24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
>>724986 (OP) А что это тема больших блестящих LaserDisc-ов обойдена вниманием? 8-track tapes еще ладно, они особого внимания с точки зрения качества и не заслуживают, но диски-то. Один нежатый PCM в аудиодорожках чего стоит. Причем без идиотского современного мастеринга-ломастеринга.
Аноны, есть куча обычных кассет. Так вот, взбрело в голову мне их все переслушать. Слушал их когда был пиздюком, школотой. Записывал с радиостанций на них музыку. Короче, на ностальгию пробило. Где мне купить (дешево) проигрыватель кассет? Плейер на батарейках не предлагать. Хотя хз, батарейки в принципе есть, панасоник енелуп. Регион — Ставрополь.
>>724973 Видимо, вариант «просто использовать по назначению» для аудиолухов является давно не рассматриваемым. Им дай только потьюнить да розовые шумы послушать.
>>724999 > насколько про него помню, там головок не достать, если сдохла. Это верно, только головки у этих аппаратов почти не убиваемые. В своё время мастер замерял на двух моих деках (разных месяцев производства с некоторыми отличиями в конструктиве) — 80% и 95% от номинальной мощности лазера соответственно. И это после более 30 лет со дня производства! Другое дело, что почти никто не умеет чинить эти ПКД.
>>725004 > sb v900 sony-переключалка между источниками, что то подобное давно искал, опиши как работает. 1) В 3+3 входа втыкиваешь воспроизводящие устройства 2) в один из четырёх выходов коммутатора (или в мониторный) тыкаешь межблочник ко входу AUX/Tuner предусилителя. 3) клацаешь по матрице, выбирая совпадающий вход с выходом (обычно лишь первый столбец в силу того, что выход один) 4) ????? 5) PROFIT!!1
>>725048 Какой нахуй ресивер? Ресивер = предусилитель + коммутатор + усилитель мощности. У меня все три компонента разделены по разным устройствам. SB-V900 — это коммутатор.
>>725066 кркшки ничего себе. лучше некролабов и другой залупони, но хуже 8" мониторов и акустики побольше. нет, не имеет, если нет нормальной коллекции. слушай флаки, и 24 бит рипы, ссобако. что тебе не имётся ?
>>725069 Да хуй его знает, просто технику люблю. Проблема в том, что если куплю деку, то побалуюсь, а она будет потом на столе стоять - лень же диски писать и т.д., плюс чисто с позиции качества ПК явно выиграет. Коллекции нету. Ну и да, ходил я тут в мвидео, на деноне каком-то + плюс набор акустики кусков за 100 играл дафт панк. Я прям охуел от МУЗЫКАЛЬНОСТИ, что ли. А то обычно они там FM радио включают, аж слушать больно.
>>725071 С позиции качества интегрированные ИМСы в звуковушках (DSP-ЦАП-ПУ-УМ-всё-в-одном), даже типа «фирменных», проигрывают любому нормальному портативному CD плееру восьмидесятых. Портативному плееру, Карл!
>>725100 Что тебя не устраивает? >24-bit/192kHz DA converter with 112dB(a) dynamic range >ASIO 2 Можно еще и балансное подключение заюзать в отличие от этих ваших дек.
>>725084 Может, ты и прав. В свое время думал о крк сабвуфере, типа все в комплекте должно звучать хорошо, как задумано инженерами. Только на нынешнем курсе хуй чего куплю. А вот мониторы в свое время около 11к мне обошлись. Эх...
>>725104 > 24-bit/192kHz DA converter С реальной точностью преобразования 14 бит. С тем питанием и в той обвязке, как оно реально используется - хорошо если останется 10.
> with 112dB(a) dynamic range Посчитай в сколько нВ шумы должны быть у усилителя на выхлопе чтобы достичь этих 112dB. И чем его надо для этого питать.
>>725122 Сорян, не понял тебя. >>725124 >С реальной точностью преобразования 14 бит. Угу, еще и частота дискретизации хорошо если 30кГц. Сколько реальная точность у деки тогда? Просто интересно. >достичь этих 112dB Да столько ведь и не нужно. У компакт дисков сколько динамический диапазон? 90дб? SNR карты его перекрывает, в чем проблема? У бытовых музыкальных центров около 60дб, сколько SNR у любой деки на твой выбор?
>>725127 > еще и частота дискретизации хорошо если 30кГц Да лучше б 30, только честных. А у тебя после 8-кратной передискретизации, с диким джиттером будет и того хуже. А то что там на входе было 192, это для ТТХ хорошо, в рамочке на стеночку вешать.
> Сколько реальная точность у деки тогда? Бесконечность AKA отсутствие дискретизации.
> Да столько ведь и не нужно. Ну начинается. Сначала ололо 112 dB!!!!111 Теперь уже НИНУЖНА.
> У компакт дисков сколько динамический диапазон? У реальных дисков или сколько стандарт теоретически в вакууме позволяет по документам получить согласно расчетам*? А то это какбэ две большие разницы.
> У бытовых музыкальных центров около 60дб, сколько SNR у любой деки на твой выбор? Это от ленты зависит, на секундочку. На дешевом хроме 60 получается легко. И это на обычной скорости, а деки бывают и с двойной.
>>725128 Я имел ввиду, что в первый раз тебя не понял.
>>725141 >честных Каких честный, братан? Ты в с потолка не бери, назови, например, процент на который пиздят характеристики, или конкретные числа. Осцилограммы, покажи, хуй знает. Я беру конкретную цифру, которая указана в спецификации, ты берешь абстрактно честную?
>Бесконечность AKA отсутствие дискретизации. Ты говоришь и CDдеке? Я говорю о ней.
>Сначала ололо 112 dB!!!!111 Теперь уже НИНУЖНА. Не нужно на практике. Во-первых, человек столько не слышит, во-вторых, на носителе музыки, то бишь CD диске динамический диапазон порядка 90дб. То, что возможности карты его перекрывают - здорово, хоть и не нужно. Зато приятно, что она точно не напиздит. Понял теперь?
>У реальных дисков или сколько стандарт теоретически в вакууме Ну давай конкретные цифры для обоих случаев. У металлики на последнем диске вообще динамического диапазона нету, ага.
>Это от ленты зависит, на секундочку. Мы говорим о CD? > 60 получается легко То есть дека хуже аудиокарты?
>>725500 Та же хрень сейчас с китайцами. Один завод сделал удачную модель (чего угодно, от роутера и планшета до ЦАПа) - тут же все начинают лепить свои лейблы и впаривать. А разобраться кто что на самом деле сделал - голову сломаешь.
Как я и говорил, хотите понять про тогдашних японцев - смотрите на нынешних китайцев, которыми в мире 70-80х японцы и были.
Поэтому восторгаться Акаянами с ЛМП от кассетника и звенящим стеклоферритом могут только люди, не видевшие Tandberg и Revox. Дешево и красивые кнопочки - вот вся суть японцев. За очень и очень редким исключением.
>>725559 Слово Акаяны было исключительно чтобы подчеркнуть картинку с GX-77, у которого движок реально от кассетника. Твои технари с пионерами далеко от него не ушли. А особенно пионеры 909, 707 и 701, еще и тому же семьдесят седьмому акаяну просравшие эту самую рыночную нишу игрушечных недокатушечников, оказавшуюся огромной как пиздец. Вот чего акаяны умели - так это понять нежную душу потребителя, писающегося от неебательской крышечки и индикаторов неземной красоты. До сих пор, что характерно, писающегося - цены на 77 подтверждают.
>>725544 опять ты, чем тебе стеклоферрит не нравится ? и зачем ему лпм от тембр-2. в задаче было создать бытовой магнитофон, с нормальными габаритами. ему не 24/7 работать, километровки не мотать. какие проблемы ? может быть и тандберг круто, но оно же страшное. ревокс ещё так сяк. их же в жилище ставили.
>>725733 и да и нет. те, кто не бухал и работал, могли достать через знакомых. правда цена огорчала конечно. порядка 800-1500 рублей за верхний акай. т.е. цена почти четверть жигулей.
>>725648 Медный корпус у магнитолы, признак элиты ? Типа каждый раз когда к тебе в авто прыгает тянка ты демонстративно вытаскиваешь балалайку и показываешь, как лучи солнца отражаются на ее медном корпусе.
>>725772 дуралей, это ещё показатель, что на материалах не экономили. медь вобщем то не ржавеет как сталь, да и тепло отводит лучше. просто класс исполнения лучше. если оно к тебе прыгнуло в машину, тебе вообще пофиг на балалайку и ей тоже. или ты такой внезапно решил удивить её китайской гамнитолой pioneer с кривонаклеенным шильдыком и экраном на всю морду с мпэтришечками и самбухфером в 1.5 кВт сзади ?
>>725733 Неверно. Akai это дохуя красивых стрелочек с говном внутри и громкий маркетинг про неубиваемые головки. У инженеров TEAC слово Akai было ругательным, например > We joked many years back that the A5500 was designed by the Akai guys, now I say that about the X2000R
>>725747 > чем тебе стеклоферрит не нравится Ничем не нравится. Маркетинг победивший инжиниринг. Уж тем более говенные 500-е головы, что ставили на поздние Акаяны.
> но оно же страшное Во-во. Стрелочки-хуелочки подавай, а то что играет оно хуже кассетника - да и хуй-то бы с ним. Вся потребительская суть 80-х.
>>725748 >ты глянь как старые акаяны сделаны 200 и 400 серия, ага. Ленту рвут - только в путь.
> да и 636, 46., 620. что плохие аппарты? отличная протяжка. лол
>>725753 > порядка 800-1500 рублей за верхний акай. 2500 стоил 747dbx, который и считался тогда верхним
>>725772 Признак нормальной экранировки как минимум. В автомобиле это важно. И в целом - того что тут на важных вещах не экономили.
О настоящих TrueЪ некроформатах > The T-110CS was a CS-PCM tuner for satellite broadcasting - a method of transmission that was available only in Japan and only for a couple of years in the mid-1990s
>>725809 Что то в тебе неадеквата выдаёт, ты как те ватные новости, которые весь день рассказывают про Америка всё, доллар это бумажка. 40летний АКАЙ сделан так что в рашке его и сейчас не смогут сделать, и не причём тут стрелочки! там моторы со внешним ротором! полностью БЕСШУМНО работающие. и голова родная 40 лет, хоть и стёрлась конечно, не пишет.
>>725841 >в рашке его и сейчас не смогут сделать Ну, совок развалился, мощности проебались. Раньше могли и делали не так, как Акай, а лучше. Конечно, культура производства на бытовухе порой оставляла желать, оттого и движки пищали иногда. Электроники-Олимпы сделаны основательнее на порядок, как и их прародитель Ревокс. Идель-001 - не потомок Ревокса, а сделана тожже весьма годно. >моторы со внешним ротором! Экая невидаль. У меня такой папст стоял в SL-911. И в циркулярке какой-то древнесовецкой с трёхфазным двиглом тоже был внешний ротор. >полностью БЕСШУМНО работающие Насчёт полной бесшумнсти сомневаюсь. Что, на слух не определить, работает протяжка или нет? У товарища банальный Союз-110 такой же условно бесшумный. И с родной, замечу, головой после тех же 30-40 лет играет, хоть она и стёрлась. Стеклоферрит - он и в Африке стеклоферрит. Стойкий он что в Японии, что в СССР, что в Европе. А ещё у Акаев ЛПМ жестяной, так-то!
>>725809 >We joked many years back that the A5500 was designed by the Akai guys, now I say that about the X2000R мы шутили про то, что а5500 был разработан ребятами из акая, теперь я это говорю о х2000Рэ.
и где тут ругательства ?
"Ничем не нравится. Маркетинг победивший инжиниринг. Уж тем более говенные 500-е головы, что ставили на поздние Акаяны."
поздние ничего не скажу, но головки до сих пор в строю и пишут -читают. это сколько - 30-40 лет ? чем же они плохи ? я не сказал, что у акая САМЫЕ лучшие головы. были и есть наверняка лучше. тут вопрос в каком сегменте и за сколько денег. не нужно их с штудерами и телефункенами, на которые абба и битлз писались сравнивать.
сомневаюсь что савЭцкий стеклоферрит столько же отходил и также писал. сильно сомневаюсь.
"Во-во. Стрелочки-хуелочки подавай, а то что играет оно хуже кассетника - да и хуй-то бы с ним. Вся потребительская суть 80-х."
перегибаешь. хуже кассетника если и играло- неотстроенное советское барахло, с завода.
бабинник, даже в закате славы. даже нелюбимый тобой 77 играл лучше кассеты, я лично слушал и слышал. а то,что внутри мотор не от танка и шасси не чавуний, извините, другие задачи.
не нравятся тебе стрелочки - так и скажи.
более ранние - M серия ничего для своего времени.
так, момент, насчёт дешёвых серий 200 - им то по 40 лет уже. какой спрос ? они и были максимально дешёвыми балалайками для быдла.
что "лол", плохая протяжка ? или ты сейчас начнёшь штудер в 2 раза дороже тыкать ? или редкий как мамонт техникс 1700 ? или отари, которые редко кроме студий у кого стояли ?
пойми, у акаев в бобинниках была чуть ли не больше половина рынка. не хухры мухры.
2500 стоил 747dbx вот видишь, ты лучше цифру знаешь. но опять же - 747 в ДБХ редкость редкая. сколько нужно было ждать и кого иметь в знакомых, чтобы его привезли. думаю в москве было отсилы 2-5 человек с такими железками. а про остальной совок и говорить не приходится.
>>725846 >Электроники-Олимпы сделаны основательнее на порядок, как и их прародитель Ревокс забыл добавить - сразу после покупки требовались нехилые пряморукие инженерные навыки по доведению аппарата до состояния - включил, работает, пишет как надо, перематывает и не свистит. а импорт сразу работал как надо.
>>725851 >Дальше спорить о чём то с этим существом бесполезно. Давай без политачерских замашек. Что, не было при совке десятка-другого заводов, производивших аудиотехнику? Или они после развала СССР не канули в Лету? Под конец СССР-к началу РФ был весёлый период, когда были и мощности, и люди с предпринимательской жилкой, и из этого субстрата выросли сотни фирмочек-контор-кооперативов, лепивших самого разного качества оборудование. Большая часть их скурвилась, задушенная китайским ширпотребом. Вот у меня есть драйвер производства НПК "Гамма". Вещь качественная, основательная - предрупорная камера выполнена точным литьём с последующей мехобработкой, задняя крышка - фрезерованный плексиглас толщиной 12 мм, весь конструктив раскидывается на детали за минуту и собирается за минуту же. Ратаев, пиливший усилители такого уровня, что их ставил Ньюэлл во все студии своей разработки. И так далее. Сейчас от этого остались ратаевская "Нева Аудио", Сакевич; недавно образовались Питон, Филигрань. Никого крупного не упустил? И ни единая российская фирма не занимается связанной с аудио точной механикой, насколько я знаю. >у меня их пять. У меня - 0, ибо нафига? >>725860 >и где тут ругательства ? 5500 и X2000R считаются неудачными таскамами. >не нужно их с штудерами и телефункенами, на которые абба и битлз писались сравнивать Так и сравниваю не со Штудерами-Награми, а с вполне бытовыми Ревоксами. >перегибаешь. Перегибает, да. >шасси не чавуний, извините, другие задачи ЛПМ-то всё равно должен держать геометрию. Недаром на приличных заводах отливки выдерживали месяц или около того для "рассасывания" напряжений. >фишка акаев в том, что продукт относительно массовый был Да, японцы очень удачно нишу массовой дешёвой техники освоили. Только сейчас эти "декоративные" Акаи стоят чуть ли не дороже Ревоксов и прочих Лиреков. Я почему так часто Ревокс поминаю - он же массовый, недорогой и дохуя годный. И дизайн не цыганский. МЭЗы, кстати, тоже сравнительно массовые для студийных аппаратов. Чуть ли не каждое культурное учреждение покрупнее сельского клуба имело такой. >в том же совке механику толком не могли довести, а >электроника - позорище Раздался пронзительный голос со стороны "Берёзки". Акаефагу сегодня предстоит очередное нудное выпаивание транзисторов с поголовной заменой. google akai transistor rot
>>725864 Как аргумент приведу такой пример: "Магнетону" заказали разработку двухдорожечных голов для STMов и прочего, и по её окончанию эти головы заказывали наравне с оригинальными. У студий, требования, очевидно, не ниже, чем у любителей Акаев. >>725860 >думаю в москве было отсилы 2-5 человек >с такими железками. >а про остальной совок и говорить не приходится. Насчёт конкретно 747DBX не скажу, но в целом Акаи были распространены благодрая спросу на них со стороны фарцовщиков, писавших на ленту с заграничного винила.
>>725879 >>725879 >Большая часть их скурвилась, задушенная китайским ширпотребом ну вот как здесь без полит замашек ??! шутю.
были конторы.да. всё что ездило-летало-убивало кое как делали. вроде неплохо местами. бытовуха, тем более аудио - по остаточному принципу. отсюда весь бред и дебилизм советской аудиоаппаратуры. ну и немаловажно - делали в массе не фанаты и знатоки дела, сегодня он аппаруру спецсвязи клепает. завтра поручили к 7-й пятилетке сваять усилитель. элементная база. рукалицо. даже не пиздец.
ну и норма по выработке, несоблюдение стандартов, допусков (кто там хочет без премии остаться ?) всё в совокупности обеспечивает на выходе - полуконструктор.
и казусы - на свеме лили то ли 3 то ли 5 километров ленты в день. превознемогание было 7. на вшивом басфе лили 20-50 километров и это штатный режим работы.
вот так всё. приведенные тобою примеры -редкое исключение из правил и в массе появились после развала. сакевич вроде из украины насколько помню. черкассы по моему. неважно.
ладно, я же не говорю о том что ВСЕ совки были дебилы итп. были самородки и классные инженеры, вон тот хитрый, в JBL вообще уехал... но сколько таких аппаратов было выпущено единицами ?
фирмочками ? а теперь сравним с нелюбимым тобою акаем. с одной фирмой. мог ли совок завалить своими аппаратами пол мира ? с тогдашним подходом - вряд ли. чем удалось - автоматами.
>>725881 >Как аргумент приведу такой пример: "Магнетону" заказали разработку двухдорожечных голов для STMов и прочего, и по её окончанию эти головы заказывали наравне с оригинальными. У студий, требования, очевидно, не ниже, чем у любителей Акаев.
ты жонглируешь фактами. причём вообще магнетон ? он был массовый весомый производитель ? да, хорошие головы, да СТМ классный аппарат. но это студийная машина или для тонвагенов.
и внезапно акай, как бытовой и Полу_про. СТМ не продавался ни у барыг ни в магазах. сколько выпущено СТМ и ТЕМБРОВ и МЭЗ вместе взятых и сколько акаев ?
>распространены благодрая спросу на них со стороны фарцовщиков
да, но фарцевали они исключительно железом, ибо маржа выше.
и внезапно самим винилом.
фарцовщики не барыжили записями, им этим некогда было заниматься. брали нувориши и ударенные писатели. кто в теме.
писатели иногда барыжили "оригиналами" писанными на акаях, для последующих тиражей регионами. в регионах писали на тюнингованном совке (дешевле же и проще достать).
вообще же схема такая : новый винил приходил от барыг, писатели или фанаты вскрывали конверт, списывали "оригинал" для тиражей( тиражи позже появились) , продавали за 70-80% цены другим страждущим. впоследствии понравившуюся пластинку проще было заново заказать (уже не новье) или купить на внутреннем рынке б/у, которое отписано и стоит дешевле. так стоимость нового запечатанного альбома могла быть 120 -200 руб, после вскрытия и одного прогона (кто их считал ?) сбрасывалась за 80-90, после можно было найти б/у за 30-60.
а, и с лентой вечный напряг и дефицит (блять, при 3 как минимум заводах в стране). катушка 550м славич/свемы стоила порядка 10-15 рублей (средняя зп -120рЭ) вот ответ на вопрос - почему так мало писали в 2 дорожки и 38 скорость.
>>725879 > И ни единая российская фирма не занимается связанной с аудио точной механикой, насколько я знаю. С точной механикой для аудио у всех жопа, в целом если говорить, по индустрии. И максимум - мануфактурно-артельно, начиная с Штудера и пошедшей от него Нагры (и пошедшего от неё Stellavox), и заканчивая японским заводиком, который еще несколько лет назад (сейчас не знаю, может уже прекратили) принимал два-три мелкооптовых заказа в год на Micro Seiki 8000SX, а в целом занимался совсем другими вещами - да, тоже связанными с точной обработкой металлов, только не для аудио. А хитрый Кимура из 47lab вообще сам точит, сам сверлит http://www.youtube.com/watch?v=Jt2-6aq6g-Y. Были бы дети - их бы к делу пристроил, но не всем так с сыновьями повезло как Кондо.
А всё почему? Потому что механика для аудио - это такая капля в море что денег, что количеств, что нахер оно никому не сдалось. Вот с прецизионными подшипниками - в том числе роликовыми коническими многорядными - в совке было всё вполне замечательно. Потому что это не пластинки играть, а вещи поважней - шпиндели токарных станков, которые база для всего вообще, да и много чего еще.
>>725860 > и где тут ругательства ? Вот прямо в вышеозначенной фразе. Смысл которой сводится к тому что такое говно могли только акайцы сделать. Это инженер TEAC говорит - серьезной фирмы, делавшей студийные аппараты, часть под брендом Tascam. До которых Акаянам - как до луны пешком. Вот и за X2000 ему грустно, что родная контора могла так опуститься. А народ-то от этих двухтысячных кипятком ссыт - какие красненькие кнопочки-то, охуеть же. Вот тебе и маркетинг против инжиниринга.
> головки до сих пор в строю и пишут-читают Хуево пишут, хуево читают. Да у людей выше 6 кГц уже нихера не прописывается, а ходят гордые - как же, СТЕКЛОФЕРРИТ!!!!111 Да и новые - ВЧ звенят, СЧ провален. Пока по старой технике фокусного поля делали - еще как-то что-то было. Когда на напыление перешли - совсем труба.
> сомневаюсь что савЭцкий стеклоферрит столько же отходил и также писал Писал он гораздо лучше говенной 500-й акаевской головы. Насчет ходить - я выше уже написал, всё зависит от смысла термина "ходить".
> хуже кассетника если и играло Я не говорил хуже акаевского кассетника, а по сравнению с любым приличном Наком, например. Это ли не позорище, при в 4 раза большей скорости-то, и ширине ленты.
> бабинник Это слово пишется через О
> извините, другие задачи Индикатором красиво мигать - о чем я и говорю.
> насчёт дешёвых серий 200 - им то по 40 лет уже. какой спрос? Они и тогда её рвали, и сейчас рвут - ничего не поменялось. А с каких пор 4400 стал дешевым, например? Нормально так стоил в своё время. А проблемы те же, ЛПМ - говно.
>>725862 > фишка акаев в том, что продукт относительно массовый был Об том и речь - дешевая массовая балалайка, очень средне играющая, пока не сломается. Иными словами - нынешний Китай. А их задвинули на пъедестал - как же, Акаяны, ох-ах, лучшие аппараты всех времен и народов, хурр-дурр.
>>725863 > забыл добавить - сразу после покупки требовались нехилые пряморукие инженерные навыки по доведению аппарата до состояния - включил, работает, пишет как надо, перематывает и не свистит. Свистит оно на Тасме и прочем говне - и свистеть она всегда будет, хоть ты её в Штудер заправь. Никаких специальных действий для нормальной работы аппарата уровня Олимп или Электроника или Идель не требовалось. Да, достаточно простыми средствами можно было еще более улучшить их работу.
>>725881 > Акаи были распространены благодрая спросу на них со стороны фарцовщиков Именно. И прочих лучших людей страны - Гиви с рынка, и Василь Петровича с плодовощбазы. На которых внешний вид Акаянов производил то же впечатление что и чайное ситечко на Эллочку-Людоедку. Что в звуке, что в технике понимали эти люди соответственно. Лох должен цепенеть
>>725916 > ВЧ звенят, СЧ провален Японцы так любят, быть может тут разгадка.
> Хуево пишут, хуево читают. Да у людей выше 6 кГц уже нихера не прописывается, а ходят гордые - как же, СТЕКЛОФЕРРИТ!!!!111 Любовь к стеклофериту может быть обоснованна ещё и тем, что он хоть как-то без провалов может прописать левый канал на осыпающейся свемоастме.
>>725879 > прочих Лиреков. А вот расскажи про Лиреки. А то у них общество любителей в энторнетах - это секта какая-то, я их боюсь. И сами аппараты марсианские, протяжка одна чего стоит - почему такого никто больше не делал?
>Я почему так часто Ревокс поминаю - он же массовый, недорогой и дохуя годный. И дизайн не цыганский. Что характерно - до сих пор фирменно в гермашке обслуживается на высшем уровне, головы новые в наличии в том числе. По 200 евро, но есть. Насчет цыганского дизайна - верно подмечено, Гиви и Василь Петровичу понятен был такой дизайн, близок и мил. БАХАТО СВИРКАИТ
>>725919 > Иными словами - нынешний Китай. Ты вызываешь у меня БАГОР своими обобщениями. До того уровня, что демонстрировали японцы в 70-80х на аудио-аппаратуре высшего класса сложности, китайцам не просто десятилетия — НИКОГДА не дорасти. Это системный недостаток китайской (корейской, сингапурской, индопакистанской и далее по списку) культуры и огромное преимущество культуры японской.
Вот посмотри на пики — это первый серийный цифровой аудио-проигрыватель до него был лишь Sony и Alpine, и те и другие японцы. Technics SV-P100, 1981—1982 гг. Пишет 14-битный 44 кГц PCM-звук на обычный VHS, наклонно-строчная запись с вращающейся головой, напомню. Лоток полностью автоматизирован. Читает, пишет и умеет даже выводить цифру на прообразе S/PDIF. И это в 1981, за год до появления первого CD проигрывателя.
Так вот, он — от ОУ до 14-битного ЦАПа, от дисплея до ЛПМ — полностью, на 100% выполнен Матсушитой. И уровень исполнения внутри... ЗАПРЕДЕЛЬНЫЙ. Во всех смыслах. Говорю это с полной уверенностью, потому что разбирал его прямого последователя в виде Technics SL-P10. Настолько качественный и невероятно сложный конструктив уже тогда был не под силу европейцам, а сейчас он в принципе не повторим никем.
К чему я это? К тому, что Akai — это откровенно хуёвый пример для сравнения.
>>725945 >До того уровня, что демонстрировали японцы в 70-80х на аудио-аппаратуре высшего класса сложности, китайцам не просто десятилетия — НИКОГДА не дорасти. Японская техника - говно с ущербным звучанием. Европейцы, американцы - это да, годнота на века, а япошки никогда не делали ничего приличного, а популярными стали в Совке из-за того, что в мухосрански из всей фирменной попадала только японская техника и то - где-то в конце 80-х. У японцев вообще извращённое понятие о звуке.
>>725920 > ВЧ звенят, СЧ провален >Японцы так любят, быть может тут разгадка.
Вот-вот, это и есть отличительная особенность японского ущерба. И что самое обидное - обилие этой "цыганской" японской техники в 90-х годах прошлого века породило целую толпу типа-ценителей, которые привыкли к проваленной середине и задранным высоким и до сих пор считают это высокочастотное дребезжание эталоном качества. Дебилы же, бросающиеся на БЛЕСТЯЩЕЕ и ФИРМУ (с ударением на последний слог).
>>725946 И перед кем я только распинался... иди слушай свои тёпло-ламповые гармоники, только «кабуки-саундом» своих детей стращай, а не анона. Аудиофил хуев.
>>725949 Не знаю, перед кем ты распинался, но это моё первое сообщение в этих ветках вообще.
>Аудиофил хуев. Я не аудиофил, хотя аудиотехника у меня приличная. У меня есть несколько японских пластинок и несколько японских компакт-дисков, и да - "кабуки-саунд" существует. Японцы абсолютно не могут в качественный звук. У них отличная полиграфия, великолепное качество виниловой массы, хорошо пропечатанные винилы. Я думаю, что "внутренности" японской техники тоже сделаны на века, так как изготавливались из высококачественных материалов. Но звучать они по-нормальному просто не могут.
>>725950 Извиняюсь, что сходу в карьер. Спутал с другим аноном. Прошу в некотором смысле извинить за резкость. > Я не аудиофил, хотя аудиотехника у меня приличная. > Я не аудиофил, но аудиофил. Проиграно.
> Японцы абсолютно не могут в качественный звук. А теперь так вот резко взял мне и назвал критерии «качественности» звука. Я даже догадываюсь, что там будет — коэффициент души, количество соплей девственниц на квадратный сантиметр ленты, винтажность применяемого в записывающем оборудовании припоя, позолоченность разъёмов, и так можно продолжать ad infinitum.
Начинаю мучительно понимать, почему Рауль едет с катушек. В компании с такими мудаками любой начнёт охуевать.
>>725953 >А теперь так вот резко взял мне и назвал критерии «качественности» звука. Да этих критериев масса, на самом деле. И каждый случай индивидуален. Факт в другом: "smiley face" эквализация при мастеринге либо воспроизведении - чем весьма грешат японцы - точно не является критерием качественности звука. Я не исключаю, что бывают редкие случаи, когда эта самая эквализация является авторским замыслом, но у меня таких записей нет. Достаточно взять какой-нибудь альбом из 70-х - 80-х и сравнить его на родном и японском винилах (из собственных примеров могу привести Rod Stewart - Atlantic Crossing и ELO - Secret Messages). После европейского/американского винила японец реально бьёт по ушам.
>>725953 Вот пикрелейтед - это, по моему мнению, просто эталон качественного физического продукта. А всё потому, что японцам с их кривыми ушами не разрешили влезать в звук - они лишь печатали тираж. В результате получилась комбинация отличного европейского мастеринга + компакт-диски японского качества и конверты с бесподобной полиграфией.
>>725954 Так, вроде бы, речь шла не совсем о прессах, сколько о воспроизводящей аппаратуре. Касаемо качества звукосведения ровным счётом не могу ничего сказать, потому что японских релизов не имею. Советские пластинки от Мелодии (апрельского завода, середина-конец 80-ых) более чем нравятся.
>>725947 > Вот-вот, это и есть отличительная особенность японского ущерба Называть вкусовщину ущербом как-то уж слишком по-максималистски. Каждые мастерят по-своему и клеймить наименее близкий тебе звук ущербным как-то , ну не знаю,, пиздец маленько. Ладно бы про сейчас, ведь то, что последние лет 10 у них в мастере идет явный перегруз на басах это уже более объективная причина.
>>725956 Я давным-давно не слушал японской техники в течение продолжительного времени, но по моим детским воспоминаниям - и сама техника грешила этой самой эквализацией. Вот недавно в магазине послушал проигрыватель с установленным пикрелейтедом. Она реально грузит высокие частоты! В сравнении с Rega Bias, у которой совершенно ужасные искажения к концу пластинки, я бы всё-таки выбрал Bias, потому что даже со всеми искажениями она звучит гораздо адекватнее, чем Denon.
>>725957 >Ладно бы про сейчас, ведь то, что последние лет 10 у них в мастере идет явный перегруз на басах это уже более объективная причина. А вот этого я не знаю. Самое позднее, что у меня есть в коллекции, это японский компакт-диск Dream Theater - Images and Words с мастерингом 1997 года, но отпечатанный в 2003 году. Кстати, звучит сносно (при том, что альбом сам по себе хуёво записан).
>>725959 > Кстати, звучит сносно (при том, что альбом сам по себе хуёво записан). Нередко , кстати японцы таки выжимают звук из говенного мастера, хотя обратные ситуации как минимум не редки. > А вот этого я не знаю. Это ты просто жирок и прочую веобу-музяку не слушаешь, тебе же лучше,лол.
>>725958 Как мне кажется , в этом случае лучше пусть ВыЧей бошка дает больше , чем меньше — результат после эквализации куда более удобоварим, во всяком случае , когда я слушал Шуровские бошки, мне показалось, что у разрабов как будто бы стояла задача показать как можно больше недостатков винила.
>>725946 > а популярными стали в Совке из-за того А в мире - из-за того что штамповали диким количествами достаточно удобное, среднекачественное модное побрякло. Которое можно было спокойно выкинуть когда оно сломается, потому что дешевое. И много, много моделей каждый год от многих фирм, с новыми модными псевдо-фичами, супер-ХХХ, мега-ХХХ, а теперь еще и новый турбо-ХХХ!
Пусть у меня на заводе производится качественная дека. В конце конвейера у меня сидит Ганс Пфайфер, который тратит на настройку каждой по 24 минуты, а я плачу ему безумные деньги. Механика у меня на литом шасси, а рычаги штампуются с авиационными допусками при том, что входной контроль двигателя давно является предметом раздора с поставщиком. К тому же это изделие отказывается прописывать на утильную ленту.
Берем 3 мотора - они будут дохлыми, зато дешевле, чем 1 бывший, к тому же получаем выигрыш в опте. 2 тонвала натянут самую дерьмовую ленту, а сквозной канал даст скорректировать все ее кошмары. Литые детали и прочие прецизионные дела улетучиваются как дурной сон. Ганс уволен. Теперь зачехлим Hi-Fi Choice, чтоб писали о том, что каждый, умеющий пользоваться сквозным каналом, профессионал. То, что магнитофон должен просто записывать без всяких кретинизмов, быстро забывается. Все прижимают к сердцу 3 головки и ощущают себя необычайно крутыми. Мама дорогая, денег-то сколько! А тут еще из AGFA подогнали коньяку в подарок - они теперь нарезку из использованных ракордов называют Hi Grade Pro Super X и конкретно на этом приподнялись.
>>725954 Это не проблема японского звука, что самое интересное. Японцы - это китайцы - повторю это в тысячный раз, ибо правда. Посмотри на китайцев - поймешь японцев. Нужно лампу и 100500 бит - будет лампа и 100500 бит, говно вопрос! Этот звон нравился тогдашнему массовомузападному потребителю, радостно понакупившему себе транзисторных дифкаскадов - поэтому японцы его и делали. Кто же был массовым потребителем японозвона? Нет, не те люди что имели понятие о звуке, нормальную аппаратуру (хотя бы качественный ламповый приемник) и вкус в музыке. Массовый западный потребитель, на котором зарабатывали японцы (а теперь зарабатывают китайцы) - это школота, нищеброды и люди, которым музыка вообще всегда была по барабану. И слушали эти люди отнюдь не оркестр под управлением Артуро Тосканини, а поп-шмоп и рок-шмок. И японский пц-пц этих людей и на этой музыке очень и очень радовал. Потому и делали.
А знаешь как просто это проверить? Очень просто. Возьми хорошую японскую пластинку тех лет, предназначенную другому потребителю, для чистоты эксперимента - чисто японскую, энку ту же. И воу! Звучит-то она без этого пц-пц-дз-дз-говна, надо же как удивительно.
>>725967 Вот тебе, долбоёбу, мой пост >>725945 и был адресован. То, что жанр тогда начала задавать копроэкономика (расцвет которой мы на данный момент наблюдаем) не отменяет того, что китайцы никогда не смогут стать японцами, даже если захотят. Но ты продолжаешь упорно сравнивать лоу-фай дерьмо от Акаев с китайпромом.
> И слушали эти люди отнюдь не оркестр под управлением Артуро Тосканини, а поп-шмоп и рок-шмок. А вот и быдлоилитка нарисовалась. Я посмотрю, как на твоём ламповом говне будет играть метал. Нет, не классика-хуясика, и даже не джаз, а нормальный такой, набитый сложными риффами, выкрученным в максимум перегрузом и виртуозной игрой барабанщика, метал. Думаю, что термин «понос» будет самым мягким определением для получившейся каши.
>>725970 Цыганство во всём великолепии. Лох должен цепенеть
> They are huge. They have 4 frequency recording auto EQ, so that is their record quality claim to fame. They are all belt drive, so from there alone, I don't rate it as high, for me, as the Dragon, ZX-9 or CR-7. They have an advanced RAAM, which actually records a (subsonic?) tone to mark the beginning of each song for access to it later, and allows random song order playback on a cassette. A feature I'd never use Кнопочки-хуепочки, мега-фичи и позолота. Вся суть.
Теперь обсудим CR-7, как более достойный аппарат чем та цыганщина что на твоей картинке > There is no equivalent known weak point to a Tandberg cassette or RTR of the magnitude of the known issues with the Nak CR7A, e.g. failed idler wheels or loading cam motor dead spots. The belts and pinch rollers last longer on the Tandberg, as do the heads. Frankly, other than the crystalloy heads which are marvelous (from a performance standpoint anyway), I always felt that the performance Nak got out of their machines was achieved despite the average quality of the components used to build them. That is not the case with Tandberg decks.
>>725971 > китайцы никогда не смогут стать японцами Китайцы и есть нынешние японцы. Та же ниша массового дешевого говна. Только в современном мире приоритеты сместились - смотреть надо не на минидиск-плееры, которыми забавлялись ширнармассы тогда, а на те же планшетеги, которыми они забавляются сейчас.
>>725971 > метал Ты из тех гениев, что включают ламповый полуваттный однотактник с современным басовиком размером с полкомнаты, и конечно еще и длинноходным и с чуйкой 81 дБм? И хули ж ты ждал от такой гениальной комбинации? Либо НЧ-динамик ставь нормальный (это дорого, ибо не делают их уже давно), либо вкорячивай какую-нибудь транзисторную ебалу многоваттную, хоть в классе D, на НЧ через фильтр - первого порядка желательно.
Либо можно ламповую ебалу для таких говнодинамиков замонстрячить на чем-нибудь высоковольтовом, по сравнению с которым 6С33С покажется детской игрушкой, которая греться будет на пару киловатт, и прогреваться часа 3 после включения - но это уже полный дебилизм.
>>725974 > Китайцы и есть нынешние японцы. Та же ниша массового дешевого говна. Повторяй это как мантру по утрам и вечерам. > смотреть надо не на минидиск-плееры, которыми забавлялись ширнармассы тогда, а на те же планшетеги, которыми они забавляются сейчас. Ты спорол какой-то хуйни, но я уже понял, что разговариваю с фанатиком-ебанатом. Можешь не продолжать.
Производство электроники/техники в самой Японии, только топовые модели фототехника - вся высшая линейка Canon/Nikon производство Японии, остальное Малазия Филипины Тайланд Аудио/Видео - аналогично Есть еще особая ниша - это продукты для внутреннего рынка, где критерии качества намного выше (взять к примеру сотовые телефоны/планшеты)
>>725879 Совкофил порвался, для того чтобы запад опускать, ТЫ должен выложить не совкоговноподелки, как у тебя на пике, а именно японскую технику, которая тебе не нравится по тому что у тебя её нет и не будет по тому что ты НИЩИЙ. А на 40летнем Акае транзисторы bc945 ещё в то время ставили.
Модель деки: GX-77 Начало выпуска: 1981 год Режим воспроизведения: Стерео, 4-е дорожки c автореверсом Среди особенностей магнитофона стоит отметить систему ручного и автоматического реверса, а также необычное расположение головок, под углом друг к другу. Лента подводится к головкам с помощью специального ролика, и такая система получила название «lambda loading system», в других моделях использовалась классическая схема расположения головок Набор магнитных головок: Две стирающих, две записывающие по технологии GX и две стирания записи Моторы: Один серво двигатель для тонвалов и два для подкатушечников Размер катушки: Максимальный 180 мм (7") Скорость движения ленты: 19 см в секунду ±0,8% и 9,5 см в секунду ±1% Коэффициент детонации (WRMS): 0,03% при скорости движения ленты 19 см в секунду и 0,04% при скорости 9,5 см в секунду Скорость перемотки ленты: 360 метров за 80 секунд Частотная характеристика (±3 дБ): 25 ~ 33000 Гц при скорости движения ленты 19 см в секунду Частотная характеристика (±3 дБ): 25 ~ 25000 Гц при скорости движения ленты 9,5 см в секунду Коэффициент детонации (RMS): При скорости 19 см в секунду: 0,03% и при скорости 9,5 см в секунду: 0,04% Отношение сигнал/шум: 63 дБ при скорости движения ленты 19 см в секунду
>>726007 Есть у меня Акай там нет такой проблемы. >>726033 Не в ней дело там такая же проблема как и в вега 120, сами моторы пытались делать, валюты в ссср не было.
>>726049 Забыл рассказать как экономия на металле - уменьшенный диаметр стоек, ломает ленту. Придумать красивое и звучное «lambda loading system» не забыли, впрочем. С маркетингом у Акаянов всё было заебца, кто ж спорит. Инженеров вот только не завезли.
>>726062 >В порядке там всё с мотором. Может по твоему и с рублём порядок? Воют они все сильно, даже на 9й скорости и смазка там НЕ ПРИЧЁМ, он крутится легко. Что шокирует японцы акай 70й год делают бесшумные, эти дибилы 1986й год делают они все воют. Так это я ещё за трансформаторы молчу.
>>725916 > Вот и за X2000 ему грустно, что родная контора могла так опуститься. А народ-то от этих двухтысячных кипятком ссыт - какие красненькие кнопочки-то, охуеть же. Вот тебе и маркетинг против инжиниринга.
>>725973 ну так не только этот чудик замечал, что достоинство звука наков в их головках. а какая разница, ведь никто больше подобные не использовал. ведь всё в комплексе.
>>725974 слишком было бы просто. нет, не такие же. дёшево и массово, да, похожи. и больше ни в чём.
тупорылый дизайн. ублюдочная комплектуха. отсутствие понятий о допусках и стандартах. наёб на логистике. наёб на описании. отсутствие своих идей полностью. отсутствие контроля/низкий контроль.
>>726103 Движки же. >>726104 Отчасти да ,, вот сказал ты, и и мне вспомнилась джокументалка про ЧАЭС. А так очень напоминает всё тот же акайчик, в особенности шрифтом, каким написано МПК 007, хотя и кнопки (не ручки) тоже весьма схожи.
>>726067 вот этому два коньячка! да. чтобы заработал нужно перетрусить и выбросить часть деталей. УВ-говно. УЗ-говно. а так, ништяк аппарат. ну и момент использования реверса и электронных счётчиков. напомни, когда там в совке первые появились ?
>>726128 Опять цыганщина. Попытка сделать свой гордый транспорт (две трети японских CD ставили филипсовские - не знали про опережающее развитие великой японской промышленности, наверное) и свой гордый цап (PCM65 - типа аналога опять же филипсовского 1541, только больше в два раза и играет хуже). На что-то действительно серьезное, типа UltraAnalog, силенок не было.
Вот меди наворотить куда надо и куда не надо - это да, на это ума хватило. В рекламных буклетах тоже не забыли показать, как оно внутри БОХАТО. Лучше филипса LHH, конечно, все равно не получилось, но К-Р-Р-Р-АСОТА.
>>726186 >>726197 Нет, это сидишки, куда записаны многоканадьные треки, кодированные ДТСом. Обычный плеер эти трtки увидит, джае попытается воспроизвести, но без декодера в колонках будет только шум.
>>726238 Ну что ж ты так сразу сливаешь. Расскажи про инновационные технические решения PD-91 - какие там надписи красивые на колпаке трансформатора, какая шикарная лакировка боковых деревянных панелей, какой толщины передняя панель, какие высоты достигнуты в украшении этой панели золотыми надписями.
Народу же нравятся ламповые усилители, и денег хочется поменьше заплатить, и шоб блутуз обязательно. Так вот ему. Что, говоришь не может оно играть за $88? Американцы с европейцами тоже японцам это говорили. А японцы им отвечали то же, что и нынешние китайцы - ну как же не может? Играет же. Кнопку PLay видите? Работает кнопка, не сбоит. И выглядит прекрасно, сверкает и лампочек много. И все это по сходной цене. А то что выходные трансформаторы намотаны бельевой веревкой на куске силумина - так это покупателю неинтересно, главное на колпаках этих трансформаторов надпись сделать покрасивше. Но так же нельзя,- говорили американцы и европейцы, ведь такое говно никто не будет покупать. Хо-хо,- отвечали с хитрым прищуром японцы, а сейчас отвечают китайцы - смотрите как разлетается, еще и добавки просят.
>>726182 Кек, натыкался на фоточки сляпаного в уже незалежной хохляндии усилителя барк( или корвет это был, не помню точно), это был полный пиздец, внутри корпус полупустой, с говняной китайской комплектухой.
>>726241 припудренный человек ровняет 500$ тридцать лет назад и современные 90$ ну это совсем ебонуться нужно, это как Ахмед, москвич отстаивает русский "мир" на Донбассе.
>>726355 Просто нормальный магнитофон. Платка, которая наполовину вставлена на втором фото, это такой аналог флэшки, куда ты можешь скинуть настройки, когда на определенную ленту его настроил. Руками настроил, без японофичей типа автокалибровки, которые никогда нормально не работают. Стопка таких карточек - удобный способ быстро выставить настройки для конкретного типа ленты, не калибруя заново руками. Девятая скорость тоже присутствует. DBX - отдельным блоком, сверху.
>>726379 Это не фишка, а необходимость. Реализована она может быть двумя способами. Ручками или кнопочкой "все настроить". Второй способ работает хуево.
>>726407 > Звуком был разочарован. Звучание грязноватое, жестковатое, без сцены и локализации, НЧ неубедительные. Долго не послушаешь - утомляет. В принципе, тоже самое наблюдалось и в некоторых других топовых деках этой фирмы, которые мне довелось поюзать в разное время. Встроенный усилитель для наушников просто отвратительный - завал по НЧ на нем не слышен - видимо, диапазон обрезан и в самом телефонном усилителе. > Запись на 9-й скорости отличается, в основном, уровнем шума, что заметнее всего на ленте 1-го типа. Какого-то "прорыва" по звучанию на высокой скорости не услышал. > Красивый аппарат, но встроенный компьютер явно не пошел на пользу звуку. Дека функционально перегружена, а с основными обязанностями справляется не очень. В ремонте и настройке достаточно сложна. > http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=71776&p=2092770&viewfull=1#post2092770
>>726487 Электроника средняя, ЛПМы - по-разному, есть и весьма приличные, и с интересными техническими и конструкторскими решениями.
>> > Есть тормозилка в этих акаях > Есть, есть. Только не работает ни фига. Приходилось МГТФ ставить по-македон...маяковски. Подтормаживание спрятано внутри подающей бобышки в виде пружины надетой на ось и тормозящей через фетр в торце диска этой бобышки. Но на всех Акаянах практически не работает, поэтому применял подпружиненную петлю из МГТФа, накинутую на шкив этого узла, как в Маяках. Зачем там сделан шкив не ясно, видать где-то тормозтся паразитным роликом через пассик как например в Наке-ВХ300. А так подтормаживание должно быть даже в закрытом тракте, только в закрытом оно играет роль не натяжителя ленты на головках, а только контроля подачи ленты под левый ролик (чтобы не жевало). Требуемое усилие в этом случае намного меньше. Вильма тут стоит особняком. Там подтормаживание создает разницу в скоростях валов, тормозя левый ролик через пленку. В этом случае усилие должно быть больше, чем в классическом закрытом тракте , но меньше, чем в одновальном."
>>726491 >Электроника средняя, ЛПМы - по-разному, есть и весьма приличные, и с интересными техническими и конструкторскими решениями. Совкопидор спалился. ведь он даже не знает чем они отличаются...
>>725970 Достаточно было и своего - пока, опять же, японцы не вытеснили с рынка европейских производителей, часто как франшизщики: на аппарате написано BASF, открываешь - а там Япония. >>725975 Ты же не будешь отрицать, что при прочих равных для ламповых усилителей характерно повышение искажений на НЧ, набигающий вместе со спадом АЧХ фазовый сдвиг там же и ненулевое выходное сопротивление? Вот и получаем типичный "бархатистый и мягкий ламповый бас". >>726098 Э, нет, это Хитачевский видак. Брюль-Кьер может и звук писать, как правило. >>725990 >НИЩИЙ Кстати, наглядная иллюстрация стремления некоторых японоёбов к ДОРОХО-БОХАТО. >>725889 >кд-6 А что хочешь получить, лол? Это двигатель, он может крутить, дальше - твоя фантазия. Хочешь - сверлилку, хочешь - прибор для построения сечений (я именно это и сделал когда-то). Так-то он в магнитофонах применялся. >>725900 >сегодня он аппаруру спецсвязи клепает ...что требует более высокой квалификации, чем аудиотехника, не так ли? Вон, Агеев свой усилитель делал, исходя из знаний о широкополосных видеоусилителях, Андронников, который Lynx - метролог. >ты жонглируешь фактами. причём вообще магнетон ? он был массовый весомый производитель ? Магнетон до тех двухдорогих делал бытовой стеклоферрит, так что нет, не жонглирую. >>725913 > Кимура из 47lab А какие шедевры выходят из-под его паяльника! >>725922 >аппараты марсианские, протяжка одна чего стоит Что в ней тебя смущает? Реально марсианский только Fred, который без тонвала, но он такой оттого, что максимально лёгкая и компактная машина для монтажа и отчасти контроля. Ради этого поступились детонацией - она там +-0,4%, что по студийным и даже бытовым меркам мрачновато. Там даже в мануале пишут примерно такое: "Помните, это дека для монтажа и оперативного контроля. Не применяйте её по иному назначению". И линейных выходов нет. Остальные Лиреки, с тонвалами которые - отличные вещи. >>726241 > выходные трансформаторы намотаны бельевой веревкой на куске силумина Там всё проще, там ТДАшка. >>726244 Двачую. >>726303 >>726353 И корвет такой был - голый мощник от 068 полного усилителя в полупустом корпусе, и совершенно постыдный "Маяк" начала 2000х с двумя ТДАшками на микроскопическом радиаторе, обдуваемом кулером на 40 мм. Маяк, впрочем, частисно искупала цена в 3000 рублей, но за похожие деньги встречались в магазинах ещё выпускавшиеся тогда "Вега 50У-122С", которая, конечно, тоже дрянь, но не настолько. >>726439 Если забить на заимствованный дизайн, аппарат должен быть хороший. Жаль, их мало сделали, хрен найдёшь на пощупать-померять. >>726487 Так, навскидку - "Вильмы" и прочие с планковской протяжкой - годнота, "Орель" хорошая.
>>726506 > японцы не вытеснили с рынка европейских производителей, часто как франшизщики: на аппарате написано BASF, открываешь - а там Япония Самый смех-то не в этом. Открываешь японца, а там диски крутит CDM, а цапует TDA. И девятую скорость Акаянам с дружбанами всё тот же Филипс делать не даёт (на бытовых аппаратах), собака такая, размахивая патентами. Причем сам, что характерно, делает, под своей япономаркой Marantz.
> Андронников, который Lynx - метролог Заметно. Чего б не сделал - всё охуенно, но слушать невозможно.
> Магнетон до тех двухдорогих делал бытовой стеклоферрит Который был на голову выше Акаянов. Агеев, тобой упомянутый, в своё время точки над i по этому поводу расставил. Об отечественных головках на основе цельновыращенных рубиновых кристаллов с ферромагнитными свойствами (МКФ). В Акаянах же - горячепрессованный феррит-крошка (ГПФ) с термической обработкой верхнего слоя (закалка под стекло). Как это Акаяновское говно выкрашивается - любо-дорого посмотреть. Только для этого нужен микроскоп. Так что голову у 99% владельцев Акаянов убитые, но им любоваться стрелочками и цыганщиной это не мешает.
>>726517 > Открываешь японца, а там диски крутит CDM, а цапует TDA. А теперь мы проверим твои маняфантазии на соответствие с реальностью. Открываем список Василия (http://vasiltech.narod.ru/CD-Player-DAC-Transport.htm) и делаем поиск с автозаменой. что мы там видим? Упоминаний — CDM + VAM = 875 + 171 = 1046 KSS + OPH = 1292 + 117 = 1409
>>726525 Ага, а теперь продолжим список, добавив туда Sanyo SF (346 мод.), Hitachi HOP (60), SOAD (69), TAOHS (52)... и список можно продолжать. Может, наша маня признает, что порвалась и спорола хуйни?
>>726529 Список CDM-ов не забудь продолжить тоже. Еще раз спрашиваю - ничего странным не кажется в том факте что половина CD-плееров Великой Японской Промышленности была на филипсовских транспортах? И еще меньше было японских ЦАПов. Китай не напоминает? Планшетеги - кучами, а чьи там внутри CPU? И суть та же самая - в хайтек не можем, одеваем еропейское и американское в блестючие корпусики.
>>726539 Ну это уж в самом говенном говне. Да и MTK - на чьей архитектуре, не напомнишь? Кому за лицензию платят MTK с товарищами, и в какую страну отсылают? И за VPU и GPU тоже, своего-то нет. А ОС от каких компаний? А уж все что чуть получше - на Атомах почему-то, засилья Longsoon (криво спиженного MIPSа) почему-то не видать. Посмотри на красавцев Accuphase - какой шампань, какие корпуса! А что там за ЦАПы внутри? А внутри - PCM да AD, AD да PCM. Как же так, где ж Японские Достижения? Может не доложили Дзиро Касуге что родные-то ЦАПы промышленность выпускает куда лучше заморских?
>>726537 > Еще раз спрашиваю - ничего странным не кажется в том факте что половина CD-плееров Великой Японской Промышленности была на филипсовских транспортах? И еще меньше было японских ЦАПов. Треть от силы, пиздобол. И да, надо понимать, что большую часть спеков составлял SUDDENLY Филипс, соответственно, транспорты у них получались самые всеядные и надёжные.
>>726543 >Посмотри на красавцев Accuphase - какой шампань, какие корпуса! А что там за ЦАПы внутри? А внутри - PCM да AD, AD да PCM. Как же так, где ж Японские Достижения? Может не доложили Дзиро Касуге что родные-то ЦАПы промышленность выпускает куда лучше заморских? Опять же, целесообразность и дешевизна относительно самостоятельной разработки решала.
Проигрыватели компакт-дисков компании «Marantz» чье качество звука всегда высоко ценится, впервые появились на рынке оборудованные транспортным механизмом Philips. Первый CD-плейер Marantz CD-63 (1982), был относительно компактной моделью с верхней загрузкой диска. Превосходное дизайн Marantz CD-63 оставляет неизгладимое впечатление, благодаря своим компактным размерам, высокой надежностью и простой системой эксплуатации, оно еще более высоко ценится, чем это было во время его первого выпуска. Механизм привода в модели CD-63 это легендарный "Philips CDM0", который также имеет более высокий рейтинг, чем это было на момент его выпуска. Этот транспорт однолучевой маятниковой системы, которая впервые была применена для транспорта CDM-0 и постоянно использовалась в конструкции ряда транспортных механизмов проигрывателей компакт-дисков, в том числе окончательной модели Philips CDM9 Pro. Philips CDM, Philips CDM-0, Philips CDM-1 Компания «Philips», начиная с привода Philips CDM-0 в своих высококачественных транспортных механизмах, использовала дорогие стеклянные оптические линзы, разработанные известным немецким производителем оптики компанией «Rodenstock». Philips CDM-0 это был первый транспортный механизм, который был разработан для чтения компакт-дисков. Однако, не все модели проигрывателей, такие, как Marantz CD-63, Marantz CD-73 и Philips LHH2000 были оснащены транспортом Philips CDM-0. После относительно короткого периода эксплуатации Philips CDM-0 был заменен на новый, улучшенный привод Philips CDM-1. Было обнаружено, что проблематично и невыгодно при массовом производстве использовать массивное стальное шасси и некоторые другие дорогостоящие части, применяемые в Philips CDM-0. Для всех чувствительных узлов в транспортном механизме Philips CDM-1 для демпфирования был использован цинк. Учитывая некоторые просчеты в конструкции первого привода, Philips CDM-1 получил значительные улучшения механической точности. Знаменитый Marantz CD-34, с его беспрецедентным ценником был первой моделью, в которой был использован транспорт Philips CDM-1. Позже доработанная специальная версия транспорта Philips CDM-1 была использована в таких проигрывателях компактов, как Marantz CD-94 и Marantz CD-95. Маятниковый привод-cd Philips CDM1 был использован в продуктах Philips, изготовленных в Бельгии и для продуктов Marantz производящихся в Японии. Удивительная успех Marantz CD-34 производящегося в Бельгии подтолкнул к пересмотру всей производственной системы снабжения и таким образом, компания «Marantz» установила сборочной линии на главном заводе компании в г. Сагамихара, подготовила все необходимые компоненты, и начала производить привод Philips CDM-1 в Японии. Выпущенные в 1984 году Marantz CD-54 и Marantz CD-84 использовали транспортные механизмы японского производства CDM-1. Транспортный механизм Philips CDM-2 был специально сконструирован с целью снижения стоимости и веса при сохранении качества литого цинкового шасси применяемого в Philips CDM-1. Однако транспорт Philips CDM2 недолго устанавливался только в менее дорогих проигрывателях, таких как Marantz CD-25, Marantz CD-45, Marantz CD-65 и Marantz CD-75. Последний высокоточный приводной механизм, чтобы следовать в фарватере таких эталонных транспортов, как Philips CDM0 и Philips CDM1 стал Philips CDM-1 mk2. Конечно, шасси было сделано из прочного литого металла. Транспорт Philips CDM-1 mk2 нашел свое применение в проигрывателях компакт дисков таких, как Marantz CD880j, Marantz CD80 и Philips CD880. Это было примерно в то время, когда был выпущен "CD-сингл" размером 8-см. Компанией «Philips» был спроектирован маятниковый однолучевой механизм, чрезвычайно компактный Philips CDM-4. Есть много версий Philips CDM-4, самый массовый из которых это Philips CDM-4M и Philips CDM-4MD. Окончательной версией однолучевым маятниковым транспортом является механизм Philips CDM9 Pro. Это устройство было использовано в модели Marantz CD-23 и в целой серии проигрывателей компакт-дисков для популярной серии миниатюрных компонентов «Musiclink». Этот механизм привода был специально разработан для достижения максимальной миниатюризации. Существует один однолучевой поворотный механизм, который никогда не использовался в проигрывателях Marantz это Philips CDM-3. Этот механизм использовался в профессиональных проигрывателях компактов Studer A730 (1988), разработанный совместно со знаменитым профессиональным производителем компонентов «Studer». Транспорт Philips CDM-3 был первоначально спроектирован для использования в автомобильном аудио. Он имел легкий литой корпус, который обладал существенной жесткостью. Помимо Studer A730, Philips CDM-3 был также использован в японских проигрывателях компании «Luxman». Philips CDM-9 Pro был последним из однолучевых механизмов чтения компакт-дисков компании Philips. Из-за того что были востребованы компьютерные приводы CD-ROM, требующие высокую скорость чтения Philips стала выпускать 3-х лучевые системы линейного считывания принятые еще на ранней стадии японского производства.
>>726555 > большую часть спеков составлял SUDDENLY Филипс > соответственно, транспорты у них получались самые всеядные и надёжные Через три дня увиливаний пришли к очевидному. Уже неплохо. Следующий этап - понять как приведенные выше тобой же факты соотносятся с крутейшими японским технологиями. Недели-то хватит нам на это, как думаешь?
> и дешевизна Accuphase и дешевизна - это пушка. Как насчет их плотной дружбы с Sony, у которой уже были свои ЦАПы? Accuphase в их разработку вкладываться не надо, ценой за пучок - как один PCM, бери, пользуй! Нет, не берет, не пользует Касуга. Как ты думаешь, почему? Слишком хорошие ЦАПы, может, стеснялся Касуга их ставить?
>>726570 > Через три дня увиливаний пришли к очевидному. Уже неплохо. Маненька, а где я писал, что филипки говно? По-моему, мы тут разбирали твою пиздоглазость и нежелание признавать очевидного.
> Следующий этап - понять как приведенные выше тобой же факты соотносятся с крутейшими японским технологиями. Маненька, а где я писал, что голландцы делают хуёвую технику?
>>726543 У каждого есть своё лучшее направление и японцы умнее тебя дурачка, вот почему они не пытаются копировать сегодняшний день, они готовят завтра. тойоты например на топливных элементах, и у мицубиси свои ракеты уже есть.
>>726562 интересная инфа но к году 1985 в совке интерес к CD был процентов 10% а 90% тогда пищали от VHS. и очереди в видеосалоны были огромны, толпа просто заносила тебя внутрь.
Это 005 то? С вечно глючащей автоматикой и программным управлением? С не работающим автостопом из-за дохлых диодов? С "шумящим" и фонящим индикатором? Ну уж нахуй. Обычный БЫТОВОЙ катушечник.
За REVOX можно отдать такие деньги, они после покупки требуют только чистки и работают сразу. Но не за совковую бытовуху с претензией на "профи".
>>726609 > За REVOX можно отдать такие деньги, они после покупки требуют только чистки и работают сразу Но недолго. На головки по 200 евро не забудь отложить, на каждую. Если еще найдешь. ЛПМ у 77 ревоксов - очень так себе, кстати, а звук приятный, не спорю.
>>726662 Ну так Тарту считай в центре Эстонии. Не более 200 км. Ну и сейчас модны Посылочные терминалы, А в них он не влезит. Курьеры гемор, почта тоже гемор, поэтому всем похуй. Представь как его надо упаковать чтобы не разъебали!!11
>>726689 Вот что меня и удивляет, я сам с Украины у нас даже несколько вариантов возможны, недорого и качественно. гривен 150 судя по нему будет стоить, по всей стране. я так все огромные колонки покупал и продавал.
>>726694>>726695 Из Украины в РФ действительно хрен что отправишь, и обратное верно. Так что (возможно) это он не от избытка свидомности, а просто предупреждает.
>>726579 На аукро много космонавтов, это не показатель. >>726695 Ты глупый. >>726702 И это тоже правда. Посылают в 99% новой почтой, а ее в рашке и крыму нет(и в отдельных районах Луганской и Донецкой областей тоже)
По причине покупке нового пека и отсутствия надобности в сд двд приводах(из-за интернета) пикрелейтед отправился в аккуратном пакете к помойным бакам. Уверен бомжи с сидюками на компьютерах использовали это по назначению.
>>726773 Я её недавно покупал в дань уважения былой славы скатившейся ИА, но там такая мозгоебля с регистрацией для онлайн игпы и к тому же одни задроты лютые сидят. А сам играю пиратский мод Reborn The Last Stand, диск не просит, хардкорность высокая, новые юниты адекватные (не как в других модах). http://www.youtube.com/watch?v=ydbdEIO8TfA http://www.youtube.com/watch?v=ODBeFDAjQfc >>726774 Я не помню названий, но какие-то европейские лиц диски, вроде там концертные записи и что-то типа того найтвиш тиамат. А что годнота? Ну так всегда можно скачать на торренте.
>>726778 > мод Reborn The Last Stand > хардкорность высокая > новые юниты адекватные Пиздец. Ты вообще о Contra в курсе? >вроде там концертные записи и что-то типа того найтвиш тиамат. С таким уровнем знаний... ты вообще музыку умеешь слушать? Или даже нет. Тебя учили читать, чем-то интересоваться, вникать?
>>726779 >2015 >слушать музыку Контру видел, только на трекере, до реборна играл в начальные версии "проект раптор", но позднии версии просто пиздец цирк с конями какой-то. Говорят райз оф редс неплохой мод еще, но руки не дошли, ладно потом и контру скачаю.
>>726779 >> мод Reborn The Last Stand >> хардкорность высокая Ну когда играешь 2 вс 4 на той карте и у противника хоть 1 генерал артиллерии - значит ты уже проиграл. Есть конечно неадекватный флот, но им никто не играет, ну и пара имбо техники, но практически вся она контрится.
>>726537 >>726537 хуй с пальцем не путай. рынок говорит какие железки ставить. к сожалению. свой цап дороже сделать и выпустить. только если ты его раньше сделал и наштамповал как говна. и то, там и тогда и сейчас рука руку моет и непонятно кто кому принадлежит.
>>726537 использование импортных компонентов не говорит о качестве всего изделия. может и говно на выходе получиться и норм. вон в первых орелях вообще кэноновские головки стояли. где кристаллы цельные, где стеклоферрит и превосходство великого совка ?
в наши советские головы для винила, корвет, сколько отличных "кристаллографических" алмазов не тыкали, сколько бериллиевых кантеливеров не лепили, всё одно говно на выходе, по сравнению с любой головкой от $80 нынешних.
>>726609 ну да. учитывая что в совке не было по настоящему проф аппаратов. были тембры для всяких заштатных клЮбов и пр. были мэз-ы для документального кино и телецентров. на студиях звукозаписи старались ставить импорт. странно ? где ж космическая промышленность и великая страна ? почему на мелодии и прочих гостелерадио затаривались вражескими валютными штудерами и прочим барахлом, в худшем случаем венгерским и тоже не за рубли ?
>>726834 > в совке не было по настоящему проф аппаратов. > были мэз-ы для документального кино и телецентров И чем же тебе МЭЗ не проф аппарат?
> где ж космическая промышленность Так ракеты делала, магнитофоны ей нахрена. Нормально делала, что характерно.
> почему на мелодии и прочих гостелерадио затаривались вражескими валютными штудерами и прочим барахлом, в худшем случаем венгерским и тоже не за рубли ? Потому что в рамках социалистического сотрудничества и централизованного планирования нет никакого смысла ради сотни-тысячи магнитофонов огород городить, проще купить сотню у Штудера, а тысячу - у венгров. На западе были тысячи независимых радиостанций, студий, лейблов, и прочего рыночного бурления, которые были рынком для профессиональных магнитофонов. В совке такого рынка не было.
Вот вам сага о некроформате в восьми частях, с прологом и эпилогом.
> This is an eight-chapter "real world" manual for DTRS format recorders (Tascam DA-88, DA-78HR et al), designed to summarize the most important facts necessary to using this system, offer tips, and explain candidly what the manufacturers have not. Tascam has created a great format but like any recording medium, there are tricks to using it efficiently. So, I've summarized my findings for fellow engineers and studios (it's around 11,000 words so far). This should flatten the learning curve for those new to the format. > Of course all great things must come to an end. As of 2012, the DTRS format is officially retired. It is still used in a few video post-production and remote recording environments, but music-only recording studios have moved on to hard drive recorders and DAWs. Tape is increasingly difficult to find. > http://www.silentway.com/definitive-guide-tascam-da-88-dtrs-format-recorders
>>725954 > эквализация при мастеринге либо воспроизведении - чем весьма грешат японцы - точно не является критерием качественности звука Тут стоило бы напомнить эпический срач, приключившийся по этому поводу в своё время именно между японцами и американцами. https://en.wikipedia.org/wiki/Dynagroove
>>726825 Речь не о том кто там кому принадлежит, а кто инженерит и что в итоге получается. С ЦАПами вот не получилось почему-то у азиатских инженеров. И со многим другим тоже. Это не индикаторы красивыми лампочками подсвечивать, там думать надо. Зато с маркетингом японцам-китайцам всё удалось. LEGATO LINK!!!!1111 ALPHA PROCESSING!!!1111 ТУРБОХУРРДУРРБЕЛЕЕНА78ПРОЦЕНТОВ!!!111*
Профессиональный стационарный двухскоростной магнитофон ''МЭЗ-28А'' - предназначен для работы в спе циализированных аппаратных звукозаписи, радиовещании, кино, проведении различных научно-исследова тельских работ и других подобных случаях. Магнитофон ''МЭЗ-28А'' обеспечивает: высококачественную за пись и воспроизведение речи и музыки, перезапись магнитофильмов (при двух аппаратах), монтаж магннто фильмов. Магнитофон выпускается в одинарной комплектовке, но допускает переключение на работу двух и более аппаратов без дополнительных переходных устройств. Магнптофин позволяет производить запись и воспроизведение на 2-х скоростях движения звуконосителя 76,2 и 38,1 см/сек. Модель обеспечивает час тотную характеристику канала воспроизведения в пределах рабочего диапазона 30-15000 Гц, при воспроиз ведении измерительной ленты - Р-38-Ч-57 на скорости 38,1 см/сек и ленты РТ-76-Ч-57 на 76,2 см/сек, укла дывающуюся в полосу неравномерности шириной не более 3 дБ, на участке 60-10000 Гц, в остальной час ти диапазона в полосу неравномерности, расширенную в сравнении с вышеуказанной в сторону низких вы ходных уровней и шириной 4 дБ, на скорости 38,1 см/сек и не более 3 дБ, для скорости ленты 76,2 см/сек.
Еду завтра за пикрилом. Цена вопроса 700 рублей. НО! Пишет что требуется небольшой ремонт. Что это может быть? И вообще подводные камни? И как на него кассеты писать?
>>726861 >И чем же тебе МЭЗ не проф аппарат? кроме того что их было наперечёт, ничем. больше то профмоделей не было.
"...В совке такого рынка не было.." вот после этого и пой про превосходство социализьма в этой отдельной отрасли. и что характерно коллективов то было немало. желающих иметь подобный аппарат и того больше. но нет, партия решила - простым людям это ненужно! (с)
за сим не нужно кукарекать про ужасные акаи. в совке и лучше и таких МАССОВО не делали.
>>726861 забыл добавить про вечный дефицит (ты должен помнить такое слово) и вечный срач по снабжению. про то, что республики "донашивали" за москвой надеюсь не нужно напоминать ? как хорошее железо появлялось в республиканских телецентрах ? правильно - после олимпиады 80 в них сливалось московское, в москву ставили ЛУЧШЕЕ.
а те, кто даже и хотел купить не мог - централизованное снабжение. так что если вы к примеру дом культуры уранового комбината или какой нибудь консервной фабрики хер вам а не штудер или СТМ, только по-блату, только хардкор и взятки.
>>726875 мало ли что в берёзках было. эта цыганщина связана с: - жителями этой страны (быдло-с) - отсутствия сколь заметного пром дизайна, его школы и направлений. гляньте на многие изделия тех лет. если не спижжено с запада, то полное уёбище. типа красиво быть не должно - фунциклирует и ладно. в архитектуре этот кошмар до сих пор переживаем - спальные районы.
>>726876 однобокое мнение. посмотри на внешность немецкой акустики, усилителей, магнитофонов периода 65 - 78 и тех же японцев. охотно верю, что возможно seas,morel итп звучат ого-го в безликих жутких ящиках или усилители вполне по конструктиву.
но почему то приятнее и глазу в том числе япошки. американцев не брал - у них свой ебанизм.
>>726980 Ой, та я вас таки умоляю. > The Aiwa and Sharp importers do not import MD gear at all, neither do they service those machines > Sony in Israel recognizes guarantees for MDs bought in their shops in Israel only. So even if you have an international guarantee from Sony they will still charge you fully. Also there is a laboratory for MDs bought at the free tax shop in the airport. All the others have to look for service and pay for it. At Sony you pay very much for every repair.
>>726923 >> И чем же тебе МЭЗ не проф аппарат? > кроме того что их было наперечёт, ничем. Конкретней.
> вот после этого и пой про превосходство социализьма в этой отдельной отрасли Про превосходство социализма никто ничего не говорил, тебе показалось. Речь была, местами, о том что с технологиями в совке, местами, было очень неплохо.
>>726992 что конкретней ? аппарат для своего времени хорош. протяжка может быть и сегодня хорошая, я не специалист по механике. будем считать бронебойность и массивность в плюс.
стабилизация двигателей примитивная уже на вторую половину 70-х. кварцеванные движки пошли и тп. но это не главное. посмотри на параметры записи в 38 скорости. этого недостаточно уже в начале 70-х. диапазон должен быть около 30 -25 кГц или вообще 30-30кГц. неравномерность великовата. данные по детонации покажи.
этот аппарат применительно к мастер записи должен обладать избыточностью. ну раз пишет на 76 и подавно ! помним, что в то время везде аналог, и процесс производства включает многократную перезапись и наложение. для таких целей явно недостаточно. либо параметры УЗ слабоваты, либо головки устарели. (а в реале и то и то).
под что по-прежнему подходил аппарат: -радиовещание (вспоминаем стандарты) -документальное кино и малобюджетное кино.
поэтому он с поправками может считаться проф. аппаратом. в основном из-за своей изноустойчивости и готовности работать 24/7.
>>726992 а вот в догонку не мои слова: "Ушераздирающее зрелище это частотный диапазон нормированный 60-10000 с неравномерностью 3 dB, выше и ниже этих частот вниз неравномерность 5 dB а вверх 4 dB, причем за рамками 30-15000 Hz АЧХ вообще не регламентируется, THD 3% и детонации 0.3 (охренеть не встать). Это параметры бытовой второклашки 80-х годов. У меня дома окаэ в разы лучшие параметры показывает, не говоря о STM-е. Кроме того я слышал записи сделаные на этих МЭЗах (в том числе и ГДРЗшные, не местный самопис), слушал и плакал. Такой звук нужен тому кто по старым временам соскучился, когда деревья были высокие, такое "шеллачное" звучание. Вот, будет примерно то же самое только без шума массы.
Желать МЭЗ-28 можно исключительно из любви к подобному звуку. Или исключительно из коллекционного интереса. Но с качественным звуковоспроизведением по современным меркам он уже не имеет ничего общего."
>>726765 Лучше ставить около подъезда на лавочке. Жильцы или мимокрокодилы довольно быстро разберут. >>726829 >в наши советские головы для винила, корвет, сколько отличных "кристаллографических" алмазов не тыкали, сколько бериллиевых кантеливеров не лепили, всё одно говно на выходе, по сравнению с любой головкой от $80 нынешних Вот не надо тут. У меня как раз Корвет-028 стоит, весьма нейтрально играет. Бтв, Шурик 44 никому не надо? Оригинальный, ещё американского изготовления. Вставки нет, но их хоть новодельных, хоть старых жопой жуй. На фото, кстати, не 028, а 128 - они отличаются кантилевером. >>726834 >учитывая что в совке не было по настоящему проф аппаратов. >были тембры для всяких заштатных клЮбов и пр. >были мэз-ы для документального кино и телецентров. >на студиях звукозаписи старались ставить импорт. Во-первых, МЭЗов было много. Чуть ли не в каждом более-менее крупном городском учреждении культуры можно было их найти от 1 экземляра и больше, смотря по потребностя. Во-вторых, распределение производств среди стран Варшавского договора. В-третьих, как уже было сказано, для редких случаев, когда требуется УЛЬТРА ЙОБА РЕКОРДЕР, проще обратиться на Штудер, чем организовывать собственное микросерийное производство. В-четвёртых, делали собственные магнитофоны для видеозаписи, для кинозвука, для ЭВМ, для вояк, для регистрации процессов - всё то, что гораздо технологичнее, чем произвольный катушник. Просто домашнего применения это не имеет и интересно совсем узкой группе дрочеров^W энтузиастов. >>726874 >между японцами и американцами Может, я чего-то проглядел, но где там Япония? Victor в те времена - сугубо американская марка. >>726882 Эти 3000 - уже 90х годов. ВМ-12 стоила 1200 рублей, что тоже немало, но похоже на стоимость хорошего катушечника. >>726910 Если работает - радуйся. Оно не слишком надёжное, нередко выходят из строя л=датчики Холла, но нет сохнущих или гниющих пассиков, которые не в ДСах только по интернетам заказывать. >И как на него кассеты писать? Ну ёпт, в линейный вход - сигнал (с пекашечки небось?), в кассетоприёник - кассету, нажать "Запись" (одновременно с кнопкой "Воспроизведение"), выставить уровень записи, чтобы не было перегруза (точнее, был редко и в самых пиках). >>726925 >отсутствия сколь заметного пром дизайна, его школы и направлений Да ладно, есть куча аппаратов с хорошим и самобытным дизайном. Уёбищ тоже хватает, конечно. Тут надо отметить, что у Советов было херово с термопластичными полимерами, и потому для дешёвых вещей, исполняемых из полистировла, многие дизайнерские идеи приходилось сильно урезать. >в архитектуре этот кошмар до сих пор переживаем - спальные районы Я бы сказал, что платтенбау - лучшее, что случалось с массовым строительством, но это тема для отдельного срача, в котором я уже участвовал в домаче. Разве пикрелейтид2 - не красота? >>726926 >посмотри на внешность немецкой акустики, усилителей, магнитофонов периода 65 - 78 и тех же японцев. >охотно верю, что возможно seas,morel итп звучат ого-го в безликих жутких ящиках или усилители вполне по конструктиву. >но почему то приятнее и глазу в том числе япошки. Ладно, я понял, у тебя сорочий глаз. >>726929 >параметры плохих акаев или ужасных таскамов ...которые замерены с взвешивающим фильтром, не по максимальным, а по среднеквадратическим значениям, для намагниченности 320 нановебер, не для сквозного канала запись-воспроизведение и так далее. Цифирки получаются красивее, чем у STM-610 или, скажем, 80 Штудера.
>>727033>>727032 МЭЗ-28, о котором речь сейчас - разработка конца 50х, > на вторую половину 70-х стояли уже другие магнитофоны. >диапазон должен быть около 30 -25 кГц или вообще 30-30кГц Такое только в мануалах Акаев рисуют. Параметры у него, бтв, во многом хреновые из-за ленты - ну не умели её ещё тогда делать. И головы делать только учились. >>727033 Вот реальные измерения МЭЗ-28А с новыми головами. Никакой ухорезной кривоты.
>>727036 >Корвет-028 стоит, весьма нейтрально играет да ну, сколько совков не слушал самых отобранных и самых серьёзных - все сибилянтят безбожно.
>Шурик 44 никому не надо? хорошая голова, лично у меня Type3 & 4 лежат без вставок (долбанное нищебродство).
>В-четвёртых, делали собственные магнитофоны для видеозаписи...
я не спорил с этим. да, были. вопрос вращается относительно доступности и качества про-полупро магнитофонов для крокодилов того времени. так вот хитрая петрушка получается: - хорошие если и были доступны - импортные - средненькие по характеристикам акаяны, соньки, ревоксы и тики, филипсы переплёвывали по параметрам записи монстрючила вроде тембров и мэзов. на нашей же говённой ленте.
вот скажем мог "писатель" приобрести СТМ ? хуй! ему проще было у мореманов заказать ту же соньку (если вам так акаяны не нравятся).
поинтересуйтесь у кого нибудь кто был связан плотно с аудиозаписью в то время, что ставили в полулегальные шараги которые на заказ писали ? все вменяемые и увлечённые натуры старались отхватить импорт. это даже по записи было слышно. к такому дельцу всегда выстраивалась очередь клиентов.
можно было работать на совковом магнитофоне с магазина ? хер там ! он сразу отправлялся к знакомому мастеру на профилактику и доработку! с витрины, бля! после отсройки всех режимов, устранения детских болезней и зачастую заменой всех кишёк, с новым УЗ и УВ на аппарате можно было работать.
так что в итоге выпускали ? полуфабрикат, блин. и после этого кукарекать про ущёрбных иппонцев, кривожопость их инженеров и ублюдочность конкретно изделий акай странно.
>>727036 >Тут надо отметить, что у Советов было херово с термопластичными полимерами, и потому для дешёвых вещей, исполняемых из полистировла, многие дизайнерские идеи приходилось сильно урезать.
как всегда - мы такие классные, но вот понимаешь погода на марсе помешала и вообще партия палки в колёса ставит.
суть всего совка и постсовок тоже недалеко ушёл. инженеры самые-самые, технологии самые-самые, на выходе - говно. вечное превознемогание и трудовой подвиг.
та же лента, уже приводил пример. долбанная свема поливала что то около 2 или 5 километров за рабочую смену. при всей мощщи, гос поддержке, толпе лоботрясов. к какой то 5 летке надорвали жопу на 10 км. ужасный басф при этом выдавал 20-30 км и в хуй не дул. мог бы и больше скорее всего, но не было такого спроса. при этом в союзе вечный дефицит нормальной ленты и неслабая такая цена. (ленту "школьная" брали от безисходности- она шла с края рулона и кроме неравномерного полива, сыпалась и часто была неровно порезана. чекисты забирали серединку из рулона, то что рядом - проф применение для студий, остальное бытовуха)
>платтенбау - лучшее, что случалось с массовым строительством, но это тема для отдельного срача.. не будем здесь, да.
>Ладно, я понял, у тебя сорочий глаз. ой, как скажешь, няша.
>которые замерены с взвешивающим фильтром а я всё ждал когда ты это ввернёшь. всё же не передёргивай. японята не ангелы и те ещё хитрожопые морды, но надо заметить (банальшина), но среди серединки ценовой группы очень большая конкуренция и все железки достойные. ни разу не слышал жёсткой критики относительно работы и качества записи. в ремонте другое дело.
опять же, если ты работал в то время в студии или на ТВ, имел доступ к тому о чём простые смертные могли только слышать, конечно япошки особо не впечатляют. глупо сравнивать 747 и studer A80.
>>727037 >Параметры у него, бтв, во многом хреновые из-за ленты - ну не умели её ещё тогда делать. И головы делать только учились.
странно, неправда ли ? могучая страна нихера не осилила сраную ленту! а у буржуев уже вовсю была! и что характерно лента того периода ещё есть живая и не осыпавшаяся. ( ну про аккуратность полива, резки и объём производства не будем, да ?)
головы тоже савейской науке не осилить было ? человеческих абизьян в космос, понимаешь осилили а с головами обосрались. ну не нужно это сАвецкаму чилавеку ! (с) народ гордится космическим штатусом, но втихаря закупаются у противных буржуинов за валюту. качество изготовления наших голов того периода сам нагуглишь ?
>Никакой ухорезной кривоты. ну уж достижение да, для вещательного аппарата.
буржуйская бытовуха того времени поди вся ухи резала и плёнку рвала аки юпитер.
>>727048 У буржуев лента тогда была похожего качества. Что их, что наши ацетатки БАСФ были впереди, но у них - большая фора, они эту ленту придумали. Магнитофоны того времени - Ампекс 351 1958 года разработки, например - обеспечивали практически идентичные МЭЗовским параметры. Так что не надо инсинуаций вида "Совки вперде!".
>>726991>>726992 >с технологиями в совке, местами, было очень неплохо. Только в твоём воображении, то что тогда делали годилось только на металлолом, а все те совкомагнитофоны делались на списанном западном оборудовании.
>>727036 >Эти 3000 - уже 90х годов. 1987 год. >ВМ-12 стоила 1200 рублей Под 1000 стоил муз центр обычный radiotehnika, видак 5000 рублей в СВОБОДНОЙ ПРОДАЖЕ. дальше не читал., совковыблядок обычный нищий мудак. пиздит как путин.
>>727063 >Так что не надо инсинуаций вида "Совки вперде!". В 50-х годах маленькая фирма из четырёх инженеров занялась серийной разработкой и производством звуковых магнитофонов. А чуть позже совершила технологический прорыв - был изобретён метод поперечно-строчной видеозаписи, и к весне 1956 года компания представила то, что не смогли сделать крупные корпорации — построить первый видеомагнитофон, способный полноценно производить запись звука и изображения на плёнку по методу вращающейся головки — VR-1000 (VR — видеорекодер).[3] В 1961 году компания AMPEX и её руководитель получили премию Оскар за вклад в электронную технологию.
>>727098 >видак 5000 рублей в СВОБОДНОЙ ПРОДАЖЕ Импортный. >>727100 Как минимум в 1965 (может и раньше, но то, что я видел, был 1965 года выпуска) уже производили няшные, стереофонические, довольно компактные МЭЗ-62. >>727101 Ну да. И эта замечательная фирма делала "рекордеры/репродукторы", как они в её каталогах значились, на уровне МЭЗ, что лишний раз показывает полную адекватность МЭЗ-28 своему времени. Алсо, Ампекс знаменит ещё и как создатель чуть ли не худшей магнитной ленты в истории звукозаписи. Что, в свою очередь, не отменяет того, что Ампекс был в числе нескольких фирм, годно ливших ленту на 2".
>>727101 ну да, и тут ещё можно вспомнить как акай - от производства чайников и прочего барахла к производству двигателей и потом собственным магнитофонам за каких то 10-15 лет. при наличии раздолбанной инфраструктуры и голожопии после войны, похлеще совков.
>>727115 помимо ампекса на западе было не ещё производителей магнитофонов и лент. та же сонька, тот же уилли наш штудер, та же агфа. не знаю кодак делал магнитные ленты или нет.
Раз уж пьянка зашла до проблем на советском производстве, то вот буквально на днях нашёл довольно подробное интервью 1985 года с рабочим завода по производству электронных микросхем (завод «Ангстрем», г. Зеленоград, один из ныне существующих) диссиденту Корсетову. http://www.sbelan.ru/book/export/html/180 Как отмечают работавшие там (в частности, вполне себе коммунист kommari), интервью довольно честно отражает реалии тех лет.
В частности, оттуда такие моменты можно вычленить: В частности: > Вопрос: Процент годных микросхем от общего числа изготовленных у Вас достиг общемирового показателя? > Нет, он намного ниже. На разных типах изделий и на разных установках он колеблется от 1% до 25%,а если учитывать всю технологическую цепь, а не отдельные операции, то от 0,5% до 10%. В США выход годных составляет 60-70%, в Японии 90-100%.
> Вопрос: Почему возникает такая огромная разница? > У нас очень низкий уровень технической базы, отсталое оборудование. Нужно менять и технику и технологию, вводить большее количество контрольно-измерительной аппаратуры (о которой на протяжении уже двух десятилетий и не вспоминают). Без контрольно-измерительной аппаратуры невозможна нормальная организация труда. * > Я, пожалуй, начну с того, что в наших условиях рост производства и величина заработной платы работников друг с другом практически не связаны. Величина зарплаты сильно колеблется во времени, причем причины этих колебаний никак не связаны с трудовыми усилиями рабочих. Довольно очевидно, что это порождает полное отсутствие заинтересованности рабочих в увеличении производства.
>>727149 >а если учитывать всю технологическую цепь, а не отдельные операции, Вот и мне жалко было головку новую сендаст выкидывать цепи там не было на одной катушке, как можно так делать?
и про ВМ электроника 12 стоить 1200 р, он не мог даже в 1984 году так как их только начали делать, а с 1986 уже видеосалоны по одному в городе появились, три сеанса на нём в день давали 90 рублей! в месяц 2700 !!!!
>>727138 На 64-66 придётся Ампексы сравнивать с МЭЗ-62, а на него у меня нету ТТХ. >>727140 Ну что за безграмотность. МЭЗ-28 - это потомок АЕГ, а не Функенов. Сравни его, например, с AEG K8. >>727141 Акай был сравнительно крупной компанией ещё до войны, а переход к производству собственных магнитофонов был во многом связан с американскими инвестициями. Не умаляя коммерческих заслуг собственно Акая. >>727143 Это к тому, что даже бытие одной из ведущих фирм не гарантирует от эпических фейлов. >ещё производителей лент 3M, Teac, Scotch, больше навскидку не помню. >>727229 Пикрелейтиды, например.
>>727289 Жили бы на месте России, поставили бы монгола какого-нибудь. Суть не меняется. Япония с ресурсами России — это уже не Япония и никогда ей не сможет быть.
>>727289 видел у этого эдика железо, есть прикольные вещи, да. но блин цены.
так грузина то не ставили во главу. это система мутировала так, что самый главный микроб оказался забористым и вытравил остальных. ещё и насиловал организм лет 30.
>>727443 >но блин цены. Стоящая вещь не может стоять дёшево. пример весь огромный ссср за всю свою жизнь так и не научился делать колонки, которые хотелось бы слушать. так что это не просто. ну я за 600$ взял два года назад на Аукро. а эти продал за 110$
Радиола ''Вега-317'' Модель 1980 года. Номинальная выходная мощность 1 Вт. Мощность, потребляе мая от электрической сети при приёме радиовещательных станций не более 20 Вт, при прос лушивании грампластинок около 30 Вт. Габариты радиолы - 600х300х160 мм, её масса 9,3 кг.
Ну чего, с NEC-ом дела двигаются. Завёлся полидоровский Rainbow, играет весь диск с единичными запинками. Круче того, заиграла даже maxell-овская болвань, пусть и с дикими скачками. И это при том, что а) мыльнейшая фокусировка (см. пик 1), б) пляшущие амплитуды. На днях буду копать в сторону юстировки станины.
> почему саму головку нельзя с современного CD привода поставить Потому что совершенно другой принцип чтения, система сигналов/команд, и банально габариты. Поэтому в лучшем случае придётся переделывать весь тракт управления транспортом и цифросъёма. А ведь потом всё это нужно ещё и юстировать для точного позиционирования пучка лазера. Короче говоря, чуваки из Vintage-Audio-Laser пытались сделать нечто подобное (пик 2, 3). Надо ли говорить, чем всё окончилось?
>>728469 В среднем... нисколько. Модель охуенно редкая (встречается куда реже Technics SL-P10, однако, хотя бы встречается, в отличие от, например, вертикалки Mitsubishi DP-101 — владельцев по пальцам пересчитать). Мне, тем не менее, удалось урвать с японских аукционов аж два таких ПКД в идеальной косметике за 250 баксов в среднем за шт. Вот, собственно, потихоньку их ремонтирую (первый ремонт подобного уровня сложности для меня).
>>728481 Во-первых, да. Во-вторых, китайцы не могут в такой уровень конструктива от слова «совсем». Хуярить на списанных американских станках 7-слойный текстолит со скопипизженными транзюками, не держащими ТТХ и копеечной рассыпухой — да; а вот микросборку с двумя катушками, фотоматрицей, коллиматором, системой призм, да ещё и чтобы это работало в итоге — нет, никогда не смогут. Собственно, поэтому даже сейчас в самых дешманских DVD/BD-приводах голова стоит как минимум от Sanyo, но никогда не от дядушки Ляо.
>>728498 Стало интересно, не было ли у них в процессе съёмок фейлов (в виде скипанья/заедания) вызванными действиями из разряда, "заляпали диск слишком сильно" или "слишком переусердствовали, когда трясли проигрыватель". А так формфактор прикольный конечно, здорово бы как раз у меня встал сверху усилка справа от внешнего корректора. Ну или как видится мне, его можно было бы ставить в стойку на один уровень с кассетником такой же ширины.
А ещё я узнал, как на инглише будет "Радиола".
>>728472 Кстати, а за сколько вообще можно найти хоть какую-то вертикальную модель? Ну и какая из них интересней звучит?
>>728507 > Стало интересно, не было ли у них в процессе съёмок фейлов (в виде скипанья/заедания) вызванными действиями из разряда, "заляпали диск слишком сильно" или "слишком переусердствовали, когда трясли проигрыватель". Есть подозрение, что там весь процесс звуковоспроизведения — один большой такой фейк. Ибо по меньшей мере Technics SL-P10 ну очень капризен к внешним вибрациям. Да чего там, даже на вполне современном Philips CD650 1986 г.в. попытка слегка стукнуть по корпусу приводила к потере сигнала. > его можно было бы ставить в стойку на один уровень с кассетником такой же ширины. Такое впечатление, что он совершенно нестандартной ширины. Явно меньше Midi-формата, в котором, например, был выпущен Hitachi DA-1000 с многочисленными клонами.
> Кстати, а за сколько вообще можно найти хоть какую-то вертикальную модель? > Ну и какая из них интересней звучит? По порядку. Вопрос «за сколько» не имеет однозначного ответа. Можно найти за 5 тыс. баксов, а можно и за копейки. Тут правильный вопрос — во сколько встанет ремонт такой модели, потому что по меньшей мере диагностика таким ПКД однозначно требуется. Вот здесь цены чуть более однозначны — от 200 долларов и до нескольких тысяч. Зависит от модели. Тот же NEC будет относительно дешёв в ремонте, потому как имеет распространённые детали, Тошибовский транспорт, используемый почти во всех ПКД первого поколения, да и банально удобен в ремонте. А вот за Technics SL-P10 не каждый возьмётся даже за горы денег, потому что его только разобрать, ничего не сломав — уже героический поступок без всяких скидок. А если вспомнить, что там вся комплектуха only by Matsushita for the only one model...
> Ну и какая из них интересней звучит? Скажем так, я решил послушать одновременно Technics SL-XP7 (портативный CD), оный SL-P10 и звук с наушникового выхода IBM Thinkpad T43. Тыкал-тыкал я по коммутатору, менял наушники, переключал на АС — никакой бросающейся разницы между ними тремя так и не нашёл. Разве что SL-P10 оказался самым бесшумным из трёх. Так понятно?
Брать нужно по ремонтопригодности и внешнему виду. Просто потому что у них у всех стоит либо TDA1540, либо PCM53, а в качестве усиления почти идентичные каскады с ОУ. У плеяды Hitachi DA-1000 & клоны ремонтопригодность наиболее высока, у Kyocera DA-01 и подобных ниже, у остальных в основном полный пиздец. По внешнему виду выбирать тебе, но на мой взгляд: Technics SL-P10 — идеал, но реставрация сверхсложна; Fisher AD-M700/800/850/DAD-8 — практически идеал, но из дерьмовых материалов (сильно коцаются); NEC CD-803 — красавица, да ещё и вид испортить довольно сложно; Kyocera DA-01 — очень красивый, качество отделки отличное; Toshiba XR-P90 — крепкий середнячок во всех смыслах; Hitachi DA-1000 — галимый цыган-дизайн, с клонами ситуация от такого же до идеального (JVC XL-V1), но зато механика надёжная; Mitsubishi DP-101, Pioneer P-D1, Sharp DX-3, et cetera — godlike, но о них сразу забудь, не найдёшь.
>>728486 ну ну, соньки они вроде бы научились подделывать. саньё там другая история. была где то инфа, что у япошек купили остатки этих приводов в сборе, но очень много, посему первые ББК-шки шли с саньё.
>>728595 Не научились и не научатся. Максимум — это брэндовый Китай, то есть японская разработка от начала и до конца, японское же оборудование, суровые дяди на ОТК и жесточайший отбор. А Sanyo ставят по одной простой причине — дешёвые и достаточно распространены.
>>728596 Тебе интересно определение или перевод? Прикольно , что Англовики её вообще "мебелью" величает, а не компонентом или как-то ещё. In British English, a radiogram is piece of furniture that combined a radio and record player.
>>728637 Не заметил. >В конце первого десятилетия века нынешнего возобладали цифровые форматы, которые воспроизводят звук с качеством дверных звонков. Эти всяческие гаджеты, к нормальной музыке вообще не имеют ни какого отношения, а современные музыкальные дребезжащие раздражители слуха и подавно способны только сформировать клиническое отвращение к высококачественной музыке. На этом фоне сарказм по отношению к качеству воспроизведения некогда всеохватывающего 3-х программного радио приобретает метаморфозы ностальгии. Это разве что.
>>728671 Сходу открываем страницу с описанием того, что у меня есть под рукой (NEC CD-803) и видим:
> NEC CD-803 вышел на hi-fi рынок немного позднее, чем проигрыватели компактов компаний «SONY», «Lo-D», «Denon». Очень странная выборка. Во-первых, Denon — это 100% клон Hitachi DA-1000, и вышел он, блядь, только в 1983 году! Во-вторых, в то же время помимо Sony CDP-101 и Hitachi DA-1000 вышли Philips CD100, Pioneer P-D1, Toshiba XR-P90, и ещё несколько известных моделей. В-третьих, > Проигрыватель компакт-дисков NEC CD-803 был выпущен в октябре 1982 года ВСЕ, мать вашу, вышеперечисленные ПКД вышли в октябре 1982 года. Это нетрудно гуглится, можно даже найти даты и ценники. Но нет, блядь, будем писать хуйню с потолка взятую. > Проектирование NEC CD-803 продолжалось практически до последней минуты, и в то время существовала значительная разница во внутреннем фактическом содержании и рекламными фотографиями, опубликованными в журналах. Хуже того, проектирование не прекращалось и после начала продаж (два моих ПКД, несмотря на какую-то сотню в разнице серийных номеров, имеют существенные визуальные отличия). И да, это была стандартная на тот момент практика — тот же Fisher в часть аппаратов пихал ЦАПы от Sony, а часть — Philips. > Значительная потребляемая мощность у проигрывателя NEC CD-803 обусловлена наличием большого числа деталей. Поэтому для покрытия расходов по электропитанию применяется мощный трансформатор 77VA, внесший свой вклад в увеличение общего веса проигрывателя. «Значительная» — это 48 Вт. У SL-P10 ровно столько же. > Управление функциями проигрывателя CD осуществляется с использованием микрокомпьютера. Во-первых, нет, управляется она с микропроцессора NEC uPD780C. Да, он же является процессором в компьютере NEC PC-8801, но вот незадача — микропроцессоры тогда были ВО ВСЕХ приводах! > Вертикальная загрузка компакт-диска осуществляется автоматически. Нет, не автоматически. Лоток нужно открыть, вставить диск И нажать на кнопку загрузки. В отличие от SL-P10 диск он в лотке не распознаёт. Хуже того, его даже нельзя «довести» пальцем, как это реализовано в аппаратах Fisher/Sanyo. > На этапе 1982 года производительность лазерного блока была на низком уровне, и сервопривод не отличался высокой точностью, поэтому шум внутри проигрывателя был довольно существенным. А теперь немного ломающих новостей — OPH-31 использовался почти во всех ПКД первого поколения. Только почему-то здесь его ругают, а в статье про Hitachi DA-1000, где используется ровно тот же транспорт, мы видим: > Инновационный привод транспортного механизма Hitachi DA1000 это инженерное решение полное эстетики и часто встречается на рынке подержанных проигрывателей компакт дисков, он был клонирован несколькими производителями, что делает его настоящим "бестселлером! ". Проигрыватели с вертикальной системой загрузки компакт дисков и сейчас легко найти в рабочем состоянии. Ссут в уши и даже не краснеют. > Цифроаналоговый конвертер - Burr-Brown PCM51JG-V. Конвертер этой компании позже становится глобальным стандартом. Сходу нет. Это распространённая ошибка, пущенная непонятно кем (доказывая, что текст наполовину пизжен, наполовину высосан из причинного места). И имея 10 ёбанных баксов на сервис-мануал, можно было бы это разузнать. Так вот, что в сервиснике, что на моих деках, стоит PCM53JG-V.
Ну а в ТТХ вообще какой-то пиздец творится: > Цифроаналоговый преобразователь: Z80A Штоа? > Лазерная головка: Полупроводниковый лазер GaALSi Таки Toshiba. > Квантование: 14-бит Ложь, пиздёж и провокация. PCM53 — это 100% параллельный 16-битный ЦАП.
И да, это только одна статья. Причём, могу заметить, даже без разускрас про «тёплый ламповый аналоговый звук». Что творится в сопредельных — мне даже разбирать не хочется.
>>728689 Такие тонкости которые тебе известны, здесь больше на всём сайте не знает никто. Я компакт диски вообще не долюбливаю, первый свой CD купил в 1991 году за 15$ и страшно удивился что он не алюминиевый а какой то пластик, я даже разочаровался.
>>728744 >Такие тонкости которые тебе известны, здесь больше на всём сайте не знает никто. Не нужно мне льстить. Вся информация есть в свободном доступе. Максимум, как я и написал, можно было найти сервисник и черпнуть инфы оттуда. Но эти пидорасы занимаются лишь тем, что несут полнейшую ахинею вроде > JVC XL-V1 спроектированный более 40 лет назад у любителей hi-fi до сих пор считается проигрывателем компактов очень высокого класса. пытаясь вызвать обильное слюнотечение у читателей банальным пиздежом. Почему у того же Рауля достоверная информация, не говоря уже о vintage-audio-laser и vintageknob — вопрос риторический. > купил в 1991 году за 15$ и страшно удивился что он не алюминиевый а какой то пластик Самый странный критерий для оценки качества формата, и тем не менее NEC и Technics у меня сделаны целиком из стали, включая переднюю панель и механизм дископриёма.
>>728756 Извини меня, а из чего, по-твоему, сделаны компакт-кассеты или, скажем, винил? Из стали? Нет, они также сделаны из слабоустойчивых к внешним воздействиям материалов. У компакт-диска, меж тем, метал в составе имеется — это алюминиевый блин, на котором выжжены или выштампованы питы и лэнды (биты информации).
>>728761 Просто в восьмидесятые читая инфу о CD с фантастическими параметрами я предполагал там будет больше алюминия, а не как кусок пластика гнущегося в руках. Второе разочарование в девяностых, я сколько брал проигрывателей почти новых и все они глючили.
>>728766 > и все они глючили. Во-первых, они были портативные или стационарные? И во-вторых, что в них глючило? Мне просто не до конца ясна суть претензий.
>>728772 Они были только стационарными, в них могли перескакивать дорожки, а в других вообще надпись светилась no disk. Ещё думаю в kss-213 переменный резистор, так и тянет покрутить но не пойму зачем он.
>>728766 вобщето у них алюминиевое напыление на отражающем слое. на некоторых фирменных дисках - золотое. матрицы, болванки - серебросодержащее покрытие.
>>728890 ты мне не рассказывай на что зарплаты тогда хватало. но компакты были отличные, да. это только спустя 4-5 лет появились массово дешманские болгарксие диски, волна ещё более жутких китайских, а уж к концу 90-х более менее хороших московских. только году к 2002-2003 появились охерительные подделки под фирму. фактически, когда уже пошёл спад спроса.
лицуха до кризиса 98 вообще поголовно в швеции печаталась.
На моей винтажной Yamaha PC-8 отсохла и отвалилась желтенькая наклейка с серийным номером. Чем бы её приклеить обратно, что бы было аутентично? (не клей момнтом же её клеить)
Очередная победа высоких японских аудиотехнологий. Покупатели хотят чтоб лампа - говно вопрос, будет им лампа! Китаедизайн, подсветочка, не забываем подсветочку, каждая ручечка должна быть с подсветочкой. MP3 играет, индикаторы есть, что еще? Ага, а что если пластиковую панельку, покрашеную серебрянкой, которая акцентирует внимание на ЛАМПЕ, прикрутить ЗОЛОТЫМИ БОЛТАМИ? А то вдруг кто-нибудь с Макинтошем спутает такой-то победный аудиопродукт.
> Смотрите, чтобы не получилось как у Эйзенштейна! > Не волнуйтесь - как у Эйзенштейна не получится
Потрясающий усилитель с цифровым входом Technics SU-MA10. С потрясающими техническими решениями > Each X-Pro capacitor is in fact two-in-one : one for positive phase and one for negative ДВОЙНЫЕ кондесаторы, Карл! Никто в истории человечества такого еще не видел, поэтому скромно назовем их X-PRO и каждый сверху красиво разукрасим. И конечно, фирменный Class AA - это ведь намного круче чем класс А - практически вдвое, если сосчитать буквы А. Несколько комментариев к этой схемотехнике от незаинтересованных материально в продвижении цепенеющим лохам этой 25-килограммовой штуковины > УМ этот мне всё меньше нра Получается, что уже ТРИ усилителя какают в выходной сигнал, причём каждый весьма по-своему > Мдя. Хрень какая-то. Такое впечатление, что у них была задача впихать в схему N-"транзисторов+ОУ". > http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=70470&page=3
> мнение пидорасов с аудио-форума Очень ценное, да. > поэтому скромно назовем их X-PRO и каждый сверху красиво разукрасим. Так речь идёт о Золотой Эре аудио, а не её закате. SU-MA10 — это 1990 и дальше, ловить там решительно нечего.
>>729193 Так ты объясни - когда был этот самый золотой век великой японской аудиопромышленности? Когда Sony в гараже из говна и палок собирали свои первые магнитофоны - бледную копию левой ноги Штудера? Потом, когда Luxman делал ламповые усилители - такие же как в Европе и Америке, только хуже и дешевле? Еще более потом, когда перешли на транзисторы и стали отгружать всему миру 300 ВАТТ PMPO в КЛАССЕ АААААА? Или в тот краткий миг, пока беря у Филипса CDM И TDA, не смогли их сразу испортить, копируя схему что Филипс любезно предоставил вместе с ними? Или когда Кондо, Сакума и компания заебались смотреть на это беспросветное говно и тупо стали копировать Western Electric, раздобыв американских ламп, американсих трансформатороров, американских конденсаторов, американских схем, американских резисторов и американского припоя? И вот это уже начало играть - и значительно лучше чем весь китайский хлам, произведенный японоинженерами за 50 лет - какой удивительный сюрприз! Какой конкретно промежуток времени ты называешь этим самым ЗОЛОТЫМ ВЕКОМ?
>>729294 >золотое было время. Но я бы так не сказал. Нищита как бы просто, я в 1990 году был в Польше Чехословакии, вот у них ДА. там жил, от ихнего Tesla в шоке был. там регуляторы яркость чёткость как ни крути это как современный со светодиодной подсветкой монитор, так на кинескопе такие параметры, восемь круглосуточных каналов было ещё там с супер качеством.
>>729298 тут надо какое нибудь видео или картинку "какую страну просрали".
ты то постарше как я понимаю. но по поводу нищеты: и да и нет. это было время настоящей свободы. первые частные радиостанции, первые клубные дискотеки, первые коммерческие каналы и видеосалоны... со временем плохое забывается.
>>729327 >это было время настоящей свободы. Не понимаю. Но 1990й год в Чехословакии я включил китайский двухкассетник и охуел в супер качестве стерео FM с десяток станций, в ссср он тогда был вообще пуст.
>>729294 в 1992 г. был в южной Германии, тогда было 7 лет. дико охуевал, с сенсорных светильников в подъездах, у самого тогда был красный китайский кассетник "stereo", а тут у сверстников уже сд плееры ... >золотое было время хотя и страшное утопичная места попасть в Японию начала 90
>>729647 То что ты ничего в жизни не видел кроме совка тут хвастаться нечем. И пиздовал бы ты в /po/ там такие засранцы как ты, копейку забивают. Здесь тред о магнитофонах, и даже совковые из них и те сделаны на западном оборудовании.
>>729585 Если бы не Горбачёв - ну или если бы не ошибки Горбачёва - то "сейчас" бы наступило заметно раньше. Конкуренция сверхдержав - двигатель прогресса.
А у меня сегодня героический человек взял пару пикрелейтид и утащил их вручную. На бабушкиной тележке. Немного меньше центнера. Вот, кстати, их АЧХ. Горб 200-600 Гц - привет от помещения, равно как и коленвал ниже 100 Гц. А всё, что выше сотни, укладывается в +-3 дБ.
>>729943 Японский кассетник, судя по одному мотору - из недорогих. Что это? >>730011 Что-то вроде этого. Электроника 50АС-061, уменьшенная версия 100АС-063, которая, в свою очередь, является реверс-инжинирингом Fisher STE-1200. Довольно распространены, недороги для настолько годной акустики, посему в совАС-FAQ стоят на первых позициях.
>>730017 20 тысяч как знакомому. >>730043 >подвесы левые. Подвесы "правые" - "Диффузор" их штампует на выкупленных с НПО "Торий" пресс-формах, так что они полностью соответствуют штатным, превосходя их по долговечности. Сырьё-то сейчас лучше. >Там же динамики НЧ потресканные разбитые Диффузоры достаточно качественно склеены кем-то до меня. Тыканье микрофоном, пальцем, визуальные и слуховые наблюдения при прогоне на большой мощности аномалий не выявили. Алсо, бесплатным приложением идут новые родные диффузоры. >Для японцев и остального мира. В совке мещане иррационально высоко ценили всё что угодно с иноземными надписями. Ширпотреб от этого не перестаёт быть ширпотребом. Не знаю насчёт электроники - лень смотреть - но жабить второй мотор, крутя подмотку ленивцем от маховика тонвала - это фу и увеличивает детонацию.
аноны, такие то дела, есть marantz pm-360, он заебал шипеть, и я таки решил проверить мою догадку на счет шипящих эквалайзера вместе с селектором(внутри все выполнено блоками), провод который передает сигнал от этих платок был вытянут из платы, а вместо него был воткнут cd rom-mb кабель к которому припаян миниджек, и оно взлетело, шума нет ни от сд деки ни от звуковухи компа.
а вопрос такой, это японцы охуели или там пизда кондерам? если таки охуели японцы, то можно просто юзать его без платы селектора и эквалайзера, заюзав внешние селектор и эквалайзер, если с селектором все понятно(галетник с серебром+много меди+обычные тюльпаны), то с эквалайзером не очень, начиная от скольки можно найти не уебанский эквалайзер? что по советским эквалайзерам?
>>730075 >на счет шипящих эквалайзера А это как? Он хрустит при елозании потенциометрами? хрустит, пока ими не подрочишь? просто шипит, невзирая ни на что? Слишком вариантов может быть, уточняй.
>>730067 >второй мотор, Там же написано 1976й год. в совке в это время только весну 305 делали. >бесплатным приложением идут новые родные диффузоры. Весь смысл совкоподелок, "сделай сам" как в народе говорят. А Обам..цыгане>>730041 как всегда виноваты.
>>730075 ТЫ его просто не правильно включаешь, через чувствительный вход на твой дырявый шнур он все помехи тянет, а через плохо чувствительный он их не может собрать.
>>730088 не нужно крайностей. компакткассета как формат хуже катушек. нормальное звучание в кассетах удалось получить только году к 83-85. топовые кассетники за стоимость автомобиля не в счёт. с другой стороны совковую отрыжку из вёсен, юпитеров и прочего барахла лучше бы вообще не делали.
уже обсуждали. в совке как таковой аудиопромышленности не было. были распоряжения по доп использованию мощностей оборонки. отсюда низкая культура производства и огромный брак. ибо жёппа болит за план и выпуск военных вундервафель, а тут ещё мозг ебут с сраными магнитофонами. вот и получалось что получалось.
не то что не могли ничего выпускать толкового. просто возможности сидеть и разрабатывать аудио не было. да и опытный образец от серийного отличался чаще всегда. поэтому нет смысла сравнивать совок и японцев.
>>730088 >1976й год. >в совке в это время только весну 305 делали. Рута-101, трёхмоторная дека, сделанная под впечатлением от Тандберга. 1977 год. >>730092 Думаю, просто хреновая разводка платы селектора/эквалайзера. Можешь его продать и купить что-нибуль ещё. Банальная У-101 работает совершенно тихо - что-то слышно из пищалок тех же 25АС-101 только на расстоянии несколькоих сантиметров. >>730207 >совковую отрыжку из вёсен, юпитеров и прочего барахла лучше бы вообще не делали А с чем же ходить пролам на пикник, лол? Ты ещё предложил бы лет 5 назад не делать вывод музыки на динамики телефона. >в совке как таковой аудиопромышленности не было Навскидку исключительно бытовую аудиотехнику делали Бердск (строго говоря, ещё и бытовую технику, но не суть) и Рига. Рижане, мать их, с 70х и до развала Союза просидели на 20ГДС и вариациях Ы90, да другим их сплавляли - а с их технической базой могли бы потянуть не менее масштабные разработки, чем иная зарубежная корпорация. У БРЗ были удачные вещи вроде недорогих электрофонов, но чего-то технически интересного они не делали. А вот неординарные устройства вроде металлических "Электроники", вертушек с электромагнитным демпфированием тонарма и так далее делали как раз вояки. И брака у них было гораздо меньше, чем у "бытовых" заводов. >не то что не могли ничего выпускать толкового Ну здрасте. Не буду говорить о профтехнике, но металлодиффузорные АС, сотовые динамики, электростаты, катушечники 0 группы, кассетники с планковской протяжкой, проигрыватели с электромагнитным и гидродинамическим демпфированием тонарма, усилители мощности по 25 кг весом - жто всё бестолковое?
ыыы, оно еще живо после всего того что я с ним сделал, родная подсветка умерла к хуям за 20 лет, ибо была на мелких лампах накалывания, заменил ее красными светодиодами и кучей мгтфа, у кнопок рассохся пластик и усики их поддерживающие отломались, начали болтаться из за этого, по приклеивал на кнопки вспененный поролон, теперь не болтаются, впаял вместо ебучего радио аукс, осталось победить лпм.
>>730235 >Рута-101 3000 на весь ссср, считается? >хреновая разводка платы Ты или пьяный или дурак по жизни. >жто всё бестолковое? Да действительно очень много наделали бестолкового, от которого кроме памяти ничего больше нет.
>>725017 Привет из колонкотреда, купи нищесистему.
Вообще, совсем нищеспособ состоит в том, чтобы найти обычный "плеер", шнур TRS-TRS, подключить к линейному входу пекарни, записывать с помощью Audacity на пеко (надо ещё LAME к нему скачать, будет запись в M-P-THREE)
>>725066 Если достанешь дедовской "Электроника 302" или ещё какой маг, тогда пустим.
На крайняк подойдёт радиола на твоей даче, если она таки ловит современные станции.
Сломаные магнитофоны тоже welcome. Кстати, если сломался именно мотор, на карманные деньги закажи "tape adapter" с алиэкспресса (ему пофиг на мотор, ибо от компа сразу с магнитной головке сигнал же). Там доставка в 90% случаев включена в цену, что отмечено фразой "БЕСПЛАТНАЯ ДОСТАВКА". (10% -- обувают на этой доставке немеряно) Как придёт, воткни кассету в маг, а конец в энтот плеер и вперёд.
>>730414 По тому что два года назад они и у нас работали ДОНБАСС и КРЫМ и там и там было очень МНОГО покупателей продавцов, мой рейтинг Аукро 250. а "рашки" они ещё даже не мечтают о таком сервисе: Приват 24-Аукро-Новая почта. вот почему они злые как собаки.
саньйо оказалось вполне себе годным, да и у него есть и раздельная регулировка каналов при записи и индикаторы раздельные в отличии от жвс тд-103, в общем вполне годная дешево\средняя дечка, правда ее глубина это фейл, ее только вверх стойки ставить, она по длине как две кассеты по ширине.
>>730241 аукс таки взлетел, звучит оно годно, юзаю сейчас как усилокмагнитол дохуя, машины нихуя, заебись блять, немного порешал проблему контактов залудив их, правда все равно оно отпадает от тряски.
>>730927 от нех делать решил воткнуть второй алпайн у которого состояние нового, боже, насколько же он охуенный.
кстати аноны, кто то имел опыт юзания автомобильных усилков дома? кишочки у них вроде не самые говенные, а заодно и годный стаб встроенный, хоть бери и напрямую к тору ебашь
>>730992 юзаю дома автоусилители, в качестве БП рекомендую, БП от светодиодных лент, от 10 А. До этого юзал БП от компа не самый плохой, однако он давал наводки, и проседал ниже 11 вольт.
>>731091 Поздравляю. Автоусилитель для дома - сомнительная затея, с его питанием от импульсного преобразователя, либо жже с совсем низкими шинами питания в +-12 В.
>>731155 Нахуя тебе ресивер? Если так хочется радио слушать - докупи дешёвый тюнер к усилителю. >Sherwood Es-4060R Говоно, вот прямо по морде видно. >Fisher RS-910 Выход на СТКшке - не надо. >denon dra-345r Мне тоже. >pioneer vsx-d307 Многоканальный ресивер. Совсем ёбу дал? >hitachi SR-2010 Опять СТКшка. >kenwod r-se9 Дунно, внутри выглядит неплохо. Повторюсь: бери усилитель. В каком городе ищешь технику?
FAQ:
http://pastebin.com/kzH8QBJD — по компакт-дискам
http://pastebin.com/BhuqEdVg — по мини-диску
http://pastebin.com/0Re7SMrp — по DAT-кассетам
Предыдущий тред здесь: https://2ch.hk/t/res/708015.html