24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Только здесь бывалые звукорежиссеры ответят на твои вопросы. В данном треде обсуждаем: - Выбор и использование студийной аппаратуры (микшеры, микрофоны, интерфейсы, коммутация, динамическая обработка и так далее); - MIDI; - Звукозапись; - Программная и аппаратная обработка звука (секвенсоры, плагины, библиотеки, аппаратные устройства); - Аранжировки; - Сведение; - Мастеринг; - Создание и оформление студии - Cubase-Logic-Sonar-Wavelab-вопросы. А теперь ссылки для новичков (теория, практика): http://wikisound.org/ - основы, термины; http://www.cambridge-mt.com/ms-mtk.htm - бесплатные мультитреки для практики сведения; http://www.puremix.net/index.php - качественные учебные пособия для звукачей; http://www.tweakheadz.com/guide.htm - хороший гайд по созданию домашней студии; http://forum.rmmedia.ru/forum.php Библиотека новичка: Боб Овсински Рой Ижаки Майк Ставроу Дэвид Гибсон Майк Сеньор Боб Кац (мастеринг) Ньюэлл (много инфы по строительству студии) Алдошина- Основы Психоакустики, для понимания физических и физиологических основ того, что вы делаете. Прежде чем приступать к практике сведения, которая, разумеется, должна быть на первом месте, и прежде, чем писать сюда, рекомендуется прочитать хотя бы 2-3 книги из этого списка в произвольном порядке. С большой вероятностью, что в них же находятся почти все ответы на вопросы новичков.
Опытные котаны, подскажите (или направьте почитать) всякие фишки, цепляющие клиента. Гитарная и окологитарная музыка, с рэпом и оголтелой попсой не работаю.
Пока что освоил сие: -Сабдропы в драматичных местах (да, это гэй, но некоторые, сука, требуют их) -Реверснутые крэши при плавном въезжании в мощный сегмент композиции -Сбивка на томах для отделения сегментов -Дилейные длинные повторы драматичных кусков вокала со всякими доп фильтрами/грязнилками/стереорасширялками
Скока щас в среднем берут за сведение и мастеринг мультитрека (барабаны, бас, гитары, клавиши, вокальная пачка - т.е. суммарно дорожек 35) - 1) Владельцы домашних студий с нормальным качеством 2) профессиональные ирл студии среднего пафоса?
Анон, помоги. Пропали библиотеки в Omnisphere, но частично - некоторые пропали, некоторые нет. В чем может быть дело? Например, некоторые библы от Unfinished видны, а некоторые нет.
>>281090 (OP) Читнул я тут Боба Каца и понял, что домашняя студия - хуита. >За несколькими исключениями, вы не найдете мониторов ближнего поля в профессиональной комнате мастеринга. Нет маленьких динамиков, дешевых динамиков, альтернативных мониторов. Вместо этого имеется один набор высококачественных громкоговорителей. Интерфейс комнаты с громкоговорителями максимально "очищен", и мастеринг-инженер настроен на их звук, таким образом, что он/она знает, как звук будет преобразовываться в широким разнообразии систем. >Мониторинг ближнего поля также преувеличивает величину реверберации и разделение левого-правого каналов в процессе записи. Клиенты часто оказываются удивлены, узнавая, что их певец имеет гораздо меньше реверба, чем они думали, и что звук менее стереофонический, когда они слышат запись, играемую с более нормальным мониторингом. Да, самые лучшие инженеры по сведению знают, как работать с мониторами ближнего поля и мысленно компенсируют их недостатки, но те же инженеры по сведению знают лучше, как делать мастеринг в этой обстановке. Нет оправдания за недостатки мониторов в комнате мастеринга.
То есть начинающим лучше не работать с мониторами ближнего поля? Еще нубский вопрос: прочитал на викисаунде >Возможно вы уже сильно углубились в изучение мониторной акустики и увидели наушники недорогие (относительно) и качественные... И подумали почему бы вам не взять наушники за 5000р они же мониторные за такие деньги, а акустика нет. Но не всё так просто, при сведении наушники используются в качестве дополнительного контроля, никак не основного! Основным устройством контроля является именно внешняя акустическая система, т.е. колонки. Не будем вдаваться в подробности почему именно так, здесь не стоит целью сравнение наушников и колонок, а стоит целью предупредить вас некоем случае не использовать наушники как основное средство контроля! Особенно это важно на начальных этапах.
>>281620 Боб Кац - жулик золотоухий пидер-режиссер мастеренка, а не звукорежиссер. Все сводят на мониторах ближнего поля, даже в самых больших дорогих студиях. На дальне польниках контролируют низ и, отчасти, пространство.
Наушники используются для всякого мелкого допиливания отдельных дорожек во время черновой работы- подчистить там, тонкости компресии и т.п (и то не всеми) и для контроля при ЗАПИСИ. Дома в хороших наушниках можно с осторожностью проверить бас и ревер или сделать черновой микс ночью. И то для этого нужен большой опыт и умение работать с референсами.
>>281620 Кац пишет только все то, что совпадает с интересами продавцов очередного позолоченного товара. Кац мог бы продавать циркониевые браслеты, фильтры для воды, аудиофильские провода и подставки для них.
То, что написано на викисаунде про наушники, основано на типичном рассказе о том, что звук из одной колонки попадает в оба уха. Да это так, при том. Ты можешь компенсировать это с помощью HRTF, юзай TB isone, в нем учитывается все, что викисаундный автор статей думает по поводу "невозможности", про размеры ушей у разных людей, про огибание звуком головы. Про реальные недостатки существующих HRTF-имитаций он наверно не знает, раз о них не говорил. Они существуют, но я не скажу о них, потому что тогда ты забудешь о недостатках колонок, расположенных на столе в углу комнаты.
>>281578 Косарь?? Разве что за "сводку" минуса с парой дорожек вокала можно брать, лол. Я за мультитрек беру в районе 4к, и то считаю, что это нище и тупик.
>>281642 Не, давай рассказывай. Мне интересно стало, что это за хуй с горы тут нарисовался, который мне вместо циркониевых браслетов впаривает софтинку для мониторинга в наушниках. Чем ты от Каца отличаешься? >>281887 Да. Любая. Хуевость тракта определяется хуевостью самого хуевого компонента. В твоём случае это наушники.
>>281900 И? Наушники для сведения = днище. Для трекинга, подготовки, чистки, нарезки - если хватает мощности встроенного усилка твоей карты - используй. Для сведения - ну ты понял. А вообще подожди ответ нового Каца, он тут от анонов "грааль" прячет. Просто спасение всех нищебродов уже близко, стоит ему только рассказать нам про все прелести современных достижений в психоакустике.
>>281898 >>281916 Я пишу, что не скажу о недостатках существующих HRTF-имитаций. Зачем тебе о них знать? Ну ладно скажу, что из-за того, что точное позиционирование неподвижных источников звука человеком определяется с помощью рефлекторного незаметного движения головы, когда человек обращает внимание на какой-то звук, то есть передаточные характеристики для каждого уха в этот момент меняются и человек может точней определить источник. Всякие кошки и собаки, двигают ушами, а человек вертит башкой слегка. Поэтому tb isone предоставляет не абсолютно точное позиционирование звука.
>>281931 >>281932 Не, я добрый обычно :3 Ты только что лишил человека способности естественно прислушиваться, что в данном случае критично. И похуй, на сколько эти новомодные приблуды точно воспроизводят поведение звука в пространстве. Просто ты ещё не сказал про то, как быстро человеческий слух адаптируется к нестандартным для него условиям работы, что обычно влечёт за собой достаточно серьезные промахи в работе, особенно для новичков. Лучше проверенное, пусть не самое дорогое но известное тебе ближнее поле, чем работа в наушниках, даже с применением новомодных ебатехнологий. С мониторами твои уши всегда работают, т.е. Всегда меняют "частоту фокусировки", ты вслушиваешься в детали и расслабляешься. И так постоянно. В наушниках ты привыкаешь к звуку за 15-20 минут, и все - пиздамба. Либо отдыхай минут 40, либо у тебя на выходе говно, годное только для этих наушников.
>>281916 >Наушники для сведения = днище. Для трекинга, подготовки, чистки, нарезки - если хватает мощности встроенного усилка твоей карты - используй. Для сведения - ну ты понял.
Я не так выразился, я просто пишу музыку и хочу, чтобы с тем, что я слышу в ушах, можно было потом работать на нормальной аппаратуре. Значит, можно просто хороший усилок взять и не выпендриваться?
Была бы финансовая возможность, сводил бы свои хип-хоп минуса в зале, эквивалентном по размеру среднему клубу. Но увы... Ноутбук с микролабами пока мой вариант.
>>281949 Ты же не юзаешь ебатехнологии, значит ты говоришь просто про наушники. А я юзаю ебатехнологии. Я слушаю колонки, только когда у меня голова устает вес ушей держать. Ну и колонки как доп.шитконтроль мне служат.
>>281985 Я рад за тебя. А теперь объясни нам - чем твои эзотерические залечи честнее мнения ненавидимого тобой Каца? Я пока ничего по делу не услышал. Никакого разоблачения, а только твое мнение, которое кардинально расходится с мнением и, главное практикой в индустрии. Так что пока только ты тут продаешь циркониевые браслеты.
>>281990 А что я продаю-то? Чел, который спрашивал про наушники, купит плюгинс на рутрекере и сам все пощупает, если захочет. Я ему не промываю мозги, я не апеллирую к индустрии, авторитетам, традициям, не играю на когнитивных искажениях, я не сижу на фоне всякой пафосной хуйни.
>кубейс 8 >nektar impact Не привязываются крутилки Нектара к vst-крутилкам через shift. В ручную искать крутилки в device setup - это пиздец. Драйвера совмещения последние установлены. Ещё: можно ли в кубейсе включить отображение того, чего в этот момент крутишь на миди?
Ебаццо в сиську, сначала я подумал, что меня чем-то ОБДЕЛИЛИ, а потом оказалось, что HRTF в няшном Логике уже зашитый есть, притом давно и обсолютно бесплатно. И не надо сломя голову бежать на рутрекер. Правда, на мастер-оутпут поставить нельзя, но ничего не мешает сделать +1 шину. Слава Джобсу! Слава Куку! Эпплу слава!
>>282064 В AU-формате есть и tb isone, и bayerdynamic virtual studio, и wave arts panorama. Последний плюгин делает тоже самое, что у тебя на картинке, только еще можно в нем замутить комнату с индивидуальными настройками каждой стены, выбрать разные hrtf-отклики, снятые с разных голов.
>>282082 Есть, но смысл, если в Логике есть binaural panner? Разве что, его никак нельзя на мастер поставить, но можно сделать шину перед мастером. А вообще игрушки это, ящитаю, плагин (даже не плагин, а тип паннера канала/шины) в Логике явно для типа-саунддезайна сделан
Зато Big Venue хорош, так и представил себе уличный мусор, толпу пьяных дегенератов, биотуалеты обосранные - как в жизни прям. Полное погружение в атмосферу деградации :3
Wave arts panorama - имеет те же цели, что binaural panner + еще разные комнатные фишки, более универсальный. А bayerdynamic virtual studio и tb isone - это узкоспециализированные средства для воссоздания передаточных характеристик различных условий воспроизведения, предназначенных для использования с наушниками, потом эти плагины выключаются. Bayerdynamic virtual studio очень хорошо засерает звук, эти немцы шарят, все эти стерео-студия, 5.1, машина и большая вагина - добейся, чтобы в них во всех хорошо звучало, уберешь все проблемные места, которые дают неприятный гул, муть, все что слух режет, а потом отключи этот плагин, тогда уже будет приятно. :) Потом и на мониторах проверишь и жить будет хорошо.
Лучше поясните за Микролаб Соло2 Мк2. Как их настроить, чтобы добиться по возможности (не кекайте) ровного звука и в какой области они особенно врут, чтобы держать в уме и делать поправки?
Алсо имеет ли смысл их менять на хваленые для домашних студий Behringer Truth 2030A?
>>282092 Машина тоже клёвая, как и улица. Но реально - звук в пресете стерео дохуя середины срет. Хотя с натяжкой это похоже на контрольную комнату, но середины как-то дохуя появляется.
>>282094 Вот такая АЧХ этой стерео-студии. То, что обведено синим, это HRTF-залупка, она имитирует передаточную характеристику ушной раковины, головы, то, как колонки под углом 30 градусов стоят и еще мы не видим разницу во времени между тем, как из одной колонки звук долетает до одно и другого уха.
>>282097 Ну вот смотри - дома у меня M1 Active Mk2, ладно, дело такое. Но в студиях, где я бывало, стояли и Генелеки, и НС10, и Динаудио, и чего только я не слышал. Такого подъема середины не припомню, больше похоже на SM57 который поставили перед мониторами, лол.
>>282101 Ну как бы ты сам можешь через плагин хоть белый шум пропустить, сам посмотреть, что АЧХ там ровная, только работает HRTF-фильтр + реверберация комнаты, которую соорудила немчура из Beyerdynamic GmbH & Co. KG. Это все в совокупности может создавать иллюзию подъема, которую не видно просто на АЧХ. Если ты например послушаешь какую-нибудь бочку просто в наушниках, то она может быть быть заебца, а потом ты послушаешь через этот плюгинс и уже всплывет всякая бесовщина, даже не от ачх, а от реверберации.
Если в каких-нибудь студиях будет какой-то подъем, который насторожит студийцев, они же обязательно будут от него избавляться, добиваться приятного звука, будут бояться, что у них что-то там не так. :)
>>282107 Wave arts panorama, кстати, в этом деле тоже еще очень хороша, можно гибко настраивать расположение динамиков и помещение и еще можно чтобы эти динамики двигались, по желанию, с эффектом доплера, плюс еще там есть компенсация hrtf для колонок, эффект уже похуже будет, чем в наушниках, но лучше, чем ничего. Но она платная и там есть ошибка в реестре, по крайней мере для виндозной версии, папка установки прописывается только по-умолчанию и плагин не видит дополнительные hrtf. Можно легко исправить и юзать. Если найти какую-нибудь шнягу отслеживающую повороты головы по двум осям, чтобы она могла работать, как midi-контроллер, то можно было бы привязать ее к ручкам wave arts panoram, откалибровать и тогда можно будет крутить головой, а звук будет, прям как-будто реально стоят колонки в помещении прям ваще будет эффект присутствия шопестец.
>>282109 >АЧХ там ровная, только работает HRTF-фильтр + реверберация комнаты >Это все в совокупности может создавать иллюзию подъема, которую не видно просто на АЧХ Я перестаю тебя понимать, прости. Ты же сам постил скрин с подъемом на АЧХ. Ну и да, ты меня сподвиг и я провел эксперимент, вот тебе мои результаты - первая пикча просто белый шум, вторая - бейердинамик с пресетом стерео. По-моему всё ясно.
>>282112 Вот эти горбы после 2 кгц - это наиболее характерная часть работы HRFT-фильтров, это же не подъем середины. А неровности на басу и середине - это непосредственно влияние реверберации комнаты и имитации свойств колонок. Там же нет прям горба на середине.
>>282115 С кучей допущений, но если вспомнить, что разница в 6 децибел, условно говоря, изменение интенсивности "в два раза", то как-то сильно много получается. Но фиг бы с ним, я говорю, что моему слуховому опыту пресеты "машина" и "площадь" более чем соответствуют, а кот "стерео" - не совсем. Ну может, ты и прав, я далеко не с математическим умом человек, мне просто на слух сразу бросился подъем СЧ
>>282120 Точней щас скажу, на той картинке неправильно, это там сплющенная ачх, я потому что не разжал еее. На самом деле, например, 700 гц даже опускает на -8 дб - это опускает относительно баса, то есть там низы подняты, это реверберация и все дела.
>>282219 Ос, её разрядность, секвенсер - угадывать? Драйверов на сайте Алесиса нет, вангую, там Class Compliant Device, а твоя шиндоус почему-то такое не умеет. Ну тогда по MIDI подключай, USB всё равно для лохов.
>>281090 (OP) Здраститя. Не знаю, насколько нубский вопрос и по адресу ли вообще, но как я понял guitar rig и какая-нибуть daw вместе работать не могут - где-нибудь не будет звука. А мне пиздец как важно слышать при записи гитарный звук уже с примочкой, иначе кал получается. Такшта вариант записывать пустую гитарку и вешать на нее эффект отпадает. Поэтому, собсно: 1. Можно ли как-нибудь настроить комплуктор (daw, риг) шобэ они могли работать вместе? И если нельзя, то: 2. Сильно ли хуже будет подход, чтоб писать гитарные партии прям в guitar rig под встроенный метроном со встроенной же записью, а потом просто перетаскивать готовый аудиофайл в daw?
>>282306 Юзай vst-версии гитарных плюгинсов и в большинстве DAW ты сможешь записать хоть просто обработанный, хоть обработанный во время игры, но запишется чистый, чтобы ты мог менять потом обработки. Все можно. Главное ты изучай, не ленись.
Еще тебе слова такие скажу: LePou, Ignite amps, red wire impulses. Пока все.
>>282318 Так у меня есть вст-версия гитар рига в daw. Но вопрос в том как сделать так, чтобы запись проходила с воспроизведением перегруженного звука, чтоб я сразу слышал результат?
>>281624 >>281620 Ящитаю, что бас и саб отлично в ушах сводится (в моих RH-300 всё прекрасно слышно), но сам я страдаю от того, что не могу адекватно в ушах стерео воспринимать. Подумываю на Ямахи 8-ые перекатываться, комната 4х4
>>281990 Это всё довольно субъективно и неоднозначно. У меня знакомый, который сводит уже довольно давно, имея мониторы хочет себе сенхи за 30к, мол, в них можно сводить не хуже, чем на дорогих мониторах в хорошей комнате. Так ли это? не знаю. Но раз он, имея опыт, так говорит, может для него это и так.
>>282442 А если я сравню с каким-нибудь коммерческим треком и анализатор выдаст мне такую же громкость на низах, как и в моём треке - его всё равно не будет?
>>282563 Может не быть, а может быть втрое больше с гулким противным звуком - например, из-за разной динамики. Ты же сам понимаешь, что работа по графику - это практически вслепую, наощупь. Что там на самом деле получится - одному Богу известно, так что не скупись на какие-нибудь, хотя бы простенькие мониторы, они сильно облегчат жизнь. Я не говорю про какое-нибудь манерное говно типа адамов, а просто нормальные, недорогие, добротные гетеросексуальные мониторы. Мастхэв.
>>282629 Что-то есть лучше Бехров 2030 за их цену тут? В США многие фапают на Equator D5, но у нас их хуй купишь, да и в интернетах раскупили партию первую.
>>282798 А хуй знает, я на слух делаю. Алсо проблему "допуска" решаю не тем, сколько центов можно "позволить", а скоростью срабатывания "выравнивателя"
>>282792 А еще во всяких народных музыках бывают четвертьтоны. Забей, главное - как это ощущается. Иногда бывает так, что идеально прописанная цент-в-цент партия звучит тупо, а такая же, но с отклонениями - круто и в тему.
>>282806 я просто сам себя щас пишу, и звучу реально тупо) и не могу понять, толи из-за микропопаданий, толи хуево гласные произношу, толи еще какая хуйня
Тут есть аноны, которым нужно помочь со сведением и мастеринком какого-нибудь метал-высера? Сам пишу электронику, хочу немного размяться на другом материале. Вообщем вкидывайте поканально архивчик кому не страшно, сделаю вам топовый продакшн планеты.
>>282955 Вот отсюда у вас малолетних нулеебов и прочих петушар все проблемы. Вы не слышите ритмику, вы НЕ ЗНАЕТЕ и как я понимаю НЕ ХОТИТЕ ЗНАТЬ куда и как нужно и важно делать акценты, в какой ситуации и как нужно играть ПШ, мьютить, создавать или не создавать перкуссионный эффект и так далее, вы блядь пидоры хотите поиграв пару месяцев начать записываться. ИДИ ПРОСТО НАХУЙ тупой дебил и прекрати заниматься музыкой. Ты хоть правило +5 -5 знаешь? Или что-то подобное слышал?
>>282972 >правило +5 -5 Что за секретная хуйня о которой не знает гугл (rule +5 -5, кстати, тоже)? По запросу "+5 -5 law" несколько выдач содержали "закон обратных квадратов", ты его что ли так обозвал, норкоман?
>>282985 Запиши с di треками для реампинга и мидишками ударных. Чтобы была возможность реампить на своем оборудовании и юзать привычные семплы ударных. Будет интересно.
>>282986 Мидишку ударных легко организую, а вот реампить гитару нехотет. Я такой класный саунд нарулил используя трубкокричатель от тсе, легион в качестве эмулятора башки и главное импульс снятый с эмененс легенда в12. Просто огонь получилось.
>>282972 Некисло ты порвался, чепушок. Ты кстати, так и не пояснил, что в твоём понимании "криво", мань. Судя по всему, единственная гитара на которой ты играл - это ВСТ-библиотека лол.
>>282988 Дык это старая ритмо-гитаровая тема, которую продвигал шильников, а до него - мейлян. Оттяг, спешка, гвозди. Я когда-то тут спрашивал про эту хуйню с точки зрения выравнивания уже постфактум, после записи - так меня обосрали тут, мол нахуй ты каких-то шарлатанов слушаешь, играй и все лол. Ну дык тогда я вновь поднимаю тему - как ровнять?
>>282922 Это лучшее что можно сделать из твоего высера + какого хуя я должен думать какие эффекты на ритм гитару класть, ящер, ты бы еще вместо вавок мне миди скинул
>>283057 Отсюда у нас ни одной нормальной митол группы. Одни пидоры которые свои нули и свпчики в DAW ровняют. Умных дядь слушать надо и играть 24/7, а не на двачике нулики кидать на сведение.
>>283068 Лолблять, ты думаешь за рубежом все дохуя оттягивают? Тот же шильников дохуя зарубежных групп обсирал, что они гонят. При этом у самого ни одного альбома нет.
Авторитетный звукач в треде, послушал ваши работы, более менее у этого вышло: >>283061
Хотя энивей звучит как параша, барабаны вообще никакой воздушности не имеют, малый шлёпает как шматок говна.
Есть тут адекватные митолизды, которые поканально все инструменты вживую запишут и скинут в тред? Хочу показать вам сосункам как надо делать вещи в 2015 году.
>>283131 Ты понимаешь, что это относится к аранжировке композиции, а не к сведению\мастерингу? Это должно быть на усмотрение музыканта, и я не могу решать за него будет все топорно и прямо либо грувово и с запаздываниями, etc
Я нищеброд. У меня нет денег на микшерский пульт. Пульт надо на 8 линейных и 4 микрофона.
Такой вопрос, можно ли сделать пульт из пекарни? Например у меня есть один древний четвертопень, накачу туда прыщи с JACK'ом, сильные будут задержки? Ну и естественно как сделать столько линейных входов? На средней звуковухе обычно один line in и один микрофонный. А может есть PCI устройство в котором дохуя линейных? Как они называются котаны?
Ну что ж, вброшу свою версию - https://clyp.it/e44kzwbm Я думал тут нормальные звукари, а не школота с ломанным гейтар-ригом, которая не имеет ни малейшего понятия о сведении гитарной музыки.
>>283057 >как ровнять? Да не надо нихуя ровнять, если ровно сыграно лол. Вот у меня например, всё сыграно чОтко и по пацану, но вышеотписавшиеся вскукареки пишут, что НИРОВНААА - сразу видно, что максимум, на чём они играли - это FL Slayer. Если живые инструменты выровнять по сетке, то это будет звучать вот так - https://www.youtube.com/watch?v=qKoJ9ywUDu8 Или в лучшем случае так - https://www.youtube.com/watch?v=ka10b4Nqu8I
>>283278 >Например у меня есть один древний четвертопень, накачу туда прыщи с JACK'ом, сильные будут задержки? Удаление зуба через жопу >Ну и естественно как сделать столько линейных входов? Звукокарта на нужное количество входов будет дороже кетайского пульта. Собирать из нескольких звуковушек - пизда синхронизации.
>>283311 >Вдруг да взлетит. Оно, может, и взлетит, но скорее всего будет постоянно терять "софтовую" синхру, трещать и артефачить. Говно короче. Реально собирать "сборные" интерфейсы из нескольких звукокарт лишь в том случае, когда они синхронизируются между собой аппаратно. Такая синхронизация возможна через специально обученные BNC разъемы "Word Clock" (пикрелейтед), либо просто с помощью разъемов S/PDIF и им подобных (надо, чтобы карточка умеля брать с них синхронизацию)
>>283201 ну а у вас музыканты во время хотя бы раннего сведения вообще не присутствуют? хз, вроде ж ударку ровняют как минимум. по крайней мере слыхал от одного звукаря. я как бы не пытаюсь до тебя доебаться там или что-то подобное, но гитаристов, которые реально способны четко контролировать свою атаку и стабильно выдавать гвозди с оттягами контролируемо, не так много, как может показаться, и навык этот развивается не так легко, как может показаться.
>>283475 Я старше тебя. Ты мне кидаешь какую-то хуйню с преотвратным звуком, что я тебе дебилу должен сказать? Типо ООО заебись Хуергис норм звукарь и вообще топ, нет нихуя. Он за всю свою карьеру ни одного нормально звучащего микса не выдал и работает с одной хуйней с самериана, а на самериане кроме педокорщиков и нулеебов никого нет.
>>283443 Звучание всё равно игрушечное. Единственное что пиздато - гейтары читаемы, ничего нигде не тонет. Бас вообще непонятно есть или нет. Ещё убогий снейр с кучей ревера. Ну а читаемость гитар да, охуенная
>>283589 Братух, чёт не помню такого. Ты же о митале говоришь? Возможно то, что ты принимаешь за ревер, является подзвучиванием комнаты, которая в купе с компрессией может безухому хромому ослу показаться ревером. Так или иначе, конкретные ударные этого анона звучат слишком по-домашнему. Не слышно в них фирмовости и студийности
>>283591 Так ты же уже сравнивал их, раз делаешь выводы. Зачем тебе ещё семплы. Так... Падажжи. ТАК ТЫ И СЕМПЛОВ НЕ СЛЫШАЛ, НО УЖЕ ДЕЛАЕШЬ ВЫВОДЫ? А теперь серьёзно. Семплы чего тебе надо, алень? Семплы ДЕРЕВА?
>>283597 Зачем мне сэмплы если у меня липовое полено в шкафу пылиться? И я слышал как оно звучит с разными датчиками. Слушал и другие весла из липы. И у всех одна беда.
>>283598 Овера, ближний рум, дальний рум, и эмбиэнс снятый с подъезда соседнего дома. И будет тебе широта и плотность. Правда остальные инструменты тонуть начнут, но ударуа будет убер годной.
>>283601 Характерный зудящий звук на хай гейне, который проще всего описать, как дрисня. Именно с таким звуком тугая струя поноса бьется об раковину ватерклозета.
>>283603 А если я не люблю хайгейн? Если мне нравится подогретый скримером прорезающий кранчевый саунд? И ещё -- песок и "зуд" на хайгейне почти не зависит от дерева. Это всё рулится лучше всего на преампе. Ты не понимаешь, о чём пишешь. Сдаётся мне, никакая липа у тебя в шкафу не >пылиться. Я сам владел несколько лет липовым ибанезом и прекрасно знаю, от чего зависит характер перегруза
>>283606 Хуйню пишешь. От песка можно избавиться прибрав верха. Вот только резистор ответственный за пресенс находится в секции усилителя мощности. А вот от той самой дрисни ты не избавишься без потерь в верхней середине. С другой стороны липа на трехсингллвом страте в чистый канал даст вполне нормальный звук.
Ну а на счет того, что липа говно... Ты как будто первый день на двачах.
>>283622 вы учитывайте, что не одна деревяшка все-таки на звук влияет, и проблема может быть вообще не в липе, а в мутных звучках, или слишком туго натянутых струнах лол. все же любят канатов понатянуть. типа брутальнее епт.
У трех разных гитар, с разными датчиками, разными струнами, воткнутых в разные усилители одна проблема. Ну точно не в деревяхе дело. А канаты натягивают чтоб атаку не проебать.
>Студийный тред >А чё так кривааа >А чё липовая гитара >Это не я сводить не умею, это у тебя плахие исходники! >Мааам, ну скажи ему что он не умеет играть! >Ну мааам!
>>283602 И будет жопный срач хуёвой комнаты ближний, жопный срач хуёвой комнаты дальний и эмбиенс в стиле "как прекрасен этот мир без наркотиков, посмотри!"
Вопрос по батарее 4. Если нажать на семпл в списке, то он воспроизводится и звук есть. Если семпл перетащить на квадратик, то он воспроизводится без звука. Если взять киты из библиотеки, то там квадратики воспроизводятся.
Раньше всё было нормально, но в какой-то момент барейка выдала мне сообщение, я нажал на отъебись то ли да, то ли нет и с тех порт во такая хуита.
Сап, антоны, нубас на связи. С выходом windows 10, моя звуковуха Creative e-mu 0404 usb перестала определяться компом. Так как она все равно уже была сдохшая, подумываю о ее замене с последующим выкидыванием нахуй из окна. Что можно взять из недорогого? Собираюсь записывать гитару, вокал и играть на миди клаве контактовские библиотеки.
>>283906 Так я не слежу за этими тредами, я же альфач. Если бы я был уверен, что, например, завтра или послезавтра запилишь, я бы мониторил тред. А так, целую неделю читать весь этот бред я не могу - я начинаю нервничать.
>>283901 Нет уж, спасибо. Креативы в рот ебал >>283911 Scarlett solo норм? Как у него с задержкой? Можно ли проигрывать несколько источников звука одновременно (На креативе с асио нельзя было)?
>>284112 Ах, да. Единственное нарекание - у меня миди клава периодически во фруктах отваливается akai lpk25, идет она отдельно по юсб, но это довольно редко происходит и именно из-за чего такая хуйня случается я не разбирался, хотя мысли есть. Приходится переподключать. В лайве не тестил, но думаю не изменится ничего. Другую мидишку напрямую через звуковуху я не подключал, но думаю это избавило бы от проблемы.
Поскольку на доске нет единого DAW треда, рискну спросить здесь. Я тут полный ньюфаг, хочу наклепать какой-нибудь бит для хип-хопчика. Нужен DAW, причем максимально простой в использовании, в идеале какой-нибудь аналог маковского гаражбэнда. Все эти ейблтоны, про тулзы и фрутилупсы чето слишком сложны.
>>284211 >Поскольку на доске нет единого DAW треда, рискну спросить здесь. Всё правильно делаешь, ты зашел туда, этого >>284215 петуха не слушай. >Нужен DAW, причем максимально простой в использовании, в идеале какой-нибудь аналог маковского гаражбэнда. Гаражбенд - по сути упрощенный Лоджик (или Кубейс/Рипер/Сонар - в смысле идеологии). Советую напрячь моск и выучить одну из них. Или фрукты выучить - они к хипхопу ближе. И ещё поставь туда NI Battery https://www.youtube.com/watch?v=DjkSojz6Ou0
Всем остальным с их "строгими правилами" и "строгим порядком в цепочке плагинов" советую сменить профессию или хобби. И еще желаю рака яиц всю оставшуюся жизнь слушать только музыку, записанную с использованием их строгих правил.
>>284378 Любой звук уже получается искажённым компрессорами и эквалайзерами, тысячами их, до того как он попадает к звукорежу. И ничто не мешает наложить сверху еще кучу компрессоров и эквалайзеров в любом порядке. Ты какой-то дцп, если не понимаешь этого.
А теперь ответь мне на вопрос - для чего на нормальных консолях, да и в стрипах твоей DAW можно выбирать маршрут прохождения сигнала/порядок следования плагинов в цепочке? Чтоб ебаться каждый раз, выстраивая цепочку в "строгом порядке"? Или для того, чтоб получить "нужный" звук? Кто мне запрещает выстраивать цепочку фильтры-компрессор-eq или eq-компрессор-фильтры? А еще, прикинь, я могу сигнал после этой цепочки послать на еще один компрессор, и после него еще один eq воткнуть. Где твой бог теперь?
И да, расскажи, зачем мне нужны твои "строгие правила" безотносительно к конкретному жанру? Я не спорю, что для того, что бы получить качественные, модные сейчас "нули" и прочий джент есть какие-то правила, иначе пасаны не поймут, и это будет не джент. А если абстрагироваться от этого?
И вообще, этот >>284148 >серьезный вопрос Без уточнений ничего кроме срача породить не мог.
Ну и да, у меня обычно в стрипе цепочка такая hp\lp->eq->comp. Мне так привычнее. Сначала режу ненужный мусор, потом эквализирую, потом немного поджимаю для выравнивания. Но я работаю только со своим материалом в последнее время, и звук у меня на дорожке почти всегда хорошо подготовленный, записанный через железо и ему требуется только небольшая коррекция, так называемый a touch of.
>>284397 > для того, что бы получить качественные, модные сейчас "нули" и прочий джент есть какие-то правила, иначе пасаны не поймут, и это будет не джент. Вот конкретно на этом месте обидно было
>>284397 Я понял. Ты молодой, шутливый. Тебе все легко. Со временем поймешь. А теперь марш в угол на хуй. Дальше можешь не читать. Тебе еще рано.
А теперь чтоб это не выглядело обскуризированной псевдо заумью кое что поясню. Новичку, не нагруженному опытом и представлением о работе тех или иных устройств/плагинов, нужна некоторая отправная точка. То с чем он начнет работать. Ибо, "нет правил" плохой помощник, когда нет никаких представлений о работе со звуком.
Ща сразу всем мамкиным звукачам с "правильными" последовательностями плагинов отвечу. Суть в том что никаких правильных последовательностей не существует. В том плане, что если какая то цепочка работает, и дает нужный результат, то она и есть правильная. Однако существуют классические способы применения обработки и решения определенных задач. Причем они завязанны именно на стилистику. Так что прежде чем заниматься произвольным размещением плагинов, будьте добры выучить стандартные способы обработки для стилей в которых работаете. Разберитесь почему именно такая последовательность дает именно такой результат, и только потом сможете импровизировать и намеренно нарушать эти правила.
>>284417 Ты, блядь откуда вылез вообще? Дохуя авторитетный, я смотрю."Пока не поумнеешь", "еще рано", "Со временем". Первый курс не школота, да? Читать научись и понимать написанное, посылатель мамкин.
Могу тебе еще раз, как для тупого повторю: >Без уточнений ничего кроме срача породить не мог. >безотносительно к конкретному жанру
Ты для начала уточни у "новичка", что ему конкретно нужно получить и на каком этапе (запись это, сведение, мастеринг и т.д.), и тогда давай свои ахуительные советы, желательно подробно и с аргументацией, чтоб "новичку" было понятно.
Знаешь, чем отличается профессионал от таких любителей как ты? У профессионала есть задача и под эту задачу он подбирает необходимый инструмент или сочетание инструментов исходя из своего опыта. А такие кукаретики, как ты, носятся по форумам с вычитанными когда-то и где-то советами и разводят срачи по любому поводу со всеми, кто поступает не так, как в их советах написано.
Я вот, например, не могу ответить на вопрос, породивший данный срач. Я не вижу задачи, которую нужно решить.
>>284452 > стандартные способы обработки для стилей в которых работаете. Где их найти то? Как научится понимать какой плагин даёт какой эффект? Грубо говоря, у меня есть понимание, каким должен звук быть, но я не понимаю алгоритм, по которому его можно добиться.
>>284468 Вообще то, лет до 22-25 сохраняется этот школорадикализм, поклонение авторитетам и слепая вера в единственно верную точку зрения. Но ты иди-иди. Не отвлекайся.
>>284472 Банально, но изучением стиля в котором желаешь научиться работать. Сейчас масса видео и уроков практически по любым стилям. Начинай с классических, так как большинство современных подходов по большей части схожи с ними. К примеру, научившись сводить классический роцк 60-70х ты поймешь как делается 60процентов современного саунда рок групп. И так далее.
>>284472 >Где их найти то? 1. Задавать грамотные и полные вопросы на тематических ресурсах, и надеяться, что тебе ответят более опытные коллеги. В данном треде есть как минимум 2-3 адекватных анона, которые готовы помогать новичкам. 2. Практика-практика-практика. От нее появляется опыт. 3. Не зацикливаться на конкретном жанре в процессе обучения. Если ты ищешь ответ на вопрос - как работает компрессия, то не стоит смотреть только видео от людей, которые показывают это на примере "ко-ко-кора", если ты сводишь "ко-ко-кор". Смотри так же видео от электронщиков, попсовиков и т.п. Общие правила они на то и общие правила. А конкретные параметры той же компрессии все равно у тебя будут индивидуальными. 4. Пресеты. Да-да, именно они. Как ни странно, имя пресета зачастую достаточно точно описывает, что он делает. С комплексными комбайнами это, конечно, не вариант, а вот тот-же eq и компрессор "понять" довольно просто. Thick Rock Kick, Driving Rock Bass, Gentle Guitar Comp - правда просто? "Так-так-так, я хочу басу добавить немного драйва, что тут у нас есть? Ага, Driving Rock Bass. Упс, немного дохуя сатурации получилось. Давай-ка я ему немного уровень на входе понижу, видать слишком перегрел. О! Заебись! Только вот чутка еще тут приберу, а то слишком выпирает в миксе. Вот так заебись!" Ты взял готовый пресет, посмотрел, какие там настройки, перепилили под себя, и получил результат. 5. Общая теория. Если не учишься по специальности, то можешь найти программу обучения по интересующему тебя направлению и прочитать несколько умных книжек. Тебе точно будут полезны основы акустики, цифровой обработки сигналов, некоторые познания в электротехнике, особенно в части всяких УЗЧ, УНЧ и прочих усилителях, теория музыки и т.п.
Не думай, что это просто - сел, скачал ломаный куб\"бесплатный" рипер, скачал кучу плагинов и теперь со всем этим говном мы попытаемся взлететь!, прочитал 3 статьи, 1 книжку, посмотрел 5 видео, и ты успешный звукорежиссер. Люди годами набираются знаний и опыта, чтоб выдавать материал, отличный от того, что тут в высер-тредах выкладывают.
А вот чего точно не стоит делать, так это смотреть обучающие видео и читать статьи, которые дают материал в стиле "поставьте компрессор перед эквалайзером" и не объясняют зачем и почему это делается. Механическое повторение тебе не даст ничего, кроме каши в голове.
>>284502 Видео надо смотреть. Только надо фильтровать инфу. Если чувак показывает настройки уже готового проекта, без объяснено того как он к этому пришел, то можно скипать. А вот если поясняется идея которая привела именно к такой обработке, то это очень годные и полезные видео.
>>284481 Вопросов больше не имею, ты себя данным постом отлично представил. Читать и понимать суть вопроса ты не умеешь, отвечать по существу не можешь, но умеешь навешивать на других ярлычки слепых верунов, школьников и радикалов, и посылать выдуманный тобой образ оппонента. Посылать, кстати, у тебя получается так себе, можешь еще разок попробовать, мне не жалко.
>>284512 Олдфага в тебе вижу я. >чего точно не стоит делать, так это смотреть обучающие видео...которые...не объясняют зачем и почему это делается Добра :3
В видосах мажорных звукачей типа Пенсадо часто видна автоматизация на вокале, где дичайше автоматизирован уровень чуть ли не каждого слога. Вопрос: это автоматизация уровня вокала ДО экв/компрессоров и посылов или танцы с уровнем уже готовой пачки со всеми инсертами и возвратами?
Сам делаю попроще, сначала выравниваю треки вокала вручную, чтобы их более-менее одинаково жали компрессоры на протяжении всей песни. Затем после всей обработки запиливаю автоматизацию, где выделяю эмоциональные акценты и просевшие в миксе фрагменты.
>>278506 >Почитал. Что увидел: >- ручками ровнять громкость отдельных айтемов или отдельных кусков единого айтема на треке прежде, чем вешать обработку. Дело в том, что у меня звуковых айтемов в этом проекте вообще нет, миди и вст-инструменты одни. Ударка, бас, гитары, струнные - все вст. >- про хедрум. Как я понял, хедрум это запас по уровню до клипинга. Я в первом своем посте как раз и спрашивал про эту хуйню, мол запаса при сведении оставить дохуя, а громкость в итоге вытягивать на мастеринге. Но анон сказал, что с пиками нужно работать на этапе сведенки, при этом по ссылкам я работу с отдельными пиками не нашел, не считая того, что написал выше.
>В общем, прошу еще ссылок на инфу. Как я пока понимаю, у меня косяки в малом хедруме и в частотном балансе на этапе сведения, когда инструменты мешают друг другу, их частоты складываются и в итоге все это дело клипует на мастере, в то время как на треках этих инструментов не клипует ничего. >Может хуйню пишу, надеюсь, что поправите, если что.
>>284520 Yep, ты все правильно делаешь. Пенсадо и Ко. делают все точно так же, возможно чуть более скрупулезно и не мышкой, скорее всего, а фейдером, причем часто автоматизированным. И да, это может использоваться и как "ручная компрессия" до цепочки обработки и как инструмент выделения акцентов после нее. Гугли fader riding. Хотя зачем тебе гуглить, ты и так все правильно делаешь.
http://rghost.ru/private/8Mnftktjb/8c1e10ff30e9cffd55d8593e5fc60a5a Вброшу еще раз микс из прошлого треда. Это минусовка на sonata arctica - gravenimage, сделанная для занятий вокалом. Живой только соляк в середине. Ударка SSD4, бас trilian, клавиши addictive keys, ритм-гитара Shreddage 2, все остальное омнисфера. Вроде в прошлом треде сказали, что сведено неплохо. Хочу спросить советов по поводу того, как все это дело можно сделать более живо звучащим. Ибо в частности велосити я не редактировал вообще, поэтому как минимум в эту сторону можно покопать. Но может есть еще какие нюансы. Мой знакомый сказал мне, что у меня струнные мидишно звучат, причем он не смог объяснить, дело ли в тембре или в том, что как будто робот играет. В омнисфере я и так время атаки увеличил, чтобы не было эффекта, как будто при переходе нот запись оркестра просто переключают на другой момент.
>>284542 >И да, это может использоваться и как "ручная компрессия" до цепочки обработки А смысл тогда? Я юзаю сначала компрессию для получения нужного мне звучания голоса (но не для выравнивания голоса по отношению к фанере), а в конце цепочки ставлю Vocal Rider уже как раз для этого, прописываю его авто-автоматизацию, которую впоследствии немного правлю.
>>284542 P.S. и да, в "железном" пульте все инсерты (т.е. динамическая обработка) обычно pre-fader, соответственно, применятся это всё должно в конце цепочки.
>>284546 >А смысл тогда? Смысл в том, что иногда попадаются, так скажем, не очень подготовленные или, наоборот, очень экспрессивные вокалисты, которые не могут или не хотят управлять уровнем своего вокала в нужной мере. И компрессор, какой ты ни возьми, не может выдать на выходе нужный результат. Так что я рад за тебя, что тебе пока только компрессора хватает. >а в конце цепочки ставлю Vocal Rider Не у всех он есть. не все пиздят вавесы с торентов, и покупают их тоже не все >и да, в "железном" пульте Про него тут и слова не было. И да, если уж упомянул железо, то не забывай, что там есть такая штука, как преамп и его гейн. Так вот эта техника "ручной компрессии" это считай, что работа с этой ручкой гейна преампа. https://www.youtube.com/watch?v=533t3n7Ska0
>>284563 >Так вот эта техника "ручной компрессии" это считай, что работа с этой ручкой гейна преампа. Щито? Ты же сам пишешь, что это называется fader riding. Заметь, не gain riding, а fader riding, блджад!
>>284545 Лень всё слушать, включил середину - гитары с басом конфликтуют на низах, выдавая пердёж, сведено плохо. Всё действительно звучит мидишно и ненатурально, кроме соло.
>>284502 > Общие правила они на то и общие правила. Дебил? Дебил. В каждом жанре свои подходы. Вон тут какой-то дебил сводил поп-трек и запихнул туда ебучий ФОП-кит и десятый кик из ссд, в общем заговнил всё к чёртовой матери.
>>284593 ну спасибо, а как править-то подскажешь? Косяки сведения только в этом конфликте? Низ гитар резать сильнее? Так вроде и так порезан. Или с басом делать чего?
>>284572 > Ты же сам пишешь, что это называется fader riding. Где я это писал? Я писал, что автоматизация гейна до цепочки обработки делается скорее всего не мышкой, а фейдером, так как это удобнее. Еще я писал, чтобы анон, если ему интересно загуглил этот самый fader riding, так как его очень часто применяют и для второй части его вопроса - автоматизация после цепочки эффектов как часть процесса микширования.
Но если и тебе интересно, то ок, объясню: Ты представляешь, как раньше проходили процессы записи и сведения? Знаешь, наверное, что все писалось на пленку, при сведении проигрывалось с пленки и перезаписывалось на пленку. Так вот, раньше инженер звукозаписи в процессе трекинга работал вместе с музыкантом, он сидел за пультом и управлял звуком, поступающим на ту самую пленку. И делать это фейдером гораздо логичнее, чем ручкой гейна на аналоговом микшере (от которой дохуя чего в звуке зависит, тащемто, характер работы EQ и компрессора после нее, например). Т.е. он буквально следил за тем, чтобы на пленку попадал сигнал нужного уровня, так как в аналоговом окружении это таки очень сильно роляет. И в сведении, не имея протулзов и автоматизируемых микшеров все точно так же делалось руками на фейдерах. И естественно, что там не только с фейдерами работали, если уж на то пошло. И гейн, и eq, и компрессия, и посылы, и панорма, и уровни эффектов - все делалось руками. Но название прижилось - Fader Riding, я хуй знает почему. Так понятнее?
>>284600 Если ты об эквализации: бас: хайпасс в районе 40-60 вырезать всё от 200 до 1к лоупасс от 7-9к
гитара - самое главное повесь мультибэнд компрессор и подожми в районе 100-200
Если сделаешь нормально, то конфликта не будет.
По поводу миди - играй на нормальных инструментах лол. Или юзай нормальные библы, омнисфера - переоценённое говно, тем более она у тебя ломанная. аддиктив киз тоже параша. У нот должны быть разные velocity и они не должны быть чотко по сетке, потягай их на несколько миллисекунд назад-вперёд.
>>284607 ну вот про многополосную компрессию просил гайдов в предыдущем треде, но человеку видимо некогда было. Ну а нормальные библы это какие? Если вместо сферы и аддиктива. А система какая-то есть? Ударку я например боюсь двигать, боюсь, что ритмика поломается. А все остальное можно двигать всякими автоквантизаторами и хуманайзерами? По велосити какая-то система есть? В плане может там надо на сильные доли больше ставить, а на слабые меньше, и т д
>>284595 Все. В пизду. Утомил. Я смотрю ты к словам доебываться мастер, а понимать прочитанное ты так и не научился. >Если ты ищешь ответ на вопрос - как работает компрессия...конкретные параметры той же компрессии все равно у тебя будут индивидуальными.
У тебя ведь проблема с пониманием, отсюда и любовь такая к работе по методичке "стандартным подходам". У тебя просто мозга не хватает понять, как это можно применять иной подход к работе, нежели тот, который тебе первый раз показали. Тебе в токари на завод идти нужно, болванки на станке точить, одни и те же 40 лет подряд. Да даже в ко-ко-корах подход к работе меняется каждый год! Струн на электрогуслях все больше, строи все ниже, перегрузы все злее, жанры смешиваются все больше, иной раз хуй знает, как это вообще назвать. И пока ты будешь клепать никому не нужное , устаревшее говно по своей методичке, люди с мозгами будут делать нормальные вещи с использованием нестандартных подходов, просто потому, что они знают общие правила работы. Это и есть творчество. А ты, и такие как ты, просто токарь.
Подходы у него свои в каждом жанре, кик ему не тот не туда запихнули. Чего несет? Вообще охуеть.
Записал гитару и бас через внешнюю звуковуху, барабаны прописал в аддективе. Всё изначально звучало примерно на одной громкости, подкручивал уровни только чтобы не было пиков, и все инструменты было слышно.
Пошёл на студию записывать вокал. Звукач сказал стоять на одном месте перед микрофоном и не шевелиться, расстояние от рта до микрофона было где-то 40 см. Записали. Отдаёт мне исходники. Прихожу домой, добавляю в проект вокал - он по громкости абсолютно не слышен, по сравнению с другими инструментами. Становится более менее слышно только если добавить где-то 9 децибел. Это нормально или нет?
>>284648 Это нормально. Какой у тебя пиковый уровень на твоих треках и какой на записи со студии? Могу наванговать, что ты работал с уровнями, близкими к 0, а звукач на студии записал тебя по уму с уровнями, родными для железа, т.е. около -18. Ничего страшного нет, просто убавь уровни у своих треков (почти в каждой DAW есть специальный плагин для этих целей, например как на пике 1) до нужного.
Кратко - работая с уровнями, близкими к 0, у тебя есть шанс нарваться на нестандартное поведение в работе плагинов, эмулирующих аналоговое оборудование, так как они, как и аналоговое оборудование откалиброваны для работы с уровнями около -18dBFS (пик 2)
>>284700 >Могу наванговать, что ты работал с уровнями, близкими к 0 Да. Я записывал гитару и бас через железные преампы и пропускал через цифровые кабинеты.
>Ничего страшного нет, просто убавь уровни у своих треков (почти в каждой DAW есть специальный плагин для этих целей, например как на пике 1) до нужного. А потом как? После сведения обратно повышать уровень?
>>284706 >После сведения обратно повышать уровень? Именно! После сведения у тебя наступает этап мастеринга, одна из задач задача которого - разогнать уровень то требуемого. Ты ведь хочешь, чтоб твои "аналоговые" сатураторы-уговнялки работали нормально? Чтоб эквализация на канале у тебя не проводила к клипингу на мастер-шине?
И не думай, что если ты начинаешь работать над плотным миксом, треки которого играют около референсных -18, то на мастер-шине у тебя будут те-же -18. Там, в конечно счете, будет больше, гораздо больше.
>>284712 Ты ему еще воздухом по вене вмазаться предложи. Советчик хуев. >>284713 Послушаешь этого анона - получишь на выходе говно. Это я тебе сразу вангую. Пока у тебя есть шанс сделать нормальный микс, а следуя советам таких звукосеров шансы твои тают на глазах.
>>284714 Вряд ли там больше чем на пару дБ что-то зашкаливать будет. И это вообще не проблема, если работать с 32-битными сэмплами с плавающей точкой, они не клипятся же, в крайнем случае можно мастер-фейдер потише сделать.
>>284706 Сорта лимитеров почти все имеют ручки громкости, входные и выходные. Поставишь лимитер, он будет принимать и бить по еблу всем значениям амплитуды, которые приближаются к 0db или к указанному тобой значению. Все, что будет происходить с твоими дорожками до этого, тихо/громко - это уже не имеет значения, когда твоя daw работает в режиме 32-бит с плавающей точкой или 64-бит с плавающей точкой. В плагинах, имитирующих недостатки аналогового оборудования, тоже обычно есть ручки входной и выходной громкости. Все тебе доступно, ты хозяин положения.
>>284717 Нет, они сразу под 0 нормализуют треки по советам залетных "помощников".
Им похуй, что их железо рассчитано и откалибровано на работу с уровнями 0VU, они ведь профи, и у них своя магия. Им похуй, что производители плагинов так же придерживаются этого уровня.
Это был сарказм, если что. Как только ты вылезешь из "коробки" и начнешь работать с внешним оборудованием и обработкой, ты поймешь, зачем нужно придерживаться этих уровней. ПК и 24 бита тебе простят такие вещи по началу, но если хочешь работать, а не гнать говно, придерживайся общих правил.
>>284725 >железо рассчитано и откалибровано на работу с уровнями 0VU >производители плагинов так же придерживаются этого уровня >начнешь работать с внешним оборудованием и обработкой >24 бита Сорта хуйни из детских холиваров десятилетней давности, которые подпитывались наскальными рисунками бобовкацев.
>>284725 При работе с низкой амплитудой точность твоих динамических плагинов падает в логарифмической прогрессии. Алсо, если твои плагины начинают плохо себя вести до позиции 0 дБ, а не после неё, их нужно выкинуть. Громкость звука, попадающего на внешнюю обработку железом (которая, кстати, не нужна) - величина регулируемая и не зависит от цифровой амплитуды.
>>284725 При чем тут 24 бита, если вся внутренняя обработка в DAW происходит в 32 или 63 битах с плавающей запятой, которая прощает любую хуйню? Здается мне, что ты начитался каких-то статей 15-летней давности, которые писались людьми работавшими на протулзе, где это имеет какой-то смысл.
>>284723 >Записал гитару и бас через внешнюю звуковуху >Могу наванговать, что ты работал с уровнями, близкими к 0 >Да.
>Пошёл на студию записывать вокал >Прихожу домой, добавляю в проект вокал - он по громкости абсолютно не слышен
Какие тебе еще аргументы нужны? Что нормальные студии имеют свои требования к исходникам для сведения и мастеринга? Не то говно, где Ерохин из соседнего подъезда на пизженом кубике с пизжеными вавесами работает за миску риса в день, а именно, что нормальные студии?
Рад за всех тут присутствующих, работающих в "коробке" и не общающихся с внешним миром, а если и общающихся, то только с себе подобными. Пишите под 0, полагайтесь на свои 24 бита при записи и 64 бита на обработке. Надеюсь что и дальше у вас все будет хорошо.
Я знал, что данный срачь возникнет, он как DAWо срач в этом треде традиция, но продолжать его мне сейчас абсолютно не хочется.
>>284736 Мифические "нормальные студии" могут отнормализовать в -18 дБ, если им так будет нужно. Только не представляю зачем, наверно, чтобы компрессорами сложнее пользоваться было, не васяны же они какие-нибудь, не ищут легких путей.
>>284731 Ну я и говорю, что сорта хуйни. 24-битный формат просто за пределами DAW юзается, во всяком говне, то что называется "внешнее оборудование и обработка". Было бы не говно, использовало бы точные числа для вычислений. Аналоговое звукозасирание и не рассматривается в данном случае. Ну, епте, им дадены плюгинсы, тысячи, самые заебцовые, нет, какую-то хуйню покупают, жилизо, оргазмируют, жир/душа.
>>284791 Найс бомбалейло! Ты бы вместо надписей на заборе книжек по звукорежиссуре почитал, не писал бы таких глупостей про хэдрум. Хотя твои способности читать и понимать написанное уже вызывают сомнение.
>>284148 В зависиости от ситуации, но чаще компрессор после EQ. Раньше когда работали на аналоговых консолях, инсерты схематически были до EQ, после появление цифры, где динамическая обработка стояла после, некоторые завыли, что еквализация хуйня какая-то, вялая. Сейчас у меня на Диджико есть кнопки dyn-eq, на пике обвел.
>>284794 И как же они связаны? Ты вообще понимаешь, что такое хэдрум? От того, что у тебя файлы будут нормализованы в -18 дБ, у тебя на выходе микшера хэдрум не появится волшебным образом, его и просто фейдерами можно убить, и слишком громкими выходами с инсертов.
>>284802 >>284801 >>284800 Иди оботри своё говно с губ, которыми сегодня облизывал хуй, побывавший в твоей гнилой сраке, поганая жидовская свинья. А потом уёбывай на хуй.
>>284808 >>284809 Эй, пидорки! Вы думали, что напишете сейчас охуенное такое, и после этого не надо будет идти на хуй? А оказалось, написали своего пидорского говна, и надо идти на хуй. Пошли на хуй, тупые жидовские хуесосы.
>>284811 У тебя, гнилая пидорская падаль, есть только одно знание - как хуи сосать и в жопу ебаться, больше никаких знаний у тебя нет, потому что ты беспросветно тупое, никчёмное хуйло. Пошел на хуй отсюда.
(Автор этого поста был предупрежден.)
Блядь, ебаноиды какие-то. То они КАЖДЫЙ СЛОГ ФЕЙДЕРОМ ВЫКРУЧИВАЮТ, то сразу нормалайз на весь трек хуярят. Нормалайз, который НЕ НУЖЕН вообще, в принципе.
>>284744 Кстате - из Лоджика стандартным образом 32-float файло никак не вытащить. Он тупо не умеет ни баунсить, ни экспортировать в такой формат. Только wav 24 бита.
>>284884 Лично мне на существо спора вообще похуй, я не спорю, а нормализую пидорков в -18 дБ, потому что слышал голос против нормализации их в -96 дБ.
Хотел бы обратиться за помощью к знающим. Есть мониторы, но их частотного диапазона очень не хватает для прослушки низов, предел - 70 гц. Покупать ли саб, и подойдет ли бюджетный хайфайный саб для сведения? Бюджет поджимает, ибо мониторные сабы стоят от тридцатки и выше. Или обойтись наушниками? На чем сводите вы?
>>285072 Мне их подарили когда-то, вряд ли бы я их сам купил - они же древние как говно мамонта, им лет 25. Да, доволен. Картинка в них более-менее похожая на что-то.
>>285082 http://rghost.ru/7DkygKNw2 обработай вот этот импульс своим гитарригом с кабинетом, все лишнее отключи. Результат обработки будет являться передаточной характеристикой интересующего тебя кабинета с микрофоном.
>>285124 Я пишу через свой железный преамп и потом обрабатываю цифровым кабинетом. Твой импульс чёта не хочет читаться моим плагином. Пишет что неверный формат.
>>285168 Это "единичный импульс", просто щелчок. Сунь в свою DAW, направь его в гитар-риг с orange кабинетом, без преампов, всяких прочих, и отрендерь в 32-битный или 24-битный wav, потом открой в аудиоредакторе и обрежь ему тишину, оставь где-то 300 мс. Вот и будет тебе отклик импульса того кабинета, который тебе нравки.
>>285032 >Невозможно описать характер звучания этой акустики. Его нужно услышать.Сабвуфер Yamaha YST-SW012 обеспечивает исключительно высокое качество воспроизведения басов, позволяющее получить истинное удовольствие при воспроизведении музыки и просмотре кинофильмов.
аноносы, поясните пож про кроссфид наушников. правда ли что на закроссфиденных наушниках можно так же удачно миксить как и на мониторах? почитал в интурнеде пишут вроде что некоторые профи так миксят иногда
>>285370 вроде в треде обсуждали уже какой-то специальный плагин для этого. Кроссфид - это слишком тупо. Человек определяет положение источников звука не только по громкости. Наушники, могли бы полностью заменить мониторы, должны как минимум уметь с высокой точностью отслеживать положение головы. Такие технологии пока в зачаточном состоянии.
Записал гитару и голос, пытаюсь свести и теряюсь совершенно. Понимаю, что и на гитару и на вокал нужно вешать, как минимум:
1) Компрессию 2) Эквализацию 3) Реверберацию
У меня пакет от Waves. Опыта никакого. Чем отличается между собой это огромное разнообразие компрессоров, какой из них мне нужен? Может есть какой-то универсальный, с минимумом ручек, который хорошо пойдет для обучения и понятия сути? Алсо, так же прошелся по пресетам: я, честно говоря, особой разницы не заметил. Да, звук меняется, иногда сильно, но я не слышу этого выравнивания. Даже пресеты типа "acoustic guitar" просто слегка меняют звучание дорожки, но сказать, что пропадают перепады громкости я не могу. Может, я, конечно, просто жду чего-то другого. Эквалайзер - тоже не очень понятно. Опять же, их дохуя, и чего с ними вообще делать? Прохожусь по пресетам - получаю много вариантов звучания, но почему они лучше первоначального? Все то же самое относится и к голосу. С реверберацией более-менее все просто, по крайней мере, я понимаю, что хочу получить и что для этого нужно крутить. Извиняюсь, вопросы идиотские, наверное, но я с места так не сдвинусь просто. Хотелось бы совет какой-то, что ли.
>>285394 Касаемо компрессии гитары - наверное, слишком выбиваются высокие струны. Там перебор идет, низкие звучат органично, а высокие время от времени как своего рода всплеск. Но, с другой стороны, в жизни звучит так же. Плюс, не знаю, к компрессии это не относится, наверное, очень выбивается звук скольжения по струнам, даже на графике волна сильно завышена. Но, думаю, это уже не исправить. В остальном, наверное, все в порядке. По эквализации - низит, хотелось бы сделать позвонче. Вообще, проблемно то, что я просто не понимаю, насколько плох или хорош исходный звук и как понять, что в нем нужно менять.
Это пиздец какой-то. У меня никогда, блять, НИ РАЗУ не было проблем с установкой софта. Но тут мне понадобилось установить NI Kontakt, и эта сучечка не хочет видеть библиотеки! Пиздец, я пробовал все - инструкции, варианты, даже советы васянов с быдлофорумов. Ничего не помогло. Нид хэлп, звуканы, как запилить в контакт библиотеки?
>>285397 В аккорде если струна выбивается, то ее проблематично вбивать, у каждой струны широкий спектр, он не ограничивается лишь основной частотой ноты. Можно пожать многополосным компрессором ту область спектра, в которой случаются нежелательные повышения громкости. https://vladgsound.wordpress.com/plugins/nova67p - так же можешь использовать динамический эквалайзер, например, то есть, эквалайзер, по желанию, может менять громкость участка спектра, когда эта громкость превышает указанный порог. А если сольно нотки звучат, то уже другое дело, компрессор убавит громкость всего, что изначально громче заданного порога. Скрип струн, если в каких-то участках спектра имеет неприятные составляющие, то их можно немножко убавить, это лучше, чем ничего.
>>285402 Чо пишет-то? No library found? Или что-то там про регистрацию? В первом случае пользуйся библами не через add library, а просто из браузера. Во втором случае запусти от имени администратора. Алсо, проверь, установился ли там у тебя сервис центр. Без него вроде как нихуя работать и не должно вообще.
>>285403 А можно просто фейдером ее отездить. Но это ведь так сложно. Я не зря писал о том, что есть такой материал, на который всем вашим компрессорам абсолютно похуй. Но вы, конечно, продолжайте ебаться с многополосными компрессорами и динамическими eq. >>285379 И браслета, вот его не хватает. Кац у тебя старпер и пиарится, а твое говнецо новое, и потому ахуенное. Все должны перейти на новое говнецо. Особенно нищеброды, которые не смогли накопить 2к баксов на мониторы и 1-2к на отделку своего сычевского гнезда. Конечно твой плагин решает все вопросы и ничего кроме него не нужно. Это не Кац продает "плацебо" и играет на маркетинг, это такие, как ТЫ, молодые утята, повелись на клич какого-то мудака с форума, которого ВЫ выбрали своем мамкой, и теперь потащили эту заразу по интернету. Ты так и не ответил на вопрос, почему нужно верить тебе, а не Кацу?
>>285395 Линеный проще параметрического или что? Да я просто не знаю, что там делать. Что поднимать, что опускать. Хз как лучше. Это чем определяется, моими пристрастиями? Или следовать строго инструкции с викисаунд?
>>285403 Это не аккорд, это его перебор. Просто струна чуть выбивается, но я не уверен, что это плохо.
>А если сольно нотки звучат Ну вот да, но пройдясь по пресетам я улучшения не заметил, ничего особо не пожалось.
>>285430 >А можно просто фейдером ее отездить. В смысле просто пожать громкость на определенном участке?
Кстати, встречный вопрос: а если я хочу немного передвинуть кусочки из вокала, как можно сделать так, чтобы провалов не было?
Нужно сделать "метроном-трек" для репетиции. В гитарпро прописана песня, в ней есть ускорение и замедление темпа. Теоретически, могу экспортировать партию ударных в миди, вставить в свой секвенсор (рипер, в данном случае), и уже в секвенсоре, ориентируясь на нее выставить опционально изменения темпа. Но нужно сделать, чтобы стучал метроном. Как это можно осуществить? Пока что в голову приходит только прописать все это в пиано ролле и подставить сэмплы метронома, но можно ли сделать как-то попроще?
>>285434 Друже, я надеюсь, что мы с тобой все же по одну сторону баррикад находимся. Я уверен, что ты не хочешь следующие 10 лет слушать музыку, которую будут сводить подрастающие "дарования" по тупым советам из интернета. Мне не нужно на что-либо копить, я могу позволить себе купить хоть сейчас PT|HD, но он мне нахуй не нужен дома в данный момент. Ты неплохо начал продвигать тулзы для сведения в наушниках, и даже начал указывать на их недостатки, после того, как я на них намекнул. Просто твои слова и критика расходятся. Ты обвиняешь в чем-то человека, который немного больше чем ты и создатели изона сделали для индустрии, при этом твои слова подкреплены лишь воздухом, выпущенным из ануса в лужу.
Вы в данный момент пытаетесь найти волшебную таблетку - как не имея нихуя сделать так, чтоб было заебись. Как за 0 денег сделать себе мониторинг как в самой пиздатой студии. Не бывает так. Ты это поймешь рано или поздно. Будь такая "таблетка" рабочей - владельцы тех же самых студий уже давно бы пересадили своих инженеров на нее, для экономии, а еще начали бы продвигать ее так, что она бы шла в комплекте с каждой нищекартой.
Ты исходишь из того, что ты тут самый пиздатый, опытный и крутой. Ты ошибаешься.
Я не пытаюсь тут сраться, я просто хочу уберечь новичков в звукорежиссуре от ошибок в их первых шагах.
>>285449 Не обязательно линейный. Линейный - это для тех, кто боится фазовых сдвигов.
Поднимать и опускать нужно в соответствии со своими пристрастиями. Конечно, может быть особо извращенные есть тенденции, когда люди делают иначе. Всякое бывает. Просто ты еще к звуку привыкаешь, устаешь. Имей в виду это тоже. Если ты будешь долго втыкать, тебя просто звук заебет.
Если ты не уверен, что плохо, то наверно не очень-то и плохо.
Не проходись по пресетам, разберись просто с работой компрессора, пойми, что он делает. Ну, конечно, ты можешь громкостью управлять вручную или с помощью рисования автоматизации.
Переформулируй вопрос про вокал: я хочу разрезать вокал на части, раздвинуть и чтобы между двумя разрезанными частями что-то появилось. Ты не сказал, я хочу растянуть кусочек.
>>285449 Именно! Тем более, что у тебя перебор. Сначала сделай автоматизацию, а потом скармливай результат компрессору.
По второму вопросу не могу ответить, так как не понимаю сути. Чего и куда тебе нужно подвинуть? Если ты выложишь хоть картинку с формой волны и стрелочками, что и куда тебе подвинуть, то будет гораздо проще.
>>285452 >Друже тупым я могу нахуй после того, как я сделали для индустрии выпущенным из ануса в лужу. Не бывает так. Ты ошибаешься. Я не пытаюсь тут сраться.
"Купи TB isone, ну купи.. без него никуды, нет никакой жизни без него и быть не может. Купи, блять, я тут самый пиздатый, опытный и крутой." - я понял, как ты мою точку зрения подгоняешь под свой образ мышления.
>Я просто хочу уберечь новичков в звукорежиссуре от ошибок в их первых шагах Ты себя даже не уберег веры в бобкаца. Ты знаешь, насколько низка мотивация к серьезному разговору с верующими?
Пикрелейтед. То, что после красной черты я хочу сдвинуть назад. Но я уже сам разобрался, что-то ступил. Просто когда режешь кусочки и двигаешь, их, понятное дело, начинает разделять пустота, которая звучит как провал. Собсно, это исправилось "растягиванием" дорожки на место провала.
>>285457 Но я не верю в Каца полностью, просто использую его систему метеринга в работе. А тебе совсем не верю. Ты кто такой? Ты сюда зашел и начал проповедовать за свой изон. Причем еще и безосновательно проехался по тому же Кацу. 20 people like this. 29 апреля 2014. Нет версии под Pro tools. Да я даже демку ЭТОГО качать не буду. Потому, как это пахнет "пасаны! мы тут в синтмейкере нахуярили полный аналог пултека! можете свое железо на свалку отправлять!" Самому не смешно? Серебряная пуля в звукорежиссуре, миллиарды далларов, и нахуй не нужна? Я еще раз скажу - я не против наушников в работе. В записи/сочинительстве, в чистке материала, в контроле саб-баса при сведении. Но, блядь, неужеле так сложно понять, что чудес не бывает?
>>285462 >Нет версии под Pro tools. Юзеры Pro Tools - элитарии, им даже в голову не придет сидеть в ссаной панельной хрущевке и сводить в наушниках. Поэтому и нет RTAS/AAX
>>285460 Хуяссе тебе от него печет! ad hominem во всей красе просто! Я хуй знает, зачем я с тобой пытался дискутировать по теме. Ты ничтожней мамкоеба из /б/.
>>285462 >А тебе совсем не верю. Ну что же ты мне не веришь-то? Поверь. Вера - это топливо для души. Вера – это огни, освещающие путь, по которому идет каждый из нас.
>Ты кто такой? Я хуй мутный, гремми авард виннинг.
>Ты сюда зашел и начал проповедовать за свой изон. Я еще указательный палец вверх держал, когда проповедовал.
>Причем еще и безосновательно проехался по тому же Кацу. Пусть он меня испепелит.
>Но, блядь, неужеле так сложно понять, что чудес не бывает? Мы уже перестали веровать что ли? Я челу просто рассказал о том, что есть на данный момент и какой используется метод. Что ж ты ко мне привязался-то со своими верю/неверю? Поэтому я и не люблю всяких zolotoooheeh. Звукорежиссура у них, блять, золотые стандарты индустрии. 20 пиплов хуй клали на ваши стандарты и они молодцы, ваще чоткие братаны. :3
>>285467 Вы, ваше высочество, обосрались на весь раздел. Вы и ваши 20 пиплов можете дольше жрать говно ложками, придерживая пальцами новые порции. Советую ВАМ в седующий раз, когда на публику выходите поменьше употреблять всяких веществ. От них, знаете ли, люди тупеют и ведут себя как клоуны, потешаю народ мимопроходящий. Привязались к какому-то Кацу, мол ересь он несет, и срочно нужны пять мотоциклетов с пулеметами, чтоб этого консультанта иностранного разоблачить. Шизофрения, надо полагать.
Если в миске два голоса - мужской и женский, как их лучше спанорамировать? Причем мужской - основной, а женский должен быть где-то фоном. Но в конечном результате хочется объема.
Дык что насчет хедрума? Он нужен только для того, чтобы аналоговые и псевдоаналоговые плагины не перегружались? А если намека на аналоговость нет, то похуй?
>>285503 Ну просто у тебя в некоторых местах всякая дристня клипанет и будет конец света. Эту дристню, отдельные высокие пиковые значения, боятся, если рендерят в целочисленные форматы, но ты же цивилизованный человек, ты так делать не будешь, поэтому тебе бояться нечего.
>чтобы аналоговые и псевдоаналоговые плагины не перегружались Если они не перегружаются, значит они потребляют электричество или CPU. Нахуй они тогда нужны? ^.^
>>285488 Хорус почему-то очень любят кидать на вок.шину россеянские звукорежи - делая звучание полным говном. Мало того, что вокал начинает звучать отдельно от микса, так он ещё и не строит. То есть ты сначала сидишь такой выравниваешь ноты мелодайном - а потом какой-то умник пиздяк хорус на шину - и всё коту под хвост.
Пацаны, есть какой-то способ проверить, равную ли у меня громкость выдают колонки? Вроде явного дисбаланса нет, но жопой чую, что что-то не так. С ушами всё норм.
>>285621 Есть. Пусти сигнал в моно, если виртуальный центр смещен, то понижай громкость того монитора, в сторону которого смещение. Алсо, дело может быть а) в ассиметричном размещении мониторов в комнате, б) в неодинаковости АЧХ/ФЧХ или импульсных характеристик мониторов. Тогда выравнивание громкости не поможет.
>>285522 Во-первых, на бек-вокал же, а не на основной, во вторых - не хуярь же посыл на полную, чуть-чуть добавь. Или ты нарокман и в инсерты швыряешь?
>>285622 Грамотно юзать мелодайн. Могу подкинуть хорошее видео по записи и обработке современного вокала, если ты понимаешь английский и тебе действительно интересна эта тема (ибо там больше 8 часов в целом)
>>285072 Мне сегодня доставили AKG K141 MKII, сижу в них работаю сейчас и дико охуеваю от того, как они давят мне на ушные раковины. Уши у меня большие или что, но это какой-то пиздец :(
>>285662 А чего там дужку нельзя ослабить? Тип она саморегулирующаяся, но наверно можно там чего-нибудь подкрутить? Не терпи.
Я вот терпел с srh440, у них дужка твердовата, а у меня голова привыкла к мягкому, вот я терпел, терпел.. и решил подложить пикрелейтед. Так теперь хорошо. ^.^
А вот у сенхов все выглядит мягко, тот чел который спрашивал про сенхи, я бы ему посоветовал сенхи380 померить.
>>285522 >Хорус почему-то очень любят кидать на вок.шину россеянские звукорежи - делая звучание полным говном Поскольку мы говорим про бек-вокал — ты вообще как переводишь слово chorus, м-м?
>>285503 Он нужен как пространство для работы. И как полезная привычка изначально делать все правильно. Нет ничего сложного начинать работать с отправной точкой в виде -18дб. Через какое то время ты привыкнешь к этим уровням и начнешь понимать что куда крутить. Всякие школькники возможно вскукарекнут что у плагинов на входе есть гейн и вообще при нормализации в 0дб лучше форму волны видно. Возможно это и так в их конкретных случаях. Однако, есть стандарты, и если ты к ним привык, то в дальнейшем это будет работать только на пользу. Можно прийти в любую нормальную студию и продолжить работу так как ты привык это делать в своей любимой daw, можно взять любое устройство обработки и с ходу получить правильный результат без утомительной подстройки уровней. Это весьма неплохое преимущество.
>>285728 Специально для тебя изобрели line 6 toneport. Заточена именно под школьников с твоими запросами. Даж под фарм в комплеке идет, дж-дж искаропки!
>>285802 Для какой цели тебе референсы на этапе сведения? Это же самый простой способ натворить хуйни. Референс если и нужен, то на этапе мастеринга, чтобы подогнать баланс частот, разогнать громккость и так далее. Если ты будешь немастеренный проект подгонять под мастеренный референс, то гарантированно получишь сплющенное и тускло звучащее говно. Своди полагаясь на свои уши и свой вкус, а потом на этапе мастеринга навернув всех полагающихся обработок сравнивай с референсом. Не будь школьником, не делай мастеринг в том же проекте что и сведение.
>>285835 Pensado won a Grammy Award, alongside fellow engineers Jaycen Joshua and Kuk Harrell, for Mary J. Blige's 2008 Best Contemporary R&B Album, Growing Pains.
>>285802 А что тебе мешает понизить уровень того-же референса до нужного? Если ты в процессе микширования постоянно поднимаешь уровень чего-то, чтоб услышать это в миксе - заканчивай. Такой подход приведет тебя к созданию пережатого говна. Учись строить баланс от понижения чего-то, а не повышения. >Счетчики клиппинга тоже перекалибровывать? Клиппинга выше чего? Выше 0dbfs? Их тебе перекалибровывать не нужно. Выше -18? Можешь поставит счетчик на -9, чтоб совсем по феншую было, но думаю это уже лишнее (до того момента, пока этого от тебя не требует заказчик или регламент работы студии).
>>285808 >Для какой цели тебе референсы на этапе сведения? Да хотя-бы для того, что тут далеко не у всех идеальные контрольные комнаты, и мониторинг, и опыт, который позволяет пользоваться только своими ушами.
Зашел сюда поблагодарить этого >>285405 звукана-братана. Спасибо за то, что помог в таком унылом вопросе, по ссылке единственно действенный метод описан. Лучей добра и хорошего слуха!
>>285720 Уже минут 20 ищу инфу о том, как заменить earbuds на этом говне. Инструкция не прилагается, в инете тоже пока ничего не нашел. Дужку как ослабить, тоже не нашел. Наверно, никак. Пиздец, блядь.
>>285842 Еще раз повторюсь. Референс на этапе сведения не даст ничего, а только навредит. Ты же сознательно начнешь жать все инструменты по примеру референса. Как итог на выходе после мастера будет хуита, которая отдаленно будет напоминать ачх референса, на чем сходство закончится. Ну и на счет опыта и комнат. Откуда же ты этот опыт возьмешь, если ты не знаешь как мастеринг влияет на тем или иным способом обработанный трек? Откуда у тебя возьмется понимание что на сведении трек звучит хорошо, если ты не понимаешь как он должен звучать? Суть опыта именно в том и состоит, чтобы попробовать и так и эдак и выбрать варианты которые именно с твоими ушами и руками звучат лучше.
>>285868 Заменил. Дискомфортное давление на уши не уменьшилось. Ну что ж, ничего нового - нищие аноны из Мухосранска без возможности вживую потестить что-либо перед покупкой должны страдать. Особенно если у них большие уши или голова.
Господа звукорежиссёры, сможет ли кто-нибудь разобрать данный фрагмент произведения? Что играет, какие инструменты, вокал ( если есть ) и какой именно.
>>285989 Откуда картинка? Вот три варианта расшифровки. Первый простой, второй - с шумоподавлением и редактированием уровней яркости, третий - с удалением больших градиентом и установлением порога яркости, все что ниже становится полностью черным, все что выше - белым.
Надо картинку с большим разрешением. Теоретически можно все расшифровать, вплоть до того, что вручную можно сонограмму отреставрировать.
Только я боюсь, я послушал третий вариант и мне стало холодно, пиздец, я сижу двух куртках, руки трясутся, в ушах звон. Пиздец.
Я решил себе прикупить связку DT770 на 250ом и Laconic Lunch BOX HA-06 PRO Так вот, есть вопрос Беру такие наушники именно, чтобы сводить, но в комментариях к усилителю некоторые пишут мол <<придает ламповый окрас звуку>> это вообще ок или делает звук не до конца честным и с таким только прослушивать?
>>286153 Отношение сигнал/шум -80 дБ Искажения <0,15 %
Это не то, что бы плохо, ты может и не заметишь, что прям плохой звук будет, но это хуже, чем у самых дешевых усилков, которые без ламповых выебонов. Лампы же рассчитаны на аудиофилячье ссанье кипятком, они всегда хуже и дороже. Зачем тебе то, что хуже и дороже?
>>286164 я просто плохо знаком с усилителями и не особо понимаю как их выбирать на форуме подсказали, что такой вариант будет вполне хорошо сочетаться с высокоомными и при этом сам усилок бюджетный
Вообще я уже несколько раз спрашивал совета в треде выбора и покупок какой усилок брать к dt770/250 - но никто так внятно и не подсказал ничего можт вы чего подскажете?
>>286172 Ну открой музторг и выбирай. Просто ты на хуйню всякую не ведись. Ламповый окрас - это значит плохой звук, звук, который хуже, чем без лампового окраса. Другое дело, что когда люди не слышат никакого окраса, но думают, что он есть и воображают, что звук лучше.
>>286178 Ну ты читай, что написано, характеристики, сигнал/шум, коэффициент нелинейных искажений. Что тебе еще надо? А будешь слушать лампоблядей, то ты просто купишь говно по суперцене.
В отзывах может почитать что-нибудь связанное с тем, не отваливается ли чего, не взрывается ли, не искрит.
>>286191 Отличай ситуации, когда ты, в художественных целях, говнишь звук плагинами, графический интерфейс которых стилизован под старину, и когда усилок говнит все подряд (пусть даже не сильно).
>>286202 Наверное ты близко не подходил к нормальной студии, у которой для записи гитар парк из штук двадцати комбиков, стеков, кабинетов и прочей утвари. В которую самую утварь можно далеко не только гитары включать, это хинт такой. А ещё бывают ламповые сатураторы-"украшайзеры", ламповые сумматоры/компрессоры и хуй знает сколько ещё оборудования. Поэтому "ламповый окрас" для тебя исключительно плагин в фрутилупсе. Ну что ж, бывает.
>>286203 Ты совсем поехал? Ты не путай ламповую/аналоговую обработку и мониторинг через аудиофильский ламповый красящий усилок для наушников. И если ты недавно в интернете, то термин ухудшайзер/уговнитель=красящий, сатурирующий плагин.
>>286214 >термин ухудшайзер/уговнитель=красящий, сатурирующий плагин. Какая-то самопальная терминология от дяди Васи. "Ухудшайзер" это твои услуги по сведению и мастерингу, а сатуратор этот сатуратор.
>>286203 Мармуленочек, смотри на график передаточный характеристики, вот он не симметричный, для положительной амплитуды одна кривизна, для отрицательной - немного другая. Получается искажение такое, что, в отличии от симметричного искажения, возникают еще четные гармоники. Аудиофилы ссут кипятком от этих четных гармоник, даже не смотря на то, что не слышат их наличие или отсутствие, если речь идет об усилках, где искажение не предназначено для загаживания звука, а наоборот, стараются, чтобы его не было.
Так вот, это говно и сушеная сопля, а ты вокруг этого хайп поднимаешь, про утварь рассказываешь, понты какие-то кидаешь. Это сраная функция, параметрическая или табличная кривая, в соответствии с которой меняются входные значения амплитуды. В современном мире такие ничтожные вещи рационально делать только с помощью плагинов. Если есть какие-то ископаемые, которые используют настоящие лампы, чтобы портить звук, то это не связано со звукорежиссурой, это просто фетишизм и долбоебизм.
Парируй, мармуленочек, про золотые студии какие-нибудь пиздани там, повыебывайся. :3
>>286617 http://www.дигилаб.рф/price.html - вот это позырь, первые два на выбор, какой найдешь. Ты им можешь ее письмо написать с вопросами, они - гусские, они тебя не обманут. :)
>>286639 во первых - спасибо большое сколько тут не сижу - первый раз мне что-то конкретное подсказали но во вторых - поясни по харду, кое-что я честно говоря уже запутался, мне что только не советовали, то говорили надо звуковуху брать, то говорят звуковуха и дешевая пойдет, для ушей надо брать усилитель (т.к. я ничего не записываю, пишу все в компе, мне надо только качественно воспроизвести) а теперь ты предлагаешь консоль и я вообще первый раз вижу такое у меня вот есть dt770 250 ohm и я просто не знаю, что надо брать, чтобы они звучали так как надо, потому что сейчас в них вообще нет низких например и они немного хрипят, тк моя звуковуха эт просто диджей огрызок udj6
Ты главное им напиши, спроси, мол, что лучше будет именно для наушников, просто консоль у них новая, а этот усилок для наушников старый. Может они чего там придумали поновей. Там люди тебе расскажут все. Это не какие-то там забугорные американцы, которые за океаном, эти наши гусские люди. ^.^
>>286657 а то, что ок для настолько высокоомных как 600 будет ок для 250? типо усилители которые например 250 тянут - плохо идут с низкоомными типо 80 ом и тд
>>282322 Кнопку с оутпут мониторингом найди. >>285450 В том же ГТП добавь дорожку барабанов и пробей четверти/восьмые/шестнадцатые в такте (хуй же знает, какие размеры у тебя). Достаточно сделать 1 такт с акцентом и раскопипастить наа весь трек, экспорнуть миди (темп привязывается к миди, по крайней мере иначе сделать не получалось). Можешь еще такт в начале добавить и пребит сделать. Миди везде воспроизводится, но и переконвертить ничего не мешает.
Вопрос к опытным звукорежам: собираюсь брать мониторы (ямахи 7-ые или 8-ые) и нужно определиться, что делать с комнатой и какие могут быть проблемы. Планирую её полностью заглушать, интересует какой толщины пирамида должна быть оптимальной и велика ли разница между тонкой и толстой. Будут ли резонансы, стоячие волны, т.к. планирую потом в этой комнате вокал записывать и другие инструменты. Точных размеров пока не имею, но примерно 4 на 6 метров, стенки кирпич.
Только здесь бывалые звукорежиссеры ответят на твои вопросы.
В данном треде обсуждаем:
- Выбор и использование студийной аппаратуры (микшеры, микрофоны, интерфейсы, коммутация, динамическая обработка и так далее);
- MIDI;
- Звукозапись;
- Программная и аппаратная обработка звука (секвенсоры, плагины, библиотеки, аппаратные устройства);
- Аранжировки;
- Сведение;
- Мастеринг;
- Создание и оформление студии
- Cubase-Logic-Sonar-Wavelab-вопросы.
А теперь ссылки для новичков (теория, практика):
http://wikisound.org/ - основы, термины;
http://www.cambridge-mt.com/ms-mtk.htm - бесплатные мультитреки для практики сведения;
http://www.puremix.net/index.php - качественные учебные пособия для звукачей;
http://www.tweakheadz.com/guide.htm - хороший гайд по созданию домашней студии;
http://forum.rmmedia.ru/forum.php
Библиотека новичка:
Боб Овсински
Рой Ижаки
Майк Ставроу
Дэвид Гибсон
Майк Сеньор
Боб Кац (мастеринг)
Ньюэлл (много инфы по строительству студии)
Алдошина- Основы Психоакустики, для понимания физических и физиологических основ того, что вы делаете.
Прежде чем приступать к практике сведения, которая, разумеется, должна быть на первом месте, и прежде, чем писать сюда, рекомендуется прочитать хотя бы 2-3 книги из этого списка в произвольном порядке. С большой вероятностью, что в них же находятся почти все ответы на вопросы новичков.