24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
В этом итт тредю планетаркобояре погружаются в прорубь, ломают оси, испытывают глубокое удовлетворение имеющимся диапазоном, совмещают две желтых меточки и детонируют с мощностью 9000 кб/сек в тротиловом эквиваленте при дропе с бордюра, пока дерейлерохолопы продолжают пидорить вилкой петушиную трансмиссию.
---
99 передач хватит всем? Дерейлер или планетарка? Где подешевле достать раму под Pinion? Gates Carbon Drive - за что такие деньги? Как работает шимановский автомат? Катать в две\три цепи или не катать? Что с еблетом у цепепидоров? Как починить ремень в поле за 200 км от ближайшей деревни? Как порвать ремень в поле за 200 км от ближайшей деревни? Выживет ли планетарка погружение в прорубь во время туристической покатушки вокруг клумбы, бревет на 500 километров со льдом вместо смазки и дроп с самой высокой сосны в лесу? a-a-ah fucking SRAM или удочки или microshift или сунбхуньвчай с Али?
А может быть у тебя, ВЕЛОанон, есть собственные охуенно ВЕЛОреволюционные идеи по ВЕЛОмодернизации ВЕЛОмеханизма передачи ВЕЛОусилия от ВЕЛОноги к ВЕЛОколесу?
Сюда тоже скину, может будет кому интересно. Внутрянка планетарного (Нексус 8) вандерера после 2 лет использования, в том числе года комьюта по Питеру, солей этот вел повидал прилично. Ржавчина есть только на опорном подшипнике. Друг успешно почистил, смазал и может опять на пару лет забить хуй на трансмиссию и наслаждаться ее идеальной работой и идеальным переключением, иногда лишь сингловую цепь протирай и смазывай.
>>1398258 Распиши логику своих ахуительных выводов >>1398264 Друг разбирал же, говорит ничего сложного, конус или что там открутил и вся внутрянка вытаскивается на оси как шашлык на шампуре.
>>1398330 В том-то и соль/спайсы/миксы, что детонация только при съезде с бордюра, а поребрик в белом списке. Вот такая лингвистическая лазейка. Культурная столица, хуле.
>>1398363 Черти мефедронные. В москвабаде при поездке на работу до десяти раз на день умирать приходится. А поскольку начальство будет недовольно и мамка наругает то воскрешаешься и дальше едешь. Главное чтобы гордый московский бордюр не триггерился на мисгендер пореббриком и ещё какой газлайт.
>>1398656 По факту, без спец-инструмента, которого нихуя ни у кого нет, или без такого же хитрого девайса, оценивающего на звук - никак. Как-то можно, но быть уверенным, что выставил по мануалу не сможешь. А когда оно в дропах уедет - снова эта ебля начнется. Ожидаю набега ремне-блядей.
>>1398657 >>1398664 Пиздец приложуха, конечно. 5 минут дёргал ремень как ебаный басист, поворачивая при этом шатуны, и каждый раз настолько разная частота. Но, по итогу, для планетарки надо бы ослабить.
>>1398393 > Всё вы врёте! Мастерские отказываются обслуживать планетарки! Я скозал, отказываются! Ну вообще-то отказываются. Я по студенчеству ездил на фиксе, а одногруппница ездила на ситибайке с планетаркой, по тротуарам... Потом подходила и спрашивала как велосипед починить, у неё были жуткие прокруты. Я естественно ничего сделать не смог, и потом у неё спрашивал через какое-то время, она так и не нашла мастерскую, которая могла бы эту хуйню починить. Реальная история, я не тролль.
>>1399014 >>1398664 Приложение говно ябаное. Но идея прикольная. Я поебался и бросил, в итоге натянул на глаз, брат жив. Хуёк богатенький путешественник с ютуба на Коге Ворлд Тревеллере вообще на провисшем ездит и в хуй не дует.
>>1399858 Когда тросик растягивался/рубашки усаживались, но подтягиваешь барашком и заебись, собственно проблемы тросика имеют место быть и для дерейлера.
Если кому-то потребуется поменять трос в манетке заднего переклюка Advent 9, то, как оказалось не нужно его разбирать полностью и не нужно откручивать рукоятку переключения шестигранником. Требуется открутить тонкой крестообразной отверткой 2 шурупа от корпуса и 1 винт, они все три на одной плоскости. После этого распещериваете отверткой манетку миллиметров на пять, чтобы могла пройти башка троса и меняете трос. Юзаю тред как базу знаний, авось кому пригодится.
Мой передний переключатель(shimano fd m190) наконец сломался и теперь я хочу перейти на двойную систему(2х10) Было 42/34/24, а поставлю например 38/28. Вопросы: 1.Какой поставить? По качеству меня устраивал старый. На сайте шимано двойники с деоре начинаются. 2.И шатуны со сменными звездами какие брать(под квадрат) и что делать(и надо ли?) с чейнлайном? 3.Можно ли поставить тот же(fd м190) и просто настроить на две звезды?
>>1401084 А шатуны и звезды какие посоветуете? Например от prowheel нашел только вместе с nw звездой. Нужно чтобы обе звезды были не nw?(для работы с пепеключателем)
>>1402044 Наверное. Я смотрю только озон и али. На али нашел bucklos, но у них только 170мм и мало отзывов. Куплю разрекламированный zephyr и буду звезды искать.
>>1402093 Не точно. Мб и одной хватит, по цифрам сложно понять поэтому когда будет возможность поеду проверять диапазон на одной звезде. Мне кажется будто на одной не удобно будет когда спуски подъемы часто через всю кассету щелкаться
>>1402113 двойник это дрочь для даунов, реальных передач там сильно меньше
не бойся высеров местных шизойдных додиков, ставь наперед 34 и сзади блин - хватит для всего, и для ебаных 40о холмов и для прохватов по фасту (один хуй без экипа тебе сильно быстро нахуй не надо)
так что не тряссись и бери как все топовые челики единичку
исключение если ты мажорный шоссер с электро-дюрейлером и хочешь плотнячковый хевен с автоматическим управлением ебаных передних звенок (по сути как на 1х, одним левером)
Предлагаю запилить следующий текст в FAQ по планетаркам по итогам срача.
Если решил брать планетарку, то это может быть отличной идеей. Планетарки идут с жирными сингловыми цепями что изнашиваются медленно, все шестерни закрыты кожухом куда грязи попасть сложно. Некоторые ходили по 22 000 км и просили ещё.
Однако есть и ограничения, которые следует учитывать при покупке. Из-за того что планетарка находится непосредственно на оси велосипеда, удары и нагрузки на неё приходятся от всей системы - как от велана так и от велосипеда, поэтому ВЕС и нагрузки (в первую очередь момент вращения) тут имеют более важное значение чем у классической трансмиссии.
Планетарка подойдёт туристам, простым любителям катнуть по городу, тем кто не любит возится и часто обслуживать трансмиссию.
Планетарка НЕ ПОДОЙДЁТ любителям резко ускоряться, прыгунам, жиробасам, кочкам что не пропускали день ног и всевозможным сочетанием вышеперечисленных. Возможны проблемы при использовании при экстремально низких температурах зимой (-20 и ниже, правда тут будет тупить и обычная втулка), решается заменой масла.
Кроме того есть ограничения с использованием для классических смарт станков где в станок ставится кассета и соответственно требуется обычный дерейлер. Однако для роллерных и обычных станков проблем с использованием велосипедов с планетаркой нет.
То есть если ты обычный велан весом в ~75 кг что катает без жести, но много, и не хочет ебаться с постоянным обслуживанием трансмиссии, равно как дрочить именно модный смарт станок зимой - планетарка может быть твоим выбором.
Ящитаю достаточно сбалансировано. Дополняйте, критикуйте, потом предложим в прикреп. Я не б-г, мог что-то пропустить.
1. почему так дорого Какую планетарку выбрать под задачунейм? Какие планетарки бывают, чем штурмиарчер отличается от шимомы, чем альфина отличается от нексуса, 3-5-8-11 передач хватит всем?
2. Б\у планетарки. Где брать? На лохито есть несколько продавцов, у кого безопасно брать? На что обратить внимание при покупке?
3. Первое обслуживание. Вся вот эта дичь про притирочную глину и т.п.
4. Как часто обслуживать? Какие смазки использовать? Где можно обслужить в дс? Можно ли самому поменять масло? И т.п.
5. Гайд для кузьмичей и рукастых по разбору и сбору обратно для разных моделей планетарок (желательно с фото\видео).
6. Особенности эксплуатации - как правильно переключать передачи, можно ли дропать с бордюра, как защититься от осколков
7. Какой дебил додумался на трешке вот эту хуйню торчащую вбок сделать?
1. Вопрос: какую планетарку выбрать под задачунейм? Ответ: зависит в первую очередь от задачи. В целом же стоит отталкиваться от того, какой диапазон комфортен. Наиболее широко распространены в РФ планетарки от шимано, так что от них и будем отталкиваться. — Трёхскоростная — идеальный вариант для тех, кого почти устраивает синглспид, но иногда не хватает другой передачи в условиях сильно жёсткой горки/ветра. — Четырёх- и пятискоростные старые найти за пределами Японии практически нереально, четырёхскоростная обладает только повышающими передачами (а следовательно, передняя звезда может быть гораздо меньше, чем в норме), у пятискоростной прямая передача — вторая, так что ситуация примерно такая же. — Семискоростная появилась в 1995 году впервые, и потому несколько менее продвинута в своей конструкции, чем восьмискоростная, появившаяся в середине 2000х. Тем не менее, несколько проще неё механически, но не имеет реальной прямой передачи, что несколько уменьшает её эффективность. Также несколько менее износостойкая, чем восьмискоростная. Особого смысла брать её нет, если есть возможность взять за сравнимую цену восьмискоростную, разве что есть желание иметь максимально однородно расположенные передаточные числа. — Восьмискоростная, можно сказать, золотой стандарт планетарных втулок. Имеет диапазон, сравнимый с кассетой 34-11, наиболее надёжная из всех шиманопланетарок, никаких слабых мест или врождённых болячек не имеет, помимо осей сателлитов, которые являются единственным слабым местом подавляющего большинства планетарок. — В любом случае стоит воздержаться от использования планетарок с ножным тормозом, поскольку помимо всех недостатков самого ножного тормоза, металлическая стружка-выработка от торможения уменьшает продолжительность жизни планетарки за счёт своего проникновения в левый подшипник (быстро) и в сам планетарный механизм (гораздо медленнее).
2. Вопрос: чем штурмиарчер отличается от шимано? Ответ: в первую очередь доступностью. Шимано даже сейчас (конец 2022) ещё вполне реально найти в РФ, хоть и по ценам, выросшим примерно в четыре раза за четыре года, штурмейских же планетарок (или даже хотя бы передних втулок с барабанным тормозом, которые тоже очень хороши) на всю страну в продаже буквально пара штук. Однако, штурмеи почти всегда имеют вариант втулки со встроенным барабанным тормозом, который может ходить тысячи километров без подстройки, при этом имея мощность, сравнимую с дисковыми тормозами уровня Avid BB7, но с возможностью поставить втулку с ним в фактически любую раму.¹ — Трёхскоростные современные штурмеи от трёхскоростных шимано практически не отличаются с точки зрения потребителя, хотя диапазон (а соответственно, и шаги между передачами) у шимано шире. — Четырёх- и пятискоростные штурмеи довольно похожи на таковые у шимано, как по диапазону и распределению передач, так и тем, что их даже в интернете сложно найти, не говоря уж о встрече с ними в реальности. — Восьмискоростная втулка штурмея является довольно уникальным явлением — прямой передачей в ней является первая, что позволяет использовать её на стандартных велосипедах с ведущей звездой менее 30 зубьев (например, 24 спереди и 25 сзади) или на складных велосипедах на 406/305/254мм колёсах (20"/16"/14") с передней звездой вменяемых размеров, например, 32 зуба спереди и 25 сзади.²
3. Вопрос: чем альфина отличается от нексуса? Ответ: премиальностью и наличием у нексуса вариантов под роллерный и ножной тормоза. Старые планетарки (SG-8xyy нексусы и SG-S5yy альфины, например SG-8R55 и SG-S501) отличаются: — числом роликовых обгонных муфт (в альфинах почти всегда нет храповых, все три муфты роликовые, так что они практических не издают звуков в норме); — толщиной оси внутри (альфиновская несколько толще, но почти пренебрежимо); — наличием игольчатых подшипников между сателлитами и их осями у альфин против простого скольжения у нексусов. Новые планетарки (SG-C6yyy нексусы и SG-S7yyy альфины) отличаются минимально, кроме ноготормозных, которые так и остались на технологическом дне без роликовых обгонных муфт и игольчатых подшипников для сателлитов. В остальном практически идентичны.
Также есть альфины 11, которые имеют 11 передач, втиснутых в тот же ход троса(?), из-за чего для нормальной работы переключения требуется ещё более точное соответствие хода троса в манетке и у втулки. У нексусов/альфин 8 переключение настраивается элементарно и практически не сбивается самостоятельно, альфины 11 же куда более склонны к проскокам из-за проблем с точной установкой троса. Однако, грамотная его прокладка и использование несжимаемых рубашек вполне способно уничтожить эту проблему. Альфины 11 используют смазку масляной ванной, в отличие от всех остальных современных планетарок бюджетного диапазона, которые смазываются консистентной смазкой. Эта масляная ванна практически с завода начинает очень медленно подтекать из-за почти не изменённой по сравнению со смазываемыми консистенткой системы уплотнений и нуждается в более частом внимании к себе, чем смазанная консистенткой втулка, которую достаточно перебирать даже при круглогодичном катании раз в ~10000км или 2 года. Главным же минусом альфины 11 является то, что её три дополнительных передачи "нашлёпнуты" сверху на оставшийся практически без изменений диапазон восьмискоростной втулки. Восьмёрка же настраивается так, чтобы ехать по плоскачу в безветренную погоду было удобно на пятой передаче, тогда диапазон оптимально покрывает и вгорки/вмордувинды, и подгорочки/вжопуветры, из-за чего необходимость наличия ещё трёх более сильно повышающих передач оказывается под большим вопросом.³ Впрочем, немного поиграв звёздами можно получить более-менее вменяемое соотношение. Стоит ли альфина 11 своих денег? Только если диапазона восьмискоростной ощутимо не хватает и есть желание возиться с масляной ванной и более привередливым переключением ради увеличенного диапазона.
4. Вопрос: б/у планетарки. Где брать? Ответ: сейчас (конец 2022 года) смысла брать б/у планетарки в РФ нет, поскольку разница с совершенно новыми в магазинах практически пренебрежима. Другое дело брать за рубежом, восьмёрку шимано вполне реально найти за ~175 евро с налогами и доставкой, то есть примерно за 10750 рублей, и это ещё за новую. Разница с местными магазинами почти в два раза. Б/у ещё дешевле.
5. Вопрос: на что обратить внимание при покупке? Ответ: внешний осмотр без взаимодействия вряд ли даст какую-нибудь осмысленную информацию, да и повреждения если и возникают, то чаще внутри. Имеет довольно большой смысл обзавестись подходящим к желаемой планетарке шифтером и кассетным переключателем⁵ (та крутящаяся штучка, которая надевается на ось втулки и отвечает за переключение), звездой и рожковым ключом на 8. Это позволит при личной встрече прощёлкать все передачи, на каждой покрутить втулку звездой, зафиксировав ось от проворота рожковым ключом, и оценить работоспособность и шумность втулки. Всё это, естественно, применимо только если есть возможность вживую пощупать втулку. Но убитые планетарки, особенно повыше классом, чем трёшки, довольно большая редкость, и шансы, что её будут продавать, как работоспособную, крайне малы.
6. Вопрос: первое ТО. Ответ: планетарку, как и абсолютно любую деталь, попавшую в твои руки, необходимо приводить в оптимальное состояние, особенно если она уже была в употреблении. Крайне желательно делать это как можно скорее, поскольку почти все планетарки приходят с завода недосмазанными, как и большинство велодеталей вообще, а шимановские ещё и смазываются патентованной шимановской "смазкой"⁶. Эта "смазка" содержит в себе твёрдые частицы бентонита, который является основной составляющей наполнителей для лотков для домашних животных, и он невероятно гигроскопичен, то есть способен поглощать влагу. Эта способность настолько велика, что бентонит может высасывать воду даже из умеренно влажного воздуха, не говоря уж о катании в дождь или снег. А так как смазка постоянно перемешивается, она промокает по всему объёму, что приводит к крайне преждевременному ржавлению и повышенному износу⁷. Таким образом замена оригинальной шиманосмазки оказывается первостепенной задачей нового владельца планетарки. Однако, планетарки на 7 и 8 передач имеют вполне солидную грязе- и водозащиту, так что попадание именно частиц воды возможно разве что при буквальном утоплении, причём на достаточно значительное время.
7. Вопрос: как часто обслуживать? Какие смазки использовать? Где можно обслужить в дс? Можно ли самому поменять масло? Ответ: семи- и восьмискоростные планетарные втулки шимано лучше обслуживать не реже, чем раз в 10000км либо две пережитых в катании зимы. Трёшки желательно перебирать в ~два раза чаще, поскольку они менее надёжно защищены и гораздо проще устроены, что значительно ускоряет процесс переборки. Для зубчатых колёс, роликовых обгонных муфт⁸, храповых обгонных муфт и игольчатых подшипников сателлитов (для стыка сателлитов с осями без подшипников между ними тоже подходит) желательно использовать смазку не гуще NLGI 0. Это уменьшает вязкое трение в гоняемой на высокой (относительно опорных шариковых подшипников) скорости смазке и предотвращает залипание размыкающих элементов. Проверено на морозах до -30 градусов, никаких качественных изменений в работе планетарки не замечено. Пример смазки⁹. Для опорных шариковых подшипников подходит любая смазка вязкостью порядка NLGI 2. Это позволяет ей создать достаточно плотный барьер, предотвращающий попадание влаги и прочих загрязнений, если они каким-то чудом минуют весьма надёжные лабиринтные уплотнения планетарки. В Мск точно качественным обслуживанием планетарок занимается мастерская "каринин гараж", место весьма специфическое (вкусовщина), но в целом приятное, а главное, качество работ на высоте. Поменять масло в рохлоффе/киндернае/альфине 11 самостоятельно не представляет никаких проблем. Качественно заменить консистентную смазку в более стандартной втулке тоже особых проблем не представляет, но на переборку восьмёрки с отмывкой всех деталей без использования УЗ ванны может уйти до трёх вечеров, если делать это в первый раз, без подготовки и без опытного человека, который мог бы подсказать, что да как. После ознакомления с внутренним устройством и получения опыта полной сборки-разборки при желании можно уложиться в один длинный вечер. Учитывая, что эту манипуляцию после перевода на нормальную смазку можно производить раз в примерно два года, а ни в каком другом обслуживании планетарка не нуждается, время- и трудозатраты на километр пути абсолютно минимальные.
8. Вопрос: особенности эксплуатации — как правильно переключать передачи, можно ли дропать с бордюра? Ответ: на планетарках классом пониже (трёхскоростные с ручным переключением) желательно на долю секунды прекращать движение педалей полностью. На восьмискоростных шимано это нужно делать только при переключении вверх, вниз можно переключаться, не снимая усилия с педалей (ломить киловатт стоя не считается, естественно). Втулка немного протарахтит, включая другой мультипликатор, и перейдёт на другую передачу. Эта система не совсем хорошо работает при переключении 5 -> 4, поскольку там ещё и подключается редуктор. Почти для всех планетарок верно утверждение, что как только манетка издала щелчок и зафиксировала положение троса, в планетарку можно подавать усилие, что является значительно меньшим временем "простоя" между передачами, чем на дерейлерной трансмиссии. Восьмискоростная планетарка шимано модели SG-C6010-8R выдерживает уже четвёртый год дропы с ~40см бордюров в плоскач по три-пять раз в неделю с нагрузкой велосипед+ездок порядка 80кг, никаких негативных изменений в функционале втулки не отмечено. Невысокие лестницы съезжаются тоже совершенно спокойно, в этом случае ограничителем выступает не втулка, а навыки ездока и приспособленность велосипеда к езде вниз.
9. Вопрос: какой дебил додумался на трешке вот эту хуйню торчащую вбок сделать? Ответ: переключение передач движением специального штырька внутри полой оси втулки пошло ещё от штурмей-арчера в 1902 году, и в том или ином виде дошло и до наших дней. Все современные планетарки не самого нижнего ценового сегмента используют кассетный переключатель (англ. cassette joint) в том или ином виде, который за пределы рамы практически не выступает¹⁰ и уязвимым местом, в отличие от всего целиком заднего переключателя дерейлерной трансмиссии, не является.
>>1402390 > Вопрос: чем альфина отличается от нексуса? >Ответ: премиальностью и наличием у альфины варианта под дисковый тормоз с креплением centerlock.
>>1402391 > Восьмискоростная планетарка шимано модели SG-C6010-8R выдерживает уже четвёртый год дропы с ~40см бордюров в плоскач по три-пять раз в неделю с нагрузкой велосипед+ездок порядка 80кг, никаких негативных изменений в функционале втулки не отмечено. Невысокие лестницы съезжаются тоже совершенно спокойно, в этом случае ограничителем выступает не втулка, а навыки ездока и приспособленность велосипеда к езде вниз. Пиздец, какой фантазер эту хуиту писал? Дропает он 40 см будучи груженым на плоскач, лол блядь. Хотел бы я на это посмотреть, да вот пиздаболище трусливое никогда в жизни такое видео не снимает. Додик, ты вообще представляешь эти 40 см, примерно так представить?
>>1402388 > любителям резко ускоряться хуйня, просто надо меньше выйобываться и брать неубиваемые 3ск, держащие изи киловатт с охуевшим моментом > смарт станок зимой позорная девочка
>>1402389 > почему так дорого может потому что ты нищий? или тупой :>или все сразу =^-^= > Какой дебил додумался на трешке вот эту хуйню торчащую вбок сделать? шмона-проблемы
>>1402390 > на всю страну тебя на али забанили или чево ебать? > роллерным тормозом, который может ходить тысячи километров без подстройки, при этом имея мощность, сравнимую с дисковыми тормозами уровня Avid BB7 ахаха вот ведь мотаны долбоебы то, с барабанов перешли на дицки))) > у шимано шире на 8% ну охуеть теперь > альфины 11 же куда более склонны к проскокам из-за проблем с точной установкой троса если у тебя интеллект как у собаки и ты купил 11ск без электропривода переключателя, то это твои проблемы
ну а в нашей лоборотории исследования продолжаются
в моем ресерче предельно очевидно можно отметить насколько дегенеративное животное автор пасты
роллер брейки - паскудный высер шитманы (как и все что она делает)
с совершенно ебанутым весом, просто блядь даже думать не хочу сколько вешают эти полнотелые валики бррр нахуй
единственная маня-фича -- защищенность --- идет нахуй после того как будет обмазана солями с муравьиной кислотой, в итоге это говно валид для узкой прослойки зимних тротуарных катальцев из глубинного замкада, где все нахуй заметено снегом на похуй и даже песком не присыпано но в этом случае ограниченный скотопидарахен не будет ебаться с гир хабом ин фест плейс))
таким образом рим брейки будут предпочтительнее в условиях говно-города, а летом так тем более
>>1402575 Барабанные передние тормоза кстати кроме Шиманы еще Штурмей Арчер делают и Закс делали. Сам не пробовал, слишком никрасива эта здоровая байда выглядит в колесе.
>>1402587 >а с ебливой настройкой не нужна > >если ты кабан или на нейролептиках и тебе похуй на вес, то ставь сраные диски и тормози ебалом в случае шухера > >а если ты адекватный комутерняш ставишь римбрейки и просто кайфуешь
дискодебилы не нужны, верно сренькбразерс - полное говно для немощей.
В Японии набирает популярность новый способ суицида: граждане приносят домой велосипеды с планетарками, прошедшими более 2000 километров и наклоняются над ними, ожидая неминуемой детонации
>>1402388 >>1402389 >>1402390 >>1402391 Чел, харош. Не проебите. Только я бы добавил, что момент планетарки держут хорошо, сколько вот электроеб на планетарках. И читал как с трешкойзали мощный кареточным мотор и все было отлично, автор говорит ее и выбрал, т.к. она адский момент держит. Сам на дерейлере мягче вкручиваю, а то цепь растянется и все пожрет гроб гроб кладбище, а на планетарке похуй было, там цепь со звёздами вечная, а сама втулка без проблем такое держит.
>>1403118 Ну так для езды по нашей грязи каждый день заебешься колодки менять, вот для этого и сделали закрытую необслуживаемую конструкцию: поставил и забыл.
>>1403147 > высеру с какой-то помойки это твои ответы
а на реддите седят люди увожаемие в т.ч и я как ты непонимаешь
и хуйни, в отличии от тебя, писать не будут
там ровно такая же ёбка с тросами и рубашками как и везде, только эти обоссанные роллики вешают тонну и гремят, и все равно засираются без нормальных сальников (которые у додиков будут красть все их вялые ватты))
велосипед, в отличии от мотоцика, это сплошной набор убогих одноразовых костылей, так что даже в карбоновой йобе за 600к тебе никто нахуй стекло под футорку не положит и эта дрисня сгниет нахуй..
ты же этого всего не понимаешь потому что пизда тупая, одухотвренная...
>>1403155 ради > переднюю втулку заморачиваться никто не будет
а если сунуть в заднюю, то получится шиза уровня дисков сцепления внутри картера двигателя с общим объемом масла
сейчас даже диски форсят среди шоссеняш (хотя они там нахуй не упали, ни зимой, ни тем более летом) только из-за унификации и удишевления, большинство это безмозглое быдло которое не хочет крутить педальки
чуть лучше дела обстоят с мотанами, но даже их считают нищебродами по сравнению с автоблядями, которые покорно заглатывают хуй барина, каким бы толстым дорогим он не был, а мотан например за вилку в 3-5к баксов просто весь на говно изойдет, в то время как автобляди ок, у ограниченного жалкого лишнеколесного ничтожества выбора просто нет
плюс еврокуколдизм, где из колодок убирают медь, в итоге без гидры это говно вообще не тормозит, но зато белочкам и прочим крысам у дороги комфортней жить
где срам изобретает вещи и обкатывает свой космос в жестких условиях
нужны ли им вечные матрацы?
нет конечно, такое дерьмо нужно только пиздоглазым островным унтерменшам сестроебам из шитманы, которые из-за стагфляции в стране нихуя больше никогда не сделают (в отличии от срама и фоксы ;)
>>1403175 Возможно ты и прав, но я бы определил их в стационар и откуда вёл наблюдение, в конечном итоге получилось бы выдвинуть научно обоснованную теорию.
>>1402388 То есть если я регулярно километрах на 30 прыгаю недобаники(закидываю переднее колесо об бордюр - а заднее закатывается само), планетарку лучше не надо? Жаль. Хочется вечную трансмиссию найти, условно велик-взял-и-поехал-вообще-поебать для всего.
>>1403578 Там из коробки белая глиномесная "смазка" с тефлоном и тротилом, собственно поэтому в факе советуют ее сразу вычищать и смазывать планетарный механизм литолом
Пчел, поясняю, х8 никелирования только внешними щёчками, внутренние звенья там серые обычные, полагаю из общего ящика взятые, так что будет ли она крепче, сомневаюсь.
>>1405357 На фото нет шариков подшипника и собачек трещотки Если их проебал-то покупай всю трещотку сразу, мб на озоне или еще где по скидону можно найти до 1.5к, 7-скоростные до 1к бывают. Сами по себе шарики можно где-то по объявлению заказать, смотря сколько выйдет с доставкой. Но я думаю это не твой выбор
>>1398244 (OP) после замены цепи стали переключатся задние звезды сами при нагрузке. тросики уже смазывал не помогает. что это, слишком длинная цепь? вроде брал аналогичную или это пружина переключателя? его хуй разберешь
>>1406398 >после замены цепи стали переключатся задние звезды сами при нагрузке Скорее всего это не переключение а проскальзывание, сравни старую цепь с новой и посмотри износ зубьев звёзд сзади
Rd590m shimano. Как узнать максимально возможную для переключателя ширину первой звёзды на кассете? С магазина шла 34, где то вычитал что 38 работает. А что если хочу максимальную?
>>1409878 >591 Официально 34т максимальная звезда. С вероятностью 96.81% будет норм с 36т. Больше уже только с удлинителем петуха и хуёвым переключением.
:^( :^( купил себе подержаный велик, в идеал, все работало как часы (проехал 100км за 2 месяца), пока я не полез туда своими блядскими рученками ибо решил что ему надо капитальная чистка+смазка, начал с задней перекидки. и теперь обьясните мне как откалибровать ее что бы снова по касете летала как родная?
подробнее: не заскакивает цепь на одну из высоких скоростей -- подтягиваю трос, отлично поднимает. не спускается на одну из нижних скоростей -- подпускаю трос, отлично спускает.но в целом получается кал который скрежит так же были замечены зубья на кассете которые отклонены на +-1мм выгнуты наружу.
Развести на шекели городское жлобье оказалось непросто, им наглухо похую на потуги загона их в стойло. Матрасы стронг. Там где нет коммюнити , построенного на обезьяньем стремлении показать что ты во первых лучше других, а во вторых что ты неотъемлемый член отары, там нет места мерянию атрибутами причастности, пышным хвостом и умением быстрее бегать или громче реветь, раздувая горловой мешок. Матрасы выше этого всего, им не всучить специальные носочки за 100500 рупий или кеды лимитированной серии, им это не нужно. Вкрации так.
>>1411531 Для начала подумой, зачем тебе 12ск? Гешталь закрыть, или перед посонами выёбываться, или есть реальная необходимость?
Ты уже продумал заранее где и почём будешь покупать 12ск цепи, замки, кассеты? Морально готов регулировать точность переключения 12с трансмиссии? Гайдами с ютубами уже обмазался?
>>1411545 >10ск у меня уже есть, этот вариант не рассматривается. Тогда расскажи, зачем перекатываешься на 12ск, и я больше не буду мешать тебе тратить твои деньги.
Откуда такой дроч на количество скоростей? Вот эти 12ск, а 10 типа уже не круто. Новая итерация самонадрачивания "27 скоростей быстрый!? На мтб плотности передач 1х9 хватало с лихвой и мысли не возникало о более частых передачах. Куда вам такая плотность на мтб? Вот прям чтобы едете на своей 1х11 и такие не ну нахуй невозможно ехать срочно нужна передача между 7 и 8 звездой покупаю 1х12
>>1411641 >дроч на количество Дроч на диапазон, а не количество. Однако, кассета большого диапазона с малым количеством передач работает хуёво, поэтому приходится увеличивать количество ступеней.
>>1411653 >Дроч на диапазон, а не количество. А где диапазон то? Убрали 40ю сковороду спереди, добаивли 50ю сковороду сзади, а диапазон 20-80 попугаедюймов на оборот так и остался как и на любом турнейко-ашане последних 20 лет. Оно конечно удобнее стало - меньше точек фейла, меньше ебли с настройкой, но подорожание лютое а воз где был там и остался.
>>1411718 >где диапазон то? У 1х такой же, как на 3х, это дохуя удобно.
Как бы безгранично увеличивать диапазон не нужно, человекческие возможности не позволят заезжать в вертикальные стены, или хуярить 100км/ч, даже если будут доступны такие педерачи.
Куес 6к это то же самое, что деор 6к, но удешевлённый: - 11 скоростей вместо 12 - манетка переключает 2 передачи вниз, вместо 3 - более дешёвый пластик и покраска
В общем при одинаковой цене куес идёт нахуй, т.к. он должен быть дешевле деора.
>>1411653 >Дроч на диапазон, а не количество. Нет, анон про диапазон ни слова не сказал, но зато нарочито подчеркивал необходимость именно 12ск, не меньше, т.е. дроч на количество, а не диапазон. А диапазон можно хоть на 9ск получить, есть кассеты 11/46 и больше. >>1411738 Там отличается кассета и технология переключения, на Ютубе есть разбор этой темы.
>>1411802 >диапазон можно хоть на 9ск получить, есть кассеты 11/46 Только китаекал, который работает как китаекал. Нормальное 11-50 начинается с 11ск, поэтому нет необходимости уточнять, что нужен диапазон, а не количество.
>>1411900 >Только китаекал, который работает как китаекал да вроде норм у меня ltwoo a5 на некрофэте уже 3 зиму пережил, все еще работает хорошо, где-то 7к пробегу, в основном зимнего, не считая 100-200км, летом, когда ломался основной вел
>>1399014 Чел челибос челидзе, ну ты че! Все же очевидно. 108 - это ты измерил непонятно че, рука дрогнула. 63 гц. - это удвоенная 31 гц, т.е. измерил или вторую гармонику, или просто половина колебаний микрофон не услышал, я не очень сейчас помню теорию. А 31, 33 - это валидные измерения.
Я тоже настроил ремень этой приложухой, очень круто заделали. На некоторых великах есть прижимной ролик, не допускающий проскакиваний, но если по уму натянуть, то он нах не нужен.
Накат на ремне подходит к 2000, никакого обслуживания, кайфарик.
>>1412424 Спасибо, человече, за твой интересный ответ. Я тоже в некотором роде занимался наукой, обрабатывая статистические результаты экспериментов во времена студенчества. Это когда пытаешься натянуть сову на глобус: прикидываешь, какие неудобные результаты экспериментов можно выкинуть (как-будто бы их и не было), чтобы интерполированная кривая болимение уложилась в теорию. Осмелюсь предположить, что вся наука на свете развивается именно так.
Реальность же в отношении конструкции ременного привода оказалась банальной и скучной: ведущий шкив имеет ощутимое радиальное биение, из-за чего в одном угловом полжении ремень перетянут, а в другом наоборот.
>>1412258 11-46t 9ск, вот от этого продавана https://aliexpress.ru/item/4001365802122.html переклюк a5 9s sgs я вообще изначально хотел 50 брать, но побоялся, что не влезет с 4.8 покрышками, тк из-за ебанутого чайнлана на малой передней звезде цепь почти покрышки касается на 46t сзади Но это уже проблема рамы аргус спорта, а не переклюка
>>1412509 >так уж случилось, что мне очень была нужна звезда 21т на месте 5й передачи, с тройником 44-32-22cr . что в итоге - за 1200км утоптал, почти, в хламину и 21-ю и 18-ю звезду в сочетании с 33cr /21t или 18t... перешел на 11-30t - основная нагрузка распределилась на звездах 21-19-17. не гоняйтесь за диапазоном, берите кассеты с плотным рядом. вот сейчас, у меня, кассета sunshine 9spd 11-130t прошла ,более 4000км, и заменой не пахнет...
2000 это не так уж и много, Аистам деревенским конечно для этого нужно лет 10, но если валить на веле, то такая трансмиссия сгорит куда быстрее. Валево очень хорошо жгет цепи.
>>1412567 >Тройник спереди >Сменил на двойник Катаю тройник (завалялся новый с незапамятных времён) на 2x, это очень просто Ещё и 48/38/28 шиминги/неко стоят три копейки
>>1399014 У меня это говно мерило погоду на марсе. В итоге тупа на слух натянул герц до 50, езжу второй год не трогаю. Надо будет ещё с обычным тюнером попробовать.
Такой вопрос, вот я поменял всю трансмиссию, желаю продлить ее жизнь на максимум, поэтому готов катать в несколько цепей, вкручиваю на пульсах по грунту/асфальту 30/70, слежу за цепью. По сравнению с прошлыми годами стал давить прямо значительно бодрее, посему здоровье трансмиссии это насущный вопрос.
А он таков, во сколько цепей имеет смысл катать? Классика это три, а в пять будет плавнее и более долговечно или нет?
как калибровал трансмиссию заметил что у меня: - касета восьмеркой ходит. - ось заднего колеса немного выгнута. первая проблема решается решением второй? как решить проблему? в усатого не нашел ничего по топику
>>1414832 Ось у колеса неподвижна, ее изгиб не может давать эффекта восьмёрки, горб скорее всего в соединении ктулхи и барабана кассеты, неужели заебашили не по резьбе, хм
>>1414839 хм. как раз вчера заметил, что резьба со стороны кассеты мятая. подумал, что я идиот -- недосмотрел и закрутил наискось. поменял гайки местами чтобы нормально закрутить.
>>1414819 Хз, мне кажется все равно у тебя звезды будут стачиваться, вряд ли конечно кто-то проводил эксперименты конкретно с твоей кассетой и твоими цепями для определения износа первого относительно второго, но 5 звучит как перебор забей, на один сезон тебе и одной цепи хватит, инфа 100%, а на следующий год поменяешь, если сточится (а может и на джва года хватить)
Нужен мультиспид, но при этом не дерейлер. Других реальных вариантов, кроме планетарки, сейчас нет, как я понял. Из недорогих вариантов вот есть нексус 8 и альфайн 8, стоят примерно одинаково. Читал про из различия в прямых и косых шестернях, но нихуя не понял в чём практические отличия, кроме менаетки(крутилка, или рычажками). Какого хуя альфайн весит в 4 раза меньше? Есть ещё какие-то "премиум" версии обоих на других подшипниках. Пиздец, что брат-то? инб4: за щеку
>>1415860 https://bike.shimano.com/en-EU/product/component/alfine-s7000s700/SG-S7000-8.html https://bike.shimano.com/en-EU/product/component/nexus.html Табличка какая-то невменяемая, откуда взял? Так-то между восьмёрками alfine и nexus отличия почти исчезли, вес у них тоже схожий. Грубо говоря "high efficiency" (бывш. redline, то что ты премиумом назвал, с косозубыми шестернями и синей полоской на корпесе) версия nexus-а с креплением дискового тормоза это один в один alfine. Премиум и обычный nexus отличаются несколькими процентами кпд на части передач, был очень смешной график но я его потерял куда-то. Выкатывай конкретные артикулы или сверь их с шымановским сайтом, может понятнее станнт.
>>1415898 >SG-C6061-8D Под di2 >SG-S7000-8 Под механическое переключение >>1415898 >ещё есть SG-S7001-8 и SG-S7000-8 У первой заявлено >Higher shifting performance even under high chain tension induced by E-bike motors т.е. она типа как под электрички. Что это значит на практике - хз, нужно мануалы курить >Наверное я просто возьму любую Разумно, только определись с тем, какой хочешь тормоз coaster brake т.е. ножной по слухам нежелателен так как загаживает продуктами износа колодок внутренности. Дёшего можно ловить на ebay, там иногда со скидкой проплывают втулки снятые с новых велосипедов.
>>1415902 > Дёшего можно ловить на ebay, там иногда со скидкой проплывают втулки снятые с новых велосипедов. Это неудивительно, не каждый готов ездить осторожно и бережно...
Детонирующий на страже, я спокоен Еврогоспода иногда желают 11-ю альфину или рохлофф, а восьмёрки NOS продают. >>1415905 Ну исходи из финансов и какой тебе шифтер нужен, остальное рассказал, что знал.
>>1415930 Я смотрю ты разбираешься в планетарках, что думаешь о 11 альфине на электронной ди2? В теории мы убираем единственный или не единственный? недостаток 11 альфины - тросик, который уже чувствителен к такому маленькому пул патио, а электроника непосредственно на втулке может спокойно и оче стабильно выдавать нужный микродозинг. другой анон
>>1416085 Вот да, тоже обратил внимание. Где он там мог ушатать-то его, на идеальном асфальте? Рохлох, конечно, хорош, но всё равно, коробка передач в колесе, блядь — это в корне неверное решение. Только кареточный узел, и никак иначе.
>>1416069 Не взлетит. У планетарок (у всех вообще) шаг тросика разный на разных передачах (cable pull меняется от передачи к передаче). Поэтому мтб манетки не совместимы с планетарными манетками и поэтому для альфины специально выпускают 11ск манетку под руль баран, а не тупо используют 11ск ультегру. В случае с di2 придётся "перепрошивать" манетку чтобы она щёлкала разное количество хода на разных передачах.
Относительно самой втулки - нет прямой передачи и дизайн уплотнителей такой, что она постоянно течёт. >>1416106 >Не взлетит. А ты не думал что электронная переключалка специально под альфину есть родная, а?
>>1415898 Какой нуб или тролль эту табличку составлял??? Какая нахуй маслянная ванна, косозубые шестерни и вес в 385 грамм у Alfine 8???
Не знаю как сейчас , но раньше шифтеры от Nexus 8 и Alfine 8 были взаимозаменяемые/И по моему для планетарки лучше именно ревошифтер от Нексуса.Не щёлкать по 1+2 передачи, а одним попоротом кисти на 4-5 передач , хоть вверх, хоть вниз. .
Идея то этого всего не нова и базируется на том, что износ звёзд как таковой практически пренебрежим, а обусловлен он полностью износом цепи, которая растянувшись начинает разбивать звёздочки так как шаг цепи больше не соответствует шагу звёзд и из-за этого нагрузка не распределяется по зубьям, а приходится на 1 крайний зуб.
>>1416075 Вообще мимо кассы. >>1416106 Речь про специальную планетарную ди2, как выше уже объяснили. >>1416177 >читал такое же мнение что для 11-й это благо Вот вопрос насколько это благо, типа вин тысячелетия вечная трансмиссия с адекватным диапазоном не по цене ролофа или же ну чуть лучше, чем на тросике, но все равно геморойнее той же 8-ки на тросике. Как думаешь какая из альфин будет лучше держать момент? Предполагается использование с меньшим передаточным, чем советует шименг, ибо нахуя мне передачи для вкручивания на 50+, когда мне не хватает понижающих для лазания по горам.
>>1416138 Ставил вот такой >>1416187 на баран чуть разогнув крепёжный хомут, так же можно вкорячить и на булхорн, брал на али. Кстати давненько тут был анон на складничке шульца с булхорном и там кажется этот самый шифтер и стоял.
>>1416499 Ты дурачок чишо? Язык припаркуй если не разбираешься. >>1416414 >Как думаешь какая из альфин будет лучше держать момент? Если ты имеешь в виду человечий двигатель (не электричку) то мне кажется, что любая. Под электричку есть хитровыдуманная пятиступенчатая планетарка (nexus 5e) которая ещё выносливее. >Предполагается использование с меньшим передаточным, чем советует шименг, ибо нахуя мне передачи для вкручивания на 50+, когда мне не хватает понижающих для лазания по горам. Разумно, но как оно на практике не подскажу смешно, но в нашей богоспасаемой стране я даже рохлофф видел (и задохнулся анальным дымом с того факта что владелец хранил его в подъезде) а вот альфину - никогда
>>1416553 Что за хуйню ты принёс, уебок? Очередные высеры полуграмотных копирайтеров? Нет никаких "масляных ванн" в инженерной науке, как и нет никакой разницы, окунание это потрохов и последующая сборка в корпусе или впрыскивание масла шприцем. А теперь нахуй иди, колхозан тупорылый.
>>1416610 https://patents.google.com/patent/RU2604254C1/ru >Известна масляная ванна, содержащая корпус с жидким смазочным материалом, в который погружено нижерасположенное зубчатое колесо, смазываемое методом погружения, см., например, Анурьев В.Н. Справочник конструктора-машиностроителя: В 3-х т. Т. 3. - 5-е изд., перераб. и доп. - М: Машиностроение, 1979. - 557 с., ил., стр. 378. Ловко ты самообосрался, петух птушный.
>>1416686 Или ты прочти мануал https://www.manua.ls/shimano/sg-s505/manual?p=6 Там достаточно однозначно написано про смазку втулок -замена масла только в альфине 11 , для всех остальных консистенстная смазка. И знаешь почему?
>>1416689 >Там достаточно однозначно написано про смазку втулок Да, ты прав, а я нет. >И знаешь почему? Из восьмёрки быстрее масло убегает (хотя свою я гетто-методом на масло перевёл). >>1416690 Kindernay VII, Kindernay XIV. Если умудришься её достать, станешь легендой трансмиссиетреда. Ещё бывшая нювинча, enviolo heavy duty.
>>1416329 Рево- неудобна в дождь и зимой, рука скользит. У меня на нексусе манетка от альфинэ, неудобная, как я всё у пиздоглазых – слишком длинный повышающий рычаг, но зато работает надежно.
>>1416694 >Из восьмёрки быстрее масло убегает У меня масло из 501 альфины просто вытекает.Любое.Там просто пыльники.Норм вариант примерно как был описан чуть выше с нексусом 8-после смазки макнуть в густую трансиссионку и дать стечь.Но Нексус при обслуживании макают в масло по другой причине-у Нексуса подшипники сателитов не игольчатые, как на Альфине, а скольжения и путём окунания в масло можно их смазать без полной разборки.
>>1416995 Если наливать грамм 5 и не наклонять вел то не вытекает, только снаружи потеет. Соответственно можно сверлануть корпус, поставить заглушку, лить туда пузырёк копеечной ТАД-17 раз в 500 км. и забыть про втулку насовсем.
>>1416997 >>1417003 >>1416690 А если существуют втулки под оси то на них тоже только по зеркально гладкому асфальту с пандусами можно катать, как утверждает местный пукнутый с цветными простынями?
>>1416694 > Ещё бывшая нювинча, enviolo heavy duty. О, нювиночка моя, оказывается, жива. Я-то думал ей пизда. Очень рад! С большим интересом попробовал бы прокатиться.
Сап аноны, приобрёл вел на осях. Проехал 1к км, обнаружил, что раскрутилась задняя ось, хотя не так давно подтягивал динамометрическим ключом с усилием 10 нм. Может фиксатора резьбы капнуть, или не стоит?
>>1417281 Тебя ждёт много удивительных открытий. Думал, купил вел на осях/ремне/титане/коробке передач/жёсткой вилке и забыл об обслуживании? Как бы не так. Более того, я бы даже сказал иначе.
ХУЙ ТАМ НОЧЕВАЛ, БЛЯДЬ
Это говно будет ебать тебе мозги по моточасам. Ты будешь закручивать сраные алюминиевые говногайки со спецрезьбой с идеальным моментом, ты будешь пидарасить этого пидараса каждые 100 часов, и это не поможет. Добро пожаловать в удивительный мир велосипедной пидустрии.
>>1417283 >обычно на 12мм алю оси около 15нм момент указан Это из-за материала оси такой относительно небольшой момент? Я обычную ось на гайках на горизонтальных дропаутах крутил паащущениям на 30-40, иначе оно проскальзывало. Нексусы тоже по мануалу на 30-45 Нм закручивать стоит.
>>1417539 > относительно небольшой 15 это ещё много(по-моему только у DT 15), бывает 8, или 11 как выше у челибоса. Да, из-за того, что ось алюминиевая.
С жесткой вилкой нужно править втулку и восьмёрки на переднем колесе. Ремень рвется в неподходящей ситуации по КД, особенно при езде в гору или с ускорением.
>>1417561 Я на этой то катаю в 3 цепи...хер знает,когда она сотрётся.. >>1417562 >>зачем Хотелось бы унифицировать трансмиссию,избавиться от переднего переключателя и шифтера...но стоит-ли? Очень часто еду в гору и пользую весь диапазон
>>1417567 >Очень часто еду в гору и пользую весь диапазон если его хватает то есть ли смысл? с 3х можно клацать передним переклюком когда ты уже педалируешь в гору и там больший диапазон переключается за одно нажатие и этот диапазон быстрей проскакивается.
у меня вот до этого стояла 3Х8, но когда купил электродвигло в каретку, то три звезды спереди уже не поставить было нормально. поставил сзади сковороду 11-51. и вот натурально шило на мыло. диапазон по итогу примерно такой-же.
с одной стороны на руле стало меньше элементов управления и как-бы удобней, тыкаешь одни и те-же рычаги. а с другой стороны мне нравилось что раньше за пару нажатий я мог с дорожной скорости переключится на матрасную и при езде в гору если я забыл переключится то я мог клацнуть передним переклюком и не слышать звуки умирающей трансмиссии.
>>1417551 >нужно править ...восьмёрки на переднем колесе. В чём разница с аммовилкой, почему при прочих равных на жёсткой вилке надо править 8 ки, а на аммо не надо ? >нужно править втулку это вообще как?
>>1417632 > Три года уже не рвётся и восьмёрок нет. Ответь, анон, я волнуюсь. Это маняфантазии уровня ежедневного 40 см дропа на плоскач с планетаркой втулкой, лол блядь. Пруфай свой ремень, или хотя бы велосипед, если он у тебя вообще есть, и тогда поговорим.
>>1417909 Получается ты ездишь медленно, осторожно, и аккуратно. У тебя нет затяжных сложных подъемов и каменистых секций, вот компоненты и служат долго 👍
>>1417940 Я хуярю быстро, по асфальту уделываю всяких гравелистов на дропбарах, решивших вкатиться в коммут в хорошую погоду (но всё остальное время года мне на дорогах не появляющихся, наверное трансмиссию берегут). Катаю с ранней весны до уже капитальных сугробов, часто срезаю через лес по пескам и корням, вставая на педалях (диапазон у восьмёрки все-таки не очень). И ремень-то, кстати, cdn, не самый топовый. Раз в год смазка втулки, всё остальное обслуживание это изредка мойка во дворе из шланга. Так что ремень на планетарке это норм тема для ежедневных поездок.
>>1418070 Ездил по хорошим дорогам и не ломил в гору, и то у него планетарка сломалась, да так что её никто починить не смог и пришлось путешествие заканчивать, лол.
Привет всем. Кто-нибудь сталкивался с проблемой трения цепи об рамку переднего переключателя? Проблема в том, что на условной 6-7 задней скорости цепь трёт об рамку вне зависимости от выбранной передней скорости. Групсет Shimano Claris все кроме системы, система китай 34/46. Да, я в курсе, что на кларисе есть доводчик для переднего переключателя, который по идее призван избежать этого, но он нихуя не помогает. Получается, что 6-7 звезду сзади невозможно использовать без лязга цепи об переключатель. Потратил целый сука день чтобы настроить переключатель, носил в сервис два раза в сервисе криворукие уроды, но это трение не пропадает. Высота переключателя и параллельность звёздам отрегулирована идеально, винты H, L тоже, трос натянут нормально В связи с чем вопрос: как настроить передний переключатель? реально ли в принципе его настроить? Схуяли у этой рамки настолько маленький зазор? P.s. передняя звезда имеет небольшое биение, буквально 0.5-1 мм, глазом невооружённым не видно, но если в зазор между цепью и рамкой смотреть, то можно увидеть. Но полагаю что у всех дешёвых систем такая хуйня аж с завода. Велик новый если что.
>>1418424 > трения цепи об рамку переднего переключателя >доводчик для переднего переключателя, который по идее призван избежать этого, но он нихуя не помогает. Настрой передний переключатель по шимомовскому мануалу.
>>1418301 > Что несёшь Ездил по хорошим дорогам и не ломил в гору, говорю! Алло! >>1418303 На твоём пике нет камней и затяжных подъемов в которые надо ломить стоя.
>>1418424 У меня такое было на турнее, я не стал заморачиваться и просто руками согнул рамку так, чтобы она не цеплялась за цепь ни на какой передаче и стало заебись 👍
>>1418560 >На твоём пике нет камней и затяжных подъемов в которые надо ломить стоя. У Верина вел весил 70кг. Стоя бы не помогло. Кстати, он однажды встретил в пути перекидкодауна и долго потешался с него после встречи, потому что у того половина приключений заключалась в ебле с перекидкой. Записывай.
Интересно, сколько сейчас весит веринский лигерад, он ведь явно пошёл по пути "лучше больше барахла возьму с собой, чем меньше". А на трёхколёсник можно явно побольше нагрузить, чем на туринг.
А есть у кого реальный опыт сравнения длительности катания до проскоков на 1 цепи на и 3-ех цепях по кругу? Только не на глаз и по слухам, а может реально кто по страве/велокомпу ради игтереса засекал На сколько тыс км. первый вариант проходит меньше второго? Есть ли вообще экономическая выгода или ты просто выкидываешь еще две цепи?
>>1418567 > Кстати, он однажды встретил в пути перекидкодауна и долго потешался с него после встречи, потому что у того половина приключений заключалась в ебле с перекидкой. Записывай. Типичный планетарко шизик оправдывающий покупку дорогой ненадёжной хуйни. Напоминаю, у него планетарка ожидаемо сломалась и никто не мог её починить, кроме завода изготовителя.
Почему выкидываешь то? Ну сам посуди, ну укатал ты вхламину цепь , она покусала звёзды, пусть не полностью, но все равно ощутимо, и ставишь на них новенькую цепь, ее сразу распердоливать начинает. А если менять цепи , то износ идёт равномернее. И медленнее.
У меня так было, я первую цепь вела удрочил за 1000 км в дым, цепь Шимано, вторая уже стала скакать по кассете, третья скакала уже довольно долго, а четвертая так долго скакала, что думал что не будет работать, но все же растянулась.
>>1418614 У меня цепь нечищенная с мазутом ходила 9000 км вообще без проблем, потом начались прокруты при сильном нажатии на педаль стоя, и то не на всех задних звёздах... В итоге сразу поменял кассету/цепь/переднюю звезду и можно снова ездить 9 тыщ км. Всё это стоило 500 р цепь, передняя звезда 300 р, кассета 600 р. Нахуя ебстись с 3 цепями и чисткой и промывкой вообще не понимаю.
>>1418614 >вторая уже стала скакать по кассете, третья скакала уже довольно долго, а четвертая так долго скакала Вот в этом и вопрос Как можно быть уверенным, что ты просто очень быстро не удрачиваешь новую цепь до состояния предыдущей (либо она подгрызает звезды под себя) и у тебя все начинает работать "как и раньше" Те за эти 50-150км "укатки" просто зря убивается новая цепь. Может стоить сразу катать до талого, а свежю ставить на новую же кассету?
>>1418725 Всё алишное Цепь и кассета на 8ск от ZTTO Передняя звезда на 32 зуба от Deskas Раньше стояла кассета санрайс с цепью кмс, потом менял на кассету шимано с цепью шимано... Ну а теперь решил попробовать алишные запчасти, и пока за 2 тыщи км пробега разницы вообще никакой нет.
Тут то суть в том, что все эти извраты пошли от шоссерастов, трансмиссия у которых была весьма дорогая, а ножищи наоборот мощные, то есть без вот такой оптимизированной структуры эксплуатации как бы сказал офисный планктон менеджмента износа просто ебнешься башлять за железо. Но сейчас сицзиньпынята совершили революцию и все стало до безобразия дешево. Настолько, что морочиться не очень понятно зачем.
>Как можно быть уверенным, что ты просто очень быстро не удрачиваешь новую цепь до состояния предыдущей (либо она подгрызает звезды под себя) и у тебя все начинает работать "как и раньше" >Те за эти 50-150км "укатки" просто зря убивается новая цепь. Может стоить сразу катать до талого, а свежю ставить на новую же кассету?
Да, именно, она вытягивается и мы теряем эту часть износа, которая могла длиться достаточно долго. Я Этой весной пставил все новое вкруг и три цепи, буду катать по 600 км на каждой, посмотрим как оно будет. До этого убил 5 цепей, две кассеты и систему вхлам за 12 к км
Плюс добавлю в копилку историй: На велосипедном бриташко-форуме читал пост какого-то британца с древней и редкой шоссейной трещоткой, которую он купил, чтобы реанимировать дорогую сердцу некроту. Он так трясется над этой трещоткой (т.к. понимает, что вторую такую уже не найдет никогда), что меняет цепи, когда они достигнут износа 0.5%, а не 0.75-1.0% как мы привыкли. Говорит, поменял уже 12 цепей, а трещотка до сих пор не проскакивает...
Так что звезды изнашиваются растянувшейся цепью. Это правда.
>>1419055 Любой механизм, где есть трущиеся пары, проходит обкатку, когда детали прирабатываются друг к другу, поскольку их поверхности после мехобработки неидеальны. А потом этот механизм работает условную сотню тысяч километров практически без износа, если взять как пример КПП или двигатель автомобиля.
>>1419047 >>1419022 вы оба долбоебы, цепь удлинняется за счет износа роликов, что там разъебываются диаметры отверстий и шпилек в звеньях, и из-за этого люфта в десятые доли миллиметра, умноженного на 110-120 звеньев, меняется общая длинна изношеннорй цепи в сравнении с новой на целый сантиметр.
Почему тогда длительность приработки прямо и отчётливо пропорциональна износу кассеты? На довольно сильно изношенной кассете не так сильно как у пукнутого конечно ездить с новой цепю на "любимых" звёздах практически невозможно, приходится держаться на соседних, более крупных звёздах, пока цепь не вытянется до достаточной величины, а?
А недооценивать силенки двощера не стоит, масса и применение передних звёзд малого диаметра решает, и потому, что цепной привод рассчитан на работу в исходном виде, когда шаг цепи = шагу звёзд, это распределяет усилие в цепи на максимальное количество находящихся в зацеплении звеньев, при разной же степени износа цепи и звёзд нагружены только первые 1-2-3 звена и то неравномерно, остальные не работают, а это приводит к тому, что на пары трения внутри звеньев действуют нагрузки в разы превосходящие расчетные и хоть кали там железу, хоть цементируй, она тебя сожтрет.
>>1419123 Фиг знает. Может ему это колесо покойная жена собирала. А может у него денег на новый вилсет нет. Бриташка же, хуй знает что у них в головах.
>>1418766 >пока за 2 тыщи км Что с ними должно случиться? Речь была за девять. >>1419149 А это неспособный отвечать за слова местный пукнутый пикрил >>1419094 Это не тебя там с масляной ванной обоссали чуть выше, воннаби ынжинер?
>>1419152 Телепаты в отпуске и я так и не дождался объяснения прикола с Японией.Или ты думаешь что в Японии нет гор и(ли) хреновых не асфальтированных дорог?
>>1419154 >Или ты думаешь что в Японии нет гор и(ли) хреновых не асфальтированных дорог? Меня зачем спрашиваешь? Для адекватного анона ответ очевиден. Пукнутый вернётся - его спроси.
>>1418623 >У меня цепь нечищенная с мазутом ходила 9000 км вообще без проблем, потом начались прокруты при сильном нажатии на педаль стоя, и то не на всех задних звёздах...
>>1419280 >>1418586 > А есть у кого реальный опыт сравнения длительности катания до проскоков на 1 цепи на и 3-ех цепях по кругу? > Только не на глаз и по слухам, а может реально кто по страве/велокомпу ради игтереса засекал > На сколько тыс км. первый вариант проходит меньше второго? > Есть ли вообще экономическая выгода или ты просто выкидываешь еще две цепи? Ветку читать не в состоянии, шиз?
>>1418586 У меня не хватило терпения докатать в три цепи, в итоге короче проебал момент смены на второй круг и докатывал третью цепь до конца кассеты. Хватило на сезон и вот до сих пор катаю. Короче походу катка в три цепи это реально долбоебизм для анальников (нет, ну если у тебя 11-12 ск, тогда наверное это имеет смысл, ибо дораха (с другой стороны нахуя покупать 11-12ск если тебе выкинуть ее будет дораха, покупай 2х8 и не еби мозги))
А когда начинаются проскоки при нагрузке, то менять нужно только кассету+цепь или еще ролики +переднюю? Не раз видел на веломании, как писали, что переднюю звезду меняют очень редко или вообще никогда. Или это фишка тех древних времен, когда передние звезды были стальными?
>>1419362 Кассета изнашивается быстрее, если у тебя конечно спереди не потешная звезда на 20 зубьев >когда передние звезды были стальными Никто не мешает и сейчас ездить на стальных.
>>1419419 В 09-10году брал систему(шимома хт) с чайника, и там большая звезда числилась как композит, чтобы это не значило. Ну и да, сейчас даже самые простые пивбайки спереди на алю.
>>1419425 >>1419437 >>1419441 Как же разводят воннаби шпротиков, сказка просто. Алюминиевые детали и в производстве нихуя не стоят, и изнашиваются в разы быстрее стали, а продавать их можно подороже, шпративный инвентарь же.
>>1419447 У меня на крокодиле две дюралевые звезды, кампа и спецзаказ, обе из 70-ых, до сих пор в отличном состоянии, хотя вел урабатывали в велошколе много лет.
>>1419494 >Как добился Он вероятно лошара-пиздабол. >Я сожрал стальные звёзды за 10ккм Я сантуровскую звезду сожрал за 5 (притом что я её даже дедовским способом поворачивал задом наперёд).
>>1419447 >и изнашиваются в разы быстрее стали из таких мелочей и набирается вес даже если не шпротик, то приятно, когла вел весит около 10кг мимограммодрочер
>>1421986 Конечно, нет. Брендовые звёзды — это особый, уличный алюминий, которому всё нипочём. А поганые китайские звёзды — обычный алюминий, мягкий как говно. Делай выводы!
>>1421990 К чему тут эта клоунада? Знакомый веломеханик сравнивал мегадешманские ноунейм кассеты за 500р со стандартными шиманами, там отличия были вполне конкретные (за 500р и проезжала 500км). Я же спрашиваю про условно более известные китайские бренды, есть между ними разница или нет.
Есть два вела. На какой сам сядешь, на какой мать посадишь? Они абсолютно одинаковые (рама, колеса, сидушки и т.д.) Отличие только одно. На первом стоят классические переклюки, спереди три звезды, сзади 8 звезд. А на втором планетарка 8 скоростей, спереди естественно одна звезда. Понимаете куда я веду? Какой вел будет легче, и на сколько?
>>1422409 Блин, погугли плиз. Я превратился в граммо дрочера. Хочу вел не тяжелее 10кг. Аж бесит, у нас прогресс на дворе, а велик как был Урал 15кг, так и сейчас "горный" те же 15кг. Но я знаю можно уложиться в 10кг (хочу складничок 20" и наверное на планетарке, но этот момент и хочу прояснить)
>>1422406 Вес велосипеда, если ты не спортсмен высоких достижений, это вообще хуйня из под коня, блядь, что-то уровня количества мегапикселей в фотоаппарате. Характеристика, которой удобно ебать наивных гоев, и которая не значит абсолютно ничего.
>>1422712 Кого ебёт быстрота. Если тебе надо быстрее, садись на мотоцикл и пиздуй-бороздуй. Пиздос, проигрываю с клумбачей, играющих в спортсменов. Быстрее, легче, у-у, жёлтая майка пидера!
>>1422715 А тебе не надо быстрее? Иди пешком тогда, а велосипед пропей. >>1422717 Аэродинамика одинаковая, райдер тоже. Сферический конь в вакууме, да.
>>1422712 Конечно второй. Пока первый меняет свое гейлайт колесо после очередной ямы на путинской "дороге", второй спокойно катит до самого финиша на полноценных колесах.
Буквально вчера прощелкал ебалом и влетел в ебать какую дырень по центру дороги, чуть руль из рук не выпустил. Хорошо что ехал на прокатном тяжеленном танке а не на гоночной хуйне.
>>1422604 Я рассматриваю вес велосипеда не в момент езды, а во все другие моменты. Когда его надо поднять на 7 этаж, сложить и кинуть в багажник, провезти в электричке, поезде или на пароме. Тут вес решает.
И да, меня бомбит от современных технологий, когда 30-летняя кама весила 14-15 кг, и современный "алюминиевый" весит столько же.
Никогда она столько не весила, 17 килограмм бери, не ошибёшься, но так да, велосипед такая вещь, что каждый килограмм на минус это ебать как сложно и в массовом сегменте все топчется считай на месте.
>>1422772 Меньше 15 кг Кама весила, 14 с чем то. Урал 60-70х годов весил 16 кг на стальных ободах, с толстой средневековой резиной, с крыльями и багажником.
>>1422758 при путине как раз дороги стали заебатые, это единственная одна из немногих вещей, за которые можно сказать спасибо озеру и едру если у тебя в городе на дороге ямы, то это сфера ответственности конкретно твоего муниципалитета и подрядчика, зайди на госуслуги и отправь репорт по этой яме, обычно фиксят быстро но ты лучше на бисикляче поноешь, я ведь угадал?
>>1422758 >...очередной ямы на путинской "дороге"... Я думал что после того как в Google Earth появился режим просмотр улиц даже люди с самыми промытыми мозгами уже как то меньше верят в байки про ужасные дороги только в России.Бо посмотреть на реальные дороги можно в почти любой не поднимая жопу с дивана... Не,я могу понять непуганых совков 80х, путающих туризм и эмиграцию, но в 2023.
>>1422763 Тоже ппц как бомбит с этого. Катнулся как то на почти идеальном лично для меня веле для коммутинга Forward Enigma 24(планетарная трёшка с ножным тормозом), но он сука на алюминиевой раме весит 14+ кг, а вот идеальный для меня был бы Shulz Easy Fat Nexus, но он весит 17+ кг. Со складными по весу всё очень плохо.
>>1422857 >>1422858 Конечно я это писал с долей иронии. Но история про яму, в которую вчера влетел, она не придуманная. Реально от души влетел, пыня ебаная во всяких московских гетто не вылизала дороги. Была бы планетарка - точно бы взорвалась, хорошо быть синглобоярином.
>>1422858 Мой друг написал письмо Путину в 2004 перед выборами, мол дядь Вов, сделай нам в деревне дорогу. Сделал, она до сих пор как новенькая. А то, что до неё и после, каждый год латают, яма на яме.
>>1418424 Такая же лажа. Ударил вел педалью, ах потянуло в сторону. Настраивал после этого 2 дня - не смог. Думал уже геометрию просрал. Плюнул отдал в мастерскую, там чуть лучше настроили, но все равно трёт об рамку. Вел Welt Rockfall 3.0 на стоке 21 года.
>>1423194 Урал весит 16кг, а он крупнее. У меня сейчас как раз таки Урал, так что вес Камы в 14,5кг вполне реальный. Кстати, если колеса собрать на современных ободах и покрышках, то будет -2кг к весу, то есть получится полностью стальной (кроме ободов) Урал весом в 14кг.
>>1423493 Так тут в каждый тред кидают ссылку на мануал с официального сайта производителя. Там в самом начале так и написано: city touring/comfort bike.
>>1423662 Написано это хорошо. Теперь найди, где там написано, что с планетаркой рекомендуется ездить по определённым дорогам и не рекомендуется ездить по другим. Не найдёшь - нахуй с доски.
Анон, молю, запили гайд по китайским трансмиссиям. Микрошифт, санрейс, зтто, лтву, все наши друзья. Что чему соответствует относительно шиманы, что подойдет для 1х, что только для тройника, короче поясни по хардкору. Или хотя бы поделись личным опытом обладания любыми компонентами описанных фирм.
>>1423704 > Теперь найди, где там написано, что с планетаркой рекомендуется ездить по определённым дорогам и не рекомендуется ездить по другим. Это в заголовке написано: city touring/comfort bike.
>>1424540 Ты какой-то ебанутый конч. Написаны одни буквы, а читаешь совсем другие. Ты, наверное, даже сейчас, когда я пишу, какое ты ебанько, воображаешь, что я тебя похвалил.
>>1424565 >Там написано, что с планетаркой рекомендуется ездить по определённым дорогам. Нихуя себе! А по-моему, там написано "сити комфорт/туринг байк". И ни слова ни про рекомендации, ни про езду, ни про определение, ни про дороги. Ты точно не принимал никаких таблеток?
>>1424572 Я же не шизофреник, няша. Буквы со мной не разговаривают, я не придумываю для них новый смысл, типа "МТБ - значит запрещено ездить по хорошим дорогам".
>>1424501 Откатал на шульце несколько лет на микрошифт адвент Х 9ск. Всё норм, но диапазона на низах не хватало, в горки с камушками и песком хер заедешь. Перекатился на лтвуу с алишки 11ск 34т 11-52т, вот теперь прямо отлично и манетка удобнее, как по мне (оба рычага под большой палец). Но само переключение жёстче, чем на микрошифте.
>>1424618 >>у детонирующего Детонацию придумал не я, а какой-то шизик, не исключено что ты, лол. Я лишь указываю на рекомендации по эксплуотации, в мануале на официальном сайте производителя. Кстати, веломастера по поводу планетарок говорили тоже самое, дескать не для бездорожья она, вон у путешественника Верина планетарка сломалась, и чтобы её починить пришлось велосипед отдавать по гарантии через океан (!) это же пиздец какой-то, а уж про то что планетарка жрёт кпд и говорить нечего.
Почитал на веломании тему про планетарки Nexus 3 (привет Шульц Hopper). Такая дичь - она хрустит, прокручивается 1 холостой оборот при переключении. Шо за хуйня?? Блин, я думал перекачусь в планетаркобояре, и даже готов закрыть глаза на лишний вес и пониженный КПД. Но походу, они то еще гавно до сих пор. И лучше/проще обычного переклюка пока еще ничего не придумали.
>>1425070 Микрошифт - не китай, сраньрейс тоже. У микрошифта на сайте почитай каталог и поймёшь, что с чем соотносится. По опыту - шассирные задние переключатели верхнего уровня у микрошифтов достойные.
Вот тебе и теоретический гайд. Дальше нужно отзывы анона о реальном опыте использования. Да и необходимо читать какие монетки/переклюки подходят к Шимано/Срам. Например у меня монетки СанРайс М5 нормально работают 8 скоростную Шимано Асеру и тройник Шимано Альтус.
>>1425165 Нексус. Срачер — говно, да ещё с нестандартной резьбой на оси, емнип. Тут могу ошибаться, но лучше проверь заранее, а то потом охуеешь, что остался без колеса из-за сорванной гайки.
---
99 передач хватит всем?
Дерейлер или планетарка?
Где подешевле достать раму под Pinion?
Gates Carbon Drive - за что такие деньги?
Как работает шимановский автомат?
Катать в две\три цепи или не катать?
Что с еблетом у цепепидоров?
Как починить ремень в поле за 200 км от ближайшей деревни?
Как порвать ремень в поле за 200 км от ближайшей деревни?
Выживет ли планетарка погружение в прорубь во время туристической покатушки вокруг клумбы, бревет на 500 километров со льдом вместо смазки и дроп с самой высокой сосны в лесу?
a-a-ah fucking SRAM или удочки или microshift или сунбхуньвчай с Али?
А может быть у тебя, ВЕЛОанон, есть собственные охуенно ВЕЛОреволюционные идеи по ВЕЛОмодернизации ВЕЛОмеханизма передачи ВЕЛОусилия от ВЕЛОноги к ВЕЛОколесу?
Старый тонет тут