И ТРЕД СРАЗУ ЖЕ ОТКРЫВАЕТ OPAL CHAMELEON, СТОИМОСТЬЮ 2400 БРИТАНСКИХ РУБЛЕЙ СТЕРЛИГОВА
НЕБОЛЬШАЯ ЦЕНА В ВСЕГО ЛИШЬ ДВЕСТИ ТЫСЯЧ РУБЛЕЙ ПОЗВОЛЯЕТ ИСПОЛЬЗОВАТЬ ДАННЫЙ ИНСТРУМЕНТ В ЛЮБОЙ МУЗЫКАЛЬНОЙ ШКОЛЕ КАЖДОМУ ЖЕЛАЮЩЕМУ
ДВЕ ШТУКИ AXIS 49 ПЛЮС ДРАМПАД ОТ КОРГА, ЧТО МОЖЕТ БЫТЬ ЛУЧШЕ?!
ПРОСТО КУПИ ЭТИ НЕ СУЩЕСТВУЮЩИЕ В ПРОДАЖЕ ИНСТРУМЕНТЫ И ЕБАШ В ЛАЙВЕ В ЭТОМ СВОЁМ ЭЙБЛТОНЕ!
ПРОСТО КУПИ ЭТИ НЕ СУЩЕСТВУЮЩИЕ В ПРОДАЖЕ ИНСТРУМЕНТЫ И ЕБАШ В ЛАЙВЕ В ЭТОМ СВОЁМ ЭЙБЛТОНЕ!
Недавно видел пикрил на одной барахолке вбыдлятне и видос, где у мужика судия на этот девайс завязана практически целиком.
Прикола в тысячах кнопок с прикольненьким оформлением, которые ты постишь, опчик, не вижу. Расскажи, что ты в них нашел
Прикола в тысячах кнопок с прикольненьким оформлением, которые ты постишь, опчик, не вижу. Расскажи, что ты в них нашел
ЗАЧЕМ ЖРАТЬ ГОВНО И ИГРАТЬ НА МАТЕМАТИЧЕСКИ АДЕКВАТНО УСТРОЕННЫХ АППАРАТАХ СО СКОРОСТЬЮ ОБУЧЕНИЯ ОКОЛО 2Х ЛЕТ ДО УРОВНЯ ВЫШЕ НЕБА И АЛЛАХА, НЕТ, ЛУЧШЕ УЧИТЬСЯ В МУЗЫКАЛЬНОЙ ШКОЛЕ НА БОЖЕСТВЕННОЙ КЛАВИАТУРЕ ФОРТЕПИАННОГО ТИПА
https://www.youtube.com/watch?v=ce0G12kAK_c
https://www.youtube.com/watch?v=ce0G12kAK_c
Это совершенно другое, на уровне контроллеров для эйблтона, они ни разу не альтернативные.
очень сильна хачу вот эти секвенсоры
pitchgate-gear-studio
pitchgate-gear-studio
а вынужден юзать touch osc на ipad1
https://www.youtube.com/watch?v=aqAIFEQWGN0
https://www.youtube.com/watch?v=eOXu89vHc2c
Ващеж нихуйа непонятно что на последнем пикриле да и на втором, щас нагуглю
В чём профит второго октопуса?
Есть же эта вот хуйовина, Monome 512
https://www.youtube.com/watch?v=OfFyvh_BGN8
Блэт, где нибудь есть вообще разобранный Seaboard, или описание как эта хуйня устроена и работает?
А ведь их даже реально купить, братишка. Нет такого дикого пиздеца с ценами
200 и 370 тысяч йен
Микрохроматик что-ли?
долбоёб, скорее - мешает в кучу хроматические сотовые клавиатуры и гриды. субхроматика и микротональные игрища вряд ли интересны ОПу, если пикчи в треде подобраны по признаку непохожести на диатоническое пианино.
я бы даже пообщался по изометрическим клавам, но меня смущает эта ебанутая подача
Это был другой анон, вообще-то. Глянь количество постеров в треде
Казалось бы, нашёл одну из недостающих пикчей с этой страницы http://wiki.lvl1.org/Isomorphic_Keyboard на реддите в первом посте https://www.reddit.com/r/MechanicalKeyboards/comments/3amdbz/louisville_keyboard_meetup_was_a_success/ но как такового гайда или дневника сборки так и нет.
Ну, вообще, играет не очень интересно, думаю, с таким навыком задротства он легко бы сыграл то же самое на ф-но
Для меня главное суть, а не вау-эффект. Когда-то скачав прогу Harmony Improvisator я понял что без цистерны поллитры тут вообще никогда не разберёшься. А всё потому что стандартные клавы устроены как говно, абсолютно неинтуитивно, чисто для тупого механического забивания в нейросетки головного мозга.
Чтобы более менее осознанно замутить что-то серьёзнее стандартного говна нужны вагоны скиллов на диатонической клаве. А здесь уже виднеется проблеск той самой невероятной простоты, которую мы видем в фруктане фруктанчике
https://www.youtube.com/watch?v=vpWmeHXajZw
Алсо, видос с другой абсолютно неинтуитивной прогой, но охуенной по своей сути.
> А всё потому что стандартные клавы устроены как говно, абсолютно неинтуитивно
нет, для до-баховских времён всё интуитивно, чёрными клавишами выделены ноты, включение которых в звукоряд было черевато проблемами темперации. просто это говно неактуально пару веков, а традиционалисты всё ещё тащат в хроматику свои диатонические интерфейсы с аргументацией уровня "так исторически сложилось".
мог быть не прав, с мобилы не видно.
Конструировать раньше было в миллиард раз сложнее, поэтому и прижилось, как оптимальный вариант между простотой сборки и "интуитивностью".
Но почему сейчас распространённость альтернатив на уровне плинтуса - непонятно
https://www.youtube.com/watch?v=FfZygNUmFas
Вот и где мне искать поломаную версию этой проги? Или как-то можно изъебнуться с их триальным айлоком 30ти дневным?
Со времен появления кучи не-тональной музыки в массах, сколько-нибудь актуальным и универсальным остается только контрапункт, тем не менее, мантры в стиле T S D остаются в силе и по сей день и полностью занимают умы людей. Кому надо, успешно забивают на это и рисуют свои колбаски в секвенсоре или пишут в гитарпре любую хуйню.
Давно имеется возможность собрать клавишный инструмент с маленькими клавишами, чтобы не мучаться растяжкой - воз и ныне там. Кому надо - используют сякие диджейские контроллеры.
До сих пор нет нормальной нотации, которая отражала бы аккорды на письме - в случае с обычными нотами это полная ебань. К счастью, кому надо дописывают аккорды над линейками.
Так это я к чему - кому надо, тот и находит что-то новенькое, а остальным это просто не надо
потому что музыканты в массе очень консервативны. особенно - академисты с формальным музыкальным образованием. так что, инновациями на поле интерфейсов и конструкции инструментов в основном занимаются самоделкины, музтеорией и традицией интересующиеся на прикладном уровне.
весь контроллеризм сформировался из гаражного рукоблудия ради специфической интеграции с софтом, например, а синтостроение - это вообще не про музыку давно.
в общем, можно не ждать что какая-то мажорная контора сделает инновационный интерфейс, а мониторить краудфандинговые платформы и писать письма мелкосерийным производителям с именем, типа линна или макмиллена, чтобы удостоили своим вниманием баянистов, а не гитаристов, лол.
>Так это я к чему - кому надо, тот и находит что-то новенькое, а остальным это просто не надо
спасибо, кэп.
Ты меня только что убедил ещё раз заняться поиском фриварного софта, или созданного одиночками, возможно у них есть что-то реально труЪ инновационное, что в голову особо никому и не придёт.
лучше посмотри как сделать клавиатуру на недорогих миди-мозгах и сделай сам, хоть на аркадных кнопках, хоть на наборных qwerty-кнопках, как у meng qi, хоть на контактных площадках, встречающихся у модульщиков. единственное что выглядит невозможным - это клавиши с послекасанием и прочим охуением, как у того же макмиллена, просто потому что для создания рабочего прототипа потребуется дохуя времени и ресурсов.
но если кто-нибудь запилит баянную раскладку с фичами qunexus - это будет неожиданный вин.
>qunexus
Хз что это, рандомный мимо-гуглинг не помог понять в чём профит аппарата
>посмотри как сделать клавиатуру
Да мне уже идёт посылка с алиэкспресса с ардуиной и кучей мусора, думаю сделать её на самодельных датчиках давления чтоб был и афтертач и так далее. Но в самой теории застопорился на том моменте что непонятно какие брать кнопки, т.е обычные черри лично для меня хуже говна просто, я ненавижу обычные ровные цилиндрические пружины. Хотя вроде и не против годных "аркадных кнопок" как ты написал, видать от геймпадов. Пол месяца назад сидя в клавиатурном треде, разобрав сотню видосов с примерами того как печатают на разных свитчах, я вспомнил до боли знакомое ощущение от обычных пружин а у меня так мозг устроен, я тактильно могу представить то как печатает кто-то другой просто посмотрев видос, как оказалось
И пришёл к выводу что лучше всего это свитчи от Topre мне ещё сказали тогда что от этих свитчей тактильная отдача "фортепианного типа" и эти клавы, внезапно, ценят музыканты, но оказалось что это мало того что самые дорогие свитчи, так и их "близкие" аналоги, по тактильной составляющей, Orange Alps, стоят тоже не сильно дешевле. По 5к за клавиатуру. А их-то надо несколько, для получения хотя бы 192 кнопок в итоге.
Плюс подводный камень Topre, а они в два раза дороже за клаву, в том что там всё целиком на одну плату забито, а не как обычно - свитч монтируется отдельно. Вроде бы можно разобрать, сделать на заказ кучу платок, смонтировать туда уже сами свитчи от Topre, но это будет дорого пиздец. В общем я в непонятках, платить за непонятно что 10к, тем более б/у, на котором кто-то уже печатал неизвестное количетво времени - сомнительно как-то.
Вот выше чувак мне напомнил про существование клавиатуры Seaboard, она же как-то по особенному по идее устроена, но как-то не вышло найти её устройства, а ведь там даже не свитчи по идее.
https://www.google.com/patents/US20130239787?dq=ininventor:%22Keith+McMillen%22
Вон даже патент нашёл на его сенсоры, но видать такое невозможно собрать на коленке
> хоть на наборных qwerty-кнопках
Содомия какая-то. Накодил себе виртуальную клавиатуру Янко.
>Хз что это, рандомный мимо-гуглинг не помог понять в чём профит аппарата
тугие пады с визуальной обратной связью, сенсор реагирует на давление с послекасанием, снимает позицию касания по всей площади, можно вибрато прямо пальцем для каждой отдельной ноты въебать - на ощупь охуенно вообще. ну и габариты/вес в категории наноконтроллеров, заебись, кароч. имхо, это именно то чего не хватает, например, снятым с производства c-thru axis, чтобы конкурировать с современными контроллерами на диатонических раскладках.
а куда деваться? серийных устройств тонет.
>c-thru axis
Так там обоссаная скорость нажатия измеряется. Нет никаких афтертачей и т д. На уровне синта от касио за 6 тыщ рублей
я понимаю что это охуеть для контроллера по цене синта, но аксисам 10 лет почти, нишевый продукт не стыдно пилить на велосити-механике. манта с контактными площадками резко пизже, например, но и цена бутиковая, и производство.
Бампану на всякий случай. пришла посылка с али с рандомным резисторо-конденсаторным дерьмом и ардуинками, теперь придётся всю эту срань изучать с нуля, блджад. Дневник чтоли завести, или?? Хуй знает. Но цель собрать активную миди клаву надеюсь таки осуществить.
> манта с контактными площадками резко пизже
Если ты ещё жив, поясни, что это такое?
> манта с контактными площадками резко пизже
Если ты ещё жив, поясни, что это такое?
Выглядит как херовина куда напихали полу-стандартных датчиков давления и связали их микроконтроллером
там сенсоры не про давление, а про изменение сопротивления при касании пальцем по площади.
Зачем все это?
большинство изометрических раскладок удобнее и логичнее диатонических 7+5, потому что учат пользоваться интервалами и тяготениями без оглядки на конкретные ноты.
Какой-то совсем не очевидный профит. Тактильной же отдачи там почти никакой нет?
Чем именно тебя привлёк этот аппарат?
Бессмысленный бамп
визуальная отдача есть + мне нравятся контактные площадки.
Охуитльный бамп спустя месяц
Годный тред, оп- молодец. Но нотопидоры настолько косные твари, что им похуй.
> нотопидоры настолько косные твари, что им похуй.
Да они уже всё. Тяжело вычистить кашу в голове, запихнутую муз школой, привести в порядок. Проще начать с чистого листа. Но это всё уже давно существует, в том числе и аккордеонах, но. Больше нигде? Вообще? Как-то странно всё сложилось исторически.
С тредом все понятно.
Что тебе понятно? Даже такие миди контроллеры в том виде что ты вбросил стоят овер 100к за единицу. А это то ещё дерьмо
Во, нашёл всё таки рандомное объявление. Это ЕДИНСТВЕННАЯ модель которую можно в принципе более-менее спокойно найти, если речь идёт и подобных аппаратах, хоть это и несколько другое.
Можно спаять, ардуино аллах дал.
Спаять то можно, но на базе чего делать нормальную механику чувствительную к нажатию, кнопки тактильно нормально ощущаемые?
А где тред микрохроматики? Что-то не вижу. Его смыло?
И вообще, блин, тут всей этой темой интересуются полтора анона. Давайте создадим единый альтернативный тред. Альтернативных контроллеров, альтернативных темпераций, альтернативной нотации. Тред модернизации музыкального быта.
А то толку под каждую тему создавать отдельные треды, которые смывает чпустя десять постов?
И вообще, блин, тут всей этой темой интересуются полтора анона. Давайте создадим единый альтернативный тред. Альтернативных контроллеров, альтернативных темпераций, альтернативной нотации. Тред модернизации музыкального быта.
А то толку под каждую тему создавать отдельные треды, которые смывает чпустя десять постов?
Каталог же, ну: .
> смывает
Доска не настолько быстрая.
Я пять страниц пролистал и почему-то не увидел, спасибо.
Но единый альтернативный тред мне все равно кажется удобным.
>Тяжело вычистить кашу в голове, запихнутую муз школой, привести в порядок.
А зачем? Понятно, для тех, кто начинает диатоническая раскладка неудобна. Но, на самом деле, проблема преувеличена. В детстве мозг довольно быстро учится конвертировать ноты в клавиши, я вот только на когнитивном уровне понимаю, что для кого-то это проблема, но сам сопротивления уже не чувствую.
Совсем другое дело, что такие баянные раскладки тупо удобны физически. Большие интервалы, полифонии и т.д. на таких клавах гораздо удобнее с точки зрения аппликатуры.
друг-пианист учил тню азам гармонии с примерами на аксисе, говорит что как минимум интервалы и построение аккордов нагляднее/понятнее диатонической пианины, например.
Да не, я не о том, новичкам понятнее так, спору нет. Я про это высказывание:
>Тяжело вычистить кашу в голове, запихнутую муз школой, привести в порядок.
У меня нет никакой каши. Я транслирую ноты в аппликатуры на автомате и не испытываю никаких трудностей. Трудно, наверное, понять это со стороны, но это как говорить китайцу, что у него каша в голове из-за того, что он думает по-китайски, а не на языке, который проще выучить.
>У меня нет никакой каши.
Ты только что сказал что правило неверно из-за исключения, из-за того что вороны не чёрные сказав что есть одна единственная белая ворона альбинос, ты уверен что у тебя нет никакой каши?
>говорить китайцу, что у него каша в голове из-за того, что он думает по-китайски
А так и есть вообще-то. То на чём и как человек думает это очень важная штука, от которой многое зависит.
>В детстве
Это вообще не серьёзно, в детстве, когда ты не осознаёшь, кто ты, что ты, куда тебя занесёт течением, куда смоет - вообще тебя никак не касается. Хотя, только ли про детство можно так сказать?
Вон глянь, в тредах микрохроматики, эта суровая женщина с раскладкой в 106 нот в октаве, юзает контроллер подобный аксису.
Суть-то то в том, что в подобном альтернативном конфиге можно написать нечто более сложное с меньшими усилиями, да ещё, как оказалось, можно даже запрограммить такие гексагональные клавы на любое количество нот в октаве, тоже неплохой плюс, в то время как на обычной тебе придётся бегать от одного конца клавиатуры до другого, наворачивая стометровочки.
Да даже не в этом дело, тут ты можешь бесконечно усложнять свои аккорды и прогрессии без потери времени, возможно даже делать то что не делал никто до тебя, при этом всё получится максимально логично и стройно, в то время как в остальных случаях ты сидишь в строгих рамках.
Хорошо, я скажу так, никто из тех, кто выучился играть на фоно не имеет проблем с клавишами и нотами, а то, что ты не можешь асилить диатоническую клавиатуру, которую спокойно осиливают, блядь, 95% тех, кто за это берется.
Про китайцев ноу комментс. Что-то уровня диагноза по аватаркам - судить, как думают люди на языке, о котором не имеешь представления.
P.S. Я не спорю, что баянная раскладка удобнее, и баянисты прсекли это более ста лет как. Но там есть свои ограничения. Например, необходимость латеральных движений кистью, от которых рука сильно устает, в фортепианной клаве движения кистевого сустава более эргономичны. Речь не об этом. Речь о том, что ты заявляешь о какой-то каше не имея представления о том, что пишешь.
Насчет микрохроматики почему-то она не прижилась. Даже академавангардисты, которые ее и заворсили, не так часто к ней прибегают. Не взлетела она. Сонорика взлетела (в виде ориентации всего и вся на саунд), модальности возродились, репититивность въелась в мозги настолько, что сегодня никто и не поймет, в чем была фишка минималистов. А микрохроматику забыли. тупо потому, что как и сериализм, она никакого интереса для слушателей (европейских) не представляет.
С четверьтетонами вместо строя она и не могла взлететь. А то, что, оказывается, существует что-то ещё, люди осознали далеко не сразу.
Последнее время, микрохроматику вспоминают всё чаще, так что потенциал для возрождения есть.
>а то, что ты не можешь асилить диатоническую клавиатуру, которую спокойно осиливают, блядь, 95% тех, кто за это берется.
А зачем мне это, если она математически и логически является дерьмом? Что поделать если все едят говно на каждом переулке, а я не хочу? Я просто не жру это говно и всё.
>Про китайцев ноу комментс.
Вообще-то я написал
>То на чём и как человек думает это очень важная штука, от которой многое зависит.
А ты ответил, подумав опять о китайцах, хотя речь в моём текста шла о том _на_чём_и_как_, человек думает. Это не обязательно относится к языку, хотя он имеет основополагающее значение.
>А микрохроматику забыли. тупо потому что ничего интересного и легко слушабельного при помощи её не создали и не популяризировали
Фиксанул
>А зачем мне это, если она математически и логически является дерьмом?
Правильно, лучше поныть на музаче, почему баянные миди-клавы такие дорогие и как запилить такую из говна и палок.
>лучше поныть на музаче,
Нет, парень, ты ошибся. Я сюда пришёл ради беседы.
>Zyklus Improvisor
Как его запустить? Включил, нихуя не работает, жму везде - нихуя нет. Банков нет, как их туда присобачить?
>такие дорогие
1500-2000$ для профессионального инструмента - это ни разу не дорого.
Там надо сидеть конектить по миди всё что тебе потребуется
я хуй забил, просто фписду этот геморрой. Хотя можешь попробовать, возможно с Vienna Ensamble Pro всё будет нормально, а может и хуй там плавал, может через какой другой хост можно, или ещё чего придумать, я не допёр своим межушным нервом.
Ну у меня стоит на входе клава, на выходе виндовс синтезатор. Один хуй нет звука.
Может там в текстовом редакторе надо что-т описать?
Пробовал к кубейсу подсоединить, но он не видит его.
Сомневаюсь что ты в принципе тут кого-то найдёшь кто подскажет, про эту софтину знает полтора анона, два из них - я. Единственно что я знаю она сделана на max/msp. Не знаю как это поможет.
я даже самый унылый синт не заставил с ней заработать, побился побился как-то денёк, да и забил
Судя по роликам с ютуба начали её делать хуй знает когда и до продакшена она так и не дошла.
Я думаю это какой-то бан, ведь клаву и синт она видит, а ничего нет. Что ж, придётся писать музыку по старинке, никакой софт за тебя это не сделает, хотя как программист, я понимаю, что в целом - возможно создать такое.
>баг
Всмысле? Там надо Midi-ox качать, или Midi Yoke, через него конектить. Да, через второе. Накатывать как драйвер, потом как-то миди аут настраивать.
>1500-2000$ для профессионала за его рабочий инструмент - это ни разу не дорого.
Пофиксил тебя. Хотя, может тут есть мажоры, которые могут выкинуть $2000 на украшение для комнаты.
Микрохроматика по-настоящему началась, тащем-то, только с появлением доступных компьютеров и diy-контроллеров, так что не надо.
Да и про сериализм ты как-то странно выразился. Это как говорить, ээ, что многоголосие не прижилось. Была эпоха, когда оно доминировало, сейчас другая эпоха. Так же и с сериализмом.
>что многоголосие не прижилось
Многоголосие живо, в том смысле, что его исполняют и охотно слушают, просто оно несет сильный отпечаток времени, что ограничивает немного, хотя, чистой гомофонии тоже ведь не много, а приемы полифонии так или иначе продолжают жить как наследие в более современных системах. А сериализм сдох совсем. Полностью. Никто не исполняет, никто не слушает, и, главное, следов сериализма в современной музыке практически не осталось. Даже в академической.
> Никто не исполняет, никто не слушает
Ну-ну, охуительные истории.
Еще раз: была эпоха, когда он доминировал. Теперь метод растворился в эдаком бессознательном коммон ноуледж, стал частью общего бэкграунда.
Шенберга у него не исполняют, пиздец просто. И многоголосие не несет само по себе никакого отпечатка времени, ты что-то не то говоришь.
>метод растворился в эдаком бессознательном коммон ноуледж, стал частью общего бэкграунда
Пример раствора сериализма в чем-нибудь актуальном и значимом в студию.
нашли вообще о чём жалеть, это всё равно неслушабельно, разве только как фон в фильмах и играх
> А сериализм сдох совсем. Полностью.
Сдох, но ростки атональности дал.
Ну вообще-то все было ровно наоборот, ну да ладно.
Любой свободный импровизатор, например.
Мамка твоя неслушабельна. Иди эйнауди послушай, лошара.
> Ну вообще-то все было ровно наоборот
Ранние шатания тональности до гордого звания не дотягивают.
> свободный импровизатор
Це не сериализм.
Какие шатания? Шенберг изобрел сериализм как способ обуздать и упорядочить хаос свободной атональности, в которой он писал до него, а Веберн уже натянул на него все и всех.
Про импровизатора - перечитай тот пост, ответом на который было мое это предложение.
> свитчи от Topre, но это будет дорого пиздец
Так сделай на обычных ровных цилиндирческих черри-пружинках. Нахуй продумывать велосити и прочую поеботу. Тут бы сначала хоть какой прототип с грамотным расположением клавиш в руках подержать. Не росли бы у меня руки из жопы - запилил бы клавиатуру на черри.
Ну пили. Тут относительно точный механизм работы. Сверху черри, снизу другие кнопки. Меряют скорость нажатия.
Вот тебе даже видос как сделать на черрях, берёшь, покупаешь такие клавы в тупую и делаешь как на видосе. Всё. Есть конвертеры USB=>PS/2, если клавы все на юзб, должно будет сработать.
https://www.youtube.com/watch?v=NtWRIHYDzWQ
Korochka, blyad!
Котоны, а что насчет емкостных сенсоров? Напечатать фоторезистом на текстолите их легко и дешево, есть готовые решения и библы для контроллеров (чипов) типа QTouch и QMatrix. Так можно сделать абсолютно произвольный дизай, хоть чисто под свои лично кисти, т.е. 100% эргономичные. В палне динамики тоже можно решить, у Букловских контроллеров это выполнено как слайдеры, т.е. разные участки площадки дают разную громкость, эо тоже легко реализуется и тоже входит в готовые библиотечные решения, но, по-моему, для первого решения можно и без динамики попробовать.
Вот http://www.paia.com/ProdArticles/touchsw.html, кстати. Схема простая.
ГДЕ КУПИТЬ ИХ ОБЫЧНОМУ СТУДЕНТУ, ШКОЛЫ В КОТОРЫХ УЧАТ ИГРЕ НА НИХ В ПРОГРЕССИВНОЙ РОССИИ, ГАЙДЫ КАК СОБРАТЬ ПОНРАВИВШУЮСЯ МОДЕЛЬ ИЗ ТЕТРИСА И ЗУБОЧИСТОК!
https://www.youtube.com/watch?v=fih7NVZqPt0