендуется выбор помещения, которое находится ниже уровня земли, без окон, акустически изолировано, хорошо вентилируемо, достаточно просторно для того, чтобы все участники работы могли свободно перемещаться в пределах заранее ограниченного кругом и треугольником пространств. Старайтесь не работать в начале на открытых пространствах (лес, поле и т.д.), в разрушенных и заброшенных зданиях ввиду крайнего дискомфорта и трудности соблюсти все детали подготовки в подобных местах. (Тут возможны и исключения, но это требует частного рассмотрения). Не вызывайте в помещениях, которые постоянно используются для повседневно-бытовой жизнедеятельности людей, если только не хотите нанести этим людям тот или иной вред". (33 элементарных правила проведения гоэтических работ). Если хочешь упарываться медитациями, которые >В голове спокойно удерживается со всеми деталями. - то упарывайся. Но при чем тут гоэтия?
>>322616 >Почему ты дома костер не зажигаешь прямо на полу? Взял бы дровишек, полил бензином из канистры, газеты бы еще подкинул, запалил и сиди себе, грейся. Я вот в лесу костры палил, пока за мной не пришли...
>>322615 >Общага, особенно старая - рассадник различных сущностей. Это точно, сущности бузят, шумят, и еще трахаются по ночам.
>>322639 В голос, конечно, но по правде говоря, в здании, ремонт в котором происходил еще до незалежности Салоедной, в котором штукатурка падает тебе на голову, а тараканы - главные постояльцы, уж поверь, там не такое бывает. Один из примеров - ни одно зеркало у нас в комнате не держалось дольше недели. Даже настенное дало трещину.
>>322644 Еще бы если такие сущности каждый день приходят... я вот помню историю как мы юные маги пришлю к своему магу-корешу, для ритуала нужна была вода, и мы соседей слегка затопили.
>>322645 Ну блядские грибники и огородники, сами знаете, всегда мешают магическому искусству.
>>322615 >Вспомнить бы, где я читала, но человек в одной книге вместо нарисованного круга обвязался поясом - символический круг. Этим человеком был альберт Лон Майло Дюкетт, и описывалось это в его «Low magick». Только это не было вместо, он так устроил себе возможность приехать в ту девчачью католическую школу не выходя из круга и не прервав ритуал.
Сап, магачеры. Расскажите, что именно вы делаете здесь? Вы ведь не рассчитываете на то, что Вельзевул выйдет к вам из шкафа? Значит вы занимаетесь фантастической визуализацией в уме? Или же вы делаете что-то другое? Прошу пояснить буквально несколькими чёткими фразами, иначе я буду считать что тут пристанище шизофреников.
>>322733 >Вы ведь не рассчитываете на то, что Вельзевул выйдет к вам из шкафа? Тред читать не буду, прочту название и выскажу мнение. Уже два треда 3,5 анона рассказывают суть гоэтических призываний. Читай, делай выводы.
>>322739 Пока вижу пишут какую-то пургу, не имеющую отношения к теме. Судя по тому что никто не может кратко сформулировать суть, мои подозрения усиливаются.
>>319464 >призываем, принуждаем, угрожаем ему именами иудейского бога Нет, ну вы серьезно?
>>319464 >и натыкаемся на корни какого-нибудь малоизвестного египетского или греческого божества Окей, наткнулись, что дальше?
>>319457 >почитание, служение даймонам/духам, проведение церемоний, обрядов, ритуалов, и жертвоприношений посвящённым им. Это я еще могу понять, жертвоприношения, сильная вещь.
>>319457 >являются различными божествами народов Аравии, Греции, Египта и Месопотамии Очень хорошо.
>>319457 >достаточно лишь начать разбирать их, собранными в один список, то их вполне уместно называть даймонами/гениями/баалами/джиннами и т.д. Замечательно.
>>319457 >но проще ограничится термином "дух". Соответственно подход к этим духам должен быть соответствующий. Какой подход, Карл? Какой соответствующий?
>>319457 >Смекаешь, или ещё проще разъяснить? Ёб твою мать, ты издеваешься?
>>322742 >Окей, наткнулись, что дальше? Если дух имеет, например, египетские корни, хер он клал на все божьи имена. Ищи обряды, относящиеся к этому богу, и, в соответствии с ними, проводи ритуал.
>Какой подход, Карл? Какой соответствующий? >Ёб твою мать, ты издеваешься? Нет, не издеваемся, ты просто аутист.
Я не пойму, получается до появления евреев и их религии духов описанных в Гоэтии не существовало? Или они появились только когда семиты собственно сами их и придумали вместе с соломоном и падшими ангелами?
>>322757 >Ищи обряды, относящиеся к этому богу, и, в соответствии с ними, проводи ритуал. Ммм, а тебя не смущает, что они могут быть давно утеряны, кроме тех что описаны явно в папирусах и на стелах, да и то не факт что интерпретированы верно? Вот приведи-ка так сходу какой-нибудь древне-египетский обряд, только не общими словами? Или предложишь соли из мумий извлекать, путем длительного вываривания в котлах?
>>322757 >Нет, не издеваемся, ты просто аутист. Допустим, но какой "соответствующий" подход нужно применять?
>>322766 >Я не пойму, получается до появления евреев и их религии духов описанных в Гоэтии не существовало? Или они появились только когда семиты собственно сами их и придумали вместе с соломоном и падшими ангелами? Конечно, ведь семиты просто взяли шумерские и египетские мифы и просто дошлифовали их до состояния каббалы.
>>322766 >Или они появились только когда семиты собственно сами их и придумали вместе с соломоном и падшими ангелами? Есть еще вариант что духи это просто представители других народов по отношению к семитам. Вполне историчная гипотеза наверное.
>что они могут быть давно утеряны Давай честно, треды читал? Тут каждый нововкатывающийся приходит с такими вопросами, можно сказать, треды состоят из переливания воды из пустого в порожнее. Берешь книгу "ЕГИПЕТСКАЯ МИФОЛОГИЯ", например, любого издательства, читаешь описания богов, как их почитали, какие у них были функции. Делаешь выводы, если, конечно, найдешь духа, который уходил корнями к тому или иному божеству Думаешь, что основное из описанных действий ты можешь взять за основу и воспроизвести в настоящем ритуале. Например, Бастет. К ней можно обратиться, как к божеству именно египетскому, не претерпевшему изменений. Ее животное - кошка, поставь на алтарь статуэтку, она является олицетворением лунного и солнечного света, а значит, ритуал следует проводить, когда небо ясное, ее музыкальный инструмент - систр, накачай музыки и поставь фоном при ритуале.15 апреля - день Баст, значит ритуалы в ее честь в этот день будут особенно удачливы... Расписывать можно бесконечно про то или иное бужество. книг по ним полно. То же самое богиня Иштар (или Астара, коец является Астарот) - читаешь про нее, и думаешь, как лучше провести ритуал.
Нет, правда, если ты не можешь задуматься над сказанным и приложить немного усилий, тебе лучше вышивкой заняться, чем Гоэтией.
>Допустим, но какой "соответствующий" подход нужно применять? Какой дух, такой и подход.
>>322773 Мне напоминает это вот эту пасту https://vk.com/topic-8047213_25707541 и не кажется ли вам, уважаемые маги, что эффективность такого подхода не больше чем от прикладывания фотографии Чумака? Ну в плане воспроизведения атрибутов это конечно симпатика в чистом виде, либо гомеопатия, так делали папуасы и индейцы, но мы то вроде разумные люди?
>>322775 СОСРЕДОТОЧЕНИЕ. Музыка, запах, атрибутика, цвета, свет - все это вместе или, хотя бы, частично, должно вводить тебя в транс в соответствии с вызываемым духом/божеством. Мысли должны быть полностью заняты предметом вызывания и для чего он вызывается. И никак иначе. Ах да, еще и вибрация имени вызываемого.
>>322768 >Вот приведи-ка так сходу какой-нибудь древне-египетский обряд Навскидку - создание терафимов и их вопрошание. Известно было и в Египте, и в Вавилоне, и в той же стране Кнаан до прихода туда евреев.
>>322777 Нет, я не хочу сказать что древние люди были идиотами, они познавали мир теми способами которые были им доступны. Я обращаю внимание на то, что эти способы малость устарели, тысячелетий так на 3-5. И если мы сейчас с таким подходом будет работать, что мы уподобляемся отсталым папуасам.
>>322791 >должно вводить тебя в транс Ок, вот это я хотел услышать. Я это понимаю и как метод одобряю. Но сразу спрошу, а не кажется ли тебе (или вам, не знаю сколько вас тут) что это довольно слабоватый метод для создания транса? Наверное даже найтвиш/терион/раммштайн (по вкусу) на концерте больше транса даст, не? Мне к примеру от прослушивания некоторой музыки даже просто as is вставляет не хило. Демоны правда не являются, хотя во сне было, я слушал музыку во сне и они приходили. В общем я начал понимать вашу тему, только кажется вы делаете это как-то очень специфично.
>>322817 Ну вот, дурачок услышал слово, которое хотел услышать, >транс и все свел к нему. Ты бы хоть отчеты почитал всякие, что ли. Даже в шапке имеются. А вообще, если ты не зеленый-скептик и правда хочешь понять, то не пытайся что-то описать конкретными словами и известными тебе влияниями. В словах нет правды, слушай лишь символы и познавай их самостоятельно через свою интуицию.
>>322817 Что-то ты никак не можешь уловить сути, которую я хочу до тебя донести. Найтвиш, Терион, легко могут ввести тебя в транс, конечно же, если это твои любимые группы. Я в свое время ставила фоном Мандрагору Скрим, альбом Люциферлэнд. Но, начнем с того, что Морган, солистка МС, сама оккультистка, и знает толк в музыке, чтобы она влияла на восприятие. Но тут появляется проблема - ты начинаешь зацикливаться на музыке, а она является лишь фоном, ибо в абсолютной тишине проводить ритуалы, особенно для неофитов, чревато беспричинным страхом, сбоем концентрации на любое движение и шорохи. Потому музыка, типа этнических инструментов или, например, группа Irfan - самое оно для восприятие (кстати, Ирфан очень любит Сеере, как мне показалось)
>>322816 древние люди были куда ближе к природе, а это очень важно, и говорить, что мы таким образом ближе к ним, и это зашквар - в корне не верно. Эти люди владели знанием, к которому городскому жителю очень трудно приблизиться. Посмотри или почитай Пелевина, "Generation P", там есть интересные моменты с шаманом да и вообще после просмотра фильма есть о чем задуматься
>>322820 Ну так вот ты можешь простыми русскими словами сказать, что тогда еще в этой гоэтии помимо транса? Или ответом будет многозначительное фыркание как обычно?
>>322848 Окей, тогда я тебя не понимаю, что ты хочешь услышать. Что значит "помимо транса"? вхождение в транс - основное условие в любом направлении, будь то шаманизм или та же гоэтия. Все остальное, ВСЕ, КАРЛ, Я ДАЖЕ НЕ ПРЕУВЕЛИЧИВАЮ, есть в книгах. Суть гоэтических экспериментов попугайски повторяется, будь то Магия в теории и на практике, будь то Гоэтия, да в тех же совсем не причастных Сорока уроках магии или в книгах Кандыбы можно найти вме ответы, я уже не говорю о двух тредах.
Вали читать, а в конкретных местах, что будет непонятно, мы разъясним ленивый ньюфаг
>>322846 >Что-то ты никак не можешь уловить сути, которую я хочу до тебя донести. Я о том и говорю. Я воспринимал тему с гоэтией как своего рода фоновую игру, или как артистическую атрибутику, как художественные образы. Но не как реальных Бельфегоров. Давай по честному, сложно представить что у человека 21 века есть какие-то общие культурные коды со средневековьем и тем более античностью.
>>322846 >Мандрагору Скрим Очень годно, атмосферно, одобряю.
>>322846 >Но тут появляется проблема - ты начинаешь зацикливаться на музыке, а она является лишь фоном Интересная мысль, я по своему опыту знаю, что нужно "отключить" мозг чтобы не мешал в работе, и музыка и экшен являются инструментами, сама по себе концентрация на музыке может быть лишь временной, а затем место уступается некой внутренней работе, но она зачастую не имеет каких-то заранее четко очерченных границ, и уж тем более не будет следовать насильственно удерживаемым в уме образам.
>>322846 >Эти люди владели знанием, к которому городскому жителю очень трудно приблизиться. Скорее городскому жителю "некогда" задуматься, город поглощает его полностью.
>>322846 >там есть интересные моменты с шаманом Да,да, но все же GP немного о другом. Хотя если рассматривать обратное отражение сознания на мир, то конечно можно и параллели с гоэтией найти. Если только понять в чем же суть.
>>322852 >тему с гоэтией как своего рода фоновую игру, или как артистическую атрибутику, как художественные образы = >реальных Бельфегоров. Мы выше объясняли анону, что все эти "реальные Бельфегоры" - это, суть, твое сознание: >>319533>>319565
>>322853 >Это будет довольно идиотически выглядеть даже для самого себя в первую очередь. Я проводила в вышеупомянутой общаге, когда соседи спят, музыку не включишь. Но, так себе практики, скажу я тебе.
>>322854 Время всегда можно найти, но мало ресурса. Что есть природа города - пара деревьев да затоптаная трава. Даже парки трудно назвать делянками природы.
>>322855 я почему привела в пример этот фильм. Если глянуть на дом этого шамана - на стене - огромный "Ом", ковры, незамысловатый "интерьер" - все это не отвлекает персонажа Шнурова (забыла фамилию шамана) от его "путешествий". Он полностью поглощен предметом своей практики и входит в полный транс мухоморы мы в счет не берем
>>322861 >все эти "реальные Бельфегоры" - это, суть, твое сознание: Таким образом пришли к тому о чем я и подозревал: демоны это состояния ума. И потому их кодификация столь архаичной традиции не является единственно верной. Грубо говоря, можно призывать покемонов приблизительно с тем же успехом. Имхо магу лучше использовать те образы и кодификаторы, которые более плотно прилегают к его культурному слою и несут больше эмоциональной энергетики. За тыкание в ссылки спасибо.
>Я проводила в вышеупомянутой общаге, когда соседи спят, музыку не включишь. Хех, представляю как это было, а вот если кто проснется то будет весело, по себе знаю как-то раз занимался я кое-чем подобным пока сосед спал в комнате, и я решил немного свету добавить а то не видно же ни хрена, и вот добавил и так получилось что в определенный момент мне нужно было вытянуть руки как раз в сторону спящего, и надо же было так случиться, что именно в этот момент он проснулся, никогда не забуду его выражения лица, страх был и еще какой, и да я забыл добавить я был без одежды
>>322861 >Что есть природа города - пара деревьев да затоптаная трава. Даже парки трудно назвать делянками природы. Да уж, практиковать в лесопарках совсем не то что в диких местах. Главное что мешает, на звуки сбегаются люди, чего им дома не сидится.
>>322861 >Он полностью поглощен предметом своей практики и входит в полный транс Все-таки это художественный фильм, и основа там была грибная, а вот с обстановкой это интересно, она как-то фоном действует, я заметил например, в старых домах очень сильно протаскивает от такой атмосферы.
>>322866 >Все-таки это художественный фильм Пелевин - фанат Кастанеды, и в его произведениях это видно. Именно как Дон Хуан расширял сознание Карлоса с помощью кактусов, так и шаман в этом фильме помогал Вавилену "расшириться" с помощью мухоморов. Основа в фильме далеко не грибная.... Вообще, авторов-практиков видно издалека. Они неприкрыто описывают результаты своих практик в проищведениях, фильмах, музыке.
> как-то раз занимался я кое-чем подобным пока сосед спал Хохотнула. Мне несколько повезло, что одна из моих соседок часто была под веществами и ей было похрен, что творится в комнате, а другая с ПГМ, но, сука, с боевым разрядом, заявила, чтоб я, сцотонисдгэ, не подходила к ней близко (благо комната, здоровая, позволяла).
>>322868 >Вообще, авторов-практиков видно издалека. Пелевин-то явно это показывает, и ведь он тот еще тролль. Что скажешь про его последний текст? Меня в частности интересует про золотого жука.
>>322877 Я читала его отрывками, в частности кое что из "Поколения П" и "Чапаев и пустота". Полноценно почитать его никак руки не дойдут. Потому ничего сказать не могу. Из авторов-практиков, пишущих художественную литературу могу посоветовать Клайва Баркера и Артура Конан Дойля
>>322848 >>322856 Зачем ты спрашиваешь то, что есть в абсолютно прямом доступе ВЕЗДЕ? Даже искать долго не надо. Тебе нужны инструкции? Читай книги, методички и гайды, отчеты на крайний случай. Тебе интересно, что видит и чувствует практик в процессе? Так возьми и проведи сам какую-то практику, никто тебе этого не расскажет. Не потому, что не могут, а потому, что нельзя, понимай как хочешь. Тайное знание действительно тайно, но не в простом понимании, что где-то что-то скрыто и сложно найти. Нет, это не тайные книжки по физике, которые нужно искать в единственном экземпляре в древних саркофагах. Тайна заключается внутри тебя, тайна в ПОЗНАНИИ, в ВОСПРИЯТИИ отдельным практиком. Не нужно пытаться выразить все языком, иероглифами, все что у тебя есть - символы и интуиция, и это и есть, и будет ИСТИНА. Она не в том, что ты читаешь, не в документированных фактах, для нее отсутствуют понятия доказанности и обоснованности. Если твой разум еще не готов, если то, что я пишу, кажется тебе маняоправданиями и напускной тайной, то я скажу, что я сам месяц назад думал точно так же, как и ты, и реагировал так же, как и ты. Если у тебя есть желание разобраться, ты разберешься. И проблема тут, повторюсь, не в трудном поиске, затраченном времени или еще каких-то вещах, проблему в которых ты привык видеть в повседневности. Здесь все зависит только от тебя, и ничто не способно тебе помочь, разве что дать направление, как я даю его тебе сейчас. Говорю тебе, как физик и ярый материалист в прошлом.
>>322894 >Что же это за магия такая, если тут все нечетко и неконкретно Вот беда то. А как же теория вероятности? А как же бездоказательственные аксиомы? Только магия безпруфная, дада.
>>323053 Это скорее художественное оформление трипов обкурившихся телемитов, собственно первый же отчет явно об этом, а я хотел бы от реальных магунов здесь.
(Автор этого поста был предупрежден.)
>>323083 Одно другому не мешает, а теперь соизволь доложить кого именно ты вызывал, и точ при этом происходило, в противном случае ты будешь даже хуже чем эти обкурившиеся телемиты.
>>323083 Двачую, вроде на пол треда демагогию развели кукоретики, а толку ноль. У самих практического опыта нет, так ты хоть трипы телемитов почитайте.
>>323120 То есть первое не всякий телемит является наркоманом, а то мы щас тут скатимся до уровня православных попов у которых все, что не христизм то сатанизм, второе из 4 отчетов западных практиков выше, телемитом написан только один(вызов Оробаса). Саведов не телемист Джейсон Блэк не телемист.
>>323092 К сожалению это не возможно. Ты хоть всех демонов призови, но ты никогда не получишь реального отчета в этом треде НИКОГДА. Так что лучше покинь этот тред и позволь нам обсуждать наши манямирки.
Да не хочется просто отчеты эти писать, я раньше носился со своими как с писанной торбой, всем хотелось показать, поделится, Во смарите какой опыт у меня был щокирующий, ломающий всю современную картину мира(картину мира обывателя червя), большинство прочитав не могло не написать вменяемого комментария, на хотя бы по человечески удивиться. Так что всё хватит с вас отчётов.
>>323134 Не понимаю я тебя. Если ты хочешь сам что-то узнать, удостовериться, доказать себе, что что-то работает, действуешь из соображений развития, в общем, то зачем искать в том, что тебе для этого и дается, негативные стороны и искаженный смысл ррряяя, я так и думал, вы все врети, я убедился, что это неправда, потому что не смог и не захотел прислушаться, услышал то что хотел услышать, короче? Если ты стоишь не на пути развития, а просто хочешь кому-то в интернете что-то доказать, то зачем? Ты вот правда думаешь, что успешному практику, у которого все хорошо, будет не плевать на твое мнение? Представь себя обладателем крупной международной фирмы по производству искусственных алмазов, грамотно и умело выстроившим свой бизнес, например, у которого тоже все хорошо. Представь, что тебе в интернете пишет какой-то юнец и утверждает, что бизнес на этом не выстроить, что мешает то-то, то-то и то-то, просит доказательств успешности твоего бизнеса, твоей грамотной стратегии развития. Положим, что тебе не плевать и ты ему даже пруфаешь эту стратегию и свое текущее состояние смотреть: отчеты по практикам, известные книги, рассказы анонов, на крайняк, а этот юнец в силу своего развития ну никак не может этой стратегии понять. Ну кажется вот ему, что этот совершенно неочевидный маркетинговый ход не сработает, кажется ему, что не нужно нанимать отдельного человека, ответственного за какая-то узкоспециализированная и для непросвещенного человека ненужная хуйня в бизнесе, что ты выдумщик и, на самом деле, всякую хуйню с алиэкспресса дропшипом продаешь и на этом деньги делаешь, которые запруфал. И какой будет твоя реакция? Есть еще вариант. Ты стоишь на пути развития, но очень сильно сомневаешься, не веришь в себя, и пытаешься самому себе что-то доказать, считая, что вот я докажу этим ололо-успешным практикам, они убедятся в своих заблуждениях, значит, и я заблуждаться не стану, а если они действительно говорят правду, то они меня переспорят и переубедят, и я, наконец, поверю в свои силы. Тот факт, что ты им никогда не поверишь в силу своей неразвитости в этой области, ты, конечно же, отрицаешь. Так вот. Это неверный, искаженный путь к развитию, строящийся на самообмане, в первую очередь. Свою неуверенность ты сможешь перебороть только трудом и, в данном случае, собственными практиками. И тебе понадобится терпение и усердие, потому что неизвестно сколько ты совершишь ошибок прежде, чем придешь к успеху. сторонний-мимо-анон
В свою очередь я добавлю, что те кто хотят рассказов будут ждать чего то драматического, голосов, появления духов в дыму благовоний, а Гоэтия это чаще всего долгая муторная работа и феномены после неё, материализовать духа довольно сложно, тут должно быть и создание особой среды и сила самого мага.
Меня тут уже предупредили, так что я не буду сильно расписываться, и постараюсь кратко и без провокаций. Модератор, не бань.
>>323154 Да, и это было волшебно, когда сновидения начинают пересекаться с реальностью, и можно предчувствовать события, исходя из тех сценариев, которые уже видел во сне, то есть заранее. А еще чувство, которое возникает когда понимаешь что вот это оно, то что ты видел, вот оно сейчас перед тобой (человек из сна) или атмосфера места однозначно указывает на то, что это то самое место (из снов). Тут конечно тоже есть место субъективности, но это вполне конкретные переживания, они верифицируемы. К примеру, мне удавалось узнать намерения человека, контактируя с ним в сне, и принять правильное решение уже ИРЛ. Я находил интересные подсказки и идеи по своим рабочим проектам из снов. Иногда просто ощущение угрозы подсказывало в фоне, что надо обратить внимание на что-то. То есть был какой-то практический смысл во всем этом. Пусть быть все это было спонтанно и моя роль в этом минимальна, но тем не менее я же не мог сфальсифицировать такие свои переживания и совпадения? Вот я рассчитывал, что кто-то расскажет историй что гоэтия чем-то помогала в жизни, а не просто отвлеченное творческое хобби.
>>323143 Можно и драматического, можно и с голосами, почему нет, хотя понятно что для того чтобы начались голоса нужно конкретно сдвинуть восприятие по хардкору. Мне например после лесных практик вечером бывало казалось что кто-то наблюдает за мной и от каждого случайного хруста я вздрагивал (вечер, почти ночь, атмосфера). Голосов у меня не было, а жаль, но были приходы каких-то чужих мыслей, которые точно не могли родиться у меня в голове, то есть их источником мог быть только чужой ум. Вот это интересно, но мне не удалось выяснить до конца, это случайно или есть что-то в этом закономерно. С видениями своеобразнее, в ИРЛ пространстве у меня их не было, иначе наверное я был бы уже совсем поехавшим, а я пока еще только слегка поехавший, поэтому видения у меня проявляются после выполнения определенных действий при расслаблении и деконцентрации. И тогда среди случайных смысловых галлюцинаций появляются узнаваемые пространства и вещи в интересных сочетаниях, которые заставляют задуматься, в общем некий символизм.
>>323140 Как обычно - много текста ... и ничего конкретного ... Про намерения и ошибки - это можно сказать применительно к чему угодно, но тут же в теме обсуждается конкретно про гоэтию. Например, было интересно услышать как демон/сущность указывала/рассказывала что-либо, предупреждала, пугала или даже хотя бы наоборот вредила, хоть что-нибудь существенное, что-то значимое. Я могу рассказать про свой опыт как демоны явились наказать меня во сне, как в людях начинались проявляться демонические сущности. Отдельная ситуация - разговоры с умершими (у меня лично не было, но я немало послушал историй от людей которым я доверяю) и приходы неких тварей которые напоминали собой какое-то животное и начинали душить во сне (один такой рассказ был из церкви). А ссылаться на авторов, которых лично не знаешь, и проверить их истории нельзя, и есть подозрение что это скорее всего маги-пиздуны, особенно учитывая что они состоят в коммерческом ордене и публикуют книги за деньги - это выглядит какбы не очень убедительно.
>>323233 >Да, и это было волшебно Волшебный идиот. Твоя манядемагогия на какое-то понятие опыта даже не тянет, так что фантазируй дальше, слов много - смысла мало. У отовцев-ботовцев и то смысла больше. что само по себе парадоксально
>>323241 Чему завидовать, твоей богатой школьной фантазии? Тебя спросили про отчёты, ты привёл невразумительную демагогию на общие темы. Вали обратно в свою парашу на сначе, там твои фантазии востребованней.
>>323257 Что тут смешного? Эти маги по другому не умеют, как еще им заработать? Только на неофитах.
>>323302 При чем тут снач вообще. Это не фантазии. Я по крайней мере привел конкретные примеры из своего опыта, может быть не слишком восхитительные, но у тебя и такого нет. Поэтому ты и агришься.
Вангую в этом треде так и не появится никаких реальных репортов, а про пруфы и говорить нечего, будет только меряние магическими пиписьками и словоблудие.
>>323348 >Это не фантазии. Лучше не говорит так, ты это ни чем не сможешь доказать.
>>323348 >Я по крайней мере привел конкретные примеры из своего опыта Твои примеры яйца выеденного не стоят, они не о чём, в них конкретности от слова совсем нет.
>>323348 >но у тебя и такого нет. Ну извини, что не все мы здесь пиздаболы-маняфантазёры. В мире жуликов смертельный грех - глупость.
>>323348 >в этом треде так и не появится никаких реальных репортов Ты всех нормальных анонов-завсегдатаев распугал, словоблуд несчастный.
>>323355 Ты только и можешь что пыхтеть? По существу то сказать нечего? Я распугал? Может я еще и демон?
Вся существенная часть магической работы лежит в не в сознательной части, а в бессознательной, и магическая работа как раз заключается в том чтобы это бессознательное вывернуть и увидеть там что-то. Это касается и сновидений и видений, и гоэтии тоже, но только настоящей гоэтии, а не словоблудие. Вторая составляющая это связывание найденного с реальным пространством, тут есть варианты либо отыскание "узких" мест в реальности, где можно найти сходства и параллели. Либо выбор ситуаций, где можно воздействовать воссоздавая найденное в бессознательном. Одним словом, реинкарнация своих "фантазий" и "фетишей" в реальном пространстве. Это должно быть проверенное надежное место, где не возникнут лишние сложности.
>>323382 >маняфантазии ито магия я димон с фетишами в узких местах риальности Пруфы где, отчёты где? Нахрен тут твоя словоблудия не сдалась своей хватает
>>323382 > в бессознательной, и магическая работа как раз заключается в том чтобы это бессознательное вывернуть и увидеть там что-то. Это касается и сновидений и видений, и гоэтии тоже, но только настоящей гоэтии, а не словоблудие. Ты сводишь магию к какой то психологии.
>>323386 Это даже не психология, это Юнг, который даже психологами не признаются, не говоря про всех остальных, вариация шизобреда популярного во всяких статусах в вк.
>>323382 Ебучий ты врот. Поменьше юнгианство и всяких хаосов. Ты описал сугубо психологическую точку зрения. Такая интерпретация существует, но к магии отношения не имеет. Если бы ты реально имел дело с гоэтическими демонами с таким настроем, то как минимум тебе было очень хуево)) хотя ты пл описаниям витает внутри малькут и с реальной магией вообще не имел дело, не достиг йесед. Совет - меньше выебуйся.
>>323386 А вот как раз нет, хотя эти области соприкасаются. Но в гоэтии как было сказано - демоны есть состояния сознания или аспекты сознания, и потому тут мимо этого простой не пройти.
>>323383 Это ж ты сам все придумал, разве не очевидно? А теперь буйствуешь. Еще и пруфы требуешь. Это я должен пруфы требовать по гоэтии, а их все нет и нет.
>>323440 Не бузи. Это двач, дружок, свободное общение, йоу. А твои пугалки могут напугать разве что детей. И бравирование сефиротами тебе крутости не придает. Ты же наверное не знаешь, что сефироты были спизжены иудеями с других элементов?
>>323444 >Не бузи. Это двач, дружок, свободное общение, йоу. А твои пугалки могут напугать разве что детей. И бравирование сефиротами тебе крутости не придает. Ты же наверное не знаешь, что сефироты были спизжены иудеями с других элементов? Господи, какой же ты уеба. Разбираем. Я тебя не пугал, а посоветовал. Бравирование - говорю той системой какая ближе. Какая нахуй разница кто у кого что спиздил? Еще раз. Нельзя сводить магию и в частности гоэтию к психологии. Это один из способов восприятия, корнями уходящий в юнгианство и английскую школу 20 века, но блять запопуляренная всякими недочеловеки ньюэйджерами и мамкины и магами с дивана. Нахуй ты этот взгляд ограниченный всем навязывает?
>>323450 >Нахуй ты этот взгляд ограниченный всем навязывает? Энмеркар же так сказал! А он Маг! В книжках такое видел! Это самое адекватное объяснение! И вообще, я тут олдфаг, несколько лет на магаче, лучше тебя знаю всё! И вообще, сру где хочу! Жру говно, как хочу!
>>323450 Какие вы двачемаги обидчивые, право же. Кому ближе твоя Каббала? Думаешь тут все такие спецы по еврейской магии? Последнее предложение вообще лишено всякой логики. При чем тут Британия 20 века? Кроули? Зачем ты так? Впрочем тебе тут уже ответили. Я не тащу в психологию, я говорю, что сознание мага является главным элементом.
>>323461 >Кому ближе твоя Каббала? Блять, тред о гоэтии - кому ближе каббала. Ты вообще знаешь, что такое гоэтия? Откуда демоны, их имена, круг, треугольник, имена Бога? Причем каббала. Та да. Лучше в палке призов князя тьмы в бутылку перед посанами подвачевать.
>При чем тут Британия 20 века? Кроули? Зачем ты так? Именно в среде ЗЗ, а потом телемы развивалась "магия без магии", развивалось "оккультное юнгианство". Именно из телемы вышел хаос, который потом дал насущную пищу всем ньюйджерским традициям которые любят все сводить к психологии. Сознание - да, а точнее воля. Но воля в психологии и в магии разное значения имеют. Опять таки, если бы ты практиковал действительно что-то мощное, не обязательно гоэтию, а там енохиану или то же лол кладбище - понимал бы, что все сознанием и подсознанием не ограничивается. Пояснение про йесед - по юнгианство, это значит, что все твои магические операции, а тоесть сознание контактирует и влияет лишь на подсознание, которое уже косвенно повлияет на бессознательное. То есть твой астрал(если бы ты туда выходил) ограничивается сугубо подсознательным. Выход из малькут - когда ты уже взаимодействуешь с бессознательным напрямую. Твой астрал не ограничивается подсознательным. Это эффективнее, но одновременно и опаснее. Такие вещи как гоэтия и другие мощные практики в ввиду силы их составляющих рвут твой заслон в подсознании от бессознательного. Но если это так насильно происходит, то последствия хуевые скажем так.
>>323444 >Это ж ты сам все придумал, разве не очевидно? А теперь буйствуешь. Еще и пруфы требуешь. Это я должен пруфы требовать по гоэтии, а их все нет и нет. Слился позорник, нет у тебя никаких пруфов, потому что ты фантазёр ебаный. Вали из треда.
>>323466 >Ты вообще знаешь, что такое гоэтия? Откуда демоны, их имена, круг, треугольник, имена Бога? Причем каббала. Ещё один перечитавший писанины телемитов и обслушавшийся сказок. Вопрос с димонами из торы уже закрыли, примеров так и не было, а притягивать за уши можно что угодно и к чему угодно, к примеру твою каббалу ко всему, это система гибкая, прогнётся подо что угодно, а потом ещё и скажет, что так и было, мол, всё из каббалы вылезло. Каббалист на долбаёбе и телемитом погоняет, совсем тред засрали, содомиты!
>>323470 >Вопрос с димонами из торы уже закрыли, примеров так и не было Лол. Вы тут вообще чтоли ебанулись? Тред не читал. И откуда диманы? Але. Пиздец. В гримуарах используется каббала, мммм?
>>323468 Ты или настолько глупый, что не видишь в этом после стёба. Или настолько глупый, что всерьёз что-то пытаешься предъявить. У тебя расщепление личности что ли? Почему ты говоришь во множественной числе? И объясни, пожалуйста, к чему ты какой-то снач тут приплел?
>>323476 Это был троллинг, говорил я от лица оратора выше. Следовательно, раз ты агришься, ты и есть он. И раз говоришь, что нравится, значит я был прав и тебе действительно нравится есть говно. Оставлю тебя одного в этом и уйду в закат. Аривидерчи! P.S. А ты был во всем неправ, чини детектор.
ОП-тян, с которой мы несколько дней назад тут беседовали про общагу, приди. Тяжеловато тут практиковаться. При соседях МРП практикую, хоть и пытаюсь абстрагироваться, но все равно тяжеловато, смотрят как на поехавшего, лол. Может, дашь какой совет? Или что, о ритуалистике до момента, пока я один жить не стану, можно забыть? Тебе практики, я полагаю, помогли прийти к тому, что ты сейчас имеешь, может, на этом сосредоточиться? Дай совет, в общем.
>>323482 И ты, имея такое скудное умишко, всерьёз фантазируешь о призывах даймонов или какой-либо серьёзной магической практике? Твой удел кормить сущей, чернь.
>>323492 Чего ты так агришься то? Ну, это ведь не серьезно даже, стало стыдно, что я так тебя обидел то. А всего лишь хотел донести человеку выше, что свое мировоззрение, ты и тебе подобные, почерпнули в сети, а конкретно этот вопрос бездумно слизали у Энмеркара в блоге, и не говори, что это не так. У тебя нету никакого опыта, лишь теоретический, который ты криво понял, на самом деле, а ты смеешь спорить и доказывать свое мнение. Какое мнение? На чем оно основано? Ты пустышка. Нахватался каких-то мыслишек в сети, никакой работы над перевариванием не произвел, яростно бросаешься этим пометом в окружающих, доказывая с пеной у рта свою правду. Она не твоя, и это не правда, а лишь один взгляд, который ты не понял до конца. Все не так однозначно, все куда сложнее, чем тебе кажется. И у тебя совершенно отсутствует остроумие, как и чувство юмора. К тому же, почини детектор, и оботрись, обосрался ведь, недостойно Великого Мага сидеть таким грязнулей.
>>323495 >У тебя нету никакого опыта, лишь теоретический, который ты криво понял, на самом деле, а ты смеешь спорить и доказывать свое мнение. Какое мнение? На чем оно основано? Ты пустышка. Лалка, говноед будет говорить про опыт, когда его собственный маняопыт основан на фантазиях и дрочении на каббалу. Если тебе что-то приснилось, это ещё не значит, что ты тут великий маг, ты никто. Наворачивай дальше говнеца.
>>323503 Не-а, снова все мимо. Мой опыт основан на практике. Ты постоянно кого-то другого приплетаешь, и говоришь за других, но опять таки во всем ошибаешься.
>>323507 >Мой опыт основан на практике. Так давай пруфы?
>>323507 >Ты постоянно кого-то другого приплетаешь Просто вас тут говноедов слишком много в тред понабежало, а кроме вас в сортах говна ни кто не разбирается.
>>323466 >Откуда демоны Из Междуречья, очевидно же. Заимствованы ушлыми евреями, переработаны, пристыкованы к дереву, и к высшей троице. Разумеется несколько грубовато, ну как смогли, что поделать. В итоге вершиной этого стал двач, только вместо Хокмы на дваче Хохма. А еще были кувшины Соломона, да впрочем кто об этом помнит, мелочи какие. Даат вот что важно - сердце разума.
>>323466 >Ты вообще знаешь, что такое гоэтия? Расскажи мне об этом.
>>323466 >Лучше в палке призов князя тьмы в бутылку перед посанами подвачевать. Я даже боюсь что-либо ответить на это.
>>323469 >Совершенно очевидно, что на идише Опять таки это тоже условно, почему не на арамейском тогда? Что ты на это скажешь? И кстати не идиш лол, а иврит, это разные языки.
>>323470 >Вопрос с димонами из торы уже закрыли Стоп, когда это успели закрыть? Тора и вспомогательные источники (Мидраш) буквально кишат демонами. И кстати как там насчет 12-крылого?
>>323552 >Илу Луна и? Это имя? Или имя лунного демона подсоса. >>323466 >имена Бога Какого бога? Ну допустим Саваоф - длань разящая >>323461 > по еврейской магии Евреев нету уже 25 веков, собственно никакой еврейской магии и быть не может. >>323444 >иудеями У иудеев все спизджено даже на древний Израиль который они надрачивают просто сказки о хазарских городах где жидов особо не пиздили. >>323440 >хаосов Люди сами по себе хаос, даже ты вместо сдохнуть в канаве в набедренной повязке и принять свою участь чет напрягаешься и пытаешься строить дороги, города, сжигать нефть, а не ходить пешком. >>323444 >демоны есть состояния Называть духов демонами не большего ума дело >>323464 >латыни Ну тут есть 2 туловища что под линиями языка мертвых подразумевают латынь. Ведь до рима люди не умирали и вообще демонов не было.
>>323554 Петушиный мистицизм, песочница для хрюсов Ни классификации, ни преград, ни способов уничтожения, порабощения . Любительскую технику с костылями уровня ученика neecroманта такие петухи обсосут и обвешают ритуалистикой до такого что будет считаться чуть ли не призыв духа "истинными именами боха".
>>323547 Ты их и не доставил, только слился, позорный говноед.
>>323549 >не идиш лол, а иврит, это разные языки. Это как мова и суржик, вроде разные, а суть польско-русский.
>>323550 >Стоп, когда это успели закрыть? Тора и вспомогательные источники (Мидраш) буквально кишат демонами. Так тот анон слился, ни одного примера своего высчитывание имён гоэтических димонов не привёл. Давай, ты приводи, раз кишат.
>>323550 >И кстати как там насчет 12-крылого? Что за секас двух серафимов?
>>323551 >Там чего только нет, даже енохианский язык. Кроули с Мазерсом постарались, намешали забористую бурду.
>>323560 Печать - щит и мечь, будь то мага или демона. Сравнивать не коректно. Печать индивидуальный адрес, несет инфу о владельце Имя в углах звезды, 6, 8 углов в зависимости от мощи. Так же несет в себе инфу по основному направлению, и темный или светлый. Выжечь на другом, отобрать имя - сделать его своим рабом. Сигилы демонов скорее родовая геральдика.
>>323580 Уже, конечно я ушел оттуда, но рассудок понемногу того, не так быстро, как там, но все же. Даже не знаю, что и загадывать, все иллюзия же, это как зайти в комнату 101.
>>323744 >Ты обычный тролль. Магии в тебе нет нисколько. Какую-то ерунду пишешь, все в одну кучу намешал. Да ты просто мастер оправданий а на мові можеш? И всё же, пруфы будут, или как обычно?
>>323770 >Это же я просил историй от практиков гоэтии. Ок да, и говно скажешь не ты жрал? Пиздабол позорный, слился, так не прикидывайся другим аноном и великим магуном. Уж я-то тебя знаю.
>>323772 Психопат, это двач, тут все аноны, угомонись. Я занимаюсь другими сферами в магии. Ты тут на всех накидываешься как бешеный. Или уже займись чем-нибудь.
>>323788 Зачем ты выкладываешь свои видео? Чего ты хочешь этим добиться? Мы уже поняли что ты не маг ни разу, ты даже на мистика не тянешь. Свали будь добр с доски.
На правах зоонаблюдателя. Канал жирного комика, RED21 c 1.5 лямов подписчиков ищется за секунду. Но люди претендующие на звание носителей тайных знаний, не могут его найти(!), вывод о качестве и пользе сих знаний предоставляю сделать другим зоонаблюдателям.
>>323823 Ахаха, вот это смелое заявление!) Не, можно конечно сказать, что это не та информация, коей гоже обладать великим инициированным практикам, но это лишь дерьмовая отмазка уровня школоты ведь пруффав до сих пор ни кто не принёс. А, собственно, какие могут быть пруфы, возразит говноед, а к примеру: 1.мы создаём какую-то информацию 2.практик с помощью духа получает эту информацию или информацию об информации, и предоставляет в тред 3.profit
>>323826 >практик с помощью духа получает эту информацию или информацию об информации Опять ты стирального порошка нанюхался? Ангел Ariel небось является?
>>323841 Можешь не продолжать, фальшслив засчитан. А, казалось бы, такая элементарная задача для практика и духа кем бы он ни был. Нюхай дальше cвой волшебный порошок, только не тащи сюда свои копрофильские трипы.
Почитал Чадаева. В начале книги он описывает свой опыт так, будто призвать демона - вообще как сигиллу нарисовать, сущий пустяк, а в конце - что только для подготовки нужно потратить минимум месяц времени и кучу бабла на инструменты, и вообще, без отдельного домика в деревне - никанон, а потом ещё и клясться надо, что если хоть где-то проебался - то вечные муки тебе. И чему верить? Это я уже не говорю о том, что сначала он пишет, что для новичка подойдёт и чёрная мантия без символики, а страницей ниже - что нужна белая. К слову, с чего начинать магическую практику, если таковая отсутствует, а в гоэтию влезть хочется?
>>323796 >Мы уже поняли что ты не маг ни разу Так и мы уже поняли, что здесь магов нет вообще. Моча, кажись, подтёр тут пару годных постов, так что реквестирую предложение пруфануть работоспособность гоэтии и опытность местных практиков. Вот только не надо дешёвых отмазок и демагогии, всё банально просто до невозможности: 1.Создаём какую-то информацию, некий объект, что угодно, и предоставляем описание, фотографию места где этот объект находится, всё что угодно, что поможет магу в работе. 2.Маг призывает духа, и получает у него нужную информацию, описание объекта, какие-то его особенности, всё, что он получит от духа. 3.Всё это он предоставляет в тред, и мы сравниваем с тем, что мы имеем на самом деле. 4.profit, вернее сказать пруфит. Разумеется, этот нехитрый эксперимент не учитывает добросовестной работы практика, использования холодного чтения, сканинга, скраинга, упарывания стирального порошка, говноедства и пр. Но, ведь, и с сутью духов всё до конца не так ясно.
Ну что, кто готов пожертвовать своей репутацией опытного практика гоэтии хотя какая к чёрту репутация у анонимуса?), и поучаствовать?
>>323945 >И чему верить? Не Чадаеву, очевидно, раз у него такие разногласия, как ты описываешь. Сам я его не читал, но знающие люди о нем плохо отзывались. >К слову, с чего начинать магическую практику, если таковая отсутствует, а в гоэтию влезть хочется? МРП освой, для начала. Потихоньку собери и скрафти необходимую атрибутику и орудия, освяти, это все тоже не за один день делается, и ритуалистики там много, попробуешь, прочувствуешь.
>>323955 Ты вот действительно думаешь, что кому-то совсем нечем заняться, и он полезет доказывать кому-то что-то в интернете, тратя на это свои силы и время? Почему тебя не банят, вообще?
>>323945 >только для подготовки нужно потратить минимум месяц времени и кучу бабла на инструменты, и вообще, без отдельного домика в деревне - никанон Кажется уже разбирали этот вопрос, со ссылками на инфу с ОТОвского сайта. Так же в прошлом треде уже говорилось про малый ритуал с медитацией, где достаточно одной печати и минимального набора, и большого ритуала со всей атрибутикой, соответствующими ритуалами, и танцами с бубном. В принципе, здесь всё зависит в первую очередь от сил самого практика, если ему для установления связи с духом достаточно его печати, тихой комнаты и соответствующей атмосферы, созданной свечкой и благовониями, то при соответствующей эффективности нужно ли что-то ещё? С другой стороны, если придерживаться взгляда, что к каждому духу нужен индивидуальный подход, исходя из его происхождения, то это обязывает практика соблюдать некоторые условия, и одной медитацией на печать здесь не обойтись.
>>323945 >с чего начинать магическую практику, если таковая отсутствует, а в гоэтию влезть хочется? Этому вопросу про азы уже немало постов уделили. Вообще, читайте тред, в том числе и предыдущий, а не спрашиваете ставшие уже платиновыми вопросы?
>>323956 >Ты вот действительно думаешь, что кому-то совсем нечем заняться, и он полезет доказывать кому-то что-то в интернете, тратя на это свои силы и время? Ну дешёвые позорные отмазки же.
>>323956 >Почему тебя не банят, вообще? А тебя кукоретика чего ещё не забанили?
>>323960 >Ну дешёвые позорные отмазки же. - Дядя-миллиардер, а купи мне плейстейшон 4! Ты же миллиардер, тебе плевать на такие копейки! А если не купишь, значит не миллиардер, раз такие копейки зажопил! - Ты кто такой вообще, пацан? Иди отсюда. - Аааа богачу диванному припекло слился слился азаза нищеброд!!
>>323955 >реквестирую предложение пруфануть работоспособность гоэтии и опытность местных практиков. Блин ты поехавший? Это был мой вопрос! Хотя какая разница, все равно пруфов не будет.
Те кто пробовал призывать демонов вы замечали полтергейст, снижение или повышение температуры, запахи и т.п.? С учетом того что подобные явления вы действительно не можете объяснить.
>>324012 >>323958 >читайте тред, в том числе и предыдущий, а не спрашиваете ставшие уже платиновыми вопросы?
Да, как сопутствующие проявления может изменяться температура в помещении, где проводится практика, может странно вести себя пламя свечей, дым благовоний закручиваться и вращаться в каких-то неведомых потоках, может электроника и электрика подглючивать, раздаваться шумы и звуки, ощущать вибрации, портиться продукты, странно могут вести себя домашние животные, и даже люди, находящиеся по соседству, да и вообще всякие неслучайные случайности. на счёт запахов ручаться за личный опыт не могу, поскольку с обонянием проблемы Такой маняфантазёрской фиерии, как у Саведова ждать не стоит, в субъективщину впадать тоже, но к некоторым вещал лучше приготовиться заранее - в плане того, чтобы подготовить место практики, хорошую вентиляцию, бутылку воды под рукой (на случай пересохшего горла, или вспыхнувшего ковра), отключить звонок и телефоны, закинуть к соседке кота, и послать всех на х*й.
Сап, магач. Есть одна проблема. Я хочу себе домашнее животное, но мамка не разрешает. Зафорсить тульпу по-моему слишком радикально, а хочется такого милого котика, чтобы с ним играть, гладить его, ухаживать за ним. В общем, я решил призвать кого-нибудь и удерживать в качестве моего котика. Я почитал тред и книжечки - ничего особо затратного в этом предприятии нет, карманных денег должно хватить. У меня есть своя комната, но нет замка на двери. Реквестирую рекомендации о том, кого вызывать, как удержать, как расположить к себе.
>>324054 Немного не в тему, поэтому в фамильяров тульп тред извольте съебать, там тебе расскажут как сигиллу делать, как на неё дрочить и что из этого вырастит. А лучше, заведи хомячка или кактус, призвать и удерживать у тебя силёнок не хватит, можешь хоть круглосуточно на себе печать духа носить, только отток энергии получишь.
>>324058 А как к примеру восполнять энергию? Например ты случайно подумал о своем желании, не в то время и не в том месте, к тебе присосались и жрут. Через эмоции не катит.
>>324059 С какой целью, кормить кровью фамильяра/тульпу/духа/димона/одомашненнуюНЕХ?
>>324060 Шоколадку скушай не я серьёзно). В норме организм как система сам стремиться к восполнению потраченных и недостающих ресурсов. Если потеря ресурса носит хронический характер, то организм может пойти в крайности, либо перерабатывая другие ресурсы в необходимый, либо выкачивая из альтернативных источников камень в сторону т.н. энергетических вампиров. Ну а как содействовать восполнению энергии в организме, банально практиковать энергетику всем известными методами. Ну и, конечно же, чиститься, выжигать и отсекать всю присосавшуюся дрянь, иначе она имеет свойство не отваливаться насосавшись как пиявка/клещ/шкура, а расти и присасываться сильнее.
>>324025 >может странно вести себя пламя свечей, дым благовоний закручиваться и вращаться в каких-то неведомых потоках, может электроника и электрика подглючивать, раздаваться шумы и звуки, ощущать вибрации, портиться продукты, странно могут вести себя домашние животные, и даже люди, находящиеся по соседству, да и вообще всякие неслучайные случайности.
Только не стоит приписывать это непосредственному действию ритуала. В науке есть есть такое понятие контрольная выборка. Надо проверить, а не случаются ли эти странности в обычных условиях, и без махания жезлом. Для кого-то будет удивлением, что случаются. Но конечно упоротые магуны будут визжать и не признаются. В этом они сходны с обычными верунами.
>>324064 >Негр учит фина кататся на лыжах >>324063 Ох уж практики у которых все пищей востанавливаеться. Если бы маги пытались восстановить энергию только пищей то голодала бы не только Африка, но еще и половина Европы с Азией.
>>324064 >этом они сходны с обычными верунами. Поздравляю ты открыл ритуалистику и церемониальную магию. Есть разные уровни воздействия от настройки организма жестов, заклинаний, заклятий до тупо пожелал и у тебя вместо ушей пизда выросла.
>>324064 >Только не стоит приписывать это непосредственному действию ритуала. В науке есть есть такое понятие контрольная выборка. Надо проверить, а не случаются ли эти странности в обычных условиях, и без махания жезлом. Приветствую вас в нашем втором треде что называется - с подключением товарищ маняскептик. Если заглянете ещё в прошлый тред, который по информативности был куда интересней, чем разведённые вами срачи в новом, то увидите, что я уже говорил, упоминаемые и описываемые мною факты являются именно фактами в том смысле, что они носят постоянный, периодический, и систематический характер, не только у меня, но и ещё у нескольких практиков, с которыми есть возможность общаться и практиковать непосредственно, а так же с учётом опыта, описываемого различными практиками в информационных источниках электронных или печатных с учётом, конечно же, вероятности пиздабольства. Так что вопрос выборки, и проверки тех или иных явлений и проявлений излишний, тот список проявлений во всём многообразии был получен эмпирическим путём именно во время практики гоэтии и связан непосредственно с ней. ну, может быть за исключением некоторых, для которых "выборка" и объём свидетельств пока ещё недостаточны)
>>324064 >Но конечно упоротые магуны будут визжать и не признаются. В этом они сходны с обычными верунами. Уже говорил, и повторюсь, уёбывай в свой снач, здесь кукоретиков и просто троллей хватает, даже слишком, судя по обилию срачей. Дальше буду просто упорно репортить, нефиг засирать тред.
>>324068 >Ох уж практики у которых все пищей востанавливаеться. Если бы маги пытались восстановить энергию только пищей Начнём с того, что однозначного понимания и представления об "энергии", которую использует практик, нет. Продолжим тем, что организм человека как система одна из наиболее ярких демонстраций закона сохранения энергии со всеми вариантами её получения и преобразования. И закончим тем, что ты самолично можешь убедиться о пополнении "синей шкалы" путём потребления определённых продуктов питания о чём в своё время писал ещё Папюс, прибегнув к их помощи непосредственно после энергозатратной практики провёл гоэтию, скушал шоколадку, ощутил восполнение "сил" во всех аспектах, profit.
>>324072 >Начнём с того, что однозначного понимания и представления об "энергии", Начнем с того что существует множество энергий с разными взаимодействиями, разными свойствами, полярностью. Тело потребляет для поддержания функционала очень мало, регенерация там и т.д., пытаться его заставить перерабатывать излишки пищи в энергию очень глупо. Найс практик, предлагаешь мне день жрать что бы восполнить ту энергию что я могу за минуту с пространства выжать или с погоста?
>>324068 Надо полагать ты святым духом питаешься? >>324069 Так ведь магическая ритуалистика это еретическое ответвление от церковной ритуалистики. >>324072 И что же ты предлагаешь? Заменить объективный опыт на собственные упоротофантазии? Древни маги такой херней не страдали.
>>324073 >существует множество энергий Да это мы тут уже выяснили ещё до тебя, в споре про некие "энергии", которые маг использует в практике.
>>324073 >Тело потребляет для поддержания функционала очень мало Для функционирования по необходимости, а для активной деятельности в различных сферах, может требовать достаточно много "топлива", причём довольно избирательно.
>>324073 >заставить перерабатывать излишки пищи в энергию очень глупо. Действительно глупо, тем более когда оно само прекрасно справляется с этой задачей, и само регулирует этот процесс в случае увеличения энергетических затрат.
>>324073 >практик, предлагаешь мне день жрать что бы восполнить ту энергию что я могу за минуту с пространства выжать или с погоста? Не внимательно прочитал, объясню проще, организм может восполнить энергию естественным способом, что займёт определённое время, либо можно: а)форсировать этот процесс; б)восполнить альтернативным путём. Оба варианта, как альтернативные сюда же твоё выжимание с погоста/места силы, имеют свои нюансы, и являются, обрати внимание, вспомогательными методами. Поэтому если будешь жрать тот же шоколад весь день, получишь не пополнение "синей шкалы" а тошноту и диарею.
>>324077 >Заменить объективный опыт на собственные упоротофантазии? Я предлагаю заменить объективный опыт объективным эмпирическим опытом с максимально возможной "выборкой" практиков. Тоже не любитель внимательного чтения, я посмотрю?
>>324083 То что ты восполняешь энергию сугубо жратвой сугубо твои проблемы, что свидетельствуют о твоем развитии. Бесплотные то бедняжки вообще не магичат, не могут же они тонну мяса сожрать, эх.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>>324078 Мозг к примеру жрет дохрена ресурсов если кто не знает, это небольшой но очень требовательный орган, у него пик удельного потребления на весь организм по части энергии: Он составляет от общей массы тела только 2%, но забирает около 20% энергии, вырабатываемой телом. Каждую минуту через мозг проходит 750 миллилитров крови, что составляет 15-20 процентов всего кровотока. Мозг во время бодрствования потребляет 25 ватт энергии. Этого количества достаточно для небольшой лампочки.
>>323486 Я вернулась. Опять срач развели в моем уютненьком, ну ёбана Ну, совет простой - чтоб в общаге тебя не приняли за сектанта или долбоёба, развивай "навык легкой поступи". Другими словами, ищи обходные пути практик. В свое время именно так поступили шаманы-нагвали, ибо вообще не варик практиковать перед завоевателями с размахом. То есть, медитируй на сигилы, визуализируй сигилы, попробуй зеркало.
>>323955 Да ты поехавший. Или тебе напомнить, что о многом из ритуала нужно в принципе молчать, ибо это один из магических постулатов. Фотографировать процесс и место призыва тебе будет только долбоёб
>>324171 >магических постулатов Но где доказательства? А их нет. Магия таковая как ты говоришь, только в фентези. А так, это всего лишь одно из самоназваний иранцев.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Делюсь сайтом, сегодня на него наткнулась, топайте в раздел Гоэтии https://newtarot.com/ Хотя, по правде говоря, там мало чего нового можно найти. Ну. повторение - мать учения. Хотя, открыла длю себя Ку - черную китайскую магию. Нужно будет узнать побольше об этом звере.
>>324171 >Фотографировать процесс и место призыва тебе будет только долбоёб Этот долбаёб ты и есть, о каком фотографировании ты тут говоришь? Мы тебе фотку хуя закрытого чёрным квадратом, а ты нам свои манядогадки, что за квадратом сокрыто. Кто тебя в глаза долбит, что ты читать разучился?
>>324202 >>324229 >>324235 За щеку тебе нарепортил, долбаёбу. Мало того что ты говно жрёшь, та ещё и мажешь им тред, уёбывай давай отсюда в свой снач, без тебя здесь спокойней.
>>324257 А может за тебя и самого Оробаса призвать?) Инфа-то есть, только, как говорил, это та инфа, которую в тред не принесу остальные аноны могут тащить, это на их совести, по одной простой причине - это элемент работы по установке контакта с духом, которую практик должен сам проделать, так же, как сам провести призыв. к тому же, разгадать такую загадку самому куда интересней
>>324309 Дада, говорю ж, картинку в 2мб не могу грузануть =) Сюда ж и скину. Кто там дочитал? Остальное все есть? Кстати, 112-113 как раз про Оробаса, кто там интересовался.
>>324310 >Кстати, 112-113 как раз про Оробаса, кто там интересовался. Да там ничего полезного, та же отсылка к благовониям, что и в педивикии. Так что Блейз в этом вопросе не помощник.)
>>324169 Спасибо. Из своего что-нибудь расскажешь? Самые действенные практики, так скажем. Я пока все, что успел, это по Вудуистским принципам Папу Легбу призвать да о всяком попросить что две недели так и не исполняется, возможно, конечно, я в этом и виноват, на жопе сижу и сделать себе браслет-талисман Юпитера, для "неожиданного богатства и успехов в начинаниях". МРП по два раза ежедневно практикую, соседи свыклись. Ритуал Срединного Столпа делал пару раз, для освящения браслета. Но до серьезных гоэтианских призывов так и не дошел.
Анон, дискач. Что будет, если потребовать у демона нечто, что не сможет объяснить наука - ниибаца силу при отсутствии мышц, быстро регенерирующее после любого физического ущерба тело или банальный бесконечный вагон чипсов? Быть может, демон потребует такую высокую цену, что призывателю будет попросту не выгодно соглашаться на контракт? Может, демон рассердится и уйдёт, одарив мага каким-нибудь раком? Или же он просто заявит, что человеческое тело не способно на столь сильное колдунство? Что думаешь?
>>324324 Сказать честно, я в большей степени теоретик. Я однажды не закрыла ритуал из-за непрошеных гостей, да и другие косяки были в ритуале, и нормально огребла, хрен знает, назовем это откатом. С тех пор, пока не перелопачу достаточно литературы про того или иного духа, я в практику не лезу. Я сейчас на элементарных практиках - тенсегрети, тренировка визуализации и восприятия, ибо у меня с этим все плохо на столько, что однажды, проводя ритуал под кислотой, чтобы расширить сознание, не произошло ни-ху-я, хотя пугали "знающие", что увижу такое, что попрощаюсь с крышей. Хотя, пару раз улыбнулась удача...
>>324326 Неделю-полторы. Духовный подъем чувствую, энергичность, в кайф его делать, в общем. Голос усиляется. Первые пару дней его практики прям значительно заметно было, я был апатичен, а после него как кофе въебал. Сейчас стабильно.
Сегодня я придумал вот что: Гоэтия может быть дополненной реальностью аля как онлайн игры типа Покемонов. Только не смейтесь, я серьезно, вот эти ребята на полном серьезе смотрят в экран и выполняют ритуальные броски мячей в монстров, почему же тогда Гоэтии не быть своего рода дополненной реальностью? Я думаю маги древности что-то подобное себе и представляли.
>>324327 С большей долей вероятности, получишь пробный абонемент в качалку, а потом окажешься под вагоном фуры с чипсами. Смекаешь?
>>324328 Вот если бы Энмеркар ещё побольше духов разобрал, цены бы ему не было. А так, да, его статьи по теме гоэтии, если не брать во внимания каббалистическую составляющую, весьма информативны для практика. В частности, по отрицательному влиянию Оробаса он всё точно расписал.
>>324330 >однажды, проводя ритуал под кислотой Лучше ДМТ. Впрочем, практика под веществами имеет один очень весомый минус - сильно угнетается воля, так что конкретно гоэтия под сильным трипом не вариант, максимум, это лёгкое воздействие на сознание для получения ИСС с тем или иным оттенком, а для этого можно обойтись и вполне легальными веществами. Да, кстати, я тебе там на фейкомыло написал, загляни.
>>324344 Дон Хуан взирает на тебя как на говно, окстись.
>>324348 Так гоэтия и есть, отчасти, игра сознательного с подсознательным, по сути создающая дополненную реальность, в том смысле, что создаваемая внутренняя "реальность" накладывается на восприятие "реальности" внешней.
>>324382 Дурачек. Вещества употребляют, чтобы расширить сознание для практик, если не делались для этого тренировки, или по другим причинам ты не можешь сдвинуть точку сборки. Это не пропаганда наркоты, это лишь способ показать, что оно есть, а дальше учишься сам входить в данное состояние.
>>324465 Травы, кэп, в любой форме - благовония, мази, масла, тинктуры, бальзамы, эликсиры. Всё зависит от твоего знания трав и умения с ними работать начальные знания химии/алхимии и спагирии обязательны. Не обязательно обдалбываться тяжёлыми наркотиками, что бы получить положительный эффект для практики, пресловутое масло Абрамелина или бальзам на основе полыни могут дать куда более интересный и контролируемый эффект конкретно для практики, ведь мы тут говорим о ней, а не о вульгарном обдалбывании до состояния овоща с галлюнами.
>>324469 >Травы Вот черт, правда ведь. Я, кстати, несколько раз в прошлом треде реквестировала литературу по травам. Прочла книгу "магия трав". Книжеца интересная, на сложная. Даются некоторые травы в соответствии со знаками зодиака и планетами, а далее, в соответствии с таблицами, сам комбинируй и находи то, что тебе нужно. Может, я ее не понимаю, но трудно по таблицами составить логическую цепочку, какие растения следует смешать, чтобы они не конфликтовали и дали нужный результат.
Может ли оказать эффект ношение ламена демона с собой постоянно? Вот например если я буду носить печать Ситри то мне будет везти с тянками?
>Двенадцатый Дух - Великий Принц и появляется вначале с головой леопарда и крыльями грифона, но после того, как Мастер произнесет Заклинание, он может принять человеческий облик и при этом очень красивый. Он разжигает любовь мужчин к женщинам и женщин к мужчинам, и, если есть желание, он может также показать их обнаженными. Он управляет 60 Легионами Духов. Вот его Печать, ты должен носить ее как Ламен так, как указано выше и т.д.
>>324475 В магаче есть травотред, но там дюже глухо. Какую-то конкретную литературу сложно назвать, поскольку следует учитывать свойства и особенности растений в различных сферах, для чего лучше опираться и на энциклопедии по ботанике, и на справочники по лекарственным растениям, и на литературу по травничеству. Интернет, конечно, упрощает работу.
>>324475 >Прочла книгу "магия трав" Каннингемовскую? У него, конечно, главный упор на магию и манямагические свойства трав, так что его нужно разбавлять вышеупомянутой литературой можно ещё и аюрведическими взглядами упороться), в купе с литературой по спагирии, но таковой крайне мало, впрочем то же Зелаторовское практическое руководство даёт хорошее понимание принципов работы в купе с парой известных тематических сайтов. Ну и, разумеется, свои голова и руки, это основное, на что следует опираться.
>>324477 >Может ли оказать эффект ношение ламена демона с собой постоянно? Может, но не обязательно тот, которого ты ждёшь. Как уже писалось в прошлом треде по этому вопросу, постоянное ношение печати или самой сигиллы в качестве той же тату подвергает постоянному влиянию духа если маг не фиксирует это влияние и не контролирует его, которое скатывается в отрицательный эффект. Почитай у Энмеркара, которого сегодня вспоминали, о тех крайностях, в которые затягивает дух.
>>324477 >если я буду носить печать Ситри то мне будет везти с тянками? Нет, всё сведётся к гиипертрофированному либидо читай спермотоксикозу, со всеми вытекающими по ночам последствиями.
>>324355 >Вот если бы Энмеркар ещё побольше духов разобрал, цены бы ему не было. Вот да. Интересна его позиция по поводу Фенекса. Если верить Чадаеву, у них там и шкафы горели во время призыва. Но уж очень заманчиво описан дух.
>>324491 >Нет, всё сведётся к гиипертрофированному либидо Посмотрим, потом напишу что получилось. Я бы и так призвал, и птичку бы убил но жаль нет своей квартиры и живу не один.
Черт, анон с реквестом по Оробасу меня втянул в некоторве размышления. Есть отчет по призыву Оробаса из ОТО, есть объяснения Энмеркара. Либо отовец чего-то не договаривает, либо его сведения со сведениями Эрмеркара ну тотально различаются. Маг говорит, что нашел работу, дела пошли вверх, но ни слова про отягощения ленью или чего-либо подобного. Это расположение духа? Косяки в ритуале? Или как лучше трактовать эти две статьи? И как их совместить друг с другом?
>>324494 >Если верить Чадаеву, у них там и шкафы горели во время призыва. Ну, у Чадаева там хватает фантазёрства и явных ошибок, не меньше чем в отчётах телемитов или Саведова.
>>324504 >Я бы и так призвал, и птичку бы убил но жаль нет своей квартиры и живу не один. Может оно и к лучшему.
>>324506 Не уверен, что описание писалось практиком, работавшим с этим духом, поскольку указываются сферы, в которых Оробас таки не оказывает влияние. В предыдущем треде на эту тему писали, Оробас дока главным образом в духовной сфере, а тут военачальники и брокеры, это уже к другим духам.
>>324508 >но ни слова про отягощения ленью или чего-либо подобного. Лично для меня этот отчёт до сих пор не до конца ясен, где там кончается реальный опыт и начинается фантазёрство автора. Претензии те же, что и к описанию выше, из личного опыта по вопросам работы хорошо зарекомендовал себя Вапула. Но, что касается твоего вопроса, то ты не до конца понял суть отрицательного влияния. При правильно выполненной практике - установке связи с духом, призыва и заключения пакта, получения требуемого и платы духу, разрыва связи, - то такого влияния и вовсе может не быть. Оно возникает, главным образом, в том случае, если воля практика слаба и/или связь с духом после практики не разорвана вернее сказать, не закрыта, и после неё дух продолжает оказывать "остаточное влияние".
>остаточное влияние Перечитываю тред, но, кажется пост безвозвратно потерян. Так что еще раз прошу рассказать, как защититься от остаточного влияния. Помедленней, я записываю.
>>324513 >что если совместить призывание и это самое Будешь удивлён, но во время практики, не зависимо от сферы влияния духа, не редко пробивает на это, что слышал и от некоторых других практиков, но, сам как-то особого эффекта на результативность не заметил но такая практика мне определённо доставляла). Самое очевидное объяснение, это то, что дух "простукивает" слабые мета практиков, и смотрит, где можно выкачать энергию.
>>324515 >А что к лучшему? К лучшему сперва прошлый тред почитать и закинуться литературой по теме, а от того, что ты реки кровищи прольёшь толку не будет разве что древнее зло пробудится.
>>324516 Не утерян, ctrl+f "остаточное влияние" и "остаточное негативное влияние".
А еще есть вопрос по поводу инвокации. Не совсем понятно, что при этом следует делать. Из статьи Энмеркара, опять же, ясно, что это самый опасный метод контакта, но опробовать, думаю, стоит. Разница между инвокацией и эвокацией мне понятна. А вот методы первого способа - вот здесь труднее.
Что-то у меня смешанные чувства. Сильно смахивает на диалог с диманами из русскаго фентези уровня Буслаева, прости Г-споди, или на цитаты из тупопёздных пабликов. Магуны, вы действительно каждый раз переживаете это при призывах?
>>324523 >диманами из русскаго фентези уровня Буслаева Давай начнем с того, что Емец дохера прошареный в мифологии и обрядностях разных народов, я уже молчу про языческую Русь. А если уж говорить о Буслаеве, то видно, что он прошарен и в вопросах западных традиций. Единственное, что на +-10й книге он скатился к однообразию и просто заебал однотипным сюжетом, но первые книги - очень доставляли. Не суть. Чтобы писать о магии, надо иметь хотя бы представления, что это такое
>вы действительно каждый раз переживаете это при призывах? Еще и не такое...
>>324526 >Емец дохера прошареный в мифологии и обрядностях разных народов Он очень хорошо шифруется, вестимо. Молодец, что углядел в его творчестве подобное. >я уже молчу про языческую Русь Про языческую Русь вообще не существует никаких письменных источников. Всё, что есть - жалкие реконструкции. >что он прошарен и в вопросах западных традиций Ну ни траль, пожалуйста. Обычный писака, об оккультизме знающий только из книжек уровня "100 заговоров сибирской целительницы". Но хватит о нём. >Еще и не такое... Можешь рассказать подробнее?
>>324527 >Ну ни траль, пожалуйста А я не тралю. Дима прекрасно описал влияние низших сущностей на человека, как они обманом, запугиваниями и настойчивостью забирают у людей жизненую силу. Он показал, что "демоны" могут быть заботливыми, а "ангелы" - последними мудаками, что намекает, что добро и зло - очень зыбкие понятия. По моему, там даже где-то прямым текстом написано, что без физически натренированого тело, не может быть речи о силе магической. Кстати, надо бы перечитать...
>Можешь рассказать подробнее? Вон в шапке сколько рассказов. Наслаждайся.
>>324787 Присоединяюсь к мнению анона, если в книге такая же годнота как в блоге, то можно и подождать. Хотя, лучше было бы зафоткать и выложить в несколько этапов и фотографу работы на несколько раз, и нам инфы порционно. 500 страниц, конечно, не шутка, за такое в треде орден почёта нужно, не меньше!)
Так же, если можешь, кинь страницы с инфой по Зепар (16).
Хай, аноны зацепила тема гоэтии и призыва, очень интересна не знаю с чего начать просвещение в этой теме покидайте литературы для чайников, могу ли я рак вызывать что нибудь? Для пруфов.
Как контактировать с духом новичку имеющему личное промтранство но имеющему шанс быть "спаленным" и отпизженымсотонист окоянный исус и христом наши боги мы верим и ты верь щиноки смогу ли я контактировать с Белетом или Буэром
>>324809 >Гоэтия это экзальтация, работа с сознанием. Гоэтия, это работа сознательного с бессознательным в состоянии ИСС, во время которой может наступить состояние экзальтации и даже эйфории.
>>324853 >Как контактировать с духом новичку имеющему личное промтранство но имеющему шанс быть "спаленным" и отпизженым Метод малого ритуала уж давайте закрепим здесь это определение с медитацией на печать описывался в первом треде. Ищи, читай, можно провести даже при наличии мамки в соседней комнате.)
>>324853 >смогу ли я контактировать с Белетом или Буэром А сам как думаешь, осилишь Короля и Губернатора?) Попробуй начать с Принцев и Графов.
>>324876 Зачем мыслить шире? Держу пари, что средневековые авторы рукописей мыслили наоборот уже и вызывали духов исключительно в потребительских целях.
>>324897 Нет конечно, они существуют отдельно от призывателей чему есть доказательства в тех отчетах. Приходит демон в том облике в каком он описан в книге. Затем он выполняет приказы вызывающего, и они отражаются в дальнейшей жизни ирл. А с плодами сознания общаются шизоиды и тульпоебы.
>>324897 >Объясните мне: гоетические демоны существуют отдельно от призывателей Разумеется. Части сознания, работа сознания с подсознанием - неудобоваримая хрень выдуманная а) теми кто никогда никого не вызывал б) с целью придать этому занятию и всему что происходит ореол научности(тупой и ненужный)
>>324889 А это хороший вопрос. Люди, составлявшие известные рукописи гримуаров вполне недвусмысленно указывали на то, что духи должны одаривать мага сверхъестественными способностями, материальным богатством и мирской властью. Почему, начиная с Золотой зари, идёт всё это маневрирование про то, что дары духа, это когда после вызова тебе приснился красивый сон, ты собрался с мыслями или внезапно решил сменить работу?
>>325015 >у меня имеется 1 свечка и тёмная ночная комната, могу ли я призвать бабайку?? Можешь вызвать Попабаву ну или просто засунуть свечку в попу, атмосфера располагает.
>>324989 >>324976 Кажется, она вполне ясно дала понять, что является женщиной, когда написала >Субъективное тянское мнение тут >>324903. Хватит хуйню постить.
>>325130 Всего один пост. Прочитал. Мало. Нужно больше деталей, ощущений, впечатлений. МОжно и фотографий тоже, кек. Короче, мне кажется это перспективное направление.
>>325198 >МОжно и фотографий тоже От фото голого Телемского, прыгающего на гигантском страпоне своей госпожи и размазывающего крем по гинекомастии, яб тоже не отказался.
>>325203 Инноминандум детектед ИТТ, опять он все извратил и превратил в цирк и порнографию, ведь в оригинальном посте было про тантрическую гоэтию, а он опять все свел к Телеме, впрочем, кажется Телема и Гоэтия неразделимы.
>>325103 >ебля с гоэтическими демонами? Кстати раз уж эта тема все равно вскрыта: кто из демонов обладает самым выраженным похотливым характером? Рассчитываю на серьезные ответы.
>>325213 >Телема и Гоэтия неразделимы. Новодел и не должен быть разделим. Телема - кучка гомосеков надёргала куски терминов отовсюду и носятся с ними как обезьяны с пуговицей. Гоэтия - проебали всю герметическую традицию и понимание символизма, о котором прямо говорится в нормальных работах, пошла мода на шифр всякой дичи, используя "демонов" и прочее. Ты погугли, охуеешь. И дошли до того, чтобы рисовать красивые рисуночки на полу и сдабривать это то веществами, то визуализациями. Дно. >тантрическую гоэтию Да уже плевать, тантру дауны опустили ниже некуда ещё веков так 5 назад, так что почему бы и тантрическую гоэтию не заделать, я думаю самое время.
>>325216 >Новодел и не должен быть разделим. Надо полагать ты египетские тексты за основу берешь?
>>325216 >Телема - кучка гомосеков надёргала куски терминов отовсюду и носятся с ними как обезьяны с пуговицей. А почему тогда такая популярность? Обезьянам тоже нужна своя магия? Может быть именно дух презрения к морали и вседозволенность придают такой неповторимый шарм?
>>325216 >Гоэтия - проебали всю герметическую традицию и понимание символизма Склонен согласиться, причем проебали еще веке в 15-ом.
>>325216 >о котором прямо говорится в нормальных работах Приводи тогда уж примеры нормальных работ.
>>325216 >пошла мода на шифр всякой дичи Что? Какой шифр? Каббалический?
>>325216 >И дошли до того, чтобы рисовать красивые рисуночки на полу и сдабривать это то веществами, то визуализациями. Ну да, бред полнейший, в лучшем случае это театральная мистерия.
>>325216 >Да уже плевать, тантру дауны опустили ниже некуда ещё веков так 5 назад Кто именно? Имена, места, обстоятельства?
>>325216 >так что почему бы и тантрическую гоэтию не заделать, я думаю самое время. Но как же насчет новой эпохи, водолей там и все такое? Может быть это как раз "нормально"?
>>325198 Пост один, но со ссылкой так же на описанный опыт других практиков. Передал суть, в общем. Но, ты же понимаешь, что здесь подавляющее большинство, это маги-хикки, и что из этого следует. Так что не требуй невыполнимого, и того, что тебе самому не пригодится.
>>325227 Как не работает-то? Не неси хуйни. Я знаю что это ты! Сам в своё время подстрекал всех заниматься своими отвратительными культами даже не буду описывать какими, и ведь почти возымел успех, глядя на примеры Кроули то. Я вот спросил, по теме-то есть что сказать? А тут опять Телема попёрла.
>>325216 >Гоэтия - проебали всю герметическую традицию и понимание символизма, о котором прямо говорится в нормальных работах Так значит, все эти байки про достижение власти и богатства изначально были пиздежём? В природе вообще есть магический способ достижения власти и богатства?
В общем, репорчу демагогов и троллей, и призываю всех вернуться к разумному и конструктивного обсуждения вопросов непосредственно относящихся к гоэтии. Моча, будь добр, подчисть тред от всего говна, не имеющего отношения к теме, начиная отсюда >>324882
>>325295 >В природе вообще есть магический способ достижения власти и богатства? Да миллионы, самый простой дочку миллиардера приворожил/поработил, хуяк и в дамках. Потом сгноил, делов то.
>>325328 На тайные религии квинты, внутреродовые культы итальянской аристократии, всевозможные чёрные ложи по типу золотой центурии, где неофиты роднились с древними гениями, женились на мертвецах, палингенезировали предков и заключали договора крови с не самыми приятными духами в обмен на потустороннее покровительство, многомиллионные состояния и политическую власть.
Господа магачеры, поясните ньюфагу за эти ваши печати. Тут анон выше писал, что для разовой практики подойдут из глины или воска, но для постоянной работы с духом нужны из металла. В связи с этим возникает вопрос, если ты решил заменить старую печать из, скажем, глины на новую металлическую, то что делать со старой? Уничтожить? Димоны из ада не набидятся на заклинателя из-за этого? И ещё вопрос, где достать металл для печатей? В ювелирке?
>>325338 А ну ка поподробнее, если только это не Зогач. Мне обязательно нужно это знать. Некрофилия, свадьбы с мертвыми, ммммм.... Паленгизирование это же вроде лженаука, не?
>>325411 Я думаю они обидятся если ты уничтожишь во время контакта их печать. А так как бы им похуй, они же не в нашем мире. Возможно печать они используют как портал в мир людей, или через неё могут как то распространять свою силу.
>>325411 Рад, что хоть кто-то читает тред. Поясняю, для разовой практики сгодятся следующие материалы: бумага практически любая, воск, глина, гипс, дерево но оно требует внимания в вопросе соотношения свойств духа и самого дерева.
>>325411 >если ты решил заменить старую печать из, скажем, глины на новую металлическую, то что делать со старой? Прежде всего разорвать связь печати с духом, затем её лучше поместить в проточную воду, т.е. реку или ручей, где она в течение какого-то времени сама размоется и разрушится. Огонь в данном случае не подходит, это, так сказать, радикальный, если не сказать "вульгарный", метод.
>>325411 >И ещё вопрос, где достать металл для печатей? В ювелирке? Ну, что касается доступных металлов - олово, свинец, медь, железо и их сплавы, то искать в закромах, у токарей, в цветмете и интернетах, особой сложности это не представляет. Что же касается серебра и золота, то здесь несколько вариантов: либо искать подходящую болванку, что сложновато, поскольку в ювелирке таких изделий попросту нет; либо приобрести монету из ценного металла и поработать напильником/шлиф-кругом и потом гравировать на получившейся болванке; либо обокрасть табор цыган, но придётся выбивать зубы и отрезать пльцы с кольцами; либо взять доступный металл и покрыть его позолотой или серебрением, но здесь следует учесть ряд нюансов - так металл не должен противоречить свойствам металла духа, гравировку следует наносить до покрытия, либо покрывать в два этапа - основной слой, гравировка, второй слой чтобы покрыть гравировку, так же отдельное внимание следует уделить методу нанесения покрытия, с этим вопросам к химикам и физикам. Некоторые практики, как альтернативный вариант, предлагают болванку из нейтрального материала с готовой гравировкой покрывать сусальным золотом, но, как известно, не всё то золото, что блестит как золото. Не говоря уже о том, что поверхность печати должна быть отполирована до максимально возможного, а с сусальными листочками такого не получится. Отдельный вопрос, это печать из "ртути", под которой чаще всего понимается сплав золота и серебра, а то и другие сплавы. Те же практики рекомендуют, исходя из свойств ртути с алхимической точки зрения, использовать алюминий вполне себе прекрасно выполняет нужную роль!
>>325456 >отработанные печати лучше хранить в отдельной шкатулке, завернутыми в черную ткань. Не только отработанные, т.е. те, с которыми не работаешь в данный момент, и не просто в шкатулке, а рабочие печати в медной ёмкости шкатулке, сосуде, чисто медной или деревянной и покрытой изнутри и снаружи медью - не принципиально, который будет выполнять роль аналога пресловутого Медного Сосуда. Соответственно, необходимо это для предотвращения нежелательного установления связи и влияния ненужного духа уж до аналогий с клеткой Фарадея и свинцовых домиков с радиоактивными элементами не опускаюсь, дабы не перегревать пердаки местных таллей.
>>325462 >не всё то золото, что блестит как золото. Как будто аутентичное золото так важно для ритуала? Да можно хоть деревяшку, разницы никакой, ЛОЛ. Угораю с этих ценителей металлов.
>>325468 >Нету разницы Смешно. Написано что нужно то-то и то-то с подходящим свойством, энергией. А потом бегают орут мол я им дал инструкцию как посох запилить, а он чёт не работает как нужно ну подумаешь взял кусок алюминия а не кость и золото. Всего-то, разницы то ведь нету.
Пилю свою кустори. Как-то прочитал я эту вашу Гоэтию, малый ключ, большой, вот это вот все. И решил вызывать Пеймона. Поставил на заставку на ноуте и телефоне его сиги и стал думать, как бы мне провести ритуал. Читал там всякие заклинания- типа тренировался. В итоге, депрессия и вылет из универа. Даже в дурке лечился. Так что не советую вам заниматься всей этой хуйней, это игрушка дьявола ежжи.
>>325467 >Мне кажется это отличный план. Да это превосходный план, там золота хватит не на одну печать, ещё и коня в придачу, и гитару если угодно.)
>>325468 >Как будто аутентичное золото так важно для ритуала? Равносильно сказать - как будто свинцовая чушка в позолоченной фольге по цене золотого слитка так важна. Ранее в треде обсуждалась тема замещения и упрощения определённых элементов, инструментов и ритуалов гриммуарной гоэтии в соответствии с современными реалиями. И вопрос этого в отношении печати был задан и раскрыт, хочешь из глины лепи печать, хочешь на бумаге рисуй, хочешь делай из металла и практикуй, всё зависит от твоих намерений, а чем серьёзней подготовка, тем эффективней результат. К слову, изготовление печати из металла может служить в качестве платы духу, и как закрепление связи на дальнейшую работу.
>>325468 >Угораю с этих ценителей металлов. Угорай, да смотри не угори. Когда начнёшь практиковать с металлической печатью, изготовленной как надо, вот тогда и поймёшь всю фишку такого задротства.
>>325470 >в глиняный слепок печати залить ртуть Не прокатит, с тем же успехом можно было бы просто нарисовать сигилл духа на градуснике или демонстрационной колбе с ртутью, ты не вник в саму использования металла. Гравировка сигиллы должна быть непосредственно на металле, так что, если используешь метод болванки которая выполняет, своего рода, роль подложки, то металл духа должен быть снаружи, а не внутри.
>>325470 >ртуть из градусника Уже пояснил за ртуть, что это по сути не непосредственно ртуть, а философская ртуть, т.е. это либо сплав золота и серебра, либо амальгама либо нах алюминий. В противном случае, желаю удачи в попытках гравировать сигилл на ртути из градусника.))
>>325444 Почему именно в реку или на перекрёсток? Почему нельзя просто сломать и выкинуть? Какие подводные камни? >>325462 Вопрос аналогичный вопросу выше. И как разорвать связь печати с духом? Теоретическую литературу, честно говоря, пока только начал курить. Также не понял, чем плох "радикальный" и "вульгарный" метод с сожжением. Какая-то уж слишком эмоционально окрашенная оценка без конкретики какими будут последствия.
Вообще благодарю за развернутый ответ, извлек много полезной информации о работе с металлами.
>>325477 >Равносильно сказать - как будто свинцовая чушка в позолоченной фольге по цене золотого слитка так важна. Равносильно, так как если это не радиоэлектроника и не микрохирургия, то аутентичность металла вообще никакого значения не имеет. А то можно подумать что твой палец чувствует настоящее ли золото в кольце или позолота? Или окружающие тоже насквозь глазами как рентгеном зырят и скажут: -- фе, это плебей с позолотой, нищеброд. Смысл этой дрочьбы на металл? Уверен ты даже не сможешь отличить золото от какого-нибудь сплава.
>>325477 >печати из металла может служить в качестве платы духу, и как закрепление связи на дальнейшую работу. Тарифы у духов просто конские, разоришься на печатях.
>>325477 >Когда начнёшь практиковать с металлической печатью, изготовленной как надо, вот тогда и поймёшь всю фишку такого задротства. Ну и в чем разница? Давай попробуй объяснить.
>>325477 >философская ртуть Хоспаде, ты совсем дикий? Ртутно-серная теория это вымысел не имеющий с реальностью никакой связи. Разве что чисто символической, да там можно пофилософствовать, но тогда уж лучше классическую греческую четверку взять чем так.
>>325497 >Небось духи спектры от металлов видят, да? Сразу почуют что им вместо золота фуфел подложили? Ощущают. Материя - связанная энергия. >>325497 >Это церемония, а не алхимия, махай хоть чем угодно, хоть палкой, хоть пенисом. Чёт РПЦ не хочет пенисом махать. >Школьник плачется что не может засаммонить себе тянку напрагая духов. Некоторые направления магии довольно дороговаты даже для какого нибудь олигарха мелкого.
>>325493 >Почему именно в реку Естественная утилизация, всё что было связано с печатью мягко вымывается, это позволяет избежать возможных откатов.
>>325493 >как разорвать связь печати с духом? Теоретическую литературу, честно говоря, пока только начал курить. Когда начнёшь курить практику и чувствовать связь, поймёшь как её разорвать. Замечу лишь, что разрывается она в зависимости от того, как выстраивалась.
>>325493 >Также не понял, чем плох "радикальный" и "вульгарный" метод с сожжением. Какая-то уж слишком эмоционально окрашенная оценка без конкретики какими будут последствия. Если опыт с духом был негативным и есть задача именно "наказать" духа через уничтожение печати, то можно и в огонь, можно и ломать если печать сама вдруг внезапно не разломается и не похерится, что будет тебе весьма толстым намёком, можно и на перекрёстке выкинуть, где она будет аналогично могиле проклятой дочери. Напомню, печать связана с духом если, конечно, ты её таки связали с ним, и является "маршрутизатором", работающим в двух направлениях. Теперь смекаешь разницу подходов к вопросу утилизации печати?
>>325498 Знаешь, как ионизируют воду серебром? Предлагаю тебе аналогично в течение хотя бы месяца ежедневно выпивать по три литра воды, в которой "вымачивалась" свинцовая чушка. Если твоя профанская демагогия верна, то отравление тяжёлыми металлами тебе не грозит. Смекаешь?
>>325498 >окружающие тоже насквозь глазами как рентгеном зырят и скажут: -- фе, это плебей с позолотой, нищеброд. Смысл этой дрочьбы на металл? Тот момент, когда для профанов Lapis Philosophorum есть лишь суть средство "превращения" неблагородных металлов в золото.
>>325499 >Тарифы у духов просто конские, разоришься на печатях. Может служить в качестве платы/подношения/жертвы, а может и не служить, но, если она может служить в этом качестве, так почему бы, если ты намерен и дальше серьёзно работать с этим духом, не использовать это? Тем более, что не все печати изготовляются из драг.металлов, да и силёнок на Королей и Маркизов не у всех хватит.
>>325499 >Ну и в чем разница? Давай попробуй объяснить. Пока не начнёшь практиковать не поймёшь. А объяснять я тебе хрен буду, во-первых потому что ты траллина и слишком много тебе чести, а во-вторых, это из той же оперы, что и корни духа, практик сам должен дойти и пройти эту ступень, иначе не интересно.
>>325500 >Хоспаде, ты совсем дикий? В таком случае можешь помочь тому анону изготовить печать непосредственно из ртути и гравировать на ней сигилл духа.
>>325500 >Ртутно-серная теория это вымысел >лучше классическую греческую четверку Ты ставишь союз "или" между этими теориями, в то время, когда был применён алхимический, то бишь философский, взгляд на вопрос ртути, а значит должен стоять союз "и". То, что ты в гоэтии профан-кукоретик мы уже поняли, не стоит утруждать себя доказательствами того же и в алхимии, всё и так уже яснопонятно, с чем тебя и поздравляю.
>>325509 >Тот момент, когда для профанов Lapis Philosophorum есть лишь суть средство "превращения" неблагородных металлов в золото. Так я жеж о том же, зачем философские категории трактовать буквально? И зачем ты дрочишь на металлы даже хоть они и благородные?
>>325511 > с чем тебя и поздравляю. Спасибо, я просто показал несостоятельность твоих рассуждений. А что касается философии и символики то я совсем не против, но ты требуешь чтобы посохи были золотыми, то есть уподобляешься сброду необразованному, а про энергию вообще смешно читать, еще расскажи что про темную энергию и это будет полный аншлаг. Между прочим замечу, что магическая работа производится в сознании мага, впрочем тебе это ничего не говорит вероятно.
>>325507 >Естественная утилизация Получается, закапывание может служить альтернативой утоплению? >Теперь смекаешь разницу подходов к вопросу утилизации печати? Короче, если я правильно понял, адским димонам будет неприятно не столько от самого факта уничтожения печати, сколько от того, какой способ уничтожения был выбран. Хотя тут есть один всё ещё непонятный для меня момент. Если связь печати с сущность разорвана, то почему в этом случае всё ещё не всё равно каким способом её утилизировать?
>>325523 >Между прочим замечу, что магическая работа производится в сознании мага, впрочем тебе это ничего не говорит вероятно. Вся работа проводится "разумом мага" называется ментал, в сознании интерпретируется информация, разум мага не ограничен телом вообще.Где-то больше нужно энергии, где-то разума, где-то сугубо разум. Духи в форме шара, так как слишком затратно удерживать форму и проще проецировать в разум свою форму чем принимать "человеческую.
А эти печати полностью оригинальны? Или есть аналогии в символах разных культур? И еще вот интересно, согласно легенде вавилонские жрецы откопали и создали 72 печати, но вот как они их создали? Или как Соломон догадался нарисовать печати чтобы запечатать демонов в медном кувшине. Я не понимать, ведь они были людьми и тут хуяк и такие знания, неужто с ними сам Б-г общался.
>>325532 >энергии Ты хотя бы понимаешь смысл этого слова или только догадываешься? >>325532 >разума То чего тебе недостает. >>325532 >Духи в форме шара Продолжая в том же духе (хехе, игра слов) ты потратишь еще кучу времени на эту ерунду, будет такой качественный магический манямир, по типу как у православных верунов, только вместо Иисуса будут демоны.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>>325548 Есть гипотеза что все печати есть частный случай одной единственной первоначальной древней печати. С течением времени печати перерисовывали и каждый издатель и писатель дорисовывал от себя как мог согласно своим представлениям.
>>325563 Очень типично, слился с логикой, слился с аргументами, слился с серой и ртутью, остается только магически кукарекать.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>>325588 Примечание Мазерса. Это Тайная Фигура Соломона. - Она существует только в двух манускриптах (Lansdowne 1202 и 1203). Ее приводят Элифас Леви в своей работе "Учение и ритуал Высшей магии" и Тихо Браге в своем "Calendarium Naturale Magicum", но в обоих случаях, - без еврейских слов и букв. Вероятно, потому, что искажения неграмотных переписчиков сделали их неузнаваемыми. После большой работы и изучения фигуры, я полагаю, что слова в "теле" символа относятся к Десяти Сфирот, выстроенным в форме Древа Жизни, с Именем Соломона, начертанным справа и слева, в то время как знаки, расположенные по кругу, - это двадцать две буквы еврейского алфавита. Таким образом, я восстановил их. Именно в таком виде данная фигура приведена на фронтисписе рукописи.
>>325590 Тайная Печать Соломона не относится к тем Печатям, которые изображаются на Ламенах, и которые Оператор должен носить на себе; это изображение крышки, необходимой для Медного Сосуда, и которая не позволяет духам вырваться из Сосуда. Можно подумать, как будто бы эта Печать является совершенно уникальной, и более нигде она не упоминается. Однако в действительности это одна из восьми Печатей Патриахров, или Отцов, которая находится в «Магическом Календаре», и которую мы воспроизводим на Рисунке 4.1. Тайная Печать Соломона – вторая начиная с последней. Черты этой Печати мы находим в различных рукописях «Гоетии», однако именно в приводимой нами рукописи совершенно очевидно даются указания о том, что она должна представлять собой крышка для Медного Сосуда.
Интересно расхождение мнений: Энмеркар с одной стороны учит противостоять демонам, о Коэттинг с другой - призывать и использовать для исполнения своих желаний. Почему так?
>откаты откаты откаты (а-ля карма кармочка эффект бумеранга)
человек сделал зло по глупости или случайно. Ему прилетел откат. Естественно негатив (откат) ожесточил человека и он опять делает зло но уже из-за реакции на откат. Ему опять прилетает откат. И так далее до бесконечности. Кто в эту хуйню верит? Почему тогда живы менты, министры, чиновники, судебные приставы и прочие люди, которые ежедневно и в огромном количестве творят малое и большое зло? Всех охраняют маги?
>>325721 Откат - следствие магического воздействия. При чем тут менты и министры? Ни при чем, если они не колдуют. Поверь, ты после первого серьёзного отката сразу задумаешься. А если не поймешь, даже перед порогом смерти и кромешного ужаса, то тебя просто закроют.
>>325721 >опять делает зло но уже из-за реакции на откат Это значит, что этот человек идиот и в магии ему не место(что в принципе и произойдёт через какое-то время)
>>325721 Карма - чепуха, отвечаю. Просто, когда ты вступаешь в контакт с деструктивными силами - то и деструктивные силы всупают в контакт с тобой. Нельзя взять головёшку голыми руками, метнуть её во врага и не обжечься. И нет, никакие приспособления типа огнеупорных перчаток тоже использовать нельзя. Метафора не очень, но суть, я думаю, понятна.
>>325746 >И нет, никакие приспособления типа огнеупорных перчаток тоже использовать нельзя. Тогда какой прок от всех этих "откупов" в магии? Разве это не есть те самые "перчатки"? мимо неофит
>>325750 >Демонология уже не та. Да у вас тут хер поймешь, то ли вы ещё о Гоэтии, то ли уже на отвлеченные темы. Алсо, не думал, что в Гоэтии откаты из-за нанесения вреда другим вообще существуют. И, честно говоря, вообще не уверен, что они существуют не являясь следствием самовнушения.
>>325754 >а лишь отсрочкой И на каком основании в таком случае делается вывод, что это был именно откат, если он не совпадает с деструктивным магическим действием даже по временным рамкам? Как будто бы у людей не случается в жизни пиздецов больших и маленьких и без какого либо магунства.
>>325747 Как тебе сказать... Смысл в том, что ты и твой враг претерпевают далеко не равное воздействие в результате магической операции. Да, ты тоже вступаешь во взаимодпйствие с деструктивными и просто бесконечно чуждыми человеку силами, и они естественным образом влияют на тебя. Но точка приложения этих сил совершенно иная.
>>325860 >Только если злоупотреблять со спиртным во время ритуала. В остальном как ты уже сам догадываешься, откаты это продукт твоего самовнушения. >>325878 >Да. Только это сложно и дорого, наверно. Перенял чьи-то размышления в сети и учишь тут магуев уму-разуму. Вот попробуй убивать людей вокруг и расскажешь нам, что откатов не существует...
>>325917 >Мне лень чекать тебя Ой вей, парень, у нас тут традиционная церемониальная магия, а не орден энергуев. Черти круги, жги свечи, маши жезлом и держи свои астральные щупальца у себя в штанах.
>>325927 >буддистскими измышлениями уровня /re/ Практическими наблюдениями. >Думаю, этот демон как минимум оскорбится. >оскорбится Думаю, ты вряд ли что-либо способен вызвать, кроме приступа испанского стыда.
>>325928 Угомонись, великий практик. Дрочи свою сансару где-нибудь в другом месте. Синкретизм может быть источником свежих идей, но те химеры, возникающие от попыток скрестить ужа с ежом, читай буддизм/индуизм с западным оккультизмом, достойны эвтаназии просто из жалости.
>>325938 Попробуй антивирем проверить, или доктору вебу на сайт закинуть для проверки и успокоения паранойи. Мне при скачивании браузер предупреждение выкинул, что с этого сайта говно в систему заливают, но я его проигнорировал, ибо с ведра. Всё скачалось, система на месте.
>>326095 Зачем читать чужой самодел, если можно придумать свой? Что ты надеешься там прочитать кроме вольного изложения Кроулевской МвТиП и абзаца про то, как автор сократил классический ритуал из какого-нибудь гримуара? Ну максимум ещё пару строчек бла бла про его понимание природы духов и глава про сексуальную магию для увеличения продаж.
>>326170 Пиздые бонусы будут и конкурсы крайне интересные, пили тату не задумываясь. Если расширение диаметра собственного очка можно считать бонусом, конечно, но ты не задумывайся.
>>319309 (OP) Сап поехавшие у кого нить бывало чтоб печать сама собралась, ну типо капнул каплю крови на пол и она в узор превратилась и димон из нее лезит ? Вообще никогда сабжем не занимался но чет интересно стало. И как мне МОЕГО димона еще раз призвать в таком случае ?
>>326205 >капнул каплю крови на пол и она в узор превратилась Бывало, что глаз выхватывал в рандомных изображениях, объектах или узорах общие с сигиллой детали, но это всё на уровне парейдолии после медитаций и практики с печатью того или иного духа, когда сигилла буквально въедается в сознание.
>>326205 >у кого нить бывало чтоб печать сама собралась Бывало, что разлеталась, т.е. буквально печать из глины на черепки разлеталась. Одно дело трещина при сушке или крошится, вполне обычное явление, а другое дело лежит себе печать в ящике, а потом достаёшь оттуда глиняные черепки а самое опупенное, что делаешь для практики большую печать и пару маленьких, и две из них в черепки, а другая с трещиной). Воздействия перепадов температуры на печать не было, прямого физического воздействия тоже, внутреннего напряжения, как у керамической посуды, в материале тоже нет. В общем, ещё один повод изготавливать печати из металла, лел хотя тот тоже имеет свойство совершенно внезапно тускнеть) ваш Завсегдатай-кун со своими охуитительными историями)
>>326205 >димон из нее лезит >как мне МОЕГО димона еще раз призвать >никогда сабжем не занимался но чет интересно стало Для начала будет не лишне ознакомиться с тредом и рекомендованными материалами по сабжу. Смекаешь?
>>326207 Какие имена используешь в заклинаниях: б-га как по канону, или что-то своё вставляешь? Какой самый большой материальный ништяк полученный от духа?
>>326252 >зачем тебе печать Decarabia Пикрандом из интернетов, у меня этого нагляднопримерного добра целая папочка скопилась, своё-то, разумеется, выкладывать не буду. И, да, это печать Belial (68) в лемегетоне сперва описание идёт, а потом печать, не путай больше
>>326260 Пейсатый иксперт по закорючкам идиша в треде, все в храм!
>>326251 >а из чего печать на пикче ?? Теоретически должна быть из золота, поскольку Король, но кажется из металла более низкого, возможно с золочением, либо это свет так на дерьмовой полировке отражается.
>>326253 Придётся сперва лишнее отпилить, форму придать, отшлифовать и отполировать, а так в принципе возможно. Только не забудь перед гравировкой болванку очистить от следов прошлой жизни.
>>326261 >Какие имена используешь в заклинаниях: б-га как по канону, или что-то своё вставляешь? В соответствии со своей традицией работаю, чего всем и рекомендую. Оно ведь как, если дух часть сознания-подсознания практика, то следует использовать то, что актуально для мировоззрения этого практика.
>>326261 >Какой самый большой материальный ништяк полученный от духа? Самый большой пока ещё не получен.)
>>326373 Смотря из чего исходить. Если духи это адские димоны и т.п., то им до всех просящих как чинуше до черни. А если духи это отчасти части разума самих практиков, то это не должно никого смущать.
Смотрю, благодаря постоянным срачам и отвлечённой демагогии, тред подкрался к перекату. ОП, не забудь перенести шапку и дополнить её необходимыми материалами, в том числе Блейзовской "Демонографией", за что благодарность отсканировавшему её анону.
http://arhivach.org/thread/123670
Литература
"Pseudomonarchia Daemonum" Johann Weyer - http://archive.is/d8lao
"Lemegeton Clavicula Salomonis" - http://oto.ru/cgi-bin/toc.pl?articles/grimoire/lemegeton&toc.val
"The Goetia of Dr Rudd" Rudd, Skinner, Rankine - https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3830979
"Aleister Crowley's Illustrated Goetia" DuQuette - https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3071638
"Гоэтия. С предисловием и комментариями Алистера Кроули" Анна Блейз - https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3951222
"Демонография" Анна Блейз - пиздуй в книжный, анону западло сканировать, либо ищи текст Де Плансо
"Каббала, Клифот и Гоэтическая Магия" Томас Карлссон - http://samlib.ru/i/inej_k_a/goetija.shtml
"Гоетия" Чадаев - http://lucius.com.ua/uploads/goetia-book-shared.pdf
"Forbidden Rites: A Necromancer's Manual of the Fifteenth Century" Kieckhefer – http://www.devserenity.com/books/Forbidden%20Rites.pdf
Неотсортированная книжная полка: https://files.fm/u/bymhfcuq
Саведов, Опус, Кинг, Лисиевски, Петерсон и др и пр
Сайты
Энмеркар - http://www.enmerkar.com/category/demony-2
OTO - http://oto.ru/cgi-bin/toc.pl?articles/grimoire&toc.val
Теургия - http://archive.is/CUS4y
The Occult Scrivener - http://theoccultscrivener.blogspot.ru/
Esoteric Archives - http://www.esotericarchives.com/solomon/
Отчёты
OTO
Бим - http://oto.ru/cgi-bin/article.pl?articles/grimoire/26-experiments.txt
Оробас - http://oto.ru/cgi-bin/article.pl?articles/grimoire/28-duquette.txt
Мархосиас - http://oto.ru/cgi-bin/article.pl?articles/grimoire/27-black.txt
Нитаэль (?) - http://oto.ru/cgi-bin/article.pl?articles/grimoire/29-nithael.txt
BOTO
Оробас - http://b-oto.org/?page_id=614
Ами - http://b-oto.org/content/amy.pdf
Хальфас - http://b-oto.org/?page_id=616
Антиотчёт или просто поржать- http://orthodox666.ru/twdr/aoa/Goetia.html
Призывайте часто.