24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Только здесь бывалые звукорежиссеры ответят на твои вопросы. В данном треде обсуждаем: - Выбор и использование студийной аппаратуры (микшеры, микрофоны, интерфейсы, коммутация, динамическая обработка и так далее); - MIDI; - Звукозапись; - Программная и аппаратная обработка звука; - Аранжировки; - Сведение; - Мастеринг; - Создание и оформление студии; - вопросы по DAW, для которых нет отдельных тредов.
Библиотека новичка: Боб Овсински; Рой Ижаки; Майк Ставроу; Дэвид Гибсон; Майк Сеньор; Боб Кац; Филип Ньюэлл; Ирина Алдошина.
Прежде чем приступать к практике сведения, которая, разумеется, должна быть на первом месте, рекомендуется прочитать хотя бы 2-3 книги из этого списка в произвольном порядке. С большой вероятностью, что в них же находятся почти все ответы на вопросы новичков.
Набор для начинающего: Карты: - scarlett 2i4\scarlett solo\presonus 22vsl (или любая scarlett второго поколения)
Мониторы: - Yamaha HS5\7\8 (если преобладает "живой" материал) или KRK Rokit 5/6/8 (если преобладает EDM и прочая электронщина)
Наушники: - Beyerdynamics dt 770 pro\Sony MDR7506\Audio-technika ATH-M50(x). Используются в студийной работе как увеличительное стекло при редактировании, как мониторинг для вокалистов, барабанщиков, гитаристов, дикторов и т.п. при записи.
Это минимальный уровень. Карты-мониторы-наушники ниже этого ценового диапазона можно выбирать по цвету или сидеть на "встройке", паленых "сенхах" и "микролабах".
Если очень нужно сводить в наушниках, то местный анон рекомендует TB Isone. Я рекомендую посмотреть еще и на Waves NX (те-же яйца, но позволяет отслеживать положение головы, что еще больше приближает к работе с мониторами).
Усилитель для наушников не нужен добавлять по вкусу и потребностям.
>>382478 (OP) ОП - хуй, что за пикча гитаротреда? Где коробки под яйца, где студийные мониторы на пенопласте, "професианальна свожу все по 300", наконец?
Котаны, есть помещение, 10 самодельных ловушек из минеральной ваты размером 1206015 см и несколько листов самого толстого акустического поролона (пирамида 100 мм, у нее можно ожидать якобы, что уже на 250 Гц даст 50% поглощения).
8 ловушек заполнят углы помещения, остается 2 ловушки и поролон. Читал разнообразные западные источники, все сходятся на необходимости НЧ-поглотителей на задней стене. Итак, есть два стула:
1) Оставшиеся две ловушки повесить на боковые стены в точках ранних отражений, заднюю стену покрыть толстым поролоном. 2) В точках ранних отражений повесить панели из поролона, а 2 ловушки разместить на задней стене.
>>382527 >Оставшиеся две ловушки повесить на боковые стены в точках ранних отражений This. >заднюю стену покрыть толстым поролоном. Лучше плотную штору повесить, а то и две. И еще тебе про потолок намекнули в прошлом треде, можешь на него пирамидки прихуячить в таком случае, если ловушек не осталось. Еще можно плотный ковер на пол положить. Ну и да, ты к таким вопросам хоть рисунок в пеинте с размерами и планом помещения прилагай.
Тащемта, у себя сейчас примерно так и делаю, но вместо пирамидок на потолке у меня будет скрытая ловушка под тканевым натяжным потолком. А вместо ловушек в углах будут стоять проверенные временем книжные полки. Ну и еще на стенке за монитором ловушка скорее всего будет. Короче, очень похоже на пикчу из прошлого треда, но у меня и раньше все примерно так и было, только в варианте "колхоз". Сейчас деньги появились - решил облагородить.
>>382537 >плотную штору повесить, а то и две Легкое поглощение на верхах и всё, больше нихуя. >проверенные временем книжные полки Непросчитываемое вообще поглощение и капля отражения, может быть. >Еще можно плотный ковер на пол положить Американские книжки по акустике рекомендуют глушить потолок, а пол оставить отражающим, например, из дерева.
>>382548 Теоретически ты абсолютно прав. Практически я описал неплохо работавшее решение, применительно к моей комнате и не претендующее на абсолютную истину. Не срущее и не переглушенное. Посчитанное ранее и проверенное как анализаторами, так и слухом. Сейчас, возможно, после ремонта мне придется проект подкорректировать, но это уже будет решаться по месту. >а пол оставить отражающим, например, из дерева. У меня как раз и был пол из дерева. Ковер на половину комнаты, под рабочим местом, был на нем абсолютно не лишним.
Если анон выложит дополнительную информацию по помещению, будет гораздо проще что-то советовать уже предметно.
>>382557 И? Что сказать-то хотел? Если я скажу, что у меня комната и без лотков в EBU 3276 до ремонта укладывалась - тебе полегчает? Или тебе обязательно применение лотковроквулаheradesign Материалов звукопоглощающих для коррекции акустики помещенийТМ?
Поясните про OSB плиты. Как я понял, они неплохо подходят как строй материал для студийной комнаты, но они по идее используют какой-то ебанутый клей для того чтобы связать эту стружку, она наверняка выделяет в воздух какое-то дерьмо, как это прочекать, подскажите?
>>382737 Можешь покупать оклееную пленкой, типа под шпон или просто одноцветную. Через нее не выделяет или выделяет только с торцов, если они не оклеены. Ну и проветривать в любом случае желательно.
>>382942 Анус себе включи, речь идет не о благоухании, запах пластика быстро выветривается, ядовиты для человека пары смолы, которой склеивают стружку в плиты. Не нравится бездуховный генномодифицированный пластик -- покрой шпоном, лаком, да хоть в пакеты из магнита заверни. Очнись, вокруг тебя пластика столько, что этот ламинатный слой и десяти процентов не составит от всего.
>купил Superlux 668b по совету из предыдущих тредов >поставил TB Isone по совету из шапки Ну вроде звук стал нормальным в DAW, теперь верха хоть не режут и сводить можно. Всё правильно сделал?
>>383095 а я о чём, додик. шпон это не пластик ? та же плёнка, так же разлагается. если ты думаешь что она с поверхности плёнки не проникнет, так там хватит и под порами выходить им, и между плёнкой и плитой... это для самоуспокоения только кажется, что ламинат не даёт парам выходу.
>>383358 > шпон это не пластик ? Шпон это дерево. > та же плёнка, так же разлагается. Разлагается, но на другие вещества. > это для самоуспокоения только кажется, что ламинат не даёт парам выходу. То-то весь мир так делает, чтобы снизить выделение этих выделений, никто не знает об открытиях мелкобуквенного гения с двачей, у которого формальдегид сквозь пленку через какие-то поры свободно проходит.
>>383549 >Шпон это дерево. в идеале да, но в нашем случае это будет такая же пластиковая хуерга.
гм..ну ладно весь прогрессивный мир и в сраку долбится, такое. на самом деле должны работать по составам связующих, чтобы разлагалось дольше, при более высоких температурах, на менее ядовитую херню.
"какие то " поры у тебя в коже к примеру и в стенках сосудов, тоже с виду, допустим вода не проникает. а здесь ещё торцы есть, через которые отлично всё выделяется, сам ламинат тоже не на честное слово приклеен. вобщем решать тебе, я бы принял как факт, что в любом случае оно выделяется в воздух и как то с этим боролся. озонатор не самая плохая идея, всё одно гадости с пылью хватает, а проветривания хуже не сделают.
>>383655 > озонатор не самая плохая идея, всё одно гадости с пылью хватает, а проветривания хуже не сделают. Я не спорю. Закрытую коробку в любом случае стоит проветривать, независимо от наличия озонаторов. Насчет целесообразности самого озонатора мне сказать нечего.
>>383236 > >купил Superlux 668b по совету из предыдущих тредов Молодец > >поставил TB Isone по совету из шапки А вот это зря, имхо. Тебе надо сидеть привыкать к звуку твоих любимых треков в этих ушах, не забыв повесить на мастер экв который сделает потише верха которые тебе режут слух и чуть чуть эквализировать всё что слышишь, а не сидеть и упарывать звук с этой почти бесполезной рандомной уговнилкой, единственная полезная функция которой - снижение СТРАХА И УЖОСА от полностью панарамированного влево или вправо сигнала. Хотя если тебя он устраивает, то твоё дело. И не стоит ни разу чисто в ушах работать, вообще всё на них делать не желательно. мимо кэп
Привет студач! Поясните матчасть синтивейвов всяких... Только не х=есосьте плз. Реально хочу научится, уже довольно давно, около полутора года, курю всякие видосики и мануалы именно по этому жанру, но видать слишком лоускилен\туп\етс. черт его знает... Ну, есть наработки само собой, но это реальный скам как по мне. Работаю в daw(фл\рипер), а не с железками, есть доступ до роланда джуно железного, но не моего увы. Знаю исполнителей, которые делали нужный саунд в них(давках) так что, не сомневаюсь в возможности создания такого саунда там. Мне пару раз говорили о подобном в синтотрэде, но как-то совсем окольно, говорили что фишка этой сладости синтов и вообще этого звука просто в пилах и правильных реверах. Почти процитировал. Если есть кто-то, кто может объяснить это всё дело, возможно, я смогу выудить ещё что-то новое, узнать подходы какие-то, или правила. Хочется научиться действовать именно в рамках жанра, понять, что делает его таким и выкупить где я прогнался. Спасибо анонам которые ответят! Пикрандом.
>>383756 >не сидеть и упарывать звук с этой почти бесполезной рандомной уговнилкой, единственная полезная функция которой - снижение СТРАХА И УЖОСА от полностью панарамированного влево или вправо сигнала. Пусть потом не удивляется, что приятно звучащие в наушниках звуки, будут хреново звучать через колонки, стоящие в помещении.
>>383756 Вообще работаю на мониторах, брал наушники чтоб использовать как "увеличительное стекло", но верха слишком хуёвые, поэтому пришлось Isone поставить...
>>383794 Норм. Используй harmor, не будешь знать проблем. Сам этот жанр являет очень простым, просто позырь фильмов 80-годов и воображай. Когда будешь накручивать звук, то думай, насколько это подходит к этой атмосфере. Повесь на send-трек ревер с максимальным wet и минимальным dry. Обрабатывай этот ревер эквалайзером. Направляй дорожки всех инструментов индивидуально на send-трек. На мастер потом повесь ignite amps emissary в режиме stereo и clean.
>>383787 > но верха слишком непривычно точные в сравнении с теми что звучит из колонок Пофиксил
Алсо, с тем же успехом ты можешь повесить на мастер рандомный гитарный кабинет и чутка поднять верха, эффект будет почти тот же. Оно именно что говнит звук, а не делает так чтоб звучало как серьёзная психоакустическая супернаучная математическая эмуляция-передача звука в наушниках будто в крутой студии на колонках.
Ку! Поясните за битвиг студио... Одни орут что сырой, вторые что бест евер. Я слишком нуб, чтобы оцценить сев да потыкав. Раскажите че в нем фигового\хорошего. Не кидайте камней, спасибо!
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5151506 Скачал из этой раздачи Hive. Некоторые пресеты, включая дефолтовый, какого-то хуя трещат в левый канал. Причем датчики в рипере клиппинг не показывают. Скажите, это у всех так или только у меня?
>>384443 как это не станет. а место по твоему откуда у неё ? чем тяжелее арранжировка, чем больше эффектов напихано в треке, тем меньше каждому остаётся места. приходится изголяться компрессией, автоматизацией и жёсткой эквализацией.
в ущерб качеству звучания конкретного элемента, конечно же.
>>384489 Не, ну плагин и для современной музыки вполне применим - хоть нейробасы на нем пиши. Да, для олдскула еще вполне подходит synth1, тем более это эмуляция какого-то старого синта как раз эпохи расцвета всяких там синтипопов. Мне синт понравился, но для меня его возможности покрывает дюна. Кстати, synth1 - бесплатный, но от того не менее качественный.
>>384500 ну, такого добра хватает) Я ж там выше задавал имено о "матчасти" жанра самого... плагинов у меня пруд пруди, от сборных типо артурии и корга легаси, до всяких тал-у и прочих одисеев)
Ризон тред молчит, можете пояснить за ризон? Он реально настолько мощный, насколько его описывают? Сторонники орут что он теплый и аналоговый, и всё такое... Хейтеры что это всё фигня. Не могу составить своё мнение потыкав, а ризон тред больше мертв чем жив.
>>384381 Что тебе про него пояснить? >Одни орут что сырой Более-менее стабильность появилась с версии 1.3.12 (т.е. около месяца назад). >бест евер Смотря для чего. Есть свои плюсы (роутинг и модуляция, к примеру), есть свои минусы. >Я слишком нуб, чтобы оцценить сев да потыкав. Если тебе покупать - то пока, честно, не советую.
>>384563 Ну, интересно было за "визитную карточку", возможности, ибо как выше писал - не настолько опытен, чтобы оперировать собственными познаниями, и сравнивать с другими daw'ками... Так что, спасибо за совет!
>>384381 Битвиг-кун репортинг ин! Как где-то я писал уже битвиг не такой софт где описываешь 3-4 киллер фичи и всё. Там очень дохуя всяких приятных мелочей и мелких функций которые делают общую картину. Есть привкус сырости, но работать на нём можно уже по полной довольно давно. Есть баги, но по мелочам, в работе не мешает чаще всего. Если раньше пользовался Эйблтоном, то Битвиг освоить можно очень быстро.
Шалом, дваченята. Вопрос по поводу Kontakt. У NI на сайте есть бесплатная версия, называется Kontakt 5 Player. В чем отличие от полной? Меня больше всего интересует, могу ли я установить его и подключить к нему сторонние библиотеки с рутрекера?
>>384770 Понял, принял, обработал, не всё понятно пока, но в целом картина ясная. Спасибо. >>384792 Так и подумал, жалко что там такая защита, в обзорах 8й было пару прикольных свистоперделок.
>>384924 Зачем тебе кроссовер на пеке? Инсталляция?Я могу рассказать по пунктам, но начала убеди меня, что ты понимаешь, что творишь, и я не проебу время на простыню.
Ребята, а где в ДС ровные пацаны покупают себе мониторы? Покупать ли их в музторге/поп-мьюзик с наценкой, или нет ничего опасного в том, чтобы купить бу на авито? Что посоветуете. Алсо, по каким критериям стоит выбирать мониторы при их прослушивании?
>>384951 Наверное я не так выразился. Пилю в патчере различные цепочки, иногда требуется разделить сигнал на куски 0-100гц 100-1000гц, например, чтоб потом их объединить. Это разве не кроссовер? Вот решил поинтересоваться как лучше это делать с меньшим потреблением проца/лучшим качеством. Пикрил творит жуткую хуйню на низах, например. Не знаю для чего его юзать, но не для того чтоб этот сигнал потом объединять обратно. Но он хотя бы не оставляет странной херни на кусках где по идее ничего не должно быть
>>385000 > > Почему %анализатор_нейм% влияет на звук? Да какая разница, просто ставишь чтоб он пассивно сидел на канале, анализировал, но на выходе из него ничего не было, во фрукте это делается одним ползунком громкости каждого эффекта в микшере. То есть он будет включен, но влиять на звук никак не будет, даже если может.
>>382478 (OP) Анон, может не в тот тред пишу, но ты всё равно мне ответишь: как один человек делает запись с кучей инструментов, играя сам все партии? Ну ты знаешь, эти ютуберы, аля на пике. Ну то есть записывают одну партию, ок, а как потом остальные то записать, чтоб в неё попали? Наушников на голове не вижу, не под метроном же они играют.
Поясните за даблтрек для митол-гитар. Вот определение гласит - даблтрек - это когда ты пишешь одну и ту же партию два раза, в разные дорожки. Ну и потом разводишь по левой и правой стороне. Поправьте, если не прав.
Ну вот у меня тогда вопрос. А что если в треке 2 гитары и партии для гитар местами разнятся? Как тогда надо писать "даблтрек"? Я так понял, что когда партии разнятся, то надо записывать даблтрек для обоих гитар. А если оба гитариста играют один и тот же риф, то даблтрек на обе гитары не нужен? Иначе получится "квадтрек" (один и тот же риф на 4х дорожках) Короче я запутался. Поясните кто нибудь
>>385607 И в чём профит? Каким боком оно к звуку имеет отношение? Эту железку нельзя взять, вставить, и запускать обычные VST-хи на ней, или играть в гта, там всё надо компилить под неё.
>>385599 Даблтрек, это когда ты хочешь чтоб запись была не как дерьмо. Вот и всё. Т.е их делают исключительно для того чтобы оно нормально звучало в стерео, а не казалось моновской записью. https://www.youtube.com/watch?v=K3SUPPeuRdU Если грамотно пустишь абсолютно разные партии в разные каналы - тоже будет всё отличненько.
>>385691 А хуй знает, какие-то аноны или один тут интересовались, я бы подключился к этому, чисто чтобы был этот курс. Возможно перекодировал бы OBS'ом в нормальное видео. Особых профитов в этом не вижу, но так вышло бы дешевле это точно.
>>385544 >Как можно проверить работает ли DA/AD в аудио-интерфейсе? То есть проверить, что эту функцию выполняет именно аудио-интерфейс, а не компьютер? Бамп.
>>383066 Какой отвратительный микс. От этого дерьмового звука барабанов тянет блевать. Я уже 342584398564296 раз слышу эти барабаны на записях всякой кококорной хуйни. Почему они это делают?
Господа, а сколько может стоить нормальный коаксиальный s/pdif кабель метра два длиной? Их пиздос сложно найти в продаже, в магазах и на авите уламывают по нескольку тыщ деревянных. Дешевле не найти?
Посоветуйте карту, чтобы с рук стоила 4-5к(да, знаю что пиздец). Функционал не важен, хватит одного-двух каналов, нужно чтобы работала стабильно, без вылетов.
>>385933 Сначала думал что ты про внешнюю и тебе один два канала для записи, но потом перечитал более старое сообщение и там ничего такого не писал, уточни чтоли, а то тебе насоветуют внутренних карт а они на записи будут шуметь. Если чисто играть то бери рандомный d1, да и всё.
>>385927 Не твоё, вот ты и бесишься. Я лично считаю такой звук эпик качественным, например. Babymetal ставит планку. Алсо, про "342584398564296 раз слышу эти барабаны" ты по моему наебался.
>>386043 Хуясе я экстрасенс, так а запись не нужна? Если не нужна, взял бы как тебе сказали юльку, там как раз тюльпаны
>>385927 Вообще знаешь, чёт щас послушал флаки более старых треков. Тоже слышу отвратительный микс. Раньше нормально всё было. Странно. Детализации ноль, одна каша и перекомпрес. Гитары убиты в дерьмище, кик какой-то тоже потраченый.
>>386045 Интересная штука, пасиб. Короче, распишу ситуацию. Гитарист ушел из группы и забрал с реп базы свой усилок. Я подумал, нахуй покупать новый, если можно скачать на ноутбук Биас, и играть через порталы. На базе стоят пикрелейтед. Да, это абсолютная дичь, но бесплатно и звучит очень очень хорошо. Но нужна карта, чтобы USB, и можно было вывести в микшер. Ну и чтобы могла работать без косяков и вылетов 3-4 часа подряд.
А есть тут успешные звуковые рабы? Как побыстрее получить бумажку, на которой какой-нибудь пафосный хуй \ институт заявляет, что меня можно допустить до работы с аппаратом, и я не убью себя и окружающих, что значит, что меня можно нанять? Опыт многолетний пристуствует, но все в черную, а тут вот возникла необходимость.
Музачики. Подскажите начинашке. Есть люди, которые пишутся в кубейсе? Хочу набраться опыта в обработке гитары. Как вы записываете? Прямо в линию и софтом обрабатывает. Если да, то скрины с вашими инсертами приветствуются. Может я мудак, и надо писаться как все люди, просто нет возможности через микро писать
Ребята, ребята, такой вопрос: А мониторы что поштучно продаются? То есть чтобы купить сейчас пару - это надо 40-50к? Серьезно? И если да, то как новые KRK которые 4?кто пользовался
>>386370 >А мониторы что поштучно продаются? Обычно да. Но некоторые конторы продают парами мониторы нижнего ценового диапазона, например https://www.presonus.com/products/Eris-45 >как новые KRK которые 4 Тут только тебе решать. Брать в слепую, что мониторы, что наушники по отзывам в интернете не советую. Найди, где послушать, сейчас это не трудно.
"Как связан хэдрум и нормализация файлов в -18dBFS" Может кто прояснить в чем прикол,? Что вообще такое хедрум (прочитал что это запас по громкости), и почему в -18?
Как лучше организовать обработку барабанов (vsti) в миксе? Конвертнуть каждую (необработанную) дорожку из миди в аудио и отдельно потом с ними колупаться? Или оставлять в миди с навешанной на каждую барабанной vst-шкой и прочими реверами/eq? Или как-нибудь еще через посылы? Кто как делает крч, или есть стандарт какой? Не стукайте, я тока начал осваивать всю эту тему. Барабаны addictive drums есличо.
>>386553 В идеале нужно каждый инструмент экспортировать в wav, а потом уже обрабатывать. Потому что хуманайз-рандомайз будет каждый раз звучать по-новому, и будет сложнее оценивать влияние плагинов. Ну и экономия ресурсов.
>>386553 Я прописываю все руками в пианоролле, если аддиктивы мне нужны единым массивом - обрабатываю все вместе, так лучше смотрится при использовании их под сторонний бит - глубокий кик с энергичным снейром, не задействованные в этом канале. Если я работаю одними аддиктивами, то создаю новую итерацию под каждую необходимую группу - иногда например отдельно кик\снейр\железо\перкуссию, иногда что-то вместе. Иногда я отделяю хэт от крэша и райда, иногда нет. Все зависит от задачи.
Единственное что скажу, что кик ради сайдчейна я стараюсь почти всегда делать отдельно, если это прямо кик-кик.
>>386534 Высосанная из пальца хуета про аналоговый ноль. Шкал дохрена, кто на что горазд, есть децибелы, которые приняты за 0.775 вольта, есть децибелы, которые приняты за 1 вольту, есть децибелы, которые приняты за 1.335 бобов, а есть за 12.6666 кацев. Один боб равен 9,487640449438202 кацам.
Ты уж попробуй понять, что никогда реальной связи между цифровым звуком и "аналоговым нулем" нет и на практике это никаким образом не важно при использовании любых плюгинсов, которые по утверждению разработчиков имитируют какое-то аналоговое говнецо.
Забей на все, у тебя светлая и хорошая жизнь цифрового звука, где тебя не должны ебать залупные шкалы древних звукорежиссеропитеков.
>>386845 >>386847 Я работаю в ableton, как я понял там цифровая шкала, но при этом там все нормально со звуком до 0, клиппинга нет, и это как бы логично. В общем странно это. Врятли там аналоговая шкала звука.
>>386841 Не оптика. Вроде читал где-то, что к s/pdif кабелю повышенные требования, с конкретной величиной сопротивления. Поэтому не советуют использовать аудио - не предназначены они для передачи цифровых данных, можно и аппаратуру спалить.
>>386872 0 в цифре и есть клиппинг. Но клиппинг не есть что-то плохое сам по себе, плохо - когда клипует все, или клипует то, чего ты не хочешь. В трэпе и всяческих брейксах я делаю клипующий снейр тот что бесконечно-прямая третья доля , например.
>>386872 Шкала - это нарисованная полоска с делениями, на которую ты смотришь. Вместо делений могут быть конские хуи. А звук у тебя - просто числа, при том, эти числа могут быть настолько маленькие или большие, что тебя не должно ничего беспокоить, кроме выходного уровня, поскольку для воспроизведения или частных случаев рендеринга, звук должен быть преобразован в целочисленный формат, который уже имеет более обозримый потолок. Плагины, которые имитируют аналоговые говна, могут считать некоторые входные значения амплитуды за некоторое виртуальное напряжение, в таких случаях, если плагин говнит звук не так, как обещано в рекламных текстах, то просто подбери входной уровень, читая документацию к плюгинсу.
>>386580 >>386678 Ясненько, сяп. Вот еще вопрос насчет встроенных эффектов в addictive drums. Там в самом плагине есть и копрессоры и фильтры всяческие и эквалайзер, и они по умолчанию включены и настроены. Мне их как - отключать и навешивать эффекты из daw, так же как на других дорожках? Или пользоваться этими встроенными? Или комбинировать? Тащемта, это не только аддиктивов касается. Почти во всех vsti имеется встроенная обработка.
>>386977 Если встроенная обработка позволяет тебе добиться поставленных целей, то пользуйся ей. Рано или поздно тебе станет не хватать встроенных возможностей, так что сразу привыкай делать по-человечески. Хочешь имитировать живые барабаны - обрабатывай как живые барабаны: куча микрофонов по отдельности с минимальной обработкой на входе. Потом уже наруливаешь звук в миксе: вешаешь свои любимые плагины, добавляешь параллельную обработку и т.п.
>>386872 блин да причём тут "до 0 клиппинга нет" ?!
грубо, в 2 словах: у вас набор линеек, в аблетонах/хрутилупсах...итп - самая длинная линейка. вылет за эту шкалу - пиздец, атсрал и хаос. в живых приборах и аналоговых - меньше линейки, т.е. там есть запас, ограничения железа итп. там вылет за их шкалу не грозит пиздецами.
всё. обезьянам отпустили поводок и убрали ограду с вольера. за вольером - пропасть. но находятся особи, которым мало отведенной земли и сигают в пропасть якобы за лучшим кормом.
как то так с аналоговыми и цифровыми шкалами.
мало тебе 24 бит отсчёта в формате хранения, 32 в промежуточных файлах, 130 Дб динамического диапазона мало, тогда с тобой что то не так.
>>386875 75 Ом. стандартное волновое стандартного кабеля. если линии длинные используют балансную версию, AES-EBU, по обычным аудио проводам. ну т.е. говно с рынка тоже работать будет, но лучше не нужно, а дико строгих требований нет.
>>386534 Это наш мемчик такой. Один приблудышь что-то бормотал про нормальизацию и цифровые уровни, ему ответил какой-то чайник вот этим выражением. Если я не ошибаюсь, где-то с год назад. Поройся в архиваче. Я даже заскринил.
>>387056 Я не профессионал, тем не менее, если у тебя будут какие-либо вопросы, связанные с каким-либо сложными вещами, а не блужданием в рех березах, я в этот тред заглядываю и помогу тебе разобраться.
>>387067 Дауны, если используют цифро-аналоговое преобразование, при наличии цифрового входа у своего парового процессора или пользуются процессором при отсутствии у него цифрового входа, а потом еще себя называют профессионалами.
Не пользуйся цифро-аналоговым преобразованием для обработки звука. А когда ты что-то записываешь, то тебя должны волновать не от -24 до -12 dbu или иные высосанные из пальца стандарты, а чтобы у тебя в АЦП не попало напряжения больше, чем рекомендует производитель твоей звуковой карты. Искажения твоего АЦП определяют то, какое напряжение должно быть максимальным. К работе с аудиофацлами это не имеет отношения.
>>387092 >рекомендует производитель Например, производитель указал, вот можете записать звук 24-битный, SNR 100db, но вот при напряжении выше 1v, звук распидорашивает в кашу, поэтому максимальные значения получаемого аудиофайла не могут превышать -18 dbfs, сосите, спасибо что используете нашу охуенную звуковую карту zaebees bobkatz pro.
>>387101 Тебе нечего сказать по существу. Попробуй что-нибудь погуглить, а потом приходи и расскажи про 0.775 вольта и прочую лабуду. Хамить мне не обязательно, от этого ты не кажешься профессионалом или кем ты там пытаешься казаться для чего-то.
У меня есть внешняя звуковушка и я хочу использовать её 24/7, то есть не только для муз продакшена, но и для всего бытового. Это плохая идея? На какой срок службы аппаратуры в таком случае можно примерно рассчитывать?
>>387026 >От твоих шкал хуем пахнет, потому что ты их пальцами заляпал. > >И, кстати, профессия шоколатье намного более сложная, чем хуйня которой ты начитался из книг кацев и ставроу. вьюноша, ваш зелёный максимализм и тротлинг размером с галактиктику тоже не озонирует.
излагайте мысли яснее, зоновский жаргон и расклады неуместны и аргументов не добавляют.
>>387028 ничего хорошего потому что. линейки для первоклашек и озвучивание бюджетных организаций это одно, там вечные откаты и нехватка денег. но вы то, музыканты, у вас денег нет на отдельные аппараты ?
в комбинированные херни ставят херовые компонетны. да и питается оно от одного БП, что звук не делает лучше.
>>387042 да вообще ничего не должно заботить. подумаешь, дозировка лекарств, граммы там или микрограммы... хуйня какая эти ваши вольты - 220 или 240 -похуй, пляшем...
>>387250 На скрине же здравая мысль про то что меньше искажений и диста при громкости не приближающейся к максимально предусмотреной конвертерами. У них там есть бабло на всякие железки, за которые платят хуеву тучу денег, я считаю что эти -18 вполне оправданы, чтоб не ебать каждый раз мозг документацией, как предлагает тот анон или ты, хуй его знает Не, ну скажи что это всё хуйня и почему, может откажусь от того что пишу Но пока что я считаю что лучше уж сделать немного тише и не получить хуйни, потому что впоследствии дерьмо от слишком большой громкости уже не вычистишь Я не наезжаю как те аноны, просто интересуюсь
>>387292 Вот сразу виден форум мамкиных кочал. Сама быдлокодина отдельна, ясен хер что сервак и набор I/O покупать не собираюсь. мне хочется просто пощупать сам интерфейс. Это возможно, но нужно регаться у Волн, забивать всю эту херь типа кредиток. и прочий маразм, слишком гемморно. Я ж говорю, помощники блять сидят. То dbu хуйня, то за программной оболочкой для сервака отправят на торренты, и небось сидят с такой умной рожей, блядь, денегераты, типа "ололо вот я зотроллел дауна".
>>387294 Твой доступ к товару и регистрация у волн, как-то не относятся к сфере работы со звуком, независимо о того, насколько ты сильно молишься на бренд "waves". Это вполне должно быть очевидно даже тебе, кого бы ты из себя не строил.
>>387260 В некоторых странах стандарты вещания предполагают соотносить 0 dbu к -22 или -24 dbfs, это значит, что оборудование, производящее преобразование цифрового звука в аналоговый или наоборот, должно использовать на входе и выходе другое напряжение, не такое, как в странах, где 0 dbu вздумали приравнять к -18 dbfs.
Сап, звукачи! Вопрос - есть цифровой пульт не помню фирмы Q-что то там, безрингер походу, возможно ли адресное управление управление звуком мониторов, подключенных последовательно? Ну типа есть мультикор, в нем два выхода на мониторы, в эти пару выходов воткнуто по четыре паралелльно подключенных монитора. Разве можно управлять ими по отдельности? Просто чувак из прокатного агентства залечил, что все по отдельности управляется, ЭТО Ж ЦИФРА по факту нихера ничего подобного я не заметил, два выхода и все. Если это возможно, нахрена тогда на GLD80 аж 16 выходов, и расширители стоят невъебенных бабок? Меня наебали, чтобы больше цену содрать?
>>387338 Этожцифра является цифрой пока, не попадет в цап и не превратится в аналоговый сигнал, который течет по проводам, словно говно по трубам, которому срать на все.
>>387338 Так блять, тебя не понять нихуя, давай по полкам. 1. У беринджера нет цифры на Q. Такие есть у Ален-Хита (QU-16) и у Ямахи (крутая серия QL c автомикшированием). 2. 2 выхода на мониторы, четыре параллельно. Вопрос: мониторы пассивные и ты питаешь их через обычный усилитель на два канала? Если нет, и они активные, какое блять тогда параллельное подключение? 3. Управление по-отдельности у современных цифровых АС заключается в настройке параметров типа "стою на земле вертикально-на триподе-лежу как монитор", "какая частота среза HPF", "режим фуллрендж или спич" ну и прочая хуйня. Сигнал же какой был подан на вход, такой и уйдет через сквозняк. 4. Чувак из прокатки еблан, так и передай ему. Почему так все печально, ребята?
>>387354 В моем сообщении про говно больше информации по делу, при меньшем количестве букв, чем в твоем разложении по полкам, состоящим из бессмысленных вопросов. Вот ты и бесишься. :)
>>387363 Мое сообщение про говно ни малейшим образом не противоречит возможности использования цифровых выходов.
У тебя достаточно неуклюжие попытки придумывать глупые вопросы, чтобы потом пытаться на чем-то подловить того, кто на это безобразие будет отвечать. Но мне интересно, какую глупость ты еще придумаешь. :)
>>387353 Концерт уже был, и я охуел от количества субоктав, обертонов и прочего низкочастотного гула на сцене, чем собственно и возмутился. Обещали дохуя чего блаблабла промерить все линии с тестовым микрофончиком, ровный ачх ебать, 87дб каких то, стерео на каждой линии и вообще отдельное управление посылом на каждый монитор, а тут такое. Мне вообще эта тема интересна, на каждом концерте стараюсь глянуть, что как подключают, а тут смотрю и не врубаюсь, как он собирается свои условия выполнять. Я мозги то еще не ебал ему особо по этой теме, просто вдруг думаю на самом деле как то это работает, и я обосрусь, типа как свет соединяют по дбх, но это ж звук, да и не по два провода. 1. QU-16, алиенхит значит. 2. Там была пара пассивных и шесть активных моников, по четыре последовательно соединены, значит, и с того, что поближе в мультикор, в котором всего четыре выхода, два на мастер, два на мониторы. 16 каналов были забиты микрофонами и инструментами, там не могли быть назначены выходы. 3. Короч, я изначально хуйню спрашиваю и тот чувак меня таки наебал? 4. Я думаю вернуть часть бабла, если он меня наебал, вот и все. Болт на "лишнюю" работу забил мудила, видать оптоволокно длинное не нашел или что, концерт хоть и был неплохой, но ни мы, ни те, кого позвали порубить, от звука на сцене вообще не кайфанули, и это самое печальное, они ж потом хуй приедут.
На QU-16 можешь набирать в разные миксы разные выходы и управлять ими отдельно-параллельно, или вообще через макро, но количество физических выходов никак не увеличить.
>>387460 >>387461 Все спасибо за ответы, выебу мудиле все мозги. Скажу, подключай через тот же мультикор аппарат к пульту, используя только два выхода и рули моники по отдельности, если не сможешь, вернешь четверть, так с работой не справился (40 штук стоило 20 киловатт, по моему дохуя, учитывая, что бэклайн весь, кроме моников, был наш, даже микрофоны все, для ДС такие цены хуйня, но для моей уральской мухасрани это пиздец как дохуя)
>>387395 За второй пункт нихуя не пойму, что это за извращения? Могу только предположить, что из мультикора сигнал шел на активные, а через сквозняк на мониторный усилитель, из него на пассивы. Это называется "коммутация наркомана", да и на 8 мониторов два аукса явно мало. Какой там у вас состав? По третьему пункту, скорее всего вас не наебали, он просто дурак. Кинь вообще его райдер. Я с ним попишусь по почте.
>>387543 Да, ты все правильно описал, сквозняком через активные до усилка пассивных, и так две линии и получились, типа стерео, и все рулятся одновременно. Да и не совсем прокатка это, так, чел с оборудованием, которое принадлежит нефтяной компании, он сам себя "прокатным агенством" называет. Звук то из порталов неплох был, старый динакорд какой то, но качает, и прозрачность есть, а на сцене нихуя, один гул и обертона. На чеке раз сто повторили, что заводится низкая частота, режь нахуй низы из моников, а тот с умным видом типа все, и так уже с баса срезаны все низа, блабла. С баса блядь, а бочка и вообще все микрофоны, которые все на свете ловят? По моему в мониках вообще сухой звук должен быть, с сильной нехваткой низа, чтобы портал при подключении не мешал. Короч, я сам виноват, что доверился мудаку. Но как все знать то, невозможно во всем шарить!
>>387546 Бывают такие наркоманы, которые по ошибке другие соседние ауксы режут, а тебе говорят "все заебца, почистил!!11". Или для него "срезать" означает полкой низ убрать от 80 на 4-5 дб. Не доверяй таким дурака, шей ему урезок, и обещай обосрать на весь город. Это позор, а не профи.
>>387294 > мне хочется просто пощупать сам интерфейс > ясен хер что сервак и набор I/O покупать не собираюсь Блеать, слишком сложно. Ты мне весь мозг вынес. Что, зачем, для чего. Фписду всю логику, она катится к чертям мимо >>387265
>>387312 Тест какой-то немного дурацкий, по хорошему надо в противофазу всё кидать и слушать разницу, а не так как тут, алсо, на чистых сигналах не насыщенных ничем конечно не будет разницы почти, другое дело что-то сильно искажённое и насыщенное по спектру, как сведённый pok-pok-core
Может есть смысл замутить охуительный Blind test тредище? Хотя нет особых идей для его содержания.
>>387574 Под видео есть ссылка с исходными файлами, тестируй. Скачай прогу для abx-тестирования, загрузи в нее оригинальный файл и пропущенный многократно через цап-ацп, дай количество правильных ответов за 16-32 попыток, программа вычислит шанс случайного угадывания.
Сложить в противозе можно, подогнав по задержке. Результат вычитания может быть заметным на слух, тогда как я не уверен, что всякому будет легко пройти abx-тест даже в отношении 20-кратного прогона, не говоря уже про однократный.
На видео ты можешь заметить значения индикаторов громкости, кстати.
>>387574 Если не устраивает исходный звук, используемый в видео, то возьми любой звук и прогони многократно через свою зв.карту, нарушая рекомендацию -18 db, но чтобы просто не было клиппирования. Нормализуй громкость оригинала и многократно переоцифрованного файла, проведи abx-тест.
>>387571 Объясню как для дурака. Я звукач, а не хозяин прокатки, но мое мнение важно для покупки нового барахла. Говорят, что эта хуйня звучит как голос Аллаха, но мало чужого мнения, мало послушать, нужно быстро коверкать по интерфейсу, который тута на экранчиках. Я много раз только за этот год работал с челами, выбравшими рэковые бехрингеры, управляемые с планшета, и они были довольны. Но там у них своя статья: работают по кабакам, а там пиздец зачастую вместо подключения. Они жертвуют удобством ради качества. Вот для меня важен этот вопрос: стоит ли говорить за эту срань начальству, которое надумало обновить пультовой парк, и мудохаться с сенсорным контролем? Все ясно?
>>387641 При всей моей нелюбви к бобру и его говномиксам, должен признать что этот клипер один из лучших. А ты скачай с торента и КЛИПИРУЙ ВСЕ, на каждый канал повесь. и на мастер тоже повесь.
>>387641 Обычно, клипперы не просто обрезают звук, как если бы была повышена громкость выше 0 db при целочисленном формате, клипперы это делают часто с оверсэмплингом, фильтрацией и немножко мягче, чем просто обрезание, но я не удивлюсь, что этот говноклиппер за 49 баксов именно просто тупо обрезает, а 2х там написано, это просто оверсэмплинг без последующей фильтрации. Запросто, разработчик наверно каждый раз ржет, когда очередной великий звукорежиссероинженер покупает эту хуйню.
Используй любой лимитер с настолько минимальными настройками атаки и релиза, чтобы звук немножко превращался в говно при привышении порога и тогда у тебя тоже будет pleasing sonics и sonic perfection.
>>387654 Ну атаки каких-нибудь ударных будут заметней из-за искажений, но, якобы, не так говнищенски, как если бы просто клипануло при конвертации в целочисленный формат, хотя, по-моему одно и то же говнецо. Это такая ерунда, что думать об этом как-то странно. 49 баксов, три тыщи рублей. На эти бабки можно купить килограмм вырезки "премиум класса" и сварганить такой бефстроганов, что тебе нахуй не нужно будет ничего клипповать, ты вообще забудешь о всей этой хуйне, за то после этого у тебя появится вдохновение.
>>387658 Я твоей логикой вдохновляюсь. Представь: покупаешь ты мясо, красивый аппетитный кусок, слюнки текут от предвкушения, приходишь домой, начинаешь разделывать и тут КИШКИ ГОВНО ТУХЛЯТИНОЙ ВОНЯЕТ ГНОЙ ТЕЧЁТ ЧЕРВИ ПОЛЗАЮТ ПРИЯТНОГО АППЕТИТА НАХУЙ ЗА ТАКИЕ ДЕНЬГИ НЕ ВЫБРАСЫВАТЬ ЖЕ БЛЕАТЬ СОЖРЁШЬ ВСЁ ДО ПОСЛЕДНЕГО ЧЕРВЯ ПОТОМ ТРИ ДНЯ С ТОЛЧКА НЕ СЛЕЗЕШЬ ПОХУЙ ОНО ТОГО СТОИЛО ВЕДЬ СОБАКА ДРУГ ЧЕЛОВЕКА Пик тоталли рилейтед
>>387720 Гражданин имеет в виду вероятность, что говноклиппер за 49 баксов не является примером торговли воздухом, а я, как лисица из басни, не могу это купить (на рутрекере) и именно это является причиной моего скептицизма.
Аналогичные рассуждения могли бы исходить от агитаторов покупки подставки для кабеля. Разве можно критиковать это великолепное изобретение, не услышав "как это звучит"? :)
>>382478 (OP) Для этого есть отдельный тред, но поскольку он молчит, спрошу тут, хочется дальше заниматься. Вопрос по эблтону - Есть в настройках пункты под библиотеки, лайв 8 и пользовательские. Стоит 9ка. Без указания пользовательских библ не сохраняет клипы путем перетаскивания. А если указать левую папку, то не сохраняет в ней сэмплы участвующие в клипах, ну как... Папки создаёт, а файлов в них нету. Как решить проблему? И где лежит сам эблтон по дэфолту? Не могу найти. Спасибо, и не плюйтесь, ибо совсем ещё ньюфаг в нем.
>>387851 Не всегда. Для многих звуков "лучше" - понятие весьма конкретное. Вокал звучит и садится в микс "лучше" если добавить высоких и сразать низы, добавить реверберации. Ударные звучат "лучше" - если на шину хорошо скомпрессировать. Гитара тоже звучит "лучше", если полезных частот добавить, а ненужных убрать. Это "лучше" - означает "приятнее на слух" и "лучше сидит в миксе". Такое вот мое мнение.
>>387852 А вот по тому примеру с басом, на мой взгляд стало именно "по-другому". Но это я доебываюсь немного, согласен. Я просто гитарные басы вообще сводить почти не умею и для меня это темный лес, не понимаю многого.
>>387856 Какие знание? То, что если вырезать "мусорные" частоты и поднять "полезные" - звук станет более приятным на слух и лучше сядет в микс? Тащемто, это умозрительно. %%Но если тебя интересует конкретный ответ - смотрел разные обучалки на ютубе+личный опыт. Но повторюсь - это умозрительно."
>>387859 Для меня некоторые вещи стали умозрительными только с накоплением некоторого опыта. И некоторые вещи станут умозрительными в будущем, с накоплением опять же некоторого опыта. Понимаешь? То что очевидно для одного не обязательно очевидно для другого. понял, спасибо
>>387855 Да, сохраняет в папку, там где `als файл проэкта лежит, её сделал во время сохранения. А если перетаскивать, то пишет - "Can't save the file, cause your User Library is missing. Please relocate your User Library folder". Ну, как я выше писал, обе полосы с лайв 8 и юзер пустые в настройках.
>>387882 У тебя вообще никакой аргументации нет, няша. Кроме "низяяя сводить по правиламм, мааам. Все, кто сводит по правилам - дурак(((("
Весь наш диалог: - Чтобы забивать гвозди, нужно бить молотком сверху вниз - Ахаха, блеванул - Ну иди пилой гвозди забивай, даун - Ахаха, ты жи ни одного гвоздя не забил до конца, так ведь?
Бля, ну понятно, что в сведении МОЖНО экспериментировать. Но это не отменяет того, что если вырезать ненужные частоты и добавить нужных (и вообще сводить по правилам, которые придуманы не просто так, отработаны десятилетиями опыта и здравого смысла) - то в подавляющем большинстве случаев будет будет звучать лучше (приятнее для уха и лучше сидеть в миксе). С чем ты споришь вообще, дурында? Что ты сказать-то хочешь?
>>387891 Что сказать-то хотел? С чем не согласен? Вы заебали. Пишите хоть контр-аргументы, чтобы я понимал, с кем и о чем спорю. А то какой-то пиздец же.
>>387885 По идее типа того. Я сам с 9 начал работать, так что у меня это поле всегда пустое было и как-то не волновало. Я только не пойму зачем ты путь по умолчанию если выпилил, то обратно не вернул.
Звукач, есть одна карта. E-mu 1616m. Я ей пользуюсь хуй знает сколько. Сначала она была у меня в PCI-e, потом я купил кардбас интерфейс и она работала у меня подключенная к старому Синкпаду. Потом Синкпад обновил, а заодно пришлось обзавестись новым костылем - переходником с экспресскард на ПСМЦИ, чтобы продолжать пользоваться любимой приблудой, лол. Но эта конструкция, само собой, работает оче нестабильно. Что купить карте на замену, чтоб не сильно разориться, но сопоставимое по качеству? Бюджет 25к, знаю, сейчас это мало, но может что-то, что можно купить б/у посоветуете за такие деньги?
Сап музосычули, есть один вопрос. Правда я рак, нуб и вообще пошел нахуй, но сначала таки спрошу. К вашей тематике относится только хардварно. Возможно ли через аудивакарточку собрать звук с разных источников и выводить на одни мониторы/наушники/за щеку/етс все одновременно? С возможностью регуляции громкости каждого входа. Заебался штекеры дергать уже. Если есть - на что можно глянуть? Желательно внешка.
>>387977 Ну у него микс сам по себе не очень. Короч зырь протип от умных дядь. Берешь протулзовский сансамп хуяришь SVT настроечки прогоняешь ДИ. Копируешь. У тебя два баса. Один для низов другой для всего остального. На низах басца лимитируешь к хуям, обрезаешь верха до третьей октавы потом добавляешь фундамента бас плагином каким нибудь типо рбасс/максбасс немного, компрессируешь, и опять эквалайзером обрезаешь до третьей. Теперь остальной басс. Хуяришь многополосником всю грязь, всю муть, все клацанья все саббасы, потом эквалайзером подрезаешь резонансы чутка, лимитируешь на 6-7дб к хуям. Если нужен дист басс - пропускаешь ДИ через любой сим и режешь низы до 500 и верха до 2к. Смешиваешь все как тебе надо и готово. Ничего сложного. Если смущает количество лимитеров то для метал баса это нормально.
Работаю в FL Studio. Моя пека уже не тянет серьезные проекты, поэтому решил купить ноутбук для работы, но вот не знаю, какие характеристики необходимы для гладкой работы и на что обращать внимание при выборе. Надеюсь на тебя, студийный. Бюджет 40к
>>388024 Много лишнего в нем. DSP, куча входов/выходов, цена больше, чем мой бюджет. В принципе, может и разорился бы, но не хочу на ненужный функционал. Мне главное хорошая компонентная база и не очень навороченное. Собственно, если бы 1616м поддерживала ЮСБ, то я вряд ли стал что-то искать. Короче, нужна карта простая, но с ЦАП/АЦП и усилителями выше среднего.
>>388039 Да не, ноут он может купить, но для таких целей это минимум 80к, и то, если это будет ноут с мощным железом,то за такую цену обязательно паршивой сборки. Вопрос не в ноуте, как таковом, а в бюджете.
>>388041 >Ноутов на зионах нет Да нах он нужен? Нормальный i7 HQ последних поколений будет все прекрасно тянуть. Тяжелые плагины все равно больше 4 ядер редко поддерживают.
>>388039 Это будет хорошо, если используется 16 независимых цепочек из синтезаторов и эффектов. Если же будет какая-то одна цепочка, которая будет тяжела для одного ядра, то остальные ядра не помогут. Я думаю, что лучше всего, найти процессор с 4-8 ядрами, но чтобы это были самые пизжие ядра.
>>388059 Нет, не точка. FLка работает, как минимум, в 16 потоках, но она не может разделить любой последовательный набор задач на 16 потоков. Это теоретически возможно, если все учесть на этапе разработки, но на практике это редко бывает, тем более при использовании продуктов разных разработчиков в виде плагинов. Поэтому у FL индикатор загрузки процессора показывает лишь один самый загруженный поток, это честная инфа о производительности, когда будет показывать 100%, звук начнет прерываться, тогда как диспетчер задач винды может показывать лишь половину загрузки процессора. Даже если daw будет поочередно выполнять разные этапы одной последовательной цепи задач на разных ядрах, то это не даст прироста производительности, а будет лишь красивое распределение нагрузки между ядрами, чтобы пользователи не ныли, что у них не все ядра работают.
>>387309 >> Гитарист..... забрал с реп базы свой усилок. Я подумал, нахуй покупать новый, если можно скачать на ноутбук Биас, и играть через порталы. На базе стоят пикрелейтед. Да, это абсолютная дичь, но бесплатно и звучит очень очень хорошо. Но нужна карта, чтобы USB, и можно было вывести в микшер. Ну и чтобы могла работать без косяков и вылетов 3-4 часа подряд.
>>388039 > Фрукты поддерживают как минимум 16 ядер ПИЗДЕЦ. Какой же ты дебил. Кукарекаешь и не знаешь.
ОДНО ядро у фрукта в поддержке. Даже в 64 бит версии. Даже с врапперами которые ты все ручками переназначишь. Он жрёт ОДНО ядро. Единственное. Об этом говорят даже на оф форуме Image-Line при выборе процессоров, и такие темки там есть, сами админы говорят о том что фрукт не тянет многоядерность.
Единственная возможность заюзать все ядра зевонов это юзать VIENNA ENSEMBLE и всё, об альтернативах мне неизвестно. \
Юзая же чисто один фрукт, тем более с 16-32-48 ядерным зевоном, ты будешь только посасывать смачно, т.к ты будешь сидеть фактически за компом по производительности ноута
> сидеть фактически за компом по производительности ноута А всё почему, потому что на серваках жутко урезан сингл поток, там жертвуют произвозительностью одного ядра, ради того чтобы не перегревать кристалл и войти в нужный термопакет, вырулив в небеса мультипоток
>>388212 >такие темки там есть Фрукты не тянут лишь в защиту от дурака, поэтому такие темки там есть, их создают криворукие гаврики, которые не читают справку, бесцельно меняют настройки. Нельзя было оставлять возможность отключать мультипоточность, потому что находятся дебилы, которые как отключают ее, не зная об этом.
>>388264 >>388262 Окей, поищу или нет как нибудь ту инфу и сообщения от рефлекса, и не только от него. То что там поддержка 500 ядер - это маркетинг как он есть. Алсо, ты диспетчер задач видать в глаза никогда не видел, раз говоришь такие вещи, он при любых настройках жрёт одно ядро, остальные - изредка и постольку-поскольку
Я бы даже подождал от тебя скринов или вебм где фрукт с врапперами жрёт реально значительно больше чем одно ядро, сам процесс FL64.EXE жрёт больше одного ядра, но, пожалуй, не буду.
Ты как-будто в трех березах запутался, не? Без многоядерности во втором случае, одно ядро не может потянуть 8 string studio с большим количеством одновременно звучащих нот, тогда как с включенной многоядерностью все играет ровно.
>>388269 Эффекты и отдельные инструменты фрукт распределяет на разные ядра, только что проверял. >сам процесс FL64.EXE жрёт больше одного ядра А смысл, если большую часть ресурсов жрут именно плагины?
>>388280 Любопытно. Вот тебе тогда обратный пример. Сорри за кастомный диспетчер. Проект жрёт одно единственное ядро, но во фрукте показывает полную загрузку и заикается. Даже намёка нет на распараллел.
>>388289 Последовательную цепь нельзя распараллелить. Сначала должен звук обработает первый emissary, потом его результат обрабатывается вторым и так далее, нельзя параллельно.
Сначала дровосек рубит дерево, потом плотник пилит на доски, потом их рубанком строгает, тут уже можно разделить задачу, потом один отмеряет размеры, потом пилит отдельные дощечки, тут тоже можно разделить задачу, потом собирает два стула, тут уже можно разделить задачу, потом шлифуют, потом маляр краски размешивает один, потом два маляра красят два стула, потом один дизайнер на один стул распределяет пики точны, а на другой хуи дрочены, дальше можно разделить задачу, на один сам сядешь, а на другой мать посадишь.
дерьмово это всё, что я могу сказать. Когда появился патчер, всё в него перенёс практически, а теперь обратно откатываться чтоли? Всё что не юзаю обычно, всё что получалось всегда и без патчеров - жрало строго ядро и не более, вот жеж днище-то.
>>388306 Зачем отказываться? В один патчер можешь засунуть столько, сколько потянет ядро. И так несколько патчеров, в каждом свое. Это отличное дело. Если бы патчер свою ветку разбрасывал по ядрам, то это бы сулило дополнительные затраты ресурсов на практике.
И то, что ты используешь 96 кгц - это дает исчезающе малую разницу, а вычислительные затраты значительные. Почти все синтезаторы и эффекты имеют предусмотренные разработчиками методы антиалиасинга, плагины внутри себя работают на уже достаточно повышенных частотах дискретизации. Увеличение в хосте дает только теоретическую разницу, которая почти никогда не заметна, а если и будет заметна, то ни в лучшую и не в худшую сторону. Это легко проверяется слепым abx-тестом.
>>388314 > это дает исчезающе малую разницу Не, в моих презетах патчера - она очень серьёзная, все верха, всё выше 5кгц, все верха крашутся жёстко, сам сначала сидел на 44.1, потом осознал как всё плохо. Если так хочешь, соберусь с силами и отрендерю это всё дерьмо на 44.1 и 96 в качестве примера и пруфа, сейчас влом
>>388318 Я тоже долго юзал повышенную дискретизацию и мне казалось, что звучит лучше, пока я не провел abx-тест. Разницу можно найти в некоторых случаях, тем более можно усилить, так один раз в жизни я намеренно предпочел более лучший вариант с 44.1, где был алиасинг, который улучшил звук при последующей обработке, а чистый и "правильный" результат при 96 кгц мне не понравился.
Например, у ignite amps 2х, 4х и 8х оверсэмплинг одинаково адекватный, а у lepou немножко разный ачх, зачем и почему, кто знает, но во всех случаях алиасинг ничтожный. Некоторые плагины могут иметь реально разный звук при разной частоте дискретизации и это скорей ошибка разработчиков. Фруктовые синты и эффекты в этом плане дико адекватны. Например sytrus дает выбор от 1 до 64-кратного оверсэмплинга индивидуально для реалтайма и рендера - если кто-то верит, что 64 кратный оверсэмплинг лучше будет звучать, чем 8 или 16-кратный, то его дело. Так делает и melda, до 16-кратного оверсэмплинга можно настроить, при этом разработчики заботливо предупреждают о том, что отсутствие алиасинга ничего не гарантирует, результат может быть как лучше, так и хуже.
http://lacinato.com/cm/software/othersoft/abx - это позволяет устранить эффект плацебо и услышать, действительно ли есть разница или это лишь игра воображения, которое всегда искажает восприятие, как всякие прочие факторы, в частности, зрительные. Например, красивый интерфейс плагина создает иллюзию лучшего звука, но всякая иллюзия ухудшает реальный результат, который будет случать кто-то, кто не знает, как был накручен звук, какие были частоты дискретизации и тому подобное.
>>388330 > будет слушать кто-то, кто не знает, как был накручен звук, Вот это я периодически и делал, засрали мою версию в 44.1 которая нравилась лично мне, но понравилась версия в 96кгц. У меня херово с восприятием верхов и вообще частоты выше 8-12кгц, но есть друг которому даю слушать и он сразу видят разницу если верхов мало например или ещё какие косяки и когда друган обратил внимание на то что верха крашутся, тоже стал это замечать, правил свой "ухудлучшайзер" согласно его подсказкам. Тогда он всё время говорил что какое-то говно с верхами, я делал ВСЁ что только можно придумать, и только переключение на 96кгц дало детализированность частот выше 12кгц
>>388330 Я вспомнил, как слушал, вот эту хуйню https://www.youtube.com/watch?v=J9AbaEfzWlk - в детстве, мне казалось, что такой охуенный звук, что прям ваще, но тогда я это слушал на колонках пикрелейтед, они хуже, чем современные мелкие компьютерные колонки, которые стоят в офисах.
Как изменилось восприятие? Вообще ничего общего. Я почти не узнаю музыку, которую в детстве слушал, кроме мелодии, общего настроения. Раньше мне казалась, что бочка такая упругая и мощная, а она оказывается, как какой-то чуть ли не щелчок. Гитары в метале раньше казались такими жирными, мягкими, объемными, а теперь, как сухое жужжащее говно. Я теперь вообще не верю восприятию, оно пиздит. Я раньше слушал кассетный мафон, который шипел и мне было норм, звук казался такой приятный. В старом музсофте тоже такие классные звуки казались, когда первый раз что-то получалось, любые сэмплы, синты, все такое казалось крутое, а теперь хрен. Я не представляю, как другие люди воспринимают звук. Кто-то привык слушать легкую музыку, жаз, хуяз, а кто-то слушает блэк метал, у кого-то дома три сабвуфера одновременно гудят, как пароход, у кого-то на ноутбуке пищит пискля, кто-то себе уже разъебал слух какими-нибудь внутриканальными наушниками peezdec bass pro.
Ничто так не меняет звук, как личное восприятие. Не только звук, графен в half-life казался таким реалистичным, когда он тока вышел и монитор мелкий кругло-квадратный не казался таким смешным. А если голову наклонить на 90 градусов, то широкоформатный монитор покажется еще широкоформатней.
Я уверен, что если кто-то думает, что его восприятие объективно и точно, то он не будет замечает эффектов иллюзии, поэтому ничего, кроме abx-теста не сможет выявить корреляцию между восприятием и реальными свойствами звука. При abx-тесте, делается от 16 и более попыток угадать, так исключается случайность, а то, обычно, мы все живем, принимая случайностей за закономерности.
>>388332 >только переключение на 96кгц дало детализированность
Вот именно к этому относится мой пост >>388343 Один очень серьезный дядя на одном из форумов плевался ядом на меня за то, что я сказал ему, что 64-битная версия кубейса не означает, что там 64-битный звук, а в 32-битном кубейсе 32-битный, у плагинов свои числа с плавающей точкой, одинарной, двойной и расширенной точности, но дядя верил своим ушам, когда "пересел на 64-битный куб". Он пожаловался на меня админу и мне вынесли предупреждение.
>>388365 >ты запарил уже предсказуемо теоретизировать Ничего от тебя и не убудет от этого.
Сам бы ты провел abx-тест с помощью проги по ссылке выше. Мне-то доказывать не обязательно. Если я не услышу, то что это докажет? Значит нефальсифицируемая гипотеза. Я вообще очень не склонен обращать внимание на некоторые свойства звука, на кто-то может обращать больше внимания.
Чтобы провести abx-тест, нужно один или оба варианта ресэмплировать с высокими настройками интерполяции, например, в edison, использующим 1024-точечный sinc-фильтр, в конечную частоту дискретизации, на которую настроен драйвер зв.карты, иначе передискретизация может быть не самая желательная, средствами драйвера зв.карты, "на лету" или какой-либо иной магией. Собственно, работая с повышенной частотой дискретизации, нужно следить за тем, чтобы зв.карта тоже воспроизводила с такой же частотой дискретизации, иначе ресэмплирование может обогатить звук алиасингом и эти искажения могут создать иллюзию лучшего звука на фоне осознания работы в повышенной частоте дискретизации.
>>388365 А вот когда скажешь, что ты провел abx-тест, 16 или более раз дал верный ответ, программа посчитала шанс случайного угадывания как пренебрежительно малый, то я и скажу, базара нет. Врешь или не врешь, это уже твое дело. Всякий может лично взять и повторить тест самостоятельно. А теоретизирования - это лишь ответы на доводы, предлагаемые в обход abx-теста.
Кстати, звукачи. Помню, в прошлом году тут был аналогичный срач, который начался с обсуждения алгоритмов даунсемплинга. Так вот, тогда кидали какую-то оче хорошую и подробную статью с графиками и замерами на русском, посвященную как раз оверсэмплингу. Никак не могу ее найти, может у кого осталась ссылка?
>>388390 Не, не та, я, наверное, плохо реквест оформил. Та статья не про даунсэмплеры была, хотя твоя ссылка в том сраче всплывала, более того, весь тот тред был завален скриншотами. Статья, про которую я говорю, была именно про нюансы работы цифровых и аналоговых фильров ЦАП, и вообще, про тонкости работы ЦАП, статья очень подробная и информативная. В частности, там рассматривался DSD, как вариант. Давно хочу перечитать ту статью, но никак не могу вспомнить ни автора, ни ресурс, на котором она была опубликована, а через гугл не находится. %%%
Ау, ну так что порешали? Я проводил у себя замеры, все 4 ядра юзается например и с ВСТ и с эффектами, что за вскукареки тут о немощности фруктов то? >>388388
>>388306 в ФЛ такой замечательный раутинг, что я не представляю, зачем тебе нужен патчер. Я работаю через миллион разных шин, на каналах с самими инструментами оставляю только мелочи для цвета и иногда компрессию с эквализацией.
>>388486 Хотя можно все, что делает патчер, замутить без патчера, но некоторые вещи в патчере замутить просто удобней. Все в одном месте, нодовая структура, позволяет все делать наглядно.
Ноды это очень круто. Чем сложней роутинг, тем трудней обойтись без этого.
На первой картинке, один из пресетов патчера, не знаю, то он делает, но какой-то залупный эффект, можно в микшер занять и замутить, но это будет трудно.
На второй картинке из другой сферы, но ноды так же дико спасают. Хуев материал, без нодового представления, пришлось бы продумывать с конца, при этом, добавить новые ветви было бы нельзя. А с нодами можно начать придумывать материал из любого места, а потом все соединить. Можно добавить дополнительные ветви и усложнить материал. Так же, как и в патчер можно засунуть несколько патчеров со своими внутреностями, редакторы нодов часто позволяют объединять что-то сложное в один нод со своими входами и выходами. Это очень творческая вещь.
>>388486 Еще добавлю, что ноды, позволяют не только мутить сложнейший роутинг в аудио и делать сложные материалы в 3d, они еще позволяют мутить замысловатую анимацию, создавать объекты со сложной формой, создавать физические симуляции, почти все можно представить в нодовой структуре и удобно это создавать.
>>388549 Это пресеты, которые идут в комплекте с фруктами. Там есть и мультибенд и либератор.
Я тебе скину лучше динамический эквалайзер http://dropmefiles.com/DFKUS - его сделал один чел с форума хруктов. Можешь кинуть файл либо в папку пресетов патчера, либо в папку эффектов в plugin database. В сурфейс вкладке управление и можешь открыть эквалайзер внутри патчера, который справа, в нем будет видно, как прыгают фильтры.
>>388486 > нинужно А я считаю что нужно. без патчера плохо. Ты городишь простые схемки, а я без патчера ломал мозг как разбить один сигнал на несколько, фильтрануть, потом часть из них соединить, часть оставить, потом то что осталось опять разделить, фильтрануть, соединить всё что было вместе, опять разделить и т д
>>388571 Материал члена с подповерхностным рассеянием, для кожи один цвет, для головки другой. Шум генерирует нормали, создавая легкую шероховатость. Есть небольшая вариация цвета.
>>388575 Либератор для чего? Экспандер какой-то. А так в патчере можно замутить много всего. У кого какие потребности. Можно взять плагин и рандомизировать некоторые параметры, задавая модуляцию в envelope controller. Недавно кто-то зачем-то хотел одной ручкой управлять двумя параметрами так, чтобы они крутились в разные стороны, пожалуйста, через formula controllel соединение одного из параметров инвертируется формулой 1-a. Можно объединить несколько простых синтезаторов в один заебистый, замутить ему общую модуляцию с помощью envelope controller и прочих контроллеров фруктов, которые специально сделаны, чтобы всякие такие вещи конструировать.
>>388529 Это так и называется, nodes? Редактор на твоём скрине не гуглится. Сука, как же хочу аналог фотожопу но с нодами. Сидел бы пилил свои фильтры для постпроцессинга, например. Так понравилось когда-то ковыряться в решейде, пиля скрины из бнс и теры в которые играть и не хотелось, чисто интересно было скринить почему-то, но мне не хватило в нём возможности как в патчере двигать всю хуйню-малафью так как мне бы хотелось, а не так как там предусмотрено. Особенно бесит в фоторедакторах что нельзя какой-то первоначально фейловый шаг поменять на другой и чтоб всё переделалось и дало уже другой результат, такой головняк хоть особо этим и не занимался и рисовать не умею - факт Вообще, было бы погромирование не таким унылым, а с этими самыми модульными нодами, может быть и его бы освоил для 300ккккккк в наносекунду
Анон, поясни за Тропилло. Думаю, его опыт, как человека, записывавшего охуенные альбомы на дерьмовой аппаратуре и с минимумом оной, интересно было бы его почитать. Он писал что-то обучающее? Что скажете про него, как про звукорежиссёра.
Короче, такая тема, не могу понять так должно быть или нет, потому что ньюфаг, в гугле не нагуглил. Купил себе дешевые мониторы, и у них такое свойство, что они не сразу включаются, нужно (я еще не понял) то ли ждать, то ли громче звук делать (это помогает). Еще они вырубаются иногда, в основном вечером, когда тихо за ними слушаю музыку или работаю над треком, останавливаю звук, опять включаю и снова нужно громче сделать, чтобы они заработали. Так и должно быть?
>>388616 Неизвестно, потому что ты не указал ни названия мониторов, не указал наличие в них функции автоматического выключения, ты наверняка даже документации к ним не прочитал, прежде чем использовать.
>>3886127 хуй его знает. где то всплывала фраза Бориса restorer-а, что то по поводу материалов альбомов янки дягилевой и тот очень нелестно отзывался о работе тропилло. толи испортил кассеты, то ли запорол саму реставрацию, уже не помню. больше я эту фамилию не встречал, хотя он попадался как записывающий инженер на альбомах, на виниле.
>>388630 В документации не указано, что включение должно быть долгим и что они должны иногда вырубаться. Я не знаю, во что ты их втыкаешь, но нужно требовать от продавца ответа на вопрос.
>>382478 (OP) Есть ли смысол начать осавивать сведение и мастеренк с какой-нибудь простейшей daw с минимумом возможностей и эффектов? Или все-таки долго и упорно, постепенно осваивать какого-нить монстра?
>>388636 Спасибо, но судя по всему отбой, почитал (не по моим мониторам, но), на них есть standby, т.е. они экономят электроэнергию и тихую музыку воспринимают как фон, и видимо порог завышен или плата такая стоит, что вырубаются когда вечером слушаю.
>>388677 Соединяй через fruity balance и автоматизируй fruity balance. Есть еще ряд простейших fruity залуп, которые специально предназначены для участия во всяких заворушках.
Знаю что никто не ответит. но У Henry Olonga есть серия Mojo, что она вообще делает? Никак не могу уловить. Да даже не важно что именно она делает, откуда он вообще в принципе это слово взял?
>>388754 Сама nebula - это хорошо, но тут просто реклама некоторого говнеца с использованием таких аргументов, которые дискредитируют рекламируемый продукт. Этот хрен эксплуатирует аудиофильские чувства неграмотной части жвукорежжисеров, которые думают, что снятие передаточных характеристик какого-то залупного компрессора, с помощью кабелей van damme и mogami со смешным оверсэмплингом 192 кгц, сделает их жизнь лучше.
Mojo - переводится "залупный". В вуду есть залупный мешочек с сушеным залупами, вешается на шею в качестве талисмана, чтобы она приносила счастье.
>>388761 >со смешным оверсэмплингом 192 кгц При том, я не имею в виду, что этого мало или много. Просто сам факт, мол, посмотрите 192 заебись, вот теперь-то заживем.
>>388761 Я вот полазил по его сайту и вообще не могу понять, что этот негр делает. Это плагины такие, или что? Или пресеты? Хуй поймешь. Или вообще железо?
>>388780 >Железные эффекты семплирует Т.е. не нужно обрабатывать дорожку другими плагинами? Просто повесил Небулу, нажал на ней "круто обработать железками, чтоб качало", и больше ничего не нужно?
Или нужно обрабатывать сперва, а небула просто придает "железной окраски"? А то я не понял нифига из описания на английском.
>>388768 Небула - это сверточная залупка, не такая простая, как обычный сверточный ревербератор, а очень такая залупистая, куда можно запихнуть набор откликов импульсов, чтобы воссоздать частотные и даже динамические характеристики, а потом этим управлять. Негр просто впаривает пресеты для небулы, независимо от того, чем он еще занимается. Найдутся нигеры, которые купят пресеты, потому что их бро сказал, что заебца. Они не думают над тем, что это пиздежь, у них крутые биты, музончик, они вообще не парятся, очень музыкальные люди, но раз сказано, что компрессор оптический заебца именно такой, который заебца для гитары, нижней середины, залуп, битов, репа, джаза, блюза, они поверят, это просто их вдохновит, а то, что это хоть сам этот железный компрессор в реальности хоть в виде библиотек импульсов, хоть любые другие хуйни, которые сэмплировал нигга для небулы - это все хуйня, не стоит внимания, им всем насрать. А разработчикам небулы главное продавать воздух и убеждать, что это нужно.
>>388782 Чувак, но вся современная индустрия плагинов - это один сплошной "WAAAGGHHH", в котором красное ездит быстрее. Не думал об этом? Ведь доподлинно известно, что чем красивее плагин - тем лучше он звучит. Чем больше нигеров сказало, что плагин пиздатый - тем он круче звучит, и так далее. И хоть это и плацебо, но это действительно всё работает! Как-то так.
>>388781 Жвукорежиссерская среда еще более фанатичная в плане аудиофилии, чем те, кто слушает кабели, смазанные залупным порошком. Только аудифилизм звукорежиссеров распространяется не дорогие кабели и подставки для них, а на цены различного "легендарного" оборудования, которое в разные времена использовалось в какой-нибудь залупной студии прямо или косвенно связанно с какой-нибудь ультрапопулярной музыкой. На любой самый говнищенский компрессор будут молиться только из-за того, что он использовался при сведении какой-нибудь платиновой залупы коня. Всякие подбобкацовики непременно услышат в этом компрессоре голоса ангелов, с преобладанием четных гармоник.
>>388782 Это негр довольно дёшево продаёт свои плаги, ты зря это всё говоришь. Да и сама небулка имеет довольно адекватную цену, около 200 евро. Алсо, пикрил
>>388785 Конечно работает, пока человек смотрит на красивую картинку, лампа нарисована, все кожей обито, железячки потертые торчат, дерево, то ему заебца, ему кажется, что звук такой мягкий, пушистый, теплый, бархатный, упругий, но при этом он считает, что слух его не обманывает, что это честное аналитическое восприятие. :) К счастью, звук можно убивать сильно, игнорировать много недостатков и конечный результат все равно будет норм, потому что слушателям срать. Модно пищит пискля, можно дергается и трясут жеппами в клипе, всем все заебца.
А раньше вообще звук был везде, как-будто облит говном, все было искаженное, говнищенское, все равно всем было норм заебца, слушали по радио и на сраных поцарапанных пластинках, никто не жаловался.
>>388788 Сама идея воссоздания "железных" говен в виртуальном виде - это хуита. Ну послушай говна сначала, ну компрессор, эквалайзер, но ведь говнина, ничем не лучше, чем любой другой.
>>388802 Ну не скажи, компрессоры Teletronix и 1176 - охуенны, например. Не говоря уже о ревербераторах, самые крутые из которых сделаны по железкам. Много среди железа есть годноты.
>>388788 Вот MTotalBundle - полторы тыщи евро, но это адекватная цена, потому что там есть почти все, что только можно, без наеба и аудиофилистических говен, без попытки насрать в уши сказками об аналоговых имитациях, без каких-то рассказов о "железном звуке", уникальных магических алгоритмах. Разрабы реально старались сделать хорошие современные средства для обработки, удобные. Это характеризуется словом "профессионально" в бытовом смыле. А nebula - это такая полухуета. Свертка - это заебись, их свертка очень крутая, их методы крутые, но целевая аудитория их продуктов - жертвы мифов и собственного воображения.
>>388802 > компрессор, эквалайзер, но ведь говнина, ничем не лучше, чем любой другой.
Хз, я считаю что там лучшие плёнки, преампы, кабинеты, эмуляции микрофонов, реверб охеренный но мне не нужный. которые ты и не перечислил Можешь сам брать и семлировать рандомные комнаты, например, при помощи входящей в поставку Nat3.
А эквалайзеры - это, по моему, главный фейл этой компании. Вообще не догоняю ЗАЧЕМ столько эквалайзеров туда, для чего. На главной сайта одни эквалайзеры.
Компрессоры тоже вообще ни разу не однозначная штука, да, они имеют право на жизнь, но в небуле они не особо однозначно себя ведут, странно
> Сама идея воссоздания "железных" говен в виртуальном виде - это хуита. Аноним с музача сказал хуита, тогда всё - значит хуита. Сворачиваемся >>388805 > Teletronix И их тоже засемплировали http://cdsoundmaster.com/site/CDS-Software-Online/LA-2A-Neb.html но я не знаю насколько оно соответствует железкам
>>388807 Ну ёбана, какая разница какая их цт? Причём тут это вообще? алсо, убил бы нахуй дизайнера этой Melda, худшего интерфейса не видел даже в небуле
>>388805 Чем может быть "легендарный" компрессор, тем более древний аналоговый, лучше, чем более точные и удобные виртуальные компрессоры, которые могут делать то, что аналоговый никаким образом не сможет? Искажения какие-то особенные? Их быть не должно. Если они будут нужны, их можно сделать такие, какие будут приятны, а не такие, которые случайно получились из-за экономии при производстве и такие, которые воображают те, кто читают рекламные статьи.
Ревербератор "железный" - это либо вычислительное устройство в отдельной коробочке, которое выполняет алгоритм, имитирующий реверберацию, либо это нечто, что едва можно связать с реверберацией, которое использовалось в древности некоторыми, ставшими популярными, музыкантами, из-за дороговизны других способов получить реверберацию и из-за этого приобрело статус "легендарного", "классического", на которое молятся в рамках написания рекламных и прочих статей.
>>388810 Зачем тебе нужны динамические свойства кабинетов? Достаточно линейных. Это как по воробью из пушки, никого эффекта, улучшений, никто никогда не заметит, только личный самообман, мол, заебца, не просто откли импульса, а снятый специально для небулы с помощью магии, чтобы прям как настоящий. И лампы, пленки, прям как настоящие. Ну и хуй бы с ними, пусть бы у тебя был настоящий самый легендарный из всех легендарных преамов даже, а не имитация, но никто бы об этом не узнал, кроме тебя, если бы свою музыку не сопровождал примечаниями, мол, "этот говенный и невзрачный звук гитары записан при использовании дорогого легендарного преампа, поэтому он должен вам нравится".
>нахуй дизайнера этой Melda Худшие плагины в мире, потому что анон с музача их похвалил? :) Да ведь?
>>388817 >Худшие плагины в мире, потому что анон с музача их похвалил? :) Ну нас тут уже как минимум двое людей, которым не хочется работать с мелдой из-за их дебильного GUI. мимо другой анон Даже если в рамках всего лишь одного треда нас целых двое, то это значит, что потенциально недовольных гораздо больше. А значит, что мельде срочно нужен редизайн, тогда они во-первых, лучше зазвучат, а во-вторых будут лучше продаваться.
А еще меня бесит дизайн Voxengo. Такие-то крутые плагины. Но из-за дизайна с ними просто НЕКОМФОРТНО работать, сука. Ну как же так, для людей это же бизнес, они деньги зарабатывают, а на мнение пользователей относительно дизайн забивают хуй. Неужели так сложно сделать годный дизайн.
>>388817 Сорри, но ты несёшь какую-то хуйню. Начал с динамических свойств, потом продолжил какой-то аудиофильской магией. Пиши дальше свою электронику. Лично я прекрасно слышу этот окрас который даёт небула. Мне всегда бросалась в уши электронность любого звука, и небула прекрасно справляется с приданием звуку аналогового окраса. А особенно разница импульсных и небуловских кабинетов, у меня тошнит от статических импульсов, рад что тебе больше с этим повезло. > Худшие плагины в мире Нет, это ты только что придумал. Не имею ничего против мелдовских плагов, особенно нравится их MAmp, не знаю что они там сделали, но красит шикарно. Также ненавижу интерфейс в небуле, но звук на выходе получается такой как я ожидаю и от железок
>>388820 > бесит дизайн Voxengo Скорее надо с лупой искать тех кого бы он устроил
>>388816 Вот легендарный аналоговый звук, но его никто бы мог никогда заметить, потому что когда это было актуально, люди слушали музыку, им нравилось, как на гармошке ебашит, а те, кто ее производил, хотели избавиться этих сраных искажений, нахуй им были не нужны эти сраные четные гармоники.
>>388831 Я не ждал никаких иных комментариев, мне интересны именно мотивированные умозаключения собеседника, когда все, что он говорит, направлено на попытку подтвердить свою точку зрения, даже если ему уже самому очевидно, что она высосана из пальца.
>>388839 >Попробуй описать конструктивно, что не так в интерфейсе? Он НЕКРАСИВЫЙ. Лично мне просто неприятно с таким работать. 90% времени при сведении или написании музыки я кручу ручки и я хочу, чтобы ручки было крутить приятно и весело. Но сколько людей - столько и мнений.
>>388838 Для меня слишком очевидно совпадение того, что единственный, кому нарочито не нравится данная музыка, из тех, кому я ее показывал, является антагонистом в споре. :) Это я проделывал так много раз за много лет, всегда, когда к кем-то споришь на тему звука, любой пример звука всегда оценивается исключительно в пользу своей точки зрения.
Ни разу не попадался человек, который не был бы примитивен в своих мотивах.
>>388840 > Если скачивать - не поганит. по ссылке а.clyp.it/названиефайла.mp3 тоже самое что при воспроизведении, не выдумывай. Вот на саундклауде - да. Там 128 килобит мр3, хотя когда-то был ogg. Вот тебе ещё один пруф, это диспетчер закачек перехватывающий почти любые файлы.
>>388843 Блядь, чувак, ты говоришь с человеком который за всю свою жизнь нашёл только около 600 устраивающих его треков, о чём ты?
>>388843 Хотя бы то что у ударки прописано полтора слоя велосити уже говорит о том что это на слух как полифония. В реальной жизни невозможно два раза сыграть на одной и той же громкости. Хз что ещё "конструктивного" к этому добавить. Это то что ты сможешь услышать и заметить, по крайней мере.
я правильно понимаю что тут в чатике в основном мамкины пенсады и папкины лордэлджи? и все в компьютерах срутрекера скачанное? есть кто-нить с нормальных студий?
>>388848 > я накупил железок, значит я взрослый и на голову выше этих школьников Логично >>388850 Ты говоришь вот с этим https://soundcloud.com/pitchgate парнем, просто послушай что он там колупает.
>>388845 >Блядь, чувак, ты говоришь с человеком который за всю свою жизнь нашёл только около 600 устраивающих его треков, о чём ты? Может быть даже побольше, чем нашел я, но какая разница? Ты обосновываешь целесообразность имитации железа с помощью небулы, личным специфическим представлением о том, что такое хороший звук. Таким образом невозможно никак опровергнуть или подтвердить, прекрасно ли небула справляется с приданием звуку аналогового окраса, а если и прекрасно, то насколько ли этот окрас благозвучен определяешь ты. Как же можно спорить с твоим личным вкусом? Кто-то сказал, что аналоговые искажения как-то связаны "живостью", "железность", противоположны "пластиковости" и "цифровости", где-то в каких-то статьях кто-то это написал и теперь в это уверовали многие люди, их личные фантазии стали мерилом.
>>388846 Мня смешит, когда анонята кукарекают по поводу смайликов. :)
>>388854 >где-то в каких-то статьях кто-то это написал и теперь в это уверовали многие люди, их личные фантазии стали мерилом. Ну что же тебе так не верится, что кто-то реально слышит эти нелинейные искажения и они ему более приятны, чем стерильная цифры? мимо другой анон
>>388855 Потому что пиздит, что там что-то лучше говнит звук, что в тысячах других плагинах, воображает, чтобы показаться круче, при том, что способ испоганить звук стоит 200 денег. Ну скачал бы бесплатно с vst4free какой-нибудь рандомный уговнитель, имитирующий лампу, тоже самое делает. При положительной амплитуде одна кривота, при отрицательной слегка другая, вот тебе ассиметричные искажения. Хуле в них хорошего? Пиздят, воображают. :) Пиздит, что слышит разницу с динамическим кабинетом. Сначала стоит премп, например, динамически характеристики ничтожны будут, их невозможно будет заметить, мне очевидно, что пиздит и воображает. Вот ведь собака! :)
>>388858 Ну ты гонишь малёха. Я вот вешаю на мастер u-he satin или uad Ampex с любимыми пресетами и сразу СЛЫШУ, блять, четко и точно, что звук мне нравится больше! Это не самовнушение, а настолько четко, что в слепом тесте угадаю 10 из 10 раз. Другое дело, что этими же магнитофончиками звук можно и изговнить также. Но поэтому я и сказал, что с любимыми пресетами онли
>>388854 Сорри, анон, у меня нет желания продолжать диалог после того как ты вбросил тот трек. Ты хоть подписывайся, сразу буду знать где пишут хуйню и можно будет это скрывать. Без обид.
>>388858 Тут тебя чёт совсем повело, это печально.
>>388862 А что если звук изговнить сатином, то его реалистичная имитация пленки куда-то денется и будет неизвестно, что это такая-то крутая имитация пленки? Может быть любимый пресет не потому любимый, что имитация точная, а потому что такая-то степень сжатия получается и так-то меняется ачх. Компрессор и эквалайзер хуже сделают тоже самое и обязательно нужно искажать звук? Не говоря уже о том, что компрессоры и эквалайзеры бывают такие, что огого, умеют почти все. Компрессор может и преамп заменить, если хороший компрессор, который не имитирует железные ограничения, а использует преимущества того, что он виртуальный и может делать все.
>>388876 Твоя аргументация простирается от личного вкуса до личности собеседника. Это почти нижний предел. Но даже при этом я не проигнорирую тебя, вдруг ты что-то напишешь, что содержит полезную информацию.
Собираюсь сходить на курсы сведения и мастеринга в дс2. Есть какие-то годные на примете? Сейчас изучаю резултаты из гугла, но совет анона для меня всегда был важен.
>>388883 >и обязательно нужно искажать звук? Нет, не обязательно. Более того, не хочешь - не искажай. Ты имеешь полное право не искажать звук. Но лично я буду это делать, потому, что могу и потому, что мне это нравится. И на мой слух это звучит абсолютно не так, как если бы я применял только эквалайзер. Но если ты разницы не слышишь - тебе и не доказать. Просто у тебя уши по-другому работают. Это как рассказывать дальтонику, что такое красный цвет - не поймет. Но да, в одном ты прав - конечному слушателю совершенно допизды, есть ли на треке сатурация или нет, он разницы просто не заметит. Более того, 90% слушателей допизды, трек во flac или в mp3 128. Людям вообще можно несведенку толкать и они схавают. Так что теперь, вообще сводить перестать?
>>388890 Дальтоники и цветокорректорами могут работать. Современные средства позволяют.
Я слышу, когда звук искажен, поэтому стараюсь не применять, обычно. Я читаю, когда рекламу, написано, fuzzy vintage warmth, saturation that reminds one of the good old days of tape recording, artistically enhance and enrich individual audio track - потом проверяю, звук искажается, но ничего, что написано об этом искажении не происходит, звук не становится ни пушистым, ни теплым, ни художественным, ни богатым. Поэтому я заключаю, что рекламщики пиздят. Мне этом, звук-то мне может и понравиться. Есть, например, сатуратор Николая Воронина, он рассказывал на rmm, как мерил лампу, чтобы создать симуляцию, хороший программист, я верю ему, но fruity blood overdrive меньше потребляет ресурсов и, по моему мнению, благозвучней. Поэтому я не могу ориентироваться на свой вкус, рассуждая об имитации реального железа. Меня интересует вопрос о принципиальной разнице, а не мой личный вкус, тем более не личный вкус кого-то, о ком мне неизвестно, насколько его слова отвязаны от желания обосновать свою позицию. Когда говорят, железный легендарный заебца, он же должен делать что-то такое, что нельзя вычислить. Раньше было нельзя, в начале 90-х, да и в конце как-то было тяжко. Поэтому появилось много цифрового железа, со специализованными процессорами, которые могли обеспечить простые вычисления для узких задач. Даже компьютерные программы работающие внутри отдельной коробочки наделяются магическими свойствами, которые слышат лишь избранные. :)
>>388291 >>388289 >>388287 >>388274 >>388306 >>388303 Перенёс с патчера свой презет в микшер. Жрало проца процентов 120 и заикалось дико, щас жрёт 40% и всё супер. Причём показания в диспечкере задач одинаковые.
Это пиздец, товарищи. Патчер это ебаное страдание.
Вопрос по кубейсу, но в других прогах наверное такая же система.
Вот есть у меня инструмент нексус или омнисфера. Я могу создать инструментальную дорожку с инструментом, а могу создать миди дорожку, где будет выходом инструмент.
Нахуя тогда нужна миди дорожка? Существует ли возможность создать ВСЕГО ЛИШЬ ОДИН инструмент, но чтобы каждая миди дорожка имела выходом этот инструмент с разными настройками.
В омнисфере несколько выходов, в нексусе один, как я понимаю с омнисферой это можно сделать. Т.е. несколько миди дорожек, 1 инстурмент с несколькими выходами, в таком случае грузится только 1 инструмент, что оптимизирует работу.
Если это так. то какэ то сделать? Как вообще по канону использовать все эти инструменты, миди дорожки и т.д.? Как обстоят дела с этим в другом софте?
>>388945 Раньше у тебя свободные ядра, а теперь занятые. Раньше ты мог в патчер набухивать скромней, а потом еще кроме этого патчера замутить пару-тройку похожих. А теперь у все занято, ну, чуток поменьше в целом должно жрать. Всегда есть плюсы и минусы.
>>389047 Ну извини, мармуленочек, у меня нет денег на stax или что там, в твоем воображении имеет значительно меньшие искажения. У тебя наверно есть. Никто, кроме тебя не может слышать искажения? Так? :)
>>389043 Не, не мог я набухивать скромней. Иначе нафига этот патчер вообще, если не набухивать в него? Да даже если не набухивать, недавно там сделал цепь из тупо 4 плагов, она жрала 25 процентов проца, перенёс в микшер - уже 10. А это всего 4 плага, вообще пушка но с особым роутингом. Просто нахуй этот патчер. Чисто как средство прототипирования на низких частотах дискретизации и переноса уже в микшер. а я то думал что это фрукт дерьмовый, а нет, это патчер параша
>>389047 Так делож не в наушниках, а в том кто слушает.
>>389057 У мня, например, я замутил все на одном ядре, в патчере пожрало 13 процентов два синта, а вне патчера они же жрут 10 процентов. Ну что поделать-то. В патчере значит много всяких лишних вычислений, а ничего не поделаешь, буфер, хуювер, события, маршрутизация. Каждый узел как дорожка микшера со своей ручкой громкости, все палит проверяет, чо-кого.
>>389060 >>389054 > Работать чисто в одних наушниках > студийный
>>389059 Мы можем только гадать почему он так себя ведёт, абсолютно тоже самое в микшере можно замутить, и то ладно, только перенос презетов из проекта в проект сложнее, да и хуй с ним.
>>389060 Вот оно стоит миллиард тыщ, не пиздят, на 100 db классно, но при более низкой громкости почему-то эти изодинамические наушники теряют своим меркетинговые характеристики, не? Так у всех почти audeze http://www.innerfidelity.com/headphone-measurements - посмотри. Я ни на 100, ни на 90 никогда бы ничего не слушал, я ухи берегу и за что тогда триллион денег отдавать? У них, конечно, хорошие характеристики, но неслишком. А сколько они весят в граммах? Пол-кило? Я думал у меня самые тяжелые нушники, 180 грамм, как же они меня тяготят, а эти всякие изодинамические пол-кило весят. Это что-то не то.
>>389061 Мы тут искажения слушаем. Кто не слышит теплоты в говноискажениях, значит у того плохие наушники, надо изодинамические за дециллион тыщ рублей.
>>389072 Однажды я обосрался жидко, к другу принес музончек. В наушниках все идеально слышно, а у него колоночки не такие уж. Ты слышишь все, тебе заебца, а как же в комнате-то будет, никак. Юзай tb isone, используй все возможности и все будет заебца.
>>389077 Честно говоря, достаточно было бы просто пожать покирпичней. Это пожать покирпичней - это то, что стоит за заумной тягомотиной, о которой вещают пенсодокацы.
>>389039 Т.е., блядь, модель наушников ты мне просто написать не мог? Обязательно нужно было с какими-то графиками выебываться? -__- Ах, да, мы же в mus
>>389139 Я тебе дал наиболее релевантную информацию, с учетом обсуждаемого вопроса, без которой нельзя дать оценку точности воспроизведения, но эта информация оказалась слишком сложна для тебя, она тебе не понятна. Это твоя проблема.
>>382478 (OP) дратути я обычный быдлоюзер фруктов, делаю говно-треки для себя и пары друзей, которые скривясь их слушаю, но все это делаю на дешевой мультимедийной акустике. Хочу купить что-то околостудийное, думал о колонках, надо же будет хату яичными лотками обклеивать, подумал, что лучше возьму хорошие наушники, тем более, обльшинство людей музыку слушают в наушниках. Посоветуйте какую-нибудь технику, пишу, свожу сам, шобы там, Типо, слышно было, вот
>>389176 Всё равно переключайся на колонки иногда, хоть и дерьмовые, иначе будет всё грустно. Про лотки вообще забудь, это что-то вроде шутки такой, абсолютно не работает это всё. Даже если возьмёшь ОДНИ охеренные наушники, это будет хуже чем если возьмёшь пару-тройку наушников за 3-7к похуже и будешь иногда их сменять друг за другом. но, конечно, не совсем дерьмовые, это само собой Любые самые лучшие наушники во вселенной будут хуже любой такой рандомной конфигурации + недорогих колонок вроде микролаб соло 2. Главное всё так законектить чтобы смена канала воспроизведения производилась совсем без гемора. >>389152 Охлол, этот суровый практик меряет качество наушнков по одному единственному графику thd. Достойно студийного. Когда подписываться начнёшь? Всё не дождусь когда смогу тебя скрывать
Всё таки уж какому, а этому разделу вредит полная анонимность.
>>389176 >надо же будет хату яичными лотками обклеивать Не надо. Если возьмешь небольшие пятидюймовики и поставишь их не очень далеко (что тоже не совсем правильно, но лучше, че наушники), то можно обойтись просто как следует захламленной комнатой. Оче неплохо работают книжные полки и плотные многослойные шторы, если они довольно много площади стен занимают. Со временем, если потребуется, обработаешь комнату нормальными ловушками и диффузорами, а пока главное, чтоб было как можно меньше открытых плоских поверхностей.
>>389188 >по одному единственному графику Была дана именно та информация, необходимая и достаточная, которую следовало дать в ответ на вопрос в рамках обсуждения. Для того, кто задал вопрос, даже этого оказалось чрезмерно много.
>Всё не дождусь когда смогу тебя скрывать Что-то ты больно нежный какой-то.
>>389216 >Была дана именно та информация, необходимая и достаточная, которую следовало дать в ответ на вопрос в рамках обсуждения. Какой же ты нудный человек, а.
>>382478 (OP) Есть ли кокой-нить "джентльменский набор" эффектов и плагинов, шобэ начать сводить и мастеренковать. Я вот качнул рипер, но суда по всему стандартные плаги там неочень. Мож где-нить есть список самых годных-популярных-мастхэв плагинов, а то их слишком дохуя, глаза разбегаются.
Нужен бюджетный (до 8 тысяч деревянных) микрофон для записи флейты в домашних условиях. Продавец в местном магазине посоветовал стереопару Behringer c-2, но меня смутила низкая цена в 5 косарей. Зря сомневаюсь?
>>389221 Минимально для сведения нужны компрессор и эквалайзер. Плюс если будешь заморачиваться с пространством - то еще реверб и delay. Но это самый минимальный набор, как и просил. А касательно непосредственно фирм, для начала посоветовал бы тебе компрессор и эквалайзер от Fabfilter - у них интуитивные и простые интерфейсы и сами плаги топ-качества. Ревербератор советую от ValhallaDsp, а delay - Echoboy от Soundtoys.
>>389225 Ну кагбе для записи духовых стереопара неплохо, но если бюджетный мик это вообразимо, то работающая бюджетная пара - анрил. Возьми Октаву МК-219 или накинь ее пару штук и возьми 220ю. За твой прайс самый норм.
Сап, гайз. Знакомый скоро будет в асашай, думаю воспользоваться этим и привезти себе что-то, что у нас не продают. Но мне особо ничего пока не нужно, а возможность такую упустить тоже не хочу. Из вариантов: мик Shure sm7b компрессор FMR RNLA эффект-процессор поискать с SPDIF I/O для ревера и всякой такой херни У меня сорт ов диванной студии с минимальным набором для записи/сведения.
>>389324 Хуй знает, промотал текст, нашёл > Theile's Conclusions - Because of all these perceptual problems with headphones, it is exceedingly difficult to make headphones sound like speakers. Закрыл текст. Ничего нового. Теперь убеди меня что мне надо в него вчитываться с самого начала
>>389335 Я вижу смысл в любой хуйне. Даже копеечных наушниках и колонках. Максимально возможно количество разнообразных колонок ушей. Если микс везде пиздат - done.
>>388795 >А раньше вообще звук был везде, как-будто облит говном, все было искаженное, говнищенское, все равно всем было норм заебца, слушали по радио и на сраных поцарапанных пластинках, никто не жаловался. у тебя залупа залупы залупного коня отзалупилась
Только здесь бывалые звукорежиссеры ответят на твои вопросы.
В данном треде обсуждаем:
- Выбор и использование студийной аппаратуры (микшеры, микрофоны, интерфейсы, коммутация, динамическая обработка и так далее);
- MIDI;
- Звукозапись;
- Программная и аппаратная обработка звука;
- Аранжировки;
- Сведение;
- Мастеринг;
- Создание и оформление студии;
- вопросы по DAW, для которых нет отдельных тредов.
Ссылки для новичков (теория, практика):
http://unisonrecords.org/ - переводы статей с SOS, теория, техника, практика, советы;
http://wikisound.org/ - основы, термины;
http://www.cambridge-mt.com/ms-mtk.htm - бесплатные мультитреки для практики сведения;
http://www.puremix.net/index.php - качественные учебные пособия для звукачей;
http://www.tweakheadz.com/guide.htm - хороший гайд по созданию домашней студии.
Библиотека новичка:
Боб Овсински;
Рой Ижаки;
Майк Ставроу;
Дэвид Гибсон;
Майк Сеньор;
Боб Кац;
Филип Ньюэлл;
Ирина Алдошина.
Прежде чем приступать к практике сведения, которая, разумеется, должна быть на первом месте, рекомендуется прочитать хотя бы 2-3 книги из этого списка в произвольном порядке. С большой вероятностью, что в них же находятся почти все ответы на вопросы новичков.
Набор для начинающего:
Карты:
- scarlett 2i4\scarlett solo\presonus 22vsl (или любая scarlett второго поколения)
Мониторы:
- Yamaha HS5\7\8 (если преобладает "живой" материал) или KRK Rokit 5/6/8 (если преобладает EDM и прочая электронщина)
Наушники:
- Beyerdynamics dt 770 pro\Sony MDR7506\Audio-technika ATH-M50(x). Используются в студийной работе как увеличительное стекло при редактировании, как мониторинг для вокалистов, барабанщиков, гитаристов, дикторов и т.п. при записи.
Это минимальный уровень. Карты-мониторы-наушники ниже этого ценового диапазона можно выбирать по цвету или сидеть на "встройке", паленых "сенхах" и "микролабах".
Если очень нужно сводить в наушниках, то местный анон рекомендует TB Isone. Я рекомендую посмотреть еще и на Waves NX (те-же яйца, но позволяет отслеживать положение головы, что еще больше приближает к работе с мониторами).
Усилитель для наушников не нужен добавлять по вкусу и потребностям.