ФОРТЕПИАНО. ТРЕД ТРЕТИЙ.

Предыдущий: http://2ch.hk/mus/res/253845.html
На Архиваче: http://arhivach.org/thread/97081/

Сырой FAQ:

1. Почему тред фортепианный, а не клавишных?
Так сложилось, что в "клавишных" тредах обсуждают в основном фортепианную музыку.

2. В чем отличие "клавиш" от фортепиано?
Форте - громко, пиано - тихо. Слово фортепиано объединяет обширный класс клавишных инструментов, которые могут звучать тише или громче в зависимости от силы и скорости взятия нот. Клавишные же инструменты - очень широкое понятия, куда относятся и современные синтезаторы, и органы, и всякие древние клавесины, клавикорды и пр.

3. В чем разница между midi-клавиатурой, синтезатором, цифровым пианино, обычным фортепиано и роялем?

По порядку:
- midi-клавиатура - это изначально устройство для удобного ввода нот в компьютер. У миди нет ни процессора, ни колонок, т.е. без компьютера она звучать не может. Музыкальным инструментом миди-клавиатура изначально не является. Однако, конечно, подключив клавиатуру к компу, на ней можно будет играть как на синтезаторе.
- синтезатор - это современный музыкальный инструмент, который обычно имеет уменьшенную клавиатуру (всего 4-5 октав), но зато имеет множество встроенных тембров, т.е. способен имитировать кучу разных инструментов. Используется в основном для исполнения современной и популярной музыки. К недостаткам можно отнести не чувствительную к силе нажатия клавиатуру и посредственное качество звучания большей части тембров по сравнению с их аналоговыми инструментами.
- цифровое пианино - это имитация акустического инструмента. Имеет максимально приближенную к реальной клавиатуру и всего 2-3 рояльных тембра, но зато с большим количеством слоев семплирования - т.е. каждая клавиша реального инструмента записывается отдельно на разных уровнях громкости. Основной недостаток - степень приближения к акустическому инструменту прямо пропорциональна цене, при том что даже самая дорогая цифра всё равно уступает акустике.
- фортепиано или пианино - сейчас в России так называют класс акустических инструментов для домашнего музицирования с вертикальным расположением струн, что дает относительно компактный размер (по сравнению с роялем).
- рояль - классический концертный клавишно-струнный инструмент. Основные отличия от пианино: более мощный звук и механизм двойной репетиции - возможность взять ноту повторно не дожидаясь полного возвращения клавиши в начальное положение (для быстрой виртуозной игры).

4. Какой же инструмент выбрать для обучения с нуля?
Для классической или джазовой музыки нужно пианино. Для игры в поп/рок группе хватит и синтезатора. Следует иметь в виду, что синтезаторы не чувствительны к силе нажатия, тогда как акустические пианино (а в особенности - рояли) имеют очень "тугую" клавиатуру. Научившись хорошо играть на синтезаторе, вы не сможете хорошо играть на пианино, в то же время любой классический или джазовый пианист свободно сможет сыграть на синтезаторе. Таким образом если вы не можете позволить себе рояль или даже пианино - покупайте цифровое пианино (кстати, его тоже можно подключить к компу и использовать как миди-клавиатуру/синтезатор). Обращайте особое внимание на клавиатуру - она должна быть полноразмерная (88 клавиш), взвешенная (чувствительная к силе нажатия) и в идеале иметь хорошую механику (молоточковую, т.е. имитирующую настоящую рояльную клавиатуру) - у каждого именитого производителя (yamaha, kawai, korg, а с недавних пор и у casio тоже) есть набор своих уникальных технологии. Если же вы решили купить акустический инструмент (неважно новый или подержанный) - первым делом найдите опытного настройщика и попросите его о помощи в выборе, т.к. самостоятельно оценить качество нового и состояние подержанного инструмента вы не сможете. Имейте в виду, что цены на приличные как пианино, так и цифровые пианино начинаются с весьма кругленьких сумм: новая цифра от 35-40к, новая акустика от 150-200к! Впрочем, всегда есть шанс найти "бесплатно" подержанное пианино в хорошем состоянии, правда шанс этот не высок, а настройщик ездить смотреть разные инструменты с вами за бесплатно не станет. Учитывайте, что вес акустического пианино обычно в районе 250-350 кг. транспортировка "бесплатного" тоже стоит денег.

5. Как научиться играть?
Есть три пути:
- самостоятельно Вариант хорош тем, что бесплатен, больше ничем не хорош. Особенно же он плох потому что научившись сидеть и держать руки неправильно, вы позже будете вынуждены долго переучиваться, т.к. не сможете играть более быстрые и сложные произведения. Видеоуроки из прошлой шапки: http://www.youtube.com/user/Lypur или http://www.youtube.com/user/pianoologist
- с репетитором Вариант плох тем, что достаточно дорогостоящий и хорош всем остальным. Хотя бы несколько уроков у опытного педагога в самом начале спасут вас от множества ошибок в постановке рук и дадут хороший фундамент для дальнейших самостоятельных занятий.
- в музыкальной школе для взрослых Большая часть коммерческих школ для взрослых дают лишь поверхностные знания, а квалификация тамошних педагогов вызывает сильные сомнения. Обучиться именно в классической манере у проверенных педагогов можно, например, в школе им. Прокофьева в ДС. Как бы то ни было это тоже будет стоить денег, но меньших, чем занятия с репетитором. Правда, в ту же школу Прокофьева еще нужно конкурсное собеседование выдержать...

6. А что вообще тут такого сложного то? Нажимай клавиши вовремя, вот и вся наука!
В музыке есть, например, такое понятие как агогика - небольшие изменения темпа изначально не заложенные в нотах, но допустимые при исполнении. В фортепианной игре есть понятие туше - качественная характеристика того, как вы берете ноты. Существует также понятие интерпретации - то, как исполнитель понимает и трактует произведение. Проще говоря, одна и та же музыка может как создавать разные настроения, так и быть безликой при плохом исполнении. Работать над своей музыкальностью и звучанием надо так же тщательно, как над техникой и начинать нужно с первых же дней.

7. Нужно ли мне учить ноты?
Формально, можно играть и без нот - подбирать на слух или разучивать произведения пальцами. Но это путь в никуда. У вас не абсолютный слух, а вдолбив музыку в пальцы вы будете способны исполнять только ее и только покуда пальцы ее помнят, а забывают они быстро. Рано или поздно учить ноты придется. Для игры с листа вам помимо знания нот также потребуются еще и азы музыкальной теории: ритм, метр, размер, тональность, фразировка...

8. У меня нет слуха и мне 40 лет, стоит ли начинать?
Платиновый вопрос универсального характера. Слух - это способность отличать звуки разной высоты друг от друга, он есть у всех здоровых людей и такого слуха вполне достаточно для обучения музыке. Ну а возраст вообще никак ни на что не влияет, разве что вы настолько стары, что пальцы от артрита болят. Полезные ссылки из прошлой шапки:
http://www.gopcoder.com/about-me.html или http://zapil.ucoz.ru/load/2-1-0-91
EarMaster Pro 6 http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4434024 или его аналог http://www.solfege.org/

9. Дайте мне ноты и упражнения!
Из шапки прошлого треда (раздел подлежит обсуждению):

Начинать игру на клавишных инструментах стоит с ознакомления со Школой Николаева/Баренбойма/Артоболевской/Бланше/свой выбор

За нотами идём сюда:
http://imslp.org/
http://notes.tarakanov.net/
http://ru.scorser.com/

Произведения, рекомендуемые начинающим.
Этюды и упражнения
Соответствующие разделы школы Николаева.
Черни по степени сложности:
ред. Гермера - http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1962170
ор. 299 - http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2180524
Шарль Ганон "Пианист-виртуоз" - http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3357970 Ввиду невыскоких художественных качеств рекомендуется только любителям-мазохистам. Вас предупредили.
Полифония
Нотная тетрадь Вильгельма Фридемана.
Нотная тетрадь Анны Магдалены Бах - http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3485639
Двух- и трехголосные инвенции Баха (рекомендуется начинать с двухголосных) - http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2171060
Крупная форма (сонаты)
Бетховен, соната №14 ("Лунная") 1часть.
Пьесы
"Альбом для юношества" Шумана 1 тетрадь
"Детский альбом" Чайковского и более сложные "Времена года" - http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1406551

Словарь музыкальных терминов - http://www.olofmp3.ru/index.php/Muzykalynye-terminy/
Орнаментика (преимущественно в музыке барокко) - http://barocpraxis.arts.spbu.ru/Ornamentika/tables.php

Спонсор треда - ВК-сообщество "Клавир". "Клавир" - хорошо темперированный.
http://vk.com/klavierpiano
#klavier #piano #harpsichord #organ #music #video #repost #classical

Хронология тредов:
Нулевой (29.01.15 - 19.06.15) http://arhivach.org/thread/80007/
Первый (19.06.15 - 22.07.15) http://arhivach.org/thread/90562/
Второй (21.07.15 - пока еще жив) http://arhivach.org/thread/97081/

>>273479
> В музыке есть, например, такое понятие как агогика
> В фортепианной игре есть понятие туше
> Существует также понятие интерпретации

Можете скинуть примеров разной агогики, туше и разной интерпретации? Чтобы можно было услышать разницу даже начинающему.

Нескромно ты свой паблик пропихнул, оп.

>>273529
Яркий пример - сонаты Моцарта и Бетховена
>>273541
Ну не стукай

>>273529
Вот тебе (не столь яркие) примеры интерпретаций

http://www.youtube.com/watch?v=jkWA_Bom79A
http://www.youtube.com/watch?v=Nq5xNBIkEjM
http://www.youtube.com/watch?v=u_-yGSxRIqM
http://www.youtube.com/watch?v=xjgIdksD6nU
http://www.youtube.com/watch?v=2Qn3AUUPpqE

>>273529
Вот тебе еще из прошлого треда пост >>262879

>>273573
>>273572
Что-то особо не уловил разницы. Наверно нужно больше слушать.

>>273719
Я посмотрю примеры поразнообразней

итальянская полька рахманинова - это какой класс музыкалки?

>>273795
6.

>>273797
Если вот такая, но нихуя не шестой, кек
https://www.youtube.com/watch?v=YmSDDslA__M

>>273819
Это полька Раха в обработке Грязнова
Вот нечто похожее на оригинал https://www.youtube.com/watch?v=ufyRrP45mqY
Эту польку можно уже в классе 4-5-ом давать
Мне доставляет транскрипция Володося:
https://www.youtube.com/watch?v=6lzxQP1cf08
https://www.youtube.com/watch?v=g6p3hD1_Y90

>>273719
>>273794

Вот, получи и распишись
http://vk.com/klavierpiano?w=wall-94672906_480

>>273865
>вк
фу

Пианоны, через три часа начнется концерт на Медичи
http://www.medici.tv/#!/denis-matsuev-tchaikovsky-schumann-stravinsky-het-concertgebouw
да, Мацуев

>>273934
Программа концерта

Времена Года Чайковского
Крейслериана Шумана
Стравинский. Три фрагмента из балета "Петрушка"

>>273934>>273935
Кстати, было бы неплохо анонсировать здесь различные фортепианные мероприятия

Все, что вы хотели знать о прелюдиях Шопена

Прелюдии относятся к наиболее характерным для творчества Шопена произведениям – и не только оттого, что они являются квинтэссенцией его стиля, но и потому, что тесно связаны с событиями в личной жизни композитора.

До 1838 года карьера Фредерика развивалась прекрасно: музыканту не было и тридцати, когда он стал одним из любимых композиторов и пианистов Парижа – тогдашней культурной столицы мира. К Шопену выстраивалась очередь богатых студентов, готовых заплатить любые деньги за уроки игры на фортепьяно. Мир лежал у его ног. Именно тогда композитор решил вместе со своей партнершей Жорж Санд уехать на Майорку. Поездка, которая задумывалась как романтическое путешествие, вскоре превратилась в галоп пиковых эмоций.

На Майорке Шопен пережил первый серьезный приступ туберкулеза, диагностированного тамошним врачом. Местные жители, испугавшись заражения, отказались селить Шопена, Санд и ее детей в пределах города. После нескольких дней скитаний они нашли приют в необитаемом монастыре в Вальдемосе, вдали от бурлящей жизнью столицы. К тому же фортепиано Шопена застряло на таможне и ему пришлось брать инструмент напрокат – композитор называл его «проклятым заменителем».

Зима на Майорке переменчива: мягкая погода, когда температура достигает 15 °C, быстро сменяется холодной, с проливными дождями и порывистым ветром. Больной, патологически впечатлительный композитор постоянно переживал резкие смены эмоциональных состояний. То он был до экстаза восхищен «чудесными цветами удивительнейших мест, которых еще не видели глаза человека», где «все дышит поэзией» (так композитор писал в письме своему парижскому другу Камилю Плейелю), то жаловался, что «живет в странном месте, между морем и скалами», упоминал о страхе смерти, об утраченных надеждах. Постоянные перепады настроения нашли отражение в прелюдиях, которые необыкновенно разнообразны по своей фактуре и настроению.

Почему их 24?

В европейской теории музыки принята система 24 тональностей - 12 мажорных и 12 минорных. Такое деление произвел Иоганн Себастьян Бах в своем цикле «Хорошо темперированный клавир», состоящем из 24 фуг, где каждая выдержана в собственной тональности. Баховский равномерно темперированный строй является основой европейской тональности.

В те годы, когда Шопен писал свои 24 прелюдий (он начал работать над ними в 1831-1837 гг., а закончил весь цикл во время пребывания на Майорке) композитор был страстно увлечен творчеством Баха, в частности, его «Хорошо темперированным клавиром».

Почему прелюдии считаются циклом, а не отдельными произведениями?

Неизвестно, хотел ли Шопен, чтобы его 24 прелюдии исполнялись как цикл, но они представляют собой единое целое. Эти сочинения написаны во всех 24 тональностях и оттого выражают идею целостности и бесконечности, что ассоциируется с циклом фуг Баха.

Какова продолжительность прелюдий? Какова продолжительность всего цикла?

Прелюдии короткие. Почти половина из них длится менее минуты, остальные немногим длиннее. Весь цикл длится около 45 минут в зависимости от интерпретации исполнителя.

Озаглавил ли Шопен название каждую прелюдию?

Нет, это сделала Жорж Санд, однако ноты конкретных произведений с написанными ею от руки названиями исчезли. Те, что нам известны, либо основываются на воспоминаниях Соланж (дочери Жорж Санд, которая вместе с матерью и Шопеном была на Майорке), либо были названы гораздо позднее исследователями творчества Шопена. Выдающийся шопенолог Мечислав Томашевский считает, что Шопену не хотелось давать прелюдиям названия, поскольку случалось, что эти названия были слишком дословные или могли ввести слушателей в заблуждение относительно того, что вдохновляло композитора на их написание.

>>273942

Деление на 24 прелюдии

Основной отличительной чертой цикла является контрастность составляющих его произведений. Прелюдии разнообразны по своей экспрессии (от экстаза до отчаяния), динамике (от тихих до очень громких), темпу (от медленных до быстрых), ритму (от монотонных до динамичных) и колориту (от теплого до бурного). Исследователи делят их на восемь групп:

1. Идиллические - №1, №7, №11, №23
Идиллические прелюдии объединяет схожий, спокойный характер. Они скомпонованы в мажорных тональностях, имеют умеренный темп и мягкую динамику – простое пианино. Каждая из них монотематична, то есть они основаны на одной мелодии, которая задает музыкальный тон всей композиции. Еще одной характерной чертой этих прелюдий является частая повторяемость мотивов (самых коротких музыкальных фрагментов).
Отличным примером является прелюдия B-dur: открывающий ее мотив появляется в такте 1-4, а затем повторяется и трансформируется в течение всей композиции.

2. Элегические – №2, №4, №6
Прелюдии из элегической группы драматичны, у них исключительно медленный темп, они почти всегда заканчиваются smorzando (замиранием в сочетании с замедлением) или slentando (постепенным замедлением темпа). Они состоят главным образом из мягких мелодий, основывающихся на постоянно повторяющихся мотивах или фразах в равных ритмических интервалах (ostinato).
Прелюдия e-moll №4 является самым известным произведением из всей группы. Как вспоминает Соланж, ее мать назвала это сочинение Quelles larmes au fond du cloître humide? («Не слезы ли это, вылившиеся из глубины сырого монастыря?»). Эта прелюдия вошла в канон поп-культуры после того, как Серж Гинзбург и Джейн Биркин использовали ее в своей песне Jane B., а Антонио Карлос Жобим – в композиции Insensatez. Она же вдохновляла группу Radiohead во время ее работы над музыкой к фильму База Лурманна «Ромео и Джульетта».
http://www.youtube.com/watch?v=l1OWaAJdNt0 Даниил Трифонов исполняет прелюдию № 4 e-moll во время записи диска Карнеги Речитал.

3. Этюдные № 3, № 5, № 19
Эти произведения наиболее динамичны: у них ускоренный темп, сложные переходы, в них содержался весь калейдоскоп звуков и элементы народной музыки… Пианисты считают эти сочинения особо трудными для исполнения.

4. Кантабильные (напевные) № 17, № 21
Кантабильный по-итальянски значит «напевный»? и это верное определение для обеих прелюдий. Они очень спокойны и довольно длинны по сравнению с прочими произведениями цикла. Мендельсон так писал о Прелюдии № 17:
«Я это обожаю! Я не в состоянии сказать, как долго и почему, может быть оттого, что сам бы я так не написал».

5. В форме скерцо - № 8, № 10, № 14
Скерцо – это необычайно динамичная, забавная композиция, которая может входить в состав более крупной формы. По-итальянски означает «шутку». Прелюдии в форме скерцо выдержаны в быстром темпе, объединяя сильную экспрессию с экзальтацией.
Прелюдия № 8 считается самой трудной для исполнения из-за абсурдно быстрого темпа, тридцатисекундной фигуративной формы в правой руке, а также постоянное наложение двух противоположных ритмов на протяжении одного временного отрезка – полиритмии.

6. Маршево-гимнографическая - № 9, № 20
Эти прелюдии наиболее торжественные и возвышенные. Они выдержаны в низком регистре, ритмически они связаны с Траурным маршем Шопена. Самая короткая – Прелюдия № 9, состоящая всего из 12 тактов. Сильно контрастированная и динамичная Прелюдия № 20 узнаваема благодаря характерным маршевым аккордам в самом начале произведения.

7. В форме баллады – № 12, № 16, № 18, № 22
Очень динамичные, взрывные композиции, от которых дыхание замирает в груди. Каждый раз, когда они звучат в цикле, эти прелюдии потрясают и волнуют слушателя. Считается, что в их настроении отражена борьба Шопена со смертельной болезнью.

8. В форме ноктюрнов - № 13, № 15
Ноктюрн – это музыкальная композиция, создающая ночную атмосферу. Ноктюрновые прелюдии Шопена схожи с кантабильными, хотя они длиннее, более развернуты и спокойнее. Одна из самых знаменитых, Прелюдия № 15 – самая длинная из 24 Прелюдий. Она широко известна как Дождливая – хотя сам Шопен не любил этого названия. Жорж Санд написала в своих воспоминаниях:
«Он был в бешенстве оттого, что я использую звукоподражательные ассоциации для интерпретации произведения. Он протестовал изо всех сил – и он был прав – против этих ребяческих представлений о подражании. Его гений был полон звуков природы, перенесенных в сферу тончайшего музыкального восприятия, а не переданных с помощью рабской имитации внешних звуков».

Последняя Прелюдия № 24
Прелюдия № 24 – это решительный жест, завершающий весь цикл. Его взрывной, бурный характер и торжественную атмосферу можно интерпретировать двояко. Некоторые исследователи считают, что она была написана в 1831 г., сразу после того, как царская армия заняла Варшаву после поражения польского восстания. Другие же ассоциируют это сочинение с «Реквиемом» Моцарта, также написанном в тональности d-moll – с его аурой уходящего времени, и считают эту Прелюдию проявлением бунта Шопена против надвигающейся смерти.

>>273948

Наследие Прелюдий

24 Прелюдии ценны не только как цикл красиво написанных произведений для фортепиано. Их оригинальность и инновационный подход к форме навсегда изменили прелюдию как музыкальный жанр.

До Шопена термин «прелюдия» относился к двум видам музыкальных композиций. В эпоху барокко это означало вступление к фуге, как у Баха в «Хорошо темперированном клавире». Позднее возникла традиция «прелюдирования». Она состояла в том, что слушатель вводился в тональность и атмосферу композиции короткими, импровизированными вступлениями. В то время прелюдии не игрались как самостоятельные произведения, а лишь как вступления к более крупному сочинению. Прелюдии Шопена, несмотря на их сильную связь с обеими традициями, открыли новую главу в истории прелюдий, возводя их на уровень художественно и формально независимых композиций.

24 Прелюдии представляют собой наиболее характерные элементы творчества Шопена. В них много лиризма, беспокойства, виртуозности и личной трагедии – борьбы со смертельной болезнью. Они являются прекрасным свидетельством эрудиции и гения композитора, которому для того, чтобы представить квинтэссенцию своего стиля и характера, понадобилось менее 45 минут.

http://www.youtube.com/watch?v=gH6BROnIYQA

Автор: Войцех Олексяк, 27 мая 2014 г.
Источники: Мечислав Томашевский "Шопен", chopin.com, интервью с Уршулой Олексяк.
http://culture.pl/ru/article/vse-chto-vy-hoteli-znat-o-prelyudiyah-shopena

Кто вам из исполнителей Шуберта нравится больше всего? Назовите пару имён, пожалуйста. Можете называть не только пианистов.

>>273950
Мне прямо захотелось научится их играть. Спасибо.

>>273477 (OP)
Что-то как-то мало пианистов тут сидит. Занимаются все наверное, не то, что я.

>>274004
Не за что, я часто здесь пощу статьи с разных сайтов

>>274051
Оп - самое ленивое хуйло, еще и Семен в придачу
мимо-Оп

>>273865
Это лучше.

>>273477 (OP)
По этому стоит учиться?http://imslp.org/wiki/Mikrokosmos,_Sz.107_(Bart%C3%B3k,_B%C3%A9la)

>>273719
Божественный Рубинштейн (бог Шопена)
http://www.youtube.com/watch?v=hOcryGEw1NY

И паралитик Киссин, который просрал половину произведения
http://www.youtube.com/watch?v=WVsGf1ag6Us

И еще
http://www.youtube.com/watch?v=VOhr9DH0L3M

http://www.youtube.com/watch?v=1zPKmgTkny4

Да кыссин умеет играть, но интерпретация гробит просто все вообще. Хотя может есть и любители такого дуболомного Шопена

>>274177
Как минимум стоит внимания. Этакий симбиоз фортепианной и композиторской школы. По крайней мере, в Восточной Европе, особенно в Венгрии, Микрокосмос популярен у педагогов, чуть ли не основа образования.
Насчет художественно ценности процитирую с Классик.онлайн:
Микрокосм лучше играть, а еще интереснее - в нотах копаться, а просто сидеть слушать - увольте... для концертов там годятся считанные номера...

http://www.youtube.com/watch?v=5yczXBN_ZOg

>>274185
Помимо Рубинштейна богом Шопена является ещё и Маурицио Поллини, даже сам Рубинштейн о нем очень хорошо говорил. А вот Шопен в исполнении Киссина мне вообще не нравится.

>>274051
Ну тут есть я, ленивое хуйло, которое намеревается сыграть вариации брамса на тему паганини.

Пацаны, а есть какой-нибудь древний сборник типа "андрей-воробей"? Ну по которому учили там во времена Листа, Шопена или раньше.

>>274325
Тебе-то зачем?

АНОНС
Финал и Концерт лауреатов XVII Международного конкурса пианистов имени Фредерика Шопена
Трансляция как всегда на Медичи
18, 19, 20 октября ГРАНД ФИНАЛЕ
21 октября КОНЦЕРТ ПРИЗЕРОВ

http://chopin2015.medici.tv/ru/

>>274303
Охохо, ну удачи тебе, советую для начала ознакомиться с брамсовыми упражнениями
http://www.youtube.com/watch?v=5QelWEjPXRg
http://www.youtube.com/watch?v=MvlOtguuwyo
http://www.youtube.com/watch?v=ClWhEFxNgoM
http://www.youtube.com/watch?v=41nGqYRElYo
http://www.youtube.com/watch?v=q6-OA6e4juU

>>274339
Я студент конс-рии. Эти упражнения у меня давно есть, они в основном расчитаны на растяжку, а так как у меня грабля большая (диапазон - ундецима, то бишь до - фа), то играю я их с лёгкостью.

>>274281
А разве есть упражнения, которые представляют из себя художественную ценность?

Вопрос не совсем по теме треде, но вы тут самые няши, так что посоветуйте, пожалуйста.

Какое полифоническое произведение из тех, что вы слышали, имеет наибольшее число независимых голосов? С какими экспериментами на эту тему стоит ознакомиться?

>>274417
Виноват, неверно выразился - Микрокосмос "резковат" для неподготовленного слушателя.
А так - вплоть до Шопена все упражнения и этюды практически не имели художественной ценности.
>>274443
В голову приходит наследие Баха, еще 20 век посмотри

>>273852
>Мне доставляет транскрипция Володося
Почему она звучит как-то неправильно? Может кто-нибудь объяснить это с точки зрения музыкальной теории?

>>274449
>В голову приходит наследие Баха, еще 20 век посмотри
Ну, довольно очевидно, что именно в 20 веке кто-то должен был этим заниматься. Я ж конкретные фамилии\произведения спрашивал.

>>274498
Хиндемит, Шостакович, Щедрин - на вскидку
>>274482
Может, из-за околоджазового оттенка? Вот еще транскрипция от Володося, ставшая известной: http://www.youtube.com/watch?v=0qG9PZNJI_k

>>274498
>>274443
Вот тебе похожее по теме http://superinf.ru/view_helpstud.php?id=220

>>274553
Кто-то сказал джаз?
http://www.youtube.com/watch?v=504VVQv5PeQ

Освящаю
https://www.youtube.com/watch?v=IPxEgoe-93s

>>274581
Димон, залогинься

>>274555
>>274553

Я, видимо, недостаточно хорошо выразил свою мысль. Все вышеперечисленные парниши писали полифонические произведения -- это хорошо известно!

Вопрос же мой состоял в следующем: кто из них исследовал пределы плотности многоголосной фактуры? Какое максимальное количество голосов человек может воспринимать одновременно? В каком прослушанном вами произведении было наибольшее число голосов? Сколько их было? Восемь? Десять? Пятнадцать?

Надеюсь, теперь стало яснее, в чем мой вопрос.

>>274584
Значение знаешь?

Бетховен был богом или полубогом?

>>274581
Лучше бы щелкунчика в его исполнении вбросил.

>>274586
Так глубоко я тему не вскрывал, попробуй у теоретиков спросить
>>274612
Богом
>>274614
Сюиту Плетнёва, что ли? Мне больше доставляет Володин http://www.youtube.com/watch?v=6YRhkRSTU3g и этот анон https://www.youtube.com/watch?v=XR5tojOV_1U

ПРОИЗВЕДЕНИЯ, КОТОРЫЕ ДОЛЖЕН ЗНАТЬ КАЖДЫЙ
Здесь мы будем выкладывать шедевры классической музыки и краткую информацию о них. Вам же нужно всего лишь периодически слушать в целях музобразования. Спасибо за понимание и участие.

Бетховен. Симфония No. 5 (до-минор), Op. 67

Год создания
1808
Дата премьеры
22.12.1808
Состав оркестра: 2 флейты, флейта-пикколо, 2 гобоя, 2 кларнета, 2 фагота, контрафагот, 2 валторны, 2 трубы, 3 тромбона, литавры, струнные.

История создания
Пятая симфония, которая поражает лаконизмом изложения, сжатостью форм, устремленностью развития, кажется рожденной в едином творческом порыве. Однако создавалась она дольше остальных. Бетховен работал над ней на протяжении трех лет, успев закончить в эти годы две симфонии совершенно иного характера: в 1806 году была написана лирическая Четвертая, в следующем начата и одновременно с Пятой завершена Пасторальная, позднее получившая № 6.
Это было время наивысшего расцвета таланта композитора. Одно за другим появляются самые типичные для него, самые прославленные сочинения, нередко проникнутые энергией, горделивым духом самоутверждения, героической борьбой: скрипичная соната опус 47, известная как Крейцерова, фортепианные опус 53 и 57 («Аврора» и «Аппассионата» — названия даны не автором), опера «Фиделио», оратория «Христос на горе Елеонской», три квартета опус 59, посвященные русскому меценату графу А. К. Разумовскому, фортепианный (Четвертый), Скрипичный и Тройной (для фортепиано, скрипки и виолончели) концерты, увертюра «Кориолан», 32 вариации для фортепиано до минор, месса до мажор и др. Композитор смирился с неизлечимым недугом, страшнее которого не может быть для музыканта, — глухотой, хотя, узнав о приговоре врачей, едва не покончил с собой: «Только добродетели и искусству я обязан тем, что не покончил жизнь самоубийством». В 31 год он написал другу горделивые слова, ставшие его девизом: «Я хочу схватить судьбу за глотку. Ей не удастся окончательно сломить меня. О, как прекрасно прожить тысячу жизней!»
Пятая симфония посвящена известным меценатам — князю Ф. И. Лобковицу и графу А. К. Разумовскому, русскому посланнику в Вене, и впервые прозвучала в авторском концерте, так называемой «академии», в Венском театре 22 декабря 1808 года вместе с Пасторальной. Нумерация симфоний была тогда иной: открывшая «академию» симфония под названием «Воспоминание о сельской жизни», фа мажор, имела № 5, а «Большая симфония в до миноре» — № 6. Концерт оказался неудачным. Во время репетиции композитор повздорил с предоставленным ему оркестром — сборным, невысокого уровня, и по требованию музыкантов, отказавшихся с ним работать, вынужден был удалиться в соседнюю комнату, откуда и слушал, как его музыку разучивает дирижер И. Зейфрид. Во время концерта в зале царил холод, публика сидела в шубах и равнодушно восприняла новые симфонии Бетховена.
Впоследствии Пятая стала самой популярной в его наследии. В ней сконцентрированы наиболее типичные черты бетховенского стиля, наиболее ярко и сжато воплощена основная идея его творчества, которую обычно формулируют так: через борьбу к победе. Короткие рельефные темы сразу и навсегда врезаются в память. Одна из них, несколько видоизменяясь, проходит через все части (такой прием, заимствованный у Бетховена, следующее поколение композиторов будет использовать часто). Об этой сквозной теме, своего рода лейтмотиве кз четырех нот с характерным стучащим ритмом, по свидетельству одного из биографов композитора, он говорил: «Так судьба стучится в дверь».

Музыка

Первую часть открывает дважды повторенная фортиссимо тема судьбы. Главная партия сразу же активно развивается, устремляясь к вершине. Тот же мотив судьбы начинает побочную партию и постоянно напоминает о себе в басах струнной группы. Контрастная по отношению к нему мелодия побочной, певучая и нежная, завершается, однако, звонкой кульминацией: весь оркестр в грозных унисонах повторяет мотив судьбы. Возникает зримая картина упорной, бескомпромиссной борьбы, которая переполняет разработку и продолжается в репризе. Как это свойственно Бетховену, реприза не является точным повторением экспозиции. Перед появлением побочной партии возникает внезапная остановка, солирующий гобой декламирует ритмически свободную фразу. Но развитие не заканчивается и в репризе: в коде продолжается борьба, при чем исход ее неясен — первая часть не дает вывода, оставляя слушателя в напряженном ожидании продолжения.

Медленная вторая часть задумывалась композитором как менуэт. В окончательном варианте первая тема напоминает песню, светлую, строгую и сдержанную, а вторая тема — поначалу вариант первой — приобретает у медных и гобоя фортиссимо в сопровождении ударов литавр героические черты. Не случайно в процессе ее варьирования затаенно и тревожно, как напоминание, звучит мотив судьбы. Любимая Бетховеном форма двойных вариаций выдержана в строго классических принципах: обе темы излагаются все более мелкими длительностями, обрастают новыми мелодическими линиями, полифоническими имитациями, но всегда сохраняют ясный, светлый характер, становясь к концу части еще более величавыми и торжественными.

Тревожное настроение возвращается в третьей части. Это совершенно необычно трактуемое скерцо — вовсе не шутка. Продолжаются столкновения, борьба, начавшаяся в сонатном аллегро первой части. Первая тема представляет собой диалог — затаенному вопросу, звучащему еле слышно в глухих басах струнной группы, отвечает задумчивая, печальная мелодия скрипок и альтов, поддержанных духовыми. После ферматы валторны, а за ними весь оркестр фортиссимо утверждают мотив судьбы: в таком грозном, неумолимом варианте он до сих пор еще не встречался. Второй раз диалогическая тема звучит неуверенно, дробясь на отдельные мотивы, не получая завершения, отчего тема судьбы, по контрасту, предстает еще более грозной. При третьем появлении диалогической темы завязывается упорная борьба: с задумчивым, певучим ответом полифонически соединяется мотив судьбы, слышатся трепетные, молящие интонации, и кульминация утверждает победу судьбы. Картина резко меняется в трио — энергичном фугато с подвижной мажорной темой моторного, гаммообразного характера. Совершенно необычна реприза скерцо. Впервые Бетховен отказывается от полного повторения первого раздела, как это всегда было в классической симфонии, насыщая сжатую репризу интенсивным развитием. Оно происходит словно вдали: единственное указание силы звучности — варианты пиано. Обе темы значительно изменены. Первая звучит еще более затаенно (струнные пиццикато), тема судьбы, утрачивая грозный характер, возникает в перекличках кларнета (затем гобоя) и пиццикато скрипок, прерывается паузами, и даже тембр валторны не придает ей прежней силы. В последний раз ее отголоски слышны в перекличках фаготов и скрипок; наконец, остается только монотонный ритм у литавры пианиссимо. И тут наступает удивительный переход к финалу. Словно брезжит робкий луч надежды, начинаются неуверенные поиски выхода, переданные тональной неустойчивостью, модулирующими оборотами...

Ослепительным светом заливает все вокруг начинающийся без перерыва финал. Торжество победы воплощено в аккордах героического марша, усиливая блеск и мощь которого композитор впервые вводит в симфонический оркестр тромбоны, контрафагот и флейту-пикколо. Живо и непосредственно отражена здесь музыка эпохи Французской революции — марши, шествия, массовые празднества победившего народа. Рассказывают, что наполеоновские гренадеры, посетившие концерт в Вене, при первых звуках финала вскочили с мест и отдали честь. Массовость подчеркнута простотой тем, преимущественно у полного оркестра, — броских, энергичных, не детализированных. Их объединяет ликующий характер, который не нарушается и в разработке, пока в нее не вторгается мотив судьбы. Он звучит как напоминание о прошлой борьбе и, может быть, как предвестие будущего: предстоят еще и схватки и жертвы. Но теперь в теме судьбы нет прежней грозной силы. Ликующая реприза утверждает победу народа. Продлевая сцены массового торжества, Бетховен завершает сонатное аллегро финала большой кодой.

http://www.youtube.com/watch?v=zM3y09RjKLs
http://www.youtube.com/watch?v=TuXK7EJaC1w
http://www.youtube.com/watch?v=gYQ0Zaelmt0
http://www.youtube.com/watch?v=kHYBoG7hiZk

>>274741
Какая-то херовая идея выделять одну классику над другой. Лично мне, например, кроме нескольких фортепианных сонат, вообще не нравится творчество Бетховена.

>>274939
> нравится
Какой же ты уебок.

>>274964
эмм, он как бэ всё правильно грамматически написал

>>274939
Кроме ЛУННОЙ ПАТЕТИЧЕСКОЙ И БУРИ да?))
Ценитель классической музыки хуев xD иди реп слушай, твой потолок)))

>>274741
Отвратительное говно а не обзор

Есть тут те,у кого приобретенный абсолютный слухобычный или гармонический без разницы,главное чтобы ноты слышать?Если да,то каким-образом?Хочу сразу попадать в ноты при подборе и хорошо писать диктанты,а так чувствую себя опущенцем

>>275038
Ты почти угадал: Вальдштейн и Апассионата.

>>274337
Да интересно просто. Неужели школу Николаева из будущего брали.

>>274975
И ты, видимо, тоже.

>>275054
Для диктантов не нужен абсолютный слух.

>>275054
>приобретенный абсолютный слух
Такого не бывает.

>Хочу сразу попадать в ноты при подборе и хорошо писать диктанты
Дрочи сольфеджио.

>>275174
>Такого не бывает.
Бывает.

>>275191
>Бывает.
Не бывает.

>>275195
Бывает, были же исследования. Владеющие приобренным абсолютным слухом сравнивают услышанную ноту с запомненной, а не сразу узнают.

Полистал предыдущий тред, странно, что не вскрывалась такая тема, как игра для абсолютных лентяев.
Короче, нужен репертуар из простых и красивых мелодий Ну, чтобы тяночки текли и мамка уважала. На самом деле мне самому нравится, но стыдно признаться.
https://www.youtube.com/watch?v=y2FC-XA93HE
https://www.youtube.com/watch?v=ef-4Bv5Ng0w
https://www.youtube.com/watch?v=MBFXJw7n-fU
Разучил эти за неделю и еще не надоело, хочу еще.

>>275447
Гноссиены и гимнопедии Сати. Там есть легкие.

>>275447
Вот ещё одна лёгкая мелодия, как ты и сказал - красивая и, что самое главное, простая.
https://www.youtube.com/watch?v=9BScKSBN48U

Читал у Нейгауза, что то ли Шопен то ли еще кто заставлял своих подопечных специально играть партию левой руки правой и наоборот, грит топ тема. Насколько?

Сап, аноны. Нужен ваш совет.
Обучался в музкалке пять лет, получил довольно-таки хорошие навыки игры на фортепиано, однако ушел по собственной воле, ибо не было времени и надоело дрочить Баха и Шопена. Часто выезжал на всеразличные конкурсы от муз. школы.
По сути: хороший музыкальный слух (легко могу подобрать песню на слух), быстро читаю ноты, даже если вижу их в первый раз.
Так вот, я очень хочу продолжить обучение игре на клавишных, но нет времени на муз. колледж/препода.
Как развивать свой скилл и дальше? Дома инструмент есть.

Господа, посоветуйте годных переложений классического репертуара для балалайки.

>>275591
>но нет времени на препода
>продолжить обучение
обучение ты продолжить не сумеешь, можешь ли поддерживать навык, чтобы играть для телочек.

>>275596
http://balalaika.org.ru/encore-lib.htm

>>275565
Если ты хочешь развивать виртуозность, то топ тема. Если ты и так плохо играешь, то бесполезная поебень.

>>275565
Топ тема - перенести этюды шопена (желательно все) на левую руку (либо играть в унисон партию правой руки вместе с левой). Но такие ухищрения нужны только профессионалам, если же ты не собираешься, скажем, третью сонату Шопена - то тебе оно и не надо.

>>275150
У нас скрипачка-абсолютница,не записывая двухголосный диктант,после прослушивания с первого раза его играет,тогда как нам по 8 раз приходится слушать,и то с ошибками

>>275195 с рождения может отличатся только чувствительность. Абсолютный слух это закрепление и соотнесение ноты и частоты. У скрипачей абсолютный слух по чаще,т.к. итак понятно,у духовиков гармонический хорошо развит,виолончелисты могут по нотам в уме пропеть. У пианистов разве что полифонический слух...

>>275655
Ты не понимаешь суть сольфеджио. Так-то можно и денег дать преподу или списать, если оно тебе не надо.

>>275598
Спасибо.

>>275651
Шопен-Годовский.

>>275655
>скрипачка-абсолютница,не записывая двухголосный диктант,после прослушивания с первого раза его играет
я так же хочу блин

>>275801
Я не абсолютник, но могу почти так же, два-три прослушивания, потом сыграю на ф-но. Но мне надо знать тональность. Видел абсолютников, которые даже близко не могут такого почему-то. Они (те, с кем я знаком) слышат ноты, но они у них не складываются в общую картинку, что ли.

>>275966
Ну, здесь уже играет роль память, а не слух как таковой.

У кого спиздить ритмических упражнений? Для второгодки. И на развитие слуха что-нибудь.

>>275966
Это память. Я вот такой абсолютник с не самой лучшей памятью - когда-то двухголосные диктанты сдавал с первого прослушивания, если успевал их кропать (реально накрапывать ноты ручкой) прямо во время этого прослушивания.
А если не успевал, приходилось ждать второго - просто потому что мало что уже помнил.

мимо из синтитреда

>>276121
Интересно, как вы, абсолютники, звуки воспринимаете.

>>276122
Мне тяжело тебе ответить, потому что, например, названия нот я знал уже в четыре года. Поэтому ре=ре для меня с такого возраста, а как было раньше я и не помню. Могу только сказать, что это всё как-то с ассоциативными способностями связано - кроме названия ноты в голове ещё цветовые образы пробегают. Но не такие красивые, как у Римского Корсакова, лол, у меня оно всё немного серо-буро-казюлистое, как палитра художника-неудачника

>>276123
А одна и та же нота в разных октавах одного цвета? :)

>>276125
Частично. Более высокая почему-то темнее

>>276115
Книги Берак

>>276129
А какого они цвета? Я где то слышал, что абсолютники одинаковые цвета слышат, но какие?

>>276115
Gary Chaffee, Осадчук, Бернштейн.

Были ли среди композиторов неверующие?

Аноны, есть вопрос по поводу слуха. Я хорошо определяю интервалы и могу сразу же назвать любой прозвучавший интервал, но если меня попросят назвать какую-нибудь сыгранную ноту, то я не смогу этого сделать. Это совсем пиздец? В музыке можно без этого? Даже маленькие дети умеют отгадывать ноты.

>>276973
Десятников, например.

>>277116
Эм, ты что-то путаешь.

>>277116
Ну ноту до первой октавы хотя бы узнать можешь?

>>277128
Узнать могу. Но через какое-то время без музыки все равно забываю.

Аноны, хочу обсудить один нюанс про рояльные сэмплы. На настоящем ф-но, когда несколько раз подряд берешь одну и ту же ноту на одной клавише, то каждая последующая нота глушит предыдущую. То есть если взять, например, форте, а потом пиано, то будет звучать пиано. А в сэмплерных библиотеках испокон веков десять раз клавишу нажмешь - и десять нот она будет звучать. Даже в современных многогигабайтных. Это же какая-то полная хуйня, не? Резонанс засэмплировали, звуки нажатия педали засэмплировали, про звуки отпускания клавиш не забыли. А такую элементарную хуйню никак не запилят. Кто-нибудь видел библиотеку, в которой эта особенность реализована?

>>277375
Сэмплы с длительностью нот не связаны.

>>277461
Это ты к чему?

>>277461
А, ты, наверно, про мое выражение "нюанс про рояльные сэмплы". Окей, я употребил слово "сэмплы" в роландовской терминологии, они называют (или когда-то называли, щас я не в курсе) "сэмплом" совокупность соотв. образом настроенных сэмплов, т.е. то, что мы обычно называем "пресет". Ну не суть важно, мне интересно, существуют ли библиотеки, в которых повторение одной и той же ноты звучит естественно и не сжирает полифонию (хотя про полифонию по теперешним временам не очень актуально). В соседнем треде посоветовали посмотреть на Pianoteq, установил трайал, поиграл и что-то не заметил, что там это реализовано.

Как вам первое место конкурса им. Шопена?

>>277557
Помимо второго места у него не было конкурентов.

>>277557
Доставь хоть.

>>277559
https://www.youtube.com/watch?v=614oSsDS734

>>277563
А, кореец, тогда все ясно.

>>277466
> каждая последующая нота глушит предыдущую. То есть если взять, например, форте, а потом пиано, то будет звучать пиано
Может я тебя неправильно понял, но то, что ты описал, зависит от длительности ноты, прописанной в миди.

>>277619
А, вот ведь. Я самое главное забыл в своём первоначальном посте написать – это всё при нажатой педали! Представь – нажимаем педаль, играем один и тот же аккорд восьмыми, делая на некоторых долях акценты. И вот такая партия звучит сэмплерным роялем более мутно, нежели на настоящем (я пробовал). Из-за того, что громкие ноты продолжают звучать, хотя ты на этих же клавишах уже играешь тихие, и по идее должен быть громкие заглушить.

Нрацца?

>>277843
Мне нра.

Пацаны, помогите плес. Так получилось, что живу в залупинске, хожу в единственную музыкалку. В группе по сольфеджио такой разношерстный контингент, что мы только по основам прошлись за год, хотя группа якобы "старшая". "Младшая" вообще который год ноты учит. Так вот, в этом году пришел новый учитель, а он вообще топ пацан - и композитор, и преподаватель фо-но и вообще. Ну и он йобу дал и начал нас гнать как поехавших. В общем суть такова: нужно написать три мелодии в размерах 2/4, 3/4 и 4/4 с использованием пунктирного ритма и синкопы. И дело в том, что я НИХУЯ в этом не понимаю. Что мне делать, с чего начинать? Просто записать рандомные ноты, опираясь на ритм? Может есть какие-то правила?

>>277851
Почитай в словаре эту всю терминологию. Но вот я думаю, что имеется на mp3-релейтет, соответственно 2/4, 3/4, 4/4 с пунктирным ритмом.

>>277862
Нет, что такое синкопа и пунктирный ритм я знаю, нам объяснили. Вот как писать - это ж как, чтоб я, и музыку сам сочинял? - у меня когнитивный диссонанс наступает и полная пустота в голове.

>>277863
>Вот как писать - это ж как, чтоб я, и музыку сам сочинял? - у меня когнитивный диссонанс наступает и полная пустота в голове.

Странный, значит, преподаватель у вас. Музыкант, может, и хороший, а с педагогикой провал. Нужно же было как-то к этому подвести.

>>277866
Новый, может еще не понял с кем связался. Хотя должен был, судя по первым двум занятиям, где мы натужно вспоминали что такое секстаккорд и чем он отличается от септаккорда.

>>277867
Попробую тебе помочь. Что такое синкопа и размер, ты знаешь. Теперь возьми простую тональность (C-dur или G-dur), гармоническую схему простую какую-нибудь, типа I-V-V-I-IV-V-I. И натяни на нее ноты соотв. трезвучий. Пусть гармония меняется раз в такт (если 2/4 или 3/4). Если хочешь посложнее - используй неаккордовые звуки тоже.

>>277867
>>277870
Ради смеха сочинил тебе мелодию – до мажор, 3/4, пунктир и синкопы есть.

>>277863
Вот я же сочинил три хуйни, хотя я нихуя не знаю. В чем суть? А в том, если ты будешь пытаться, то у тебя мозги начнут в этом направлении прокачиваться. Прокачка.

>>277877
Спасибо большое, анончик. Но как все же это делать самому? Какие у тебя мысли в голове в момент созидания? Вот гармоническую схему ты на ходу выдумал или есть какие-то определенные общепринятые?

>>277880
Знать бы еще с чего начинать вообще.

>>277890
С творческой задумки. Хоть какое-то представление нужно иметь о музыку, которую бы ты хотел.

>>277892
Последнее, что мне понравилось до сильного задымления помещения с помощью шишки - видеорелейтед. Как мне сделать настолько же охуенную музыку?
https://www.youtube.com/watch?v=xxQfWWJH1g4

>>277896
Конкретизируй в уме те моменты, которые заставляют тебя считать эту музыку охуенной. Нужно не поверхностное впечатление, а конкретное по каждой детали. Это условие нужно для того, чтобы развиваться в нужном направлении, а не для того, чтобы копировать уже готовую музыку.

Я вот тоже развиваюсь, я тоже хочу когда-нибудь замутить кое что. Но еще не получается, ни технически, ни художественно. То есть я не хочу быть вторичным подражателем, я хочу, чтобы у меня было нечто такое же непосредственное.
https://www.youtube.com/watch?v=JGZv8SrkpPA

>>277896
Кстати, вот можешь позырить нигга учит. Нигга плохому не научит, если речь идет о музыке. Это не совковые преподы музшкол, которые хоронят музыку под грудой уныния, а настоящий нигга, нигга, который зажигает сердца.

https://www.youtube.com/playlist?list=PLGxiyRm2uEmoMdgR0cc71rIzV4Kozj5NK

>>277898
> То есть я не хочу быть вторичным подражателем
советую послушать раннюю музыку чайковского, брамса, рахманинова и даже шнитке, чтобы кое чо заметить.

>>277900
У Рахманинова мне нра вокализ, но только вступление, а потом начинается груда уныния.

Так-то, конечно, можно среди этих найти что-то такое. Но я из всей классики лишь нахожу какие-то короткие моменты, которые нра, а все остальное мне кажется грудой уныния, которую пилили для массы.

>>277901
Смысл был в слове ранние, композиторы не так важны. Ранние их пьесы, это просто качественные ученические вещи без проблеска гениальности. Современные студенты консерватории десятками такие пишут. Вот мой любимый пример с Шнитке:
https://www.youtube.com/watch?v=YY5hlw0-EgA
И че это такое?

Хватило 20-ти лет всего:
https://www.youtube.com/watch?v=Td-cUkR1Tu8
https://www.youtube.com/watch?v=akSRjqSsNWU
https://www.youtube.com/watch?v=fGRWyyDw9CcJ

>>277907
Ну наверно. Я просто примитивный человек, я могу воспринимать только что-то попроще, кондовую, прямолинейную музыку, без полетов в небеса, без тонких атмосфер. В том числе, то, что студенты консерваторий пишут, все эти музыкоподобные подражания. Иногда на канале mezzo показывали всяких вундеркиндов пианистов, которые ебашили, как-будто в них вселился сатана.

>>277888
Да, преподаватель твой нехило так проебался. Надо, чтобы ты знал основные гармонические функции, чтобы что-то сочинить.

Гармоническую схему придумал, с одной стороны, сам, с другой – она состоит из общепринятых ходов и последовательностей (наиглавнейший ход в классической гармонии – I-V-V, им вся классическая музыка пронизана), и только из трех основных функций – I, V, IV.

И вот когда врубаешься в функции, то на них проще что-то сочинить – просто берешь звуки аккорда и из них составляешь. Как освоишься, добавляешь неаккордовые звуки. Лучше это делать на инструменте, конечно же, и пробовать варианты, слушать их.

Можно, кстати, обойтись и без этого всего (без функций, гармонии), а сразу сочинять из головы. Но судя по вопросу, который у тебя возник, такой вариант не для тебя.

>>277921
>наиглавнейший ход в классической гармонии – I-V-V
I-V-I, конечно же.

сонносамофикс

>>277922
Да ты охуел! Надо I-IV-V-I

>>277998
Это уже посложнее!

>>277921
А тут только по классической гармонии все угорают?
По джазовой например I-IV-V-IV или I-IV-ii-V тоже норм. Всяческие предоминанты и супертоники.

>>278065
Ну я угораю (>>277921-анон). Но в данном случае вопрос же был от совсем новичка, куда ему джазовую.

https://www.youtube.com/watch?v=d_0h4y-2R-8

>>278124
Переменный ритм что-ли? Единственная сложность, которую вижу.

Аноны, master of puppets вообще законно с оригинальной скоростью играть?

>>278227
>master of puppets
>фортепиано тред
Охуеть вообще.

>>278191
хуясе единственная

>>278259
Ну а че еще-то. Поиграй на четыре четверти медленно.

>>278363
Этот этюд по сложности стоит рядом с оп.10 но.2 Шопена и блуждающими огоньками.

Я не грамотный, а тред теории утонул. Не поможете разобраться что означает выделенное?
http://issuu.com/scoresondemand/docs/schnee_34990.pdc/7

Ребята помогите советом. Отучился в музыкалке, но бросил на шестом году меня там затравили и я сказал предкам что больше никогда туда не пойду
В том году купил себе синтезатор, простые мелодии играть я могу. Расскажите, как вспомнить нормально сольфеджио, как натренировать руки и слух на нормальный счет: я плохо ориентируюсь в скорости игры, честно плохо представляю как играть шестнадцатые етц.
И ещё вопрос: действительно ли помогает научиться технике игры наигрывание этюдов?

>>278635

затравили в музыкалке? да ты же просто победитель по жизни какой-то!

>>278635
Вряд ли что получится, если ты не можешь интуитивно шестнадцатые играть, лел. И если ты после 6 лет в музыкалке играешь "простенькие мелодии".

Подскажите софтину, которая берет трек из мидюшки и на экране удобно показывает, как его играть?

>>278641
Мега-омега, лол.

>>278586
По художественной части вообще не сказал бы. У Листа и Шопена дохуя штрихов, агогики и прочей поеботы, а тут голые ноты по метроному можно ебашить и единственный напряг с легато-стакато в разных руках.

>>278778
Так я говорю о технической сложности. Насчёт штрихов и прочей поеботы - тотже второй этюд шопена не требует особых ухищрений в этом плане, однако фе фолле - это да, там и ёбанный пиздец с техникой, и штрихуёчков доеблища.

>>278635
>помогает научиться технике
Технике помогает научиться одна простая хитрость, берешь и считаешь в слух:
раз иии, два иии, три иии, четыре иии. Эта итерация должна заниматься у тебя где-то 16 секунд. По две секунды на каждый счет.
После этого берешь и играешь любимые этюды или что хочешь. Если ускоряешься, считай ошибка.

>>278782
Ну техническая сложность это помеха только для совсем уж новичков, у которых пальцы о клавиши спотыкаются, так-то позволить себе играть медленно одно и то же каждый вечер может каждый любитель. А вот художественный момент некоторые ну никак не могут осилить (судя по многочисленным любительским записям на ютубе).

>>278785
Не совсем понял стейтмента. Многие этюды теряют свою художественную ценность, если их играть медленно. Т.е. ты хочешь сказать, что техническая сложно того же фе фолле - помеха только для новичков?

>>278786
>их играть медленно
ну вначале то всегда играют медленно

>Т.е. ты хочешь сказать, что техническая сложно того же фе фолле - помеха только для новичков?
Конечно. Ну неудобные пассажи, ну неудобные прыжки рукой. Взять человека с улицы, научить его играть ровно по метроному, сколько ему нужно времени? Ну может полгода-год, в зависимости от интенсивности занятий. А сколько уйдет времени на то, чтобы получить "блуждающие огни"? Тут я боюсь давать какие-то оценки.

Дорогие пианисты!
Может кто-нибудь знает,есть ли возможность скачивать концерты с medici.tv?

>>275452
Двачую Сати, красиво и просто. а лучше я и не умею

>>273477 (OP)
Акхтунг!
Ребят,мб кто знает,а кто не знает.
Есть (была) группа Hanni Kohl.
Играют nintendocore/cybergrind/experimental всякий.
Там клавиши пишут каким-то плагином.
Подскажите нубу.
(Внизу пример клавишных).
http://altwall.net/groups.php?show=hannikohl

>>278984
Тебе в синтез-тред, здесь тред про фортепиано.

>>278984
>nintendocore/cybergrind/experimental
хи-хи

>>279012
что?
шутка петросяна?

Почему идет такой лютый фап на Бетховена? Лично я никогда не мог понять его музыку. Даже Равель воспринимается гораздо легче.

>>279404
Э тучоэ ептубля, элиза бля там лунная быдла што ле сука)))

>>279404
Ты прост новичок. Дорасти хотя бы до ХТК.

>>279413
Примерно такого ответа я и ожидал.
>Дорасти хотя бы до ХТК
Хтк мне нравится.

>>279413
ХТК?

>>279542
"Хорошо темперированный клавир" Баха же.
Ну стыдно пианисту-то не знать.
Мимогитарист

>>279552
Ни разу не видел чтоб так сокращали, сорян.

>>279559
Так всегда сокращают, вообще-то. Или WTC, если на английском.

Почаны, есть ли годные экспресс туторы для обучения нотной грамоте?

>>279591
Вот тебе супер-экспресс-тутор (прохождение занимает всего несколько секунд) для обучения нотной грамоте:

КАЖДЫЙ ДЕНЬ ПО НЕСКОЛЬКО ЧАСОВ ЧИТАЕШЬ С ЛИСТА ЭЛЕМЕНТАРНЫЕ ТЕКСТЫ В МЕДЛЕННОМ ТЕМПЕ С СОБЛЮДЕНИЕМ АППЛИКАТУРЫ И РИТМА. ПРИ ЭТОМ НЕ СМОТРИШЬ НА КЛАВИАТУРУ. СТАРАЙСЯ НЕ СБИВАТЬСЯ, ЕСЛИ НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ – УМЕНЬШИ ТЕМП. НЕ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ НАЧИНАЙ "РАЗБИРАТЬ" ПЬЕСУ И ЗАУЧИВАТЬ ЕЕ, ЛУЧШЕ ВЗЯТЬ СБОРНИК И ИГРАТЬ ИХ ПОДРЯД, НЕ ЗАПОМИНАЯ.

Вот и весь тутор.

Sup mus аноны. Мне начала дико доставлять классическая музыкапианино. Помогите мне с выбором,скажите кого стоит слушать ,а кого нет. Мне нравиться только пианино,без сопровождения аркестра и пр.

>>279669
фортепиано слоуфикс

>>279669
https://www.youtube.com/watch?v=y9bUe-D79BE

>>279677
Почему мне не нравится ни один русский композитор? Были ли во времена барокко в том, что было Союзом позже, композиторы? Бах, Шуман, Шопен, Брамс, Моцарт, Шуберт и Бетховен - на "отлично", любое произведение русского композитора - сразу решительно нахуй, просто не могу слушать.

>>279679
Просто ты русофоб. Но Огинский тут при чем?

>>279679
Мне нравится один Рахманинова и этот трек "русского" Огинского по имени Михаэль Клеофас, и один трек Чайковского ничем не меньше, чем Бахи-Шмахи, Мордцарды и прочие Батхерды с Вивальдями.

Знаешь почему? Просто потому, что ты ненавидишь все русское. ^.^ Вся их музыка однохуйственная. Кому-то то нравится, кому-то другое. Все делают вид, что глубоко осмысливают это "искусство". Классическую музыку возвели в отдельную категорию, хотя она должна быть в плейлисте вперемешку с Behemoth, Укупником, Coil, Сектором Газа, Six Feet Under, Пикником, Bob Marley и тому подобное. Не надо придумывать искусственные разграничения, высосанные из пальца. У каждого человека свой вкус, человеку нравится конкретный момент в конкретной композиции того или иного автора, просто так совпало, что одному нравится, а другому не нравится. Все остальные личности авторов, принадлежности к классике, хуясике - это все шелуха не относящаяся непосредственно к музыке.

>>279685
Ни при чем, приклеился ответ случайно. Не русофоб вовсе, просто почему-то не видел еще ни одного произведения, которое бы мне хотя бы понравилось.

>>279686
Я и не придумываю, слушаю лоликор и павемитол вперемешку с Шуманом и Бахом. Вивальди кстати единственный, кого я вообще терпеть не могу. Но вот конкретно русского композитора ни одного не могу назвать, который бы мне нравился. Европейская - она другая, понимаешь, просто другая, как минимум в моём её понимании.

>>279689
>Европейская - она другая, понимаешь
Не понимаю. Что в ней настолько "другого"?

>>279693
Не знаю, лол. Просто другая и всё.

>>279689
Ну иллюзия зарождается в виде расплывчатых ассоциаций и влияет на восприятие.

Вот отрывок. Если заранее не знаешь, что это, попробуй составить об этом мнение. Например это мой любимый отрывок трека одного композитора, я слушаю из классики в основном только его. При том, когда сыграно тоже самое другими оркестрами, мне не нравки.

>>279696
>я слушаю из классики в основном только его
Я имею в виду слушаю только этот отрывок в основном, в не всего автора.

>>279696
Ей или около трех ста лет или это закос под старину. Клавесин, если я не ошибаюсь, относится к раннему барокко. Я не осведомлен насчет существования русских композиторов того времени, так что предположу что это принадлежит европейскому композитору. Небогатое разнообразие инструментов все же склоняет меня к тому, что это не закос.
В любом случае, клавесин я всегда любил, и хотя меня немного и раздражают высокие духовые, в целом мне нравится.

>>279700
Это трек Вивальди, которого ты терпеть не можешь, называется "Concerto in G-minor for Fulte and Orchestra, Op 10 La Notte I Largo - Allegro 3" 2000 года выпуска какой-то сборник. Название оркестра не знаю. В интернете я находил эту композицию, но ее играли разные оркестры так, что все что лично мне нравилось, проебывали.

То есть, композитор - это одно дело, другое дело, как его музыка будет воплощена в жизнь.

>>279593
нужно отдельно левую и правую учить или все вместе дрочить?

>>279710
Как пожелаешь. Если скилл не дотягивает до чтения с листа двумя руками одновременно, дрочи по отдельности. Я двумя руками читать начал после лвух лет обучения, и все преподы в шоке были, но мне тогда 10 лет было.

>>279701
Я за клавесин поставил плюсик, лол. Еще не встречал у Вивальди что-то кроме скрипок, которые мне у него и не нравятся.

>>279679
Потому что ты русофоб, очевидно же. А так-то двадцатый век: Рославец, Скрябин, Прокофьев, Стравинский, Шнитке.

>>279710
Если можешь играть двумя, то играй двумя. Но играть по отдельно очень полезно в любом случае.

>>279710
В идеале лучше сразу двумя, хоть и очень медленно. Я как-то пытался понять, как происходит процесс чтения с листа, и понял, что я будто бы моментально окидываю взглядом такт, запоминаю его, и пока руки его играют, я уже смотрю на следующий такт. Понятно, что для этого должен быть нехилый визуальный опыт, чтобы ты видел уже знакомые фигуры и воспринимал их целиком. Поэтому и надо много-много и часто играть.

автор экспресс-тутора

>>279593
Когда начал пытаться играть 2мя руками получаются паузы между тактами огромные, а ты писал что ритм важно соблюдать. мне еще рано играть 2мя или тренироваться дальше сбиваясь с ритма пока это не пройдет? другой анон

>>279779
Попробуй лучше пьесы, в которой в левой руке одна нота буквально (обычно это до). И лучше, чтобы сразу был басовый ключ.

В ДС-2 в магазине издательства "Композитор" я видел сборники "Чтение с листа", там пьесы как раз для таких занятий подобраны.

>>279779
Играешь один такт, потом два, потом три такта, медленно, плавно и ровно, очевидно же! Чтение с листа это тот навык, который приходит сам при правильной игре.

>>277626
Хм, тогда не знаю. По-моему тут только руками прописывать заглушение более громкой ноты в нужных местах.

>>277907
> Современные студенты консерватории десятками такие пишут.
Эк у меня пригорело с этого поста.

>>278065
Таки не IV, а vi же.

>>278783
>четыре иии
Провал.

>>279686
>>279689
Вот вроде фортепианный тред, а все равно одни дебилы, да?

>>279906
>Укупник
Да.

>>279906
Дебил ты, если думаешь, что навык тыкать в клавиши делает человека умнее.
Особенно учитывая существование музыкальных школ.

>>279904
Не можешь четыре четверти просчитать?

>>279679
Что-то мне подсказывает, что ты нихуя-то толком не послушал тех же Скрябинов, Рахманиновых, Шостаковичей, Прокофьевых и т.д, и основываешь своё мнение на пару произведениях.

>>279906
Все академические музыканты - дебилы, их так воспитывают.
съебал-с-училища-кун

>>279963
Нет, не все. Я знаю и няшек.

>>279947
Не знаю, откуда ты взял вот это про клавиши и ум. Я к тому, что этот тред из всего музача наиболее адекватный - так уж исторически сложилось, и умение тыкать клавиши (равно как и ум) тут ни при чем.

>>279953
Могу, смотри: уан-и-ту-и-тфри-и-фор-и.

>>279980
Взял из твоего поста. Я ж не знал, что тут что-то исторически сложилось.
Лично у меня "пианисты" - самые тупые из знакомых музыкантов, просто их мамка в музыкалку запихнула

>>279982
Тоже такое замечал. Причем не "пианисты", а пианисты. Т.е. хоть что читают с листа с первого раза, со второго уже идеальное исполнение и т.д. На паре человек заметил, что это какой-то особый склад ума.

>>279982
Просто у тебя нет знакомых музыкантов.

>>280027
Ну хуй знает, хуй знает. В России вообще кроме пианистов никого не готовят, так что они илита, епта. Может ты им просто завидуешь, потому и такое отношение?

А может это просто из-за того, что они занимаются по 10 часов в день. Ведь если рубить, например, дрова 10 часов в день, то умнее от этого точно не станешь. Так и с занятиями. Нет, ты конечно развиваешь духовные качества, но ведь и колка дров эти качества тоже развивает, если верить будде и компании. Короче, учитесь лучше на композиторов, посоны, нахрена вам это исполнительское искусство.

>>280043
>духовные качества
Какие такие духовные качества? Просто учишься передавать эмоции, как актер.

>>280043
Даже в моей провинции, есть прекрасные педагоги по гитаре, например.
Не надо вот этой вот гнесинщины

Как заставить правую руку играть громче, а левую тише? Это нормально, что при одинаковой силе нажатия на клавиши низы намного громче? Мне сложно проводить мелодию в правой руке, потому что по дефолту мне её приходится играть громче.

>>280043
Учусь на пианиста и композитора, где твой Бог теперь?

>>280245
>Это нормально, что при одинаковой силе нажатия на клавиши низы намного громче?
Нет, это хуевое фоно. Во-первых клавиши нижнего диапазона тяжелее, во-вторых левая рука сама по-себе слабее, если не левша. Поэтому если низ всегда звучит громче, значит ты играешь на дровах.

>>280293
> тяжелее
потому и громче звучит
> левая рука слабее
потому сложнее контролировать силу нажатия

>>280333
>потому и громче звучит
Нет. Громкость зависит от скорости молоточка. Чем млолоточек левее, тем медленнее он летит к струне из-за большей инертности всего механизма (дохуя войлока на молоточке и пружина, прижимающая демпфер туже).
>потому сложнее контролировать
Да, но это не касается общей громкости. В левой руке ноты звучат тише даже у первоклассников. Просто твое фоно неправильно резонирует- сильнее в низу, намного слабее вверху. Еще проблема может быть в убитом войлоке на басовых молоточках, но это больше на тембр влияет, чем на громкость.

>>280335
> Громкость зависит от скорости
Мидипидоры пожаловали

>>280337
Поецируешь, что ли? При чем тут миди, если оно просто имитирует поведение реальных клавиш? Попробуй открыть крышки пианино и потолкать молоточек снизу, без участия клавиши. Чем быстрее он будет двигаться, тем громче звук. Если нет пианино, то вспомни физику- F=ma. Учитывая строение механики (можешь сам рассчитать коэффициенты всех рычагов, померив их линейкой) наибольший вклад вносит именно ускорение, а не масса.

>>280340
А потом попробуй побить по струнам пальцем. Главное очень-очень быстро, хорошо? И доложи о результатах эксперимента.

>>280344
Ты ебанутый? палец не может отскочить так быстро, чтобы не задемпфировать струну. Зато можешь открыть лубой учебник по игре на шимковых и посмотреть, чему там учат- деграть струны неторопливо и с усилием или легко, но быстро и почему. Механика фоно построена по ому же принципу- очень быстрый но "легкий" удар молоточка по струнам. Короче, иди нахуй, диван.

>>280349
>щипковых*

>>280293
Хуйню какую-то написал.

>>280245
У любого инструмента внизу во-первых, тяжелее клавиши, во-вторых, дольше звучат струны из-за длины, втретьих, при одинаковой силе, которую прилагаешь к клавише, та, что ниже, будет звучать громче. Это самые основы игры. А вот хуевый инструмент или нет, это вопрос того, можно ли на нем сделать эти басы звучащими тише верхнего регистра, не прилагая сверхусилий и не жертвуя динамикой.

>>280245
Забыл же написать.
>Как заставить правую руку играть громче, а левую тише?
Облегчи левую руку, чтобы мелодия звучала именно с той динамикой, что указана. То есть например если указано mf, то мелодию играй на mf (или может даже чуть громче), но при этом остальное (если это простые мелодия-аккомпанимент) звучит на p или даже pp.

>>280293
>во-вторых левая рука сама по-себе слабее, если не левша
Ну если ты прилагаешь какие-то усилия, чтобы нажать на клавишу в пьесе без fff и ffff, это уже признак неправильной нахуй техники.

>>280335
>Громкость зависит от скорости молоточка.

Ебать, а как ты объясняешь быстрые переборы в пиано к примеру?

>>280093
Не.

>>280131
А в моей, например, нет. И что теперь?

>>280335
Слушай, ну что ты тут рассказываешь? Ну неправда же это. Очень многие люди страдают от этой проблемы, у многих низы слишком громкие. При одинаковой силе нажатия низы будут звучать громче просто потому, что они низы и не глушатся. Вот человек ведь с реальным, конкретным вопросом пришел, а ты ему - ой, ты на дровах играешь, у тебя войлок убитый. Вот типичный русский, ей-богу.

>>280465
Господи, от скорости молоточка. Понимаешь? Не от скорости, с какой ты нажимаешь разные клавиши. От скорости. Молоточка. Нажимаешь на клавишу -- молоточек двигается. Резко нажимаешь -- ускоряется быстро. Ускоряется быстро -- скорость больше. Вон тебе выше говорили, что F=ma -- при той же массе чем больше ускорение, тем больше сила. Удара. Больше сила удара -- громче звук. Скорость молоточка. Громкость звука. Не скорость перебора клавиш. Скорость молоточка. Скорость, с которой движется молоточек. Чем больше, тем громче. Понимаешь?

>>280489
А теперь ты закончишь пиздеть вещи а-ля "В РАССИИ НЕТУ ШКОЛЫ КРОМИ ПИАНИНА(("

>>280539
Нет.

>>280495
Сделал мягкое туше тебе за щеку, понимаешь?

>>280544
Ок :(

Да бля, если анон задаётся вопросом - "как мне сделать левую руку тише", то он явно не претендует на лауреатство в ебучих конкурсах, так что какая нахуй разница для левых тянок\бабушки\мамки\соседа, что у тебя там звучит громче, а что тише?

>>280617
Да бля, если у анона фамилия не Гульд, нахуя ему вообще играть на фортепиано.

>>280688
Более того, даже Гульду сейчас это нахуй не всралось.

>>280688
Остальные великие пианисты 20 века с тобой не согласны.
>>280711
Более того, Гульду сейчас вообще всё нахуй не всралось.

>>280871
Ну так я и хотел показать абсурдность высказывания.

Учебник Римского-Корсакова хороший? Стоит ли по нему учиться гармонии?

>>281217
По нему учиться гармонии не стоит. Стоит делать все упражнения из него.

>>275447
Ян Тьерсен же.
Легко, да и мелодии симпатичные.

аноны, какое обращение у этого трезвучия?

>>281862
Секстаккорд в широком расположении, т.е. второе обращение. Вторая же ступень в басу, ну.

>>281863
спасибо. насколько я понял, если бы в басу была квинта, то уже был бы квартсекстаккорд?
и как вообще быстро определять аккорды? представлять в голове клавиатуру и переставлять ноты?

>>281868
Кстати, я там неправильное слово употребил - секстаккорд - это вроде первое обращение. Квартсекст - второе.

Как быстро определять - не знаю. Мне всю жизнь секстаккорд кажется "с грустинкой", а квартсекст - как бы это объяснить, "предвкушение чего-то торжественного", скорее всего, это связано с тем, что его в классике часто разрешают в доминанту и вообще считают не самостоятельным аккордом, а задержанием доминанты. Короче, лично я зачастую определяю так - слышу "грустинку", значит, это секст, ну и дальше уже легче.

>>281871
Квартсекст - с пятой ступенью внизу. Ну сам подумай, откуда там кварта взялась.

Тот анон у тебя спрашивал про определение по написанным нотам аккордов, которые эти ноты составляют, не?

Алсо, твой способ запоминания на слух, как мне кажется, лажовый. Лучше петь и пытаться разбирать отдельные голоса и интервалы, которые они составляют.

>>282311
>петь и пытаться разбирать отдельные голоса
А соната тем временем дальше идет.

>>282311
>Тот анон у тебя спрашивал про определение по написанным нотам аккордов
Между строк читать не умею, он спросил, какое это обращение, я ответил.

>твой способ запоминания на слух, как мне кажется, лажовый
Я свой способ не придумывал, он сразу у меня был, сколько себя помню. И это не запоминания способ, а определения. Будем считать, это такой бонус. А вообще с "петь и разбирать отдельные голоса", а также выписать нотами услышанную многоголосную фактуру и все такое прочее - у меня все хорошо. Хотя тебе похуй, конечно :)

Господа пианисты! Я забросил фортепиано года полтора назад. За какое время я смогу дойти до уровня игры Этюдов Шопена? Готов выкладываться на полную.
Как я понимаю, это будет так же, как если бы я учился "с нуля".

>>280617
Вы меня не поняли просто. Еще и срач какой-то развели.
>>280395
Не прилагаю, в том то и дело, я прилагаю, чтобы не нажать сильнее, но при этом случаются моменты, когда я не контролирую это просто.

>>282597
Бросил-то полтора года назад, а сколько до этого занимался этим?

Сколько времени примерно должна занимать гармонизация мелодии? Простенькие мелодии из 20-25 нот у меня занимают примерно 10-15 минут, а это пиздец как долго. Со временем скорость сама придет или есть какие-то тонкости? (Гармонию начал изучать примерно 3 дня назад по бригадному учебнику)

Извиняюсь, что пишу в этот тредновенький.
Куда обратиться с вопросами по поводу училищного образования в какой раздел/тред, чтобы спросить у знающего анона?

>>282781
Мне недавно рассказывали про одного пианиста: в общем собрались они с кем-то что-то репетировать, вдруг у кого-то звонит телефон, нокия - ну все помнят эту мелодию, да? Пианист берет и сразу же наигрывает мелодию с гармонией в левой руке, причем не от балды, а осознанно, с пониманием функций (его потом попросили пояснить, что он иград). Лопата в том, что пианисту 5 (пять) лет.

>>282844
В этот, например. Не спрашивай, можно ли задать вопрос; сразу задавай вопрос.

>>282781
Зависит от сложности и задачи, гармонизация это же не просто техническая работа, но и художественная. В принципе она может занимать нисколько времени и делаться на ходу, это любой опытный пианист, тыкавший в свободное время по функциям, может продемонстривать.

Как определить уровень учителя по первому занятию?

>>283040
Никак, очевидно же. Можно косвенно ориентироваться по образованию:
училище, педагогический вуз, специальность не фортепиано -- дно
консерватория, специальность не фортепиано -- так себе
училище, педагогический вуз, специальность фортепиано -- норм
консерватория, специальность фортепиано -- хорошо
консерватория, специальность фортепиано, действующий преподаватель -- god tier

Напомните название божественной программы для цп, плагин или какая то шляпа для виртуального моделирования фортепиано на компе, она вроде мало весит еще или что-то такое

>>283149
Все, сам нашел, спасибо

>>282758
7-8 лет занимался. На "отлично" закончил муз. школу, хотя оценку явно завысили. Никогда особо не интересовался фортепиано, но недавно внутри что-то перемкнуло и появилось огромное желание играть.

>>283040
Есть один хитрый-хитрый способ: постоянно делаешь всё неправильно на первом занятии, хотя бы первую четверть -- неправильная постановка рук, осанка, сбивчивость ритма, прочее дерьмо. Если не исправит это, то вряд ли что-то выйдет.
Я думаю, что "годность" преподавателя можно оценить, когда сам будешь играть на высоком уровне.
За неделю научил ТП читать ноты и играть руками отдельно с правильной постановкой последних, осанкой. Начал учить играть двумя, но стало скучно и забил на это. На тот момент играл года 3-4 от силы. Ни в коем случае не преподаватель и даже не около, так что выучить ученика, если есть желание, сможет любой до уровня муз. школы или муз. колледжа за год-два, как мне кажется. Все сложности на проф. уровне игры начнутся.

>>283450
Ну и, конечно же, это моё субъективное мнение.

Как играть шестнадцатые?

>>283503
В 4 раза быстрее четвертей. Если со скоростью проблема, то играй медленно, а потом понемногу ускоряйся. В чём вопрос вообще?
Ты вообще о чём думал, когда это спрашивал, лол?

>>283517
Ну четверти ещё можно насчитывать в уме, а 16е - разве что под метроном задрачивать, а потом как бы интуитивно играть. Но меня знакомый травит, что я на самом деле не 16е играю, а 18е, а я даже возразить не могу.

>>283522
Если в этом проблема, то потрать день и научись их играть ровно. Возьми какой-нибудь этюд на них.

>>283450
Все так.

>>283445
Что было самое сложное из твоего репертуара?

>>283675
Довольно сложно сказать, так как почти всё забыл, что играл, кроме последнего, да и последнее было выбрано по принципу: О, КЛАССНО ЗВУЧИТ, ХОЧУ СЫГРАТЬ! Что вспоминается: сонатины, прелюдии Баха, ну и этюды разных авторов.
Большее вряд ли вспомню. Да и смысла в этом особого нет наверное. Разучивал всё быстро, хоть и тратил час в неделю максимум на это, поскольку было неинтересно на тот момент.

>>284044
А можно конкретные примеры? "Этюды разных авторов", ну там Мазепа Листа, op. 12 Шопена?

Господа пианисты, такой вопрос, где можно найти гайды по настройке фортепиано, хочу научиться настраивать без тюнера. У кого-нибудь есть опыт? Может есть какие курсы по настройке в ДС.

>>284096
Толсто.

Есть массив стульев.
Играю Ганона, дошел до 27-го упражнения, играю наизусть в темпе 70, но время от времени запинаюсь. Что делать?
1. Учить упражнения дальше, наращивая темп предыдущих, они сами выровняются.
2. Задрочить первые двадцать упражнений от пятидесятого до сотого темпа, чтобы без запинки играть их перед разучиванием последующих, так же учить вторую часть.
3. Доучить весь сборник в 60 темпе, потом разгонять, надеясь, что запинание пройдет само. Сейчас в 60 темпе качество сносное.
4. ???

>>284096
Нужно иметь хотя бы камертон или абсолютный слух.

>>284145
Имхо лучше сперва весь, потом разгонять.

>>284059
Какие нах мазеппы и шопены в начальных классах? Он наверно максимум 740 играл.
>>284044
Ну тада хуй ты сразу научишься играть этюды шопена, те придётся задрачивать ганоны, потом переходить на 740 и выучить его весь, а уже потом кое-как и еле-еле переходить на этюды шопена, и задрачивать их до посинения. На всё про всё у тебя может уйти несколько лет.

>>284145
Хуя у тебя терпение, конечно. Прежде всего этюды должны звучать ровно, поэтому если есть запинки, то продолжать хуярить на такой скорости не надо, а то будут огрехи в технике.

>>284157
>740
>ганон
он так музыку разлюбит к хуям.

>>284158
Там не техническая проблема, я просто не успеваю вспоминать, как играются переходы от движения вверх к движению вниз и прочие подобные мелочи. При самом движении огрехи возникают крайне редко. Сейчас разыгранная рука чувствует себя комфортно в 80 темпе.

>>284154
Проблема в том, что я с трудом нахожу час-полтора в день на занятия, ибо работа и заебался. Весь Ганон в темпе 60 играется примерно 2 часа, если не повторять проблемные места.

Хотя, наверное, буду оттачивать первые 20 в медленном темпе, а оставшееся время играть остальные и разучивать новые.

>>284178
Да блин, я ж не про то, чтоб каждый день играть его всего. Я про то, что сперва разобрать все упражнения, а потом задрачивать особо плохо дающиеся на скорость.

>>284178
Я прост напомнил, что если сыграть один раз очень медленно, стараясь делать все плавно, гибко и идеально, это лучше, чем три раза очень быстро.

>>284152
Ну очевидно, что с камертоном же, там просто какие-то техники разные, по квартам-квинтам, какая-то скорость биения терции, темперация, что это все такое. Где всему этому можно научиться. Не говоря уже о том, что довелось узнать про то, что фоно нельзя настраивать строго по постоянному значению долей тонов, типа если все реально по полутонам настроить, то в итоге просто не звучат аккорды, надо как-то на слух доводить доли тона.

>>284196
В щукинском вроде есть.

>>284183
В этом весь смысл Ганона. Выучить и играть целиком каждый день как зарядку. Об этом даже в самом сборнике написано.

>>284059
Нет-нет, на такие даже не бросался. Этюды были простые, авторов не вспомню, но потому и упомянул, что занимался мало и учил всё легко скорее всего, как раз, из-за лёгкости произведений.
>>284157
> ганоны, потом переходить на 740
Спасибо за направление, анон. Посмотрел, ноты полистал. Начну осиливать в ближайшие дни. Посоветуй, стоит ли играть под метроном, а после считать про себя или же сразу заниматься последним?

Ровно через неделю отрепорчу о результатах (неудачах скорее всего), а там уже посмотрим. И если не сложно, то можешь ещё что-нибудь подкинуть на свой вкус?

>>284247
Ганон хуйня. Никогда не играй эту гадость.

>>284159
Ну от хотя бы одного часа "зарядки" ганонами он музыку не разлюбит, а в 740-м полно симпатичных этюдов.
>>284293
Начни с ганонов, играй медленно, если не можешь держать ритм, то у тебя проблемы ебашь под метрономом, дойди хотя бы до 30го ганона. Потом переходи на 740, и учти, что в отличии от ганона, в 740м этюды расположенны нихуя не от лёгкого к сложному, а в разброску, так что если какой нить этюд не осиливаешь, переходи на другой.

Зачем каждый день играть 2 часа одно и то же, если можно эти два часа потратить на разбор новых пьес?

Когда вы играете с листа вы слышите музыку заранее ?

>>284434
Ты про гаммы?

Аноны, а существует в природе такая связка: полновзвешенная миди-клавиатура и софт, который отвечает за обработку клавиш? Я вот тут подумал просто, ведь все отличия между цифровыми фортепиано, в основном, в обработке, клавиши-то одинаковые. Или я ошибаюсь?
Раз уж закатился. Посоветуйте ультранищебродские варианты цифрового фортепиано. Но не по минимальной цене, что-то вроде инструмента новичка.
И расскажите, какие различия в ходе клавиш между фортепиано и другими клавишными инструментами. Особенно интересуют клавесин и клавикорд. С клавесином вообще ничего не понятно, а клавикорд же должен быть, как обычная миди-клавиатура? Ведь клавиши там свободно двигаются без нагрузки, пока не упрутся в струну и все.

>>284460
Иногда мелодию могу угадывать, а в целом нет.

>>284462
Нет, про ганона.

>>284434
И в итоге не сыграть ни одну из них из-за нехватки техники.

Как тактично и максимально безболезненно пересесть с классики на джаз, найти себе бандубэнд и прийти к успеху как в молодежных анимеманге.

Как тактично и максимально безболезненно пересесть с хуйцов на пики, найти себе бабу и пинать хуи как в молодежных анимеманге.

>>284759
Без бабы обойдусь.

>>284761
Тебя кто-то спрашивал без чего ты там обойдешься?

>>284763
Ну пусть баба будет, главное чтобы не только внутри.

Я просто понял, что в классике мне уже ничего не светит. 20 лет лбу, а занимаюсь я всего два года, и то так себе. Одному играть не интересно и страшно. Я думал, что смогу, что называется, pull это off, стать кем-то, но я понял, что тут надо быть сильной личностью прежде всего, а я не такой. Банда - это для одного сильного и нескольких более слабых, идущих за ним. Вести за собой я не смогу, зато слушать кого-то и подчиняться ему - вполне. Сам я никто, звать меня никак. Идти за кем-то, хоть это и проще всего, моя судьба, видимо. Это если не бросать музыку, конечно.

>>284756
В саксотреде есть торрент об импровизации. Вперед и с песней.

>>284499
>Посоветуйте ультранищебродские варианты цифрового фортепиано
Удваиваю вопрос. Самые дешевые варианты от 25 т. р. начинаются, а это вообще пиздец.

>>284855
Ну что тут сказать - ищи бэу на авито.

>>284771
Бро, давай ты станешь моим секс-рабом, нафига тебе эти фортепианы?

>>284902
А музыку мы на моей шоколадной трубе играть будем?

>>284956
Шоколадная труба и кожаная флейта. Охуенный дуэт, не хватает белых бубенцов и волосатых литавр.

>>284956
Фортепианы и шоколадная труба друг другу не мешают. Будете каждую ночь тренироваться и тогда сможете, как я. Для сочного баса нужна широкая труба.

>Ганон.

Википедия утверждает, что он Анон. Совпадение? Не думаю.

>>285232
Твою мать. Сейчас же бегу заниматься, Шарль Луи!

>>285232
Типичный двачер. Придумал хуйню для технарей, занимающихся музыкой.

>>284756
А что для тебя жаз? Что для тебя жаз?

>>285329
Ну я имел ввиду не классику, эстраду, ну ты понял.

>>284756
Тащемта берёшь и без задней мысли пересаживаешься.
https://www.youtube.com/watch?v=lUxQLU_eqfU

>>285354
Лучше с точки зрения жанра понимать. Если человек говорит, мол, хочу жаз. А что это для тебя жаз? Вот для тебя это что? Что для тебя жаз? Этот вопрос висит в воздухе.

>>285362
Да не джаз как жанр я имел ввиду, а не-классику. Написал же, чтобы группу найти и хуярить роцк там или еще что.

>>285368
Вопросы групп и банд - это не музыкальный вопрос, это вопрос социально-организационный.

С чего начать осваивать клавиши?
Я даже с чего начать строить вопрос не знаю.
С того, что я второй день с клавишами?
С того, что они мне нужны чтоб гитаре подигрывать?
С того что разобрал немного "nightwish-come cover me" и "place ill return to someday".
С чего начать?

>>285381
Ну вот был у нас в общаге кружок музыкальный, я пару раз приходил туда. Я правда тогда год всего занимался и мне дали играть арпеджио и менять их вовремя просто на фоне. Так и сказали - вот тебе аккорды поверх слов причем буквенных обозначений я тогда вообще не знал, играй. Я просто охуел, песня была не очень быстрая, но я обсирался как только мог. Почему эстрадников-клавишников по-другому учат? Даже в первой музыкалке где я учился были разные преподаватели по эстраде и классике.

Присматриваю себе инструмент для начинаюшего, пока присмотрелся вот к этим двум. Помогите определиться с выбором, что же лучше взять?

>>285444
А чего просто клаву не хочешь, без лишних залуп? В комплюктер воткнешь и в компьюктерную пианину будешь играть. Так не хочешь? Ты хочешь именно заплатить за свистоперделки, вместо того, чтобы все бабки потратить на чисто клаву?

>>285447
Не хочу зависеть от компьютера, к тому же у компа нет места чтобы ставить туда ещё какую-то дуру.

>>285451
>Не хочу зависеть от компьютера
Смело.


http://www.muztorg.ru/cat/details/A035951/ - смотри какая балалайка есть. Просто пианина. Тоже не молоточковая, но смотри: Двигайтесь, держа NP11 в одной руке, и играйте – это, действительно, так просто, причем в любом месте, благодаря новому обтекаемому, легковесному и компактному дизайну."

>>285447
А сколько примерно сейчас стоит самая дешевая просто клава, без лишних залуп, чтоб с динамикой и как настоящая?

>>285612
9700 на 61 клавишу.

>>285615
Модель какая ёпт?!

>>285717

посоветуйте клавиши для new retro wave

>>285764
Хм, в других интернет-магазинах она стоит ~25 штук. Что-то тут не то.

>>285903
Конечно не то. Я говорил про acron masterkey 61.

Почему местные пацаны не уважают Casio?

>>286162
Мне лично не нравится. Я на занятия хожу домой к преподавателю, у неё касио какой-то. Там клавиатура уже за пару лет перестала четко отвечать на силу нажатия, прикладывая максимальную силу там я получаю дай бог половину максимальной громкости нашего концертного рояля. инб4: ручку покрути, громкость нормально выставлена.

Я в synthesia пытаюсь играть одну шнягу и там ко мне летят ноты, например, для левой руки и такое расстояние, что у меня пальцы не достают, а между нотами расстояние не предусмотрено. :(

>>286433
Ну так перенеси руку, в чем дело? Покажи кусок.

>>286435
Мна понял, действительно надо переносить пятый палец.. это мизинцем надо. У меня руки все отваливаются.

>>286433
Поясни, как на нём

>>286433
Поясни, как используешь Синтезию: подключаешь midi-клавиатуру к компьютеру, и смотришь в проге, как она реагирует на нажатие или как?

>>286471
Ноты летят и нужно попадать в них. Разные режимы, либо прога ждет, пока ноту найдешь, либо нужно по времени тоже попадать и постепенно тренировашки. Разные там композиции по сложности.

Чтобы не было задержки нужно юзать CoolSoft VirtualMIDISynth и в ней настроить буфер.

>>286474
У меня на планшете стояла такая прога, на планшете в виртуальном пианино я и нажимал. А тут как? Подключаешь клаву по usb/midi к компу и на кампе прога реагирует на нажатие нужной клавиши по типу как в Guitar Hero?

>>286566
Я не знаю, как в гитар хиро, но суть синтезии в том, что подключает клаву и задрачиваешь точность игры с различными вариантами сложности, включая, скорость.

>>286566
И кстати, там можно включить нотный стан, если хочешь задрачивать чтение с листа.

>>286590
Подключать через Midi, или можно через USB?

>>286627
Ты видишь у себя на клавиатуре стандартный юсб?

>>286628
Нет, я ещё даже не купил клавиатуру.

>>286629

>>286629
Самому писюку до пизды через миди ты подключаешь или через юсб. Он в любом случае воспримет клавиатуру как миди устройство.

анон, задрачиваю николаева, вроде могу сыграть все из первого класса и половину второго класса.
Что дальше? Переходить к Черни (какие там этюды для самых долобоебов)?
Немного дрочил Ганона (буквально 5-6 этюдов начальных, не понравилось, заебывает)

>>285950
> клавиш: 61, невзвешенные
Эм, ну чего ты.

>>286754
Ниче, пусть пострадает хуйней. Может, на своих ошибках научится.

>>286761
Ну так решили же что yamaha np-11 лучший выбор для начинающего.

Имеет ли смысл задрачивать Черни без преподавателя?
Имеет ли вообще смысл учиться без преподавателя?

>>286950
Только если у тебя талант и слух с рождения.

Планирую приобрести синтезатор и вести себя как пикрелейтед. Какие подводные камни?

>>287071
Напомни, кстати, канал его.

>>286774
>yamaha np-11
Ох, 20 штук! Да уж... Вынесите это в шапку следующего треда, пожалуйста.

>>287090
А что не так?

>>287071
Тебя вычислят по ебалу и запихнут синтезатор в розовый анал.

>>287072
нету канала как такового
ищи по слову Pauloctus

>>287071
Это не синтезатор, маня.

>>286754
Ты слова самые дешёвые не увидел или просто напрочь отбитый?

>>286733
Играй что нравится и при этом тебе по силам. Ты же учишься не ради того, чтобы учиться, а чтобы играть.

>>287071
Почему у него такая ужасная техника?

>>287327
Стиль такой. Так щас модно.

>>287108
Я на что-нибудь до 10 рассчитывал.

>>287248
> стоит самая дешевая просто клава, без лишних залуп, чтоб с динамикой и как настоящая?
> чтоб с динамикой и как настоящая

Не долбись больше в глаза, хорошо, няш?

>>287558
Ебу дал? До 10 ты только бесплатно трехсотлетний акустический хлам найдешь.

>>287560

https://www.musicstore.de/ru_RU/RUB

https://www.musicstore.de/ru_RU/RUB/-/Plain-master-keyboards/cat-SYNTH-SYNMASEIN

>>287579
> 2 350 RUB

WAT

>>287611
>клавиш 49

>>287614
И что? Из-за этого он в 5 раз дешевле своего аналога с 61 клавишей?

>Тред о клавишах
>ни одной ссылки на письменный самоучитель
Эх.

>>287619
Нет таких и не нужны. Покажи мне хоть одного кузнеца, жестянщика, кожевника или мясника который учился бы сам с нуля.

>>287619
Присоединяюсь к реквесту

>>287738
Да вы что, тупые? Нет таких.

в шляпе ноты для начинающих это классическая музыка, в основном. меня с моей клавой интересует больше современное все, не хочется задрачивать нудятину которую я на слух все равно не пойму. подскажите годных узнаваемых мелодий из свой практики, которые интересно учить и не сложно для нубаса.

>>288433
Гугли "N легких классических произведений для фортепиано", все узнаешь.

>>288434
так мне как раз не классическая нужна. ну или если классическая, то дико узнаваемая, вроде пещеры горного короля.

>>288433
baby elephant walk

>>288435
Не узнаваемых там нет.

>>288435
Не узнаваемых там нет.

хелло, анон! имеет ли смысл подключать casio cdp-230 к компу с целью "поиграть со звуком"? Большая ли задержка между нажатием на клавишу и выходом звука из колонок? Расширяется ли функционал при подключении к ПК?

>>288860
ну так попробуй сам, дольше на это сообщение потратил времени.

Через какую прогу будешь открывать? Функционал практически не меняется, разве что больше гемора - тебе нужно постоянно отвлекаться на все эти финтифлюшки, чтобы искать что-то более-менее приличное.

Задержки быть вообще не должно. (Если есть, значит где-то есть проблема)

У меня касио привиа 150, смысла через комп играть нет, разве что записывать, но в этом я нуб.

>>288433
Привет, я учу по тегам на ютубе "how to play on piano" или "piano tutorial", кучу иностранных обзоров легких песен, попробуй искать колдплэй или радиохэд, найдешь много интересных УЗНАВАЕМЫХ легких песен, из которых 4 аккорда в правой руке и один палец в левой, так что пиши тег + известную группу, практически у всех есть аккорды

Это правда, что блюз всегда играется с мажорными аккордами в левой руке? Звучит как ограничение.

Моча заебала своей теркой. Посоны, жалуемся на этого пидора. Почему в муз со дня основания моча самая дегенератсяая, какую только можно найти?

>>289094
Гармонию наворачивай. В блюзе доминантсептаккорд популярен, да. Но ты гармонию наворачивай, в блюзе можно что угодно делать, хоть по хроматике ходить.

>>289094
там весь прикол в том что ты играешь мажорные аккорды на минорную пентатонику, именно это дает характерное узнаваемое звучание. А вообще можно использовать и минорные но в определенных случаях.

Сап, анон.

Закончил музыкальную школу, потом играл самостоятельно. В основном играл всякую полифонию и ХТК, но потом год-полтора больше импровизировал что-то в духе Баховских инвенций.
В гармонию могу.

Суть в следующем: пересел с прослушивания классики на что-то наподобие https://www.youtube.com/watch?v=4o2sA0vpA-4
https://www.youtube.com/watch?v=Pr9qdMqZkGI

Хочу импровизировать что-то похожее по настроению и характеру. Иными словами - интересуют сложные нигерские ритмы, всякие синкопы и цыганские миноры.
Вопрос: какие мне произведения играть, разучивать, чтобы пересадить слух на подобное?

С одной стороны, меня нужно послать в какой-нибудь джаз или в Шопена, но так вышло, что я не люблю ни джаз, ни всяких Шопенов, к тому же хочется получить более "современное" звучание что ли.

https://www.youtube.com/watch?v=CaPeks0H3_s

Пианон, помоги идентифицировать композицию, дюже доставила

>>290381
По-моему какая-то песня времен 60-80, возможно советская. Напоминает тюремные такие мотивы.

>>290381
Юрий Лоза - Плот

>>290269
А почему собственно не играть тех же флойдов и прочий прог, впитавший все это?

>>290269
Упорись Brad Mehldau и mehlian'ой, например.

>>290269
Ну и очевидных Телониусов Монков и Сесилов Тейлоров с Меттью Шиппами я не знаю, предлагать тебе или нет.

>>290487
спасибо! надеюсь ноты найду

Господа клавишники. Эта модель мне подойдёт? Хочу учиться играть и быть довольным собой. плюс для fl
Нравятся размеры, свистелки, как говорят - качество, и октав тут вроде необходимый минимум есть, поправьте меня, если ошибаюсь.

https://market.yandex.ru/product/8502922?hid=91248

>>290651
Заебал, цели пиши, для чего инструмент нужен. Для пианиста - не подойдет, нужна полноразмерка. Для синтеза - тоже, так как кнобов и федеров почти нет.

>>290690
Написаны же, учиться играть и наигрывать мелодии в daw когда надо.

>>290728
Кароч, ты даже шапку не прочел. Уебывай.

>>290731
Шапка была прочитала, клавиши тут полноразмерные, цели написаны. Спрашивал про конкретный инструмент, а не за весь тип.

>>290822
Ебать ты дебил. Тут у тебя четырехоктавка, екарный бабай. Все, пошел прочь отсюда, тут своих кретинов хватает.

>>290937
Да ладно тебе, для однорукого говнопианиста или аккордеониста 4 октавы выше крыши. Зачем ты его обсираешь, максималист хуев?
Сам себе брал 4 октавы, мне норм - две мне мало, три было бы в самый раз но не нашел себе таких.
>>290690
Купит себе еще контроллер с крутилками или пэдами если понадобится.
>>290822
Клавиши смотри чтобы не только полноразмерные, но и полувзвешенные были, для начинающего это важно.

Что поиграть? Красивое, эффектное и при этом несложное, небыстрое. Может что-то из Queen?
Чтобы те кто не в теме думали что я играю заебись.
Лет 15 назад почти не ходил на ф-но как на второй инструмент в муз. школе, с тех пор не играл на нем.
На работе есть доступ к хорошему цифровому пианину Korg и иногда бывает свободное время, потратить бы его с какой-то пользой.

>>291096
Самое оно для тебя. Несложное, небыстрое.
https://www.youtube.com/watch?v=tmq5JBpFf9w

>>291098
Троллировать иди в /b/.

>>291091
Спасибо

>>291096
Короче я начну пока с этой хуйни inb4: говнарь, насоветуйте подобного.
http://www.youtube.com/watch?v=daIilGdUDAo

>>291091
>три было бы в самый раз но не нашел себе таких.

Сомневаюсь. У меня трёхоктавная Ямаха. Хотел было разучить https://www.youtube.com/watch?v=l7cxBZGlEbA

так вот хрен! Не хватает чтобы даже начало сыграть.

>>291096
"Картинки С Выставки" Мусоргского играй, идеальный вариант для тебя.

Господа, а посоветуйте чего-нибудь такого несложного и впечатляющего для классической гитары, только чтоб не очень заезженное (так что баховская до-мажор и вот эта заунывная, которую всегда на гитаре играют - мимо).

По классической гитаре треда не нашел, а в обычный гитарный писать - зашквар.

Посоветуйте пожалуйста синтезатор, либо миди клавиатуры за 270$.
https://market.yandex.by/product/7720280 как вам это?

>>291383
Сам мечусь между этим вариантом и Casio CTK-6250.

https://www.youtube.com/watch?v=1YMeQC94Gx8

>>291451
Ебать ты говноед.

>>291239
Отпишись в улице-тред, там ОП няша, академический гитарист.

>>291542
Почему?

>>291451
Yamaha NP-11 цифровое пианино, т.е. лучше.

Midi клавиатура дешевле синтезатора?
https://market.yandex.by/product/10786258
https://market.yandex.by/product/7720280

за разницу в 35$ я получаю подобие пианино.
Какие midi клавиатуры посоветуйте?

>>291160
Мне для одной руки 3 хватило бы выше крыши, кстати на том же аккордеоне 3/4 даже чуть меньше трех октав и ничего, нормально на них учатся.
Вот две реально мало даже для забивки партий в секвенсоры, да и клавиши там обычно полное говно.

>>291161
>Картинки С Выставки
Спасибо конечно, действительно мне подошло бы но само произведение кал какой-то, оно мне не нравится.

>>291570
>Yamaha NP-11
>цифровое пианино
Лол. Ну на заборе тоже ХУЙ написано, а лежат дрова.
Не цифровое пианино это, там клавиши на пружинках.

>>291634
ок без остроты, что лучше это или midi Alesis 61.

>>291643
Как можно что-то говорить без остроты, если ты мечешься между самыми разными вариантами, часть из которых редкостное говно, а другая часть узкоспециализированная? Что тебе вообще надо, непонятно.

>>291632
Охренел??

>>291634
А Yamaha np-31 норм?

>>291632
Ну-ну.

>>291239
Танго Диенса

Да заебали вы со своими "коконтезатр", синт - это Moog Mother 32, к примеру, а не эти ваши ебаные ромплерные самограйки. НЕТ вменяемого пригодного инструмента среди цифры за 200 баксов. Для себя - переписать дебилный фак, что бы больше ньюфаги тупые не срали с такими вопросами. И еще запилить линки на годные инструменты

>>291656
Я не собираюсь признавать всякую хуйню только из-за того, что ее автор жил 100 лет назад.
В русской классике вообще почти все говно кроме Чайковского и может еще одного-двоих.

>>291655
Не записывать, не играть в группе я не собираюсь.
Играть для себя понравившийся мелодии(поп,рок).
Инструмент ищу в пределах 270$, как можно проще, без всяких прибомбасов.
Спасибо за ответ.

>>291714
Ну-ну.

https://www.youtube.com/watch?v=wkci_fyEot8
Блядь, какой же б-жественный этот концерт, сука.

>>291912
Двачую, бро, второй день на повторе слушаю благодаря тебе. Кинь ещё что-нибудь на твой вкус.

Как поступить в консерваторию Чайковского? Какому дьяволу надо душу продать?

>>292209
И да, а вообще есть тут студенты МГК Чайковского?

>>292211
Это двач.

Привет музыкантам.

Суть такова: 3 года ходил на сольфеджио (Давным-давно). Дома стоит пианино, доставшееся ещё от бабули, на нём и практиковался, собственно.
Сейчас не помню ничего, кроме одной простой мелодии. Насколько реальна ручная настройка пианино и насколько реально учиться на дому при постоянном доступе к инструменту?

>>292241
>Насколько реальна ручная настройка пианино
Нереальна.

> насколько реально учиться на дому при постоянном доступе к инструменту?
Реально. Только соседей заебешь, с акустикой-то.

>>292166
https://www.youtube.com/watch?v=tgS2hWqzphA
Вот у этого концерта финал ояебу.

>>292274
Но эту музыку сложнее понять, лучше въеби первую часть того же третьего раха.
https://www.youtube.com/watch?v=fDblE1CcrR4

>>291769
Не пости сюда это говно.

>>292257
Не заебу. Дом старого фонда, к тому же квартира подо мной пустует, а надо мной живёт такой же объебос.

Дикий стояк на Диес Ире Моцарта, доставьте подобного. Алсо, было бы охуенно не слишком сложные ноты самого Диеса для фо-но, есть может у кого такие? На уровне пятого класса ДМШ играю.

>>292209
А что там, какие то сложности есть при поступлении?

>>292459
Сделать сосыч деканату, ректору, сыграть всего Чайковского на память, записать первый концерт задом-наперед и занести $пятихатку уборщику.

Доброго времени суток.
Пожалуйста, расскажите о поступлении в училище/колледж.
Что сдавали, сложно ли было? Какие подводные камни?
Заранее спасибо.

>>292482
Все как всегда - оценка техники, чтение с листа, скорее всего любимое произведение, теория.

>>292482
Поступал в 2002, вот программа, помимо школьной типа языка и литературы, ну и сольфеджио с диктантом на проверку знания теории.
1. Полифоническая пьеса.
2. Крупная форма. Вполне их устроит первая сонатка Бетховена, можно только первую часть.
3. Этюд обычный, на бегость пальцев.
4. Этюд октавный.
5. Пьеса вольного характера, всмысле обычная.
6. Среди вышеописанных одно из них обязатеьно должно быть авторством местного композитора.

Аноны, в планах есть приобретение синтезатора.
Посоветуйте какой-нибудь более-менее годный, не дороже 17к.

>>292818
За 17к даже более-менее годных нет

Это, конечно, долбоебизм, но по сколько часов в день следует выдрачивать, чтобы хорошо и эффективно.

>>292826
Чем больше, тем лучше. А почему долбоебизм?

>>292892
Вроде ж есть такая штука как убывающая полезность.
Или здесь неприменимо?

>>292818
Пиши в синтотред.

>>292826
8

>>292826
Я после двух часов начинаю ехать и делать говно на ровном месте.

>>292826
Чем выше твой уровень, тем больше нужно дрочить. По началу и часа хватает. В училище трех маловато будет. В консе уже не знаю как там сейчас, часов по пять хуярят, если терпения хватает. А ты что, только начал заниматься?

Палю охуенную симфу https://www.youtube.com/watch?v=FOCucJw7iT8

А что делать если мне 16, но пальцы болят от артрита и мизинцы оч кривые?

А кто мне объяснит, вот на Авито полно объявлений о продаже пианино меньше чем за 5к. Подойдет ли такое для обучения в музыкалке? Почему так дешево? Какие подводные камни?

>>293089
Оно будет расстроено очень сильно, так что помимо 5к за саму бандурку, ты ещё за его настройку столько же отвалишь.

>>292826
Смотря какая у тебя задача. Предположим ты разминаешься, играешь разные этюды, отрабатываешь нужные произведения, как никак, пока наиграешься, пройдет какое-нибудь время, у меня, например, это час. Если играть старательнее, то выйдет два часа. Можно взять больше произведений, можно еще старательнее, на уровне аутиста. Но если у тебя в репертуаре только собачий вальс, то думаю и 15 минут хватит в день.

>>293084
Играй детскую лабуду, там руки не сильно напрягаются.

>>293089
Не слушай говноедов. Проверь сам, съезди да пощупай. Вполне может годно оказаться, большинство ставят цены такие что бы избавится от гроба в комнате. Но если ты абсолютно не разбираешься в этом, зови настройщика, а не препода из ДМШ. Вот скоро будет новый тред, напишу норм фак, там будет, как проверять инструмент перед покупкой.

>>293285
Подбодрил просто
нахуй меня рожали

>>293341
Сфотай руку, мож там не все так плохо.

>>293286
Окей, раз препод из ДМШ не подходит то как определить нормального НАСТРОЙЩИКА? Или проще продать почку и купить электронное пианино шоб работало из коробки?

>>293366
Акустика или цифра - больше проблема в войне с соседями. Если твои норм или им похуй на издаваемые на три этажа вниз и вверх звуки, то акустика не проблема. Настройщик подойдет любой вменяемый, мож погуглить на фруме пианистов, там такой хуйни навалом.
>>293362
Нормальная рука, я думал там полный пиздец, типа кочерги какой-то. А что там за боли у тебя в руках? Сильные? По логике, они не сильно мешяют. У меня неврастения, руки трясутся как у запойного алкаша и иногда болят суставы на холоде, и это почти не мешает.

>>293399
Другая проблема - психологическая. Я дома на цифре играю только с минимальным звуком, так, чтобы даже я еле слышал. Ужасно не люблю когда кто-то слушает, как я занимаюсь, а если обсираюсь - то вообще атас.

>>293406
Неистово двачую. Из-за этого не могу заниматься в музыкалке, если на этаже еще кто-то помимо меня есть.

>>293399
Чувак ты не представляешь насколько ты меня подбодрил, всегда все с детства удивлялись моим мизинцам мизинец на правой могу согнуть еще сильнее, только выпрямлять проблемно лол

>>293399
Акустика что настолько громкая?
Тогда еще вопрос, если в музыкалке я буду заниматься на полноценной акустике а дома на дешевой цифре, что в итоге выйдет? В принципе сосед снизу умер, еще один после инфаркта а вот что с теми кто выше хз

>>293443
бери акустику и добивай оставшихся

>>293449
Тогда и настраивать не надо. Двойной профит

Где то тут раньше был охуенный фак по покупке всех инструментов от баса до фортепиано, где он?
http://www.muztorg.ru/cat/details/A050134/#description
Это норм для cамостоятельного обучения и в последствии ДМШ и есть ли дешевле?
В том факе было написано что бы клавиши были взвешенные что бы не обосраться когда сядешь за акустику

>>293502
Так Casio же зашквар для пацанов вроде бы.

>>293550
Как только я зайду в музыкальный магазин, мне переступить его или поднять?
а почему зашквар

>>293502
Вот эта хуйня лучше, на мой взгляд:
http://www.muztorg.ru/cat/details/A059336/

>>293587
>Невероятные ощущения от игры на клавишах обусловлены особенностями механики: сила нажатия меняется в соответствии с регистром: чем ниже нота, тем более тяжелыми становятся клавиши, и наоборот.

Эта параша точно должна быть?

>>293598
Ну я пробовал играть в магазине на более короткой версии этого пианино. Ощущения действительно приятные и звук очень пронизивающий. Сразу хочется играть, играть, играть.

>>293406
Я в ушках играю, блять. И никто не слышит. Это проблема всей хиккабратии.

>>293598
>Невероятные ощущения от игры
Никогда не читай эту срань, это все маркетинговая хуйня для быдлопокупаталей, пускающих слюни. У меня клавиатура не градуирванная. Живу нормально, еще не умер, и барт в том числе.

>>293634
Я не про НЕВЕРОЯТНЫЕ ОЩУЩЕНИЯ а про саму функцию

>>293645
Я тебе написал, что это все хуйня, поднимающая цену. Если бабла дохуя, купи какой-нибудь кавай дорогущий, дрочи на реальную механику и не еби нам мозги.

>>293647
Взвешенные клавиши - маркетинговая хуйня для быдлопокупателей?

Тебе в соседний тред.

>>293648
Ты еблан, речь об градации.

Как записывать свою игру, если у меня Privia PX-150 и ноут с Realtek вместо звуковой карты? Запись в .wav самим пианино предусмотрена только в старших моделях. Как я понимаю, у меня два варианта:
1. Докупить внешнюю звуковую карту - минус в том, что надо тратить деньги.
2. Подключить пианино через usb midi и воспользоваться софтварным DAW типа кубейса - минус в том, что кубейс будет проигрывать родному звучанию пианино.

Нет ли какого-либо третьего варианта?

>>293663
>кубейс будет проигрывать
Это мы с тебя тут проигрываем. Купи карту и не вые. Они не такие дорогие.

>>293663
>кубейс будет проигрывать
Это мы с тебя тут проигрываем. Купи карту и не вые. Они не такие дорогие.

>>293649
Об какой градации, няша? В описании написано, что клавиатура взвешенная - только и всего.

>>293715
>Невероятные ощущения от игры на клавишах обусловлены особенностями механики: сила нажатия меняется в соответствии с регистром: чем ниже нота, тем более тяжелыми становятся клавиши, и наоборот.
Вот это называется "градуированная механика" - а то, что она взвешенная, ясно как бы по-дефолту. Заебали с нубскими вопросами.

Пилю в данный момент новый фак, потом пересоздам тредик уже с ним. Всем добра.

>>293758
градуированная механика - маркетинговая хуйня для быдлопокупателей?

Тебе в соседний тред.

>>293847
Ты заебал. Сажи вьеби.

http://2ch.hk/mus/res/293926.html

>>293927
Нелегитимное говно.

>>273477 (OP)
est tut kto kto igraet po skaypu? ili kak nebut online, no stob v meste. u menya est elektruxa, ya ne ochen, poka tolko tri gitaru razbil. no liublyu bluz, ili sto nibut iz rok ili po legche. distrorshin takzhe imeetsa ( na pravo zhit:)

https://www.youtube.com/watch?v=xA42GC-grPo
https://www.youtube.com/watch?v=muaIg01Ztio
https://www.youtube.com/watch?v=QqBXmS-qXmY

61 клавиш не хватит, чтобы это играть?
Посоветуйте инструмент по дешевле

>>295869
Лучше не экономь и покупай полноразмерную.

>>292241
скачай на ведро тюнер да настрой, делов-то