В общем похоже ПАК-ФА всё. На Павел Булат на Паралае пишет: http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?p=500283#p500283
> хуй с форума
Пруфанул так пруфанул.
Мексидол не продают в связи с санкциями, да?
Есть мнение, что его взломали.
При чем, это пишет именно форумчанин.
Уверен, что так и есть, ибо СТРАННО.
>ВТОРОГО этапа
>Что-то мне подсказывает
Ясно.
> Сейчас у него ЭПР эдак 12 м, я думаю
Ну охуеть теперь!
Ох уж эти проекции окраинников.
>Что-то мне подсказывает
Вот это аргумент!
Вот это аргумент!
Ну, так скажем, никакого "эталона" 2-го этапа не существует. Конструкция постоянно дорабатывается, каждый день вносят изменения. 50-8 в отличие от 50-6-2 должен получить более полный комплект БРЭО (РЛС L-диапазона, более полный комплект Л-402 и т.д.), но сильных различий в конструкции нет. 50-9 от 50-8 отличается в основном в сторону улучшения технологичности. Т-50-7 по фюзеляжу соответствует 6-2, по ОЧК будет даже более передовой (изменена конструкция лонжеронов с целью увеличения прочности).
Долгосрочный план по Т-50 до 2020 г.:
2016 - Т-50-9, Т-50-10, Т-50-11.
2017 - Т-50-12 (повторная статика), Т-50С-1,2.
2018 - Т-50С-3,4
2019 - Т-50С-5,6,7,8, ПМИ-1,2.
2020 - Т-50С-9,10,11,12, ПМИ-3,4.
На изделия Т-50С и ПМИ конструкторская документация на завод ещё не поступала.
5Р после выполненных 2-х полётов в настоящее время на доработках (также будет нанесено теплозащитное покрытие на ОЧК и ГО и установлены вкладные топливные баки). Доработки и устранение замечаний до 31.10. по плану. 03-05.11 - ещё три полёта, далее окончательная покраска и сдача 15.11.
Т-50-7 - в ноябре будут установлены ОЧК и сдвижная часть фонаря.
Некоторое смещение сроков по 5Р - доработки до 3-го ноября (теплозащита будет наноситься только на правые ОЧК и стабилизатор), два полёта 5 и 6 ноября, сдача - 23.11.
Перевод Т-50-8 на ЛИС из-за задержки поставок комплектующих и конструктивных изменений в электрической системе (электрика также будет доработана на 6-2) задерживается как минимум до 15.11.
А вот другой инсайдыр. И хули теперь?
Долгосрочный план по Т-50 до 2020 г.:
2016 - Т-50-9, Т-50-10, Т-50-11.
2017 - Т-50-12 (повторная статика), Т-50С-1,2.
2018 - Т-50С-3,4
2019 - Т-50С-5,6,7,8, ПМИ-1,2.
2020 - Т-50С-9,10,11,12, ПМИ-3,4.
На изделия Т-50С и ПМИ конструкторская документация на завод ещё не поступала.
5Р после выполненных 2-х полётов в настоящее время на доработках (также будет нанесено теплозащитное покрытие на ОЧК и ГО и установлены вкладные топливные баки). Доработки и устранение замечаний до 31.10. по плану. 03-05.11 - ещё три полёта, далее окончательная покраска и сдача 15.11.
Т-50-7 - в ноябре будут установлены ОЧК и сдвижная часть фонаря.
Некоторое смещение сроков по 5Р - доработки до 3-го ноября (теплозащита будет наноситься только на правые ОЧК и стабилизатор), два полёта 5 и 6 ноября, сдача - 23.11.
Перевод Т-50-8 на ЛИС из-за задержки поставок комплектующих и конструктивных изменений в электрической системе (электрика также будет доработана на 6-2) задерживается как минимум до 15.11.
А вот другой инсайдыр. И хули теперь?
2 этап это прежде всего двигатель. Это родной, серийный двигатель
>Нет, не сольют. Доделают и будет летать.
>Но, конечно, могут и пролоббировать поисковые НИОКР 2-ого этапа.
>Я ж не говорю, что Т-50 зарежут совсем
ВСЁ!
>Но, конечно, могут и пролоббировать поисковые НИОКР 2-ого этапа.
>Я ж не говорю, что Т-50 зарежут совсем
ВСЁ!
>2018 - Т-50С-3,4
Это строевой? По аналогии с Т-10С?
Да, первые борта для ВВС.
Во-первых, по Т-50 он так себе инсайдер, а во-вторых, явную хуйню гонит.
Закрытие Т-50 в пользу производства Су-30СМ? Сириосли? Я бы еще понял - с трудом бы, но понял - если бы его хотели закрыть в пользу Су-35. Но Су-30СМ, скажем прямо, сегодня уже устаревший самолет, уступающий по отдельным параметрам последним модернизациям западных истребителей. БРЛС с ПФАР, причем далеко не лучшая из имеющихся. ЛТХ зарезаны (энджой йор двухместный истребитель). Современность применяемого вооружения - под ба-а-альшим вопросом. Я так думаю, прикроют как раз Су-30СМ, как только доведут Су-35. К тому же, Т-50 - это перспектива. Которую нужно делать уже сейчас, чтобы не остаться потом с уже устаревшим в 20-30х годах Су-35.
К тому же, в Т-50 вложили уже достаточно много, чтобы остановиться сейчас. Не забываем, что специально под него было разработано и совершенно новое семейство вооружения.
А еще закрытие Т-50 надо будет как-то объяснить индусам, которые вложили в него уже немало своих кровных.
Дальше у него еще смешнее. Оценка ЭПР по фотографии методом "палец-попа-потолок". Он "прикидывает" ЭПР Т-50 в районе 12 м2, что крайне смешно, учитывая, что у неоптимизированного по форме Су-35 она лишь немногим выше. Разница там должна быть на порядок, минимум, даже в нынешнем, недоработанном и необмазанном РПМ виде.
Еще забавная оценка ЭПР F-22 тем же методом:
> как у крылатой ракеты. 0.1 в среднем. Ну известно, что F-15 на учениях их просто не видят. Отсюда можно сделать вывод.
Примерно почувствовал, во как.
В любом случае, он свои "предчувствия" о закрытии программы второго этапа никак не мотивировал, кроме как "денех мало" и "1 этап и так сойдет". Так что хуйня это всё, просто человек встал не стой ноги.
Пидр, ты многостаночник чтоле? И на паралае и здесь одновременно пишешь?
> Учитывая что для РФ это более чем проект, по сути это признание несостоятельности государства и предвестник распада страны
Еще про стрежень, про стержень-то забыл здесь написать:
> Для России это был как стрежень - уродливый эрзац национальной идеи, технологический локомотив.
Короче, говна наверни.
> Учитывая что для РФ это более чем проект, по сути это признание несостоятельности государства и предвестник распада страны
> Для России это был как стрежень - уродливый эрзац национальной идеи, технологический локомотив.
> А Су-30 это вчерашний день(даже для него нет современных ракет В-В и прицельных контейнеров), как и Вихрь для Ка-52, и отсутствие средних и больших БПЛА
> Уже самых законченных ура-патриотов обманули
Лол, забавно, учитывая недавнее интервью Обносова, который сказал что РВВ-СД в серии уже 3 года, РВВ-МД начали выпускать, РВВ-БД - достроили конвейер и начали выпуск. Да и вихри калашников поставил недавно первую партию. От такая от хуйня.
Обносов:http://www.ktrv.ru/files.images/ktrv_vestnik_09_2015.pdf
Вихри: http://vpk.name/news/142956_kalashnikov_postavil_pervuyu_partiyu_upravlyaemyih_raket_vihr1_dlya_rossiiskoi_armii.html
Запилил тред на ВМ: http://2ch.hk/wm/res/1798406.html
Посмотрел соседний форум, там Цайгер уже явно с приподнятым настроением :lol:
Ясно.
Блядь, какие же все эти форумчики убогие. Посткаунты, лички, хуички ,гора всяких ненужных иконок, фу блядь. Не то что у нас, все чисто и по-спартански.
Горд за свою помойку.
Горд за свою помойку.
Чего не хватает Т-50 в первую очередь?
зубчиков на кромках панелей и толстого слоя РПМ
гранёной оптики и беспереплётного фонаря
плоских сопел и двигателя второго этапа
замены ВЗ на S-образные с блокерами
по 3 УР в ОГрО и по 2 УР в БГрО
съёмной перегородки в ОГрО, чтобы "Яхонт" влезал
АФАР заднего обзора
перепроектирования "Т-10 -> Т-10С"
публикаций про Т-50, победившего всех со счётом 100500:0
санбачка от Су-34
Проиграл.
зубчиков на кромках панелей и толстого слоя РПМ
гранёной оптики и беспереплётного фонаря
плоских сопел и двигателя второго этапа
замены ВЗ на S-образные с блокерами
по 3 УР в ОГрО и по 2 УР в БГрО
съёмной перегородки в ОГрО, чтобы "Яхонт" влезал
АФАР заднего обзора
перепроектирования "Т-10 -> Т-10С"
публикаций про Т-50, победившего всех со счётом 100500:0
санбачка от Су-34
Проиграл.
«Ирбис» — лучшая российская БРЛС.
Эти данные были опубликованы на сайте НИИП им. Тихомирова 2.5-3 года назад и оттуда скопированы массой любителей российской авиации по всему миру.
РЛСУ «Ирбис» с РЛС с ФАР Н035 «Ирбис» разработана Научно-исследовательским институтом приборостроения имени В. В. Тихомирова как дальнейшее развитие РЛСУ «Барс» (самолеты Су-30МКИ и Су-30МКМ), Разработка РЛСУ начата в 2004 г., испытания опытного образца начаты в 2006 г.
Диапазон частот — X (8-12 GHz)
Диаметр ФАР — 900 мм
Углы обзора — ±120 град.
Время переключения луча — 400 мкс
Средняя мощность — 5 кВт
Пиковая мощность — 20 кВт
Количество приемо-передающих модулей — 1772 шт
Количество обнаруживаемых и сопровождаемых целей — 30 воздушных и 4 наземных
Количество одновременно целеуказуемых целей — 8 воздушных и 2 наземных
Дальность обнаружения:
— ЦЕЛИ С ЭПР 3 М² НА ВСТРЕЧНЫХ КУРСАХ — 200 КМ (В ЗОНЕ ОБЗОРА 17,3 Х 17,3 ГРАДУСОВ = 300 КВ.ГРАД.)
— цели с ЭПР 3 м² на встречных курсах на фоне земли — 170 км (в зоне обзора 17,3 х 17,3 градусов = 300 кв.град.)
— цели с ЭПР 3 м² на догонных курсах — 80 км (в зоне обзора 17,3 х 17,3 градусов = 300 кв.град.)
— цели с ЭПР 3 м² на догонных курсах на фоне земли — 50 км (в зоне обзора 17,3 х 17,3 градусов = 300 кв.град.)
На основании тех данных, что НИИПовцы оставили на своём сайте дальность обнаружения цели с ЭПР=3 м² — 200 км, можно пересчитать по главной формуле радиолокации дальность обнаружения с помощью этой же РЛС в этом же режиме (нам неизвестном) цели с любой ЭПР:
Д2=Д1/(ЭПР1:ЭПР2)^0.25
ЭПР=1 м² — 200:(3:1)^0.25=152 км
ЭПР=0.1 м² — 200:(3:0.1)^0.25=85 км
ЭПР=0.01 м² — 200:(3:0.01)^0.25=48 км
ЭПР=0.001 м² — 200:(3:0.001)^0.25=27 км
ЭПР=0.0001 м² — 200:(3:0.0001)^0.25=15.2 км
То есть Т-50 обнаруживает F-22 на дальности 200:(3:0.0001)^0.25=15.2 км.
Если ЭПР F-22 0.001 м², то Т-50 обнаружит его на дальности 200:(3:0.001)^0.25=27 км.
Если ЭПР F-22 0.01 м², то Т-50 обнаружит его на дальности 200:(3:0.01)^0.25=48 км.
F-22 обнаруживает Т-50 на дальности 193:(1:0.5)^0.25 =162.3 км — в режиме LPI (low-probability-of-intercept). В обычном режиме на дальности 225:(1:0.5)^0.25 =189.2 км. (при условии, что ЭПР Т-50 — 0.5 м²)
Эти данные были опубликованы на сайте НИИП им. Тихомирова 2.5-3 года назад и оттуда скопированы массой любителей российской авиации по всему миру.
РЛСУ «Ирбис» с РЛС с ФАР Н035 «Ирбис» разработана Научно-исследовательским институтом приборостроения имени В. В. Тихомирова как дальнейшее развитие РЛСУ «Барс» (самолеты Су-30МКИ и Су-30МКМ), Разработка РЛСУ начата в 2004 г., испытания опытного образца начаты в 2006 г.
Диапазон частот — X (8-12 GHz)
Диаметр ФАР — 900 мм
Углы обзора — ±120 град.
Время переключения луча — 400 мкс
Средняя мощность — 5 кВт
Пиковая мощность — 20 кВт
Количество приемо-передающих модулей — 1772 шт
Количество обнаруживаемых и сопровождаемых целей — 30 воздушных и 4 наземных
Количество одновременно целеуказуемых целей — 8 воздушных и 2 наземных
Дальность обнаружения:
— ЦЕЛИ С ЭПР 3 М² НА ВСТРЕЧНЫХ КУРСАХ — 200 КМ (В ЗОНЕ ОБЗОРА 17,3 Х 17,3 ГРАДУСОВ = 300 КВ.ГРАД.)
— цели с ЭПР 3 м² на встречных курсах на фоне земли — 170 км (в зоне обзора 17,3 х 17,3 градусов = 300 кв.град.)
— цели с ЭПР 3 м² на догонных курсах — 80 км (в зоне обзора 17,3 х 17,3 градусов = 300 кв.град.)
— цели с ЭПР 3 м² на догонных курсах на фоне земли — 50 км (в зоне обзора 17,3 х 17,3 градусов = 300 кв.град.)
На основании тех данных, что НИИПовцы оставили на своём сайте дальность обнаружения цели с ЭПР=3 м² — 200 км, можно пересчитать по главной формуле радиолокации дальность обнаружения с помощью этой же РЛС в этом же режиме (нам неизвестном) цели с любой ЭПР:
Д2=Д1/(ЭПР1:ЭПР2)^0.25
ЭПР=1 м² — 200:(3:1)^0.25=152 км
ЭПР=0.1 м² — 200:(3:0.1)^0.25=85 км
ЭПР=0.01 м² — 200:(3:0.01)^0.25=48 км
ЭПР=0.001 м² — 200:(3:0.001)^0.25=27 км
ЭПР=0.0001 м² — 200:(3:0.0001)^0.25=15.2 км
То есть Т-50 обнаруживает F-22 на дальности 200:(3:0.0001)^0.25=15.2 км.
Если ЭПР F-22 0.001 м², то Т-50 обнаружит его на дальности 200:(3:0.001)^0.25=27 км.
Если ЭПР F-22 0.01 м², то Т-50 обнаружит его на дальности 200:(3:0.01)^0.25=48 км.
F-22 обнаруживает Т-50 на дальности 193:(1:0.5)^0.25 =162.3 км — в режиме LPI (low-probability-of-intercept). В обычном режиме на дальности 225:(1:0.5)^0.25 =189.2 км. (при условии, что ЭПР Т-50 — 0.5 м²)
>Чего не хватает Т-50
в общем практически всего
но так оно и есть
Это опрос.
я знаю. Этому опросу там уже лет 5
Ты понимаешь, что 90% населения РФ вообще не знают, что такое Т-50?
Какие нахуй 90, если 98-99, то еще похоже на правду, а откуда 10%-то возьмется?
Сильно больше.
> Вот и слетелись разного рода гости - от скакателей до обрезанных.
>то ли ещё будет. Учитывая какое значение для России имеет программа ПАК-ФА
Лол, этот неугомонный решил затраллить форум.
>то ли ещё будет. Учитывая какое значение для России имеет программа ПАК-ФА
Лол, этот неугомонный решил затраллить форум.
Знатно хрюкнул, наверное даже 500 постов наберешь. Тут сейчас набежавших на сириятред много, они на такую парашу легко клюют.
Хули у тебя Т-50 с Ирбисом летает и откуда, а главное какую - среднюю или минимальную - ты взял ЭПР для Т-50?
Хули у тебя Т-50 с Ирбисом летает и откуда, а главное какую - среднюю или минимальную - ты взял ЭПР для Т-50?
Почему Т-50 гaвнo? Объясняю:
У F-22 и F-35 вся обшивка, практически на 100% изготовлена из углепластика.
У Т-50 только 70% обшивки выполнено из углепластиков.
ГЛАВНЫЙ КОНСТРУКТОР ПАК ФА РАССКАЗАЛ ОБ ИСТРЕБИТЕЛЕ
«Доля композитных материалов в общей массе пустого самолета составляет 25%. По поверхности самолета — 70%», — сказал А.Давиденко в понедельник журналистам.
Ссылка: http://www.paralay.com/pakfasu.html
На F-22/F-35 применены S-образные каналы, тогда как на Т-50 прямые ВЗ + радар-блокер.
Фото ВЗ Т-50: http://militaryrussia.ru/i/284/254/N0ReA.jpg
Прямые ВЗ + радар-блокер — НИКОГДА не дадут такого же снижения ЭПР, как S-образные каналы. Об этом написано в книге Radar Cross Section, Second Edition, Eugene F. Knott, John F. Shaeffer, Michael T. Tuley; Издание 2004 года. Стр. 240-242.
ИНСТИТУТ ТЕОРЕТИЧЕСКОЙ И ПРИКЛАДНОЙ ЭЛЕКТРОДИНАМИКИ РАН (ИТПЭ РАН)
«В связи с тем, что ОТРАЖЕНИЕ ОТ СИСТЕМЫ ВОЗДУХОЗАБОРНИК–ДВИГАТЕЛЬ ДАЕТ ОСНОВНОЙ ВКЛАД В ЭПР САМОЛЕТА, математическое моделирование процессов рассеяния играет исключительно важную роль.»
Ссылка: http://www.itae.ru/science/topics/№4 (стелс).pdf
Рисунок из этой книги (Radar Cross Section), показывающий превосходство S-образных каналов:
http://s017.radikal.ru/i412/1503/db/4b7bb6ed8caf.jpg
Как видно, S-образный ВЗ превосходит прямой при любых углах обзора.
Это обусловлено большим числом отражений ЭМ-волн в S-образных каналах, покрытых РПМ.
Для того, чтобы использовать S-образные каналы нужен очень мощный двигатель, такой как F-119. В России такой двигатель должен быть создан к 2020 году (двигатель второго этапа). Но переделывать планер Т-50 никто не будет.
Об авторах:
Юджин Ф. Кнотт получил степень магистра в области электротехники (electrical engineering) в Мичиганском университете в 1966 г. Он провел 16 лет в радиационной лаборатории Мичиганского университета, в которой проводились измерения ЭПР лабораторных моделей и разрабатывались модели для прогнозирования ЭПР. Позднее он перешел в Технологический институт штата Джорджия.
Джон. Ф. Шафер имеет степень Ph.D. в физике и был менеджером в программе стелс-технологий для Lockheed Georgia Possum Works. Он был ученым-исследователем в институте Georgia Tech Research; где эта книга была первоначально написана вместе с первыми коротким ЭПР курсом, и был одним из основателей Marietta Scientific, Inc.
Майкл Т. Тулей получил степень магистра в области электротехники (electrical engineering) в Технологическом институте Джорджии в 1972 году. Он провел 26 лет в Технологическом институте Джорджии, проводящем исследования ЭПР, стелс-технологий и РЛС.
В 1998 году он перешел в институт для оборонного анализа, где он обеспечивает аналитическую поддержку для управления министра обороны, оборонных агентств и объединенного командования. В 1997 году он был избран членом IEEE за его вклад в стелс-технологии.
У F-22 и F-35 вся обшивка, практически на 100% изготовлена из углепластика.
У Т-50 только 70% обшивки выполнено из углепластиков.
ГЛАВНЫЙ КОНСТРУКТОР ПАК ФА РАССКАЗАЛ ОБ ИСТРЕБИТЕЛЕ
«Доля композитных материалов в общей массе пустого самолета составляет 25%. По поверхности самолета — 70%», — сказал А.Давиденко в понедельник журналистам.
Ссылка: http://www.paralay.com/pakfasu.html
На F-22/F-35 применены S-образные каналы, тогда как на Т-50 прямые ВЗ + радар-блокер.
Фото ВЗ Т-50: http://militaryrussia.ru/i/284/254/N0ReA.jpg
Прямые ВЗ + радар-блокер — НИКОГДА не дадут такого же снижения ЭПР, как S-образные каналы. Об этом написано в книге Radar Cross Section, Second Edition, Eugene F. Knott, John F. Shaeffer, Michael T. Tuley; Издание 2004 года. Стр. 240-242.
ИНСТИТУТ ТЕОРЕТИЧЕСКОЙ И ПРИКЛАДНОЙ ЭЛЕКТРОДИНАМИКИ РАН (ИТПЭ РАН)
«В связи с тем, что ОТРАЖЕНИЕ ОТ СИСТЕМЫ ВОЗДУХОЗАБОРНИК–ДВИГАТЕЛЬ ДАЕТ ОСНОВНОЙ ВКЛАД В ЭПР САМОЛЕТА, математическое моделирование процессов рассеяния играет исключительно важную роль.»
Ссылка: http://www.itae.ru/science/topics/№4 (стелс).pdf
Рисунок из этой книги (Radar Cross Section), показывающий превосходство S-образных каналов:
http://s017.radikal.ru/i412/1503/db/4b7bb6ed8caf.jpg
Как видно, S-образный ВЗ превосходит прямой при любых углах обзора.
Это обусловлено большим числом отражений ЭМ-волн в S-образных каналах, покрытых РПМ.
Для того, чтобы использовать S-образные каналы нужен очень мощный двигатель, такой как F-119. В России такой двигатель должен быть создан к 2020 году (двигатель второго этапа). Но переделывать планер Т-50 никто не будет.
Об авторах:
Юджин Ф. Кнотт получил степень магистра в области электротехники (electrical engineering) в Мичиганском университете в 1966 г. Он провел 16 лет в радиационной лаборатории Мичиганского университета, в которой проводились измерения ЭПР лабораторных моделей и разрабатывались модели для прогнозирования ЭПР. Позднее он перешел в Технологический институт штата Джорджия.
Джон. Ф. Шафер имеет степень Ph.D. в физике и был менеджером в программе стелс-технологий для Lockheed Georgia Possum Works. Он был ученым-исследователем в институте Georgia Tech Research; где эта книга была первоначально написана вместе с первыми коротким ЭПР курсом, и был одним из основателей Marietta Scientific, Inc.
Майкл Т. Тулей получил степень магистра в области электротехники (electrical engineering) в Технологическом институте Джорджии в 1972 году. Он провел 26 лет в Технологическом институте Джорджии, проводящем исследования ЭПР, стелс-технологий и РЛС.
В 1998 году он перешел в институт для оборонного анализа, где он обеспечивает аналитическую поддержку для управления министра обороны, оборонных агентств и объединенного командования. В 1997 году он был избран членом IEEE за его вклад в стелс-технологии.
1. Нет АФАР на кораблях и самолётах(есть у китайцев).
2. Нет средних и больших ударных БПЛА.(есть у китайцев).
3. Нет НАПЛ с ВНЭУ(есть у китайцев).
4. Нет ПТУР и ПТРК третьего поколения(есть у китайцев), недавно как достижение объявили устаревший Вихрь
5. Не будет истребителя 5 поколения( у китайцев создаются как минимум 2 стелс истребителя, у американцев будут тысячи).
2. Нет средних и больших ударных БПЛА.(есть у китайцев).
3. Нет НАПЛ с ВНЭУ(есть у китайцев).
4. Нет ПТУР и ПТРК третьего поколения(есть у китайцев), недавно как достижение объявили устаревший Вихрь
5. Не будет истребителя 5 поколения( у китайцев создаются как минимум 2 стелс истребителя, у американцев будут тысячи).
Конечно, сейчас все "доброжелатели" обрадуются очередной "удаче" России
Но кто в этом виноват?
Да это же наш поехавший что тут визжит периодически. Еще пару раз с барсом обсирался.
«Ирбис» — лучшая российская БРЛС. (из существующих)
1 марта 2010 года Премьер-министр Владимир Путин посетил Опытно-конструкторское бюро «Сухого». Во время визита, главный конструктор самолёта ПАК-ФА Т-50 — А. Н. Давиденко сказал следующее: «Самолёты четвёртого поколения — российские Су-27 или американский F-15 — имеют коэффициент отражённой поверхности, характеризующий радиолокационную заметность самолёта, в пределах 12 м². У самолёта F-22 (американский истребитель пятого поколения) — 0,3-0,4 м². У нас аналогичные требования к заметности»
То есть ЭПР Т-50 — 0,5 м².
Пруф: http://s7.uploads.ru/fKJnN.jpg
ЭПР дают с разных ракурсов. Например, фронтальная. Никаких «минимальных»/«средних» и т.п.
Дрочащее на любую йобу школие и отдельные внимательные телезрители.
ПИДЕРАШКАМ УКАЗАЛИ НА ЗАКОННОЕ МЕСТО
Летайте на обосанных су-30см, которые уступают гейрофайтеру и рафалю и не лезьте к большим дяденькам из Китая и США.
Такой человек не будет врать http://otvaga2004.ru/authors/pavel-viktorovich-bulat/
Летайте на обосанных су-30см, которые уступают гейрофайтеру и рафалю и не лезьте к большим дяденькам из Китая и США.
Такой человек не будет врать http://otvaga2004.ru/authors/pavel-viktorovich-bulat/
так и есть
Когда пиздишь, сверяйся с англоязычными источниками по F-22:
> The overall percentage of composites in the F-22 (approximately 25%) is historically high, though not unprecedented.
http://www.globalsecurity.org/military/systems/aircraft/f-22-mp.htm
А теперь сравним с тем. что сказано про Т-50:
> Доля композитных материалов в общей массе пустого самолета составляет 25%.
Это проценты по массе пустого самолета, а не по площади обшивки.
И кто же?
> Не будет
Твердо и четко, надеюсь?
ЛАПОТНАЯ РОССИЯ
В России полностью отсутствуют необходимые мощности для производства компонентов
для полимерных композитов, например самих полимеров. Так же отсутствуют
возможности получения высокочистых функциональных наполнителей (в том числе
ультрадисперсных [нано]), необходимых для радиопоглощающих материалов. В России
даже углеродные волокна «приличные» не делают, так же как и не делают приличного
сырья для их производства.
Исходя из вышесказанного, можно сделать вывод что крылья у ПАК ФА металлические,
силовые элементы тоже. В России даже для крыльев гражданских самолетов не могут
сделать полимерный композит, а тут военный стелс. Россия не конкурент США в области
композитов, ни в одной из возможных областей. Иногда контрабандой из западных стран в
Россию ввозят углеродные волокна для спец. изделий. Причем марки волокон экспорт
которых в Россию естественно запрещен.
Если говорить о реальных РПМ которые могут быть использованы в специальных изделиях,
то в России отсутствует производство всех без исключения термостойких полимеров,
которые могли бы быть использованы в качестве матрицы (температурные режимы
сверхзвука не позволят использовать каучуки, полиэтилен и полипропилен). Причем это
касается как термопластов так и реактопластов. Из термопластов подошли бы
полифениленсульфид, полиэфирэфиркетон, полиэфиримид, полифениленоксид. В России
даже не налажен синтез термостойких эпоксидов, не говоря о современных сшитых
полимерах, типа того же бисмалеинимида (матрица планера Раптора). А прогресс идет, на
подходе качественно улучшенные полимеры, с температурой длительной эксплуатации под
300 градусов.
Так же отсутствует промышленное производство высокочистых наполнителей, с заданной
структурой (аморфных металлов например).
Но наиболее принципиальный вопрос отсутствие производства высокомодульных
углеродных волокон, без которых невозможно создать композитных планер. На данный
момент российские углепластики имеют предел прочности меньше 2 ГПа, что не подходит
даже гражданским самолетам (на западе материалы ПКМ в «гражданских крыльях»
имеют прочность в 2,3 ГПа). РПМ включается в силовую структуру планера на стадии
проектирования. И без полноценного композитного планера полноценного стелса не
получить. А такой планер в России не могут создать.
В России полностью отсутствуют необходимые мощности для производства компонентов
для полимерных композитов, например самих полимеров. Так же отсутствуют
возможности получения высокочистых функциональных наполнителей (в том числе
ультрадисперсных [нано]), необходимых для радиопоглощающих материалов. В России
даже углеродные волокна «приличные» не делают, так же как и не делают приличного
сырья для их производства.
Исходя из вышесказанного, можно сделать вывод что крылья у ПАК ФА металлические,
силовые элементы тоже. В России даже для крыльев гражданских самолетов не могут
сделать полимерный композит, а тут военный стелс. Россия не конкурент США в области
композитов, ни в одной из возможных областей. Иногда контрабандой из западных стран в
Россию ввозят углеродные волокна для спец. изделий. Причем марки волокон экспорт
которых в Россию естественно запрещен.
Если говорить о реальных РПМ которые могут быть использованы в специальных изделиях,
то в России отсутствует производство всех без исключения термостойких полимеров,
которые могли бы быть использованы в качестве матрицы (температурные режимы
сверхзвука не позволят использовать каучуки, полиэтилен и полипропилен). Причем это
касается как термопластов так и реактопластов. Из термопластов подошли бы
полифениленсульфид, полиэфирэфиркетон, полиэфиримид, полифениленоксид. В России
даже не налажен синтез термостойких эпоксидов, не говоря о современных сшитых
полимерах, типа того же бисмалеинимида (матрица планера Раптора). А прогресс идет, на
подходе качественно улучшенные полимеры, с температурой длительной эксплуатации под
300 градусов.
Так же отсутствует промышленное производство высокочистых наполнителей, с заданной
структурой (аморфных металлов например).
Но наиболее принципиальный вопрос отсутствие производства высокомодульных
углеродных волокон, без которых невозможно создать композитных планер. На данный
момент российские углепластики имеют предел прочности меньше 2 ГПа, что не подходит
даже гражданским самолетам (на западе материалы ПКМ в «гражданских крыльях»
имеют прочность в 2,3 ГПа). РПМ включается в силовую структуру планера на стадии
проектирования. И без полноценного композитного планера полноценного стелса не
получить. А такой планер в России не могут создать.
О чем тред?
> «Ирбис» — лучшая российская БРЛС. (из существующих)
То есть, по-твоему, на Т-50 стоит "Ирбис"? Дегроид, зайди хотя бы на сайт разработчика "Ирбиса" и узри там БРЛС с АФАР.
> У самолёта F-22 (американский истребитель пятого поколения) — 0,3-0,4 м² У нас аналогичные требования к заметности
> То есть ЭПР Т-50 — 0,5 м².
Как ты одно из другого вывел? Почему тогда не ставишь для F-22 и Т-50 равную ЭПР 0,3-0,4 м2?
> Никаких «минимальных»/«средних» и т.п.
Да ты сё?
> Известен многофункциональный самолет (Фомин А.В. «Су-27. История истребителя», Москва, «РА Интервестник», 1999, стр.208-251)....
> В качестве недостатков известного технического решения следует отметить высокое значение эффективной поверхности рассеяния (ЭПР), определяющей характеристики обнаружения самолета радиолокационными средствами противника. Для известного самолета величина ЭПР составляет порядка 10-15 м2 (здесь рассматривается усредненное значение для выбранного ракурса).
> Технический результат, на достижение которого направлено изобретение, заключается в снижении величины РЛ-заметности самолета до средней величины порядка 0,1-1 м2.
http://www.fips.ru/cdfi/fips.dll/ru?ty=29&docid=2502643
Програму пак фак закрывают в угоду Су-30см.
ну откуда у т-50 Ирбис Э и откуда у F-22 ЭПР 0.001м(это даже не один сантиметр ..это миллиметр....это если на самолете царапина то её видно, а самолет здорово царапает пылью в полете)-этот ЕБАНУТЫЙ НА ГОЛОВУ НЕУЧ из Жидовки просто вонючий тупой клоун блядь :lol: , а хитрожопый Павел , просто провокацию замутил ..или по тупости простецкой решил одохнуть на форуме любимом ..и !!!ikalugin!!!(просто красавчик-прощаю ему все!!!!!) сразу в бан его :lol: .
Получается, тред о воображалках форумного хуя?
И что? Ты знаешь вообще, для чего там композиты? Думаешь, для снижения ЭПР? Хуй. Для снижения веса. Снижение ЭПР обеспечивает обмазка РПМ и форма самолета.
>ЦЕЛИ С ЭПР 3 М² НА ВСТРЕЧНЫХ КУРСАХ — 200 КМ (В ЗОНЕ ОБЗОРА 17,3 Х 17,3 ГРАДУСОВ = 300 КВ.ГРАД.)
Вот тут неправда и лежит. Ты нас не меньше, чем на 6 децибел наебать хотел.
Aviation Week & Space Technology — один из самых влиятельных и авторитетных авиационно-космических журналов в мире, в 2009 году опубликовал статью, в которой утверждалось, что ЭПР F-22 — 0.0001 м² (-40 dBsm), а ЭПР F-35 — 0.001 м² (-30 dBsm). (статья платная, по подписке)
http://s2.uploads.ru/gdFGp.pdf
http://s2.uploads.ru/gdFGp.pdf
>Чего не хватает Т-50 чтобы стать F-22?
>ЭПР F-22 — 0.0000001 м² (-40 dBsm)
фикс
Су-30см - двухмесный многоцелевой истребитель. Под многоцелевой подразумеваются возможность обучать на нем будущих пилотов самолетов семейства Су-30, возможность выполнять какие то отдельные боевые задачи на небольшом удаленииб бороться с самолетами противника [/s]и командовать звеном из нескольких Су-35[/s] (или как у них там звено это построено я - не знаю, например в известном рекламном ролике Cу-35 своим йоба-радаром засекает авакс а уже два Су-30см стреляют по нему ракетами большой дальности).
ПАК ФА - это перспективный самолет, то есть когда то (через 10-15-20-30 лет), все эти сушки начнут устаревать марально и технически и им нужна будет замена.
Как одно могут закрывать в пользу другого я честно говоря не понимаю.
Отвечал сюда
Троллеркостер с залётными ньюфагами, где мод собственно?
> мокет
> нилитает
> помпаж
> ниасилити
Ясно.
> нилитает
> помпаж
> ниасилити
Ясно.
> Это легко проверить. У вас стилистика изложения разная, ну и естественно набор ваших тезисов.
С ломанного аккаунта вещает хохол. Расходимся.
Ну и дальше - внезапно другой стиль письма совершенно и рассказ о сокращении финансирования, причем не полном а частичном, возможном в связи с необходимостью обновления парка.
и решения 1 января(!)
ага
В общем спокойно ждем января а там хохлы будут придумывать чего-то новогою
и решения 1 января(!)
ага
В общем спокойно ждем января а там хохлы будут придумывать чего-то новогою
Первоисточник и год данной пасты, подскажите? А то я вброс ее кусков, уже видел на нескольких форумах.
Кстати, кричать "ВРЕТЕ!" - не тороплюсь, например, насколько я помню, производство своего углеволокна "топового" класса - просрали, просто не выдержало конкуренции. "Рынок порешал" - ага.
Рад буду ошибиться.
> Ромыч (модератор)
>Да. На данный момент я не вижу за что я могу дополнительно просить прощения, с моей >точки зрения мои действия были верны и правомочны. На данный момент ваша личность >до сих пор не верефицированна и я оставляю ситуауию на совести коллеги, который разбанил данный аккаунт.
>У тебя есть возможность посмотреть статистику IP. ;)
>П.С.: Это может быть подлог только если "злоумышленник" сидит в квартире Павла. :lol:
http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?p=500383#p500383
> модератор не убирай провокация еще не окончена
Наф сед.
=>
конец треда.
но порашники хавают и радуются.
>Это может быть подлог только если "злоумышленник" сидит в квартире Павла
Так а чьи были (как я понял - сейчас удаленные) посты с такой смачной "политотой":
>... признание несостоятельности государства и предвестник распада страны
>... стрежень - уродливый эрзац национальной идеи
>...законченных ура-патриотов
а?
Ну дак рассекречивание проекта означает его закрытие. Так что еще с 2011 года все очевидно было. Москали соснули.
Альзо, какой истеричный визг в треде. Сразу несколько боевых киберсвиней, настоящий набег.
F-35 тоже закроют?
>рассекречивание проекта означает его закрытие
- это недавний "перл" какого то эксперта, слегка "контуженног" ситуацией в/на... Цитата возможно неточная.
Нет, он швитой. И у него ЭПР отрицательная.
пруф уровня /ukr )))
автор самообоссался на лицо и спешит сделать всё чтоб это не прошло незамеченным.
>Первоисточник и год данной пасты, подскажите? А то я вброс ее кусков, уже видел на нескольких форумах.
Первоисточник — инсайдер с одного форума (К.Т.Н. по переработке полимерных композитов).
Инсайдер откуда? А то бугуртхан тоже какбы инсайдер, к рукопожатому телу доступ имеет.
>Первоисточник и год данной пасты, подскажите? А то я вброс ее кусков, уже видел на нескольких форумах.
Сообщения датированы началом 2014-го
>Первоисточник — инсайдер с одного форума
Суетливый парашник, то есть. Ясно, понятно.
пруф про пак фа и армату. всё. пиздец. отлетались. (((
>Инсайды-инсайдики.
А скридедь, скриндеть то можна?
А скридедь, скриндеть то можна?
>будут тысячи
Поехавший блядь, производство кряптора закрыли, будущее пингвина туманно
но Ф-35 будут тысячи, только у самих США. Причём будут у всяких турков, норвегов и возможно финнов, поляков. У японцев.
Каждый самолёт в России проходит через ЛИИ.
А как объяснять полёты неизвестного вида истребителя над Жуковским?
Перед появлением машин там сразу сказали, что и как.
Я тут смотрел на Т-50 и заметил ОЛС на носике.
Производство освоили или хохляцкие стоят то?
И что на счет ракет для нового истребителя? не будут же обоссаные Р-27 ставить?
Есть мнение что Р-77 без хохлов не будет твердо и четко, но тут надо подождать и посмотреть
Прошу никого не рваться и не обоссывать меня, логичные вопросы появились
Производство освоили или хохляцкие стоят то?
И что на счет ракет для нового истребителя? не будут же обоссаные Р-27 ставить?
Есть мнение что Р-77 без хохлов не будет твердо и четко, но тут надо подождать и посмотреть
Прошу никого не рваться и не обоссывать меня, логичные вопросы появились
ОЛС и ракеты российские.
ОЛС думаю Российская, документация есть. А по ракетам что?
Ты про Р-77? Когда её примут на вооружение?
На ентер нажал, извинити.
>Р-27 ставить?
В отсек собрался 27е запихнуть?
>Р-77 без хохлов не будет твердо и четко
Не будет. А вот РВВ-АЕ продают индусам/китайцам, хуй знает сколько лет. РВВ-СД производится три года. Но суть в том, что РВВ-СД не будет в ПАКе, в нем будет Изделие-180.
>хохляцкие ОЛС
>Есть мнение что Р-77 без хохлов не будет твердо и четко
>не обоссывать меня
Нет, я тебя все-таки обоссу, Хрюша.
Я не хохол и просил не рваться. На машинах до Т-50 стоят хохлоОЛС и ракеты
Вот и спрашиваю о Т-50, пошел нахуй порватка.
Спасибо, няша.
Ни одна страна в мире, кроме США, не сможет позволить себе тысячи F-35. Да и для США заказать даже 1000 самолетов, каждый из которых стоит уже сейчас 150 миллионов БЕЗ УЧЕТА НИОКР - это многовато.
>УИИИИИИИИ
Опять кто-то забыл свинарник запереть.
мда.
>хохлоОЛС
Ты это откуда взял, вообще?
нет, хохлоОЛС вообще нет в природе, а закупки компонентов пары устаревших типов ракет прекращены еще в 2011 году.
УСЦ "Сура" это что по твоему?
Ты ОЛС-то покажешь?
Ну если у тебя, долбоеба, Екатеринбург на Украине, то не осилили.
46Ш. Тот же "Арсенал" и клепает.
Я где то утверждал что НЕ осилили? Я задал вопрос и только
>46Ш. Тот же "Арсенал" и клепает.
А теперь ты покажешь установленную на Российском самолете укр ОЛС.
http://2ch.hk/wm/src/1798406/14458717432661.jpg крутой дисплей
http://2ch.hk/wm/src/1798406/14458714521321.jpg - каска российская причём??
Этого двачую во всем.
>будущее пингвина туманно
Это будущее ПАК ФА туманно. Потому что все скрывают, и проскакивают какие-то инсайдерские сливы, типа сегодняшнего. По Ф-35 же все максимально открыто и никто урезать его пока не собирался.
> Но суть в том, что РВВ-СД не будет в ПАКе, в нем будет Изделие-180.
Это не одно и то же?
>визг порашника
>инсайдерские сливы
Свинья, плеес.
Кекнул с копродесанта в треде.
нет, для внутренней подвески и новая гсн.
Он не в первый раз пишет хуйню, это синдром специалиста во всей красе.
Все, что не аэродинамика для него непознаваемо.
Он давным-давно на полном серьёзе писал, цитирую "ко-ко-ко ривалюция фы-22 первый в истории универсальный самолёт бомбер-истребитель пок-пок".
Прикинь, сколько выпить для такого надо нормальному человеку?
>Павел Викторович Булат
>порашник
Нахуй отсюда съеби, дегенерат.
Ты не кекнул, ты порвался.
> "ко-ко-ко ривалюция фы-22 первый в истории универсальный самолёт бомбер-истребитель пок-пок".
Серьезно лол? А вообще у него претензии какие? Что детонационный двигатель не поставят и ему стало обидно? А его вообще обещали?
Тут дело в чем. Он и действительно несет хуйню, говоря об отказе от развития ПАК ФА в пользу Су-30СМ, о ненужности развития ПАК ФА и тд. Но при этом он говорит о том, что судьба второго этапа якобы решается. Т.е. там и правда могут быть какие-то волнения по этому поводу.
И на эту пасту ведутся?
Че за ебанутая мартышка его накатала?
Другой инсайдыр, с ником азохен вей лол, который судя по всему имеет отношение к КнААЗу говорит что точного облика второго этапа не существует и доработка ведется прямо сейчас и изменения вносятся прямо сейчас. Двигатель второго этапа будет готов году так к 18-19, так что до этого времени многое может изменится.
Лол, там наш гость теперь и с АФАР обосрался, ну что за порода такая.
> судьба второго этапа якобы решается.
Вот в этом сомнений нет, потому что там вторым этапом новый самолёт наобещали, по сути. Чего только не наобещаешь в порыве к кормушке.
Применяется ли на существующих прототипах ПАК ФА технология "интеллектуальная обшивка" или ничего не вышло? Ну это пока. Есть ли хоть один самолет где такая технология применяется, если нет, то какие ещё страны разрабатывают "интеллектуальную обшивку"?
Спасибо - Абу, я заебался вводить капчу.
> технология "интеллектуальная обшивка"
Что ты под этим понимаешь?
> Серьезно лол?
Конечно, это в его цикле статей "на пути к 5-ому поколению" прямым текстом написано, и ещё много "интересного".
Козьма Прутков по этому поводу высказался давно и исчерпывающе, сто первым афоризмом.
>Что ты под этим понимаешь?
Я же не яйцеголовый, откуда мне знать что это? Но похоже круто!
2 этап это серийный двигатель. Без серийного двигателя не будет и серийного самолёта.
но в таком виде и с 117 двигателями никто его в серию не обещал. "1 этап" это такое название прототипов. Как-бы не хотели афишировать в 2010 году, что в серию ПАК-ФА пойдёт в лучшем случае лет через 10
Спасибо, почитаю. По факту то Ф-22 вышел перехватчик с возможностью кинуть ждам хех.
Что там кроме двигателя-то? Ничего еще не обещали. Хотя на паралае речь шла о новых средствах РТР, координации и РЭБ.
Нихуя не понимает. Поэтому и спрашивает. Вообще эта фраза тот еще перл конечно. Нет никакой интеллектуальности в обшивке.
Все то же БРЭО, разве что появились РЛС бокового обзора. Ничего принципиально нового нет.
Хотя на Ф-35 шесть теплопеленгаторов по фюзеляжу рассосаны. Это самое близкое к "интеллектуальной обшивке", но все же не оно. Опять же, на многих современных истребителей на фюзеляже расположены разные датчики, обнаружения РЛ излучения и тд.
>Ф-22
>перехватчик
Два маха то разрешили уже этому перехватчику?
> в таком виде и с 117 двигателями никто его в серию не обещал.
> 2 этап это серийный двигатель.
С манямирком на паралай, хомячков тралить.
ТТЗ выполняется с двигателем 117, "2 этап" это не более чем вывеска для работ на перспективу.
>Что там кроме двигателя-то?
так двигатель это практически "всё" для ПАК-ФА. Самая важная деталь
Обещают реально охуенный двигатель, круче чем у Ф-22 и Ф-35.
> перехватчик
Перехватчик без ракет большой дальности, о да.
Ну чем богаты хех. Зато штелс.
манямирок у тебя всё таки. Изделие 30%(вначале его называли изд. 129) изначально обещали
AIM-120D средней теперь штоле?
Проиграл. Она другой и не была никогда.
да
Так тебе че, с400 подвесить, и на 500 км ебашить?
Правда, Мань? И планер будем перепроектировать под новые нагрузки?
И испытывать всё заново?
Официальные лица говорили "а вот у нас тут движок новый проектируется", остальное высосали маньки с форумов.
Будет новый движок, не будет – на первых серийных т50 будет стоять тот же 117, с которым идут испытания, это очевидно.
А там посмотрим.
Не будет никакого серийного ПАК-ФА со 117-м
>И планер будем перепроектировать под новые нагрузки?
там каждый борт уникальный
>Хотя на Ф-35 шесть теплопеленгаторов по фюзеляжу рассосаны.
6 теплопеленнгаторов - это много. Но почему ещё никто не догадался поставить сем теплопеленгаторов, РЛС бокового обзора и другие примочки? Что лучше выявит пуск ракеты или РПГ теплопеленгаторы или РЛС бокового обзора?
>Не будет
Каковы уровни твёрдости и чёткости?
По плану выпуск серийных начнется в 18 году, изделие 30 где-то так же обещают передать на летные, хуй знает короче.
РЛС демаскирует, а тепловизоры нет.
Но ведь Ф-22 ангарный доминатор жрущий деньги на обслуживание. С чего бы надо делать так же как у них?
Какой там последний конфликт у китайцев был, напомни, а?..
>РЛС демаскирует, а тепловизоры нет.
Нет это всё хуйня, обе спрятаны в обшивке, но мне кажется теплопеленгаторы умеют пускать тепловые ловушки против ракет и РПГ, а РЛС бокового обзора нихуя не умеет.
>у китайцев
>стелс
>ПГО
>>РЛС демаскирует, а тепловизоры нет.
>Нет это всё хуйня, обе спрятаны в обшивке
6. ещё хит ту килл ПВО/ПРО, но у китайцев такой фичи пока нет
Учитывать опыт первого самолёта нового поколения все равно стоит, пусть он и не удачный.
А уж игнорировать крупнейшую экономику на земле, и одного из крупнейших экспортеров оружия - тем более.
Работающая РЛС - а только изучающая РЛС способна засечь допплеровское смещение отраженного от приближающейся ракеты сигнала - демаскирует.
Тепловые ловушки и диполи сейчас компонента, матричные и много спектральные ракеты уже в серии по всему миру.
Ну уже объяснили же хит-ту-кил - нужда, выданная за добродетель, неспособность в нормальные ракеты, и в нормальные боеголовки.
>сидит в переможном свинотреде, переполненном копродесантниками из пораши
>удивляется тупости оппонента
>Тепловые ловушки и диполи сейчас компонента, матричные и много спектральные ракеты уже в серии по всему миру.
Раз ты такой умника, объясняй, эти чёртовы теплопеленгаторы могут засечь выстрел ракеты или РПГ и выпустить тепловую ловушку?
Именно. Плюс все претензии на многоцелевость :))) Парк Су-34/35 выглядит сбалансированным. Т-50 - шикарная аэродинамика, прогрессивные идеи БРЭО, контейнеры оптимальные. Но это чистый истребитель. Сделают с индусами из него истребитель. Серия будет. Но двигателя второго этапа ведь нет. А пора бы уже. Посмотрите на ПД-14. А начинали примерно в одно время. Ну и проблем пока с Т-50 много.
Кстати, тут кто-то про возобновление Ту-160 высказался в том духе, что я что-то не угадал. Интересно что? Что Ту-160М2 раза в 3 будет дороже изд.80? Или что технологии утрачены? Так они утрачены. Именно на это деньги и выделяются, чтобы завод в Казани восстановить. А аргументация такая. По всем раскладам запчасти к Ту-95 и Ту-160 закончатся где-то к 2020, а ПАК-ДА раньше 2027 г. в серии не появится. Что делать эти 7 лет? Шойгу смогли убедить, что можно восстановить производство Ту-160 к 2020. Ну запчасти - то точно наладят. А вот будет ли серийное производство Ту-160М2, я предсказать не возьмусь. Если возобладает разум, то его не будет, потому что незачем.
Павел Булат запутался. То будет, то не будет.
Кстати, тут кто-то про возобновление Ту-160 высказался в том духе, что я что-то не угадал. Интересно что? Что Ту-160М2 раза в 3 будет дороже изд.80? Или что технологии утрачены? Так они утрачены. Именно на это деньги и выделяются, чтобы завод в Казани восстановить. А аргументация такая. По всем раскладам запчасти к Ту-95 и Ту-160 закончатся где-то к 2020, а ПАК-ДА раньше 2027 г. в серии не появится. Что делать эти 7 лет? Шойгу смогли убедить, что можно восстановить производство Ту-160 к 2020. Ну запчасти - то точно наладят. А вот будет ли серийное производство Ту-160М2, я предсказать не возьмусь. Если возобладает разум, то его не будет, потому что незачем.
Павел Булат запутался. То будет, то не будет.
Пак Фа кстати надо с Ф-22 сравнивать, а не с Ф-35, когда Миговцы запилят свое легкое пятое, вот тогда и с Ф-35 можно будет.
>одного из крупнейших экспортеров оружия
Крупнейшего.
В этом году - 47 лярдов, нам до них как до Луны, что печально.
>одного из крупнейших экспортеров оружия
Крупнейшего.
В этом году - 47 лярдов, нам до них как до Луны, что печально.
сравнил гражданский ПД-14 и военное изделие 30
У ракеты горящий пердак, что толкает её вперёд, температура которого очень велика, а его движение и маневры в погоне за самолетом - тем более.
Ну, пока на пару 34+35 перейти в принципе не могут, мощностей не хватит, вот и разбавляют 30см, к тому же, эта пара, пусть и очень сильная в своих нишах, не закрывает всех задач, а там все не так уж и хорошо.
У нас там куча арабов всех сортов наклевывается, так что все норм
>В этом году - 47 лярдов, нам до них как до Луны, что печально.
Пруфс?
> Серия будет.
> Но двигателя второго этапа ведь нет
> технологии утрачены? Так они утрачены. Именно на это деньги и выделяются
> не будет, потому что незачем.
Плюрализм мнений в одной, отдельно взятой голове.
>У ракеты горящий пердак, что толкает её вперёд, температура которого очень велика, а его движение и маневры в погоне за самолетом - тем более.
Ну это мне ничего не говорит, Шварценеггер обмазался грязью и обманул теплопеленгаторы Хищника. Эти, которые на самолёте теплопеленгаторы пускают или не пускаю тепловые ловушки?
> мощностей не хватит, вот и разбавляют 30см
Эм, как бе все три самолета производятся на разных заводах, и переделывать линию на иркуте с су-30 на 35 зачем? У него еще и экспортные заказы есть.
>Но ведь Ф-22 ангарный доминатор жрущий деньги на обслуживание.
Лётный час всего на 40% больше чем у F-15.
> Лётный час всего на 40% больше чем у F-15.
Ути-пути.
>так что все норм
Хуй знает. Конкуренция все возрастает, продавать все сложнее, даже всякие узбеки заказывают УБС из Кореи.
http://www.dsca.mil/news-media/news-archive/fiscal-year-2015-sales-exceed-47b
> даже всякие узбеки заказывают УБС из Кореи.
Но им запретили поставлять.
Дело в том, что поставлять в ВВС машины с меньшим потенциальным сроком службы не выгодно, эти см потом опять придётся до модернизировать, а полностью устареют они раньше чем 34 и 35, так что их выбрали вынужденно, а не потому, что при большем выпуске 34 и 35 они бы понадобились.
Комплекс мер, в том числе отстрел ложных тепловых целей может запускатся по разному - как в ручную, так и по команде какого- либо устройства, будь то радар или система теплопеленгаторов.
Как это отменяет факт заказа?
Ну, разбавлять поставщиков - общая тенденция, вон, арабы тоже не хотят на одной муррике сидеть.
И дополню. Су-35 пошла в серию очень сырой машиной, только сейчас он начинает совершать боевые вылеты и заступать на дежурство. В него до сих пор вносят изменения. Первую партия так вообще опытная была по сути.
> эти см потом опять придётся до модернизировать,
Ну а что поделать? В ВВС РФ нету МФИ кроме них, не на Су-27П/СМ же всю жизнь летать, тем более у них заканчивается ресурс планера. И проект можернизации 30СМ уже прорабатывается, была новость этим летом.
Разрешили.
>Но ведь Ф-22 ангарный доминатор жрущий деньги на обслуживание. С чего бы надо делать так же как у них?
Плата за лучший в мире истребитель. Тащемта любой истребитель жрет много денег на обслуживание.
Уносите.
Гомооправдания. Х-т-К в любом случае дает выигрыш в энергетике, естественно, при наличии подобающей ГСН. То, что для С-500 тоже кинетику обещают значит, что русские не могут в ракеты, манька?
>Ну, пока на пару 34+35 перейти в принципе не могут, мощностей не хватит, вот и разбавляют 30см, к тому же, эта пара, пусть и очень сильная в своих нишах, не закрывает всех задач, а там все не так уж и хорошо.
И что такого может 30, чего не могут 34 и 35?
И того: с Булавой обосрались, с Курганцом обосрались, с Арматой обосрались, с Бумерангом пока ещё не обосрались. Чтож, ожидаемо.
>Комплекс мер, в том числе отстрел ложных тепловых целей может запускатся по разному - как в ручную, так и по команде какого- либо устройства, будь то радар или система теплопеленгаторов.
Вообще ничего не понял. Только F-35 вооружён теплопеленгаторами и способен пускать тепловые ловушки? Теплопелненгаторы нужны чтобы пускать тепловые ловушки автоматически?
Опять гомозверье визжит, ну что за порода.
Тоньше пробуй.
>Ну а что поделать? В ВВС РФ нету МФИ кроме них, не на Су-27П/СМ же всю жизнь летать
Су-35 МФИ, а вместе с Су-34 они выполнят свои задачи гораздо эффективнее 30ки. 30ка нужна только чтобы загрузить заводы и обеспечить требуемый темп выпуска новых поделий.
> Су-35 МФИ
Формально да, но у него один пилот. Вот если завезут контейнер на 30см будет хорошо.
Дегенерат совсм поехал, я даже ничего плохого о русской технике не сказал, а тот уже порвался. Либо отвечаешь по делу, либо ловишь ртом струю и полезаешь под шконарь, дауненок.
Лучшеб ЛИ пилили, один смех, все на тяжах.
Какие-то взвизги и вскукареки, с чего ты взял, что с тобой кто-то разговаривать будет? Возвращался в загон, и не высовывайся.
Есть Су-34 с двумя.
О, хорошо что напомнил. Су-30 даже как МФИ не очень, без контейнера-то. Еще один аргумент его ненужности.
Естественно ты не будешь разговаривать, петухевен, потому что по делу нечего сказать.
Ну хуй знает, вояки заявляют что им нравится тридцадка и хотят еще машин. 35й сейчас в общем-то доведен до того чем он должен быть, раз уж его на экспорт активно толкать пытаются, обещали еще контракт на 35й, но видимо будет подписан после выполнения первого.
Кстати, запостив недавно новость что поставки серийных перенесли на 2017 год и мой личный буребух, меня назвали свинкой.
А буквально неделю назад вскрылось что 2017 год плавно перетек в 2018, а мне уже как-то поровну.
Один хуй раньше 2020 можно не ждать, слишком много проблем, слишком уж машина передовая для наших нынешних возможностей.
Теплопеленгатор позволяет заметить ракету раньше и с ракурсов, недоступных для горения пилота, и осуществить КОМПЛЕКС МЕР по уклонение от ракеты - маневры, сбивающие её с курса и растрачивающие её энергетику, задействовать системы оптики электронного противодействия, если таковые есть, наконец выпустить ловушки.
> слишком уж машина передовая для наших нынешних возможностей.
Пятое поколение сложно для всех(для всех двух хех), краптор доводили не один, и не два года после запуска серии.
Хз, что им нравится, 34 много лучше по земле, и при этом незначительно уступает в воздухе, ибо радар у 30 неоче.
> ибо радар у 30 неоче.
Нормальный радар.
Не то, чтобы свидетель святого афар, но у 35 получше, не находишь?
> но у 35 получше, не находишь?
Получше, и стоит много получше. Барс оптимален цена/возможности. Индусы вон не жалуются.
А чем барс лучше б 004?
>Теплопеленгатор позволяет заметить ракету раньше и с ракурсов, недоступных для горения пилота
Этого самого Горения? Сомневаюсь что теплопеленгатор сам осуществляет отклонение. Но зато F-35 может выпустить целых 6 тепловых ловушек! Никогда бы не подумал что тепловые ловушки - правда, видел их только в черепашках-ниндзя.
Имелось в виду зрение - летящую в тебя ракету с ик головой раньше можно было только так определить.
Маневры теплопеленгатор на пилотируемом самолёте инициировать не будет, только уведомит о ракете и направлении на неё, а отстрел ловушек вполне может и автоматом запустить.
>Имелось в виду зрение - летящую в тебя ракету с ик головой раньше можно было только так определить.
теплопеленгатор разве реагирует только на ик голову? Как он вообще работает, я тут погуглил
>Слева - ИК-датчик, справа - ОЛС (фото КБ Сухого)
http://militaryrussia.ru/blog/topic-254.html
ик-датчик может работать как теплопеленгатор? Или теплопеленгатор сможет выявить ик-датчик?
Ракету с радарной подсветкой, радио командным управлением и с собственным радаром можно засечь по излучению, что в первых двух случаях испускает самолёт, запустивший её, а во втором - сама ракета.
В случае с ик - тепловым, или ТВ - телевизионным наведением, ни ракета ни самолёт носитель не выдают себя, а потому, заметить её можно либо радаром - но его придётся включить - либо визуально - а значит нужно вертеть башкой и не со всех сторон так получится, или при помощи камер, опять таки тепловизионных - фиксирующих движение теплоконтрастной цели - горящего двигателя ракеты, или телевизионной - сидящей и распознающей ракету подобно пилоту - пока такая технология требует слишком больших вычмощностей, но в перспективе станет распространенной.
>Ну, пока на пару 34+35 перейти в принципе не могут, мощностей не хватит
Что мешает клепать 35 в Иркутске?
>тем более у них заканчивается ресурс планера
И продлить его никак нельзя? Как тогда швитые на F-15 и 16 80-х годов до сих пор летают, и судя по прогрессу пингвина, летать будут ещё лет 10?
Что могут продлевают. Вот реестр Су-27 более-менее полный, смотри, изучай.
http://forums.airforce.ru/matchast/3582-su-27-istoriya-serii/
Неготовность смежников - самолёт это компоненты, а у 35 они йобистые.
У нас были 90е, да и хранение не в пустыне.
>пока такая технология требует слишком больших вычмощностей, но в перспективе станет распространенной.
Определенно, в наборе этих слов есть какой-то смысл. Всё же может ик-датчик пустить на ПАК ФА пустить хоть одну тепловую ловушку и может F-35 пустить целых 6 тепловых ловушек против ракет или РПГ, которые террористы пускают с земли?
Блять, уберите его отсюда.
А чо движки не покрашены?
Это не движки.
>Блять, уберите его отсюда.
Сам съябись. Непонятно только зачем ик-датчик на ПАК ФА сверху, террористы ведь пускают РПГ снизу. Может он насквозь просвечивает, или на ПАК ФА и снизу то же есть ик-датчик, но опять же, непонятно, зачем просвечивать или ставить 2 датчика? Впрочем пора и спать, а ответы завтра спрошу.
ОЛС - ОПТИКО-ЛОКАЦИОННАЯ СТАНЦИЯ - комплекс из камеры высокого разрешения, с ночным видением и тепловизором, предназначена для обзора и наведения при атаке на цели в прямой видимости на большом удалении, это "прицел", а не система предупреждения о подлетающей ракете.
камеры теплопеленгаторы - другие и по конструкции и по задачам, они обладают гораздо меньшим разрешением и дальностью обзора, но хорошо распознают высокую температуру и движение обьекта, приближающегося к самолету.
что это опять ВРЕТИ.найс
маньки, ресурсная пидерашкия не потянет по деньгам эти манясамолеты. энжой ер армата
маньки, ресурсная пидерашкия не потянет по деньгам эти манясамолеты. энжой ер армата
Слишком толсто, таким дегенератом быть невозможно. Вот у этого учись, он вполне сойдет за визгливого порашника.
Да съеби ты уже в ликбез. ИК-датчики это ДАТЧИКИ еб твою мать, они ничего не пускают и не отстреливают нахуй. И никакие террористы с ПЗРК, и уж тем более сука с РПГ, истребителю опасности не представляют. Ты троллишь что ли.
А я нашел новость почему у блохастых очередное обострение жопной боли от Пак фа!
>Sources said the agreement that could be inked at the annual summit will also include a fixed order of 154 jets, work share and a firm commitment to the number of single versus double seat FGFA
http://www.financialexpress.com/article/economy/tough-call-for-manohar-parrikar-on-fgfa-project/154917/
Сухой скоро оформит контракт на 18 лярдов долларов, жители центрально части России будут наблюдать на юго-западном горизонте ЗАРЕВО.
>Sources said the agreement that could be inked at the annual summit will also include a fixed order of 154 jets, work share and a firm commitment to the number of single versus double seat FGFA
http://www.financialexpress.com/article/economy/tough-call-for-manohar-parrikar-on-fgfa-project/154917/
Сухой скоро оформит контракт на 18 лярдов долларов, жители центрально части России будут наблюдать на юго-западном горизонте ЗАРЕВО.
А оплоты, оплоты то потянет? Можешь так примерно почувствовать?
покормил
Кому это понадобилось рендерить Т-50 без двигателей?
>ЭПР=0.0001 м²
>То есть Т-50 обнаруживает F-22 на дальности 200:(3:0.0001)^0.25=15.2 км.
Проиграл с дебила.
>г. Москва, Авиамоторная, 53
Хохол чего спиздануть-то хотел? Неси свои, хохляцкие олс.
инсайдер уровня /по/
>Сухой скоро оформит
Вся суть блохастых. Тем временем Ф-35 уже разошелся сотнями бортов по всему цивилизованному миру.
Он все правильно написал примерно.
На Коппа можно срать сколько угодно за его ярый дрочь на Ф-22, но в плане вопросов, касающихся ЭПР, он ссыт на ебало любому маняэксперту.
Всё он правильно написал, для того чтоб не понимать этих расчётов нужно быть неспособным к математическому мышлению вообще. Ну быть ватником, то есть.
Пак Фа - это прямой конкурент Ф-22.
Сколько там изготовили Рапторов?
>Тем временем Ф-35 уже разошелся сотнями бортов по всему цивилизованному миру.
И кому он там разошелся? Список стран в студию где они стоят на вооружении.
И да, цивилизованный мир выбирает Су-30, за которыми стоят в очереди и рвут с руками и ногами.
А блохастые спермоглоты ВЫНУЖДЕНЫ тратить деньги на неработающее сырое поделие, на котором и в бой то нельзя идти.
>но в плане вопросов, касающихся ЭПР, он ссыт на ебало любому маняэксперту.
Ну, помимо того что параметры он вытаскивает из жопы при помощи пальца.
Сказала обоссанная педерашка из-под школьной парты на анонимной АиБ. А вот заслуженный эксперт в области РЛС Х-диапазона и АФАР вообще, который проработал в сфере радарных технологий больше, чем ты вообще существуешь, считает иначе.
Ты ведь логике не обучен, да? Погугли что такое ad verecundiam.
> А вот заслуженный эксперт в области РЛС Х-диапазона и АФАР вообще, который проработал в сфере радарных технологий
Откуда ты это взял вообще? Папа Карло компьютерщик, и только. Занимался для военных программами для моделирования, сетями, передачей информации, etc.
Алсо, если Коппа и можно в чем-либо обвинять, так это в завышении ТТХ педерашьих микроволновок, так что на самом деле все печальней и потешная микроволновка типо Ирбиса засечет божественный Ф-22 не дальше 5-7м.
А, школьник-визгун. Понятно.
>In September, 2000, he completed his PhD thesis, which dealt with the properties of high capacity ad hoc networks and long range microwave datalinks, using X-band and Ku-band radar apertures
Потом почитай список его работ и публикаций.
>networks and long range microwave datalinks
По-прежнему никакаких радаров.
>Пак Фа - это прямой конкурент Ф-22. Сколько там изготовили Рапторов?
Всего-то в 40 раз больше, чем ПАК ФА.
>цивилизованный мир
>Индия
>Вьетнам
>Индонезия
>Малазия
>цивилизованный мир
>визг
Как обычно.
Да там на самом деле отрицательная ЭПР, он просто жалеет ватнеков, чтобы не шокировать их этим, и завышает значения.
Вангую, реакция будет как с китайским газоконтрактом - до самого контракта истошное НИБУДИТ, после подписания - истеричное НИВЫГАДНЫЙ.
Очень убедительно и по существу.
>хрюкает
>хочет, чтобы на хрюк возражали по существу
>Да там на самом деле отрицательная ЭПР
>с китайским газоконтрактом
Судя по высокой эмоциональности, обобщению газового контрактка с истребительным и общему контексту, лучше тебе вернуться в /po/ и не возвращаться сюда.
Ага, ещё хохлом меня назови. Тебе конкретно перечислили какие страны закупают СУ-30, а у тебя началась истерика. И да, за адйи следи.
>Ф-35 уже разошелся сотнями бортов по всему цивилизованному миру
>сотнями
Че несет, блядь
>сотнями
Че несет, блядь
У двигателя "1 этапа" "изделия 117", банально не хватит тяги для максимального сверхзвука. Максимальная тяга у 117 всего 8800кгс, для примера у Ф119(двигателя Ф-22) максимальная тяга - 10500кгс
Какие-то маняинсайды с форума и уже больше двухсот постов.
Вам бугуртхана напомнить с его манямирком напомнить??
http://gurkhan.blogspot.ru/2015/03/blog-post_54.html
http://gurkhan.blogspot.ru/2013/05/blog-post_31.html
Вам бугуртхана напомнить с его манямирком напомнить??
http://gurkhan.blogspot.ru/2015/03/blog-post_54.html
http://gurkhan.blogspot.ru/2013/05/blog-post_31.html
Дегенерат пропитый, совсем рехнулся на почве свинофобии, что теперь сплошной визг в твоем раковом мозгу? Тот пост состоял на 100% из констатаций фактов и цитат оппонента, но ты сам решил придумать повод оставить свой имбецильный высер. Полезай под шконарь, а?
Что несет-то, а, что такое максимальный сверхзвук? Алсо, твои цифры о максимальной бесфорсажной тяге.
Бесфорсажный конечно
У двигателя "1 этапа" "изделия 117", банально не хватит тяги для бесфорсажного сверхзвука. Максимальная тяга у 117 всего 8800кгс, для примера у Ф119(двигателя Ф-22) максимальная тяга - 10500кгс
У тебя пруфы отклеились.
Но ведь тот рендер вполне удачный бы, достаточно похоже. Башня только без кожуха на рендере.
6 катковое шасси от Т-72
В этом треде прекрасно все.
Скукота ужасная просто. Вот и кормят. А свинуту и рады повизжать.
Ну кроме него, конечно.
Потому что двигатель 2 этапа намного более сложное изделие чем танк.
И обосрались с ним знатно, хотя ещё недавно на Ле-Бурже обещали изготовить два опытных образца штатного двигателя, уже в этом году:
Первые образцы двигателя второго этапа для ПАК ФА выпустят в 2015 году
Генеральный директор ОДК Владислав Масалов рассказал, что технический проект двигателя второго этапа для ПАК ФА выполнен, и сейчас идет разработка конструкторской документации для изготовления опытных образцов двигателя.
ЛЕ БУРЖЕ (Франция), 17 июн — РИА Новости. "Объединенная двигателестроительная корпорация" (ОДК, входит в Ростех) уже в этом году изготовит два опытных образца штатного двигателя для российского истребителя пятого поколения ПАК ФА (Т-50), сообщил в среду РИА Новости генеральный директор ОДК Владислав Масалов.
"Технический проект двигателя второго этапа для ПАК ФА выполнен, и в настоящее время идет разработка конструкторской документации для изготовления опытных образцов двигателя. В 2015 году будет изготовлено два двигателя-демонстратора. Работы по двигателю для ПАК ФА ведутся в полном соответствии с госконтрактом и на сегодняшний день мы находимся в графике", — сказал Масалов на проходящем в Ле Бурже международном авиационно-космическом салоне Paris Air Show.
Как сообщал Масалов РИА Новости в феврале этого года на авиавыставке Aero India-2015 в индийском городе Бангалор, опытно-конструкторские работы (ОКР) по созданию двигателя второго этапа завершатся в 2020 году. Пока же опытные образцы ПАК ФА летают с двигателем первого этапа — "изделием 117", который уже запущен в серийное производство.
Двигатель второго этапа по топливной эффективности и удельной тяге будет значительно превосходить двигатель первого этапа, "изделие 117", а по конструктивно-технологическому исполнению и уровню достигаемых параметров будет полностью соответствовать мировому уровню двигателя пятого поколения.В этом году будут проводиться стендовые испытания как узлов, так и газогенератора, рассказал в феврале Масалов.
http://ria.ru/defense_safety/20150617/1074018083.html
Но спустя всего 2 месяца, на Максе, уже в России, про двигатель 2-го этапа не оборонили ни единого слова
Теперь "партия" гнёт генеральную линию что 2 этап вообще не нужен. Хотя изначально серийный двигатель планировался именно 2 этапа. А нет двигателя 2 этапа нет и ПАК-ФА
интересно, что свинота как таки молчит. Видимо методички не готовы, а сами они про этот москальский пакфа понятия не имеют.
Впрочем, даже порашники и прочая 5 либеральная колона ещё не проронила ни слова
А всё потому что не пиарили. И походу не зря.
не хуже чем Армату пиарили
Не, где-то на уровне Клипера и лунной базы.
Да всем просто похуй на ваш Паралай. Даже журнашлюхам.
Это было ожидаемо как с Су-47.
Мимо олдфаг по.
вполне реальный вариант.
Я это ещё в новостном дня 3 назад предсказывал, когда местный мартых радовался, что военный бюджет в рублях увеличился на немножко.
Но ватный модератор удалил. Всем вам мочи пидорахи.
Сначала всё проёбываете, потом когда вам дают точный прогноз рвётесь, копротивляетесь, репортите(как сучки, давняя ватная традиция -- доносительство), удаляете(медерки тоже тут из ватников видимо набирают)
Я это ещё в новостном дня 3 назад предсказывал, когда местный мартых радовался, что военный бюджет в рублях увеличился на немножко.
Но ватный модератор удалил. Всем вам мочи пидорахи.
Сначала всё проёбываете, потом когда вам дают точный прогноз рвётесь, копротивляетесь, репортите(как сучки, давняя ватная традиция -- доносительство), удаляете(медерки тоже тут из ватников видимо набирают)
>Су-47
А с ним чо? Это же просто демонстратор, в США тоже такие были и есть.
> Малозаметности на уровне F-22 нет и не будет. Но она и не нужна сейчас. Подслушанное на МАКСе: " у нас с американцами паритет, мы их не видим, они в нас попасть не могут, поэтому, если встретимся, то в ближнем бою. И так будет еще лет 10".
Просто божественно. 10 из 10ти. Вот вам мартыхи, взгляд адеквата. А не ваше поцреотическое блеяние, что у ф22 эпр мол больше и наши радары мол всё видят.
Посмотри репортажи параш вроде звезды или первого про него.
Там будут мантры слово в слово как про Т50, Армату и т.д.
100500 поколение ко-ко-ко, дадим пососать рапрору ко-ко-ко ниимеетаналохов в мире ко-ко-ко и т.д.
Вообще даже жалко некоторых соплеменников. Сколько же урины чудной выльется на лица поцреотам в ближайшие пару лет.
>звезды или первого
Да ну, не смотрю жи.
Опять свинодвойка прибежала. Необучаемые совсем.
>свинотройка
фикс
Пруфы отсутствия?
может и не похуй. Но приказа не поступало
> Малозаметности на уровне F-22 нет и не будет. Но она и не нужна сейчас. Подслушанное на МАКСе: " у нас с американцами паритет, мы их не видим, они в нас попасть не могут, поэтому, если встретимся, то в ближнем бою. И так будет еще лет 10".
Просто божественно. 10 из 10ти. Вот вам мартыхи, взгляд адеквата. А не ваше парашное блеяние, что у ф22 мол AIM-120D и они могут сбить наши самолеты.
>Потому что двигатель 2 этапа намного более сложное изделие чем танк
Танк, хуянк. Маня, вы обсуждаете слухи с форма и набили уже 250 постов. С тем же успехом можно бабок на лавочке послушать.
Даже не слухи, а личное мнение одного человека.
Бугуртхан тут только как пример маняисайдов со слухами.
Если обсуждать только официоз, то обсуждать почти нечего.
Опять истеричный визг. Вечнососущая порода.
Можешь пообсуждать посты Азохен Вэя.
Разрешаешь?
Зачем эти маски на ебальниках? Это же техники вроде.
Чтобы всяким говном не дышать?
>маски
Сдаётся мне что это микрофоны такие.
> Сдаётся мне что это микрофоны такие.
Хм.
В тред призывается эксперт!
Хотя наверно все же маски.
Литаки на керосинке летают, это не ракетное топливо.
Вариант с микрофоном кстати интересный. При сильных внешних шумах это по сути наушник на микрофон и обеспечивает постоянную слышимость говорящего, даже при близком работающем реактивном двигателе.
Ты уверен что знаешь на чем эта няша летает?
доставьте пик тут недавно был где хохол писал как с папой и мамой переехал в сша и те быстренько слили всю инфу а сам сынок и по сей день продолжает на форумах выпытывать ттх и получает за это $$$BIG THANK YOU$$$
>у нас с американцами паритет, мы их не видим, они в нас попасть не могут
Всегда проигрываю с этих пидарашьих мантр. Это, видимо, те же самые дегенераты, которые думают, что сверхманевренность имеет отношение к маневренности аэродинамической и как-то помогает при выполнении противоракетных маневров, а также не в курсе про AIM-9X, способную поражать цели в задней полусфере носителя посредством захвата-после-пуска, кек.
Хуле, я даже готов поставить анус мамаши ОПа, что это те же объебосы, которые не в курсе, что Раптор ссыт на ФАКАП в плане аэродинамической маневренности посредством меньшего давления на единицу площади крыла и гораздо более мощного двигла.
Не только блохаст, но и пиздоглаз. Якут чтоле?
У обычного стаффа микрофоны вполне обычные. Да и эти непохожи на оный - летные комбезы, нет цветовой дифференциации, да и нашивка. Что-то связанное с испытаниями.
Уверен что под него не будут переделывать схему снабжения и хранения топлива на авианосце. Ради одного беспилотника таскать два типа горючки не будут.
Во-вторых, турбине принципиально похуй на чем летать, она жрёт всё что горит. Прирост тяги можно обеспечивать нетрадицонным топливом, но по причине, описанной в п.1 и вопросом цены - с этим никто ебаться не будет.
В-третьих, думаю мы были бы в курсе, если бы в США эксперементировали с двигателями на альтернативном топливе для серийных машин.
>
маску можно было сделать такой. а тут налицо единство намордника и наушников, без защиты остального лица, впрочем, не видно и каких-то фильтрующих элементов. также видно провода опутывающие лицо. отсюда делаем вывод что это все-таки аудиосистема
NYET
Доставьте полную пикчу с этим чуваком.
О, тайфуноманька подтянулась, помню как ты унижал пидорашье гомозверье в моем треде, когда я отсутствовал. В принципе, тут и без тебя справлялись, потому что кроме таких гомовысеров
тут от них и не слышно уже ничего.
>посредством меньшего давления на единицу площади крыла
*меньшей нагрузки на единицу площади крыла
selffix
Благодарки.
Знаю. На керосине.
Ну вот, как я и сказал - сети и передача информации.
Пидоран, прекрати уже визжать.
Ну привет, Дрюсня. Я тебя сразу и не узнал. Что-то ты тих пока - мексидол регулярно принимаешь?
Большой вопрос что называть цивилизацией, самобытные культуры или евроскот с полным упадком морали и культуры.
По остальному ты согласен я смотрю?
Через десяток лет Пак фа будет не меньше чем Рапторов, а Ф-35 - это конкурент Су-30, оба относятся к 4 поколению и выполняют схожие функции, вот только Су-30 и дешевле и мощнее.
Не, у ф-35 нет аналогов, оно уникально в своей беззадачности.
Ох, какая же концентрация пидорашьих манямантр у этого гомозвереныша. Слишком толст либо слишком туп, чтобы разбирать его петушиные повизгивания по пунктам, думаю и без уринотерапии с моей стороны всем очевидно, где и сколько раз этот свиномартыхан обосрался и соснул везде. В другой раз старайся лучше.
Удивительная способность накатать целое предложение, не сказав по существу ни единого слова. Браво, мсье!
Сим нарекаю вас демагогом.
Практически в каждом треде чуть ли не 10% постов дегенеративного гомозверья с детектингом свиней и пораши, зачастую на адекватные и конструктивные посты без намека на визги и необоснованные претензии к русской технике. Я лишь ответил им их же оружием. Ты посмотри на ту хуйню, на которую я ответил - зачем там нужен конструктив? Итак ведь все ясно.
Миг-29.
Конец последнего его предложения вполне тянет на конструктив, в отличие от.
Никак не оправдывает феноменальной тупости/толстоты всего остального и не является достаточным поводом для конструктивного диалога с ним.
>порашник продолжает визжать
Порода такая.
F35 к 4 поколению? Ты, блядь, с ума сошел, я не понимаю? Я не пытаюсь раскрыть пидздатость этого поделия, но 35й - это ПЯТОЕ поколение.
>Через десяток
>будет
На блохастых уже даже ссать не надо, они сами на себя ссут. Мартых, у Белого Человека УЖЕ есть сотня лучших в мире истребителей, способных сбить любой пидараший блохолет и затаскивать в ДВБ вообще без потерь.
Пока блохастые наконец-то смогут высрать десяток-два ФАКАПов, УЖЕ произведенные несколько сотен Ф-35 доведут до боевой кондиции и все пидарашьи ВВС можно будет вообще списывать за ненадобностью, ибо что-либо сделать против ВВС Белых Людей мартышкам уже будет невозможно.
Ну и о каком конструктиве речь, когда разговаривать приходится с животными вроде этого? Таких только обоссывать.
>что-либо сделать против ВВС Белых Людей
Но зачем, когда есть ЯДЕРНАЯ ДУБИНА?
>пидорашьих манямантр
>гомозвереныша
>петушиные повизгивания
>уринотерапии
>свиномартыхан обосрался и соснул
>дегенеративного гомозверья
>адекватные и конструктивные посты без намека на визги
Нет, его характеристики не соответствуют пятому поколению.
Парашная мартышка не в курсе что самолеты сбиваются ПВО, ну а хули от нее ожидать, от блохастой-то.
Порода-то вечнососущая, хули ты от него хочешь.
F-35 не является представителем 5 поколения.
В смысле не соответствуют, анон?
>кардинальное уменьшение заметности самолёта
ну, чек
>многофункциональность
да вроде тоже
>круговой информационной системы
360(нулик)
>полет на сверхзвуковых скоростях без использования форсажа
точно чек
>сверхманевренность
видосов полно
>всеракурсный обстрел целей в ближнем воздушном бою
ну, вроде чек
>автоматизация управления бортовыми информационными системами
точно чек
>индикатор тактической обстановки с возможностью микширования информации
вроде чек
>возможность изменения угловой ориентации и траектории движения самолёта без сколько-нибудь ощутимых запаздываний
видосов полно (2)
>самолёт должен «прощать» грубые погрешности пилотирования в широком диапазоне условий полета
чек, вроде
>автоматизированная системой управления на уровне решения тактических задач, имеющей экспертный режим «в помощь летчику»
на 35-м первая и появилась
Что я сделал нет так? Почему по международным стандартам он 5 поколения, а у тебя 4?
>>полет на сверхзвуковых скоростях без использования форсажа
>точно чек
Кхум-кхм... Кхм. Я что-то пропустил? Я определённо что-то пропустил.
>Нет, его характеристики не соответствуют пятому поколению.
Внезапно, соглашусь, ибо на Ф-35 нет безфорсажного сверхзвука и сверхманевренности (хотя этот критерий очень спорный из-за крайне спорной полезности этого костыля, несмотря на то, что Ф-22 таки может в сверхманевренность), НО это не значит, что Ф-35 не выебет любой пидараший блохолет в хвост и гриву, будь он хоть 5++++++++++++ поколения.
Все, что нужно современному массовому истребителю - фронтальная малозаметность, мощная АФАР, способная в ЛПИ при работе в связке с самолетами ДРЛО, и хорошие ракеты с хорошим Пк на дальностях свыше 120км. Остальное - непозволительная для массового истребителя роскошь, ибо цены и так получаются астрономические.
Традиционно, блохастые не могут ни в штельш, ни в АФАР (пришла пора напомнить, что серийной АФАР в составе БРЛО у блохастых НЕТ ДО СИХ ПОР). Неплохое такое отставание от технологий Белого Человека и пиздоглазых жуколюдей, но про это промолчим на 20 лет, кек.
>самолеты сбиваются ПВО
Нахуя тогда друсне вообще истребители?
>сверхманевренность
>видосов полно
Я тоже могу накидать море видосов с тем, как кукурузник делает бочку. Но кукурузник от этого не является сверхманеврнным.
По утверждению вицепрезидента Lockheed Martin Стивена О’Брайена, истребитель способен совершать полёт со скоростью, соответствующей M=1,2 ( т. е. в 1,2 раза превышающей скорость звука), на протяжении ~240 км без включения форсажной камеры.
Это его подталкивает к 5-му поколению, нет?
Пока одни белые люди делают истребители, другие "белые люди", как ты их называешь, не могут в производство и покупают эти самые истребители у белых людей. Почему? Может тогда стоит и у них покупать истребители, нахуй свои то делать?
Ебанутый свинтус, говорит о том чего еще не случилось. Количество не значит качество.
>Количество не значит качество.
Именно так, но вот незадача, у блохастых мартышек нет ни количества, ни качества, кек. Тем временем у белого человека есть И качество в виде сотни Ф-22 И количсетво в виде массового Ф-35, который еще допиливают.
Так суть твое подрыва. Чего сказать то хотел? Я всю твою ветку прочитал и так до конца не понял тебя. Понял только что у других лучше истребители. Ну как бы и все. Ты это хотел сказать? Это тема давно обсосана, у кого-то лучше у кого-то хуже, у кого-то вообще нету, они покупают и потом говорят, что "у нас лучшие истребители в мире" хотя сами кроме кукурузников ничего не делали. Найс "белые люди".
Очень забавно зооноблюдать визги хохлосвиньи о достижениях "белых людей".
>друсне
Почему за такой слог здесь еще не банят? Чем ты, неадекватный школьник, отличаешься от червя?
Червь, хотя бы, умеет выживать в природе.
>>1802304
Мочератор свирепствует в Сирия-треде. Доска под набегом, вот у него рук и не хватает. А вообще не корми свинявое гомозверье, оно необучаемое.
Мочератор свирепствует в Сирия-треде. Доска под набегом, вот у него рук и не хватает. А вообще не корми свинявое гомозверье, оно необучаемое.
Естественно, на дегенеративные бредовысеры блохастых пидоранов вроде я отвечаю так, как они заслуживают. На посты с конструктивом отвечаю конструктивно, полистай тред.
Неси список требований к легкому (среднему) многофункционалу пятого поколения.
Да хоть какой-нибудь принеси для начала, только с пруфами.
Ты перечислил не список требований к 5ому поколению а список его достоинств, дающий ему большое преимущество над тем, что принято называть 4ым. Вот по этому признаку его можно отнести к пятому.
Ф-22 под две сотни же.
>полет на сверхзвуковых скоростях без использования форсажа
>возможность изменения угловой ориентации и траектории движения самолёта без сколько-нибудь ощутимых запаздываний
Только и исключительно в манямирке.
Даже не касаясь того, что в нем нихуя не работает, он не может считаться представителем 5 поколения без бесфорсажного сверхзвука и сверхманевренности.
Сначала пруфани, что перечисленное тобой - обязательный признак 5 поколения.
Вот Локхид, например, так не считает, раз называет его 5ым. Но куда ему до кукаретика с двача?
Копросвинья, не визжи.
>Внезапно, соглашусь, ибо на Ф-35 нет безфорсажного сверхзвука
так его и у пак-фа не будет, потому-что двигатели 1 этапа слишком слабые. По кр. мере 1,72маха как у Ф-22 точно.
Ну может максимум разгонят, без ракет, до 1,1 -1,2 маха(до уровня еврофайтера), но нужно ли это?
Тред года просто.
тред десятилетия
С двигателями-то обосрались, поэтому и пакфа собственно никакого не будет.
Это ты так ПОЧУВСТВОВАЛ?
Научи, а?
>двигатели 1 этапа слишком слабые
Двигатели первого этапа ставятся на су-35. Су-35 может в бесфорсажный сверхзвук.
Ты обосрался.
без вооружения и до 1,1 маха. И не на серийном Су-35, а на борту 901. При этом у Су-35 двигатель 117С, а у пакфа - просто 117, без С. В любом случае его явно недостаточно для истребителя 5 поколения. Такой "сверхзвука" без форсажа могут и еврофайтер и даже модернизированный грипен
Для сравнения у Ф-22 максимальная скорость без форсажа - 1,72 маха
так мощности мало. Максимальная тяга у двигателя Ф119 для Ф-22 - 10500кгс. А у изделия 117 всего - 8800кгс.
Так-что никакого сверхзвука без форсажа. Точнее без вооружения его возможно формально и разгонят до 1 маха. Но этого явно недостаточно. Для сравнения, у Ф-22 максимальная скорость без форсажа - 1,72 маха, причём с вооружением.
>максимальная скорость без форсажа - 1,72 маха, причём с вооружением
Пруф, плиз.
Пидоран, почему ты еще не под шконарем? Высморкался на плешь необучаемому.
> обязательный признак 5 поколения.
Ну сам подумай, если "истребитель пятого поколения" не сможет угнаться за тушкой, но при этом за ней могут угнаться истребители четвертого поколения типа МИГ-31, то о каком новом поколении может идти речь?
Я напоминаю что истребители четвертого поколения полностью заместили третье, потому что на голову а то и две превосходили их во всем, так же и пятое должно превосходить четвертое, а иначе в нем смысла просто нет и это вообще не пятое поколение, потому что поколения должны сменять друг друга.
>у пак-фа не будет
>Ну может
Дегенерат, плиз. Сам себе на ебало насрал, и рад.
и как ты считал что 1.1 будет?
если грубо считать то 1.4 маха будет у т-50, а он к тому же полегче будет пусть и не на много.
Ну и где здесь 1,72 с нагрузкой?
>Ну сам подумай, если "истребитель пятого поколения" не сможет угнаться за тушкой, но при этом за ней могут угнаться истребители четвертого поколения типа МИГ-31, то о каком новом поколении может идти речь?
Стелс + йоба-ракеты сделают любой самолёт 4 поколения. Против F-22 у F-18 шансы стремятся к нулю, тоже самое ПАК ФА против су-27. Суперскорость в этом случае иметь не нужно.
потому что 1,1 мах этого явно недостаточно. Просто ты тупой и не в теме. Тем более, этот 1, 1 мах в лучшем случае будет с половиной топлива и без вооружения
Сравни 1,72 маха у Ф-22 и 1,1 мах
Тем более для "2 этапа" обещали вообще 2 маха без форсажа
не будет у него 1,4.
Максимум 1 или 1,1 маха и то без вооружения и 50% топлива.
Для "2 этапа" обещали 2 маха
Ну ПАК ФА за МиГ-31 (который не 5ое) тоже не угонится. Да и Ф-22. Все, они уже не 5ое?
так ты скажешь почему или
НЕБУДЕТ
Е
Б
У
Д
Е
Т
а разгадка проста 5 поколение это сплошной попил
стелс нивелируется наземными службами, а в чистом поле никто биться не будет
потому-что мало мощности
А к серии борт ещё потяжелеет и даже формального 1 маха не будет
Двигатель 4 поколения
лано я тебя услышал, пусть твои чувства и не безосновательны, но позволь в них усомнится
Ну ниввелируй его в Сирии, например.
Полностью его не ниввелировать, сплошное радиалокационное поле всех диапазонов не создать, приличной интеграции ПВО и авиации нет, понимаешь, к чему я?
Алсо, малозаметность препятствует не только обнаружению, но и наведению.
За миг-31 и не нужно гоняться он должен гоняться за альбатросами (или как они там?) и B-1, а американские аналоги (если они есть) за Ту-160 в том числе и на больших высотах. Если Ф-22 и ПАК ФА могут это делать как миг-31 и могут во всех смыслах заменить собой все истребители предыдущего поколения то являются.
Пока не могут, потому что по большому счету это прототипы истребителя пятого поколения, в том числе наспех выпущенный ф-22.
Странный тред. Такое впечатление, что в военаче все порвались.
Йобана, любой истребитель 4го в связке с ДРЛО способен выполнить то что МиГ-31 может соло.
так ясень хуй, такое наебалово
ДРЛО ему скорость и боевой радиус повысит?
Набег прост.
>любой истребитель 4го
>МиГ-31
МиГ-31 и есть четвёртое, кстати
Для того, чтобы за кем-то гонятся, как раз и нужен Ф-22.
У Ф-35 другие задачи.
МиГ-31 - не любой
> У Ф-35 другие задачи.
Он же _истребитель_ какие еще другие задачи?
Истребитель, а не перехватчик. Как раз перехват бомберов - одна из основных задач Раптора.
> Истребитель, а не перехватчик.
Прежде всего они оба Fighter.
>F-35
>истребитель
Как истребитель он настолько хуев, что даже штатные оправдалкины кукарекают, что он и не истребитель, вообщем-то, а в первую очередь ударник. Как ударник же он с двумя бомбами во внутренних отсеках вызывает гомерический хохот. При этом стоит, как звено настоящих МФИ. Комбообсер по всем направлениям.
>Прежде всего они оба Fighter.
>fighter su-34
Научись внятно читать пиндосские мурзилки и понимать чего они там хотят прокукарекать на самом деле.
Чем тогда они по-твоему выбамбливать противника будут, когда обновят авиапарк лет через 15?
Малозаметность, довольно мощная РЛС и, во имя невозникновения срача не буду говорить лучшая в мире, ракета AIM-120D делают его одним из самых опасных в ДВБ, а в БВБ имеет всеракурсный обзор и ракеты с LOAL и всеракурсным обстрелом.
Малое количество внутреннего вооружения частично компенсируется количеством самих самолетов и внешними подвесками в случае, если малозаметность не нужна.
Передовое БРЭО обеспечивает всеракурсный обзор и очень детальную разведку, полный обмен информацией.
Но ты продолжай сидеть в манямирке, где он никчемен, больше трогать тебя не буду.
умереными шахидами
Никакой он не ударник он истребитель универсал, который должен пойти на смену сразу трем истребителям ВВС США, а именно F/A-18 F-15 F-16 ну и братушкам на экспорт соответственно.
Су34 - Fighter-bomber
Как и у нас к слову он истребитель боньбардировщик.
Не знаю честно говоря, а чем сейчас выбамбливают? Есть же у них там какие то (старинные как говно мамонта) AC-130 и что то еще.
Извини, дружок, но тебе тоже было бы недурно периодически из маня-мирка вылезать. Я не собираюсь оспаривать то, что в работе по земле он сможет быть эффективнее F-16 с такой же по массе загрузкой- для этого есть все основания. Но вот незадача кроется в том, что слабые ЛТХ невозможно компенсировать даже довольно приличным бортовым вооружением в данном случае РВВ. Всё, что он сможет как истребитель- это самооборона на уровне "съебаться@уцелеть". Там, где будет возможность у его эксплуатантов добиться подавляющего превосходства в организации действия авиации и нейтрализации ПВО противника- ему нечего делать как истребителю, ибо для таковых операций найдутся лiтакi не хуже- те же F-22, например, или F-15 риск ни к чему, или вероятность встретить чт-то летающее будет настолько низка, что пару/звено нормальных истребителей найдут при малейших признаках опасности, если же авиация противника не мертва, а ПВО ещё работает, то истребительствовать им тем более рискованно, да и в работе по земле он будет уместнее. Про массовость всё тоже не так просто- слишком уж он дорогой выходит, чтобы выглядывать из каждой щели, как те же F-16 или F-18
>говоря
F-16, F-15E, F/A-18, как раз самые многочисленные литаки, которым 35ый и идет на смену. Ими бомбят.
Ну и B-1/2 задействуют иногда.
Ну значит будут долбить 35-ми и дронами, к чему тогда вопрос был?
> будут долбить дронами
Это какими?
Чо сегодня не долбят дронами?
Да не знаю я, у них разве нет ударных дронов?
> ударных дронов
Есть, но долбят Ф-15/Ф-16.
Видимо не все однозначно. Хотя может "только выиграли".
Прекрати визжать, заебал.
>Никакой он не ударник он истребитель универсал
Оправдалкины оправдываются иначе.
К тому, что F-35 как минимум на половину заточен для ударных миссий.
Опять этот свиномартых приполз за струей, а что поделать, если порода такая.
А
>using X-band and Ku-band radar apertures
Тебя не смутило? Он не "компьютерщик" а специалист по СВЧ радиосвязи, что суть иное применение тех же самых технологий антенных систем и устройств обработки информации.
А пруфы пуска в ЗПС AIM-9 уже повезли, а то по данным разработчика РМД-2 тоже уже пару десятилетий способна выполнять захват после пуска и поражать цели в ЗПС.
>>кардинальное уменьшение заметности самолёта
>Отваливающаяся РПП и коррозия видная невооруженным глазом.
>Ебанное горячее сопло перегруженного F117 без каких либо мер по снижению заметности
Ну ок.
>круговой информационной системы
>360(нулик)
КОЛС плюс несколько УФ детекторов пуска ракеты (что-то на уровне "Витебска") это не 360° информационная система. Это уровень Су-30МКИ, МиГ-35 и прочих еврофайтеров.
360° это РЛПК в составе, основной БРЛС, БРЛС бокового обзора и БРЛС обзора ЗПС не считая плюс 3 ОЛС. Я уже не говорю, что эта часть БРЭО F-35 еще в разаботке.
>всеракурсный обстрел целей в ближнем воздушном бою
Это требование к 4 поколению, если не к 3-м. Может быть ты хотел сказать в возможность поражения целей в задней полусфере?
>полет на сверхзвуковых скоростях без использования форсажа
>точно чек
Для этого нужна Т/В больше 1, а F-35A даже пустой (без топлива и БК) имеет 1,1.
>сверхманевренность
С такой удельной нагрузкой на крыло она не достижима в принципе. Ну и хотелось бы видео, где Лайтинг-2 делает хук или колокол.
>автоматизированная системой управления на уровне решения тактических задач, имеющей экспертный режим «в помощь летчику»
>на 35-м первая и появилась
Что ты подразумеваешь под решением тактических задач и "экспертный режим"? Автоматический перехват цели и выход на рубеж пуска по внешнему ЦУ? Это МиГ-25.
ЭДСУ? Су-27
Автоматическая навигация, взлет, посадка в том числе и при нулевой видимости? F-15C, МиГ-29, Су-27.
Единая система управления самолётом и вооружением на базе цифровой ЭВМ? Су-24, F-14, F-15E.
>Все, что нужно современному массовому истребителю - фронтальная малозаметность, мощная АФАР, способная в ЛПИ при работе в связке с самолетами ДРЛО, и хорошие ракеты с хорошим Пк на дальностях свыше 120км. Остальное - непозволительная для массового истребителя роскошь, ибо цены и так получаются астрономические
Ты только, что сейчас обосрал и F-22, и F-35. Первый не способен в нормальное взаимодействие с ДРЛО (привет урезанному Link-16), на втором отсутствует мощная РЛС. Т.к. APG-81 ебанное говно мамонта из 80-х с ППМ на GaAs по технологии 1 мкм средней мощностью в 8 Вт и КПД не выше 40% и принудительным жидкостным охлаждением полотна. Нет, это лучше, чем ещё большее говно APG-77, там 5 Вт и КПД около 30%, но у 81-й меньше модулей в 1,5 раза.
А один из его предшественников заявлял, что F-22 будет мини-АВАКСом, лол.
>И качество в виде сотни Ф-22
>F-22
>Ебаная эпопея с СЖО, три аварии, одна с гибелью пилота, отказ пилотов летать, запрет на дальность и высоты, отказ ВВС применять F-22 по причине невозможности нормального взаимодействия с другими элементами. Применять вооружение воздух-поверхность могут только 86 машин и то, только по внешнему ЦУ на дальность выше 30 км
>Качество.
>F-16
Да. Ибо "Гадюка" как ударник ебаный костыль, т.к. на F-15 нормальное БЭРО запихнуть не получилось.
>F-15E
Лайтинг-2 никогда не планировался в качестве замены Страйк Иглу. Ответ в нагрузке и ЛТХ машин. Как правильно заметил истребитель из F-35 с такой ТВ и нагрузкой на крыло как из говна пуля.
>F/A-18
Только древние C/D, которые и так заменяются. Относительно E/F см. ситуацию с F-15E
Ф-35 это примерно как т-64 - поделие, которое может все, но только очень хуево.
> К тому, что F-35 как минимум на половину заточен для ударных миссий.
Ну блин все истребители начиная с четвертого (вроде) поколения являются многоцелевыми, с чего бы пятому поколению ими не быть? Вот даже презентацию Су-35 взять - какие он там задачи выполняет? Да самые разные.
"Ударник" - это вообще что то такое вертолетное (Ударный вертолет) а у авиации штурмовики (Frontline-bomber если по энгельски, тоесть у них что те что те на F).
> Первый не способен в нормальное взаимодействие с ДРЛО (привет урезанному Link-16),
Напомните, почему краптору зарезали линк-16? Вроде из-за того чтобы него не обнаружили, поэтому он может только принимать пакеты? Или я ошибаюсь?
> APG-81 ебанное говно мамонта из 80-х с ППМ на GaAs по технологии 1 мкм средней мощностью в 8 Вт и КПД не выше 40% и принудительным жидкостным охлаждением полотна. Нет, это лучше, чем ещё большее говно APG-77, там 5 Вт и КПД около 30%, но у 81-й меньше модулей в 1,5 раза.
Н036 лучше что ли? Такое же говно мамонта из 80х.
> точно чек
Хуечек. Даже сраные заявленные М=1,2, которые вообще-то даже самим Локхид-Мартином суперкрузом не считаются (суперкруз - от М=1,5), он способен выдать только на 150 миль. И то, по влажным заявлениям и с диким перерасходом топлива, хотя и технически без форсажа.
> The F-35, while not technically a "supercruising" aircraft, can maintain Mach 1.2 for a dash of 150 miles without using fuel-gulping afterburners.
> "Mach 1.2 is a good speed for you, according to the pilots," O’Bryan said.
> The high speed also allows the F-35 to impart more energy to a weapon such as a bomb or missile, meaning the aircraft will be able to "throw" such munitions farther than they could go on their own energy alone.
> There is a major extension of the fighter’s range if speed is kept around Mach .9, O’Bryan went on, but he asserted that F-35 transonic performance is exceptional and goes "through the [Mach 1] number fairly easily." The transonic area is "where you really operate."
Но даже это влажнота.
> видосов полно
Каких видосов, Мань? F-35 не то, что СВЕРХ, а просто маневренность не завезли. Он далеко просасывает F-16 и F-15, соответствуя примерно F-4. Да к тому же, ему по результатам испытаний установили анальные ограничения по перегрузке, а то разваливается.
>полный упадок морали и культуры
Бездуховнасть?
Откуда вообще пошел мемас про плохую маневренность Ф-35? Запостите свои источники, плиз.
Подсказка: голословные кукареканья Спрея - не источник.
Подсказка: голословные кукареканья Спрея - не источник.
> Он не "компьютерщик" а специалист по СВЧ радиосвязи
Манька, заканчивай копротивление и прочти уже его биографию полностью:
> Dr Carlo Kopp was born [More ...] in Perth, Western Australia. He attended the University of Western Australia [More...], and graduated in Electrical Engineering with First Class Honours, in 1984. In 1996 he completed a research Masters degree in Computer Science at Monash University [More ...] in Melbourne, dealing with interprocess communications and I/O abstraction in secure password-capability operating systems [More ...]. In September, 2000, he completed his PhD thesis, which dealt with the properties of high capacity ad hoc networks and long range microwave datalinks, using X-band and Ku-band radar apertures [More...]. Both theses were done under the supervision of the late Prof Chris Wallace [More ...].
> Dr Kopp also held a wide range of positions in the computer and communications industries, primarily as a design engineer, computer programmer, systems integrator, chief engineer and consultant. His best known project in the computer industry was the design and development of the first Australian manufactured SPARC architecture computer, in 1993 [More ...]. He has also designed or developed high speed optical fibre and free space infra-red datalink communications equipment, medium speed multiplexer equipment, graphics adaptors, and miscellaneous other items of computer and communications equipment and embedded software, and performed reliability modelling of equipment. Dr Kopp has developed high speed analogue and high speed digital hardware including multiple designs using ECL technology, as well as discrete bipolar and FET transistors [More ...].
Очевидно же, что он не радиоэлектронщик и даталинками занимался со стороны передачи данных, а не излучающих свойств радара.
Там МИПСы pHEMT 0,13-0,25 мкм. Это, конечно, не GaIn, что ваяют френчи, но зато отработанный и давно серийный тп, позволяющий получать сносные КПД, а соответственно большие выходные мощности мощности при тех же затратах на охлаждение. Да и в составе белки не одна РЛС, во-отличи от. Задачу обнаружения и сопровождения выполняет РЛС L-диапазона.
>фиди разработка СВЧ линии связи
>Разработка SPARC архитектуры
>Разработка СВЧ МИС
>Разработка воздушных КОЛС
>не радиоэлектронщик
Бобер, выдыхай.
Он микроэлектронщик широкого профиля с огромным опытом работы в области СВЧ и выше. А для того, что бы понять уебищность APG-77/81 достаточно профильного образования в этой области.
Погуглил соус картинки, почитал статью и так и не понял где же F-35 сосет в плане маневренности.
>we see that the possible range of the 'Bowman' F-35A_H's Sustained G performance is broad enough that if the actual F-35 performance is just a little better than the new Sustained G spec value, it will yield turn rates on a "par" with all but the F-15C and F-16A. If the actual performance is closer to the 'old' spec, the F-35A_H configuration we have modeled comes much closer to "parity" with our F-15C and F-16A configurations.
http://elementsofpower.blogspot.de/2013/05/the-f-35-and-infamous-sustained-g-spec.html
Хинт: нагрузка на крыло и Т/В пингвина.
Да у него крылья короткие и пузо большое, вот и все. Физику же не обманешь.
Он толстый. Нет, ну серьезно, не зря его пингвином прозвали.
он - пупс
Официальные лица уже заявляли, что как истребитель он сосёт у ф-16, но ТАК И БЫЛО ЗАДУМАНО, ТОЛЬКО ВЫИГРАЛИ.
Дача про РЛС с пруфами и сравнениями. Откуда вообще инфа о технологиях APG-77/81? Если по-твоему это говномамонтовые технологии, давай сравним хотя бы с Ирбисом, тащи данные по нему.
Манюнь, заявили, что он соснул в ближнем маневренном бою, не перевирай. Алсо, как вообще можно было недоведенный самолет кидать в трен. бой?
>заявили, что он соснул
Этого достаточно. Не говоря уже о том, что массовое применение современной РЭБ затрудняет применение ракет с РЛ ГСН вплоть до полной невозможности.
>Алсо, как вообще можно было недоведенный самолет запускать в серию?
Пофиксил.
>отсос в тяговооруженности
>отсос в нагрузке на крыло
>отсос в аэродинамике
>отсутствие ОВТ
>врееетии он свирхманевренай просто вам нипоказали
>Откуда вообще инфа о технологиях APG-77/81?
Официальная инфа с сайта Нортроп + их патенты.
>Если по-твоему это говномамонтовые технологии, давай сравним хотя бы с Ирбисом, тащи данные по нему.
"Ибрис" ПФАР, там нет ППМ, а один задающий генератор и мощный усилительный каскад. Управление ДН передачи происходит за счет управления антенным трактами (что-то типа малоэлеметной ФАР) и механически. Полноценная ФАР на приеме. С одной стороны ограничены двумя лучами сканирования и работаем с разделением (по времени), с другой КУ нет необходимости ебаться с принудительным охлаждением полотна, имеем большИе пиковые мощности (хотя и меньшие, чем дают АФАР на GaIn), и лучший ОСШ и КУ на приемных трактах. Ну а главное не ограниченны ±60° обзора с двукратным падением плотности потока мощности при максимальных углах отклонения в сравнении с нормалью.
Что-то не вкурил. Объясните.
Парашник истошно визжит, что тут непонятного.
>имеем большИе пиковые мощности
Пока белый человек надрачивает на режим ЛПИ и обнаружение целей с минимально возможной мощностью, чтобы не выдать свой истребитель, блохастые надрачивают на двадцатикиловаттные микроволновки, которые позволят белому человеку обнаружить эти потешные блохолеты вообще не включая радар.
Необучаемуе, хуле.
))
На самом деле в ращке все ххуево с инженерными пластиками, PEEK, PI, UHMWPE- все импортное. Говорю тебе ответственно, а ссаный полипропилен для пакетов не показатель.
>в ращке все ххуево
Вы разделом ошиблись.
Ссаный полипропилен пруфнут манякартинкой, а ваши слова - ничем.
> ответственно
удостоверение с дипломом или нахуй
Развелось говна.
>У ракеты горящий пердак, что толкает её вперёд
Секунд 8-10, а потом она летит на кинетике.
очередную какшку запустили
блин, сначала подумал на второй F-16 рядом
чому мне кажется, что тут что -то не то с планером? они его все меняют?
>кажется
по мелочи меняют, одинаковых Т-50 нет
внешне - такой же.
Это же 5Р восстановленный после пожара.
Пятый был покрашен под акулу, на этом ваще краски нет, чистенький совсем.
Тем более он сейчас, после двух полетов, на доработке и следующий полет будет 5-6 ноября.
Либо это старая фотка одного из, либо это восьмерка которая должна быть на ЛИС сейчас.
При восстановлении с него не снимали краску что ли? Ну не знаю, поживем увидим короче.
Без краски ПАК-ФА охуеннее всего выглядит. Вот бы ему сделали и боевую раскраску такую же серую с жёлтым.
> Пятый был покрашен под акулу, на этом ваще краски нет, чистенький совсем.
Пятый сгорел нахуй, фезеляж в труху и его выбросили на помойку.
Т-50-5Р имеет новый фезюляж от другого борта
А это что такое? Раньше не было же вроде.
всегда там был. Это быстрый отсек для ВВ-МД
>эти заклепки
>эти некрашенные движки
>эти зазоры
ну, если только начнем ослоебов с пакфы бомбить, но это не скоро, скорее наши эскадрильи будут вести дежурство над "двумя святынями", чем пак-фа найдутся задачи на земле в пустынях.
>эти околопрямые углы
Ну заклепки с движками понятно, простительно. Но с зазорами-то что не так?
Долбоеб решил, что на картинке новый Рено Логан.
Свиносемен, конструкторам ведущего КБ лучше знать, как делать истребитель. Пока всё хорошо, твоя свинокритика ДВИЖКЕ НИПАКРАСЕЛЕ идёт нахуй.
ты, конечно, напишешь какую-нибудь хуйню в стиле "ПИТАРАШКИ ПРИПЯКЛО)))", но, расстрою тебя, мне похуй
Везде заклёпки, даже на крапторе.
Индусы уже летают
Вбросьте это на форчонговский /к/, кек. У тамошней школоты забавно бомбанет, инфа 146%. У них там индийский ПАКФА уже давно ВСЕ, они на полном серьезе обсуждают закупку Индией Ф-35.
Лмао, что ты вбрасывать-то собрался? Левый CGI?
Они и от такого подорвутся.
>Russian heart and indian hands
Прослезился с братушек индусов!
Всем разделом в манямир вслед за переможниками уехали?
До чего же смешной вахтер в том треде. Даже еще более поехавший чем здешняя моча. От врети заблокировал аккаунт Булата.
уже разблокировали давно
Эм, а аргументация какая? Индусы же бабла уже занесли прилично, не?
Я тред до конца прочитал, но сам факт весьма посмешил. Причем другой мочан даже указал что Булат писал со своего IP.
>Раньше не было же вроде
По моему просто кажется большим из-за ракурса, а так отсек остался такой же как был.
влейте ему пасту про движки плз
1 Паста дебильная
2 Это не движки
>Павел Булат на Паралае пише
Ну все, теперь я точно поверил.
Там реально ракеты? Лол, я думал, это какой-то аэродинамический элемент.
Он серийный разве? Нахуй он нужен кроме "ебать какой быстрый"?
Вот тут видно открытый отсек -
Так что для ракет, да.
Уже два года назад было сказано что стороны потратили по 6 лярдов на рыло, то бишь 12 лярдов на программу.
Отказаться на сегодняшней стадии от участия в программе - это выбросить 6 лярдов на ветер.
>Вот тут видно открытый отсек
Это журнашлюшьи фантазии, не так он открывается, совсем.
>некрашенные движки
Въебите кто-нибудь ему.
Эта чиво, у него боковая антенна появилась? Вижу, ее крышка того же белого цвета, что и носовой обтекатель. У предыдущих серая была, под цвет остального композития.
Короче, вон что еще обнаружили. Композития в обшивке стало больше.
Что за хуйню я читаю? Все что желтого цвета металлическое, желтого цвета это грунтовка для ЛА. Она еще по советским гостам производится.
Все что серенькое это композитий, все что желтое как правило люминий.
Нахуя ты 7 постов насрал, да еще отвечая на посты недельной давности?
Да и бессмысленно спорить со свиносотней, она бабло отрабатывает, ей похуй на твою аргументацию.
Да и бессмысленно спорить со свиносотней, она бабло отрабатывает, ей похуй на твою аргументацию.
Нет больше твоего арсенала Манька
>28 июля 2009 года Хозяйственный суд Киева своим определением открыл производство по делу о банкротстве Государственного предприятия «Завод Арсенал».
>Декабрь 2009 года — завершилась ликвидация «Завода Арсенал», который исключён из государственного реестра. На бывшей территории завода предполагается построить офисно-банковские здания, развлекательный центр.
>От завода осталась небольшая часть в виде КП «Центральное конструкторское бюро „Арсенал“», размещающееся в одном корпусе.
Сразу говори что помогли просрать порезав всю оснастку на металлоломом.
Ну а они что написали?
Теперь внимательно посмотри на киль на фотографии нового борта.
Хорошая статья про белку. В ней говорится:
Первые две АФАР переднего обзора проходят стендовые испытания: одна – на стенде главного конструктора у нас в институте, другая – в ОКБ Сухого. На них отрабатываются новые режимы, внедряются конструктивные и программные усовершенствования. Две сейчас летают на борту третьего и четвертого опытных экземпляров Т-50. Этим летом в Комсомольскена-Амуре выходит на испытания после выполненного ремонта пятый прототип, он также уже укомплектован нашей АФАР. Шестая антенна прошла предварительные лабораторные испытания – как автономно, так и в составе комплекса, и вскоре будет предъявлена на наземные межведомственные испытания, которые будут проводиться в НИИП. Следующая пошла на шестой летный образец самолета, который должен присоединиться к испытаниям до конца этого года. На нем будет уже полная комплектация нашей системы, включающая как АФАР переднего обзора, так и боковые, и крыльевые. На выходе из производства две очередных антенны (одна уже находится на стенде отработки, вторая – на сборке), а изготовление еще двух ведет серийное предприятие – Государственный Рязанский приборный завод. Недавно я был в Рязани и с удовлетворением отметил, что первая собранная там АФАР уже стоит на стенде и успешно проходит настройку и отработку. Это два опытных образца антенны, которые собираются на ГРПЗ также затем пойдут на борт следующих самолетов, станут своего рода прологом для планируемого серийного производства АФАР в Рязани.
http://www.take-off.ru/component/content/article/123-interview2012/1019-beliy2015-08-31
Пятый полетел вот только что, так что теоритически на нем может стоять весь комплекс.
Первые две АФАР переднего обзора проходят стендовые испытания: одна – на стенде главного конструктора у нас в институте, другая – в ОКБ Сухого. На них отрабатываются новые режимы, внедряются конструктивные и программные усовершенствования. Две сейчас летают на борту третьего и четвертого опытных экземпляров Т-50. Этим летом в Комсомольскена-Амуре выходит на испытания после выполненного ремонта пятый прототип, он также уже укомплектован нашей АФАР. Шестая антенна прошла предварительные лабораторные испытания – как автономно, так и в составе комплекса, и вскоре будет предъявлена на наземные межведомственные испытания, которые будут проводиться в НИИП. Следующая пошла на шестой летный образец самолета, который должен присоединиться к испытаниям до конца этого года. На нем будет уже полная комплектация нашей системы, включающая как АФАР переднего обзора, так и боковые, и крыльевые. На выходе из производства две очередных антенны (одна уже находится на стенде отработки, вторая – на сборке), а изготовление еще двух ведет серийное предприятие – Государственный Рязанский приборный завод. Недавно я был в Рязани и с удовлетворением отметил, что первая собранная там АФАР уже стоит на стенде и успешно проходит настройку и отработку. Это два опытных образца антенны, которые собираются на ГРПЗ также затем пойдут на борт следующих самолетов, станут своего рода прологом для планируемого серийного производства АФАР в Рязани.
http://www.take-off.ru/component/content/article/123-interview2012/1019-beliy2015-08-31
Пятый полетел вот только что, так что теоритически на нем может стоять весь комплекс.
а двигун с квадратными соплами когда будет?
А он вообще будет с квадратными то? А так, двигатель второго этапа обещают к 18-19.
>А он вообще будет с квадратными то?
так ведь у раптора такие. Незаметность, штельс, все дела. Хотя у Лайтнинга круглое.
НИЗАМЕТНА САВСЕМ""!!!
Радиолокационная, а не тепловая же.
Плоские сопла именно в ИК снижают заметность. Правда полагаю на форсаже от них толку нихуя.
Так для этого радар-блокер как бэ нужен, а не плоские сопла, нэ?
Это скорее вопрос был, я ни с кем не спорю.
->
Есть инсайд от бати имеет прямое отношение к разработке что самолёт со станцией уже летает и станция работает как надо. Говорил ещё про успешные пуски ракет с него.
Пруфануть никак не могу пока, так что можете смело обоссать, если что.
Ну вояки тоже говорили что ракетные пуски уже были.
Это что за агрегат?
По носу - лавочка, но силуэт какой-то слишком незнакомый.
Кишка какая-то.
Где ты там лавку увидел вообще хз.
Ki-43 жи есть.
Напомните, чем закончился мегасрач про отсутствие на ПАКФА S-образных каналов воздухозабрников? Видны ли лопатки турбины компрессора?
Что ясно-то? Сколько лет это поделие мусолят, так и не поступило в серию, вот и дядя уже подозревает, что все это очередная хуйня для быдла под пивасик, на первом канале что бы показывать, ну как йотафон или сколково, еще какую нибудь парашу. Поцреотизм поцреотизмом, а против фактов не попрешь.
Жду агрессии и ничего кроме агрессии, начинайте.
Поссал синному уебану на пятак.
Какой незамутненный каколик попался. Непуганный.
Вата как обычно соснула.
>Жду агрессии и ничего кроме агрессии, начинайте.
Ну так большего то не заслуживаешь.
У него там радар-блокеры в воздухозаборниках. Просто порашные маньки, как всегда, пытались создать впечатление, что выбранные американцами решения - единственно верные.
так оно так и есть. Например с ВНЭУ для НАПЛ тоже ососрались, как и с БПЛА. Для БПЛА например нет ни одного двигателя, зато обещали всякие идиотские Чироки
Нет ни одного серийного АФАР на самолёте или корабле. Даже нормальные ракеты не нашли, что бы прицепить их в Сирии
Да вообще обосрались, ГЛОНАСС не работает, самолёты не летают, потешный сортироносец остался в мурзилках, корректируемых бомб нет, крылатых ракет нет, одни голые срочники с ржавыми калашами, а эту вашу "Сирию" на Мосфильме снимают.
И как ему визжать не надоедает.
> а эту вашу "Сирию" на Мосфильме снимают.
В Катаре же.
но так зачем начали врать про БПЛА?
К чему эти обещания про нарочито идиотские чироки, фрегаты, эры? Пиздёж про Альтиус с немецкими двигателями
До сих даже средний БПЛА так и не осилили, про тяжёлые ударные класса MALE и речи нет.
Если нет двигателя, электроники, композитов, к чему эти пустые обещания?
в ГЛОНАССе используется импортная электроника более чем полностью
А в Сирии только 1,5 экспортных бомбы было
И снимают всё с устаревших еврейских БПЛА
Нахрюкаешь ведь, Таран. Ничему тебя жизнь не учит.
>У него там радар-блокеры в воздухозаборниках.
Это не панацея и не замена изогнутых каналов воздухозаборников. Установка одних только радар блокеров - это уровень сайлент игла.
Почитал чутка форум из оп-поста. Какой-то идиот вхерачил свою аналитику, по его мнению, если урезать программу ПАК ФА и вхерачить деньги в производство 4++ (мощности производства загружены на несколько лет вперед), то 4++ быстрее производиться начнут.
Пруф с расчетами для конкретной конструкции радар-блокеров, Маня.
>ВРЕТИ
)
Сначала пруфани, что установка блокера приводит к переотражению сигнала от стенок канала в той же степени, что и в случае с S-образным каналом, Маня.
Пошло традиционное визгливое врети. Найс.
У тебя прямой канал с блокером вызывает переотражения лучше, чем изогнутый канал? Ну охуеть теперь. Про пруфы этого бреда я уже не говорю.
Да этому пидорану хоть даже пруфни, он все равно будет продолжать визги и ВРЕТИ. Кстати как раз пруфы с графиками где-то были, сейчас попробую поискать, не для того, чтобы этому тупому уродцу что-то доказать (бесполезно), а чтобы доказать на практике первое предложение своего поста (развлечения для).
а разве воздуховоды у пакфы не изогнуты?
Двоечка работает четко и слаженно.
Изогнуты, насколько я знаю, но дело не в этом, дело в том, что лично я не знаю, видны ли у ПАКФЫ в передней проекции лопатки турбины компрессора или нет. Именно за ответом на этот вопрос я и пришел в тред, но пока ничего кроме визга не вижу.
Че за хуйня ваще тут творится?
Для малозаметных целей специально запилили РЛС L-диапазона в крыльях.
В этом диапазоне ваще спрятаться почти нереально и похуй ему на эти ваши стелсы в принципе.
ну по идее смещение оси двигателей от воздухозаборников у F больше, так что и воздуховоды получаются изогнутые.
Съеби, крымодегенерат. Наводится на цель тоже в Л-диапозоне будешь?
Видны.
Совсем ебанулся. Это РЛС опознавания.
>ПАК-ФА всё
пиндосы клюнули ?
>плоские сопла
современным радарам вообще похер какие сопла у цели.
F-35 такой маленький, вот почему все его пытаются обижать.
ВЗ немного с другой стороны от сопел.
Зато ИК ГСН - нет.
>пытаются
кек
ТТЗ уёбищней не придумать.
Как объясните
ИНСТИТУТ ТЕОРЕТИЧЕСКОЙ И ПРИКЛАДНОЙ ЭЛЕКТРОДИНАМИКИ РАН (ИТПЭ РАН)
«В связи с тем, что отражение от системы воздухозаборник–двигатель ДАЕТ ОСНОВНОЙ ВКЛАД В ЭПР САМОЛЕТА, математическое моделирование процессов рассеяния играет исключительно важную роль.»
Ссылка: http://www.itae.ru/science/topics/№4 (стелс).pdf
Сравнение прямого и S-образного ВЗ:
http://s017.radikal.ru/i412/1503/db/4b7bb6ed8caf.jpg
Radar Cross Section, Second Edition, Eugene F. Knott, John F. Shaeffer, Michael T. Tuley; Издание 2004 года. Стр. 240-242.
Цитата из книги:
These dramatic reductions are due to a multitude of internal reflections offered by the serpentine duct to and the lateral displacement of the rear of the duct so that it is seldom seen directly from the direction on the radar.
S-образный ВЗ имеет меньшую ЭПР благодаря множеству внутренних отражений, чего в прямом ВЗ никогда не достичь.
S-образные каналы F-22:
http://forumimage.ru/uploads/20150515/14317101623815859.jpg
«В связи с тем, что отражение от системы воздухозаборник–двигатель ДАЕТ ОСНОВНОЙ ВКЛАД В ЭПР САМОЛЕТА, математическое моделирование процессов рассеяния играет исключительно важную роль.»
Ссылка: http://www.itae.ru/science/topics/№4 (стелс).pdf
Сравнение прямого и S-образного ВЗ:
http://s017.radikal.ru/i412/1503/db/4b7bb6ed8caf.jpg
Radar Cross Section, Second Edition, Eugene F. Knott, John F. Shaeffer, Michael T. Tuley; Издание 2004 года. Стр. 240-242.
Цитата из книги:
These dramatic reductions are due to a multitude of internal reflections offered by the serpentine duct to and the lateral displacement of the rear of the duct so that it is seldom seen directly from the direction on the radar.
S-образный ВЗ имеет меньшую ЭПР благодаря множеству внутренних отражений, чего в прямом ВЗ никогда не достичь.
S-образные каналы F-22:
http://forumimage.ru/uploads/20150515/14317101623815859.jpg
S-образные каналы не единственный способ.
А, это опять ты.
Чет я прихуел от потешной длины отрезка воздуховода между радар блокером и выходом.
О каких множественных отражениях там может идти речь? Сравнение с сайлент иглом было слишком оптимистичным.
ТЫ бы еще прихуел от такой фот фигни как на пикрелейтед ,дебил ебаный.
>S-образные каналы не единственный способ.
Очередное повторение мантр от адептов ИНОГО ПУТИ. Хуле, ведь физика в Россеющке другая, чем у клятых буржуев. Правда, пруфов на гашение РЛС сигнала радар блокерами, эквивалентное таковому в случае с S-образными воздуховодами, никогда не было и не будет, но это не прблема, ведь всегда остается ВЕРА и визг.
>ВРЕТИ ЭТА ИЛЮЗИЯ
>ЛИНЗЫ НИПРАВИЛЬНЫЕ И ОСВЕЩЕНИЕ ПЛАХОЕ
Твой пик это за время отсидки придумал?
Ну раз швитые сказали то только так, пидораха продолжает поклоняться своим богам.
Они сказали и принесли пруфы. Пруфы на эквивалентную эффективность радар блокеров будут, маня?
Ты что, идиот? Схуяли ему быть менее эффективным если он так и так прячет турбину?
Ну так пруфани свой высер статьей из человеческого источника, хуле тут сложного раз все так очевидно? Алсо, сам радар блохер радиоволны не отражает от слова "совсем", да, Маня?
Бессильная злоба ваты - словно бальзам на душу.
Если он ее прячет, то сам нихуево отражает, тебе не кажется?
Стелс нинужен
/thread
Ускорение свободного падения тебе тоже пруфануть? Боинг заявлял для Silent Eagle ЭПР идентичную F-35, X-32 тоже прошел по требованиям к ЭПР, то есть был эквивалентен X(F)-35.
Почему? Радар-блокер это заглушка с кучей S-образных каналов.
Вот вам YF-23, кстати.
Эх, все никак не устанете мусолить триста раз обмусоленное? В полете, кстати, Т-50 очень доставляет. Проезжал мимо Луховиц в августе и как раз оказался в тот момент, когда он над трассой всякие кульбиты исполнял. Очень круто смотрится.
>Ускорение свободного падения тебе тоже пруфануть?
>ЭТА ЖИ ОчЕВИДНА
>Боинг заявлял для Silent Eagle ЭПР идентичную F-35
Прямую цитату в студию, наркоман.
Пруф на то, что эта "заглушка" не отражает радиоволны, блохастая.
Эм, то есть X-32 и YF-23 ты просто проигнорировал? Молодец, хороший маневр.
>Пруф на то, что эта "заглушка" не отражает радиоволны, блохастая.
>Пруф на то, что эта "заглушка" не отражает радиоволны, блохастая.
Тьфу блядь. Какая конкретно заглушка? Я ее не видел.
На что я должен реагировать, нa беспруфные визги? Напомню, что от тебя вообще еще ничего кроме словесного поноса в треде не было. Ни одного пруфа или аргумента, один лишь визг.
>Какая конкретно заглушка? Я ее не видел.
Пруфай, что радар блохер не отражает радиоволны.
Пруфай, что радар блохер способен приглушать РЛС сигнал на эквивалентном уровне, по сравнению с С-образным воздуховодом. Пруфай, Билли.
Не подрывайся так, прошу тебя. Все что ты принес это сравнение S-образного с прямым. Мог бы не париться, это довольно очевидная фигня. Кстати, фоточка ВЗ YF-23 снята в подвалах Лубянки?
Зачем мне что-то пруфать? Я ничего не утверждал, это ты прибежал сюда с очередными безпруфными визгами про то что блокер говно.
Пруфов нет? Слив засчитан, можешь полезать под шконарь.
На эффективность S-образных воздуховодов есть пруфы из серьезных источников.
На эквивалентную эффективность радар блохеров есть только визги ватных дегенератов и ВЕРА в ИНОЙ ПУТЬ.
А теперь, когда твой ротешник заполнен уриной до края, я тебе поясню, почему радар блохер сосет по сравнению с изогнутым воздуховодом:
1. Радар блохер создан не из магического унабтэйниума из мира розовых коней и в той или иной степени отражет радиоволны. Меньше, чем лопатки турбины, но отражает. Поэтому любые визги про одинаковую эффективность - визги блохастых.
2. При установке радар блохера на прямой воздуховод, длина воздуховода все равно не меняется, а это значит, что более короткий прямой воздуховод даст меньше отражений, чем изогнутый.
Ну, с тебя пруфы, раз уж я слился. Валяй.
Пруфы на эффективность S-образных воздуховодов уже постили выше, блохастая, а эквивалентную эффективность блохеров пруфать должен ты.
>а эквивалентную эффективность блохеров пруфать должен ты.
Да еб твою мать.
>а эквивалентную эффективность блохеров пруфать должен ты.
Схуяли я должен тебе что-то пруфать, дубина? Я ничего не утверждал. В отличие от тебя.
>Я ничего не утверждал.
Все правильно, ты только истошно визжал и принимал урину.
Так как пруфов от тебя я не дождусь, то можешь свободно полезать под шконарь.
На этом сеанс уринотерапии завершен.
Вот на это все пруфы.
Алсо, поссал тебе на еблет.
Во первых, не надо ссать себе на еблет.
Во вторых, а не охуела ли ты, блохастая, требовать пруфы на отсутствие эквивалентной эффективности радар блохеров? Это должен пруфать ты и твои ватные собратья.
Ты, блядь, читать не умеешь, маня обоссаная? Я требую пруфы на твои заявления здесь , опущенка конченая. Кукарекнул - пруфай.
http://s018.radikal.ru/i509/1409/d6/9db998fbc312.gif
http://files.balancer.ru/cache/forums/attaches/2014/01/640x640/08-3333365-yf-23-2.jpg
http://forums.airbase.ru/2014/01/t69697,18--ttkh-pak-fa.html#p3333365
>Nikita
>YF-23 лучший всеракурсный stealth. Что достигнуто diamond-крылом, отсутствием обычного ГО и шикарной компоновкой выходных трактов двигателей.
>А вот с лобовых ракурсов, наоборот, превосходство всегда было у YF-22. Настоящие S-образные воздухозаборники со 100% сокрытием двигателей это Вам не хухры-мухры. И блокеры в итоговом проекте F-23 вовсе не просто так для красоты появились.
http://forums.airbase.ru/2014/01/t69697,17--ttkh-pak-fa.html#p3332147
Именно поэтому выбрали Раптор, а не Черную вдову.
Мартыха, пока ты не запруфаешь эквивалентную эффективность, ты можешь визжать все, что угодно.
Это мои аргументы на тему, почему блохер сосет, а сомнений в том, что он сосет у нормального человека нет, ибо нет никаких пруфов его эффективности, только ватные повизгивания.
В реале, причин отсоса может быть овердохуя, включая и те, которая я озвучил.
Пруфы уровня /po.
У тебя нет никаких аргументов, маня. Ты высрал какую-то поебень, не основанную ни на чем вообще.
>не основанную ни на чем вообще.
Они основаны на том, что пруфов на эффективность блохеров нет, значит блохеры сосут. Теперь и ты можешь отправляться под шконарь.
Каких блокеров-то, дегенерат тупой? Ты реально такой осел или для тралленка притворяешься?
Животное обоссанное, тебе не заебало урину глотать? Ну так получай еще, хуле. Напоминаю, пока не запруфаешь, что радар-блохеры могут в эквивалнтное глушение РЛС сигнала, по сравнению с S-образными воздухозаборниками, ты будешь только принимать урину и ничего более.
Причин может быть сколько угодно и они могут быть какими угодно. Я написал те, которые мне кажутся возможными.
Ок, судя по всему у тебя реально только четверть мозга. Какие конкретно блокеры ты предлагаешь мне запруфать и как? Их с десяток конструкций. Или ты ничего конкретного не имеешь ввиду и предпочитаешь сосать сферический хуй в вакууме? Ну, если ты хуесос то это твои проблемы а не окружающих.
>Какие конкретно блокеры ты предлагаешь мне запруфать и как?
Найди упоминание в любом человеческом источнике, что используя блохер+прямой воздуховод, можно ВООБЩЕ (на бумаге, в теории, как угодно) добиться как минимум одинакового гашения сигнала РЛС, по сравнению с S-образным воздуховодом.
Блять ну был же пруф с графиком сравнения блокера и S-ВЗ, где четко видно преимущество последнее, неужто проебали? То ли здесь, то ли на паралае кидали, тащите уже, обмудки.
Смотрите,Т-50 летает а что там с королевой ангара?
Там сравниваются S-образный воздуховод с/без РПМ и прямой воздуховод без РПМ. Ни про какой блохер в этой книжке я нихуя не нашел, хотя искал не очень тщательно.
Источник, кстати: "Radar Cross Section" от Eugene F. Knott (Author), Michael T. Tuley (Author), John F. Shaeffer.
Про эффективность блохеров инфы вообще с гулькин нос.
Свинтус,ты с натрибу вернулся?как объяснишь вот это?
>Ваши пруфы не пруфы и вообще там не про то что я говорю и я про это и не говорю а говорю про другое
Ояебу, тупорылая Маня, тебя же сейчас твои соплеменники-ватаны обоссут. Хуле ты на /вм/ то забыл, дегенерат? Ты разве не видишь, что именно в этом источнике показано, что S-образный воздухозаборник с РПМ ссыт на просто S-образный воздухозаборник без РПМ и прямой ВЗ без РПМ.
Больше на этом графике нихуя нет. Где ты там вообще блохер разглядел? Пиздец, лишь бы посреотично взвизгнуть.
Это не то.
Хули вы визжите, пидораны?
Эта РЛС обнаруживает стелс и подсказывает в каком направлении его искать. Хули еще надо?
>Эта РЛС обнаруживает стелс и подсказывает в каком направлении его искать.
Аааа, я понял, это тип новые тендеции такие: траллинг тупостью.
Двач - на острие интернет-моды.
Ну вот,S-образный обоссан,даже ты это признал.Хули ты не унимаешься?
>Ну вот,S-образный обоссан
>Адам Платонович
Ты свой разодранный анус по всему треду разметал. Переставай визжать или съябывай.
>Ты свой разодранный анус по всему треду разметал
Вот теперь я его точно разметал из-за наличия на борде такого контингента, как ты и твой анальный побратим Доримедонт Ермилич.
Раздел зaхвачен крымодебилами.
Пернул уебок, полтреда требующий ото всех пруфы, что они не верблюды.
Пиздуй уже,я тебе ссылку давал
Совсем на почве баттхерта поехал, блохастик? Тебе еще раз говорят, это РЛС ОПОЗНАВАНИЯ.
Че ты несешь, долбоеб? Это РЛС госопознования.
Но ведь ПАКФА и есть 4++ в лучшем случае
А до этого самолеты не опознавались "свой-чужой"? Гугли - "система пароль" и пиздуй нахуй, дегенерат.
>в значительной степени нейтрализует технологии снижения заметности самолётов противника, работающие лишь в определённом диапазоне длин волн
http://www.airwar.ru/enc/xplane/t50.html
Так АБИДНА за своих хозяев что все попытки спрятать свои блохолеты разбились о дециметровый диапазон?
Страдай.
>Кроме основной БРЛС на МАКС-2009 также была представлена дополнительная РЛС для ПАК ФА L-диапазона, конструктивно размещаемая в предкрылке. Применение дополнительной РЛС, разнесённой с основной как по положению, так и по частотному диапазону, позволит не только увеличить помехозащищённость и боевую живучесть конструкции, но и в значительной степени нейтрализует технологии снижения заметности самолётов противника, которые способны уменьшить заметность лишь в определённом диапазоне длин радиоволн.
Ссылка выдрана точно из вики, причем в википедии источник не указан вообще. Поздравляю, мартыхан, ты пробил новое дно.
Давай неси нормальный пруф а не эти мурзилки, макакич. Ты даже не можешь сообразить, что РЛС, размещенная в предкрылках настолько ограничена в габаритах, что не сможет обнаруживать цели на приличном расстоянии, и похуй, какой там диапазон. Что за порода такая блять а?
>Врети! Врети! Вы все урети!
Ясн.
Напоминаю, каждая из сторон предоставляет пруфы, у вас нет? Ну и нахуй вы ваще отвечаете? Просто завалите ебала раз ничем не можете подкрепить свой визг.
И каким же блядь надо быть дегенератом чтобы думать что самолет сначала основным радаром заметит цель, выстрелит, и только когда будет пролетать в непосредственной близости от обломков посветит элькой чтобы понять что же он сбил? Пиздец ты сломанный, на параше логику повредил? Знаешь что такое логика? Загугли, узнаешь, у тебя то она отсутствует.
Вот если бы ты как послушный мальчик почитал про систему "Пароль" то не нес бы такой безумной хуйни.
А еще советую узнать площадь крыла и про "размазывания" РЛС по площади всего ЛА в будущем.
Эта макака совсем уже обезумела
>Напоминаю, каждая из сторон предоставляет пруфы, у вас нет?
Ну так и где пруфы, что это РЛС обнаружения?
Существующая система "свой-чужой" работает на обычных частотах и ВСЕ открытые источники в один голос твердят что ее предназначение - учуять стелс и указать в его сторону.
Да и ваще Л-диапазон к системе не имеет никакого отношения, вся система построена на передаче зашифрованных сигналов между самолетами.
С другой стороны беспруфные визги без единой ссылки хоть на что-нибудь, с бесконечными оскорблениями.
Вывод? Свиньям ниприятно что их хозяев со швитым штелсом поимели пьяные ватники. Вот и все.
> ВСЕ открытые источники в один голос твердят что ее предназначение - учуять стелс и указать в его сторону.
Где? Пруфай.
Министры обороны России и Индии Сергей Шойгу и Манохар Паррикар позитивно оценили работы по совместному проектированию истребителя пятого поколения и производству ракетных комплексов "Брамос". Об этом 2 ноября сообщили журналистам в пресс-службе Минобороны РФ по итогам заседания российско-индийской межправительственной комиссии по военно-техническому сотрудничеству.
"Стороны позитивно оценили ход работ по проектированию перспективного многофункционального истребителя и многоцелевого транспортного самолета, лицензионного производства самолетов Су-30МКИ и танков Т-90С, реализации программы по созданию и производству ракетных комплексов "Брамос", модернизации самолетов МиГ-29 и подводных лодок проекта 877ЭКМ", - сказали в Минобороны.
Кроме того, отметили в военном ведомстве, министры обороны обменялись мнениями о состоянии и перспективах российско-индийского военного сотрудничества.
http://vpk.name/news/143562_ministryi_oboronyi_rf_i_indii_pozitivno_ocenili_rabotyi_nad_istrebitelem_pyatogo_pokoleniya.html
Работа какая-то совместная идет, но понятное дело она невидима простому анону, в результате может создаться впечатление, что никакой работы не ведется. Это не так.
"Стороны позитивно оценили ход работ по проектированию перспективного многофункционального истребителя и многоцелевого транспортного самолета, лицензионного производства самолетов Су-30МКИ и танков Т-90С, реализации программы по созданию и производству ракетных комплексов "Брамос", модернизации самолетов МиГ-29 и подводных лодок проекта 877ЭКМ", - сказали в Минобороны.
Кроме того, отметили в военном ведомстве, министры обороны обменялись мнениями о состоянии и перспективах российско-индийского военного сотрудничества.
http://vpk.name/news/143562_ministryi_oboronyi_rf_i_indii_pozitivno_ocenili_rabotyi_nad_istrebitelem_pyatogo_pokoleniya.html
Работа какая-то совместная идет, но понятное дело она невидима простому анону, в результате может создаться впечатление, что никакой работы не ведется. Это не так.
А индийцы то не знали.
>где пруфы, что это РЛС обнаружения
Что мешает ей обнаружить свитой штелш, если он не свитой в ее диапазоне?
Малая мощность.
Пруф.
>Что мешает ей обнаружить свитой штелш, если он не свитой в ее диапазоне?
Тупорылое животное, обнаружить стелс истребитель вообще ничего не мешает. Весь вопрос состоит в том, на какой дальности его обнаружит БРЛС. Тащи график зависимости дальности обнаружения для этих потешных недоРЛС на крыльях от ЭПР цели или сдрисни под шконарь нахуй.
Более того, даже если ты обнаружишь цель этой Л-диапазонной хуетой, навести оружие ты на него в Л-диапазоне не сможешь, обоссанная ты обезьяна, ибо все БРЛС и АРГСН РВВ работают в Х-диапазоне не от балды, чупушило ты фаршмачное.
Для начала научись общаться без визга, гомозверье порашное. А потом неси пруф на дальность обнаружения.
Ох, лол, спешите видеть, ебаная мартыха-сосунья требует, чтобы за нее несли пруфы ее же манямирковых высеров. Повторяю: пока не высрешь график зависимости дальности обнаружения от ЭПР для своей потешной Л-диапазонной микроволновки, лучше даже не появляйся в треде, ибо буду ссать тебе прямо в твое гнойное ебало.
Посмотри на пикрелейтед, вот чтобы такой график был, животное. А теперь пошел искать и не появляйся, пока не найдешь, хехе.
Вы без МЕМАСИКОВ разговоривать могёте?
Пруф на ОТСУТСТВИЕ достаточной мощности? Да я лучше тебе за шиворот насру.
То есть, пруфов на свой визг ты предоставить не можешь. Обоссан, как обычно.
Вечнососущий пидоран просит пруфы на отсутствие и считает, что прав. А что поделать, если порода такая?
(Автор этого поста был предупрежден.)
Пруфай, пидоран. Или уябывай.
Абезьяна обосралась со своими визгами про "свой-чужой" и переключилась на другое. И ведь она уже не оспаривает что Л-диапазон именно для обнаружения стелса. (Ибо ей на самолете больше делать и нехуй).
>на какой дальности
На максимальной работы эльки, ибо ей похуй какая ЭПР у самолета, с ней это (почти) не работает. А ее дальность засекречена, так что можешь хоть до хрипоты тут верещать.
>навести оружие ты на него в Л-диапазоне не сможешь
Об этом ни разу и не говорили, кроме тебя, гомопсина бешеная. Сам впервые прокукарекал, а теперь "выводит на чистую воду".
Есть тут у меня одно видео где между делом один хуй из КРЭТА рассказывает как Пак фа обнаруживает цели в РАЗЛИЧНЫХ диапазонах.
(Автор этого поста был предупрежден.)
ну, в принципе л диапазон для выведения ракеты на цель не очень, не будешь же делать спец ракеты с головой как у рыбы молота, чтобы вкорячить в нее Л-ку? а так - радиокомандно, но это и палево, и длизко нужно подвести, чтобы Х или вовсе ик/тв голова захватила, РЭБ, опять же.
Все подобные треды (ПАК-ФА, Ф-22, другие сорты) всегда скатываются в срач любителей порыться в говне.
>На максимальной работы эльки, ибо ей похуй какая ЭПР у самолета
График зависимости дальности обнаружения от ЭПР в студию, пидоран.
>Абезьяна обосралась со своими визгами про "обнаружение стелса потешными микроволновками Л-диапазона" и переключилась на другое - гортанное насасывание.
Пофиксил блохастого.
>Л-диапазон именно для обнаружения стелса.
Пруфай, пидоран, официальное заявление там высри, например.
>Об этом ни разу и не говорили
Правильно, потому что ты и твои анальные сородичи - тупорылые дегенераты. Даже если ФАКАП и обнаружит стелс истребитель Белого Человека посреством Святого Духа, ибо ничем больше стелс истребитель он на дистанциях ДВБ обнаружить не может, он точно также заглотит все хуи в округе, ибо наводиться на цель ему будет нечем: дальность захвата и сопровождения цели в Х-диапазоне потешна, а наведения на цель РВВ в Л-диапазоне нет и не будет из-за потешного разрешения, ибо для хорошего разрешения нужны ебические размеры, которых на ГСН ракеты да и истребителе в целом нет и быть не может.
Если ты этого не учитывал, то ты просто ебаный дегенерат.
(Автор этого поста был предупрежден.)
>Да и в составе белки не одна РЛС, во-отличи от. Задачу обнаружения и сопровождения выполняет РЛС L-диапазона.
>Для малозаметных целей специально запилили РЛС L-диапазона в крыльях.
>Что мешает ей обнаружить свитой штелш, если он не свитой в ее диапазоне?
Ссаные уёбки, с чего вы взяли что это именно РЛС L-диапазона? Где в официаьных источниках хоть слово об этом сказано?
Написано АФАР L-диапазона, а не РЛС, АФАР может работать в интересах различных РЭС. В данном случае она входит в состав радиолокационного комплекса.
>Первый не способен в нормальное взаимодействие с ДРЛО (привет урезанному Link-16)
Ему кроме получения ЦУ от АВАКСа ничего больше и не требуеся, походи мимо.
>на втором отсутствует мощная РЛС. Т.к. APG-81 ебанное говно мамонта из 80-х
Это ты ебанное говно мамонта из 80-х, а APG-81 относится к новому поколению БРЛС с АФАР, когда пукфа до его уровня доползет - тогда и приходи.
>Напомните, почему краптору зарезали линк-16? Вроде из-за того чтобы него не обнаружили, поэтому он может только принимать пакеты? Или я ошибаюсь?
Типа того.
Пиздец, я был прав.
А ты быстр.
Прошу пояснить, что за тёмные шестигранные пятна на носу, тайные звёзды Давида?
Дыры или тёмные пятна в остове хвостового оперения, это зайчем?
Также есть вопросы что даёт расположение двигателей под небольшим углом (судя по фоткам), и также зигзагообразный воздухопровод.
>Также есть вопросы что даёт расположение двигателей под небольшим углом (судя по фоткам)
Скорее, это просто такой эффект от угла съемки.
>и также зигзагообразный воздухопровод.
Снижение радиолокационной заметности, лучи радара не отражаются от лопаток турбины.
>лучи радара не отражаются от лопаток турбины.
Бляяя, ну ты бы хоть посты выше почитал. Все там отражается, только после многочисленных переотражений от покрытой РПМ поверхности канала, что приводит к частичному затуханию сигнала.
>такой эффект от угла съемки.
Обратная перспектива?
Это не эффект, они действительно под углом.
>Также есть вопросы что даёт расположение двигателей под небольшим углом (судя по фоткам), и также зигзагообразный воздухопровод.
Вообще это есть S-образный воздухозаборник, о котором говорили в постах выше, но на ПАК ФА его нет, картинка действительности не соответствует. Может он там конечно и выгнут, но лопатки компрессора видно прекрасно.
Кароч, дроч на количество отражений, $ образный даёт +2, однако теоретически, про считанные прямые каналы достаточной длинны тоже дохуя дают, вопрос в отношенииугла лопаток к длине трубы.
Вообще эти рпм и углы мутная тема, кромки лопастей компрессора испытывают большие нагрузки, так что от них могут идти помехи от неровностей.
Ну, мартышка, что ты можешь сказать в свое оправдание? В другом треде увижу, буду обоссывать сразу и без предупреждения за любой вскукарек.
>Ему кроме получения ЦУ от АВАКСа ничего больше и не требуеся
IDFL не обеспечивает автоматизированное управление группой и взаимодействие с другими самолётами.
>а APG-81 относится к новому поколению БРЛС с АФАР
Что 77, что 81 дерьмо из 80-х. Ну или ты пруфаешь производство ППМ нортопом с кпд выше 30% и средней мощностью выше 7 Вт.
>но на ПАК ФА его нет
Причем тут "Пароль", когда речь идет о Н036Л?
>пятна в остове хвостового оперения, это зайчем?
Воздуховоды ВСУ.
И это еще полностью открытый воздухозаборник (он там регулируемый). На крейсерских режимах средняя часть ВЗ еще опустится вниз и перекроет компрессор еще больше.
У ППМ Н036 какой КПД? Почему ты думаешь, что 30% мало для самолета? Это дерьмо из 80ых до сих пор никто не переплюнул, по дальности обнаружения его превосходит только Ирбис, а такие фишки как РЭБ, да и вообще возможностей АФАР у русских до сих пор нет. Какая РЛС не дерьмо по-твоему?
нужен фотоснимок во фронтальной проекции.
Так ничего не понятно(хотя конечно видно, что всё хуже чем у мурриканцев, но на сколько всё плохо не понять).
Так ничего не понятно(хотя конечно видно, что всё хуже чем у мурриканцев, но на сколько всё плохо не понять).
интересно, американцы сделали картинку лучше чем есть на самом деле или что?
И если да, то по какой причине так не сделали наши михалычи? Тяга движков не позволяет в S образные воздуховоды?
И если да, то по какой причине так не сделали наши михалычи? Тяга движков не позволяет в S образные воздуховоды?
А че? Я остался при своем. И даже еще больше убедился в своей правоте.
Жаль что учебник не скачать и не почитать, все платно, но точно что там написано что она МНОГОФУНКЦИОНАЛЬНАЯ и что ее задачамИ являются:
И хуяк! Оборвалось на самом интересном.
Следующую страницу пожалуйста.
Ибо у эльки задачИ, а не задачА.
И это я еще не приябываюсь к источнику, ага.
ВНЭУ для НАПЛ тоже всё.
>Несмотря на затраченные миллиарды, отечественной анаэробной установки для неатомной подводной лодки в России как не было, так и нет. Даже на подходе. И кроме кораблей устаревшего, но давно проверенного проекта 636.3 строить нам сегодня в этой области пока нечего*.
http://svpressa.ru/war21/article/135468/?passs
Обосрамс за обосрамсом. Причём статегические
>Несмотря на затраченные миллиарды, отечественной анаэробной установки для неатомной подводной лодки в России как не было, так и нет. Даже на подходе. И кроме кораблей устаревшего, но давно проверенного проекта 636.3 строить нам сегодня в этой области пока нечего*.
http://svpressa.ru/war21/article/135468/?passs
Обосрамс за обосрамсом. Причём статегические
Там и хвостовую РЛС прилепили, и ракет в отсеках больше. Про ВЗ уже сказал.
>Тяга движков не позволяет в S образные воздуховоды?
Видимо да.
Нет мартых, даже если вдруг это и РЛС обнаружения, ты все равно жиденько обсеренькалась, потому что яростно визжала о том, что для госопознавания используют "пароль" и никаких АФАР опознавания нет.
>svpressa
Хорошо хрюкнул.
Либо у нас S-образные движки или это радар-блокер.
>У ППМ Н036 какой КПД?
40-60%
>Почему ты думаешь, что 30% мало для самолета?
Потому, что с ППМ больше 5 Вт средней не выжать без криохлаждения, да даже для этих требуется жидкостное охлаждение. Потому, что у конкурентов средние мощности выше 7-10 Вт.
>Это дерьмо из 80ых до сих пор никто не переплюнул
Гугли новые европейские РЛС
Да даже PS-05/A луче, чем это дерьмо, хотя бы потому, что имеет подвижное полотно (привет GaIn) и нормальные углы обзора.
Там херен поймешь
согласен, хрен поймёшь
>АРГСН РВВ работают в Х-диапазоне
Лолчто?
>ни эсабразный значет хужи((999
Животное, плиз.
Бегом зашиваться.
поцриотические мартыхи превзошли сами себя
Уже до того дошли что воздуховоды на факапе прямые, а значит прямые луши))000
Хотя на самом-то деле всё же воздушные каналы на фекпе S образные оказались. Вопрос в том насколько они хороши.
Уже до того дошли что воздуховоды на факапе прямые, а значит прямые луши))000
Хотя на самом-то деле всё же воздушные каналы на фекпе S образные оказались. Вопрос в том насколько они хороши.
Свинья традиционно изошла визгом.
>Хотя на самом-то деле всё же воздушные каналы на фекпе S образные оказались.
С чего ты это взял-то блять?
Ну, $образники даром не проходят - потешные 850кмч крейсерских у краптора не просто так.
> С чего ты это взял-то блять?
посмотри на разные фотографии пакфы под разными углами и с разных ракурсов.
И сравни их с фотками сушек/мигов 4+. Видно, что на пакфе вовсе не такая прямая труба и движки несколько смещены относительно отверстия воздухозаборника.
Бамп говноедам.
Раптор может в сверхзвук без форсажа, а 850 потому лучше потому что расход топлива всё равно меньше.
Правда, РПМ при этом отваливается.
Мартых, у ПАКФЫ даже с двиглами второго этапа будет столько же.
Это не делает их S-образными, изгиб опять же незначительный, движки сами по себе под углом друг к другу расположены.
Пруфай.
Паша сдал назад. Ви таки меня не так поняли.
> Думаю, изделие 30 потихоньку будут делать, но не среди первоочередных задач. Мой прогноз - серия, если будет, то в 2020-2022 г.
> Могу, конечно, и ошибаться. Как тут верно заметили, это лишь моё частное мнение, к принятию решений я отношения не имею.
Собственно, учитывая сроки и то, что первые т-50 всё равно в серию пойдут с 117, раньше изд.30 и не появилось бы, так что к чему был визг – неясно.
>у ПАКФЫ даже с двиглами второго этапа будет столько же
Пруфай.
Кекнул с анальных маневров.
вижжат от того что пропогандоны кремля рассказывают про божественный пукфа, который "ниимеетаналагафф", который ещё хз до какого года будет на стадии прототипа в то время как в америце 20 лет назад уже были рапторы, которые "попил и говно"
вот и визг
вот и визг
Вот эта свинья порвалась, замените.
Ну максималка у пакфы уже лучше, чем у этого потешного слоупока, а со вторым этапом так и вовсе охуенчик будет, только миг 31 быстрее.
Почему Европейские не шевелятся в области 5 поколения? Что там у других, Турецкий TF-X, Южнокорейский из двух Корей KAI KF-X, Японский Мицубиси ATD-X Синсин, и Ченду Дж-20 и Дж-31 из КНР? У кого реальные разработки, у кого разработки красивых рендеров? Также забыл Украину, у этих что? Шутка, забыл про Индию, у тех что, AMCA, двухместный ФИГФА будут?
Европа по одиночке нихуя не может - Рафаэль с сааб днища, объективно, а евросовок после еврофайтера никак отойти не может, так что будут подсасывать ф35, остальные не имеют полноценных школ боевой авиации, они 4 поколение толкомне способны самостоятельно сдела
> Почему Европейские не шевелятся в области 5 поколения?
Потому что они только 4+ с трудом осиливают вот прямо сейчас. Остальные и до этого уровня не дотягиваются.
> Турецкий TF-X, Южнокорейский
Детский сад.
> Японский Мицубиси ATD-X
Белая господина всё равно не разрешит ничего делать.
> Ченду Дж-20 и Дж-31 из КНР
Каргокульт.
хранцузы заявляют, что пятое они пропустят и потом сразу зделоют 6ое
>Каргокульт.
Лол, маньке неприятно. Между прочим настоящее 5 поколение, серийное, в отличие от фак ап.
Индусы красавчики - уже 11 серийных бортов (минимум) наклепали.
И наверняка все уже с двигателем второго этапа.
Учитесь пидорахи.
Крымодаун, ты вместо того чтобы на дваче пруфов просить лучше бы занялся изучением аэродинамики.
>Индия
>двигатели
>2 этапа
Что-то слабо верится.
У Укров Ан-2020FMBF.
>хранцузы заявляют, что пятое они пропустят и потом сразу зделоют 6ое
Какие, обычные или вторые?
Еще Qaher-313, Иран. Сааб Flygsystem 2020, Швеция. Госпадеисусе, да кто ж только это 5 поколение не разрабатывает. Какие ещё есть проекты?
Маняпроекты какие-то.
Во что тебе там слабо верится, вата?
Тебе, блять, специально фоточку выложили с аэродрома строевой индуской части на FGFA.
А у тебя все врёти.
И даже безотносительно суперсовременной техники - на бравых индийских летчиков просто приятно смотреть.
Это тебе не оборванные краслёты-ватники в САР.
4й вообще штурмовик из звездных войн с анальным отвнрстием
> в америце 20 лет назад уже были рапторы
Впервые их применили в прошлом году. До этого им не доверяли даже метать чугуний по причине сырости и недоделанности.
Ну это нельзя всерьёз восприн мать.
> серийное
Схуяли?
Он пизданутый напрочь, не обращай внимания. Они на пораше почти все такие.
Замените этого пятака.
Обосравшийся дрюснявый гомозвереныш традиционно ушел в свинодетектинг, вместо того, чтобы осознать свой отсос и ликвидировать пробел в знаниях. Даже не пробел, а полное их отсутствие. А что поделать, если порода такая?
>тема, требующая специфичных знаний, чтобы отличить высер от инсайда.
>Парашник вкидывает свой высер с видом "вы все тупые, я один умный в белом стою красивый, но вам ничего не обьясню, вы дулаки"
>пытается высказывать удивление, что его шлют нахуй как безпруфного петуха, но типичные слова-парашедетекторы выдают его с головой
>Почему Европейские не шевелятся в области 5 поколения?
Потому, что им это нахуй нинужна. Для реальных задач хватит Еврофайтера с божественным Метеором (лучшая РВВ для ДВБ, ибо ни одна из пород блохастых нишмагла осилить прямоточный воздушно-реактивный двигатель для своих РВВ и продолжает клепать РДТТ петарды с потешным Pk), современной АФАР и лучшей IRST в мире.
Ну а тем, кому захочется штельша и заоблачных затрат не его эксплуатацию, смогут прикупить несколько десятков Ф-35 у бейсболок.
Европа - это в первую очередь экономическая мощь, им ваши потешные войнушки, танчики и блохолеты в хуй не уперлись.
> Европа - это в первую очередь экономическая мощь, им ваши потешные войнушки, танчики и блохолеты в хуй не уперлись.
Лол, европейцы ставят свои жопы на то, что в Европе не будет войн?
>смогут прикупить несколько десятков Ф-35
Ангия, Италия, Дания, Норвегия, Голландия УЖЕ купили его.
Вот такой вот Ф-35 НИНУЖНЫЙ, ведь есть потешные еврофайтеры, ага, конечно.
Именно так. НАТО+экономический кнут в виде "потешных ссанкций" гарантирует, что в Европе никто не будет хуярить друг друга, ну а Пахомию при первых признаках слишком больших неоимпериалистических замашек озалупит США.
>Ангия, Италия, Дания, Норвегия, Голландия УЖЕ купили его.
Да похуй, дело совсем не в этом. Просто для своих нужд Европа самостоятельно может производить Еврофайтер, который вполне себе годный истребитель, а разработка пятого поколения - слишком затратное удовольствие для стран, которым нужно максимум несколько десятков МФИ, чтобы не казаться совсем уже бесполезными в любой евромуриканской коалиции.
Таким странам, как Германия, Италия, Дания, Норвегия, Франция, Бельгия Финляндия и другим, входящим в топ 15 евростран по ВВП нахуй нинужны большие армии и мощный ВПК, они надрачивают на недоступные вечнососущим понятия.
>гарантирует, что в Европе никто не будет хуярить друг друга
>гарантирует
Смотрите, швятой идеалист.
>НАТО+экономический кнут в виде "потешных ссанкций" гарантирует,
Чёт в голос.
>фоточку с аэродрома строевой индуской части на FGFA
Будь потоньше.
>при первых признаках слишком больших неоимпериалистических замашек
Лол, десять лет назад подобное писали без выделенного. Еще через десяток будут писать "огромных".
Да, я вата, РЯЯЯ
>Лол, десять лет назад подобное писали без выделенного.
Мань, Европа и США одним ленивым взмахом своей экономической дубинки уничтожили в Пахомии экономический рост под ноль нахуй за одни только косые взгляды в сторону такого потешного недогосударства, как Урина.
Стоит Пахомии только применить агрессивную риторику хоть к одной европейской стране, как Пахомия по экономическим показателям с уровня Бразилии пизданется до уровня Северной Кореи.
Просто до педерашек еще не дошло, что для уничтожения (недо)государства совсем не нужно вводить в него танчики и блохолеты.
>40-60%
Пруф
Сайты Микрана, РРЗ и НИИП тебе в помощь.
Экономический рост закончился за год до введения санкций, а санкции в значительной мере ударили по самому ЕС и отчасти США т.к. они рынок сбыта продукции целым отраслям. Ты в курсе, что, например, падение производство с/х техники в прошлом году в США составило почти 35%?
Я просто напомню, что рубль падал с нефтью вместе. Санкции и так далее вторичны.
>Я просто напомню, что рубль падал с нефтью вместе.
А как связаны падение цен на нефть и давление на РФ? Или по-твоему США сами ебнули по своему сланцу и дали дешевое сырье для Китая, что бы насолить Россиюшки?
>дешевое сырье для Китая
Дешевое сырье для американских заводов в Китае, ты хотел сказать?
Дешевое сырье для американских заводов в Китае, ты хотел сказать?
>Сайты Микрана, РРЗ и НИИП тебе в помощь.
Пруфы, пидор, а не жалкие отмазы.
Откуда таблица? Удивляют якобы очень малая степень двухконтурности F119 и очень большие крейсерские удельные расходы топлива F119 и F135.
> Почему Европейские не шевелятся в области 5 поколения?
Потому что не будет никакого европейского "пятого поколения". Помянем.
Лол, пропустим рабовладельческий строй, из первобытно-общинного сразу в коммунизм.
>хранцузы заявляют, что пятое они пропустят и потом сразу зделоют 6ое
Почему бы и нет? Ведь шестое - это уже ударные дроны с большим радиусом и хорошей бомбовой/ракетной нагрузкой.
вангую, что пропустят и 6
О, вечнососущий тайфунодегенерат, сумевший обосраться во всех пунктах своего визга, опять вышел из комы? Поссал ему на уродливое еблище, как обычно.
Толстовато.
>ударные дроны с большим радиусом и хорошей бомбовой/ракетной нагрузкой
Это всего лишь ударные дроны.
Истребитель 6 поколения должен уметь истреблять лучше, чем истребитель 5 поколения. Можешь вообразить себе беспилотный ПАК ФА с детонационными движками, РОФАР и РЭБ уровня Красухи, будет что-то похожее на 6 поколение.
Фотограф долбоеб. Пойдет?
>Истребитель 6 поколения должен уметь истреблять лучше, чем истребитель 5 поколения.
Именно так. Относительно дешевые, а значит более массовые дроны-ракетовозы с фронтальным штельшом по целеуказанию с самолетов ДРЛО насуют хуев в сопло во встречном ДВБ любому пилотируемому блохолету из-за меньшей ЭПР.
Ну а любые другие виды воздушного боя между странами с реально существующими ВВС - манямирок.
>Относительно дешевые, а значит более массовые
И бесполезные в воздушном бою.
>по целеуказанию с самолетов ДРЛО
Которые получат свои ракеты сверхбольшой дальности первыми, так как огромные, неповоротливые и светятся.
>встречном ДВБ
Который невозможен, так как применение по истребителю РВВ с дальности более 50 км является пустой тратой ракет даже при минимальном противодействии.
>из-за меньшей ЭПР
Ммм, швитой штелш.
>любые другие виды воздушного боя между странами с реально существующими ВВС
Единственно возможные. Клоунада с ДРЛО возможна исключительно против обезьян на МиГ-21 без БРЛС.
Истребитель 6-го поколения будет иметь:
-Искуственный интеллект
-вся поверхность будет покрыта элементами ФАР
-поглощение радиоволн будет активным
-форма планера будет зависеть от объёма топлива и режима, он сможет "худеть" по мере использования топлива
-новые двигатели и аэродинамика позволят иметь высоты и скорости на уровне SR-71
-ракеты смогут поражать любые цели, как в атмосфере и космосе, так и на поверхности и ниже её уровня
-оператор будет иметь автомат Калашникова с 4-х рядным магазином
>И бесполезные в воздушном бою.
ДВБ - уже не воздушный бой? Эта мартыха-сосунья ВСЕ. Несите новую.
>огромные, неповоротливые и светятся.
А еще они светят и видят любые пидарашьи блохолеты, как на ладони. Ведь вечнососущие не могут в штельш.
>применение по истребителю блохастых петард с дальности более 50 км является пустой тратой ракет
Пофиксил. Тем временем, у белого человека есть божественные амраамы, которые при меньших размерах в плане дальности уделывают любые пидарашьи петарды.
>Ммм, швитой штелш.
Именно так, ведь вечнососущие не могут в технологии белого человека.
>Клоунада с ДРЛО возможна исключительно против обезьян на блохолетах со штельшом уровня пукфы
Пофиксил блохастую.
>оператор будет иметь автомат Калашникова с 4-х рядным магазином
Очевидно, чтобы поражать абрамсы во все проекции?
> Стелс нинужен
Как впрочем и неимеющееаналагаф поделие с твоего пика.
Свинья сорвалась на визг, как обычно. Поссал.
Маня, плиз.
ITT уже произошел переход на сверхвизг и зафиксированны ли случаи использования сверхманявренности?
> Маня, плиз.
Это всё что может ответить МиГопетух-опущенец. Расскажи же нам в чем МиГ-31БМ превосходит Су-30СМ/М2 и Су-35 кроме потешной макс. скорости?
Свинья сорвалась на визг и самоуринировалась. Забавно.
Свинья пытается в перевод стрелок. Ну а хуле, вечнососущая же.
Копроживотное, плиз. Понимаю, что от тебя добиться чего-то более осмысленного, чем визг и мычание, нельзя, но все же интересно было бы узнать, как в твоей пустой черепушке образовалась мысль, что Су-27 мог бы заменить трехмаховый перехватчик с Заслоном.
> трехмаховый перехватчик
Задачи нашел уже? Заодно расскажи о его потешном боевом радиусе. Впрочем потешный боевой радиус это давние традиции мигоподелий.
> Заслоном
Топкек, блохастик, лично главком ВВС сказал что БРЛС Су-35го детектит цели в дава раза дальше чем потешный заслон. Вытирай мочу со своего пятачка, мигоопущенка.
Ах да, можем поговорить о потешных Р-33 которые не могут как в перехват маневренных целей так и в перехват целей применяющих активные помехи. А еще столь любимая мигодрочерами К-37/Р-37/РВВ-БД, которую кроме как в мурзилках и маняфото никто не видел. Еще стоит упомянуть отсутствие ракет средней дальности только вскукарекни мне тут о Р-40 которое на БМ'е в попыхах пытаются компенсирвать установкой АКУ-170, но вот незадача, РЛС немножко не совсем совместима с РВВ-СД :D Более того, у этого поделия даже нету ОЛС, только убогий теплопеленгатор.
Итого выводы:
1) НЕИМЕЕТАНАЛАГФВМИРЕ!
2) Бесполезен против чего либо кроме крылатых ракет и бомбардировщиков времен Брежнева.
>радиоволны не отражает от слова "совсем", да, Маня?
Пруфни что отражает.
>Бесполезен против чего либо кроме крылатых ракет
Ты забыл про бульон
Это перехватчик, чепушуня. Летающий ЗРК, если на то пошло. И задачи его - суть ПВО страны. Сравнивать его с фронтовым истребителем может только конченый дегенерат вроде тебя.
Обтекай маня.
У тебя НИЩИТОВА в каждом набросе, клоун- так что про обтекание рассуждать будешь, только снизив уровень суетливости. А заодно можешь представить расчёт потребного количества и ввода в бой фланкероидов для уничтожения одного Е-3С, можно даже без прикрытия, лол
Тебя окунули, а ты еще просишь.
Порода такая.
> У тебя НИЩИТОВА в каждом набросе
МАнька, я пока от тебя кроме визга ЭТА ЖИ ПИРИХВАТЧИК ДЛЯ ПВО ТЫ ЧТО НИПАНИМАИШЬ?! ничего не видел,так что продолжай обтекать.
> для уничтожения одного Е-3С
> Эти влажные фантазии мигоопущенцев о уничтожении мигоподелиями самолетов ДРЛО и Топливозаправщиков
Мигоопущенец, плиз, все они будут прикрыты своими истребителями которым мигоподелие ничего не может сделать. Я уже даже не говорю о том что мигоподелию в большинстве случаев банально не хватит боевого радиуса чтобы им угрожать.
Но ведь ты же действительно не понимаешь, чем отличается перехватчик от МФИ.
>мигоподелие ничего не может сделать
1) Ни один Flanker'оид не способен даже дотянуться до AWACS'a, даже с мифическими РВВ-БД
2) Foxhound'ам вообще не надо ничего делать с истребителями сопровождения- те просто не успеют среагировать
>не хватит боевого радиуса
Ты с Flanker'ами путаешь. Либо не вполне понимаешь, что такое "боевой радиус", и как он зависит от боевой задачи
> Но ведь ты же действительно не понимаешь, чем отличается перехватчик от МФИ.
Еще раз спрошу тебя, блохастый, что твое поделие в современных условиях может кроме перехвата крылатых ракет времен брежнева?
Заодно не забудь объяснить с какого такого хуя семейство Су-27, которое в том числе входило даже в войска ПВО, не выполняет задачи перехватчика.
Более того, мой блохастый друг, лично командующий ВВС спорил с представителями ВПК что МиГ-31 нахуй не нужен когда есть Су-35 ему в ответ выдали такое же "ко-ко-ко 3 маха кукареку ракеты большой дальности". Не понимать что чистые перехватчики устарели могут только поехавшие.
> 1) Ни один Flanker'оид не способен даже дотянуться до AWACS'a, даже с мифическими РВВ-БД
До них вообще никто не способен дотянуться не встретив истребителей противника, дурашка. На дворе не времена Ирано-Иракской, и воевать ты будешь не с тупыми арабами, мигоопущенец.
> 2) Foxhound'ам вообще не надо ничего делать с истребителями сопровождения- те просто не успеют среагировать
Оставь эти влажные трехмаховые мечты другим мигопетухам. Во-первых, современные аваксы висят от линии фронта едва ли не дальше чем у твоего поделия весь боевой радиус.
Во-вторых потешные пассивные Р-33 не имеют никаких шансов на таких дальностях что-то поразить - тут же давятся помехами которые никакой прадедушкин заслон непрорежет.
В-третьих О твоем гигантском светящемся поделии будет известно едва ли не сразу после взлета.
>современные аваксы висят от линии фронта едва ли не дальше чем у твоего поделия весь боевой радиус.
Готов принести АВАКС, видящий что-то на 800+ км?
Мимо проходил
Просто ты дурачек, вот и не верится тебе.
Сравнивать будем, когда применят ПАКФУ.
Это и есть главные особенности этих движков.
Ты забыл про бесподобную аэродинамическую маневренность.
Блоховоз, ты чего раскукарекался, основы аэродинамики уже осилил? Тут вовсе не в движке, даю подсказку: у всех современных истребителей крейсерская скорость в районе 900 км/ч независимо от тяги и Т/В. У и ПАК ФА с тип 30 будет столько же. А теперь принимай струю образовательной урины и беги выяснять, почему же так.
E-3C видит средневысотные цели на ~650км. Боевой радиус 31го ~700км. Это при условии что он сразу по прямой летит к цели. Вопросы?
Быстрее звоним в генштаб, на сосаче прозрение - миг-31 НИНУЖЕН
Тут такое прозрение каждые полгода, на вм нинужность всего могут обосновать, даже АлЛаhа.
Суетливый ты мой, если ты считаешь, что визгом вместо аргументов "риторические" вопросы- не аргумент ты отобьёшь желание тебе отвечать- то ты почти прав. Но всё же отвечу. Задачи перехватчика в РФ как были, так и остались, как решались Foxhound'ами, так и решаются. Если ты их представляешь себе смутно- это твои проблемы. Flanker'ов в принципе достаточно для выполнения задач перехватчика где-нибудь в Уганде, Украине или Вьетнаме, в Хрватии даже МиГ-21 хватает за глаза и за уши. В РФ же 1,5-2 кратное отставание по рубежу перехвата при том же времени выхода на него и при в 1,5-2 раза меньшем же боекомплекте в соответствующей конфигурации критичны и до сих пор никак не компенсированы. Далее, повторюсь, что поставленный вопрос не является аргументом вне по/раши, и раз уж на то пошло, то итог дискуссии имеет большую значимость, а итог известен.
>никто не способен дотянуться не встретив истребителей противника
Это во-первых не так понятие тактики, исходя из твоего "глубокого" "понимания" термина "боевой радиус" и вот этого перла тебе просто не знакомо, ну да от визгуна типа тебя другого и не ждали. А во-вторых для того, чтобы гарантированно избежать атаки любого представителя семейства Т-10 AWACS'у иметь прикрытие из истребителей вообще необязательно. Остальные плоды твоей нездоровой фантазии и беспруфную шизофазию оставляю считаю возможным опровергать, только после того, как ты выключишь визг, сформулируешь мысли связно и приведёшь к ним основания. Заодно попробуй решить следующую задачку. Су-30СМ осуществляет дежурство в воздухе Н=10000м, Vкрейсерская, загрузка топливом 90%, получает команду с земли на перехват одиночного Е-3С, обнаруженного на встречно-пересекающемся курсе на удалении 650км, воздушный бой с истребителями противника не предполагается, при обнаружении угрозы AWACS меняет траекторию полёта с целью уклонения от перехвата. Рассчитать где должен находиться аэродром посадки, необходимое для уничтожения цели вооружение, необходимое для осуществления перехвата время опционально- распределение по режимам полёта. Отсутствие решения этой задачи, выраженного в числовом виде и обосновании хода решения буду считать поеданием тобой говна
>Боевой радиус 31го ~700км
720км. Это называется рубеж перехвата, причём на скорости М=2,35
Ах да, чуть не забыл: Н полёта Е-3 9500м, V крейсерская.
>имблаенх Е-3С может быть как-то полезен на удалении 650км от места боя
>В общем похоже ПАК-ФА всё.
That' not new since Jane's release.
Центри? На 650? Да ты упоролся, Вася, там 400 +\- 50.
Ты обосрался. Хотя бы потому, что не указал ЭПР цели. Если говорить о 10м2 самолетов типа Су-27, так их Раптор на таком расстоянии видит.
Ты обосрался. Хотя бы потому, что не указал методику расчёта ЭПР, частотный диапазон и тип радара.
Какая именно тебе нужна методика? И какой блять частотный диапазон, если мы говорим о конкретном радаре?
> продолжение визга о нужности перехватчика со смешным радиусом но большей на ссаные 500км/ч скоростью и в то же время противоречивые заявление о отставании по рубежу перехвата при том что у поделия радар видит цель с ЭПР 20м2 на том же расстоянии где Су-35 видит цель с ЭПР 3м2.
> Ставит условия на расчет задачки перехвата цели которую как ему утверждают перехватить этому поделию принципиально невозможно
> все еще не объяснил как его поделие будет впринципе бороться с чем-то кроме КР времен Брежнева
> так и не объяснил что его хуитка будет делать на тех высотах где она может разогнаться до 3000км/ч т.к. целей там нет.
> так и не объяснил как это поделие с гиганстким ЭПР уровня бомбардировщика может принципиально нанести удар внезапно
Обоссал тебя.
Меня твои диванные заявления мало интересуют. 400 +/- 50 это для низковысотных целей. 650+ для средне- и высотных целей. Причем целей класса Су-27. Не веришь боингу - не верь. А уж стратосферная хуита да еще и размерами как эта 31я бандура которая по эпр почти в два раза больше Су-27 будет светится как новогодняя ёлка.
Ебать верун в треде...
У ПАКФУЙНИ большое будущее, ее рано хоронить. Как только наебнется раптор или пингвин, и блохастые получат доступ к обломкам, так сразу произойдет продвижение в разработке. ИНФА 100%.Суки-пиндос провели диверсию разработок ПАКФА. Запретив своим поделиям покидать США. ТОПКЕК
>уииииииии
>мне больно прикрати
>В 2010 году Ф-22 разбился на Аляске.
>В 2010 году русские показывают миру Пак Фа.
Совпадение?
Об этом будут молчать много лет, но достоверные источники сообщили что группа разведчиков ГРУ ФСБ первыми прибыла на место аварии и собрала все что смогла унести.
Также, эту группу заметили на территории завода им.Малышева в 2014 году, когда были похищены документы по Молоту. И что они показывают на своем параде? Копию Молота!
Коварство москалей не имеет границ.
В Югославии штелс-поделие сбили, через 10 лет рашка выкатывает недоштельс.
Ну вообще-то то, что ты сейчас сказал пишется в очень многих очень уважаемы за бугром изданий и поэтому считается не смехушечкой, а непреложной истинной!
>и поэтому считается не смехушечкой, а непреложной истинной!
да ну нахуй. В уважаемых изданиях и пруфы есть?
В середине треда, прям как в прошлое окунулся когда потешный БРИЗ он же ВУДУ, копротивлялся за F-22 потешно высирая тонны собственной ни на что не опирающейся шизофазии в защиту своей душегубки безкислородной.
Все тоже самое, только приправленно /po рашными визгами вижу и в 2015.
Особенно умиляют веруны которые ссылаются на потешные буклетики корпорации Боинг, пытаясь оправдать ими свою НЕОСВЕДОМЛЕННОСТЬ.
В целом судя по плотности набросов говна, у копротивленцев за свитую Мурику достаточно удачно выходит засирать треды. Плотно работают.
Касательно же содеражетльной части как всегда. РЯ РЯ РЯ, ВОТ ССЫЛКА НА МУРЗИЛКУ, ВОТ ВИЗГ ИЗ ПОРАШИ, ВОТ ПИДОРАШЕК ВСПОМНИЛИ. ТАКИЕ МОИ АРГУМЕНТЫ НА СЕГОДНЯ БУДУТ
Все тоже самое, только приправленно /po рашными визгами вижу и в 2015.
Особенно умиляют веруны которые ссылаются на потешные буклетики корпорации Боинг, пытаясь оправдать ими свою НЕОСВЕДОМЛЕННОСТЬ.
В целом судя по плотности набросов говна, у копротивленцев за свитую Мурику достаточно удачно выходит засирать треды. Плотно работают.
Касательно же содеражетльной части как всегда. РЯ РЯ РЯ, ВОТ ССЫЛКА НА МУРЗИЛКУ, ВОТ ВИЗГ ИЗ ПОРАШИ, ВОТ ПИДОРАШЕК ВСПОМНИЛИ. ТАКИЕ МОИ АРГУМЕНТЫ НА СЕГОДНЯ БУДУТ
>ссылки на сайт производителя и отчеты МО
>мурзилки
>ПОРАШНИКИ!!!11 ВИЗДЕ ПОРАШНИКИ!!11 КУДКУДАХ!!!1 МАААМ СВИНЬИИИИ!!1111 НУ МАМ
>ссылки на сайт производителя
Ну то есть опять таки потешные буклетики? Можешь /po рашник сослаться на сайт канала дискавери. Помню он потешно распильную программу FCS пиарил, на которую чего то там около 150 лярдов угрохали (15 авианосцев), и хуй на рыло получили.
Ну та суть не в этом, суть в том что у них в передаче швитой муриканский тепловизор, умудрялся давать изображение через пригорок земли. Вот так вот не больше и не меньше. РФ коненчно соснула, подземных тепловизоров у нее нету.
Если же говорить про самолеты в общем и ракеты в частности, то там пару визгов было про древние ракеты P-27 крайних модификаций, жаль что их мимо ушей пропустили и в говно автора не макнули.
Так вот, элементарный расчет основанный на открытых массо габаритных данных ракет P-27ЭМ и таких же данных по AIM120С, показывает что древнее говно мамонта как изволили выразиться порашники по своим энергетическим данным нихуя не уступает швитой муриканской ракете.
А учитывая низкую энергетику головки активного самонаведения у свитой муриканской ракеты, которую гораздо легче подавить чем радар того же СУ 30, лично мне ВСЕ ЯСНО и я нихуя не удивляюсь почему в той же операции Ливии наши самолеты летают с Р-27.
Но о чем я вообще говорю, какие нахуй самостоятельные инженерные расчеты. Тут же сидит такая чисто /po рашная хохлятина, у которой данные об объективной реальности целиком и полностью берутся из игры DCS, которую создают какие то потешные ебанько на основе веления левой пятки, которое они гордо называют СЕКРЕТНЫЙ ИНСАЙД СКИНУТЫЙ В ЛИЧКУ. В игрушке то спору нет, муриканские ракеты святые, а русские древнее говно мамонта.
Ну так вот, если ебаньки сидящие в этой теме не могут из однозначно известных массо габаритных характеристик ракет сделать выводы об их энергетике, то какие там нахуй радары, какие тактики применения авиации, какое блядь ЭПР.
Школьная шизофазия от слишком частной игры в DCS. Вот и все, что могу сказать по содержательной части дискуссии. Ну еще порашные вскрики конечно.
>ПОРАШНИКИ!!!11 ВИЗДЕ ПОРАШНИКИ!!11 КУДКУДАХ!!!1 МАААМ СВИНЬИИИИ!!1111 НУ МАМ
>2015
>распинаться перед порашной свиньей
помню в молодости угорали по РЛЭ для самолетов и нахуй слали все эти сайты, то что было в книжке - считали за пруф
>Так вот, элементарный расчет основанный на открытых массо габаритных данных ракет P-27ЭМ и таких же данных по AIM120С, показывает что древнее говно мамонта как изволили выразиться порашники по своим энергетическим данным нихуя не уступает швитой муриканской ракете.
Одних массогабаритных данных для такого расчета будет мало. Неси сюда эти расчеты.
>А учитывая низкую энергетику головки активного самонаведения у свитой муриканской ракеты, которую гораздо легче подавить чем радар того же СУ 30, лично мне ВСЕ ЯСНО и я нихуя не удивляюсь почему в той же операции Ливии наши самолеты летают с Р-27.
Хватит эту мантру из треда в тред повторять. Помехи дают угловые координаты на цель.
Одних массогабаритных данных для такого расчета будет мало. Неси сюда эти расчеты.
>А учитывая низкую энергетику головки активного самонаведения у свитой муриканской ракеты, которую гораздо легче подавить чем радар того же СУ 30, лично мне ВСЕ ЯСНО и я нихуя не удивляюсь почему в той же операции Ливии наши самолеты летают с Р-27.
Хватит эту мантру из треда в тред повторять. Помехи дают угловые координаты на цель.
> ССЫЛКА НА МУРЗИЛКУ
ну так у потцреотов вообще ссылки только на собственный манямирок. Чья бы корова мычала, а вам бы помолчать.
Нахуя маньк? Чтобы ты наморщив лоб с умным видом готовое решение прокоментировал? Хуй на рыло школьник.
Если ты реальной такой осведомленный эксперт, то сам без труда все расчеты сделаешь и выложишь.
Но сдается мне что ты хуй простой, и без решебника не можешь.
>ссылки только на собственный манямирок
А нахуя ссылаться то на что то? У меня вот ход мысли простой, все что касается РЭБ и бортовых радиоэлектронных комплексов самолетов последних поколений, это информация для служебного пользования и даже те кто ее знают хуй что расскажут потому что под подпиской.
Я например знаю, что я нихуя по тем же комплексам хибина не знаю. Но в то же самое время, я знаю что петухевен который пытается умничать постить свою шизофазию в стиле Бриза, и прикрывать все это порашными визгами тоже нихуя не знает.
Расчехлить подобного эксперта можно элементарной задачей. Например обоснованием превосходства динамических характеристик ракеты AIM120C над древних говном мамонта Р-27. Массо габаритные характеристики этих ракет известны, поэтому расчет не сложный.
Пока вижу как эксперт униженно просит принести готовое решение, так как сам в математику не может. Только в визги.
Бремя доказательства лежит на утверждающем. Ты сказал что элементарный расчет на основе массогабаритных характеристик что-то показывает. Как расчитывать энергетику имея только массу и размеры я в душе не ебу, но раз ты знаешь - делись. По поводу РЭБ, современные ракеты, включая aim-120, и, уверен, крайние Р-27 имеют режим пассивного наведения на источник помех. Стыдно это не знать.
>Бремя доказательства лежит на утверждающем
Ну вот порашники визгнули про древнее говно мамонта равкет Р 27 ни на что ни годную, еще где то в начале треда. Зоонаблюдаю над тем как они свое бремя будут нести. Пока получается как то хуево.
Сам же я в этой системе кординат не утверждаю, а критикую их безосновательный наброс на ракету Р-27. Пусть как то развивают свою критику.
Если это выльется во что то кроме визга, приложу свой вариант расчета.
>имеют режим пассивного наведения на источник помех
Интересный в данном месте манямирок протек. То есть тебе кажется, что в условиях сложной помеховой обстановки ты сможешь отработать по цели радиолокационной ракетой, и она даже куда то там попадет?
>То есть тебе кажется, что в условиях сложной помеховой обстановки ты сможешь отработать по цели радиолокационной ракетой, и она даже куда то там попадет?
А ты можешь доказать обратное?
Парни нахуя пидорашки у своей ПАКФУЙНИ штельс прикручивают?
1)Очевидно, что штельс это хуита, и бесполезно. И у пиндосов ненужное поделие, с распилами.
2)Почему русня не забьет на этот штельс, и не продолжит делать нормальный самолет, не связывая себя конструктивно штельс?
1)Очевидно, что штельс это хуита, и бесполезно. И у пиндосов ненужное поделие, с распилами.
2)Почему русня не забьет на этот штельс, и не продолжит делать нормальный самолет, не связывая себя конструктивно штельс?
>приложу свой вариант расчета.
Я всё ещё не могу понять как ты собираешься проводить расчёт не зная тяги, времени работы двигателя, лобового сопротивления. Можно только предположить что ракета которая весит в 2 раза больше полетит дальше, но точно сказать нельзя.
>То есть тебе кажется, что в условиях сложной помеховой обстановки ты сможешь отработать по цели радиолокационной ракетой, и она даже куда то там попадет?
Что ей мешает наводиться на источник помех, точно также как ракеты с ПАРГСН наводятся на отражённый сигнал?
У швитых штелс говно, сбивается даже древними ракетами дидов.
Ну правильно. Нахуя ПАКФУЙНЯ штельсом обмазана? Двигла нормального еще из-за этого не сделали, радары там разные страдают. НАХУЯ ШТЕЛЬС ПАКФЕ?
На ней нормальный штеалтх, очевидно же.
У ПАКФЫ православный штельш, домашний, а у буржуев - бездуховный, поэтому он не работает.
А что в ней штеалх, кроме формы корпуса? Даже материал не штельс, все остальное и подавно.
Он замаскирован под нештелс.
НЕШТЕЛЬС замаскирован под недоштельс, который замаскирован под нештельс.
>Даже материал не штельс
Черной шпаклевкой помажут и будет штельш, СМЕКАЛОЧКА же. Пока буржуи тратят безумные деньги на НИОКР РПМ и рассчеты С-образных воздуховодов, истинно русскому человеку такой херней маяться незачем.
Пруф на отсутствие? Забавно. Можешь себе представить, что срать помехами могут несколько самолетов, и их волны будут наслаиваться друг на друга и порождать совсем невразумительную какофонию? Учитывая возможности современной РЭБ, весьма вероятно, что большинство воздушных боев будет проводиться на ракетах малой дальности с ИК ГСН.
А сверху матовым лаком, вскроют, чтоб ЗАПОДЛЕЦО.
В ней, собственно, все сделано по технологии стелс. Впрочем, объяснять что-либо безмозглому порашному дегенерату - пустое занятие. Лучше я тебя просто обоссу.
Но ШТЕЛЬС хуйня и попил, который налагает адовые конструктивные ограничения?
И они всегда будут на одной линии друг с другом и ракетой, да?
Таки дропнули это говно без задач?
Ну хоть денег не так много всрали.
Ну хоть денег не так много всрали.
На разных. Ракете это никак не поможет.
Хуй там был, мой толерантный друг, эти сраные коммуняки в ебаной рашке будут и дальше клепать это попильное гавно под водку и балалайку, вместо того, чтобы, как все нормальные демократии купить б-жественные джавелины!
>Пруф на отсутствие? Забавно. Можешь себе представить, что срать помехами могут несколько самолетов, и их волны будут наслаиваться друг на друга и порождать совсем невразумительную какофонию? Учитывая возможности современной РЭБ, весьма вероятно, что большинство воздушных боев будет проводиться на ракетах малой дальности с ИК ГСН.
Какое еще отсутствие, и что тебе понятно? Ты давай пруфай способность РЭБ самолета эффективно забивать помехами АРГСН, а то отчего-то этого в войсках не знают и продолжают закупать ракеты с АРГСН, вместо того, чтобы перейти на ИК и матрицу.
> безосновательный наброс на ракету Р-27
Топ кек.
> В середине треда, прям как в прошлое окунулся когда потешный БРИЗ он же ВУДУ, копротивлялся за F-22 потешно высирая тонны собственной ни на что не опирающейся шизофазии в защиту своей душегубки безкислородной.
Кроме ВРИОТИИИ РРРЯЯЯЯЯ его аргументаци никто ничего противопоставить и не смог. Ты тоже из этих?
Дохуя всрали, не?
Как cy-35 использует лазерные бомбы?
Никак, просто полеты с нагрузкой.
-внешняя подсветка
-ОЛС
Пошёл нахуй.
Ахахаха. Так вот почему они в ангарах стоят. А лучше их все под пресс пустить, чтобы уж точно русским не досталось.
Уважаемым изданиям пруфы не нужны, у них есть репутация.
бумп
Базаришь. Я так вот лет пять-шесть назад сподобился РЛЭ для МиГ-29 скачать и курнуть и охуел от ограничений для строевых летунов.
А у кого есть РЛЭ можете выложить?
>они в ангарах стоят
Это лучше, чем под открытым небом, как у некоторых. Но ты наверное хотел язвануть, мол они оттуда не вылазят - за такое тебе можно разве что ебало обоссать.
http://lenta.ru/news/2015/11/24/second/
Первый полет истребителя ПАК ФА с новыми двигателями отложили до 2018 года
>нужен фотоснимок во фронтальной проекции.
>Так ничего не понятно
Хуй проссышь карочи. Ведь воздуховод не может быть таким коротким, российские инжынеры не могут так ошибаться.
>ракета с ИКСГСН
>КУКАРИКУ ШТЕЛША НЕ БЫЛО ПРОСТ
>состоится в 2018 году
И первый серийный плавненько и незаметно перетек на 2018 год. Совпадение?
>В 2012 году дату начала испытаний двигателя назначали на 2014-й.
И серийник на 2015.
>В данный момент количество летных экземпляров достигло шести машин
Если считать пятый за двоих, то конечно да.
>еще две должны присоединиться к программе испытаний до конца 2015 года.
А хуй там.
Где связь серийного самолета и самолета с прототипами двигателей?
Он вечнососущий прост.
То что серийные могут сразу получить Тип-30.
Что за дурная манера говорить о себе в третьем лице? И поверь, нам абсолютно не интересно как ты проводишь досуг.
>То что серийные могут сразу получить Тип-30
Вот прям так сразу, без испытаний и доводки?
ДА, как в 43
В тех условиях, когда над Кубанью схлестнуться воздушные армады Путина и Эрдогана нужна будет прежде всего эффективная машина, надёжность не так важна. Весенняя воздушная битва над Кубанью сломит хребет турецким ВВС и наши войска перейдут в контрнаступление.
>воздушные армады Эрдогана
рассосутся о ПВО.
Стендовые испытания он уже пройдет.
Летные испытания на различных режимах можно уложить в пару месяцев (в случае их успеха конечно). А так как в году 12 месяцев, а не пара, то почему бы и нет?
>схлестнуться воздушные армады Путина и Эрдогана
Кек. Куцые ВВС Пердогана будут похоронены на своих аэродромах.
>0.001м(это даже не один сантиметр ..это миллиметр
0,001м²≡10см²
Когда площадь (примерно в пятом классе) проходить будете — объяснят, почему так.
Площадь-хуёщадь, математика это продажная девка загнивающего запада, главные науки это богословие и менеджмент.
>Летные испытания на различных режимах можно уложить в пару месяцев (в случае их успеха конечно). А так как в году 12 месяцев, а не пара, то почему бы и нет?
Чот взлольнул.
Традиционно поссал на порашную маньку.
Как ты меня уделал! У меня аж стул задымился! Это где тебя так научили?
>хит-ту-кил - нужда
Я тут почитал о том, что это за зверь. Мне показалось, что в задачах ПРО это точно штука нужная, но против самолётов и вертолётов — бесполезная.
Просто помню видео работы комплексов ПРО по мишеням и там несколько ракет подряд подрывалось около мишени и после первых подрывов она загоралась или ещё что-то, но продолжала лететь в том же направлении, а при прямом попадании — она наверняка сошла бы с маршрута. А самолётам, вертолётам — рассыпаных большим облаком осколков хватит за глаза.
Или я что-то не так понял?
>Или я что-то не так понял?
Похоже ты вообще ничего не понял.
Но ты же мне объяснишь? Хотя бы очень примерно.
При прямом попадании достаточно очень лёгкой БЧ, если дело происходит в стратосфере то один корпус третьей ступени без топлива и ГСН с рулями весом в 2кг, попадающие в самолёт с встречной скоростью 1000м/с, прекратят его функционирование сразу. Без БЧ. То есть БЧ нужна очень лёгкая или вообще не нужна.
При непрямом попадании, с промахом равным квадратному корню из средней геометрической проекции самолёта на плоскость, в самолёт попадёт примерно 1/12 осколков БЧ, при равномерном их распределении по сфере. То есть нужно тащить тяжёлую БЧ, к неё тяжёлые рули, тяжёлые разгонные ступени.
Таким образом хит-ту-килл ракета получается примерно в 10 раз легче ракеты, поражающей цель осколками. Но для этого нужна хорошая электроника, обеспечивающая прямое попадание.
Древние С-25, С-75 были очень косыми, их БЧ весили по 200кг и сами ракеты были монструозных размеров.
Конечно, есть некоторые нюансы связанные с аэродинмикой, торможением и поперечной нагрузкой полётной части ракеты.
удовлетворен твоим баттхертом портяночный говноед...
>Эко ватник пригорает. Сроки проебывает дрюсня, а виноваты как всегда свиньи да пораша.
Ясно одно этот потешный высер российского авиапрома даже в подметки не годился раптору. начиная с лопаток Турбин которые в отличии от американской версии не убраны внутрь как положено, а прикрыты убогими заглушками, и кончая БРЭо
может потому что пара стелс уделает в дальнем воздушном бою пару тройку Порашкинского сверх маневренного говна, и смоется незамеченными.
Как же меня забавляет этот глобальный манямирок со стельсом. Вот жеж смеху будет, когда случится полноценная война, и стелс-йобы посыпятся пачками от "ржавых потешных" ракет с "ржавых потешных" самолетов. Пердаками диванов можно будет новый полуостров обогреть, наверное.
ага .. типичная психология поцреота "неимеетанологоввмире", если что то неполучается.. то оно и не нужно.
ой а давайте наделаем еще пару сотен Миг 21, сделаем зерг РАш!
>типичная психология поцреота "неимеетанологоввмире"
А, так теперь диванные аналитики, дрочащие на американские стелс-буклеты "1 vs 10", так называются? Окей.
А если случится наоборот?
Манямирковых ватничков здесь тоже хватает.
паста_про_оплот.txt
>Лишь заикнулся о НЕнепобедимости российской армии
>СВИНЬИ МАААММ!!11 СВЫНЯ!!111 ВИЗГ!!! СВИНЬИ!! НУ МАМ
Ну все. Не будет пак-хуйни.
http://lenta.ru/news/2015/11/24/second/
А вы кукарекали.
1. Макет Снизили план заказа с 50 до 12
2. нилитает Отказались от 2-го этапа
3. упадет Медленный уход в сторону заморозки и отказа от проекта.
А столько шума и перемоги было лол.
2010-2015 R.I.P.
http://lenta.ru/news/2015/11/24/second/
А вы кукарекали.
1. Макет Снизили план заказа с 50 до 12
2. нилитает Отказались от 2-го этапа
3. упадет Медленный уход в сторону заморозки и отказа от проекта.
А столько шума и перемоги было лол.
2010-2015 R.I.P.
Анон, даже если ПАК-ФА закроют, то всё равно скажут что на его основе через 2 года разработют, испытают, запустят в серийное производство и поставят в войска, новый Т-5014 УКАВ (унифицированный комплекс авиацонного вооружения). Что он будет дешевле и лучше, что есть наработки.
Мимокрокодил, срач тред не читал. Расскажите мне про двигатель ПАК ФА 2 этапа. Какие хотелки, какие хотят от него ТТХ, будет ли там блиск, и почему мы в него не можем.
>двигатели второго этапа задерживаются
>УИИИИ! НИБУДИИИТ! ПИДАРАХИ САСНУЛИ!
Зачем это надо пруфать, когда пруфать надо то, что компрессора спереди не видно.
Зачем это надо пруфать, когда пруфать надо то, что компрессора спереди не видно.
Фотография макета не пруф.
ТЫ ЧЕ СУКА ТЫ ЧЕ! ЛАПАТКИ СВЕТЬЯТЬСЬЯ!
S-образность разная бывает, тащемта. Пикча намекает.
>Ведущий:ОКБ "Сухой"
ОКБ "Сухого" блядь! Сухого
Ну, на сверхзвуке изгибы воздуховодов не айс, потешная скорость краптора намекает.
ну тут золотую середину надо выбирать
деза какая то - второй этап продолжают делать хоть и медленно
ПРОЧНИСТА
Сопроматиста
Супрематиста, пуриста и гармониста.
Почему деза то? В новости и сказанно то, что ты написал. Двигатель делают, но т.к. делают медленно первый полет с ним сдвигается.
Просто он считает, что на дващах всегда без искажений передают то, что в новости написано.
А почему надо скрывать его полностью? Чтобы радар увидел винт, недостаточно облучить его, надо еще чтобы лопасть оказалась под прямым углом к радару. Если это учесть и устроить гашение волн внутри воздуховода(поэтому он искривлен), разве это не будет стелсом?
Если что не пинайте.
А где там S-образность? Что там мы должны увидеть? С тем движком, который пока осилили, ни о какой S-образности и речи быть не может, она тягу сжирает нихуево. А следовательно и стелсе можно забыть. Уровень Рафаля и Еврофайтера максимум.
Для начала хотя бы загугли форму лопатки, потом возвращайся.
сейчас идет импортозамещение во все поля - избавляемся от хохляцкого говна. Хуева куча бюллетеней крячится. Хотя от иностранных комплектующих надо было отказываться уже сразу после распада СССР - сейчас бы меньше головняков было
а что с "сурой" есть ли отечественные аналоги?
хохлы вроде ее зажали
Норм завизжал, зверолюд.
S-образные воздухозаборники - лишь один из возможных путей. Но парашники, сам понимаешь, тупы, как пробка, визгливы, как свинья, и раболепны, как хохол. Вот и дрочат на решение своих хозяев.
Неприятна, да? Мне тоже неприятно, я ожидал большего, когда в 2010 его выкатили.
S-образность - это самый простой и очевидный способ скрыть лопатки, там не нужно большого ума и каких-то инженерных изысков. Вот только проблемка - двигателя нет с достаточной тягой. А вот его уже пиздец как сложно сделать. Такой пока только штаты осилили. Вот Китайцы сделали S-образность со своими говнодвигателями - в итоге получился каргокультовый говносамолет с характеристиками утюга.
>Такой пока только штаты осилили.
Это у которого наработка до отказа в 30 часов? В шёпот.
у американцев двигатель тоже появился через 7 лет после первого полёта YF-22
Ну я надеюсь и у нас появится. А все остальное решаемо. Там и с S-образностью что нибудь сделают глядишь. Хотя так подумать, этож дохуя перепроектировать придется, но лучше так. Тем более все остальные системы будут отработаны уже.
Да чего там, у них вообще двигатели всю жизнь хуевые выходят. Ресурс маленький, мощность слабая. Исторически так сложилось.
>Вот только проблемка - двигателя нет с достаточной тягой.
тяги у 117 не хватает для бесфорсажного сверхзвука
>Такой пока только штаты осилили.
здоровый и тяжёлый, на основе старого двигателя для Ф-15(Ф100). И главное - очень прожорливый, поэтому боевой радиус у Ф-22 - "потешный"
Да, жалко Томкета. Если бы не немощные двигатели возможно его бы и не отправили в утиль так скоро.
>тяги у 117 не хватает для бесфорсажного сверхзвука
Потешный сверхзвук с прямыми воздухозаборниками. У Ф-22 - непотешный сверхзвук в изогнутыми воздухозаборниками. Разница в мощи.
>И главное - очень прожорливый, поэтому боевой радиус у Ф-22 - "потешный"
Удельная тяга у него выше, это позволяет ему во все эти стелс-фишки. А уж у F-35 удельная тяга вообще запредельная на данный момент.
> S-образность - это самый простой и очевидный способ скрыть лопатки, там не нужно большого ума и каких-то инженерных изысков.
Чёт проиграл с очередной интернет-мартышки уровня филькенгауера.
Тоже неприятна? А где S-образность на Т-50? А НЕТУ ЕЕ ахахахахаахахахах
Чет какие-то фантазии пошли, $ режет максималку, поэтому у краптора она архипотешная.
Поссал на ротешник тебе, мартышка.
S-образный ВЗ это ёбаный пиздец по продувке и расчётам, малейшая ошибка или неучтённый режим и ПОМПАЖ ГРОБ КЛАДБИЩЕ.
Это просранные объёмы планера, это просранная омываемая поверхность, это просранная впустую тяга двигателей.
Любой нормальный конструктор бежит от этого дебилизма дальней дорогой (фы-32, фы-23, "тихий орёл") и только попил-мартин клепает блохолёты наплевав на здравый смысл.
ПОК-ПОК-ПОК-кукареку-простое-очевидное-решение-КУД-КУДАХ
Пошёл ты нахуй, вот что.
>Удельная тяга у него выше
но боевой радиус меньше чем у однодвигательного Грипена
> это позволяет ему во все эти стелс-фишки.
проиграл со свиньи
> S-образный ВЗ это ёбаный пиздец по продувке и расчётам
Ещё и регулируемым его хуй сделаешь, кстати, поэтому.
Т-50 явно прочнист выбирал. Посмотрите как похожа кабина и нос
Традиции.
>(фы-32, фы-23)
послали нахуй и завернули.
F-22, F-35 пошли в серию.
НУ ТУПЫЫЫЫЫЫЫЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕ ПЕНДОСЫ
У НАС ВОН ПЛАЗМА-СТЕЛС БУДЕТ, ВМЕСТО ВАШЕЙ S-ОБРАЗНОЙ БЕЗДУХОВЩИНЫ!
>проиграл со свиньи
Что-что ты проиграл? Ф-22 стелс, а Т-50 "стелс" уровня Рафаля.
Это ты так примерно почувствовал?
Расскажи лучше какую связь ты нашёл между штельзом и тяговооружнностью.
Очевидно, что для S-образности нужны мощные движки. Если воткнуть в S-образные воздухозаборники воткнуть движки 4-го поколения - получится перетяжеленное неманевренное чудо без крейсерского сверхзвука, уровня китайского говна.
S-образность в свою очередь - одна из главных фишек стелса, без которой лопатки светятся как новогодняя елка и сильно увеличивают ЭПР самолета.
>Очевидно, что для S-образности нужны мощные движки.
не нужен.
Мощный движок нужен для бесфорсажного сверхзвука
Очевидно что нужен. Изогнутый воздухвод съедает мощность.
Поэтому надо компенсировать повышением тяги?
10 опехуевых из 10 локмартов
совсем не нужен
От плоских сопл потери тяги есть.
S-обр. ВЗ только места больше занимает, потери тяги нет.
Для S -обр. ВЗ на ПАК-ФА придётся менять компоновку(разрабатывался и такой вариант).
Будут другие отсеки вооружения - как у Ф-22 или Ф-35, которые не устраивают российских военных.
У тупых пиндосов так. Ф-35 даже в бесфорсажный сверхзвук, и это при рекордых ттх двигателя. Зато лопатки скрыты на 100% и стелсовость.
>Будут другие отсеки вооружения
Вот это важный момент кстати. В недра Т-50 по габаритам можно мамашу ОПа засунуть, а в бока раптора только сестричек.
Пингвин то однодвигательный. С боковыми ВЗ надо ещё умудриться наоборот спрямить.
>От плоских сопл потери тяги есть.
Это да.
>S-обр. ВЗ только места больше занимает
Это в любом случае увеличивает массу, с нижает тяговооруженность.
>Для S -обр. ВЗ на ПАК-ФА придётся менять компоновку(разрабатывался и такой вариант).
А то за вариант? Не слышал. Были инсайды какие-то?
Если все оставить как есть, то у него ЭПР будет уровня Рафаля/Еврофайтера. И весь проект в принципе получается ненужным. Аналогом Рафаля со схожей ЭПР мог быть и 1.44. Логичнее было бы его тогда начать допиливать, сейчас бы уже в серии был давно, а не городить непонятно что и непонятно зачем.
>S-обр. ВЗ только места больше занимает, потери тяги нет.
Потерь тяги нет, но максимальную скорость и время разгона ограничивает за счёт увеличения лобового сопротивления. Максимальная скорость B-1 уменьшилась на целый мах после добавления S-образного воздухозаборника.
>Вот это важный момент кстати. В недра Т-50 по габаритам можно мамашу ОПа засунуть, а в бока раптора только сестричек.
Смысл в него что-то засовывать и прятать, если он турбинами светится как новогодняя елка? Каргокультисты.
>Если все оставить как есть, то у него ЭПР будет уровня Рафаля/Еврофайтера. И весь проект в принципе получается ненужным.
>А то за вариант? Не слышал. Были инсайды какие-то?
есть даже патент. Ищи на Паралае
>Это в любом случае увеличивает массу, с нижает тяговооруженность.
на 1 процент и то не факт
> то у него ЭПР будет уровня Рафаля/Еврофайтера.
но у них нет внутреннего отсека вооружения. И с внешними подвесками у них ЭПР может достигать десятка метров
Тем более у рафаля лопатки видны, никаким стелсом и близко не пахнет. Например у МиГ-21 лопатки вообще не видны, как и у Су-22 например
у рафаля ещё и нет места для радара
>есть даже патент. Ищи на Паралае
>но у них нет внутреннего отсека вооружения
У 1.44 был, если не ошибаюсь?
У Рафаля лопатки они немного упрятаны, у нашего просто напрямую отсвечивают. Так никто не говорит что они стелс, но меры по снижению ЭПР явно предприняты. Так и Т-50 тоже не стелс, просто ЭПР снизили. Я к тому, что все тоже самое могли бы сделать и на 1.44 без лишней мозгоебки.
Не знаю что там с рофлем и тифоном, но штельз для ПАК ФА отнюдь не первостепеннен. Иначе бы имели на нём куда меньше околопрямых углов.
А что не так? Отсвечивающие лопатки ты никуда не денешь, увы. Но я все таки ещё надеюсь что спрячут.
>все тоже самое могли бы сделать и на 1.44 без лишней мозгоебки
Китайцы уже сделали с этим обосрамсом всё что могли. Результат не впечатляет.
>штельз для ПАК ФА отнюдь не первостепеннен
Так и зачем было огород городить? Гора родила мышь.
Несмотря на то, что F-119 то еще говно с ебанутым расходом топлива, дрюсня так и не выкатила аналог даже спустя 20 лет. Хотя тип 30 обещает быть той еще йобой, дающей посасать кому угодно, но пока что это только планы и гомофантазии, поживем - увидем.
Самый эффективный и доступный только обладателям хороших двигателей.
Что толку от удельной тяги, если тяговооруженность у Ф-35 потешная?
Изгиб все равно сам по себе незначительный получился бы.
>Если все оставить как есть, то у него ЭПР будет уровня Рафаля/Еврофайтера.
А внутренние отсеки вооружений на них уже завезли? А планер с учетом малозаметности расчитывался? РПМ завезли?
Последние 2 вопроса - именно вопросы, ибо ответа я не знаю.
>Любой нормальный конструктор бежит от этого дебилизма дальней дорогой (фы-32, фы-23, "тихий орёл") и только попил-мартин клепает блохолёты наплевав на здравый смысл.
Макакич не знает, что на Тайфуне, Рафале и Ф-18 тоже S-образные ВЗ.
>Отсвечивающие лопатки ты никуда не денешь, увы.
Да-да, конечно.
Ясно.
1.44 нормальный утко-проект, аналог рафлей. Чего там китайцы себе сделали глядя на него - это у них надо спрашивать.
Так тебе штельз или утку?
причём здесь 1.44? Не было у него отсека, хотя возможно и планировался, но на прототипе нет.
И с внешними подвесками ЭПР у рафаля и тайфуна может достигать десятков метров
У пак-фа всё оружие в отсеках
Я эту картинку ещё лет 5 назад видел. Где реальные меры по сокрытию лопаток? Мне бы самому очень хотелось что их спрятали.
Если "стелз" уровня Т-50, то можно и утку.
>И с внешними подвесками ЭПР у рафаля
У него же бонбы и ракеты полуутоплены в планер? Не факт тогда.
>Рафале и Ф-18
не совсем S-обр. Поэтому у Ф-18 есть радар-блокер, который и отнимает тягу. У Рафаля даже блокера нет. Кстати похожая недоS-образность как у Рафаля есть у Як-130
Но тогда это уже будет стелз уровня МиГ-29.
Есть ли предел полёта твоей фантазии?
ничего подобного
> Я к тому, что все тоже самое могли бы сделать и на 1.44 без лишней мозгоебки.
На нем не было внутренних отсеком, ракеты были полуутоплены всего лишь. И планер говно в плане малозаметности. Еще и ПГО.
>Результат не впечатляет.
Какой именно результат тебя не впечатляет?
На паралае был разговор о новой технологии изготовления лопаток, которая позволит использовать неметаллы и сделать лопатки радиопрозрачными.
Кстати, далеко не факт, что на Т-50 будут радар-блохеры. Вот это будет обосрамс так обосрамс.
>бонбы и ракеты полуутоплены в планер
уплотнены были возможно для сверхзвука
У МиГ-31 они тоже уплотнены
>сделать лопатки радиопрозрачными
Чтобы компрессор заместо них светил? Это какая-то особая магия уже, нахуй.
>Но тогда это уже будет стелз уровня МиГ-29.
Схуя ли это? Уровня евроуток скорее.
Свинявый, плиз.
>1.44
>аналог Рафалей
Набежало дегенератов.
Лол, да это же автоматический оппозиционер. Или настоящий, хз, у них одинаковый уровень интеллекта.
Котики, скажите, няша еще не светилась с открытыми отсеками вооружения?
А Су-27 - наверное не аналог Ф-15, по логике тупой уебы, типа тебя.
>Лол, да это же автоматический оппозиционер. Или настоящий, хз, у них одинаковый уровень интеллекта.
Порватый дебил со сломанным детектером.
нет
Хуета, $-образники плохо ведут себя на больших скоростях, пидорася поток и требуя невьебенных прочностей, фактичиске лишая самолёт скоростей 2М+,
>уплотнены)))
А вообще возможно ты прав, вряд ли это снижает ЭПР с большинства ракурсов.
Че несешь, какой компрессор? Лопатки компрессора ведь хотят сделать радиопрозрачными, а за ним камера сгорания...возможно имеющая более низкую ЭПР, располагающуюся на большем расстоянии, будет также много переотражений. Насколько я могу себе все это представить.
Вообще это все на уровне слухов, серьезно относиться к этим заявлениям пока не стоит.
>Свинявый, плиз.
Либо, животное, пишешь с чем конкретно не согласен и подтверждаешь аргументами, либо полезаешь под шконарь. Совсем ебанулся на почве свинофобии.
>Лопатки компрессора ведь хотят сделать радиопрозрачными
По-моему, мощный двигатель с s-воздуховодом куда проще сделать, чем какой-то НЕХ.
Во-первых тип 30 будет еще чмощнее F-119. Но нынешний двигатель не позволяет иметь S-воздуховоды. Если переделывать планер под них, то срок принятия самолета на вооружение отодвинется еще лет на 7. Далее, хз, что там сделать проще, но НЕХ, в отличии от изогнутых ВЗ не будет давать потерь в скорости и массе.
Возможно новая технология будет в принципе проще старой.
>то срок принятия самолета на вооружение отодвинется еще лет на 7
Похуй подождем, главное чтоб переделали, довели до ума и приняли. Смысл принимать на вооружение полу-калеку, который ещё лет 30-40 будет главной ударной силой.
Бамп вопросу.
>какие хотят от него ТТХ
Тяга 15-20% больше чем на 117. При сохранение масса-габаритных хар-к.
Ну так радиопрозрачные лопатки, как мне кажется, будут более эффективным решением по совокупности характеристик. Тогда ничего переделывать не нужно. Пусть первые полстони Т50ых будут, пусть и похуже того Т-50, который придет в будущем, чем этой полусотни не будет вообще.
Каюсь, я спиздел, лопатки будут не радиопрозрачными, а радиопоглощающими.
>Замена материала лопаток компрессора на поглощающий радиоволны.
Пример использования: Ту-160
Подход, который пытается бороться с самой проблемой непосредственно там, где она порождается. С развитием современных материалов можно отказаться от металлических конструкций в "холодной части" турбореактивного двигателя. Однако в отличие от вышеописанных подходов, данный не предусматривает многократного переотражения радиоволн. А это значит, что поглощаться они будут один раз, что даст существенно меньшее ослабление. Кроме того, сигнал пусть и будет ослаблен по амплитуде, но его доплеровский сдвиг останется прежним, со всеми вытекающими из этого последствиями.
Интересно, говорится что якобы на Ту-160 уже было применено.
>Замена материала лопаток компрессора на поглощающий радиоволны.
Пример использования: Ту-160
Подход, который пытается бороться с самой проблемой непосредственно там, где она порождается. С развитием современных материалов можно отказаться от металлических конструкций в "холодной части" турбореактивного двигателя. Однако в отличие от вышеописанных подходов, данный не предусматривает многократного переотражения радиоволн. А это значит, что поглощаться они будут один раз, что даст существенно меньшее ослабление. Кроме того, сигнал пусть и будет ослаблен по амплитуде, но его доплеровский сдвиг останется прежним, со всеми вытекающими из этого последствиями.
Интересно, говорится что якобы на Ту-160 уже было применено.
Да сказки все это и мозгоебство. Особенно про Ту-160. Штаты захотели снизить эпр лансера - сдеали изогнутые воздуховоды, а у нас в рунете начинают фантазировать про якобы уже который год ходят охуительные истории про стелс-примочки Ту-160.
Пусть делают изд.30, и не ебут мозги.
На Лансере ЕМНИП радар-блохеры.
>хррррряяя врети
Охуеть, какое интенсивное ВРЁТИ.
ОП сделал мой день, одобряю.
>С развитием современных материалов можно отказаться от металлических конструкций в "холодной части" турбореактивного двигателя.
Частота вращения лопаток там какая?
максимальную тягу до 11000кгс, что бы достичь 2махов без форсажа
Оригинальные крылья Т-50-5 теперь на Т-50-0. Фюзеляж и крылья от Т-50-6. Оперения от -5 и наверняка некоторая начинка. (радар, кабина итд)
А сам фюзеляж Т-50-5 теперь отдыхает вместе с Су-47.
Серийный двигатель будут на УМПО собирать?
Да.
Т-50-5Р проходит очередной перевалочный пункт по дороге в Жуковский.
eto zimnyaya okraska?
Какая задача у этого самолета? Есть же божественный су 35
m...maximum cargo cult - задача. Чтоб как у щвитых штельз 5 поколения.
>inb4 свинья!
Хочу услышать мнение любого, кроме хохла. Даже либераха сойдет.
Я не хохол.
>Какая задача у этого самолета?
Завоевание превосходства в воздухе.
>Есть же божественный су 35
А чего уж сразу не божественный Fokker D7?
Я серьезно. Чем су35 плох?
Штельса нет и не предвидится и медленный слишком, если говорить о неустранимых недостатках. Ну плюс ПАКФЕ сделают новую авионику и накрутят разных интеллектуальных свистелок-перделок.
Штельса нет и не предвидится и медленный слишком, если говорить о неустранимых недостатках. Плюс будет новая авионика с различными новомодными свистелками-перделками.
Как минимум тем, что не имеет внутренней подвески и, например, заявленная для него РВВ-БД наглухо убивает всю аэродинамику.
Ну можно же модернизировать на минимальном уровне- радиопоглощающей хуйтой подкрасить, s-образные воздухозаборники припаять, электроники воткнуть.
Нахуй он вообще нужен, если у США энивей всё будет лучше из чисто экономических причин? Если вдруг ядерный конфликт - блохолёты НИНУЖНЫ, а бомбить кого-то, кто может сбить современный МФИ, вряд ли будут скоро.
>крейсерский сверхзвук
>и медленный слишком
>крейсерский сверхзвук
У 35-го? Паря, ты бредишь.
А разве на ПАК-ФА будет иметь Р37? Я думал, на него и Сушку будут ставить КС-172.
Будет КС-172 - будут ставить и её.
покормил беднягу
Я к тому, что Р37 в ПАК-ФА не влезет (внутренние отсеки)
Точно?
Ну вот инсайдер-хуй пишет, что F-22 - хтоническая вундервафля и полный стулз, а Т-50 - манёвренный чемодан бедного ребёнка. Нахуй он нужен такой? Хули им не сидится на Су-3хуй - говне? Почему мне кажется, что никакая сверхманёвренность не спасёт от ракеты?
Погоди, этот инсайдер и по Ф-22 - инсайдер, и по Т-50?
А так можо чтоль?
ещё интересно делают ли для пук фы специальные стелс дополнительные топливные баки.
Или предполагается, что будет летать с советским старьём и весь стелс по лесу пойдёт
Или предполагается, что будет летать с советским старьём и весь стелс по лесу пойдёт
Нахуя? F-22 даже с бочками летает, а нестулз-блохолёту они тем более не нужны.
Конечно можно. У порашников по-другому и не бывает.
Инсайдер из ВПК РФ, вообще. Я не понимаю, что плохого в признании того, что Т-50 хуже. Хули тут удивительного, если один запилен жирнейшей экономикой мира и технологическим лидером, а другой - сырьевым придатком белых людей с низким уровнем жизни? Или кто-то всерьёз полагает, что в РФ чудесным образом при гораздо меньших затратах запилят ровню F-22? Чудес не бывает, так-то.
>Я не понимаю, что плохого в признании того, что Т-50 хуже.
так пораши набеги каждый день, нервы на пределе. :3
>Инсайдер из ВПК РФ
))
>что плохого в признании того, что Т-50 хуже
То, что это утверждение ничем не подкреплено.
>низким уровнем жизни
А потом они отрицают, что они с пораши. Все как по нотам.
До чего же тупа порашная порода, невероятно.
>То, что это утверждение ничем не подкреплено.
Ну давай посмотрим например на стулз-технологии. Разницу между чистыми формами F-22 и торчащами лопатками компрессора и кучей выступающих над уровнем поверхности хуиток в Т-50 может понять даже гопник.
>низким уровнем жизни
А что, нет? Цифеоки есть, с бюджетом.
Поцреотизм в жопе заиграл так, что думать разучились? Быдло и школьники.
>Разницу между чистыми формами F-22 и торчащами лопатками компрессора и кучей выступающих над уровнем поверхности хуиток в Т-50 может понять даже гопник
ЭПР по фотографии. Некоторые вещи никогда не меняются.
>А что, нет?
А что, это имеет хоть какое-то отношение к производству самолетов?
>А что, это имеет хоть какое-то отношение к производству самолетов?
ШОКСЕНСАЦИЯ!
>ЭПР по фотографии.
Да, торчащие еблетом во фронталь лопатки турбины и прочие хуитки - явно к стелсу не имеют отношения. Зато пихло с ОВТ, чтобы на шоу летать. Потому что в годную авионику и рассчёт стулза нишмагли.
>авионику
Тоже по фотографии определил?
Тупые пендосы просто пилят бабло и работать за рис не хатят, капитализды, паэтаму самалёты дарагие и визде иликтроника напихана штобы впичитление праизвадить светадиодиками и икранчиками бальшой диаганали с камирами. Наши диды на илиментнай бази хужи сийчас чудиса тварят патамушта не пиндосы, нитупые! И испытаний мала нада, в уме всё прасчитывают, без мадилиравания, канструктар спал - пирснилась форма, он в цех пашол и заказал слесарю, а патом малатком даработал.
Стелз - папил абаронных карпараций, а самалёт должен захадить взад, для этава дастатачна манивриравать, но эта слишкам дешива для капиталистичискай машины, приходитса выдумывать всякае.
Быстровато ты порвался, так неинтересно.
Да, с поцреотами спорить бесполезно. У них на всё шапок хватит.
Да это и с первого его поста сегодня было ясно
Что за разрыв в тредике? Опять на Паралае какой-нибудь "Гость" высрался? Хм, вроде в последних постах ничего нет.
Кто тебе, дурачек, сказал, что он плох? Или если он хорош, значит нужно остановиться на достигнутом и ждать, пока у противника появятся блохолеты, действительно побеждающие 100:1?
Как ты припаяешь S-ВЗ, болезный? А внутренние отсеки вооружения, без которых стелс немыслим, где возьмешь? А параллельность граней/кромок откуда появятся?
Манька блять. Дуй-ка в ликбез.
Бредишь ты. АЛ-41Ф1С может в крейсерский сверхзвук.
>двигатель
>может в крейсерский сверхзвук
Понабежало же дегенератов.
Ну так убегай обратно.
Тебе в твоей то ситуации исчезнуть из треда с позором, а ты продолжаешь копротивляться за свой бредовысер. Зачем?
Аттракцион дегенеративных животных, $образники не являются обязательной характеристикой стелса, а крейсерский сверхзвуковой прежде всего идёт от движка отчасти от воздухозаборников, как составляющей двигателя.
Пидоры с потешной максималкой и уебищным безфорсажным сз идут на хуй.
Пидоры с потешной максималкой и уебищным безфорсажным сз идут на хуй.
>$образники не являются обязательной характеристикой стелса
Все правильно. Теперь пруфай эффективность радар-блохеров по снижению РЛ-заметности, как минимум эквивалентную S-образным каналам, ибо без экранирования лопаток ни о каком "стелсе" речи быть не может.
Пока на этой картинке не нарисуешь график для блохеров с пруфами из научной литературы, будешь давиться моим хуйцом.
>Почему мне кажется, что никакая сверхманёвренность не спасёт от ракеты?
Все правильно, сверхманевренность и противоракетный маневр - понятия взаимоисключающие, ибо выход на закритические углы атаки - это неизбежная потеря скорости и высоты.
Для выполнения противоракетного маневра важна аэродинамическая (т.е. "простая") маневренность.
А разве сбрасывая скорость до нуля самолёт не исчезает с радаров за счёт того, что СДЦ его от фона не отличает? У меня просто такое объяснение было для всех этих игрищ со сверхманёвренностью.
>А разве сбрасывая скорость до нуля самолёт не исчезает с радаров за счёт того, что СДЦ его от фона не отличает?
Я знаю про принцип работы допплеровского радара, но в эту басню я поверю только тогда, когда кто-либо запруфает хоть одно удачное практическое применение кобры Пугачева в этом ключе.
Про "исчезновение с радара" - это крайне сомнительно. Во-первых, потому что скорость цели до нуля может снизится только тогда, когда скорости наблюдателя и наблюдаемого равны. Во всех остальных случаях скорость цели относительно радара отлична от нуля. Потому что радар сам движется с весьма неплохой скоростью.
Плюс к этому известны случаи атаки кораблей ракетами воздух-воздух. А относительно истребителя корабль - это просто максимум неподвижная цель.
Я уж скорее поверю в отсеивание цели как ложной из-за многократного роста её ЭПР.
>радар сам движется с весьма неплохой скоростью
А как тогда самолётные РЛС цели на фоне земли видят? Собственная скорость учитывается же.
хули вы смеетесь
Стрелец на днях летал в Индию впаривать индусам ПАКФА
тем, что КнААЗ скатился в гавно стараниями Пекарша, Огаркова и Андронова-гандонова
качество продукции оставляет желать лучшего
по сравнению с тем же Иркутом
Ты читаешь вообще, на что отвечаешь? Я говорю что двигатель по определению не может "уметь в крейсерский сверхзвук" т.к. отдельно от самолета не летает.
И вот это вот
>а также позволяют самолету развивать сверхзвуковую скорость без использования форсажа
просто пук в лужу без информации о том, о каком самолете речь. В данном случае изначально подразумевается Су-35. Можно и на РД-33 на сверхзвук без форсажа выйти, если под него создать соответствующий планер.
Да и какая практическая польза от сверхзвука 1.1М без подвесок - это еще вопрос. С очевидным ответом - "никакой".
А конкретику можно?
>А разве сбрасывая скорость до нуля самолёт не исчезает с радаров за счёт того, что СДЦ его от фона не отличает?
Только если на фоне земли, и только в одном элементе разрешения, ну и при диффузном рассеивании подстилающей поверхности тем более - дальномерный канал то работает отлично, т.е. практически бесполезное свойство для воздушного боя
>У меня просто такое объяснение было для всех этих игрищ со сверхманёвренностью.
Оно ничем не подкреплено научно.
В ПВО-шном деле есть такое понятие - "стрельба по барражёру". С обстрелом самолёта, летающего себе по кругу, есть некоторые сложности. Правда, мои познания ограничиваются старыми комплеками.
Почему на ПАК-ФА ручка управления по центру, а не сбоку справа?
Тебя это ебать не должно.
сколько посадок он делал?
От тензоруса справа отказались, испытывали его ещё на опытном Су- 37
На F-22 вешают отражатели, чтобы радар видел. На Т-50 - нет. Наши радары даже в гражданке лучшэ!
ДО ремонта или после?
После ремонта он впервые взлетел 07.10.15, то бишь садился.
В конце месяца тоже летал.
Потом дорабатывался и полетел в Жуковский с дозаправками.
От 5 посадок и более.
Дрочил насухо, теперь на хуе протёртость, уже неделю не заживает. У меня спид?
может дрюсня просто не смогла в малозаметность?)
Нет, просто радары в других диапазонах, против них попильный стульз не работает.
Ты хорошо заметен из-за своего характерного визга, собственно.
У вас украина ануса, проверьтесь.
А эти меры по твоему метафизические?
Жопой не виляй, ты задал вопрос про сверхзвук без форсажа, тебе пруфанули.
>Нет, просто радары в других диапазонах, против них попильный стульз не работает.
Пиздец ты тупорыл. Когда у тебя эти "другие диапазоны, против которых НИРАБОТАИТ стелс", прикрутят на БРЛО и ГСН РВВ, тогда и приходи.
"...Т-50-6-2 - сборка после нанесения РПП, подготовка к доработкам стыка центроплана и воздухозаборника, сроки пока те же.
Т-50-8 - завершение окончательной сборки, доработка топливной системы. Передача на ЛИС по новому графику - 20.01.2016, частотные испытания - 27.01.-01.02.2016, нанесение РПП - 25.02.-25.03.2016, первый полёт - 15.04.2016, сдача - 22.04.2016.
Т-50-9 - монтаж ОЧК 10.02.2016, монтаж двигателей - 10.03.2016, передача на ЛИС - 20.03.2016
Т-50-10 - изготовление частей фюзеляжа, стыковка фюзеляжа и передача в цех окончательной сборки - до 15.01.2016, монтаж ОЧК - 01.03.2016, передача на ЛИС - 30.03.2016.
Т-50-11 - изготовление центроплана и головной части фюзеляжа, стыковка фюзеляжа и передача в цех окончательной сборки - до 01.03.2016, монтаж ОЧК - 10.04.2016, передача на ЛИС - 15.05.2016..."
Т-50-8 - завершение окончательной сборки, доработка топливной системы. Передача на ЛИС по новому графику - 20.01.2016, частотные испытания - 27.01.-01.02.2016, нанесение РПП - 25.02.-25.03.2016, первый полёт - 15.04.2016, сдача - 22.04.2016.
Т-50-9 - монтаж ОЧК 10.02.2016, монтаж двигателей - 10.03.2016, передача на ЛИС - 20.03.2016
Т-50-10 - изготовление частей фюзеляжа, стыковка фюзеляжа и передача в цех окончательной сборки - до 15.01.2016, монтаж ОЧК - 01.03.2016, передача на ЛИС - 30.03.2016.
Т-50-11 - изготовление центроплана и головной части фюзеляжа, стыковка фюзеляжа и передача в цех окончательной сборки - до 01.03.2016, монтаж ОЧК - 10.04.2016, передача на ЛИС - 15.05.2016..."
хм, радиокомандное отменили?
ты не прихуел ли конфиденциальную информацию сливать?
первый отдел по тебе плачет
Шутка, повторенная дважды, становится в два раза смешнее.
> радиокомандное
РЭБ
>РЭБ
>стелс
И? Что хотел сказать ты?
Ебать, дебил.
чего рэб? у ракеты приемник то с сзади, как ты ему помехи то поставишь?
> Разницу между чистыми формами F-22 и торчащами лопатками компрессора и кучей выступающих над уровнем поверхности хуиток в Т-50 может понять даже гопник.
гопники в технике разбираются гораздо лучше хипстеров, про хохлов и речи нет
это тот же самый хохол, что в соседнем треде замвольт(которому родное оружие - рельсотрон не завезли) выгораживает
>хм, радиокомандное отменили?
Ты путаешь, радиокомандное наведение к малозаметности никаким боком не относится.
В метровых, дециметровых волнах, стрельбовые рлс не делают, их делают в см/мм-волнах, против которых малозаметность и предназначена.
Бамп
Эх, какая же няшка.
Мне что, одному от него НИКРАСИВА? Эти хвостовые балки, эти воздухозаборники как у F-111, такие же уродливые, этот переход в корпус аля "Миг-29 стал высокопланом". Запилили бы его больше похожим на Т-10.
1.44 тоже тот еще болванчик. Ну хоть пакфа симпатичный.
У меня совершенно обратные чувства и пакфу я считаю уродливым.
просто не допилен еще
Зачем капоты закрасил, ирод?
Ну мне вот тоже балки не нравятся. Но всё остальное норм.
У тебя чувство прекрасного вывернуто наизнанку.
Беленьким он особенно хорош, кстати.
> Да у тебя вкусы неправильные, не как у меня.
Ёбан?
откуда это?
Это отсебятина какого-то серба.
ОТСЕРБЯТИНА
>3 пик
Сравнить чистый истребитель и МФИ - пушка.
Только это смутило ?
Просранные полимеры вернули.
Ммм, свиноэксперты.
Высокомоментное углеродное волоко делают в России, круче чем у всех в мире, я даже на экскурсии на производстве был. Буржуи просят их научить и детальки заказывают.
Но пусть считают что в России делают все при помощи лома кувалды и такой то матери. Меня это устраивает. Магия
ЦНИИСМ чтоль? которые намотку баков больших диаметров до сих пор осилить не могут.
мимо кбхм-кун
А изделия из него можешь показать? Когда наши в велосипедные рамы смогут, чтоб кроме титановых рам Рапида и Тритона?
Не в тему, но напомнило
>Пацчиму не делают из уникального волокна лисапеты, а?
Лел, рассолом надо похмеляться. Зашел на паралай, охуел от его откровений.
мимо_КБ_Марс_Кун
>уиииииииииииииииииииииииииииииииии
Именно так, почему не делают лисапеды? Почему из 7075 делают, из 4-6 баттированного делают, из магния делают, из алюминий-скандиевого сплава делают, даже из бериллия делали, а из этого волокна нет? Может потому, что это волокно только для выставок годится?
> мимо_КБ_Марс_Кун
Стооой! Куда мимо? Пили инсайд какой-нибудь!
>даже из бериллия делали
Чтоб вход в атмосферу с орбиты выдерживал? Космический велосипед какой-то.
>ЦНИИСМ
нет
товарищи работают исключительно в интересах росатома и МО, но в Курган еще оборудование для производства продают, кому не знаю.
>Когда наши в велосипедные рамы смогут
деньги есть? хоть направленно сплетут по технологии теплового щита боеголовки тополя для входа в атмосферу.
Это не велосипед космический, это ты космический долбоёб. Бериллий лёгкий и прочный материал. Но во многих странах производство изделий из него запрещено по причине высокой токсичности и у него крайне высокая жёсткость. Поэтому когда массово пошёл карбон, то все топовые рамы стали делать из него. Польша там, Китай, страны белых людей само собой. А ну нас кроме мелкосерийных поделий из титана нет нихуя. Не смотря на курс.
С планерами для планёров таж хуйня.
>деньги есть? хоть направленно сплетут по технологии теплового щита боеголовки тополя для входа в атмосферу.
Топовые рамы продаются по 15-к дерева.
*150к
фикс
Предложи 150к нерублей, и они подумают об изготовлении рамы для Тебя. Из отходов производства.
(Кстати, речь в срачестартере была, вроде, о полимере, а не о волокне)
Ну, так открой велосипедное производство свое
Проблема ведь, чтоб заказами тебя обмазали.
Капвложений на десятки лямов ради 3х рам в год?
И один хуй будут покупать у фирм с самой красивой лэйбой и подешевле, где из карбона только этикетка. Титан ебать, че на него так дрочат - звучит круто!!! Давно есть стали в 2,5 раза прочнее титана, и дороже титана, че на них не дрочат? Правильно - никто не будет открывать производство на которое спрос отсутствует чуть более чем полностью, когда и титан сойдет.
>Из отходов производства.
там нет такого понятия, плетение идет непрерывной нитью (до 50ти нитей кажись одновременно, сразу структуру наматывают на технологическую оснастку, никаких нахуй тряпочек из карбона, которые потом склеивают), потом сикретная эпоксидка автоклавы вакуум и прочие технологические тайны.
Друг, про бериллий я знаю побольше твоего (мягко говоря), не надо меня учить, лучше научись в иронию. Просто я ничего не знаю о велосипедах, и мне было скорее интересно, неужто реально из бериллия делают, или все же речь о легировании.
все тот же кбхм-кун
нееее, прикинь, если сделали матрицу рамы и из порошка спекли целиком по канону....круто...ебанутые конечно...но круто
> Просто я ничего не знаю о велосипедах, и мне было скорее интересно, неужто реально из бериллия делают, или все же речь о легировании.
Как бы да, но это как бы больше часть мифологии. 62 прц бериллий, остальное алюминий. Легированные скандием рамы это уже не экзотика, и ценник на них вполне человеческий, но они стареют, как и кили у 9-12, но в магазинах можно найти.
>Ну, так открой велосипедное производство свое
Варить я не умею, в оборудовании не разбираюсь, не взлетит у меня производство рам.
>И один хуй будут покупать у фирм с самой красивой лэйбой и подешевле, где из карбона только этикетка.
Сейчас есть карбоновые рамы очень недорогие. Они и не очень хорошие, но на свою цену вполне.
>Титан ебать, че на него так дрочат - звучит круто!!!
Я понимаю, что ты любишь крутые название, но у титана есть и другие плюсы.
>Давно есть стали в 2,5 раза прочнее титана, и дороже титана, че на них не дрочат?
Дрочат. Просто тебе забывают про это рассказывать.
Кстати, какова минимальная толщина свариваемых из эти сталей стенок труб, не подскажешь? Ну из тех, что в 2.5 раза прочнее ОТ-4? И какова будет масса свариваемой трубы при той же жёсткости?
>Правильно - никто не будет открывать производство на которое спрос отсутствует чуть более чем полностью, когда и титан сойдет.
Но производство рам из высоколегированных сталей никуда не исчезает и исчезать не собирается.
>Кстати, какова минимальная толщина свариваемых из эти сталей стенок труб, не подскажешь?
Какая у тебя технология сварки - такая и толщина
Кузова авто варят - какая там толщина?
Компенсаторы из гофры нержавеющей толщиной 0,3 сплошь и рядом, где вибрация расширения и температуры.
Тебе сколько надо?
>Но производство рам из высоколегированных сталей никуда не исчезает
эти стали даже варят (в смысле плавка), а тут тебе аж прокат в доступе, охуенные истории.
А то что продают всякая ширпотребовская нержавеечка и прочее ходовое, ну тож высоколегированные, процент того что в них пихают больше 12 - значит высоколегированная.
bi/ прорвало
По поводу сварки: трубы из ВТ-6 не варят, поскольку трубы нужных толщин изготавливаются методом наматывания фольги на шпиндель и варить их не получается. Надо варить примерно .6мм без потери прочности.
>эти стали даже варят (в смысле плавка), а тут тебе аж прокат в доступе, охуенные истории.
>А то что продают всякая ширпотребовская нержавеечка и прочее ходовое, ну тож высоколегированные, процент того что в них пихают больше 12 - значит высоколегированная.
Тебе так припекло, что аж связность речи пропала.
Прочность ОТ-4 700МПа, прочность труб Колумбус (какой-то там) в районе 1200МПа. Изготовление рам из этих труб было освоено (и вышло на пик популярности) в начале 80-х. Недорогие рамы делают из хромоля 4130. Рамы из более дорогих сталей уступили своё место на рынке карбону.
Как что-то плохое. Не хохлами же едиными интересоваться.
> трубы из ВТ-6 не варят
при чем тут ВТ? мы вроде сталь обсуждали.
и что тебе мешает сделать узел где в месте сварки металл будет толще, если сопромат и технология настаивает?
>1200МПа. колумбус хуюмбус
1200 - это ходовая нержавейка. Тру стали имеют сигму в 2500 МПа, вот их-то и не варят
Бамп отсосу блохастых по причине очередных визгов про ДРУГИЕ ПУТИ в новостном треде.
Хотите копротивляться за свой потешный блохолет, делайте это тута, а не засирайте новостной.
Хотите копротивляться за свой потешный блохолет, делайте это тута, а не засирайте новостной.
>бамп
>#1020
А ведь ты так и не промыл свои зенки. Глядишь, и график свой рассмотрел бы тогда…
Ладно, ты подебил, ЭПР уменьшилось не на 30дБ, а на 29 с хуем. Доволен?
Того факта, что S-образный воздухозаборник с полным экранированием лопаток - единственное запруфанное эффективное средство снижения вклада лопаток компрессора в ЭПР блохолета, это не отменяет.
Ну а блохастые пусть дальше носятся со своим бубном блохером и прямыми ВЗ, ведь они так и не смогли высрать двигатель, сравнимый с двигателями белого человека, и поэтому даже не пытались просчитать нормальные S-образники, ибо они убили бы нахуй всю тягy ихнего потешного недодвигла.
Хуле, технологии Белых Людей - это вам не блох чесать.
>Того факта, что S-образный воздухозаборник с полным экранированием лопаток - единственное запруфанное эффективное средство снижения вклада лопаток компрессора в ЭПР блохолета, это не отменяет.
Разумеется. Но это, в свою очередь, не означает, что это единственно возможное техническое решение. И если конструктора Сухого решили поссать тебе в ебальце, применив на своём самолёте 5 поколения другое решение, то твои копротивления выглядят просто потешной клоунадой, не более.
Напомню, что и Боинг с Сайлент Иглом присоединяется к твоему уринированию: они оставили прямые ВЗ.
>Но это, в свою очередь, не означает, что это единственно возможное техническое решение.
Нет, мартыхан, это именно это и означает. Когда появятся пруфы, что альтернативно одаренные блохастики сумели высрать нечто, уменьшающее ЭПР их блохолета до величин, сравнимых со стелсом белого человека, тогда S-образные ВЗ перестанут быть единственным решением, не раньше.
И если криволапые мартышки Сухого решили поссать себе прямо в ротан, применив на своём блохолете 4+++++++++++++++ поколения неэффективную хуергу, выдавая ее за альтернативное решение, то твои копротивления выглядят просто потешной клоунадой, не более.
>сайлент игл
>стелс
Ты только что сам присоединился к своему уринированию. Low observable != stealth, что только подтверждает мои аргументы: блохеры и прямые ВЗ ставят на потешные пародии на стелс, а не на стелс.
>это именно это и означает
>Low observable != stealth
М-да, хорошо, что хоть строение твоего межушного ганглия эволюция не приняла как единственное возможное решение.
Именно так: low observable != stealth. Мартыха, давай ты мне найди заявление Боинга, что ЭПР тихого орла сравнима с ЭПР Ф-22 или Ф-35. Не возвращайя, пока не найдешь, хехе.
