Ты бы хоть написал откуда этот шедевр.
"Долгие дороги сказок" Сапегина. И оно пусть не шедевр, то всё равно хорошее, годное попаданство, как минимум по меркам жанра.
> Норманны
> Тантра
> Патской империи насрать на море
> Орки и зелёные орки.
> Великое княжество Месания настолько великое, что даже название не вмещает.
>Ссаный подпиндосник. Назови тогда уж кавказом, патриотично.
Скорее земля смешается с огнём.
Перекат без аниме - не перекат.
>Великое княжество Месания настолько великое, что даже название не вмещает.
Между прочим, тянет на хорошую шутку внутри манямирка.
https://2ch.hk/fs/arch/2014-12-03/res/34618.html
В 2014-м создавал тред про Юнитию, теперь решил воскресить задумку в виде онлайн ролевой игры
с элементалями, энтами-единорогами и ламповыми эвентами
https://www.youtube.com/watch?v=Is8BfQ7_Fj8
В 2014-м создавал тред про Юнитию, теперь решил воскресить задумку в виде онлайн ролевой игры
с элементалями, энтами-единорогами и ламповыми эвентами
https://www.youtube.com/watch?v=Is8BfQ7_Fj8
Как бы развлекались люди в двухтысячные, если бы электричества в один момент не стало?
Так же, как и в любое другое время.
Грабили, убивали и ебались
>https://2ch.hk/fs/arch/2014-12-03/res/34618.html
>общую беду местных "творческих" личностей. Куча задротства и твердоты, там где должен быть волшебный мир.
>И всё это сдобрено неспособностью придумать героев и хоть сколько-нибудь внятный интригующий сюжет.
4 года прошло и ничего не изменилось. Все те же хисторидебилы и реализмодауны.
Предлагаю игнорить тред.
>Куча задротства и твердоты, там где должен быть волшебный мир.
глазки кота из шрека.жпг "Но как же космические русалки?" Ага, щас, русалки блять. Походу придется как-то прикручивать здоровенные жабры, уже и воду кислородом насытил, а они всё равно 2000 квадратных метров! Как блять? Крылья? Ебический Хаер? Шерсть модели "персидский кот сдохнет от зависти"? Ну хоть масса всего 14 кг и то хлеб.
>И всё это сдобрено неспособностью придумать героев и хоть сколько-нибудь внятный интригующий сюжет.
Вот тут даже пытаться не буду, бида прямо. Могу только сделать мир и его законы, а дальше "сами думайте как с этим жить".
>Нет, потому что такими темпами в тексте скоро появится эльфийка Марьиванна, и селфинсерт аффтара её будет долго и с упоением ебать.
Что, скотина, напророчил явление Милослава Князева и рад?
Что пропущено?
Князев сосёт лижет.
Блин, проклятые земли. Хотя проклятый лес и проклятая гора есть, может и не надо.
> подсолнечная империя
В голос!
>Вольные Города
>Вольные Баронства
>Вольные Люди
>Вольные Эльфы
а рядом с ними живут...
>Княжества Северных Варваров
бадум-тсс
О, да, критикуй меня полностью.
Вольных гномов нет!
Я бы лучше добавил Вольные Графства, Вольные Герцогства и Вольные Княжества.
И Вольную Вольницу с казаками в шароварах!
Хорошая попытка, но большего дженерика, чем Вархаммер Фентези уже не придумать.
У них нет панголинов.
Бездушное и бессмыленное говно.
Понятно что это ирония, но прямо один в один как манямирки Перумова.
Объясните ньюфагу божественность панголинов.
Один местный анон в первых тредах порадовал нас концептом расы разумных панголинов в экзоскелетах, воевавших против космических эльфов. Написал про них несколько рассказов, унылых чуть более, чем полностью.
>14363466773670.jpg
Никогда не понимал, как люди в магическом мире терпят иные биологические виды?
Не ужели ни в одной пивной ни разу не собралось несколько героев задумавших зделать мир для людей?
Ты о чем? Нацисты-инквизиторы и ненавистники ксеномрази много где есть, правда вот чаще всего попытки заделоть мир для людей у этих "героев" крайне далеки от успеха. Я вообще не понимаю с чего бы людям ненавидеть остальные биологические виды, особенно когда они сами объективно самые отсосные разумные а может уже и неразумные существа из существующих в фэнтезе. Тысячу лет не живут, мудростью не отличаются, красота уровня бэ, магия посредственная, в чудеса технологии не могут и всё у дворфов тырят. Народ-червь, раса-пидор.
А как люди в нашем мире терпят черномазых?
Для ненависти не нужны причины, она так же заложена в нас эволюцией, как умение дышать, мыслить, ходить, срать. Ненависть более естественна, чем дыхание, потому что есть младенцы, которые не могут дышать и поминают, но люди без ненависти существуют только в сказках.
Достаточно отсутствия культуры, которая препятствовала бы вырезанию всего, что может держать палку, но не является хуманом, и такое вырезание произойдет. Ты думаешь, неандертальцы вымерли по естественным причинам? Вот так взяли и вымерли за несколько тысяч лет, хотя до этого были процветающим видом? Нет, природа безумно жестока и стремится поглотить свои творения, но так быстро виды сами не уходят.
помирают*
У людей в сказках нет выбора, там вся эта хуйня уже существует, крайне развита и на раз-два даст хуманам пососать даже если они занимают территорию с две рашки. Толерастов я сходу могу вспомнить только из империи в древних свитках, некотором днищедженерике и в ксенофильных фанфиках, в остальных везде хотят запихать эльфов в резервации. Читай Сапковского, Мартина и прочий реализмъ, где авторы верят в агрессивную человеческую природу, в остальные мирки не лезь - там мани всех людей с себя списали.
Под сказками я имел в виду всякие библии, а не фентези. В фентези цивилизации часто создаются богами прямо на уровне железного века, а то и средневековья, и боги иногда даже обучают их основам культуры. И вообще, почему бы в мире, в котором объективно существуют боги - существа, неподвластные закону естественного отбора, не предположить существование истинной доброты и терпимости?
Хотел сделать говно, но получилось все равно лучше чем у некоторых наших авторов.
Нужна Атлантида. Что-нибудь с названием Атлантида.
Но я не хотел сделать говно.
ЁПТА
ЧОТКО
Вот Тамриэль. Эх, какой бы хуйнёй не заниматься, лишь бы свою карту не рисовать
>Тысячу лет не живут, мудростью не отличаются, красота уровня бэ, магия посредственная, в чудеса технологии не могут
Социальность в данном случае играет большую роль, чем какие-то личностные характеристики. Римляне втоптали в навоз галлов и германцев именно дисциплиной. И сами соснули от персов, которые оказались такими же социальными и дисциплинированными.
Хочу сделать мирки внутри мирка Иксзибит.жпг
Один будет прямо как ваховский варп - с душами мертвых и рогатыми чертями, а другой - черная дыра посреди планеты, которая одновременно служит порталом в альтернативную реальность, из которой лезут всякие НЕХи, которые своим присутствием ломают физику основного мирка, вызывая аномалии и тайм парадоксы.
Один будет прямо как ваховский варп - с душами мертвых и рогатыми чертями, а другой - черная дыра посреди планеты, которая одновременно служит порталом в альтернативную реальность, из которой лезут всякие НЕХи, которые своим присутствием ломают физику основного мирка, вызывая аномалии и тайм парадоксы.
Уныло.
Ну и ладно.
Сделай лучше чтобы обычный населенный человеками мир был как варп, и человеки лезли из него в другие миры в роли НЕХ, ломая их.
Да тоже уныло. И, по-моему, я уже где-то читал такое.
Да я тоже где-то точно читал, но хоть что-то, уж лучше чем чистое незамутненное ни единым проблеском креатива монстры лезут из варпа хурдур.
А давайте так:
Монстры влезают в открывающиеся разрывы варпа и тем самым подрывают экологическое равновесие.
Помню, читал одну книжку в детстве. Там прорвало портал с демонами, и местный Гэндальф с каким-то принцем отправились его затыкать, но сфейлили.
Потому, что это будет или тухлая параша без событий, развития и конфликтов. Или эти истинная доброта и терпимость будут нахуй никому не нужны.
Мойдодыр, принимай пополнение!
А мне понравилось. Играл за Лизардменов в Люстрии, захавал весь свой остров, к эльфам не полез потому что там ХОЛОДНО уебищная механика, если честно. Так бы на них сразу попер. Припрыл понагибвать кхемрей, в целом успешно. Дальше заебал этот гейплей с медленным захавыванием карты и отгрызанием по кусочкам и я решил читернуть. Как же я ахуел. Орки захватили весь центр, фракцию гномов уничтожили, от людских империй и вампиров тоже поотгрызали много. Вообще, довольно интересно воочию увидеть, как развивается мир на твоих глазах.
Долбится ли Малекит со своей мамкой и старухой Хеллеборн?
Врядли, он обоженный весь.
В его возрасте если регулярно не заниматься сексом, то проблемы с простатой будет.
Представляю как он в наггаронде отходит от войска перед битвой пописать, и вся армия садистов и упырей этих ждет, пока их лидер шипя по капельке из себя давит.
Неловкий момент.
К слову и ссыт он скорее всего сидя.
Ну еще бы, мамкин сыч.
Я все намекаю что у него хуй сгорел, а меня походу не понимают. Говорю прямо: у него хуй сгорел.
Не может такого быть.
Чем он насиловать пленных эльфиечек будет тогда?
Мамка могла бы и наколдовать чего.
В крайнем случае может воспользоваться подручными средствами. К броне там что-нибудь прицепить.
Благодоря мамкиным колдунстваи он жив. И несколько забавных фактов: Морати основательница культов удовольствий и она втянула в них Малекита; все колдуньи дурукай невесты Малекита, а Морати главная колдунья; дурукай обожают приделывать к броне шипы куда можно и нельзя.
>что-нибудь
Как известно по хентаю, самое ходовое у злодеев средство для насилования пленных няшек - армия подручных монстров и тентакли. Собственный хуй злодею для этого вовсе не требуется.
Красиво. И хуле я не умею рисовать.
Планета, колонизируемая потомками пришельцев с Земли. Их техническое развитие откатилось примерно до уровня ~1930-х. Полудикие аборигены вымирают от болезней и загоняются в резервации. Далеко за пределами колонизируемых пионерами земель по слухам находятся более цивилизованные поселения туземцев.
Нечистый на руку торговец оружием по имени Михаил Кураптинский, сколачивавший состояние на продаже винтовок аборигенам, столкнулся с угрозой тюремного срока за свою деятельность. Ему ничего не осталось, кроме как бежать на ещё неосвоенные земли. Используя товар и заработанный авторитет, Михаил объединяет варварские племена и создаёт из них армию, обрушившуюся на пограничный регион. Все форты, охраняемые наёмниками из ЧВК ВагнерСтрадивари, стёрты с лица земли. Варвары огнём и мечом готовятся пройти через фронтир, но остатки наёмников и поселенцев организуют отпор, оставшись без поддержки других регионов, которые сильно удалены географически, а доступ затруднён.
Несмотря на подавляющее технологическое преимущество, оставшиеся без толкового снабжения потомки землян с тяжёлыми боями отступают, очистив приграничные территории. Теперь там хозяйничают варвары. Дадут ли им спокойно жить в этих землях, или же колонизаторы вернутся с твёрдым намерением отомстить - я ещё не придумал.
Нечистый на руку торговец оружием по имени Михаил Кураптинский, сколачивавший состояние на продаже винтовок аборигенам, столкнулся с угрозой тюремного срока за свою деятельность. Ему ничего не осталось, кроме как бежать на ещё неосвоенные земли. Используя товар и заработанный авторитет, Михаил объединяет варварские племена и создаёт из них армию, обрушившуюся на пограничный регион. Все форты, охраняемые наёмниками из ЧВК ВагнерСтрадивари, стёрты с лица земли. Варвары огнём и мечом готовятся пройти через фронтир, но остатки наёмников и поселенцев организуют отпор, оставшись без поддержки других регионов, которые сильно удалены географически, а доступ затруднён.
Несмотря на подавляющее технологическое преимущество, оставшиеся без толкового снабжения потомки землян с тяжёлыми боями отступают, очистив приграничные территории. Теперь там хозяйничают варвары. Дадут ли им спокойно жить в этих землях, или же колонизаторы вернутся с твёрдым намерением отомстить - я ещё не придумал.
П-п-панголин?Или римворлдом вдохновлялся?
Унылота. Добавь хоть что-нибудь выходящее за рамки издроченных шаблонов.
Придумал ещё до выхода Римворлда. Игра классная, но там масштаб не тот. Шаблоны - беда, я только потом докумекал, что придумал Аватар. Но они лишь костяк для мяса в виде отсылочек к различным мемам и интернет-культуре, половину которых уже не помнят, а половину - не знают.
>костяк для мяса в виде отсылочек к различным мемам и интернет-культуре
Я конечно понимаю, что сейчас самый пиковый расцвет культуры отсылочек и пасхалочек, но как-то совсем не интересно без ориджинал контента, в который они встроены. И вообще отсылочки - как тот же дженерик, использовать можно, но осторожно, одно неверное движение и ты пробиваешь днище.
Согласен, безусловно. Но я особо ни на что не претендую - так, себя занимаю. А то после наступления игровой импотенции делать совсем нехер.
Вертикальный мир-обрыв. Представляет собой цилиндр на самом деле нет, гравитация которого направлена не перпендикулярно поверхности, а параллельно в направлении вращения цилиндра вокруг оси. Для обитателей он воспринимается как ебучая стена с уклоном больше 90 градусов с множеством уступов разных размеров - некоторые меньше метра шириной, некоторые километры, отстоят друг от друга на разные расстояния, сужаются и расширяются, поднимаются и спускаются, соединяясь с другими уступами. Ну и соответственно на уступах уже живут всякие люди, эльфы и прочие орки.
Если Мишаня не йоба-стратег, то на уровне 1930-х наемники могут противостоять уже знакомым дикарям даже при численном превосходстве последних в несколько десятков раз. А по радио они точно запросят помощь армии. И аборигенов вырежут вместе с Мишуткой. Да и вообще с чего это унижаемые и вымирающие индейцы пойдут за одним из колонизаторов? Он же не сочувствующий им задрот-лингвист как в "Слово для леса и мира одно" и не йоба-спецназовец в теле аборигена как в "Аватаре".
Если даже йоба-стратег - то ему еще нужно быть йоба-администратором и логистом, чтобы организовать разрозненных индейцев в армию, которая уже будет способна его йоба стратегии воплощать. Ну и про йоба-экономиста и агропромышленника, который сможет эту армию прокормить, забывать не стоит.
Опа, натягивание реалий 20-го века на магический мир дженерик средневековья? Что-то уровня Стругацких, которым тоже понадобились фашисты в эпоху местного Возрождения. Ну и с целым миром это просто не нужно. Берите пример с реальных сионистов, которые таки запилили свою землю обетованную с бесконечными войнами и террористами. Или пример с любым "собиранием земель". Опять же нужно серьёзно придумать обоснования для не просто расизма, а настоящего нацизма, пика капиталистических идей о "бремени белого человека". И сделать так, чтобы все другие расы не объединились и не размазали маминых адольфов по земле. Или хотите безумных шизиков, воюющих не против одной расы, а против всех других рас в мире? Прямо так серьёзно, а не в качестве пропаганды для населения? Это неверный путь. Лучше старую добрую религиозную нетерпимость использовать.
Варп, конечно, можно выкинуть, но как тогда корабли будут бороздить Млечный Путь? Только не на гипердвижках - это ещё хуже вурпа с чудищами.
>Только не на гипердвижках - это ещё хуже вурпа с чудищами.
Это да, любая "твёрдая" космическая фантастика на поверку оказывается ещё упоротей чем космофентези.
> вообще не понимаю с чего бы людям ненавидеть остальные биологические виды, особенно когда они сами объективно самые отсосные разумные
А на чём тогда держится традиционная человеческая гегемония? На быстром воспроизводстве населения? Хрен ли тогда гоблины не доминируют?
Нет, конечно читал варианты, когда всё человечество - рабы у бессмертных эльфов с их йоба-магией. То же "Эльфийское отродье" Нортон или мир Дикой Охоты у Сапковского.
Ещё вариант - человечество проиграло войну монстрам, ведьмам, птицедевкам и прочим няшкам, после чего люди считаются исключительно изысканным деликатесом - Сомали и Хранитель леса | Somali and the Forest Spirit | Somali to Mori no Kami-sama. Или войну таки выиграли орки, как в Готике 3.
Но обычно люди почему-то рулят самыми крупными и мощными государствами, что в Вахе, что в Пилларс, что в ТЕС, что в Ведьмаке. Люди доминируют над эльфами и в "Саге о лесных всадниках", и в "Эльфах" (французский комикс), разбирают нелюдей на компоненты в Монстресс. В дженерике эльфы сидят в своих лесах, гномы - в горах, (иногда ещё орки в степи) остальные разумные объявлены монстрами и их истребляют по подземельям.
Потому что все эти эльфогномоорки в 95% сеттингов играют роль меньшинств, такая вот вариация индусов, арабов там или каких-нибудь китайцев.
Так, падажжи ёбана... А если сделать так: жители варпа (альт.реальности) такие же люди, как и земляне, но при попадании из своего мира в мой они начинают воспринимать землян как чудовищ, которых нужно немедленно уничтожить. Снаряжают десятки экспедиций, а земляне охуевают от толп монстров (альтернативщиков), лезущих из варпа.
Хотя это тоже не оригинальная идея, конечно.
Хотя это тоже не оригинальная идея, конечно.
> жители варпа (альт.реальности) такие же люди, как и земляне
Как минимум уже манга Sekai Oni подходит.
Думаю и другие примеры есть.
После просмотра "Легионера" и изучения Рифских войн и битвы при Булл-ране, мне кажется, что не стоит так надеяться на технологическое преимущество. Первые битвы будут проходить так - аборигены внезапно нападают на глинобитные форты и уничтожают гарнизоны. Получится ли это? Махдисты, которые меня вдохновляют, сумели взять Хартум. Стоит помнить, что атакующие помимо своего примитивного вооружения будут иметь и выторгованные винчестеры со снайдерами, и какие-нибудь вундервафли, вроде индийских ракетных станков. Защитники могут запросить помощь, но так как пограничный регион удален ото всех остальных (которые входят в конфедерацию), быстро никто не придёт. Хотя, можно добавить стимпанковые элементы вроде дирижаблей снабжения. Кроме того, так как действие происходит на "диком западе" этой планеты, ЧВК и поселенцы будут в одиночку противостоять вторжению. А ЧВК фигурирует далеко не самая крутая. И наняли её потому, что брала не много, а большой угрозы тогда не представлялось.
Почему туземцы должны будут пойти за колонизатором? Как мне думается, он может завоевать авторитет и лояльность вождей, продавая им бабахи и работая советником. И как в Фоллауте, одно племя покорит другие. Торговец убедит корыстных "индейцев" либо отвоевать исконные земли, либо взять богатый лут и переселиться на лучшие земли.
Думаю, что часть племён могла быть кочевой, у которых не так остро стоят проблемы снабжения. А насчёт остальных я не смог придумать.
Тут такое дело, если тебе интересен реализм - индейцы твои пососут хуй. Потому, как даже нерегулярное ополчение из крестьян и постухов давало пизды аборигенным бибизянам чисто за счёт превосходства в вооружении и генетике белого человека.
Я уж не говорю а такой охуительно важно вещи, как медицина.
ИРЛ перед приходом Белого Человека аборигенов зачастую выкашивала какая-нибудь пиздецома, иногда на все 70+% населения.
В итоге индейцы и должны пососать, но я хочу растянуть этот процесс для эпичности. Да, ополчение могло дать пизды за счёт превосходства - но в некоторые моменты это превосходство будет нивелировано, так как аборигены тоже раздобыли огнестрел (как реальные апачи или участники битвы при Булл-ран). Та же якская война далась Мексике с большим трудом, индейцы часто побеждали. Или взять предшествующие "Завоеванию пустыни" события, когда полуголые дикари с копьями и боласами на протяжении сотни лет практически безнаказанно устраивали рейды в Аргентину, что описано в "Мартине Фьерро".
А от пиздецом передохнут аборигены в "домашних регионах". Более дальние их сородичи уцелеют.
Да даже йобу-админу и логисту лучше иметь свою волосатую руку среди верхушки местной администрации или даже в столице. В ином случае индейцев вырежут.
>После просмотра "Легионера" и изучения Рифских войн и битвы при Булл-ране, мне кажется, что не стоит так надеяться на технологическое преимущество. Первые битвы будут проходить так - аборигены внезапно нападают на глинобитные форты и уничтожают гарнизоны. Получится ли это? Махдисты, которые меня вдохновляют, сумели взять Хартум. Стоит помнить, что атакующие помимо своего примитивного вооружения будут иметь и выторгованные винчестеры со снайдерами, и какие-нибудь вундервафли, вроде индийских ракетных станков. Защитники могут запросить помощь, но так как пограничный регион удален ото всех остальных (которые входят в конфедерацию), быстро никто не придёт. Хотя, можно добавить стимпанковые элементы вроде дирижаблей снабжения. Кроме того, так как действие происходит на "диком западе" этой планеты, ЧВК и поселенцы будут в одиночку противостоять вторжению. А ЧВК фигурирует далеко не самая крутая. И наняли её потому, что брала не много, а большой угрозы тогда не представлялось.
Почему туземцы должны будут пойти за колонизатором? Как мне думается, он может завоевать авторитет и лояльность вождей, продавая им бабахи и работая советником. И как в Фоллауте, одно племя покорит другие. Торговец убедит корыстных "индейцев" либо отвоевать исконные земли, либо взять богатый лут и переселиться на лучшие земли.
_Так, падажжи. Вы сами сказали о 1930-х в плане техуровня у конкистадоров. И у матёрых наёмников не будет разведки, охранения, нормальных укреплений (с железобетоном, минными полями, колючей проволокой и отлаженной системой огня), броневиков, бронепоездов/мотоброневагонов/бронедрезин и авиации? Да даже пулемётов, ручных гранат и минометов/вообще артиллерии не будет? И 1930-е это не (только) дирижабли, но и бомбардировщики с парашютистами/планеристами.
>Почему туземцы должны будут пойти за колонизатором?
См. Кортес, ацтеки, массовые человеческие жертвоприношения.
Ты не сравнивай войну двух государств, пусть и одного невероятно отсталого по меркам 20 века, с войной нескольких племён, невероятно отсталых по меркам не то, что 20, и даже не 16 века, а натурально полудикими, с наёмной армией уровня 20 века.
Если выдать несколько ружей племени голожопых дикарей, то они так и останутся голожопыми дикарями.
В сравнении с которыми даже соснувшие (без исключений) отсталые гос-ва кажутся очень крутыми.
>Планета, колонизируемая потомками пришельцев с Земли.
Была такая идея в wr.
Ситуация сложившаяся на планете, значимой в базе под кодом TN12/3 это как-бы координаты, а не название, имеет свои корни в периоде антикорпоративных войн. Потому следует осветить данный период в истории космоса.
Корпорации, имевшие права на колонизацию других планет, а также права на технологии позволяющие это делать: такие как терраформинг и криосон; становились все менее зависимы от метрополии солнечной системы. Что значительно беспокоило бюрократов из метрополии, т.к. солнечная система давно экономически зависела от колониальных рынков сбыта.
В итоге при попытке центаврианского синдиката объявить о своей независимости от земли - земля послала флот, якобы для защиты населения планет и станций. Прочие корпорации поддержали синдикат. Началась долгая и кровопролитная война.
Планеты в основном были заселены поколениями людей живущих в кредит у компаний или работниками этих компаний. Они были экономически зависимы и не имели зачастую частной собственности, т.к. их непомерные долги колонистов росли от поколения к поколению.
Негодование населения планет, лишенного прав влиять на события, порождало множество местечковых террористических группировок, которые устраивали саботажи обоим сторонам.
Особенно прославились мятежники с TN12/3, здесь в свое время велись целые баталии: с повстанцами против корпорации, с повстанцами против десанта метрополии, корпоративными наемниками против десантников... А на орбите сталкивались космические флоты в борьбе за торговые маршруты.
Многие сочли, что жить в этом райском уголке становиться решительно невозможно и мирное население бежало всеми возможными путями на периферию галактики, туда где было меньше стрельбы. Чиновники с земли и корпократы даже оказывали беженцам некоторую помощь, ради сохранения рабочих рук и поддержания своей репутации.
В итоге планета была объявлена пустынной и не представляющей интереса в военное время. Редко кто вообще ее посещал, кроме мародеров, даже спустя век после окончания войны.
Но как оказалась она не была пустынной: кого-то забыли, кто-то остался добровольно. И не смотря на то, что война значительно разрушила инфраструктуру - эти люди выжили. Терраформинг планеты был давно и успешно закончен, а потому представлял вполне благоприятную среду для жизни.
Люди даже значительно размножились. Но при этом абсолютно деградировали и уже слабо помнили о космических кораблях бороздящих межзвездное пространство.
>Почему туземцы должны будут пойти за колонизатором? Как мне думается, он может завоевать авторитет и лояльность вождей, продавая им бабахи и работая советником.
Миклуха Маклай смог втереться в тусу каннибалов и даже мутить пытался у них конфедерацию племен.
>Ты не сравнивай
Это ты не сравнивай, то что описал анон с избиением индейцев. Мой пример показывает, что стоит индейцев лишь слегка прокачать до античного уровня и история становится реалистичней.
>Это ты не сравнивай, то что описал анон с избиением индейцев.
Мне похуй, что написал анон. В начале написано
>Полудикие аборигены вымирают от болезней и загоняются в резервации
Либо анон, задавший вопрос переобулся в полёте, либо мимохуй влез со своим охуенно важным мнением. Выбирай.
>>Полудикие аборигены вымирают от болезней и загоняются в резервации
И как ты это соотнес с уровнем развития их государственности? Италия задолго до войны анально оккупировала не хилую часть Эфиопии. Ну не было там резерваций ИРЛ, данахуй они нужны? эфиопов обирать хотели, а не земли их заселять. Резервации были в США и ЮАР.... Но как это связанно с уровнем развития государственности индейцев? У Сапковского эльфов гонят в резервации и гетто, а развитие у них было охуительное до этого - и что-то я еще критики такого художественного хода не читал.
Эфиопия натурально была союзом племен, феодализм там зачаточный. В общем и целом тот же уровень, что у ацтеков времен Кортесатех самых вымирающих от болезней - просто Кортесу дико фартило, а итальяшки сливали чисто в стратегическом плане - из-за личного долбоебизма.
>либо мимохуй влез со своим охуенно важным мнением
а мне нельзя?
>государственности
>Полудикие
Hahaha oh wow!
>Эфиопия натурально была союзом племен, феодализм там зачаточный
Сопливый знаток истории не в курсе, что полноценное государство там появилось 3000 лет назад, а Соломонова династия правила с 1270 по 1974 годы? Это было именно что полноценное государство, долбоёб ты необразованный.
Как и у ацтеков, у них вообще цивилизация в некоторых аспектах превосходила европейскую.
>а мне нельзя?
Нет, потому, что ты нихуя не разбираешься в истории, но при этом кидаешь понты и надуваешь щёки.
Никому не интересны твои выебоны - анон описал условия, а ты влез со своим свиным рылом -"ЭТО НЕПРАВИЛЬНЫЙ УСЛОВИЯ МОИ ПРАВИЛЬНЫЕ БУДЕМ ОБСУЖДАТЬ МОИ!". С таким подходом ты можешь только пососать хуй.
>полноценное государство
и тут ты расскажешь мне про регулярные войска Эфиопии и сложную бюрократическую систему
>Соломонова династия правила с 1270 по 1974 годы? Это было именно что полноценное государство
Какие там у тебя параметры? Ну централизация есть, еще что?
>Как и у ацтеков, у них вообще цивилизация в некоторых аспектах превосходила европейскую.
Ну давай, выкладывай в чем Эфиопия превосходила европейцев. Реально интересно. Храмы чтоль выдолбленные из единой скалу? Ну охуеть теперь.
>государственности
>Полудикие
Полудикие - пиздец какое размытое значение.
К тому, что они подобны ацтекам мы уже пришли. И тех и тех европейцы считали полудикими.
>Никому не интересны твои выебоны
Не тебе решать.
и тут ты расскажешь мне про регулярные войска Эфиопии и сложную бюрократическую систему
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B5%D0%B1%D1%83%D1%80_%D0%97%D0%B0%D0%B1%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B0
Дальше сам, необразованное быдло.
>Какие там у тебя параметры? Ну централизация есть, еще что?
Чего ты вообще несёшь, даун? Какие параметры? В парахододрочильни переиграл?
И ты сначала пиздишь, что -"Эфиопия натурально была союзом племен, феодализм там зачаточный", а потом -"Ну централизация есть, еще что?"
Если обосрался - имей яйца это признать, а не виляй жопой.
>Полудикие - пиздец какое размытое значение.
Назови полудикое государство.
>Ну давай, выкладывай в чем Эфиопия превосходила европейцев
>Как и у ацтеков, у них вообще цивилизация в некоторых аспектах превосходила европейскую.
Ты не только тупой, так ещё и слепой?
>К тому, что они подобны ацтекам мы уже пришли.
"Мы" ни к чему ни пришли, это ты их просто перечислил вместе, а теперь снова попытался сманеврировать жопой. "Мы пришли", пиздец дегенерат.
>Не тебе решать.
Ну так уж точно не тебе. Я, пара анонов и начавший дискуссию анон обсуждаем именно племена, а-ля индейцы, а тут ты влезаешь со свиным рылом -"Ну там кароче не индейцы слушайте меня".
>Вы сами сказали о 1930-х в плане техуровня у конкистадоров. И у матёрых наёмников не будет разведки, охранения, нормальных укреплений (с железобетоном, минными полями, колючей проволокой и отлаженной системой огня), броневиков, бронепоездов/мотоброневагонов/бронедрезин и авиации? Да даже пулемётов, ручных гранат и минометов/вообще артиллерии не будет? И 1930-е это не (только) дирижабли, но и бомбардировщики с парашютистами/планеристами.
Наёмники могут быть как матёрыми, так и пикрилейтедами. Иностранный легион пользовался глинобитными фортами без железобетона, и как раз в тридцатые итальянцы с минными полями, колючкой, броневиками и авиацией позорно проёбывали ливийским сэндниггерам, которые были побеждены только после тяжёлой борьбы.
А вообще, у меня речь не о том, что индейцы хитростью перемогают всех бледнолицых. "Индейцы" зерграшем захватывают 3.5 форта, почти сразу же после чего нападают городок и отсасывают у толпы с вилами и двухстволками.
Полудикие - это очень широкое понятие. Учитывая, что я хочу описать самых разных дикарей. И даже зулусы белых людей побеждали - впрочем, k/d было не очень. Но даже без зулусов - испанцы покорили индейские империи и спасовали перед бомжами мапуче. Причём на столетия так пасовали. Парадоксально.
>Была такая идея в wr.
Интересная идея. У меня колонисты контактов с родиной и другими планетами не ведут вообще и организуются в конфедерацию с привкусом американского анкапчика. Регионы практически полностью независимы (поэтому нет общей армии) и сильно отличаются друг от друга политически - например, в промышленном округе профсоюзы борются за власть с буржуазией, а в сельском - всем заправляют клики скотоводов.
На каком языке говорят потомки землян? Я решил выебнуться и они выучили латынь в качестве новояза. При этом национальностей как таковых не сохранилось, все перемешаны до жути (но преобладают европеоиды).
На пограничных территориях своя атмосфера. Они страдают от набегов бандитов и аборигенов (которые часто действуют сообща) и заключают контракт с ЧВК, которые несут охранную службу. При этом особо хитрые анкапы торгуют оружием с "индейцами", из-за чего те начинают представлять всё большую угрозу. Вскоре местные принимают закон о запрете такой торговли, но не полном - запрещено продавать только многозарядный огнестрел и взрывчатку. По моим замыслам, приграничные бандидос в итоге объединятся с "индейцами" или викингами под руководством Михаила Кураптинского.
>Полудикие - это очень широкое понятие
Это как раз узкое понятие. Как и просто дикие. Для примера, первое - это разнообразные аборигены С. Америки, второе - Австралии.
Т.е. ты не можешь называть какое-нибудь отсталое королевство "полудиким".
Если у тебя это широкое понятие - возьми и перечисли, что конкретно имеешь ввиду.
>Но даже без зулусов - испанцы покорили индейские империи и спасовали перед бомжами мапуче. Причём на столетия так пасовали. Парадоксально.
Как я уже писал - ничего парадоксального.
Испанцы покорили империи во-первых опираясь на местных союзников, во-вторых обезглавливая эти империи и в третьих - почти всегда привезённые болезни делали бОльшую часть работы.
Арауканы так долго сопротивлялись во первых из-за душка, во-вторых из-за высокой способности к адаптации быстро освоили новое, например ту же кавалерию, но самое главное - из-за диких ебеней, в которых они жили.
НО САМОЕ ГЛАВНОЕ - нужно понимать, что войны 16-17 веков и близко не идут в сравнение с войной при технологиях 1930 года.
Например арауканы в конце концов получили пиздов от чилийцев, несмотря на все свои преимущества.
Что уж говорить о войне инейцев с военными образца 1930 года?
>колонисты контактов с родиной и другими планетами не ведут вообще
Значит они всю технику на месте делают?
Тогда индейцы тем более пососут - после первых же агрессивных поползновений оружие и снарягу они смогут доставать только в качестве трофеев.
Никто не будет, да и не сможет продавать им это в нужных количествах.
Вот если бы там какая англичанка колонистам в кашу гадила - тогда совсем другое дело.
>Регионы практически полностью независимы (поэтому нет общей армии)
Если мыслить логически - армии не может не быть, а значит есть крупные и сильные местные отряды.
И крупное нападение папуасов (хоть сколько нибудь удачное) очень быстро даст серьёзный толчок к объединению.
Т.е. если использовать то, что ты описал, и фантазировать максимально успешную для индейцев компанию, то всё будет так:
1. Папуасы и гопники объединяются.
2. Нападают, грабят и ебут поселения на границе.
3. Как только они развивают успех - поселенцы встают на уши.
4. Туда отправляется отряд хорошо вооружённых военных.
5. Индейцы сосут даже если они разгромят 1\2\3 отряда - всё равно соснут в итоге, но едва ли они выиграют против отряда профессионалов (пусть и не лучших) с броней и\или артиллерией
6. Бегут в свои ебеня и копротивляются ещё N-дцать лет.
>Это как раз узкое понятие. Как и просто дикие. Для примера, первое - это разнообразные аборигены С. Америки, второе - Австралии. Т.е. ты не можешь называть какое-нибудь отсталое королевство "полудиким". Если у тебя это широкое понятие - возьми и перечисли, что конкретно имеешь ввиду.
Могу ошибаться. Вообще, я хочу перечислить множество примитивных народов и государств - вдохновлённых шумерами, народами морями, тихоокеанцами, евразийскими кочевниками, индейцами и викингами.
>Значит они всю технику на месте делают?
Некий запас калашей, арок и бронежилетов мог быть на кораблях, но спустя поколения делают то, что умеют.
>Т.е. если использовать то, что ты описал, и фантазировать максимально успешную для индейцев компанию, то всё будет так
Да, я что-то с примерно таким ходом действий и фантазирую. Только из-за географической отдалённости Фронтира туда невозможно быстро перебросить подкрепления. Поэтому остатки наёмников из одного форта и ополченцы будут некоторое время отбиваться в одиночку и в итоге отступят. И вернутся не сразу.
>И крупное нападение папуасов (хоть сколько нибудь удачное) очень быстро даст серьёзный толчок к объединению.
Я про обособленность писал к тому, что жители пограничного региона (который в полноценный "штат" ещё не оформился) нафиг никому не нужны будут даже в случае нападения. Остальные слишком далеко, за горами/лесами/пустынями, и понимают, что к ним аборигены не пойдут. Так что жители Фронтира могут надеяться только на одну ЧВК, которая тоже находится далеко, с ебучей цепочкой логистики от "метрополии" до фортов.
Хотя, кому-то могут быть и нужны, если вглядеться в третью картинку. Думаю, что желающих поучаствовать в реконкисте будет полно.
>Только из-за географической отдалённости Фронтира туда невозможно быстро перебросить подкрепления.
Фронтир на другой планете, или переселенцам не хватило мозгов построить железную дорогу туда? Ну просто американцы построили ЖД на свой фронтир, русские на свой, во всяких африках всякие англичанки тоже строили ЖД на свои.
Причём делали это в 19 веке.
>жители пограничного региона (который в полноценный "штат" ещё не оформился) нафиг никому не нужны будут даже в случае нападения. Остальные слишком далеко, за горами/лесами/пустынями, и понимают, что к ним аборигены не пойдут
Ты не понимаешь, как работает человеческая психика, да и экономика.
Во-первых - какие-то дикари, считай что животные, убивают и ебут БЕЛЫХ ЛЮДЕЙ. И не просто белых людей, а НАШИХ белых людей. Это уже огромный, сильный стимул. Банально вспомни хотя бы о всяких добровольцах\религиозных фанатиках\etc.
Во-вторых - фронтир же у тебя не просто так фронтирится?
Какой-то профит с него имеется? Индейцы на что-то ружья же покупают? Причём я уверен, что как и ИРЛ контрабандисты заламывают цену десятикратно за огнестрел.
Если бы это были бесполезные ебеня кои очень трудно найти ИРЛ, особенно при технологиях 20 века., то их бы и не заселяли.
А папуасы, набегающие на пограничье рушат торговлю.
И в 1930 году экономика уже обязана быть сложной, так что все эти штаты-государства-территории будут связаны между собой.
И я не говорю, что там обязательно сотни нефти должны производиться, хватит и просто полезных товаров.
Например основным стимулом для набегов кочевников на Китай было то, что упрощая офк им жёны мозги ебли -"Вот у Ероховой муж с набега\торговой экспедиции привёз шёлковый халатик с бельишком, косметику и чашки фарфоровые, а я у тебя, импотент ленивый, до сих пор в тулупе хожу и как собака из миски глиняной питаюсь. Проебала я на тебя, мудака, свои лучшие годы!"
>переселенцам не хватило мозгов построить железную дорогу туда? Ну просто американцы построили ЖД на свой фронтир, русские на свой, во всяких африках всякие англичанки тоже строили ЖД на свои.
Могли и не успеть. Хотя про это я особо не задумывался, неувязочка. Как вариант - железнодорожные бароны вступили в противостояние за право проложить эту дорогу, что вылилось в крупный конфликт, который идёт до сих пор.
>Индейцы на что-то ружья же покупают? Причём я уверен, что как и ИРЛ контрабандисты заламывают цену десятикратно за огнестрел.
Безусловно. Только я не придумал, на что.
>И в 1930 году экономика уже обязана быть сложной, так что все эти штаты-государства-территории будут связаны между собой. И я не говорю, что там обязательно сотни нефти должны производиться, хватит и просто полезных товаров.
К чему ты клонишь?
>Во-первых - какие-то дикари, считай что животные, убивают и ебут БЕЛЫХ ЛЮДЕЙ. И не просто белых людей, а НАШИХ белых людей. Это уже огромный, сильный стимул. Банально вспомни хотя бы о всяких добровольцах\религиозных фанатиках\etc.
Я не отрицаю. По первому же сообщению о произошедшем командир ЧВК Страдивари начнёт собирать подмогу, если вдруг не окажется втянутым в более актуальную войну. Впрочем, даже если и окажется, то всё равно сможет помочь хоть как-то, просто в меньшей степени. Но такое, как в Техасской войне, когда простые люди из разных штатов начнут ехать на помощь - вряд ли это будет, и вряд ли это будет массово. В Техасе у простых амеров был такой кровный интерес, как земля. На новой планете же земли и так будет всем хватать в то время. Всякая другая полномасштабная площадь последует, если под серьёзной угрозой будут экономические интересы правительств и корпораций. Но экономическую составляющую я не обдумал, так что это под вопросом.
>полномасштабная помощь
Поправил.
>К чему ты клонишь?
К тому, что если под угрозой окажется, а тем более если обломается доступ к пушнине\серебру\золоту\мясу\хуйзнаетчтотамутебядобывают, то если не государство\ства то предприниматели оперативно организуют зондеркоманду, дабы покарать непокорных зусулов.
>простые люди из разных штатов начнут ехать на помощь - вряд ли это будет, и вряд ли это будет массово
Те же французы толпами валили воевать за американцев или русские за всяких сербоболгаров, без всяких земельных интересов.
Да вот недавно, на наших глазах целые подразделения набирались только потому, что в соседней державе РЛО.
>Те же французы толпами валили воевать за американцев или русские за всяких сербоболгаров, без всяких земельных интересов.
Думаю, что так как потомки землян будут до неузнаваемости перемешаны этнически за поколения в полёте и колонизации, то "русских людей обижают" звучать не будет. А вот с религией... Я задумал всех условными христианами, без разделения - как вариант, церкви решили объединиться ещё в ракете для выживания самого христианства. Но это всё же не 11-ый век, так что крестовый поход устраивать не будут. Или будут? Но это всё детали - суть в том, что мне для сюжета нужен временной отрезок между отступлением защитников белой раССы (впрочем, оппоненты могут быть и викингами-нордидами) и их возвращением. Причём серьёзный такой, вплоть до того, что главный оставшийся в итоге откалывается от ЧВК и начинает сам атаманить.
Хотя даже не обязательно серьёзный - зондеркоманда в конце концов может придти от кого угодно заинтересованного, ушедшие могут заниматься своими делами. Но они должны отступить. Поэтому я и задумал удалённость Фронтира, помноженную на труднодоступный ландшафт.
У тебя не получится придумать вменяемого объяснения каким образом для альтернативного человечества восприятие "землян как чудовищ" работает так, что лучшим решением получилось толпами валить в атаку в чужой мир.
Так-то может быть сеттинг и годнота, но чем интересным заполнить такой мир, подумал?
Да, не получится.
>https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B5%D0%B1%D1%83%D1%80_%D0%97%D0%B0%D0%B1%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B0
целая дивизия охраны императора, охуенно!
>В Эфиопии всё население подлежало воинской повинности. Воины собирались под начальством своих старшин (шумов) по племенам, которыми командовали расы, правители областей. Воинов сопровождали слуги, несущие продовольствие и тяжести. Люди были очень умеренны в пище: мешка с мукой, носимого каждым на спине, хватало на 14 дней. По истощению носимого запаса эфиопы переходили к довольствию местными средствами, что нередко было связано с прекращением военных действий.
Такая то регулярная армия.
>Чего ты вообще несёшь, даун? Какие параметры? В парахододрочильни переиграл?
>И ты сначала пиздишь, что -"Эфиопия натурально была союзом племен, феодализм там зачаточный", а потом -"Ну централизация есть, еще что?"
Ты почитай про военные действия, этож реально интересно.
Там все маневры эфиопов идут: рас А собрал воинов племени и повел на итальяшек(как феодал, непосредственно императору воиско раса не подчинялось, хотяб бонально из-за отсутствия связей). А за время пути воины то разбредались, то собирались и в итоге к итальяшкам мог выйти совершенно рандомный сосав(а такая организованность и для феодализма не тянет).
>Назови полудикое государство.
Российская федерация, Украина, ЮАР, Колумбия...
>Интересная идея. У меня колонисты контактов с родиной и другими планетами не ведут вообще и организуются в конфедерацию с привкусом американского анкапчика.
Ну это была полумертвая попытка игры в "лексикон", так что можно попробовать ее доиграть.
>Т.е. ты не можешь называть какое-нибудь отсталое королевство "полудиким".
яскозал11 Ты используешь классификацию Фергюсона, вот так вот ни с хуя - и чего-то решил, что все ее используют.
Дикость - это просто слово и оно было еще до Фергюсона.
Надо понимать, что изначально космические колонисты не могут жить с технологиями 30ых годов. А значит они сами - деграданты. Т.е. от прошлых колонистов у них осталась несколько НУМЕНЕР - мегатехнологий. Колонисты уже и не умеют ими пользоваться, вот их вполне может захотеть купить космическая мегакорпорация по дешевке - например установки терраформирования. А колонистам выделить за это отряд боевых уголовников или даже подержанных дроидов.
Т.к. колонисты еще не совсем деграданты, а просто из-за катаклизма отстали в развитии - то они могут делать примитивное оружие типа 30ых годов.
>Во-вторых - фронтир же у тебя не просто так фронтирится?
>Какой-то профит с него имеется? Индейцы на что-то ружья же покупают? Причём я уверен, что как и ИРЛ контрабандисты заламывают цену десятикратно за огнестрел.
>Если бы это были бесполезные ебеня кои очень трудно найти ИРЛ, особенно при технологиях 20 века., то их бы и не заселяли.
Сектанты типа буров или мармонов, просто так брали и фронтирили себе землю обетованную - так им лидеры сказали. Т.к. более адекватные колонисты их тупо выгоняли ссаными тряпками. Потому был великий трэк, а не от того что они вдруг где-то золото увидели. Наоборот они увидели единую армию враждебных зулусов и пошли на нее!!!
Да они были отбитыми ублюдками.
Я что то пропустил. Колонисты люди, а аборигены тоже люди или нелюди?
>Ваши пруфы не пруфы!
Иди подмойся.
>Назови полудикое государство.
>Российская федерация, Украина, ЮАР, Колумбия...
А, так ты ПОрашный даун? Сразу бы и сказал. Хотя я сам виноват, что не догадался - все признаки на лицо.
>Но это всё же не 11-ый век, так что крестовый поход устраивать не будут. Или будут?
А почему нет? Если позиции церкви сильны - кто-то из патриархов церкви может заявить -"Христианских людей обижают, бей нехристей! Всем участникам воздастся на небесах!" И народ попрёт, я уверен.
Ты прямо как девочка целочка. Есть люди и есть люди, но неплоноценные люди.
В той же просвещённой Европе до середины сороковых негры в зоопарках как экспонаты содержались.
Мы в фэнтези разделе, умник хуев. Есть люди и дохуя ещё кого. Анон же про вымышленный мир сочиняет. Мало ли какие кракозябры под невинным "аборигены" скрываются.
Если я не сдохну до следующего года, то начну писать книгу по сеттингу фентези с основой на 60-х - 90-х. Но это очень наврятли.
Аборигены представлены почти всеми расами и народами, от нордов до маори. Сам решай, кто для тебя человек, а кто - нет.
>А почему нет? Если позиции церкви сильны - кто-то из патриархов церкви может заявить -"Христианских людей обижают, бей нехристей! Всем участникам воздастся на небесах!" И народ попрёт, я уверен.
Учитывая, что в Новое время крестовых походов не устраивали (не считая "Крестовый поход против большевизма), то я думаю, что нет.
Вам в /dr.
Хотя я толком не знаю, могли бы они сосуществовать и тем более оказаться в одной армии. Ну вот норды-земледельцы, кочевники-индейцы и шумеры-горожане могли сосуществовать, наверно. При этом у всех разный уровень развития - викинги, апачи-команчи 19-го века и бронзовый век.
Учитывая, что и сейчас немало есть полуёбков, готовых воеваль против игишат за веру христову(тм), а ещё век назад из РИ такие же толпой валили на балканы - ты скорее всего неправ.
Что-то ты реально как девочка целочка.
>Учитывая, что и сейчас немало есть полуёбков, готовых воеваль против игишат за веру христову(тм), а ещё век назад из РИ такие же толпой валили на балканы - ты скорее всего неправ.
А ты не преувеличиваешь? Против игишат наёмники воюют. На Балканы валили защищать не просто христиан, а братушек-славян.
Против тех же игишат к курдам понаехало изо всяких америк толпы борцов за веру. Самое смешное, что поначалу их сформировали в отдельное подразделение и вообще не подпускали к фронту, но потом их понаехало ещё больше и их перестали облизывать.
Да те же ККК в своё время - если бы какие-нибудь нехристи черножопые (к тому же заграничные) вторглись бы и убивали да церкви жгли - свой мини а может и не мини в своё время они были огого крестовый поход ККК бы поимело.
Ну вот тех же буров от нигр много КККшников и других фанатиков защищать поехало? Как раз подходящий пример - отдалённые пионеры и внезапные нападения на них.
>Ну вот тех же буров от нигр много КККшников и других фанатиков защищать поехало?
В Кафрских войнах то? Чего несёт, блядь!
Т.е. ККК должен был до своего основания в 1865 поехать воевать за англичанку(!) в её колониальных войнах? Ты конечно не знаешь, но основной конфликт закончился за десятки лет до появления ККК.
Или сразу после гражданки и своего основания, поехать добивать нигров в африку в девятой войне, когда от Коса осталось нихуя и их буквально добивали ногами, вырезая мирняк? Причём пиздили как колониальные власти, так и округающие нигры. Такой-то повод.
Или в каких других войнах? К концу 19 века негры могли только в коленно локтевой в африке находится.
Вы вообще о чем сретесь? У чувака в сеттинге нет даже объяснения откуда на его колонизируемой планете люди-аборигены взялись. Да вообще на любой вопрос он высирает "ну экономику я не продумал", "ну это можно потом объяснить". Сферически обозначил короче колонии индейцы набегают чвк охрана колнии и доволен как за него пытаются найти дыры и заткнуть, о том что эти заплатки еще как-то должны в единое целое превратиться что-то никто не думает.
На хуя вообще эта колония, какой хрендостаниум они там добывают? Какой уровень технологий у человечества, как проходила колонизация, почему колонии начали деградировать, сколько лет прошло - ни хуя вообще нет. Да в некоторых магосрачах больше информации для обсуждения бывает, но они все равно заканчиваются одним и тем же "все зависит от конкретных условий сеттинга" - так и здесь ровно то же самое, пока автор не пошевелится продумать немного дальше индейцы набегают, чвк охраняет, бандиты индейцам ружья продают может быть все что угодно.
На хуя вообще эта колония, какой хрендостаниум они там добывают? Какой уровень технологий у человечества, как проходила колонизация, почему колонии начали деградировать, сколько лет прошло - ни хуя вообще нет. Да в некоторых магосрачах больше информации для обсуждения бывает, но они все равно заканчиваются одним и тем же "все зависит от конкретных условий сеттинга" - так и здесь ровно то же самое, пока автор не пошевелится продумать немного дальше индейцы набегают, чвк охраняет, бандиты индейцам ружья продают может быть все что угодно.
Буры с ниграми не только до 1865 воевали.
>На хуя вообще эта колония, какой хрендостаниум они там добывают?
А нахуя пасынки вселенной к Альфе Центавра летели?
>Какой уровень технологий у человечества, как проходила колонизация, почему колонии начали деградировать, сколько лет прошло - ни хуя вообще нет.
Это специально - чтобы не было потом несостыковок и чтобы не пришлось ломать голову над тем, что уже не будет влиять на ход действия (скорее всего). Уровень развития предков - я думаю, не выше ближайшего будущего. То есть технологий криосна нет. Колонии деградировали из-за утери высоких технологий - могло что-то случиться с носителями. Сколько прошло лет - я специально не уточнял, так как поколения могли сменяться ещё в полёте. Минимум два поколения с начала заселения сменилось.
Например, вот: "Воспользовавшись крайне тяжелым финансовым состоянием и рядом поражений от правителя бапеди Секукуни, англичане аннексировали в 1877 году Южно-Африканскую республику". Чёт религиозные фанатики не поехали белых людей защищать. Я думаю, что они и в ответ на какое-нибудь восстание в Интербеллуме не поехали бы.
>Чёт религиозные фанатики не поехали белых людей защищать.
>Первая англо-бурская война.
>белых людей защищать
Защищать от других белых людей?
Иди уроки учить.
>Это специально - чтобы не было потом несостыковок и чтобы не пришлось ломать голову над тем, что уже не будет влиять на ход действия
Все это будут непосредственно влиять на историю колонии (а точнее полностью определять ее), а значит и на ход твоего текущего "действия". И отсутствие у тебя понимания как выглядит история колонии и условия в которых она создавалась оно видно во всем. Не может быть не видно - без проработки этих условий мир и сводится к твоему набигают-охраняют-продавают.
И ты даже не можешь понять, что эти вопрос которыеп я написал - они пример из сотен, которые могут быть решены только системным подходом, от того что ты вляпал на отъебись еще несколько рандомных заплаток - твой мир не стал более цельным и достоверным ни на миллиметр.
Более того, ты и ответил избирательно, проигнорировав часть поста с неудобным вопросом про происхождение аборигенов. И в других постах тоже куча такой избирательности.
С таким подходом твой мирок может быть максимум юмористическим фентези (собственно для чвк страдивари и вора курочкина только это и подходит). Но тогда и надо гнать больше разного стеба и пародий, а не пытаться на серьезных щах выдать говно за конфетку.
Дядя Петя, ты дурак? Я не про англо-бурскую войну.
>Воспользовавшись крайне тяжелым финансовым состоянием и рядом поражений от правителя бапеди Секукуни, англичане аннексировали в 1877 году Южно-Африканскую республику
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%BB%D0%BE-%D0%B1%D1%83%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0
>Более того, ты и ответил избирательно, проигнорировав часть поста с неудобным вопросом про происхождение аборигенов. И в других постах тоже куча такой избирательности.
Извини конечно, но я либо в глаза добьюсь, либо в том посте не было этого вопроса. Ответить я готов (если уже придумал)
>С таким подходом твой мирок может быть максимум юмористическим фентези (собственно для чвк страдивари и вора курочкина только это и подходит). Но тогда и надо гнать больше разного стеба и пародий, а не пытаться на серьезных щах выдать говно за конфетку.
Ну я планировал значительную долю отсылочек, и юмор будет строиться на них. Но это всё-таки не юмористическое фэнтэзи. Я хочу попробовать "на серьёзных щах".
А теперь объясняй, как первая англо-бурская могла проходить в 1877 году, на события которого я ссылался. Ты поехавший?
>глаза добьюсь
*долблюсь
Cука, ты же тупой дегенерат, прям хуею.
Тебе русским по белому спрашивают - от кого защищать? Ты зацитировал текст из "предпосылки к англо-бурской войне", слово в слово. Белые воевали с белыми, аннексию провели белые, при чём тут -"религиозные фанатики не поехали защищать белых людей?" от кого защищать, отвечай, еблан? Пиздец как можно быть таким непробиваемо тупым?
Хуя тебя от собственной же тупости разорвало.
>Белые воевали с белыми
Племя Бапеди тоже белое? Мы щас не о фэнтэзи, а о реальном мире говорим, не путай.
Специально для тебя, токсичного хуесоса, уточняю
"Усиление борьбы между бурами и Педи за землю привело к войне в 1876, в которой были побеждены бурские и свазилендские силы"
Воспользовавшись крайне тяжелым финансовым состоянием[3] и рядом поражений от правителя бапеди Секукуни, англичане аннексировали в 1877 году Южно-Африканскую республику. Осуществил аннексию сэр Теофилиус Шепстоун, под началом которого находился отряд всего из 26 конных полицейских.
the Pedi were finally defeated by British troops and Swazi allies under the command of Sir Garnet Wolsely in November 1879 .[4] Sekhukhune was captured and held in Pretoria until 1881.
Так от кого защищать, чмо? От отпизженных Бапеди? Или от англичан?
Буры были сами отпизжены Бапеди до этого. Почему ни один христианский фанатик или белый националист не поехал защищать белую раССу, о чём ты талдычил?
>Извини конечно, но я либо в глаза добьюсь, либо в том посте не было этого вопроса.
>откуда на его колонизируемой планете люди-аборигены взялись
>Я хочу попробовать "на серьёзных щах".
Хотеть можешь что угодно, объяснение почему твое желание, пока ты его исполняешь в нынешней форме, обречено на провал - ты уже получил.
Потому, что ты, необразованный ублюдок, не понимаешь разницу между проигранной захватнической войной и поражением в оборонительной войне?
А может потому, что ты опять же являясь необразованным ебланом, не знаешь. что Свази - это тоже негры? Т.е. Буры и их союзники Свази воевали против Бапеди за земли.
Так от кого они должны были поехать защищать белых? От Бапеди, на которых белые сами напали в союзе с другими неграми или от англичан?
Аргументируй. А откуда взялись аборигены - оттуда же, откуда и на Земле. Детали зависят от того, веришь ли ты в эволюцию.
>Аргументируй.
>А откуда взялись аборигены - оттуда же, откуда и на Земле. Детали зависят от того, веришь ли ты в эволюцию.
Так, троллинг тупостью сворачиваем.
Чего ты к нему приебался, дурак? Ты видишь как раздел называется? Даже если ты в НФ зайдёшь и начнёшь верещать -"ВРЕТИ НА ДРУГИХ ПЛАНЕТАХ ЛЮДЕЙ БЫТЬ НЕ МОЖЕТ" то на тебя как на ебанутого посмотрят. А это фэнтези раздел.
Бапеди победили буров, да так, что тех аннексировали. А что до разницы - то потомки землян отнюдь не увещеваниями вытеснили аборигенов за пределы своих земель и в резервации, а пулемётами. Так что наступление идёт в обоих случаях. И ты уверен, что Бапеди оборонялись?
Ну и хорошо, что ты его свернул.
>Чего ты к нему приебался, дурак?
Захотел и приебался, говно.
>Ты видишь как раздел называется?
Я вижу как называется тред.
>Даже если ты в НФ зайдёшь и начнёшь верещать -"ВРЕТИ НА ДРУГИХ ПЛАНЕТАХ ЛЮДЕЙ БЫТЬ НЕ МОЖЕТ" то на тебя как на ебанутого посмотрят.
Ну так не верещи, истеричка. Я не утверждаю что на других планетах людей быть не может. Я пытаюсь у него узнать - какое у него объяснение откуда на других планетах его манямира люди. Потому что, повторяюсь, это одно из определяющих устройство манямира явлений. А мы в треде манямирков, где нам, его завсегдатаям, интересны именно продуманные концепции этих миров, а не бессвязные высеры с ограблением корованов. Уловил, залетыш?
>Бапеди победили буров, да так, что тех аннексировали.
И в статье на вики и в любой исторической книг тебе скажут, что это было лишь предлогом, англичанка давно на буров зарилась. А буры всю свою историю воевали с окружающими ниграми нон стоп и не всегда удачно.
>И ты уверен, что Бапеди оборонялись?
Да, потому, что боевые действия в обоих случаях шли на их землях.
>Я вижу как называется тред.
>Манямирки.
Почему ты такой уёбок?
>Я пытаюсь у него узнать - какое у него объяснение откуда на других планетах его манямира люди.
>А откуда взялись аборигены - оттуда же, откуда и на Земле
Тебе ответили. Но ты продолжаешь верещать. Если не нравится ответ - вытри рот и уёбывай, никто в здравом уме ради тебя, мудака, свой манямирок переделывать не будет.
>И в статье на вики и в любой исторической книг тебе скажут, что это было лишь предлогом, англичанка давно на буров зарилась.
Тяжёлые финансовые потери - тоже предлог? Я к тому, что в этот раз бурам всыпали особо крепко - но про добровольцев чёт не слышно. Так что не стоит воспринимать белых националистов и религиозных фанатиков как отдельную зондеркоманду. Если только не придумать отдельного обоснуя. Чем мне для такого случая утруждаться не хочется.
>Тебе ответили. Но ты продолжаешь верещать.
То что он высрал - это не ответ. Это очередное его "я не знаю, мне похуй". Потому что он реально не знает, ему похуй, у него нет мира который ему пришлось бы переделывать - у него есть только его корованы и индейцы.
>Почему ты такой уёбок?
>Если не нравится ответ - вытри рот и уёбывай, никто в здравом уме ради тебя, мудака, свой манямирок переделывать не будет.
Не гори, днарина. Научись разговаривать с людьми, злобный выблядок, потом возвращайся.
>Тяжёлые финансовые потери - тоже предлог?
Тяжёлые финансовые последствия - последствия проигранной наступательной войны. Или ты ожидал, что последствий не будет?
>Я к тому, что в этот раз бурам всыпали особо крепко - но про добровольцев чёт не слышно.
Потому, что буры проиграли наступательную войну? Если бы негры вели наступательные войны, уничтожали поселения и жгли церкви - другой разговор был бы. А тут на буров никто кроме англичан не нападал и при этом их с каких то хуёв должны были из только что созданного ККК поехать защищать.
Это же хисторидебил. Куда шавке блохастой с людьми разговаривать.
>То что он высрал - это не ответ. Это очередное его "я не знаю, мне похуй".
Лол. А что, тебе описать весь процесс эволюции, начиная от бактерии, чтобы показать, что мне на него не похуй?
Давай не гадать на кофейной гуще, а ты приведёшь конкретный пример оперативной помощи отдалённым колонистам от белых националистов или религиозных фанатиков?
>Ну вот тех же буров от нигр много КККшников и других фанатиков защищать поехало?
Может это потому что ККК действовал чисто на территории штатов, интереса к другим странам не проявлял и свои цели если они сбегали из пиндосии не преследовал? А кроме того никогда не был доминирующей и многочисленной организацией, чтобы организовывать иностранные легионы?
А самое главное к треду это все имеет отношение чуть менее чем никакое.
Мне, не надо, как только ты сможешь описать процесс эволюции, благодаря которому на разных планетах появляется одинаковый вид живых существ - можешь ехать получать нобелевку. Вот тебе и лол, эволюцией ты не отделаешься, для того чтобы ею что-то описывать надо хоть немного понимать как она работает.
>из пиндосии не преследовал? А кроме того никогда не был доминирующей и многочисленной организацией, чтобы организовывать иностранные легионы?
А кто - был?
>А самое главное к треду это все имеет отношение чуть менее чем никакое.
Мне впаривают, что если за тридевять земель на поселенцев нападут викинги (или индейцы), то отряды расистов и фанатиков тут же поедут туда с крестовым походом
Мы в фэнтэзяче. За процесс появления мандалорцев и гномов не хочешь спросить?
>А кто - был?
Серьезный бизнес.
>Мне впаривают, что если за тридевять земель на поселенцев нападут викинги (или индейцы), то отряды расистов и фанатиков тут же поедут туда с крестовым походом
Ну тебе правильно анон выше пишет - у тебя пустой мир в который можно впихнуть все что угодно. Или не впихнуть. Я так-то вообще не понимаю что пытается доказать тот кто с тобой про буров спорит, если о твоих викингах (или индейцах) он не знает ничего, а о колонистах вообще ничего.
>То что он высрал - это не ответ
То, что твоя мать высрала - это не человек. Но тебя всё же не смыли в унитаз, верно?
Откуда появились люди в Игре Престолов? Ага, Мартин реально не знает, ему похуй, к него нет мира, есть только его корованы и ходоки.
>оперативной помощи отдалённым колонистам от белых националистов или религиозных фанатиков?
От белых христиан привести достаточно трудно (исключая средневековье конечно же), я тебе Балканы уже привёл, может позже ещё что вспомню. А вот просто от фанатиков - ИРЛ таких случаев полно, вот прямо сейчас кучу можешь наблюдать в прямом эфире.
>Мне впаривают, что если за тридевять земель на поселенцев нападут викинги (или индейцы), то отряды расистов и фанатиков тут же поедут туда с крестовым походом
В Сирию и христиане и мусульмане (последние особенно) съезжаются со всего мира. Или это неправильные фанатики?
Ну и если не нравятся все эти реально существующие примеры - закрывай глаза, сучи ножками и кричи ВРЕТИ, никто в твой личный манямирок привносить их тебя не заставляет.
Я ему пытаюсь доказать, что такое возможно. Но у него почему-то включается отрицание, хз почему.
ЗВ не мое.
Происхождение гномов у толкина (а без уточнений - имеются ввиду гномы профессора) описано ровно так как требует внутреннее логика его мира. Вот если бы он описал в сильме сотворение только эльфов, а про происхождение остальных потом писал "в душе не ебу, мне кажется это не важно для текущих событий, также как люди наверно" - тогда твой вопрос был бы относительно уместен. Относительно и с большой натяжкой, потому как у профессора активно действуют высшие силы, на которые можно очень многое списать. А вот у местного колонизатора я что-то не наблюдаю Предтеч, занимавшихся панспермией - равно как и вытекающих из этого последствий.
Не подсказывай, пусть он сам придумает.
>То, что твоя мать высрала - это не человек. Но тебя всё же не смыли в унитаз, верно?
На место, блохастая! Пшла вон.
>Откуда появились люди в Игре Престолов? Ага, Мартин реально не знает, ему похуй, к него нет мира, есть только его корованы и ходоки.
Все верно, ты слишком тупое уебище, чтобы понимать различия между сеттингами, и пока не научишься разговаривать с людьми - так и останешься обоссанным уебаном.
Если ты имеешь ввиду что я ему подсказал предтеч - то это была бы медвежья услуга, я же говорю - вытекающих из наличия древних рас последствий нет. Если он за это ухватится - то это будет очередная нелепая затычка с кучей противоречий его остальному недолору.
>Ваш пример не пример
>И совсем другой сеттинг
>Тут же фэнтези а там фэнтези
>И вообще ты меня обидел((((
>если о твоих викингах (или индейцах) он не знает вообще ничего, а о колонистах почти ничего.
Слоуфикс.
>Я ему пытаюсь доказать, что такое возможно.
Естественно возможно, рамок-то нет никаких. Равно как и отсутствие таких религиозных фанатиков тоже возможно, а то и более вероятно. Рамок-то нет никаких.
> я тебе Балканы уже привёл, может позже ещё что вспомню.
Там уже панславизм.
>В Сирию и христиане и мусульмане (последние особенно) съезжаются со всего мира. Или это неправильные фанатики?
3.5 американца? Если туда реально наехала толпа защищать христиан, то ты прав. А мюсли не подходят потому что манямир - христианский.
>гавгавгав
Пшла, шелудивая.
>Тут же фэнтези а там фэнтези
Тут анон пытается в твердоту. А там классическое фентези без претензий. Правильно анон тебе на ебло ссыт, клоун.
>Естественно возможно, рамок-то нет никаких. Равно как и отсутствие таких религиозных фанатиков тоже возможно, а то и более вероятно. Рамок-то нет никаких.
О чём я и пишу. Мне если честно похуй - есть ли там у него это или нет, я о самой возможности.
>А мюсли не подходят потому что манямир - христианский.
А чем отличается фанатик-христианин от фанатика-мусульманина? Какая то из этих религий - "религия мира и добра", последователи которой не устраивали войн за веру?
Единственное отличие - это в том, что христианский мир - секулярный и более цивилизованный, Но у тебя там как я вижу далеко до стандартов Европы 21 века?
Так чем отличается от религиозный фанатик из Туркмении, желающий резать неверных и религиозный Фанатик из Жопограда в твоём манямирке, желающий резать неверных?
Ну кроме того, что у туркмена возможен доступ к благам цивилизации гораздо более высокого качества.
>Тут анон пытается в твердоту
>https://2ch.hk/fs/res/203640.html
А ты самого анона спросил?
Уважаемые люди впрягутся в том случае, если возобновление сельского хозяйства окажется выгоднее, чем проведение карательных экспедиций. Но так ли это?
Кстати, я придумал, чем будут торговать с "индейцами" - лутом, который они грабят друг у друга и более цивилизованных соседей.
>А чем отличается фанатик-христианин от фанатика-мусульманина?
Тем, что первые уже давно не устраивали джихада? Века так с пятнадцатого. А потомкам землян пусть и далеко до 21-го века, но как минимум 18-ый они осилили.
В чём конкретно претензии к тому, что на выдуманнойй планете существуют человеческие расы? Поясни.
>О чём я и пишу. Мне если честно похуй - есть ли там у него это или нет, я о самой возможности.
А зачем ты ему эту возможность так активно навязываешь?
>А ты самого анона спросил?
>https://2ch.hk/fs/res/203640.html
Сцайфайные мирки в фентезяче может и нечастые гости, но бывают, так что мимо. Прошлый тред как раз таким и закончился, к нему претензий (почти) не было, а на те что были ответы были по делу, вот он может пройти и посмотреть как надо.
>Кстати, я придумал, чем будут торговать с "индейцами" - лутом, который они грабят друг у друга и более цивилизованных соседей.
Хуйня какая-то. Пиши тогда сразу, что с них деньги и винтовки дропаются.
Или у тебя там кто-то регулярно вкидывает индейцам ценный лут, чтобы они его друг у друга грабили, либо поселенцам на какой-то хуй нужны индейские побрякушки.
Тогда как ИРЛ как раз индейцы продавали мех, ценности и земли за всякие стеклянные бусы.
>Тем, что первые уже давно не устраивали джихада? Века так с пятнадцатого. А потомкам землян пусть и далеко до 21-го века, но как минимум 18-ый они осилили.
Ты на вопрос не ответил - чем они отличаются? Туркмены тоже давно не устраивали джихада.
И что мешает этим потомкам устроить?
Религия? - Нет.
Они принадлежат к другому виду? - Нет.
Развитие цивилизации? - Тоже мимо, у тебя там 18 век с технологией начала 20го как я понял. В этом же веке люди без проблем торговали и обращались другими людьми как скотиной, убивали их, в т.ч. ради забавы и назначали цену за скальп.
https://www.youtube.com/watch?v=-wWEwGC6Zxw
https://www.youtube.com/watch?v=rgsNFxJ7O7I
Однажды солнце потускнеет и тьма титанов опустится на землю...
Нимфические рапсоды перестанут петь и возьмутся за мечи.
В эти тёмные времена родятся могучие герои...
^Начало недели Грибингов-эндолингингов: Количество могучих героев и элементалей-титанов увеличилось
Чтоюы сделать Гриб-эндолингинг:
1. кипитити сок из потаты-элторинга^
#きのこの日
Претензии не к тому что на вымышленной планете существуют человеческие расы. А к тому, что на разных вымышленных планетах существуют одинаковые расы. Ни эволюция так не работает, ни фантастическим допущением это не закрыто.
Просто пиздос.
>А зачем ты ему эту возможность так активно навязываешь?
Ты тупой? Кому я что навязываю? Я обсуждаю возможность этого. Смекаешь?
Ещё раз - ты самого анона спросил? Или я где-то проебался и он написал -"У меня тут твёрдая НФ"?
>Ни эволюция так не работает
А теперь ты такой с пруфами, что эволюция так не работает и на идентичной земле планете где-то в бесконечной вселенной эволюция не может повторить тот же путь на 100%
Ну будут мехом торговать. Который тоже может быть лутом. Суть не в этом.
>Ты на вопрос не ответил - чем они отличаются?
Духовным развитием. Веками духовного развития.
>А теперь ты такой с пруфами, что эволюция так не работает и на идентичной земле планете где-то в бесконечной вселенной эволюция не может повторить тот же путь на 100%
Извини, я не смогу парой постов заменить тебе все проебанное тобой образование.
>Развитие цивилизации? - Тоже мимо, у тебя там 18 век с технологией начала 20го как я понял. В этом же веке люди без проблем торговали и обращались другими людьми как скотиной, убивали их, в т.ч. ради забавы и назначали цену за скальп.
Но ни одного крестового похода не устроили. Ты это вообще мимо - потому что в девятнадцатом веке, например, не устраивали ковровых бомбардировок.
Ты на вопросы то ответь.
Пошли отмазы. Чмошник такой чмошник.
Ты бы еще доказать отсутствие бога потребовал, клоун.
этому пиздюку
А что, есть доказательства? Ну так предъявляй, а не пиздаболь.
>больше клоунады
Ты не в бэ.
Почму ?
Большое тебе спасибо за мнение всё же
Тут словами не объяснить, это незамутненная эссенция пиздоса, которая не проявляется в физическом мире. Но ты продолжай, из полного пиздоса всегда может получиться годнота.
Cпасиб, я ещё только начинаю геймдевить, ты кстати практически угадал одну из геймплейных механик, c возможностью играть персонажами вроде Kirakishou из Rozen Maiden
Есть мирок с техуровнем примерно 1930-х годов. Как оправдать существование одновременно летающих и морских кораблей? Как-то представил "Либерти", который идет над Сибирью с грузом, и подумал, что морские просто бесполезны.
Можно сделать аэроперевозки дорогими, плюс частые поломкис кучей трупов.
Ну как в жизни, дирижабли/сухогрузы. Да даже сейчас самолёты ни хрена корабли не вытеснили. Корабли возят грузы тяжёлые, но не спеша, а самолёты - не очень тяжёлые, быстро, но втридорога.
Или у тебя прям воздушные Титаники? Да дорого. В общем, неправильно ты подумал.
Придумать дешёвое топливо для кораблей.
Cделай часть маршрута через льды (зимой же там корабль не погонишь, без ледокола), и удали упоминания о всяких аналогах суэцких каналов, что могут скостить часть пути.
Правда мне кажется один состав вместит столько же сколько сухогруз летающий, а опасностей меньше.
>Есть мирок с техуровнем примерно 1930-х годов. Как оправдать существование одновременно летающих и морских кораблей? Как-то представил "Либерти", который идет над Сибирью с грузом, и подумал, что морские просто бесполезны.
Есть мирок с техуровнем примерно 2020-х годов. Как оправдать существование одновременно летающих и морских кораблей? Как-то представил "Ан-225", который идет над Сибирью с грузом, и подумал, что морские просто бесполезны.
Проще всего тем или иным ограничением количества анабтаниума для антигравитации. Тебе же один хрен понадобится оправдывать сами летающие корабли. В итоге, если суммарная грузоподъемность "летунов" будет значимо меньше потребностей рынка грузоперевозок - то что надо и выйдет, будет и то и другое, и третье (ЖД те же).
Ну это как альтернатива просто приравниванию к современной авиации, типа "быстро но дорого" и "медленно но дешево".
Вот эту войну, да — "Вторая итало-эфиопская война (Вторая итало-абиссинская война, Итало-эфиопская война (1935—1936 гг.) — война между Итальянским королевством и Эфиопией, итогом которой стала аннексия Эфиопии и провозглашение на её месте, с присоединением колоний Эритрея и Итальянское Сомали, колонии Итальянская Восточная Африка. Эта война показала несостоятельность Лиги Наций, членами которой были и Италия, и Эфиопия, в урегулировании международных конфликтов. В этой войне итальянскими войсками широко применялось запрещённое химическое оружие: иприт и фосген."? Ну круто, чо. По вводным данным аборигены как раз просрали войну, обоссаны, унижены и сидят по резервациям, даже письки не встают, чтобы размножаться, либо среди них бушуют всякие эпидемии болячек от белых людей, руинящие любую рождаемость. Хм, если вариант с болезнями, то Мишка-оружейный граф может подняться в обществе автохтонов, если притаранит им лекарство и сумеет выгодно для себя им воспользоваться. Но это уже пустые догадки.
В чем у такого человека, вставшего на сторону партизан, интерес?
Я понимаю если он как лоуренс аравийский, заслан одной страной, чтобы поддержать повстанцев, гадящей другой стране.
А так-то? Ради места местячкового Большого Бваны?
Разве не профитнее во главе отряда местных ублюдочных казаков вырезать басмачей, а после с государева плеча получить там надел вокруг поставленного острога/фактории?
>Наёмники могут быть как матёрыми, так и пикрилейтедами. Иностранный легион пользовался глинобитными фортами без железобетона, и как раз в тридцатые итальянцы с минными полями, колючкой, броневиками и авиацией позорно проёбывали ливийским сэндниггерам, которые были побеждены только после тяжёлой борьбы.
А вообще, у меня речь не о том, что индейцы хитростью перемогают всех бледнолицых. "Индейцы" зерграшем захватывают 3.5 форта, почти сразу же после чего нападают городок и отсасывают у толпы с вилами и двухстволками.
_Гм, а не находите, что Ваши "лохонаёмники" = "толпа с вилами и двустволками"? Только с тяжелым оружием, бронетехникой, авиацией и сидящие в укреплениях. И вообще лучше мир опишите, а то какая-то сфероконина с зерграшами против пулемётов, лол. И зачем там вообще наёмники? Там что-то ценное? Если да, то почему "дикие гуси", а не регулярная армия? Если хотите реднеков с берданками, то и оставьте только их, без наёмников. Будет как на Диком Западе во время его освоения.
Вообще без понятия. Может косплеер Джейка Салли. Мир и люди ни фига же не описаны. Только дан техлевел и общая инфа о сторонах.
>Как оправдать существование одновременно летающих и морских кораблей?
>летающих
_А подробнее? Авиация, аппараты легче воздуха, магия?
А нет, мир описан.
>Интересная идея. У меня колонисты контактов с родиной и другими планетами не ведут вообще и организуются в конфедерацию с привкусом американского анкапчика. Регионы практически полностью независимы (поэтому нет общей армии) и сильно отличаются друг от друга политически - например, в промышленном округе профсоюзы борются за власть с буржуазией, а в сельском - всем заправляют клики скотоводов.
На каком языке говорят потомки землян? Я решил выебнуться и они выучили латынь в качестве новояза. При этом национальностей как таковых не сохранилось, все перемешаны до жути (но преобладают европеоиды).
На пограничных территориях своя атмосфера. Они страдают от набегов бандитов и аборигенов (которые часто действуют сообща) и заключают контракт с ЧВК, которые несут охранную службу. При этом особо хитрые анкапы торгуют оружием с "индейцами", из-за чего те начинают представлять всё большую угрозу. Вскоре местные принимают закон о запрете такой торговли, но не полном - запрещено продавать только многозарядный огнестрел и взрывчатку. По моим замыслам, приграничные бандидос в итоге объединятся с "индейцами" или викингами под руководством Михаила Кураптинского.
_Хы. Анкап. Много анкапов. На другой планете. Хы. Ладно, Вы дрочите на анкап (который в таких условиях быстренько превратится в "дикий" капитализм уровня второй половины 19-го века в США, когда сильные капиталисты вертели на болтах капиталистов поменьше, правительство и рабочих). Но Вы забыли о маленькой детали — а что это за планета, собственно говоря? Планета-океан, планета-вулкан, бозонная планета? Как там с рельефом и вообще с поверхностью? И что там с происхождением аборигенов? И вообще с жизнью? Что за ресурсы там есть? Почему воевали с аборигенами? Почему не споили, не скурили и не скупили их, как обычно?
>Это специально - чтобы не было потом несостыковок и чтобы не пришлось ломать голову над тем, что уже не будет влиять на ход действия (скорее всего). Уровень развития предков - я думаю, не выше ближайшего будущего. То есть технологий криосна нет. Колонии деградировали из-за утери высоких технологий - могло что-то случиться с носителями. Сколько прошло лет - я специально не уточнял, так как поколения могли сменяться ещё в полёте. Минимум два поколения с начала заселения сменилось.
_Лол, у них может и не быть синт-анабиоза, но могут быть офигенные технологии продления жизни. Яснее мир опишите-то. И на чём летели вообще. И как происходила колонизация. И как вообще представляете себе "деградацию"? А, и кто вообще летел колонизировать другой мир? Зачем им это было нужно? Стандартный бред в стиле Хайнлайна из 1950-х, что "людей слишком много, проклятый Китай, не может регулировать численность своих людей", лол? Или опять "Земля умирает, ухи просит, да тысячи субсветовых звехдолётов строит и отправляет прям в момент смерти"?
>Интересная идея. У меня колонисты контактов с родиной и другими планетами не ведут вообще и организуются в конфедерацию с привкусом американского анкапчика. Регионы практически полностью независимы (поэтому нет общей армии) и сильно отличаются друг от друга политически - например, в промышленном округе профсоюзы борются за власть с буржуазией, а в сельском - всем заправляют клики скотоводов.
На каком языке говорят потомки землян? Я решил выебнуться и они выучили латынь в качестве новояза. При этом национальностей как таковых не сохранилось, все перемешаны до жути (но преобладают европеоиды).
На пограничных территориях своя атмосфера. Они страдают от набегов бандитов и аборигенов (которые часто действуют сообща) и заключают контракт с ЧВК, которые несут охранную службу. При этом особо хитрые анкапы торгуют оружием с "индейцами", из-за чего те начинают представлять всё большую угрозу. Вскоре местные принимают закон о запрете такой торговли, но не полном - запрещено продавать только многозарядный огнестрел и взрывчатку. По моим замыслам, приграничные бандидос в итоге объединятся с "индейцами" или викингами под руководством Михаила Кураптинского.
_Хы. Анкап. Много анкапов. На другой планете. Хы. Ладно, Вы дрочите на анкап (который в таких условиях быстренько превратится в "дикий" капитализм уровня второй половины 19-го века в США, когда сильные капиталисты вертели на болтах капиталистов поменьше, правительство и рабочих). Но Вы забыли о маленькой детали — а что это за планета, собственно говоря? Планета-океан, планета-вулкан, бозонная планета? Как там с рельефом и вообще с поверхностью? И что там с происхождением аборигенов? И вообще с жизнью? Что за ресурсы там есть? Почему воевали с аборигенами? Почему не споили, не скурили и не скупили их, как обычно?
>Это специально - чтобы не было потом несостыковок и чтобы не пришлось ломать голову над тем, что уже не будет влиять на ход действия (скорее всего). Уровень развития предков - я думаю, не выше ближайшего будущего. То есть технологий криосна нет. Колонии деградировали из-за утери высоких технологий - могло что-то случиться с носителями. Сколько прошло лет - я специально не уточнял, так как поколения могли сменяться ещё в полёте. Минимум два поколения с начала заселения сменилось.
_Лол, у них может и не быть синт-анабиоза, но могут быть офигенные технологии продления жизни. Яснее мир опишите-то. И на чём летели вообще. И как происходила колонизация. И как вообще представляете себе "деградацию"? А, и кто вообще летел колонизировать другой мир? Зачем им это было нужно? Стандартный бред в стиле Хайнлайна из 1950-х, что "людей слишком много, проклятый Китай, не может регулировать численность своих людей", лол? Или опять "Земля умирает, ухи просит, да тысячи субсветовых звехдолётов строит и отправляет прям в момент смерти"?
>Анкап. Много анкапов
У меня зачесалось запостить анкап-комиксы, но я сдержался.
>Планета-океан, планета-вулкан, бозонная планета?
Как же вы заебали со своими планета-один-биом. Просто слов нет.
Нет, т.е. планета-океан например вполне может существовать, но такие "однотипные" планеты - это скорее исключения.
А вообще да, ОП-хуй не ОП, но так удобнее слишком много инфы дал.
На Фронтире его хотят повесить за нарушение оружейного эмбарго. И огромные деньги ускользают из-под носа. Но есть альтернатива позорному съёбыванию - навести шороху и если даже всё-таки съебаться в конце, то с полными руками добычи.
Вариант с государевой рукой не прокатывает по причине отсутствия государя и смертного приговора от ближайших властей.
>И зачем там вообще наёмники?
Селюки подписали контракт с ЧВК, которая охраняет их от набегов бандидос и зусулов.
>Будет как на Диком Западе во время его освоения.
Я им и вдохновляюсь.
> а что это за планета, собственно говоря? Планета-океан, планета-вулкан, бозонная планета? Как там с рельефом и вообще с поверхностью?
Экзопланета. Действие происходит на материке. Столкновения с аборигенами проходят в бушвельде.
>И что там с происхождением аборигенов?
А что с ним может быть? Произошли от обезьян.
>И вообще с жизнью? Что за ресурсы там есть?
Та же земная фауна и ресурсы, может быть, ещё придумаю местной экзотики.
>Почему воевали с аборигенами? Почему не споили, не скурили и не скупили их, как обычно?
Тех, которых встретили в ближайшее время после приземления - скурили, споили и скупили. Но те, которых встретили на границе экспансии - слишком воинственны для этого и более развиты.
>Лол, у них может и не быть синт-анабиоза, но могут быть офигенные технологии продления жизни. Яснее мир опишите-то. И на чём летели вообще. И как происходила колонизация. И как вообще представляете себе "деградацию"? А, и кто вообще летел колонизировать другой мир? Зачем им это было нужно?
Зачем? Я думаю, эти детали можно опустить, меня интересуют исключительно те события, которые идут поколения спустя.
>Экзопланета
Бля, я мог хуйню сморозить, так как до них очень сложно добраться. Но без разницы - условная планета.
>всё-таки съебаться в конце
Куда съебаться? Там у тебя одна маня-КША на весь мир, его за шею подвесят везде куда не съеби.
>Селюки подписали контракт с ЧВК, которая охраняет их от набегов бандидос и зусулов.
И много ты видел селюков, которые нанимали наёмников? Суровые селюки везде сами кому хочешь пизды давали, что в Африке, что в Америке, что в Сибири.
Наёмники скорее на торговцев\промышленников, в целом буржуев, работать будут.
В соседнем "штате" всем уже будет похуй на него. Кроме маршалов и охотников за головами.
>И много ты видел селюков, которые нанимали наёмников? Суровые селюки везде сами кому хочешь пизды давали, что в Африке, что в Америке, что в Сибири.
Тем не менее, даже техасцы создали специальный отряд рейнджеров. Суровым быть полезно, но когда индейцы в пятый раз стреляют в твою хату подожёнными стрелами, хочется стабильности. А наёмников местные ранчеры и могли нанять.
>В соседнем "штате" всем уже будет похуй на него. Кроме маршалов и охотников за головами.
Хуй там. У тебя мудак, который предал свой народ и встал на сторону нехристей-унтерменшей против всей цивилизации. Так?
Так что либо у тебя вместо штатов - самостоятельные и зачастую враждебные друг другу гос-ва, либо одно из двух.
>Тем не менее, даже техасцы создали специальный отряд рейнджеров.
Из наёмников они рейнджеров создали или из своих рядов?
Ты от вопроса-то не увиливай. Где ИРЛ в подобной ситуации фермеры наняли наёмников?
>У тебя мудак, который предал свой народ и встал на сторону нехристей-унтерменшей против всей цивилизации. Так?
Так.
>Так что либо у тебя вместо штатов - самостоятельные и зачастую враждебные друг другу гос-ва, либо одно из двух.
Ну да, я писал, что регионы очень сильно друг от друга отличаются и самостоятельны. Даже кавычки ставил.
>Где ИРЛ в подобной ситуации фермеры наняли наёмников?
Где ИРЛ крестьяне просят приключенцев выгнать гоблинов из шахты? Самое близкое к реальности - "Великолепная семёрка".
>Ну да, я писал, что регионы очень сильно друг от друга отличаются и самостоятельны. Даже кавычки ставил.
Ты не путай горькое с красным. Одно дело самостоятельность. А другое - мудак, который пошёл против всех них, против всей расы и церкви, предатель и иуда.
И если уж известных бандитов по всему дикому западу знали, то его ебало после таких фокусов будет на каждом столбе и в каждой газете.
>Где ИРЛ крестьяне просят приключенцев выгнать гоблинов из шахты?
Каких гоблинов, ты поехал? У тебя не гоблины, у тебя поселенцы и аборигены. Вот и вопрос - где поселенцы нанимали отряды наёмников для своей защиты, вместо того, чтобы заниматься этим самостоятельно, в т.ч. набирать из своего числа специализированных на этом делегатов?
Может я не знаю и есть такие прецеденты, но среди самых известных фронтиров я таких не нахожу, там либо местные, либо местные + солдаты.
Нет ты конечно можешь включить -у меня не так я так вижу. Но в таком случае и обсуждения теряет всякий смысл.
>Каких гоблинов, ты поехал?
Мы в каком разделе? Объясни пожалуйста, почему теоретически такое не возможно. Если учитывать широкое распространение института ЧВК, вдохновленного реальными пинкертонами и пистолерос.
>мудак, который пошёл против всех них, против всей расы и церкви, предатель и иуда. И если уж известных бандитов по всему дикому западу знали, то его ебало после таких фокусов будет на каждом столбе и в каждой газете.
За ним и так тянулся шлейф преступлений, начиная от воровства. Позже Михаил набрёл на золотую жилу, обменивая оружие на туземные ништяки, что обещало если не золотые горы, то как минимум безопасный (по сравнению с грабежом поездов) и высокий заработок. Когда он нарушил эмбарго и оказался приговорён к смертной казни (с особой жестокостью), то у него был выбор бежать в ограниченное количество штатов с неясной перспективой и не самой большой суммой в карманах, либо же кабанчиком метнуться к зусулам и начать шерстить связи (благо, зусулы и иже с ними в тот момент были на подъёме).
>Мы в каком разделе?
Ты определись - у тебя там фантастика с хотя бы намёком на реалистичность или фэнтези -чё хочу то и ворочу?
>Если учитывать широкое распространение института ЧВК, вдохновленного реальными пинкертонами и пистолерос.
Ещё раз - где и у кого. Ты примеры будешь приводить или нет? Тем более, что у тебя там широко распространено.
>то у него был выбор бежать в ограниченное количество штатов
У тебя там штаты без выдачи чтоли? Которые забивают хуй на наличие опасного смертника на своей территории?
Я тебе же говорил уже - если не хочешь ебаться с логикой мира и персонажей - не еби мозги, так и пиши.
Если нет - то это нереалистичная хуйня.
Попался, зараза, иди игру доделывай.
_Почему_он_так_пишет,_он_ебанат?
>Ты определись - у тебя там фантастика с хотя бы намёком на реалистичность
Хотелось бы.
>Ещё раз - где и у кого. Ты примеры будешь приводить или нет? Тем более, что у тебя там широко распространено.
Что "где и у кого"? Примеры - пинкертоны и прочие "детективные агенства", а по сути - частные армии. Современные ЧВК, Blackwater, музыканты и иже с ними. Зачем тебе примеры ЧВК?
>У тебя там штаты без выдачи чтоли? Которые забивают хуй на наличие опасного смертника на своей территории?
Ну да. Могу ошибаться, реалистично ли это. Люди всем нужны, так что выдавать нахрен надо. Пусть сами приезжают.
>Примеры - пинкертоны и прочие "детективные агенства", а по сути - частные армии. Современные ЧВК, Blackwater, музыканты и иже с ними.
Ты дурак?
>И много ты видел селюков, которые нанимали наёмников? Суровые селюки везде сами кому хочешь пизды давали, что в Африке, что в Америке, что в Сибири.
>Вот и вопрос - где поселенцы нанимали отряды наёмников для своей защиты, вместо того, чтобы заниматься этим самостоятельно, в т.ч. набирать из своего числа специализированных на этом делегатов?
Мне в третий раз повторить вопрос?
>Люди всем нужны, так что выдавать нахрен надо. Пусть сами приезжают.
Даже если мы забьём хуй на то, что у тебя там хотя бы номинально объединённые штаты и представим, что это совершенно независимые страны:
В страну приезжает широко известный грабитель, контрабандист, убийца и вообще предатель своего народа. Но полицейские этой страны, вместо того, чтобы скрутить его на вокзале и либо повесить самим, либо выдать за вознаграждение соседям пожимают плечами -ну и хуй с ним.
И отпускают его заниматься его делами.
Верно?
>Селюки подписали контракт с ЧВК, которая охраняет их от набегов бандидос и зусулов.
_И теперь Вы заявляете, что анкап-нечто, заточенное на получение прибыли от войны с партизанами/полицейских операций будет состоять из некомпетентных мудаков без разведки и патрулей, без контактов с местным населением? Поэтому в фортах не будет вообще никакого вооружения, а у операторов не будет единых/ручных пулемётов, самозарядных винтовок/карабинов, пистолетов-пулемётов и ручных гранат? Ну а чо, ривалистично. Для ЧОП-а "Ярость тигра" из Мухосранска, ага. На Фронтире, ага.
>Я им и вдохновляюсь
_Не видно.
>Экзопланета. Действие происходит на материке. Столкновения с аборигенами проходят в бушвельде.
>Бля, я мог хуйню сморозить, так как до них очень сложно добраться. Но без разницы - условная планета.
_Бля, не вопрос. Конкретные ответы на условные вводные так и получают. Условно у нас там вторая Крематория, лесокустарники сгорают на хуй, когда проходит волна адского пламени, но оставляют семена и корневища из вольфрамовых сплавов, из которых в сезон нормального климата снова появляются леса на территориях, или лесокустарники тупо вымерзают на ледяной части планеты. Семена и корневища - важное сырье, которым барыжат аборигены, также последние доставляют подземную водичку с микроэлементами из нормальных источников в оросительные системы колонистов. Аборигены живут в сетях подземных пещер, к которым нет доступа извне, и жрут всякое говно вроде мхов да грибов. Колонисты живут в зоне терминатора, где адской жары не бывает, но маловато минресурсов, зато отлично прижились земные растения, скота опять же много. У колонистов есть свои шахты-поселения в зоне жары и зоне холода. Колонисты не хотят уничтожать всех аборигенов, так как они добывают семена и корни дешевле, чем рабочие в шахтах. Шахты потихоньку загибаются и вот жители одного такого поселения Младые Чресла нанимает ЧОП "Страдивари", также известную как "Булочники из Блавикена", чтобы защищаться от набигающих подземных морлоков-аборигенов из Народа Огня, а также от страшных бандитов-пендехьеро из банды "Лос Тахос". Но уже построил свои маршрут и планы в отношении зловещий манипулятор Майкл Курпатофф... Типа так, да?
>А что с ним может быть? Произошли от обезьян.
_ДНК точно такие же?
>Та же земная фауна и ресурсы, может быть, ещё придумаю местной экзотики
_Долбаные FORERUNNERS.
>Тех, которых встретили в ближайшее время после приземления - скурили, споили и скупили. Но те, которых встретили на границе экспансии - слишком воинственны для этого и более развиты.
_Может ещё бессмертны и абсолютно едины? И вообще свой Икс-КОМ имеется?
>Зачем? Я думаю, эти детали можно опустить, меня интересуют исключительно те события, которые идут поколения спустя.
_А, ну удачи.
>Ты дурак?
Нет. Аргументируй, что тебе не нравится.
>Верно?
А разве в USA не так поступали раньше? Что до награды - то этим занимались специально обученные люди, которых стоило бояться.
>И теперь Вы заявляете, что анкап-нечто, заточенное на получение прибыли от войны с партизанами/полицейских операций будет состоять из некомпетентных мудаков без разведки и патрулей, без контактов с местным населением? Поэтому в фортах не будет вообще никакого вооружения, а у операторов не будет единых/ручных пулемётов, самозарядных винтовок/карабинов, пистолетов-пулемётов и ручных гранат? Ну а чо, ривалистично. Для ЧОП-а "Ярость тигра" из Мухосранска, ага. На Фронтире, ага.
Нет, нет, нет. Я нигде такого не писал.
>Типа так, да?
Я не понял твоей пост-иронии.
>ДНК точно такие же
Допустим.
>Наёмники могут быть как матёрыми, так и пикрилейтедами. Иностранный легион пользовался глинобитными фортами без железобетона, и как раз в тридцатые итальянцы с минными полями, колючкой, броневиками и авиацией позорно проёбывали ливийским сэндниггерам, которые были побеждены только после тяжёлой борьбы.
И? Я ссылался на иностранный легион и итальянских колониальных вояк. Уровень компетентности у разных ЧВК может быть разным, к тому же я обговорил, что жители пограничья наняли для защиты отнюдь не самую топовую. Потому что брала немного, а серьёзной угрозы не предвиделось.
Как жить, если ты - ихтиандр?
Я уверен, что тут точно знают стопицот способов увлекательно проводить время под водой, если все необходимые органы есть в наличии (жабры, плавники, органы эхо/электролокации, етц.). Собственно, мне пока ничего умнее спортивной рыбной ловли с голыми руками/зубами и ебли дельфинов в голову не пришло. Манямиркач, спасай дельфинов!
Я уверен, что тут точно знают стопицот способов увлекательно проводить время под водой, если все необходимые органы есть в наличии (жабры, плавники, органы эхо/электролокации, етц.). Собственно, мне пока ничего умнее спортивной рыбной ловли с голыми руками/зубами и ебли дельфинов в голову не пришло. Манямиркач, спасай дельфинов!
Да какая ирония. Где внятное описание мира и народов? Нет? Тогда какого фаллоса Вы тут? Просите чего-то конкретного в ответ на пустые слова. Это же просто бесполезно для Вас же. За военные дела лучше обращайтесь в доспехо-тред, кстати.
>А разве в USA не так поступали раньше?
Нет, не так.
Вообще то писал. У тебя там по твоим же словам лопухи наёмники сосут хуй у папуасов.
Что вообще бред кстати.
У тебя там одна конфедерация, какие могут быть угрозы серьёзней агрессивных аборигенов?
Скучно жить. В воде очень ограничены возможности к изготовлению чего либо, так что ожидай скучной животной жизни.
Или не скучной, если вокруг толпы альфа предаторов крупнее тебя.
>Просите чего-то конкретного в ответ на пустые слова
А я о чём-то просил?
>Тогда какого фаллоса Вы тут?
Мне нужен был взгляд со стороны.
>У тебя там по твоим же словам лопухи наёмники сосут хуй у папуасов. Что вообще бред кстати.
Нихуя не бред. Я специально на войны с ливийцами ссылался, а там всё куда серьёзнее было. Единственный вин варваров - зерг-раш на 3.5 глинобитных форта.
>Нет, не так.
А как? Просвяти, если не сложно.
>У тебя там одна конфедерация, какие могут быть угрозы серьёзней агрессивных аборигенов?
Никакой, в том-то и дело. Хотя, помимо аборигенов туда массово стекаются преступники, гонимые законниками изо всех штатов.
>А как? Просвяти, если не сложно.
Твой ОЯШ совершил кучу преступлений, в т.ч. федеральное. За его головой мало того, что вышлют спецотряд, так ещё и в любой жопе мира в любом штате будет висеть его ебало с подписью "внимание розыск".
>Никакой, в том-то и дело.
Тогда там у тебя будут сидеть самые топовые из существующих ЧВКшников.
А скорее их вообще не будет - нет войн нет и наёмников, максимум обыкновенная охранная фирма, из тех что нанимает пенсионеров ларьки охранять.
>А я о чём-то просил?
_Оценки и советов попаданцев, очевидно. За всех не говорю, но сеттинг, извините, фактически не существует. Поработайте над ним и выйдет годно же.
>Мне нужен был взгляд со стороны
_Гм, "А о я чём-то просил?". Двоемыслие какое-то.
_Оценки и советов попаданцев, очевидно. За всех не говорю, но сеттинг, извините, фактически не существует. Поработайте над ним и выйдет годно же.
>Мне нужен был взгляд со стороны
_Гм, "А о я чём-то просил?". Двоемыслие какое-то.
>Скучно жить. В воде очень ограничены возможности к изготовлению чего либо, так что ожидай скучной животной жизни.
>Или не скучной, если вокруг толпы альфа предаторов крупнее тебя.
Ок, дополняю: водоёмы искусственные (для разведения органики, ясен пень контролируемого), ничего другого производить там не надо, люди там именно "пробздеться на свежем воздухе" ввиду проблем с собственно воздухом, но не суть.
Пасяп. Просто вопрос скорее про бытовой и культурный аспект, а не про "техническое устройство" самих "ихтиандров".
>Твой ОЯШ совершил кучу преступлений
Во-первых, это не ОЯШ, а главный антагонист.
>За его головой мало того, что вышлют спецотряд
Я про это и говорил. Ещё одна причина съебаться за пределы цивилизации.
>Тогда там у тебя будут сидеть самые топовые из существующих ЧВКшников.
Почему? Чёт вообще не въехал.
>А скорее их вообще не будет - нет войн нет и наёмников
Нет, как минимум один конфликт я уже обговаривал. Будут и другие - железнодорожные войны, "county X war", мансы скотоводов друг с другом.
>Двоемыслие какое-то.
Ну мне было интересно, что аноны скажут, где я допустил ошибки.
Для этого надо обрисовать ТВД, например. И силы сторон, а также предысторию конфликта. А то все эти "примеры" из РЛ тупо не работают по причине незнания ситуации в манямирке. Общие слова делу не помогают.
>Во-первых, это не ОЯШ, а главный антагонист.
Да мне поебать, он тобою описан как великовозрастный ОЯШ.
>Почему? Чёт вообще не въехал.
Потому, что ты тупой там единственное место, где на регулярной основе шмаляют по людям?
Нахуя они ещё где-то нужны в мире без войны?
И кстати - эти местные реднеки на пограничье будут в такой ситуации самой боеспособной силой в мире.
>Нет, как минимум один конфликт я уже обговаривал. Будут и другие - железнодорожные войны, "county X war", мансы скотоводов друг с другом.
Всю эту хуйню решали в своё время банды мимохуёв, от бандитов до шерифов, плюс титушки с волынами.
Потому как у тебя там не войны а банальные бандитские разборки.
За каким хуем у тебя там полноценные наёмники - вот вопрос.
>титушки с волынами.
Это и есть ЧОП-ЧВК. Варьируются в масштабах.
>Потому как у тебя там не войны а банальные бандитские разборки. За каким хуем у тебя там полноценные наёмники - вот вопрос.
Потому что в анкапистане воевать можно, сколько тебе угодно. И то, что было в реальности, будет страшнее в несколько раз.
>Потому что в анкапистане воевать можно, сколько тебе угодно. И то, что было в реальности, будет страшнее в несколько раз.
_Нет, просто нет. В реальности все мировые войны и крупные конфликты "низкой интенсивности" всегда проводились группами стран. Стран, а не группками маня-анархистов даже без ЯО и с совокупным населением максимум в пару десятков миллионов. Сколько там людей поубивало за ВМВ?
_Нет, просто нет. В реальности все мировые войны и крупные конфликты "низкой интенсивности" всегда проводились группами стран. Стран, а не группками маня-анархистов даже без ЯО и с совокупным населением максимум в пару десятков миллионов. Сколько там людей поубивало за ВМВ?
Я не говорю про конфликт уровень мировой войны. Максимум - территория на территорию, или что-то вроде войны Канудос.
>Это и есть ЧОП-ЧВК
Лол, ты даже не знаешь разницы между ЧОП и ЧВК. Погуглил бы хоть матчасть, обсираешься чуть ли не в каждом посте.
>Потому что в анкапистане воевать можно, сколько тебе угодно. И то, что было в реальности, будет страшнее в несколько раз.
Нигде нельзя воевать столько, сколько угодно, т.к. нет респаунов. А страх за свою жизнь заставляет соблюдать некие рамки.
Даже в самых беззаконных местах. А дикий запад был весьма беззаконным местом и локальные конфликты там случались постоянно.
Так что твои "страшнее в несколько раз" хуйня, потому как в реальности они были именно максимально страшными.
У тебя совершенный манямирок, но не в том смысле, что в ОП посте, а в том, что ты нихуя не знаешь о чём пишешь. Да и банально с реальной жизнью мало знаком.
>Максимум - территория на территорию, или что-то вроде войны Канудос.
И какие тут могут быть наёмники? Типа восстают крестьяне и нанимают высранных из волшебной жопы наёмников? Или федеральное правительство посылает вместо войск всё тех же волшебных наёмников? Ну которые хуй знает откуда взялись количеством в несколько тысяч в стране без серьёзных конфликтов, где производство тяжёлого вооружения находится в одних руках?
Ты вообще понимаешь, откуда появляются наёмники и зачем они нужны?
> ты даже не знаешь разницы между ЧОП и ЧВК
Я знаю разницу.
>Погуглил бы хоть матчасть, обсираешься чуть ли не в каждом посте.
Обсираешься только ты такими заявлениями.
>Нигде нельзя воевать столько, сколько угодно, т.к. нет респаунов. А страх за свою жизнь заставляет соблюдать некие рамки.
Пока человек хочет - он может воевать, хоть один партизанить в лесу. Если его напугать, то он расхочет. Всё верно.
>А дикий запад был весьма беззаконным местом и локальные конфликты там случались постоянно. Так что твои "страшнее в несколько раз" хуйня, потому как в реальности они были именно максимально страшными.
Я думаю, что могли быть и ещё страшнее, отсутствуй федеральное правительство. Оно со своими структурами всё-таки являлось сдерживающим фактором - те же профсоюзные войны почти всегда увенчивались вмешательством федералов.
>Да и банально с реальной жизнью мало знаком.
Чё ещё спизданёшь?
>И какие тут могут быть наёмники?
Частные армии.
>Ну которые хуй знает откуда взялись количеством в несколько тысяч в стране без серьёзных конфликтов,
Конфликты могли быть ещё с приземления, если не с полёта.
>где производство тяжёлого вооружения находится в одних руках?
Не факт.
>Я знаю разницу.
>Но я это скрываю.
Да да, ты просто отыгрываешь незнающего дурачка, верно?
>Обсираешься только ты такими заявлениями.
Тычо мань, обиделась? Не обижайся, ты же сюда за критикой пришёл, вытри сопельки.
Да и вообще обиженных ебут.
>Пока человек хочет - он может воевать, хоть один партизанить в лесу
Инфантильностью так и попёрло. Сферический человек в вакууме? Или у тебя там вольница манек анкапов и все как один самураи и следуют кодексу Бусидо? Очень реалистично.
>Я думаю, что могли быть и ещё страшнее, отсутствуй федеральное правительство.
Угадай - почему в США была лишь одна гражданка и жители не ебашились по хардкору штат на штат всяких раз, как хотелось?
С трёх попыток осилишь?
>Частные армии.
Ты тупой или слепой? Ты на вопрос отвечать будешь? Какой уже подряд игнорируешь и от меня и от других анонов? Десятый? Привычка соскакивать с неудобных чтоли, я не пойму?
>Не факт.
Факт маня, факт. Ты может не знаешь, но запиливать тяжёлое вооружение - это не хуем в кашу тыкать, для этого нужна инфраструктура и серьёзные затраты. Которые финансово не окупятся, если ты единственная страна в мире.
По этому взять под контроль такое производство может даже самое хуёвое правительство.
Ты конечно может упереться рогом и утверждать, что у тебя танки производит независимое ООО Пингвин и Горфункул, но с таким же успехом можешь писать, что пушки с редких мобов дропаются, а танки за дейлики дают. Такой же уровень реализма.
>Да да, ты просто отыгрываешь незнающего дурачка, верно?
Лол.
>Инфантильностью так и попёрло. Сферический человек в вакууме? Или у тебя там вольница манек анкапов и все как один самураи и следуют кодексу Бусидо? Очень реалистично.
Такие люди по крайней мере были. Совсем необязательно, чтобы все как один. Это к тому, что воевать можно ожесточённо.
>Угадай - почему в США была лишь одна гражданка и жители не ебашились по хардкору штат на штат всяких раз, как хотелось?
Штат на штат не ебашились потому, что федералы покарают. Наверняка ещё и торговые связи, которые не хочется нарушать. Всё-таки в нормальном государстве вопросы можно регулировать и без войны. В анкапотерриториях - то же, но нет сдерживающего фактора федеральной дубинки.
>Ты тупой или слепой? Ты на вопрос отвечать будешь? Какой уже подряд игнорируешь и от меня и от других анонов?Десятый? Привычка соскакивать с неудобных чтоли, я не пойму?
Лол. От слепого слышал. Я тебе ответил, какие наёмники могут быть.
>Факт маня, факт.
Ты нормально поясняй, а не манькай. Почему один штат не может запилить своё производство в пику конкурентам, пользуясь уникальными наработками своих оружейников? Чтобы снабжать одну из частных армий, пиздящихся за сотни нефти.
>В анкапотерриториях - то же, но нет сдерживающего фактора федеральной дубинки.
В результате которых оные территории превращаются либо в феодальное одеяло военных вождей с проёбом всей экономики, либо в одно или несколько настоящих государств.
>Я тебе ответил, какие наёмники могут быть.
Ты прикидываешься или действительно настолько тупой? Когда спрашивают -"какие могут быть наёмники в такой ситуации" , то спрашивают - откуда там полноценные наёмники? Не ЧОПовцы, а именно наёмники с тяжёлым вооружением и прочим, как ты ранее писал?
Ах да, если ты начал выёбываться, давай и это вспомним:
>И много ты видел селюков, которые нанимали наёмников? Суровые селюки везде сами кому хочешь пизды давали, что в Африке, что в Америке, что в Сибири.
>Вот и вопрос - где поселенцы нанимали отряды наёмников для своей защиты, вместо того, чтобы заниматься этим самостоятельно, в т.ч. набирать из своего числа специализированных на этом делегатов?
Признаешь что ИРЛ примеров не было или найдёшь их таки?
>Почему один штат не может запилить своё производство в пику конкурентам, пользуясь уникальными наработками своих оружейников? Чтобы снабжать одну из частных армий, пиздящихся за сотни нефти.
>запиливать тяжёлое вооружение - это не хуем в кашу тыкать, для этого нужна инфраструктура и серьёзные затраты.
По этому даже полноценные штаты вроде италии запиливали парашу вместо танков и даже на эту парашу у них уходила куча средств.
А у тебя рязанская область самостоятельно танки клепает.
>Чтобы снабжать одну из частных армий, пиздящихся за сотни нефти.
Т.е. федеральное правительство забивает хуй на частные армии, разоряющие страну и пиздящиеся на руинах? Р - Реализм.
Чем дальше - тем больше я хуею насколько отдалён от реальности твой манямирок несмотря на все претензии на реалистичность.
>В результате которых оные территории превращаются либо в феодальное одеяло военных вождей с проёбом всей экономики, либо в одно или несколько настоящих государств.
Это ещё бабка надвое сказала, во что они превратятся и насколько будет проёбана экономика. Мне нужно лоскутное одеяло, но при этом больше одного феодального образования.
>Когда спрашивают -"какие могут быть наёмники в такой ситуации" , то спрашивают - откуда там полноценные наёмники? Не ЧОПовцы, а именно наёмники с тяжёлым вооружением и прочим, как ты ранее писал?
Из войн и стычек.
>Признаешь что ИРЛ примеров не было или найдёшь их таки?
Примеров колонизации другой планеты дохуя было?
>А у тебя рязанская область самостоятельно танки клепает.
Ну кто-то же должен их клепать.
>Т.е. федеральное правительство забивает хуй на частные армии, разоряющие страну и пиздящиеся на руинах? Р - Реализм.
Не ёрничай. О присутствии федерального правительства я не писал.
>при этом НЕ больше
Пиздец. Ты реально даун анкапоманька, которое нихуя не знает, не отвечает за свой пиздёж и вместо того, чтобы реально интересоваться чужим мнением, после чего исправлять недостатки своего манямирка - усирается в попытке выставить своё говно как идеальное творение.
При этом усирается одновременно пиздоболя и не отвечая прямо на поставленные вопросы.
Харкнул в дегенерата.
Cлив засчитан.
Алсо, самое ироничное в том, что мирок нужен мне помимо всего прочего и как агитка против анкаподебилов.
>Обосрался и начал прилюдно жрать говно.
>Фу блядь, фу на хуй, чмо!
>АЗАЗАЗА СЛИВ ЗАЩИТАН Я НЕ ОБОСРАЛСЯ ЭТО ШОКОЛАД
>>Обосрался и начал прилюдно жрать говно
Только в твоих маняфантазиях токсичного хуесоса.
Тебе не я один, а по крайней мере уже трое анонов написали, что ты вылепил хуйню.
Но ты каждый раз включаешь свинобусидо
>ВРЕТИ это не говно
>Объясни почему это говно?
>Нет по другому объясни, чтобы мне понравилось.
>ВРЕТИ это не говно.
Так что иди на хуй, ты как и любой малолетний долбоёб не умеешь в восприятие критики.
Тебе ещё 20 человек напишет, что ты говнодел - ты так и будешь визжать ВРЕТИ, необучаемая порода же.
> не умеешь в восприятие критики.
Лол. Если человек просит объяснить, что неверно, то это - невосприятие критики?
>Тебе ещё 20 человек напишет, что ты говнодел - ты так и будешь визжать ВРЕТИ, необучаемая порода же.
Сам-то не визжи. Я ни на что не претендую, я просто выслушивал мнения анонов.
Да банально тебе уже 2 или 3 раза разные аноны объясняли за ущербность самой основы твоего манямирка, что у тебя нихуя не продумано и по сути пустышка, на которые ты пытаешься нагородить кучу несвязанной хуйни. И каждый раз ёбаный раз ты срывался на ВРЕТИ.
Ты просто непроходимо туп, раз не способен с третьего раза всосать простую информацию.
>Я ни на что не претендую, я просто как баран упираюсь и визжу ВРЕТИ пока оппонента не заебёт.
И ведь я сначала надеялся, что ты просто троллишь тупостью. К несчастью надежды были напрасными.
Так что я лучше последую примеру прошлых анонов и пошлю тебя на хуй.
Харнул на дегенерата ещё раз, противно с такими дебилами в одном разделе сидеть.
Ну вот ты и выслушал мнения с аргументами. У тебя есть два варианта - вскукарекнуть "аргументов не было", или уйти вникать и делать выводы. В принципе это ни на что не повлияет, отношение фентезяча к тебе уже сформировалось на основе твоих действий, дальше сам решай насколько это крутой тралинг - ловить еблом урину анонов. Лично я не против поссать на ебло необучаемому дауну еще.
>И много ты видел селюков, которые нанимали наёмников?
тащемто немного не в тему, но регулирно почитываю на ЖЖ одного парня (гоните меня, насмехайтесь надо мной), что плотно изучает тему гражданки в России 20-х гг. прошлого века и сопутствующего ей голода.
Так он там интересный момент описал, как селюки объединились, и построили минигосударство, чтобы дать от ворот-поворот белым.
Во время нашего постапокалипсиса 1917-1922 годов одной из самых эффективных форм выживания в сельской местности стали коммуны - производственные артели, организованные на коммунистических принципах. Земли коммун складывались из земельных паев вступавших в нее крестьян, раздела бывших помещичьих земель и аренды земли у кулаков.
Одной из самых успешных коммун на левом берегу Волги была Новорепинская коммуна Новоузенского уезда Самарской губернии. Она организовалась весной 1918 года. В нее входило 8.474 человек: 2.020 мужчин, 2.100 женщин, 4.354 детей. Площадь коммуны составляла 53.032 десятины земли, из которых 33.514 десятин были отведены под пашни. Костяк коммуны составляли местные крестьяне, которые пригласили в коммуну 5 учителей, 10 кузнецов, 5 слесарей, 10 плотников, 15 портных, 10 сапожников, которые также получили статус коммунаров.
Для организации труда в коммуне было создано 26 сотенных советов и 508 трудовых звеньев. Инвентарь между звеньями и сотнями распределялся поровну. Коммунары внесли на паях в коммуну свое собственное имущество: 2.967 голов скота, 741 плуг, 464 косилки, 9 молотилок. Кроме того, коммуна имела 2 собственных механических мукомольных мельницы (одна принадлежала бежавшему помещику) и одну мельницу арендовала у местных кулаков. В коммуне были собственный магазин, кирпичный заводик и кожевенная мастерская.
Коммунары объединились "ввиду расстройстройства хозяйств за истекшую войну и недостаточности живого и мертвого инвентаря". Коммуна организовалась и существовала за свой счет. Оплата труда осуществлялась трудообменным способом - единственно эффективным на тот момент. Все виды труда были четко разграничены и каждый занимался только своим делом, получая заранее оговоренную плату. Все излишки распределялись через магазин сообразно показанным трудовым коэффициентам. "Чужим" магазин отпускал товары за деньги, керосин, сахар или мануфактуру.
Для экономии топлива и труда были организованы общественные столовые - т.е. дрова в избах не расходовались на готовку и служили для отопления и бань. Продукты для столовых также брались из произведенных излишков.
Руководителями коммуны были избраны крестьяне села Новорепинского Д.Т. Селиванов и братья Масловы. Коммунистов в коммуне не было, крестьяне использовали предложенный властями вариант ведения сельского хозяйства.
Весной 1918 года коммунары вспахали все 33.514 десятин, увеличив посевные площади по сравнению с 1917 годом в полтора раза. Урожай обещал быть очень хорошим. Но.
Создав коммуну, коммунары сразу вышли из зоны влияния местных кулаков и богатых крестьян. Кроме того, их успехи сильно раздражали всех невошедших в коммуну. Ну и третье, коммуна - это "большевицкий" вид хозяствования. Короче, на коммуну навели рейдеров - уральских казаков. Казаки совершили налет на коммуну, когда почти все мужчины работали в поле. Д.Т. Селиванов был убит прямо в правлении, не успевшие разбежаться женщины подверглись надругательствам. Были убиты двое учителей, один кузнец и один сапожник. Лошади были были уведены казаками, скот частично истреблен. Запасы хлеба были подожжены, но частью спасены коммунарами. На обратном пути казаки заехали в Новорепино, где им указали дом Селиванова. В окошко избы казаки бросили две гранаты, убив дочь Селиванова и изувечив его мать.
После налета, большинство мужчин призывного возраста записались добровольцами в Красную армию. Видя такой расклад, местные кулаки бежали из села в Оренбургские степи, откуда стали организовывать налеты уже мелких банд для срыва полевых работ: поджигали скирды, ломали инвентарь, обстреливали пахарей и т.п.). Коммунары обменяли часть продукции на винтовки, карабины и обрезы и стали с оружием выходить на работы. Несмотря на весь ад и беспредел они собрали 1,5 миллионов пудов хлеба! Оставив себе на обсеменение и продовольствие необходимое количество зерна, свезли урожай на ссыпной пункт и сдали его на нужды Красной армии. Новорепинская коммуна успешно пережила вторую половину Гражданской войны, став локомотивом восстановления сельского хозяйства волости и уезда. Одна из улиц села Новорепино по сей день носит имя Кожина - очередного председателя коммуны, захваченного в 1920-м году белобандитами в плен и замученного.
Были и другие успешные коммуны на левом берегу Волги, но им не повезло уцелеть из-за планомерной борьбы белых с их существованием. Так, богатая и успешная коммуна в бывшей экономии Зейферта в Николаевском уезде была полностью вырезана. В Семеновской коммуне того же уезда были убиты все мужчины, а имущество полностью разграблено местными кулаками. В Клинцевской коммуне, ожидавшей отличный урожай, также были уничтожены все мужчины в количестве 250 человек, а урожай показательно сожжен.
Даже коммунисты не несли таких потерь от налетов белых, как коммунары.
Такие дела.
>тебя нихуя не продумано и по сути пустышка, на которые ты пытаешься нагородить кучу несвязанной хуйни. И каждый раз ёбаный раз ты срывался на ВРЕТИ.
Лол. Когда я говорил что у меня дохуя додуманный мирок. Ты даун? Наоборот, я признавал, что есть белые пятна. Но проблема только в том, чтобы их заполнить.
>Так что я лучше последую примеру прошлых анонов и пошлю тебя на хуй. Харнул на дегенерата ещё раз, противно с такими дебилами в одном разделе сидеть.
Хуя_пичот.jpg
> дальше сам решай насколько это крутой тралинг - ловить еблом урину анонов
Это ты про свою жизнь рассказываешь? Лол.
>ты и выслушал мнения с аргументами
Да. На них я отвечал своими аргументами.
>Лично я не против поссать на ебло необучаемому дауну еще.
Штаны снять не забудь в этот раз.
Кстати, да. На раннем этапе меня вдохновляла гражданская война, в особенности ранние произведения Гайдара.
>ты и выслушал мнения с аргументами
Давай вспомним про возможность того, что аграрии вдруг решили нанять специально обучённых людей для защиты.
Твой аргумент: так не может быть, потому что так не было. На что я ответил, что колонизации других планет тоже не было. Ты слился на визг и оскорбления.
>отношение фентезяча к тебе уже сформировалось на основе твоих действий
Я вёл себя максимально адекватно в отличие от тебя.
>Я не говорю про конфликт уровень мировой войны. Максимум - территория на территорию, или что-то вроде войны Канудос.
_Не, тут речь о милом спланированном геноциде, а не о просто численности населения. И поскольку даже понятия не имеете о том, какие там анкап-нечто имеются и вообще об истории своего же манямирка, то шли бы его прописывать. Вам уже минимум два человека сказали заниматься этим, но Вы либо не понимаете этого, либо не хотите понимать. В любом случае, ведёте себя как дурак.
>Не, тут речь о милом спланированном геноциде, а не о просто численности населения.
Что?
>Вам уже минимум два человека сказали заниматься этим, но Вы либо не понимаете этого, либо не хотите понимать.
Лол. Я как раз этим и занимаюсь сейчас. Взял за образец claim clubs как первичные административные единицы.
>И то, что было в реальности, будет страшнее в несколько раз.
_В реальности был няшный плановый геноцид с центрами обработки материала. Это даже страшнее бытовой африканской резни тысяч или десятков тысяч с натуральными гуро и жестью вроде секса сыновей с матерями под угрозой оружия или улиц деревень, заваленных костями. Но это наша милая реальность. А чо там страшного в манямирке? Да ищо в несколько раз?
А может хватить бессистемно тырить что-то из реала и просто взять да продумать манямирок? И тогда анкап-хуита уже будет логически выпекать из истории мира, а не белыми нитками пришиваться очередным несоразмерным куском мяса к монстру Франкештейна.
>А может хватить бессистемно тырить что-то из реала и просто взять да продумать манямирок?
Легко ли продумать заселение новой планеты двачеру? Так, чтобы это было адекватно.
> А чо там страшного в манямирке? Да ищо в несколько раз?
То, что было на Диком Западе. Но страшнее в несколько раз из-за отсутствия регуляции федеральным правительством.
Ебааааааааать... Думать вообще нелегко. "Мам я двачер кароч((((( Мни нилихка аутиравать в манямирок(((((( Я такой аутист-двочер))))))) ". Берёшь и ставишь на ПК "Beyond Earth", кастомизируешь под себя циву и устраиваешь ролплей. Мутишь заметки по ходу игры, потом адаптируешь их под свой ковбойпанковый анкаповый недо-"Светлячок". Вуаля. Это вместо обдумывания причин колонизации "условной Крематории", состава колонизаторов, типа корабля и его двигательной установки, планеты-цели, хронологии полета и освоения планеты, ключевых фракций и их устройства.
А чо там такого страшного было в мирке Дикого Западенца? Разбой и попячивание аборигенов? Прямо открытие Америки во всех смыслах этого словосочетания, лол.
Чёта сомневаюсь, что перечисленное вообще нужно. И вообще игра про другой сеттинг. Хотя, попробовать можно.
Беззаконие.
Предыдущий тред скатился в какую-то херню только под конец.
А этот аж в самом начале.
А этот аж в самом начале.
Мой манямирок.
Предупреждение: максимум жирнерик фантаси, максимум непродуманно, максимум аутизм, максимум селфи-инсерт.
Есть Один Мир. По сюжету повести, которую никогда не напишу, он должен раскрываться постепенно с двух Поинтов Вью, но в рамках этого треда бахну сразу всё моё авторское видение, которое вообще не должны видеть читатели, которых никогда не будет.
Короче, это такой мега-цилиндр радиусом - около двух тысяч км и длиной - с дюжину тысяч км, толщиной стенок - под сотню километров, не считая слоёв пород и почвы. Цилиндр вращается вокруг своей оси и герметичен. Цилиндр болтается у голубого сверхгиганта и имеет один прозрачный торец с хитрой системой зеркал, распределяющих солнечный свет по всему цилиндру, а также на время закрывающих торец для создания ночи. Изнутри цилиндра "верхом к центру" размещена поверхность мира с морями, материками и островами. Над поверхностью есть атмосфера с облаками и всем прочим, нужным для жизни. Атмосфера - сходна с земной, как и другие параметры среды обитания.
Населяют Мир 15 разумных рас, способных к размножению между собой. Но стоит особо выделить четыре из них: цвергов, альвов, водяных и гарпий. Эта четверка, сама того не зная, занимается обслуживанием систем жизнеобеспечения цилиндра в горах и под землей, в лесах и степях, на побережья и в водемах, в нижней части атмосферы, соответственно. Уровень развития народов варьируется от медно-каменного века до Позднего средневековья. Но есть одно обстоятельство... В системе на безопасном отдалении от гиганта есть газовый гигант с кучей спутников. Один из спутников размером с Землю, тогда как остальные не превышают по массе и габаритам какую-нибудь Цереру. Этот спутник носит на себе приличную атмосферу и руины местной цивилизации, пропавший несколько миллионов лет назад. Гигант раньше принадлежал желтому карлику возрастом в 10 млрд. лет, которого поглотил уже голубой сверхгигант за время своего галактического движения несколько миллионов лет назад. С тех пор он вращается вокруг убийцы своего солнца и планет-соседей по той системе. Также газовый гигант является любимым местом для заправки гелием-3 и водородом на маршруте местных FTL-звездолетов, летящих мимо или таскающих космоархеологов на тот землеподобный спутник. Казалось бы, тот цилиндр должен быть обнаружен сразу же, но циклы вспышек на сверхгиганте совпадают с нахождением цилиндра в точках, наиболее удобных для наблюдения и полностью скрывают его от радаров и телескопов. Только иногда мимо-лётчики засекают его, но они обычно находятся слишком близко от звезды, мешающей радио, лазерной и ФТЛ-связи, поэтому принимают решение самим посмотреть поближе. В этот момент их затягивает в цилиндр и выбрасывает внутри. Звездолеты терпят крушения, а выжившие знакомятся с местными и либо сливаются с ними, либо становятся богами-правителями для них, либо внезапно выпиливаются как "демоны".
Какие подводные камни у сего ПетровичМира?
Предупреждение: максимум жирнерик фантаси, максимум непродуманно, максимум аутизм, максимум селфи-инсерт.
Есть Один Мир. По сюжету повести, которую никогда не напишу, он должен раскрываться постепенно с двух Поинтов Вью, но в рамках этого треда бахну сразу всё моё авторское видение, которое вообще не должны видеть читатели, которых никогда не будет.
Короче, это такой мега-цилиндр радиусом - около двух тысяч км и длиной - с дюжину тысяч км, толщиной стенок - под сотню километров, не считая слоёв пород и почвы. Цилиндр вращается вокруг своей оси и герметичен. Цилиндр болтается у голубого сверхгиганта и имеет один прозрачный торец с хитрой системой зеркал, распределяющих солнечный свет по всему цилиндру, а также на время закрывающих торец для создания ночи. Изнутри цилиндра "верхом к центру" размещена поверхность мира с морями, материками и островами. Над поверхностью есть атмосфера с облаками и всем прочим, нужным для жизни. Атмосфера - сходна с земной, как и другие параметры среды обитания.
Населяют Мир 15 разумных рас, способных к размножению между собой. Но стоит особо выделить четыре из них: цвергов, альвов, водяных и гарпий. Эта четверка, сама того не зная, занимается обслуживанием систем жизнеобеспечения цилиндра в горах и под землей, в лесах и степях, на побережья и в водемах, в нижней части атмосферы, соответственно. Уровень развития народов варьируется от медно-каменного века до Позднего средневековья. Но есть одно обстоятельство... В системе на безопасном отдалении от гиганта есть газовый гигант с кучей спутников. Один из спутников размером с Землю, тогда как остальные не превышают по массе и габаритам какую-нибудь Цереру. Этот спутник носит на себе приличную атмосферу и руины местной цивилизации, пропавший несколько миллионов лет назад. Гигант раньше принадлежал желтому карлику возрастом в 10 млрд. лет, которого поглотил уже голубой сверхгигант за время своего галактического движения несколько миллионов лет назад. С тех пор он вращается вокруг убийцы своего солнца и планет-соседей по той системе. Также газовый гигант является любимым местом для заправки гелием-3 и водородом на маршруте местных FTL-звездолетов, летящих мимо или таскающих космоархеологов на тот землеподобный спутник. Казалось бы, тот цилиндр должен быть обнаружен сразу же, но циклы вспышек на сверхгиганте совпадают с нахождением цилиндра в точках, наиболее удобных для наблюдения и полностью скрывают его от радаров и телескопов. Только иногда мимо-лётчики засекают его, но они обычно находятся слишком близко от звезды, мешающей радио, лазерной и ФТЛ-связи, поэтому принимают решение самим посмотреть поближе. В этот момент их затягивает в цилиндр и выбрасывает внутри. Звездолеты терпят крушения, а выжившие знакомятся с местными и либо сливаются с ними, либо становятся богами-правителями для них, либо внезапно выпиливаются как "демоны".
Какие подводные камни у сего ПетровичМира?
Отлично, ещё один мирок для попаданцев.
ЧВК в этом во всём выглядит лишней. Не разумней ли обойтись без них и ограничиться ополчением из селюков? По крайней мере на начало конфликта.
Мир-карлан, да ещё и цилиндрический. 30% от поверхности Земли. Это чтоб герою легче исследовать было?
OUTLAW COUNTRY
Бляя, 15 рас. Видов ублюдков - свыше сотни, получается?
Для каких попаданцев?
>Мир-карлан
Пик строго релейтед.
>Это чтоб герою легче исследовать было?
Героя там два, но селф-инсёрт там в одного из тамошних дворян, который сначала будет люто бузить против гостей из космоса одна из экспедиции космоархеологов, но потом станет их сорт оф пророком и вообще коренным образом поменяет мировоззрение. Второй ПОВ - гостья.
Больше двух сотен, но такие связи порицаются и наказываются в большинстве случаев.
Или county.
Только что-то в жизни мулат и есть мулат, и неважно, кто черномазый: папа или мама.
А если инопланетян загнать в гетто, и регулярно устраивать им погромы - это калька с Сапека будет?
С района номер 9.
И да, у Сапека инопланетяне, который приплыли позже загнали в гетто инопланетян, которые приплыли раньше. Так что нет, не калька.
Я имею в виду, что получится дженерик "нелюди в резервации = погромы".
В Драконьей Саже такое тоже было, эльфы в гетто сидели. Да и много где, наверняка.
Штрихи к миру Кураптинского. С Земли к далёкой планете был отправлен корабль поколений, который достиг цели два поколения спустя. Ещё в корабле пассажиры были разделены на "claim clubs", за каждым из которых был закреплён равный земельный фонд. Также клубам выдавался одинаковый запас предметов для обустройства на первое время, кроме того клубы должны были служить первичными административными единицами, абсолютно независимыми друг от друга. Приземление вышло не самым удачным - корабль повредился и оказался на воде, обитателям пришлось срочно эвакуироваться. Потом его снесло течением хер знает куда (не уверен, могло ли такое произойти). Впрочем, все люди вместе с припасами и носителями технологий добрались до берега, где начали обживаться. Те, кому не хватило места на берегу, отправлялись вглубь территории. Первое время колонисты пережили удачно, чему способствовали во многом идентичные с Землёй флора и фауна. Начали разворачивать промышленность, кто какую мог. Пионеры торговали и обменивались участками земли. Но когда торговля не была вариантом, не гнушались использовать насилие. Изначально клубов было огромное множество, но они сливались, объединялись, поглощались и захватывались. Сначала конфликты шли за земли и за производство, и в итоге на "домашних землях" осталось множество пёстрых государственных образований. Кто-то был больше, кто-то меньше, где-то правил диктатор, где-то олигархи/корпорации, где-то можно было увидеть демократию, а где-то хунту, и т.п.
Вопрос - могли ли они иметь единую валюту, чтобы быть конфедерацией, или нет? Могли ли они вообще так объединиться?
Так как некоторые люди хотели зарабатывать на жизнь военным делом, а пинать хуи в составе ополчения своего ПГТ не хотели, то начали появляться ЧВК, которые предлагали свои услуги для решения конфликтов. Так же были распространены ЧОПы, частные правоохранительные системы, частные армии. Конфликты в разных местах и масштабах шли довольно часто, поэтому те, кто не мог защитить себя от соседей или же не желал формировать свою армию, нанимали частную. С этим всем до конца неясно, мне трудно промоделировать целый мир. Но частные военные мне нужны..
Постепенно менялись поколения. Государственные объединения становились всё больше и больше, но были так же независимы друг от друга. А люди продолжали осваивать новые земли, в поисках редких ресурсов. ЧВК нашли в этом новое поле деятельности. Пионеры продолжали идти вперёд. С аборигенами, если те занимали ценные земли или проявляли агрессию, не церемонились. Впрочем, с кем-то и смешивались, потому что аборигены были идентичны людям с земли. Но вот настал предел экспансии. На самой её границе люди столкнулись с особо опасными и многочисленными зусулами, а по слухам ещё дальше лежали городские цивилизации. Зусулы, объединяясь с бежавшими от преследования колонистами, тревожили поселенцев, и те, устав от набегов, заключили контракт с ЧВК Страдивари, чтобы наёмники охраняли поселения пионеров из трёх глинобитных фортов. Эти же форты служили торговыми постами. Также жители фронтира наложили жёсткий запрет на продажу многозарядного оружия и взрывчатки аборигенам, нарушение которого каралось казнью с особой жестокостью. Первым же приговорённым оказался Михаил Кураптинский, который и так разыскивался на пяти территориях за различные правонарушения. Дальнейшая история известна..
Вопрос - могли ли они иметь единую валюту, чтобы быть конфедерацией, или нет? Могли ли они вообще так объединиться?
Так как некоторые люди хотели зарабатывать на жизнь военным делом, а пинать хуи в составе ополчения своего ПГТ не хотели, то начали появляться ЧВК, которые предлагали свои услуги для решения конфликтов. Так же были распространены ЧОПы, частные правоохранительные системы, частные армии. Конфликты в разных местах и масштабах шли довольно часто, поэтому те, кто не мог защитить себя от соседей или же не желал формировать свою армию, нанимали частную. С этим всем до конца неясно, мне трудно промоделировать целый мир. Но частные военные мне нужны..
Постепенно менялись поколения. Государственные объединения становились всё больше и больше, но были так же независимы друг от друга. А люди продолжали осваивать новые земли, в поисках редких ресурсов. ЧВК нашли в этом новое поле деятельности. Пионеры продолжали идти вперёд. С аборигенами, если те занимали ценные земли или проявляли агрессию, не церемонились. Впрочем, с кем-то и смешивались, потому что аборигены были идентичны людям с земли. Но вот настал предел экспансии. На самой её границе люди столкнулись с особо опасными и многочисленными зусулами, а по слухам ещё дальше лежали городские цивилизации. Зусулы, объединяясь с бежавшими от преследования колонистами, тревожили поселенцев, и те, устав от набегов, заключили контракт с ЧВК Страдивари, чтобы наёмники охраняли поселения пионеров из трёх глинобитных фортов. Эти же форты служили торговыми постами. Также жители фронтира наложили жёсткий запрет на продажу многозарядного оружия и взрывчатки аборигенам, нарушение которого каралось казнью с особой жестокостью. Первым же приговорённым оказался Михаил Кураптинский, который и так разыскивался на пяти территориях за различные правонарушения. Дальнейшая история известна..
> С этим всем до конца неясно, мне трудно промоделировать целый мир.
Я сейчас облегчу тебе задачу.
Если бы ты писал порно-рассказы, ты бы стал заморачиваться моделированием поведения героев? Нет? Так нахуя ты заморачиваешься, когда ты пишешь социальную порнуху про кланы, суровое выживание и насилие над аборигенами? Аудитория кстате будет идентична порно-рассказам - сексуально неудовлетворенные мужчины за 30.
Насри на всё и пиши как хочешь, клеймо СИдауна ты заработаешь так и так.
>нахуя ты заморачиваешься, когда ты пишешь социальную порнуху про кланы, суровое выживание и насилие над аборигенами? .
>Насри на всё и пиши как хочешь, клеймо СИдауна ты заработаешь так и так.
Странно, до этого мне писали о том, что мир надо прорабатывать. А кто такие сидауны?
И я пишу не про то, что ты перечислил, а скорее, просто военные приключения в анкапистанах. Насилие будет, но по отношению ко всем.
>Странно, до этого мне писали о том, что мир надо прорабатывать.
Кто писал, школьники из этого треда, ни один из которых даже не довёл до ума свой манямирок?
>А кто такие сидауны?
Дауны с СамИздата. На них набегал днищетред. Сейчас это название любого русского говнописаки, хоть с самиздата, хоть с автор.тудей, хоть с двача.
> Вопрос - могли ли они иметь единую валюту, чтобы быть конфедерацией, или нет? Могли ли они вообще так объединиться?
Три-четыре поколения назад они были жителями Сраной Земляшки, хорошо знакомой с концепцией мировой валюты. Одно-два поколения назад они летели в корабле, наверняка изучали в школах один основной язык, и, если у них в космосе была валюта а не бартер, то она наверняка была единой.
Ну вот не правда. Тут аудитория сексуально неудовлетворённые мужчины за 30-ть, а в у порно рассказов аудитория сексуально неудовлетворённые женщины за 30-ть.
>Странно, до этого мне писали о том, что мир надо прорабатывать.
Кто? Дебилы на fs или на литре?
Такое в жизни было и не раз. Только без эльфов.
>если у них в космосе была валюта а не бартер, то она наверняка была единой.
В космосе - наверняка, но если потом они расселились на кучу независимых поселений, то кто станет регулировать единую валюту? Те, кто помощнее, будут свои фантики печатать.
Местные.
>Дауны с СамИздата
Не, я буду выкладывать творчество на фикбуке, потому что один персонаж - Пахом, а другой - Димон Пропаренный.
Один из этих фантиком и станет единой валютой колонии.
>Пропаренный
*Пошпаренный
А как они расселились на кучу поселений? И зачем? Откуда их в корабле поколений на кучу поселений взялось, их там миллионы были? Или каждая баба на планете была принуждена родить по четверо детей?
Не, понадобятся всякие шахтерские городки, чтобы копать ресурсы на новой планете, но война между ними - это всё равно что война деревни Малые Задрищенки с пгт Усть-Урюпинск.
Действительно. Если они так и расселятся, то уже потом, когда все четыре ребёнка подрастут.
Больше слушай местных. Ты ж понимаешь, что в художественной литературе, как и в фильмах больше эмоциональное вовлечение в повествование идет, а не насколько хорошо у тебя там с точки зрения социологии и экономики анкапистаны проработаны? То что ты придумал такой мир и даже проработал его это замечательно, у тебя есть основа, но не будут же твои герои всю эту историю вываливать на страницах произведения.
Да, первые войны если и будут, то такого масштаба. Потом, по идее, должны укрупниться и начать обрастать землями.
>фантиком
*фантиков.
А если мои четырехметровые гиганты наденут силовуху, которая добавит им 1-1,5 метра, то это же ходячая пятиэтажка получится. Как с такой махиной сражаться?
Я сегодня специально сходил до ближайшей пятиэтажки чтобы оценить масштабы. Обычный человек будет как ебаный жук рядом с великаном в поверарморе. Сомневаюсь, что ему получится нанести хоть какой-нибудь урон.
Я сегодня специально сходил до ближайшей пятиэтажки чтобы оценить масштабы. Обычный человек будет как ебаный жук рядом с великаном в поверарморе. Сомневаюсь, что ему получится нанести хоть какой-нибудь урон.
Как-как? Крупнокалиберными пулеметами, пушками и ракетами, они ж здоровые сука, стреляй не прогадаешь.
> А если мои четырехметровые гиганты наденут силовуху, которая добавит им 1-1,5 метра, то это же ходячая пятиэтажка получится.
Может, как небольшая двухэтажка, или просто дом с трубой. Пятиэтажка будет повыше 5,5 метров, раза так в три.
>Как с такой махиной сражаться?
Большому великану - большая пушка.
Можно уронить с большой высоты.
Млжно утопить.
Модно просто выстрелить из гранатомикта - там струя 700мм стали прожигает. Да даже если разорвется на броне, гидроударом вче потроха такому великану порвет.
Но в моем мирке почти нет арты, к/к пушек и гранатомётов. Бронетехники и авиации тоже нет.
Войны ведутся с помощью зерграша, разбавляемого окопной мясорубкой. А единственным тяжёлым оружием можно считать инопланетные лазерные дробилки и ускорители частиц.
САРАИ
@
ЯМЫ В ШАХМАТНОМ ПОРЯДКЕ
Есть паверарморы но нет даже примитивной артиллерии уровня ПМВ? Хороший мирок.
Может тут как в обитаемом острове. Все давно просрано: и авиация и артиллерия.
Просрать поверармор несколько легче, чем артиллерию.
Вот у него и получается параша, потому как социальную порнуху нельзя нормально написать, если у тебя социальный аспект не продуман.
Максимум что у него получится это -"Бдыщь! Дыдых!" рассказ.
Особенно с таким уровнем восприятия критики.
>ни один из которых даже не довёл до ума свой манямирок?
Не проецируй, нешкольник.
Я например довёл до ума 15 манямирков ровно. Пади ниц, плебей!
>Особенно с таким уровнем восприятия критики
А какой уровень ты ожидал на Дваче?
Синдром кобры, слышал о таком? Британские колониальные власти в Индии решили уменьшить численность ядовитых змей, и назначили денежную награду за змеиную голову. Жестоко, но эффективно... По началу. Потом индийцы стали разводить змей, а когда награда была отменена, выпустили их на волю. Численность живых шлангов увеличилась.
Критики в Рахе отбитые, особенно на харкаче, но всё, чего они добиваются - выводят нечувствительных к критике СИдаунов, и писателей глубокомысленной бессюжетной страница, почему-то считающейся за литературу.
Ну вот конкретно этому ещё не СИ но уже дауну в начале обсуждения почти все писали нормально, но он на каждое замечание упирался рогами в землю. Естественно, что нормальные просто ушли из обсуждения, а отбитые (или скорее нервные) "наорали" на него.
И я уже такое не раз вижу -"Ну вот короче мой манямирок, критика приветствуется." -"Нет, не такая критика, вы не то и не правильно критикуете!"
Самое печальное, что это я вижу не только на сосаке, и даже не на самиздате, а у вполне состоявшихся авторов, некоторые из которых пишут вполне неплохие но не идеальные, идеальных как известно вообще не бывает произведения.
Чувак, я понял, чего ты хочешь сделать. Мир Вольных Баронств. Совсем не няшно-кавайную Анкапию. Дай пожму руку.
Короче, у тебя нет именно каркаса мира, на котором нарощено художественное мясо. Не, так можно, но это потом вызовет проблемы с увязыванием всего написанного в нечто цельное. Лучше сначала ДЛЯ СЕБЯ уяснить место действия. Поехали.
Тебе хочется каких-то там клабсов. И типа они были рождены ещё на корабле. Но, чувак! Ты не в трендах! Не слышал о сумасшествии в виде продажи территорий на Луне? Так запили, что сначала планету Вольных Баронств (Барония?) нашел и обследовал спкцкорабль, а потом её выставили на торги и распродали участки земли на ней. И уже потом гордые неофеодалы полетели устраивать свою колонию. Но во время приземления, как ты хочешь, корабль упал и затонул на хер вместе с большинством припасов, инструментов и знаний. К счастью, большая часть народу выжила на спаскапсулах и как смогла обустроилась на местах. При этом все опасались, что за ними прилетят спасатели и упорно держались за бумажки, подтверждающие их права на владения теми или иными земляки. Но время шло, люди прижились, освоилась и потихоньку стали плевать на документы о земли, силой отбираю земли. Этому способствало и то, что все высадились почти все не там, где находились их земли по бумагам. А это ещё одно полено к костерок неофеодальной раздробленности и всеобщему нежеланию объединяться в настоящие государства - типа все дартаньяны, гордые и независимые. Но так или иначе Баронства росли, прокачивали численность населения и военные технологии. Начались крупные войны, во время которых некоторые Баронства получили право на защиту от чужих нападений, торгуя своими солдатами и став прообразом ЧВК Баронии. Вот ты и получил свои Вольные Баронства на всей планете и ЧВК с реальным боевым опытом.
Чувак, я понял, чего ты хочешь сделать. Мир Вольных Баронств. Совсем не няшно-кавайную Анкапию. Дай пожму руку.
Короче, у тебя нет именно каркаса мира, на котором нарощено художественное мясо. Не, так можно, но это потом вызовет проблемы с увязыванием всего написанного в нечто цельное. Лучше сначала ДЛЯ СЕБЯ уяснить место действия. Поехали.
Тебе хочется каких-то там клабсов. И типа они были рождены ещё на корабле. Но, чувак! Ты не в трендах! Не слышал о сумасшествии в виде продажи территорий на Луне? Так запили, что сначала планету Вольных Баронств (Барония?) нашел и обследовал спкцкорабль, а потом её выставили на торги и распродали участки земли на ней. И уже потом гордые неофеодалы полетели устраивать свою колонию. Но во время приземления, как ты хочешь, корабль упал и затонул на хер вместе с большинством припасов, инструментов и знаний. К счастью, большая часть народу выжила на спаскапсулах и как смогла обустроилась на местах. При этом все опасались, что за ними прилетят спасатели и упорно держались за бумажки, подтверждающие их права на владения теми или иными земляки. Но время шло, люди прижились, освоилась и потихоньку стали плевать на документы о земли, силой отбираю земли. Этому способствало и то, что все высадились почти все не там, где находились их земли по бумагам. А это ещё одно полено к костерок неофеодальной раздробленности и всеобщему нежеланию объединяться в настоящие государства - типа все дартаньяны, гордые и независимые. Но так или иначе Баронства росли, прокачивали численность населения и военные технологии. Начались крупные войны, во время которых некоторые Баронства получили право на защиту от чужих нападений, торгуя своими солдатами и став прообразом ЧВК Баронии. Вот ты и получил свои Вольные Баронства на всей планете и ЧВК с реальным боевым опытом.
Чувааааак
Бля, проебался
Ну как ему не упираться?
Он хочет писать про войны государств анкапов с аборигенами другой планеты, а ему сейчас докажут, что при колонизации другой планеты анкап-раздробленности не возникнет, а корабли поколений в принципе хуита, решает отправка эмбрионов и ИИшника с наномашинами, или астронавтов в криосне.
Ускорители частиц стреляют нейтронами? Если да, то гигантам пизда от наведенной радиации в доспехах. Как и всему живому рядом с траекторией выстрела, конечно.
Чувак, я все починил же.
Тогда нормальный человек идёт и переписывает предысторию благо у него она на 3 строчки максимум., а СИдаун упирается рогами и плюётся говном в критиков.
Почувствуй разницу.
СИдаунами не становятся, ими рождаются.
>И я уже такое не раз вижу -"Ну вот короче мой манямирок, критика приветствуется." -"Нет, не такая критика, вы не то и не правильно критикуете!"
Но критика действительно бывает разной. Ты собираешься отрицать что большинство критиканов в лучше случае тупо транслируют крайне субъективные ожидания, а еще чаще - просто ищут к чему доебаться от злобы и зависти?
>просто ищут к чему доебаться от злобы и зависти?
>и зависти
>ЗАВИСТИ
Вот яркий пример.
>Вот у него и получается параша,
>Особенно с таким уровнем восприятия критики.
Тыскозал?
>он на каждое замечание упирался рогами в землю.
Ты считаешь, что дискуссия - это что-то плохое, а слова двачеров должны восприниматься как священное писание?
>Ты считаешь, что дискуссия - это что-то плохое
Советую погуглить, что такое дискуссия, особенно ту часть, которая про аргументацию. Если кто-то игнорирует чужие аргументы - он не дискуссию ведёт, а упирается рогами.
И прекращай уже семёнить, выглядит жалко. Ты своими обидами уже пол треда засрал.
>Дай пожму руку.
Даю. У тебя вообще интересная идея, но если туда посылают один корабль за другим, то не ровен час прилетят новые колонизаторы, узнав о напряжённых делах предшественников. Мне же необходима маняизоляция - то есть либо чтобы уровень технологий не был достаточно высок для частых экспедиций, либо чтобы про эту планету все забыли. Меня вдохновляли Пасынки Вселенной, если кто ещё не понял.
Я про аргументацию уже писал раньше. Всё с ней в порядке. И о каком семёнстве речь? Лол.
Ну так я и специально пошёл в раздел фэнтэзи, потому что есть такое понятие, как допущение.
Чубайсу в миску нассали. Кстати, тут Антде считают оушеном, но оушены вообще-то вроде все пиндосы, а этот русский, он спалился когда балтику 9 на йобе строил. Типичный русский, вся деятельность которого сводится к тому чтобы срать всем своим, кто лучше него, говно как леокот, только молчит.
Пардоньте не тот тред и не тот раздел.
Вот такая /po/рашная мразь и пасётся в нашем разделе.
>Мне же необходима маняизоляция - то есть либо чтобы уровень технологий не был достаточно высок для частых экспедиций, либо чтобы про эту планету все забыли
Варп-шторм.
Хз, не хочу эту хуйню из Вахи тащить.
Координаты проебались в архиве.
Эти координаты могли быть в каждой газете написаны, вряд ли уж их проебут.
Как в "Крикунах" - тупо колония утратила назначение. Выработки истощились, запасы добываемого иссякли. Корпорация признала нерентабельным поселение, и тупо перестало поддерживать, оставив людей самих по себе.
Или в "Ярко-алом" - во время войны с аналогам скайнета колония решила отгородиться от проблем и саботировала работу маяка для гипер-прыжков, в результате на момент действия книги метрополия считает свою колонию вымершей.
ну или как в Масс эффект - отправили бичей в андромеду, 300 лет лететь, а потом в млечный путь прилетели жнецы, распидорасили всех, и всем резко стало не до колонистов в другйо галактике.
гробгробкладищепидор
posmotre.li/Забытая_колония
Полёт по небольшому участку мира игры (пока что в синглплеере). Тут ещё можно найти отсылку к няше-Бруруму
https://www.youtube.com/watch?v=lp9e4gNqOcU
Вскрытая ватка не смогла промолчать, лол.
А могли быть не написаны, не усложняй. Надо же чтобы проебали.
>но если туда посылают один корабль за другим, то не ровен час прилетят новые колонизаторы, узнав о напряжённых делах предшественников. Мне же необходима маняизоляция - то есть либо чтобы уровень технологий не был достаточно высок для частых экспедиций, либо чтобы про эту планету все забыли. Меня вдохновляли Пасынки Вселенной, если кто ещё не понял.
Чувак, там же один корабль был послан. Защита против спасателей - этих колонизируемых миров пусть будут сотни и далеко не все Колонисты жаждут продолжать общение с метрополией (как пример - условные мексиканцы пилят на другой планете свой Ацтлан с игрой в мяч и жрицами). Либо пойти по пути ультра-мега-супер-твердоты хуя обосцай-фая с субсветовыми полетами ака Слоупок Тзэн Лайт - в этом случае каждый полет это оче дороха и даже радио имеет лаг в годы или десятилетия. Никто не пошлет спасателей на колонию, удаленную, скажем, на пару сотен световых лет от Земли. Тут даже ответа ждать надо будет те самые 200 лет. Типа как в хоум-видео "Пассажиры" с Дженнифер Лоуренс.
Ну можно и так. А корабль, судьба которого в итоге окажется не важна, строился для разработки и испытания новых технологий.
Или же это просто частные инициативы.
Ну типа как пошли долбоебы в горы, не сообщив спасателям о своем маршруте, а потом померзли все к хуям.
Построить корабль поколений слишком тяжело и дорого, чтобы это было инициативой 3.5 долбоебов.
Зависит от уровня развития метрополии.
Может там купили списанный сухогруз, или планетарный потрошитель типа той же Ишимуры из дед спейса, загрузили туда лояльных товарищей и съебались в неведомые дали.
К слову в Экспансии мормоны строили корабль поколений. Может же какая нибудь секта построить и улететь в свой рай.
Так я же говорил, что уровень развития - ближайшее будущее или альтернативная история. Для того, чтобы потом никто не прилетел к колонистам.
Пусть произойдет в метрополии вспышка на солнце и все хранители данных к хуям испортятся. Ну знаешь, как описывали Блэкаут в последнем "бегущем по лезвию 2049", когда репликанты, дабы затеряться среди людей, взорвали все хранилища данных к хуям. Тут так же, только из-за солнечной активности.
Или как в Дюне - восстали машины, люди охуели и выпилили ИИ. А безх него летать к звездам пока нельзя, вот они и разрабатывают самопальный аналог земного спайса, чтобы типа своих людей-компьютеров создать и они уже кораблями управляли.
Лучше наоборот - в случае с ФТЛ какой-нибудь переделанный устаревший межпланетный буксир/грузовик, доработанный до звездолета. Для СТЛ неизбежно нужен специальный корабль.
Зависит от ФТЛ и СТЛ в сетонге.
>Для СТЛ неизбежно нужен специальный корабль.
Кстати, не обязательно. Если лететь медленно (порядка 5% сс) то различие планетолета и звездолета по большому счету в количестве топлива: у пикрелейтедов одинаковая ходовая часть. Другой вопрос, что для колонизационного корабля понадобится очень большой грузовик (у этого зонда всего 150т грузоподъемность).
А если так:
В 2184 году два астронома, Карл Квон и Фархад Назим, обнаружили странность в спектре одной слабой звезды в созвездии Орла. Эта звёздочка была едва видна невооружённым глазом и не имела названия, а только обозначение в каталоге – HD 183658. Отделённая от Земли 108 световыми годами, она ничем не выделялась среди множества подобных ей жёлтых карликов класса G. Странным в ней было одно – исключительно узкая и яркая линия в инфракрасной части спектра. Предыдущие наблюдения не показывали ничего подобного. Больше всего это походило на излучение мощного лазера где-то около звезды – лазера, нацеленного на Солнечную систему.
Это не мог быть сигнал, так как яркость излучения не менялась, оно не несло никакой информации. Появилась гипотеза, что обитатели HD 183658 направили к Земле световой парусник, и лазерный излучатель предназначен для его разгона. Подобная технология давно применялась людьми – световые парусники летали по Солнечной системе с XXI века – так что гипотеза смотрелась убедительно. Ещё больше веса придавало ей время открытия. В 1958 году лунная обсерватория, очевидно, сообщила на родную планету, что земляне вышли в космос, и самоуничтожилась. Через 108 лет её послание дошло до HD 183658. После нескольких лет подготовки включился разгонный излучатель, и стартовала экспедиция к Земле. И вот ещё через 108 лет, в 2184 году, на Земле увидели включение излучателя. Всё сходилось идеально. Аквилиане – так назвали инопланетян по латинскому имени созвездия Орла, «Аквила» – знали о нас и летели к нам. Вот только зачем?
Окончательная черта была подведена в 2232 году. Полуразумный орбитальный радиотелескоп, постоянно нацеленный на HD 183658, обнаружил, что рядом со звездой как будто на пустом месте возник источник поляризованного синхротронного излучения. В своей исторической статье радиотелескоп-робот опубликовал удивительные параметры нового объекта: расстояние – 57 световых лет, напряжённость магнитного поля – около 400 гаусс, скорость приближения – половина скорости света.
Только теперь картина событий стала вполне ясна. Сначала инфракрасный лазер у HD 183658 разогнал звездолёты до половины скорости света. Некоторое время они летели с этой скоростью по инерции, а потом включили магнитное поле – включили для торможения. Поле работало как парашют, создавая упор против набегающего потока ионов межзвёздной среды. При торможении ионов в магнитном поле рождалось видимое на Земле радиоизлучение.
Нетрудно было подсчитать, что инопланетный флот включил магнитные парашюты ещё в 2170 году. Расстояние до него было определено наблюдениями. Тормозя с половины скорости света до нуля, флот должен был прибыть в Солнечную систему в начале XXV века. Таким образом, времени на подготовку обороны осталось около двухсот лет.
К чему я инопланетяне увидев выход людей в космос в 1958 году с лунной станции отправили сигнал на свою родину. Через 108 (в 2076) лет оно дошло, и они полетели к нам, еще через 108 лет (в 2184 году) мы увидели это.
В 2170-м они начали тормозить, и прибудут в районе 2405 года.
Итого 108 световых лет они преодолеют за 329 лет.
Вполне по-божески я считаю, для колонизационного корабля, чей экипаж лежит в гибернации или криогенном сне. Или вообще только в виде яицеклеток и сперматозоидов.
Ах да, цитаты это Роберт Ибатуллин - Роза и червьи таки инопланетяне разъебали там земляшку, весь пролог суть есть описание того как они к нам летели, а потом начали тормозить (в отличие от отделенных световых парусов, продолживших лететь с той же скоростью) и в 2296 \ти ненужные больше флоту части долетели до земляшки и в течение 20 часов они начали врезаться в землю на скорости в половину световой, сначала испепелив все планету, потом обрушив на нее мега-ливень, смывший остатки дерна со скал, а потом все это присыпало снежком на 5 лет непрекращающейся зимы в северном полушарии, в течении которого в южном не выпало ни капли дождя.
В 2184 году два астронома, Карл Квон и Фархад Назим, обнаружили странность в спектре одной слабой звезды в созвездии Орла. Эта звёздочка была едва видна невооружённым глазом и не имела названия, а только обозначение в каталоге – HD 183658. Отделённая от Земли 108 световыми годами, она ничем не выделялась среди множества подобных ей жёлтых карликов класса G. Странным в ней было одно – исключительно узкая и яркая линия в инфракрасной части спектра. Предыдущие наблюдения не показывали ничего подобного. Больше всего это походило на излучение мощного лазера где-то около звезды – лазера, нацеленного на Солнечную систему.
Это не мог быть сигнал, так как яркость излучения не менялась, оно не несло никакой информации. Появилась гипотеза, что обитатели HD 183658 направили к Земле световой парусник, и лазерный излучатель предназначен для его разгона. Подобная технология давно применялась людьми – световые парусники летали по Солнечной системе с XXI века – так что гипотеза смотрелась убедительно. Ещё больше веса придавало ей время открытия. В 1958 году лунная обсерватория, очевидно, сообщила на родную планету, что земляне вышли в космос, и самоуничтожилась. Через 108 лет её послание дошло до HD 183658. После нескольких лет подготовки включился разгонный излучатель, и стартовала экспедиция к Земле. И вот ещё через 108 лет, в 2184 году, на Земле увидели включение излучателя. Всё сходилось идеально. Аквилиане – так назвали инопланетян по латинскому имени созвездия Орла, «Аквила» – знали о нас и летели к нам. Вот только зачем?
Окончательная черта была подведена в 2232 году. Полуразумный орбитальный радиотелескоп, постоянно нацеленный на HD 183658, обнаружил, что рядом со звездой как будто на пустом месте возник источник поляризованного синхротронного излучения. В своей исторической статье радиотелескоп-робот опубликовал удивительные параметры нового объекта: расстояние – 57 световых лет, напряжённость магнитного поля – около 400 гаусс, скорость приближения – половина скорости света.
Только теперь картина событий стала вполне ясна. Сначала инфракрасный лазер у HD 183658 разогнал звездолёты до половины скорости света. Некоторое время они летели с этой скоростью по инерции, а потом включили магнитное поле – включили для торможения. Поле работало как парашют, создавая упор против набегающего потока ионов межзвёздной среды. При торможении ионов в магнитном поле рождалось видимое на Земле радиоизлучение.
Нетрудно было подсчитать, что инопланетный флот включил магнитные парашюты ещё в 2170 году. Расстояние до него было определено наблюдениями. Тормозя с половины скорости света до нуля, флот должен был прибыть в Солнечную систему в начале XXV века. Таким образом, времени на подготовку обороны осталось около двухсот лет.
К чему я инопланетяне увидев выход людей в космос в 1958 году с лунной станции отправили сигнал на свою родину. Через 108 (в 2076) лет оно дошло, и они полетели к нам, еще через 108 лет (в 2184 году) мы увидели это.
В 2170-м они начали тормозить, и прибудут в районе 2405 года.
Итого 108 световых лет они преодолеют за 329 лет.
Вполне по-божески я считаю, для колонизационного корабля, чей экипаж лежит в гибернации или криогенном сне. Или вообще только в виде яицеклеток и сперматозоидов.
Ах да, цитаты это Роберт Ибатуллин - Роза и червьи таки инопланетяне разъебали там земляшку, весь пролог суть есть описание того как они к нам летели, а потом начали тормозить (в отличие от отделенных световых парусов, продолживших лететь с той же скоростью) и в 2296 \ти ненужные больше флоту части долетели до земляшки и в течение 20 часов они начали врезаться в землю на скорости в половину световой, сначала испепелив все планету, потом обрушив на нее мега-ливень, смывший остатки дерна со скал, а потом все это присыпало снежком на 5 лет непрекращающейся зимы в северном полушарии, в течении которого в южном не выпало ни капли дождя.
Не знаю, чё он там писал, я из принципа этот куколдизм читать не стал . Пробовал в Вики осилить сюжет, но не смог.
>Кстати, не обязательно
Чувак, речь о колонизаторе, а не о каком-то "вояджере". Если принять численность людей, нужную для колонизации и прохождения "бутылочного горлышка" на планете или "корабле поколений" как, например, сумму цифр экипажа и пассажиров "Квин Мэри 2", то для каждого нужно будет дофига воздуха (даже при рециркуляции), воды, еды, теплоотвода и жилого объема. То есть, грубо говоря, пусть будет по 500 тонн для каждого на все время пути. ≈7000-8000 человек. 7000/8000 × 500 = 35000/40000 тонн, но цифры наверняка будут больше. Дело упрощается про наличии анабиоза или комбинации анабиоза относительно небольшого экипажа с заменой пассажиров на замороженный генофонд и автоматическое оборудование для его воспроизводства.
Не, с анабиозом слишком легко будет. Мне хочется, чтобы они ещё в полёте "оторвались" от корней, а на новой планете о Земле помнили бы только деды.
*7000/8000 × 500 = 3500000/4000000 тонн
STL-fix
К чему цитаты из этого высера про войну дебилов-пришельцев за галактический Wi-Fi с магическими гравифокусами? Тут о колонизации говорят, необязательно даже твйердай.
Ну написал же, на луче разогнать, и потом мангитным полем тормозить. Так можно 108 световых лет за 330 земных преодолеть. Вполне приемлемо. всего 5 поколений.
А что мешает экипажу-шизикам после анабиоза промыть мозги детям из пробирок уже на планете?
А с хуя они стали шизиками? Я больше ориентируюсь на "Фонд Джордана", чем на мормонов.
Это вообще непринципиально.
Один фиг - сорт оф космопротестанты, в данном случае, поехавшие на создании Вольных Баронств/анархических капиталистических государств. Ничем не лучше школьников, топящих за калмунизм.
Но сейчас школьники топят за каксерватизм и анкап, ты ничего не попутал?
Скорее, люберцырарианство и навальное олигархо-индульгенство.
Помогите, пожалуйста, придумать названия городов для мира Кураптинского, а то у меня три года ничего толком не придумалось.
Обратись к фольклору какого-либо народа.
Я обожаю польский и прибалтийский. Их названия звучат диковинно, но подсознательно воспринимаются аак нечто близкое.
> Есть паверарморы но нет даже примитивной артиллерии уровня ПМВ? Хороший мирок.
Ну поверарморы тут же не у каждого бомжа есть. Это редкое снаряжение, встречающееся, по большей части, у элитных инопланетян.
Артиллерии действительно нет. Она вся была давным-давно проебана в одной из войн с пришельцами.
А учитывая общий упадок человечества и распространение образцов ксенотеха, она теперь и не нужна уже.
Вообще-то я хотел глюонные ускорители, но почитал про нейтроны и радиацию - это ещё лучше.
О чем тред? Какие великаны в силовухе? причем тут балтика девятка?
Мир технологически на уровне начала 20-го века.
Каким оружием лучше всего вооружать кентаврокозу, при условии, что она большую часть времени находится в теплушке бронепоезда, выбираясь наружу лишь для рейдов по коммуникациям противника.
Каким оружием лучше всего вооружать кентаврокозу, при условии, что она большую часть времени находится в теплушке бронепоезда, выбираясь наружу лишь для рейдов по коммуникациям противника.
Огнестрельным.
Cпасибо. Дам её пулемет Льюиса.
Вот кстати да, многое тяжелое оружие, требующее обычно 2-х человек расчета "кентаврокоза" по идее может упереть в одно лицо.
Еще безоткатки как раз в начале 20-го века появились.
Нужен специфический спусковой механизм, потому что казенная часть оружия будет располагаться на районе круппа или спины, а руки-то впереди.
>на районе круппа
А что у сего авторитетного промышленника за пивас?
Крупповское порошковое крепкое. Как сталь.
Нахуа? Попону непригораемую на жопу от выхлопа и всё.
Проще придумать обратную кетаврокозу, у которой человеческая часть не спереди, а из лошадиной жопы растет.
Нафига? Главное у них - мобильность. Навесить на взвод таких минометы, на второй - упряжь с минами, и го тиранить противника, налетая на его склады и укрепления, закидывая минами и съебываясь сразу же.
Есть какие-нибудь советы по рисованию карт? Хочу с батей нарисовать мир Кураптинского.
Вам в другой тред.
Берешь и без задней мысли рисуешь. У тебя мирок трэшовый, так что карта сойдет любая.
Да не трешовей Конных Варваров будет.
Заебашь единственный континент прямо на полюсе короче, чтобы по центру огроменная ледяная шапка и лишь на побережьях поселения.
Интересно. А как это на температуре отобразится?
На побережье тепло, в глубине континента колотун. Очень удобно не надо ебаться с топографией и климатом, границами госудрств там и прочим. Если все на побережье, а б0льшую часть хемли занимает тундра переходящая в арктику - меньше мороки и никто не придерется.
Мейстер Мартин, вы?
У него же не один континент
>б0льшую часть хемли занимает тундра
А может, лучше - тундростепь? А если ледники просадят кору, то можно и приледниково-подпрудных озер по границе ледника хуйнуть, в т.ч. и пару-тройку огромных.
Не, такое не подойдёт, мне нужен бушвельд вдали от побережья.
Что хочешь, сладкий. Хоть все ягелем там засади и стада овцебыков гоняй.
Хуле сам не заебашишь, ты эту хуйню не первый тред форсишь.
Ну значит такую же и ебашь, проблем то.
Чини свой детектер.
Заебали, блять. На этой доске в какой тред не зайдешь, вечно такой из пизды на лыжах выскочит, каких-то мифических одних и тех же людей детектит
А она есть вообще? Я не нагуглил.
И что же ты гуглил, не подскажешь? А то я люблю пытаться понять способ мышления альтернативно одаренных. Потому что не догадаться загуглить "карта мира конана варвара" это надо быть особо альтернативно одаренным.
Так почему не заебашишь?
Почему я должен что-то ебашить?
Анон попросил совета, я вбросил идею. Дедать или нет за ним остается право.
Сам-то что не сделаешь, раз таклй прошаренный?
Так я же эту хрень не форшу.
>сладкий
В каком это месте я сладкий?
>ягелем
>тундростепь
Ну-ну.
Причём тут альтернативно одарённые и Конан?
Один альтернативно одаренный не смог найти карту мира конана, вот при чем.
Держи в курсе.
Речь о книге Гаррисона, лол.
Ну шо вы тут, лентяи?
Скатываемся в деградацию вместе с очередным залетным шизиком, которого выпизднули из сайфача и он пришел срать сюда.
Я тоже ленюсь. Надо наконец хоть какую-то писанину выдать на тему астероидной колонии (там к русалкам уже коралловые рифы вместо парков в комплекте идут), а я аутирую и скафандр леплю какой-то адово анимешный выходит.
Или ты про другого шизика?
Решил добавить в мир Кураптинского масштабные водные преграды. Таким образом, можно будет обосновать раздробленность. Типа архипелаг, где будет располагаться часть государств. Норм тема?
Пишите, Шура, пишите.
Всё норм, творческий процесс в разгаре, щас поеду к психологу прокачать тему "прозрачного общества" и уже можно будет оформлять вчерне.
Кажется мы стали забывать о мирах-петухах.
Я думаю, что селюки предпочли не рисковать здоровьем и жизнью в ополчении, тратя время на отражение налётов, а нанять специально обученных людей.
>Я думаю, что селюки предпочли не рисковать здоровьем и жизнью в ополчении, тратя время на отражение налётов, а нанять специально обученных людей.
В манямирке любителя АНКАПА, вдохновляющегосяДИКИМ ЗАПАДОМ? Вон родные ему шизики-реднеки до сих пор любят перестрелки и вендетты устраивать в диких пердях Сшаовщины.
Я таки сделяль свою норкоманию и прнс. Может описание мира с такой стороны будет более удобоваримым. Меня даже вычитывать отказались, сказали пусть так жрут. Так что за нечитабельность сорян - чукча не писатель.
Один день обычного сыча.
Утро начинается не с кофе. Точнее запах кофе там тоже присутствовал, но для осознания этого мозгом Антона Сычева домашнему дроиду понадобилось пройтись почти по всему списку процедур побудки, начиная от ласкового массажа и шепота на ушко, заканчивая легкими телесными с применением зубов и когтей. И когда “мам, ну еще пять минуточек...” начали переходить в матюки, поциент таки был приведен в примерно горизонтальное положение. Модного вида (десяток-другой лет назад модного) покрытая веселенькой расцветки синтетической шерстью котодевочка, сунув в руки раздупляющемуся с помятым выражением лица Сычеву кружку с кофе, принялась закидывать в запиханный в угол крохотной комнатушки комбайн “безкуриные” яйца и “печатанный” бекон для завтрака, не забывая причитать о своей нелегкой судьбе и нерадивости хозяина.
-Не понял? Это что за фигня? Сначала покусали, чуть-ли не изнасиловали беспомощного меня, а теперь еще и бочку катят! Бунт машин? Смерть человекам?
-Хм… что ты там про разработчика моего ПО писал в сети?... А, не, вроде норм всё. Так что живи, органическое недоразумение. Пока.
И нагло ухмыльнулась во все 32 острых пластиковых зуба.
-Ну спасибочки. Что на обед-то?
-Ассорти из спирулины и тараканятины.
-ЧООО?
-Ну я тебя вчера спрашивала что взять, ты сказал “угу”.
Тут Сычев вспомнил, что весь вчерашний вечер рубился в сети в игрушку, и происходящее за пределами ВР-интерфейса ему было как-то до фонаря.
-Чо ебало скорчил? Да не ссы, взяла тебе твою любимую охлажденную омарью жопу с ламинарией.
“Мда, новая версия контрольного сервиса таки годнота. Буквально вторую жизнь в старенькую железку вдохнула. И определенно стоит потраченного, хоть там и некислый кусок вычислительных мощностей выкупать приходится - да и вроде была какая-то скидка на долговременную подписку. А это я еще не все опции поведенческих шаблонов перепробовал. Надо брать однозначно.”
Выполнив утренний моцион, убрав кровать и разложив рабочее кресло, почесываясь об кошку, Сычев принялся потихоньку вдуплять, что там наворотили на работе операторы-практиканты в своем ториевом забое. Со слов последних создавалось впечатление, что они не сидели в таких же удобных анатомических креслах, а этот торий лично кирками копали, и на сто километров вверх по шахте поднимали, пока новые роботы тупили, глючили и делали что угодно, кроме того что от них предполагалось по проекту. Впрочем как обычно, практиканты они такие. За-то всегда есть на кого сбросить ловлю багов “за хвост” прямо без прекращения производства и угроз ЧП. А ведь на заре освоения колонии это была престижная и, можно сказать, основная профессия колонистов. А сейчас, например, “порулить” комбайнами, строящими на поверхности солнечные панели из реголита даже школоте дают на занятиях по профориентации (благо за две сотни лет это производственный процесс отработали настолько, что там даже младенец ничего не испортит, а должность штатного оператора если и есть, то формальна). Короче, типичная текучка. Не то что было, когда Сычев, только переведшись на свою текущую должность, удачно попал на очередной полностью автоматизированный мобильный завод, посланный поковыряться в не спеша пролетающей в окрестностях Цереры (с относительной скоростью “всего” в пару сотен метров в секунду) каменюгу с большим содержанием металлов платиновой группы. В итоге “приключение на 5 лет, зашел-вышел, даже автоматика справится”, превратилась в блядский цирк с правкой кода онлайн с лагом в 5 минут, и инструкциями борткомпу в духе “а теперь попробуй это сделать осторожненько родненькая...”, при том что сроки-то горят, ибо камень летит мимо. Антон не очень хорошо переносил стресс, так что теперь радовался возможности просто кодить без задней мысли.
После работы, потянувшись (насколько это позволяла крохотная комнатушка в несколько квадратных метров площадью), Сычев прикинул дальнейшие действия: лезть в постель с кошкой как-то не хотелось, она его и так обтискала в перерывах рабочих часов; играть тоже не хотелось, да сокомандники обычно вылезали в онлайн позже; ну и до кучи медимплант еще вчера начал ныть о недостатке физической активности. Так что по итогам офигительно глубокого анализа и медитации на бледную аэрогелевую (“не стучать, сломаешь, соседи не оценят”) стенку сычевальни, было принято волевое решение пробздеться. Нацепив на бедро подсумок на случай “а вдруг война а я без карманов”, Сычев вылез на “свет божий” в коридор, и потопал вдоль рядов дверей в такие же жилые помещения по прозрачному, слегка загибающемуся вверх полу бублика жилого блока до ближайшего лифта. Если бы не грамотное смещение рабочих смен, то не страдающие шириной коридоры и вся транспортная система бублика превратились бы в лютое “шоу пингвинчиков”, а так на лифтовой площадке встретились только двое: молоденькая девчушка с забавными розовыми оборками осадительных жабр “под платьице” с серой аурой каких-то печалек, и сосед Ерохин. Оказывать эмоциональную поддержку, да еще и знакомым только по инфе из профиля (хоть сеть её и предоставляла тоннами, не говоря об ауре, показывающей, в доходчивом даже для долбоёбов виде, информацию о актуальном состоянии), людям Сычев откровенно не умел - информацией еще и пользоваться уметь надо, а именно в вопросах оперирования эмоциями он откровенно плавал (хоть его и пытались всё детство научить, но некоторым видимо просто не дано). А высококонкурентный, энергичный и пробивной спортсмен Ерохин вообще имел настолько диаметрально противоположный Сычеву личностный профиль, что аура обоих чуть ли не буквально разворачивала с идеями “пообщаться” во избежании травм для психики (в основном, конечно, сычевой). Но в итоге одна проблема успешно принялась решать другую: нехитрые шутки “за 300” в исполнении выезжающего скорее не на анализе информации, а на интуиции Ерохина не спеша поднимали настроение девушке.
Перед закрытием дверей лифта в него успели зайти еще двое: какой-то жутко раздраженный сурьёзный (даже одетый) начальник с аурой напоминающей жаждущего крови ёжика (“-вот поэтому я и не спешу с карьерным ростом, нахуй-нахуй такие стрессы”), и вся из себя модная и пафосная аттеншнвхора (в личке так и написано прямо сверху), судя по ауре уже выходящая на режим “падите ниц перед моей ахуенностью”. Последняя, видя столь бурное разнообразие зрителей (Ерохин залип в любительскую психотерапию, а на “заебанного идиотами” старались даже не смотреть), избрала своей жертвой на ближайшие пару минут уже начавшего бурно смущаться, но таки сумевшего выдавить про себя через ларингофон (слава аугментике и компьютеризации в каждой хуйне) в личку согласие, Сычева. Лезущее из ушей жертвы смущение “дива” сочла достаточной платой за проявление толики своих актерских талантов, да и жертве было с чего “увидеть и умереть”: изящное в движениях и форме тело, доведенное пластическими вмешательствами до состояния близкого скорее к сказочному персонажу, с качественно заделанными под прическу “в пол”, звериные уши, хвост и крылья лентами жабр, плывущей за счет хроматофор расцветкой кожи, контрастными биолюминесцентными украшениями и гипнотическими сияющими радужками глаз “в пол лица”, применяемое вполне подкованным в актерском мастерстве пользователем, создавало вполне достойное представление для благодарной публики. Хоть и без единого слова, и длившееся всего ничего, пока капсула лифта преодолевала почти километр по дороге к оси жилого блока, лежащего на боку в вакуумной каверне под слоем льда нескольких сотен метров толщиной, плавно разворачиваясь на 90 градусов, по мере того, как центробежное ускорение уступало ускорению свободного падения Цереры.
...
Один день обычного сыча.
Утро начинается не с кофе. Точнее запах кофе там тоже присутствовал, но для осознания этого мозгом Антона Сычева домашнему дроиду понадобилось пройтись почти по всему списку процедур побудки, начиная от ласкового массажа и шепота на ушко, заканчивая легкими телесными с применением зубов и когтей. И когда “мам, ну еще пять минуточек...” начали переходить в матюки, поциент таки был приведен в примерно горизонтальное положение. Модного вида (десяток-другой лет назад модного) покрытая веселенькой расцветки синтетической шерстью котодевочка, сунув в руки раздупляющемуся с помятым выражением лица Сычеву кружку с кофе, принялась закидывать в запиханный в угол крохотной комнатушки комбайн “безкуриные” яйца и “печатанный” бекон для завтрака, не забывая причитать о своей нелегкой судьбе и нерадивости хозяина.
-Не понял? Это что за фигня? Сначала покусали, чуть-ли не изнасиловали беспомощного меня, а теперь еще и бочку катят! Бунт машин? Смерть человекам?
-Хм… что ты там про разработчика моего ПО писал в сети?... А, не, вроде норм всё. Так что живи, органическое недоразумение. Пока.
И нагло ухмыльнулась во все 32 острых пластиковых зуба.
-Ну спасибочки. Что на обед-то?
-Ассорти из спирулины и тараканятины.
-ЧООО?
-Ну я тебя вчера спрашивала что взять, ты сказал “угу”.
Тут Сычев вспомнил, что весь вчерашний вечер рубился в сети в игрушку, и происходящее за пределами ВР-интерфейса ему было как-то до фонаря.
-Чо ебало скорчил? Да не ссы, взяла тебе твою любимую охлажденную омарью жопу с ламинарией.
“Мда, новая версия контрольного сервиса таки годнота. Буквально вторую жизнь в старенькую железку вдохнула. И определенно стоит потраченного, хоть там и некислый кусок вычислительных мощностей выкупать приходится - да и вроде была какая-то скидка на долговременную подписку. А это я еще не все опции поведенческих шаблонов перепробовал. Надо брать однозначно.”
Выполнив утренний моцион, убрав кровать и разложив рабочее кресло, почесываясь об кошку, Сычев принялся потихоньку вдуплять, что там наворотили на работе операторы-практиканты в своем ториевом забое. Со слов последних создавалось впечатление, что они не сидели в таких же удобных анатомических креслах, а этот торий лично кирками копали, и на сто километров вверх по шахте поднимали, пока новые роботы тупили, глючили и делали что угодно, кроме того что от них предполагалось по проекту. Впрочем как обычно, практиканты они такие. За-то всегда есть на кого сбросить ловлю багов “за хвост” прямо без прекращения производства и угроз ЧП. А ведь на заре освоения колонии это была престижная и, можно сказать, основная профессия колонистов. А сейчас, например, “порулить” комбайнами, строящими на поверхности солнечные панели из реголита даже школоте дают на занятиях по профориентации (благо за две сотни лет это производственный процесс отработали настолько, что там даже младенец ничего не испортит, а должность штатного оператора если и есть, то формальна). Короче, типичная текучка. Не то что было, когда Сычев, только переведшись на свою текущую должность, удачно попал на очередной полностью автоматизированный мобильный завод, посланный поковыряться в не спеша пролетающей в окрестностях Цереры (с относительной скоростью “всего” в пару сотен метров в секунду) каменюгу с большим содержанием металлов платиновой группы. В итоге “приключение на 5 лет, зашел-вышел, даже автоматика справится”, превратилась в блядский цирк с правкой кода онлайн с лагом в 5 минут, и инструкциями борткомпу в духе “а теперь попробуй это сделать осторожненько родненькая...”, при том что сроки-то горят, ибо камень летит мимо. Антон не очень хорошо переносил стресс, так что теперь радовался возможности просто кодить без задней мысли.
После работы, потянувшись (насколько это позволяла крохотная комнатушка в несколько квадратных метров площадью), Сычев прикинул дальнейшие действия: лезть в постель с кошкой как-то не хотелось, она его и так обтискала в перерывах рабочих часов; играть тоже не хотелось, да сокомандники обычно вылезали в онлайн позже; ну и до кучи медимплант еще вчера начал ныть о недостатке физической активности. Так что по итогам офигительно глубокого анализа и медитации на бледную аэрогелевую (“не стучать, сломаешь, соседи не оценят”) стенку сычевальни, было принято волевое решение пробздеться. Нацепив на бедро подсумок на случай “а вдруг война а я без карманов”, Сычев вылез на “свет божий” в коридор, и потопал вдоль рядов дверей в такие же жилые помещения по прозрачному, слегка загибающемуся вверх полу бублика жилого блока до ближайшего лифта. Если бы не грамотное смещение рабочих смен, то не страдающие шириной коридоры и вся транспортная система бублика превратились бы в лютое “шоу пингвинчиков”, а так на лифтовой площадке встретились только двое: молоденькая девчушка с забавными розовыми оборками осадительных жабр “под платьице” с серой аурой каких-то печалек, и сосед Ерохин. Оказывать эмоциональную поддержку, да еще и знакомым только по инфе из профиля (хоть сеть её и предоставляла тоннами, не говоря об ауре, показывающей, в доходчивом даже для долбоёбов виде, информацию о актуальном состоянии), людям Сычев откровенно не умел - информацией еще и пользоваться уметь надо, а именно в вопросах оперирования эмоциями он откровенно плавал (хоть его и пытались всё детство научить, но некоторым видимо просто не дано). А высококонкурентный, энергичный и пробивной спортсмен Ерохин вообще имел настолько диаметрально противоположный Сычеву личностный профиль, что аура обоих чуть ли не буквально разворачивала с идеями “пообщаться” во избежании травм для психики (в основном, конечно, сычевой). Но в итоге одна проблема успешно принялась решать другую: нехитрые шутки “за 300” в исполнении выезжающего скорее не на анализе информации, а на интуиции Ерохина не спеша поднимали настроение девушке.
Перед закрытием дверей лифта в него успели зайти еще двое: какой-то жутко раздраженный сурьёзный (даже одетый) начальник с аурой напоминающей жаждущего крови ёжика (“-вот поэтому я и не спешу с карьерным ростом, нахуй-нахуй такие стрессы”), и вся из себя модная и пафосная аттеншнвхора (в личке так и написано прямо сверху), судя по ауре уже выходящая на режим “падите ниц перед моей ахуенностью”. Последняя, видя столь бурное разнообразие зрителей (Ерохин залип в любительскую психотерапию, а на “заебанного идиотами” старались даже не смотреть), избрала своей жертвой на ближайшие пару минут уже начавшего бурно смущаться, но таки сумевшего выдавить про себя через ларингофон (слава аугментике и компьютеризации в каждой хуйне) в личку согласие, Сычева. Лезущее из ушей жертвы смущение “дива” сочла достаточной платой за проявление толики своих актерских талантов, да и жертве было с чего “увидеть и умереть”: изящное в движениях и форме тело, доведенное пластическими вмешательствами до состояния близкого скорее к сказочному персонажу, с качественно заделанными под прическу “в пол”, звериные уши, хвост и крылья лентами жабр, плывущей за счет хроматофор расцветкой кожи, контрастными биолюминесцентными украшениями и гипнотическими сияющими радужками глаз “в пол лица”, применяемое вполне подкованным в актерском мастерстве пользователем, создавало вполне достойное представление для благодарной публики. Хоть и без единого слова, и длившееся всего ничего, пока капсула лифта преодолевала почти километр по дороге к оси жилого блока, лежащего на боку в вакуумной каверне под слоем льда нескольких сотен метров толщиной, плавно разворачиваясь на 90 градусов, по мере того, как центробежное ускорение уступало ускорению свободного падения Цереры.
...
Напоследок чмокнув Сычева в щечку “фея упорхала” по своим делам, оставив того с дебильной лыбой и следами розовых соплей в ауре на транспортной осевой станции хабитата имени Пиацци, на прозрачном полу над площадью этого же самого Джузеппе и одноименным парком. Придя в себя, он на всякий случай глянул вниз - но нет, “нижний мозг” видимо не успел понять что произошло. Не то чтобы находится в общественном месте со стояком было неприлично, но такая идея почему-то напрягала. Да и не то чтобы он был был настолько прямо уж неопытен в интимных отношениях, и уж тем более был девственником - ебаться-то со сверстниками он начал как и все, лет в 13-14, но тогда это было как-то просто и естественно, а потом включилась голова (которая с черепушкой), комплексы всякие набрались (по вопросу “откуда он их набрать умудрился” написано уже несколько кандидатских), ни и всё такое. Короче, с людьми как-то сложно, а технологии только информацию предоставляют, а не скилы по её применению в этом плане. Да и кошка - тоже ничего.
Тем временем внизу на площадь вывалила группка тех самых малолетних пиздюков. Время пребывания в зоне низкой гравитации для детей было сильно ограничено (от чего неиллюзорно бомбило у Сычева в свое время, впрочем как и у всех), само собой приводя тех в бурную ажитацию. Вот и сейчас один не смог сдержать порыва души и устремился куда-то в сторону потолка. Не успевший словить воспитанника за ногу взрослый только и смог что глаза закатить, а небольшой аэродрон, ворочая куцыми импеллерами и разявливая тентакли, пошел на перехват. Интересно, этих летучих “тентаклемонстров” изначально для ловли пиздюков придумали, или всё-таки для каких-то других задач?
Сам парк не был целью Сычева: там на его вкус было многовато народа, просто по причине радиально-кольцевой схемы города и закономерно перегруженного центра. К тому же в свое время жители захотели “настоящего мяса сухопутных”, и парк прилично ужали в пользу животноводческих хозяйств. Вообще, ужимали объемы азотной атмосферы тут не раз и не два - те же жилые комнаты далеко не сразу пришли к таким крохотным объемам. Правда обмен был как минимум равноценным - Сычева вполне устраивала его крохотная сычевальня. Ну, разве что “детские” не трогали никогда, но местные ювенальные службы вообще суровы как КГБ, их даже у верховной администрации тронуть ебало треснет.
Так что Сычев привычно в несколько длинных и высоких прыжков преодолел расстояние до подошедшего вагона маглева (там вообще-то была лестница, но зачем она там в гравитации в 0.028g известно лишь гуру ГОСТоебства), отправившись по проложенному навигатором маршруту. Пока ехал глянул новости: из интересного была трансляция с обсерватории выхода на орбиту нового сатурнианского супертанкера с 60 тысячами тонн сжиженного азота. “Molten Rose” как раз погасила термоядерный факел внутри здоровых колец электромагнитов, и зрителю стала отчетливо видна километровая желто-оранжевая роза, под которую был заделан её плоский раскаленный радиатор. Этим девайсам действительно при желании можно было придавать почти любую форму (лишь бы двухмерную) и даже рисовать отверстиями монохромный рисунок, без значительной потери в эффективности, да и новые двигатели превращали даже эти потери в совсем мизерные. Но на взгляд Сычева это всё-таки было излишними выебонами. Он вообще был очень рационален (хоть его психолог от такой фразы под стол бы свалился от смеха, но был слишком профессионален для подобного), он даже жабры использовал только компактные и эффективные фильтрующие, без всех этих “рюшечек”. Хотя некоторую красоту, в гигантской медленно остывающей розе на фоне мириад звезд, таки нашел и удачные кадры схоронил.
Выйдя на нужной остановке он прихватил с прилавка бутылку питья и немного снеков, и нырнул в воду полости-сада. Цилиндрическая ёмкость нескольких сотен метров в диаметре встретила Сычева теплой водой, ярким светом и красками биосферы кораллового рифа с пестрым многообразием его обитателей. Панели основания рифа были установлены уступами с шагом в десяток метров создавая некую спиральную лестницу. На верхних ярусах было еще относительно людно - играли дети, кто-то медитативно сидя на дне кормил усатых акул (давно забывших что они вообще-то ночные хищники, и превратившихся в каких-то здоровенных водоплавающих голубей), разные группки тусовались, сидели в кафе и устраивали пикники, танцевали и занимались прочей хренью, а роботы отлавливали лишнюю рыбу. Ниже сотни метров глубиной, где свет по большей части перекрывался платформами было спокойнее: водные растения добирали остатки света, рыбы и моллюски не спеша подъедали падающую сверху органику, народ тусовался разреженее и как-то потише, занятые какими-то своими увлечениями. Ниже двух сотен температура прилично падала (хоть и не так сильно, тепло частично рекуперировали, но нормально “топили” в основном в звукоизолированных помещениях типа театральных студий, в которых посетители в основном и обретались), народ с “улицы” почти исчезал, а автоматически подкармливаемая живность начинала светится биолюминесценцией. Низкая температура не была такой большой проблемой для Сычева: хоть он и выглядел “обычно” и не имел сильно заметных внешних изменений, его организм так же как и у остальных был целиком перелопачен продвинутой медициной, генетикой и кибернетикой, так что холод просто вынуждал компенсировать увеличенный расход калорий зажевыванием питательного батончика или чем-то подобным.
Еще ниже было совсем малолюдно, темноту разгоняла светящаяся разными красками живность и растительность, создавая поистине инопланетный пейзаж (генетики еще давно, как только нормально научились, начали пихать функцию биолюминесценции во всё что можно и нельзя, благо это действительно выглядело круто, да и КПД её весьма высок).
В принципе, темная зона садов являлась самым дешевым для колонии обитаемым объемом, и кое кто даже организовывал тут что-то типа дач. Жаль жить в них постоянно не выйдет - так можно и всю адаптацию для нормальных человеческих условий продолбать, а администрация на пару с медиками были радикально против такого подхода. Интроверт Сычев и сам подумывал о каком-нибудь таком домике в безлюдном светящемся “лесу”, но умение выходить из зоны комфорта, что-то менять и организовывать - так же не было его сильной стороной.
Здесь он и принялся добирать физической активности, как и требовал медкомп: получил у местной сети разрешение на вылов “без подручных средств” рыбины поаппетитнее, и приступил к натуральной подводной охоте по хардкору. Рыбы оказались не промах, и в руки и зубы упорно не давались, а таки пойманные совершенно не впечатляли, потому были тут же отпущены. И успевший заебаться охотник пошел на военную хитрость, медленно заплыв в густые заросли растительности, рассчитывая таким образом ограничить видимость и маневр жертвам. Таки заприметив чешуйчатый бок крупного клиент, Антон оттолкнувшись от удачно попавшегося булыжника с мыслью “пизда тебе карась ебаный!” выполнил почти образцовый бросок, и в итоге так с рыбиной в зубах практически лоб в лоб столкнулся с сидящей на крохотной прогалине в зарослях девушкой, которая как оказалась там их кормила. Вообще, вот так внезапно с кем-то столкнуться в колонии было довольно сложно из-за всей этой фигни с передатчиками повсюду, но в воде с радиосвязью не очень, там обычно применяется лазерная связь, которая закономерно блокируется любыми непрозрачными препятствиями.
...
Тем временем внизу на площадь вывалила группка тех самых малолетних пиздюков. Время пребывания в зоне низкой гравитации для детей было сильно ограничено (от чего неиллюзорно бомбило у Сычева в свое время, впрочем как и у всех), само собой приводя тех в бурную ажитацию. Вот и сейчас один не смог сдержать порыва души и устремился куда-то в сторону потолка. Не успевший словить воспитанника за ногу взрослый только и смог что глаза закатить, а небольшой аэродрон, ворочая куцыми импеллерами и разявливая тентакли, пошел на перехват. Интересно, этих летучих “тентаклемонстров” изначально для ловли пиздюков придумали, или всё-таки для каких-то других задач?
Сам парк не был целью Сычева: там на его вкус было многовато народа, просто по причине радиально-кольцевой схемы города и закономерно перегруженного центра. К тому же в свое время жители захотели “настоящего мяса сухопутных”, и парк прилично ужали в пользу животноводческих хозяйств. Вообще, ужимали объемы азотной атмосферы тут не раз и не два - те же жилые комнаты далеко не сразу пришли к таким крохотным объемам. Правда обмен был как минимум равноценным - Сычева вполне устраивала его крохотная сычевальня. Ну, разве что “детские” не трогали никогда, но местные ювенальные службы вообще суровы как КГБ, их даже у верховной администрации тронуть ебало треснет.
Так что Сычев привычно в несколько длинных и высоких прыжков преодолел расстояние до подошедшего вагона маглева (там вообще-то была лестница, но зачем она там в гравитации в 0.028g известно лишь гуру ГОСТоебства), отправившись по проложенному навигатором маршруту. Пока ехал глянул новости: из интересного была трансляция с обсерватории выхода на орбиту нового сатурнианского супертанкера с 60 тысячами тонн сжиженного азота. “Molten Rose” как раз погасила термоядерный факел внутри здоровых колец электромагнитов, и зрителю стала отчетливо видна километровая желто-оранжевая роза, под которую был заделан её плоский раскаленный радиатор. Этим девайсам действительно при желании можно было придавать почти любую форму (лишь бы двухмерную) и даже рисовать отверстиями монохромный рисунок, без значительной потери в эффективности, да и новые двигатели превращали даже эти потери в совсем мизерные. Но на взгляд Сычева это всё-таки было излишними выебонами. Он вообще был очень рационален (хоть его психолог от такой фразы под стол бы свалился от смеха, но был слишком профессионален для подобного), он даже жабры использовал только компактные и эффективные фильтрующие, без всех этих “рюшечек”. Хотя некоторую красоту, в гигантской медленно остывающей розе на фоне мириад звезд, таки нашел и удачные кадры схоронил.
Выйдя на нужной остановке он прихватил с прилавка бутылку питья и немного снеков, и нырнул в воду полости-сада. Цилиндрическая ёмкость нескольких сотен метров в диаметре встретила Сычева теплой водой, ярким светом и красками биосферы кораллового рифа с пестрым многообразием его обитателей. Панели основания рифа были установлены уступами с шагом в десяток метров создавая некую спиральную лестницу. На верхних ярусах было еще относительно людно - играли дети, кто-то медитативно сидя на дне кормил усатых акул (давно забывших что они вообще-то ночные хищники, и превратившихся в каких-то здоровенных водоплавающих голубей), разные группки тусовались, сидели в кафе и устраивали пикники, танцевали и занимались прочей хренью, а роботы отлавливали лишнюю рыбу. Ниже сотни метров глубиной, где свет по большей части перекрывался платформами было спокойнее: водные растения добирали остатки света, рыбы и моллюски не спеша подъедали падающую сверху органику, народ тусовался разреженее и как-то потише, занятые какими-то своими увлечениями. Ниже двух сотен температура прилично падала (хоть и не так сильно, тепло частично рекуперировали, но нормально “топили” в основном в звукоизолированных помещениях типа театральных студий, в которых посетители в основном и обретались), народ с “улицы” почти исчезал, а автоматически подкармливаемая живность начинала светится биолюминесценцией. Низкая температура не была такой большой проблемой для Сычева: хоть он и выглядел “обычно” и не имел сильно заметных внешних изменений, его организм так же как и у остальных был целиком перелопачен продвинутой медициной, генетикой и кибернетикой, так что холод просто вынуждал компенсировать увеличенный расход калорий зажевыванием питательного батончика или чем-то подобным.
Еще ниже было совсем малолюдно, темноту разгоняла светящаяся разными красками живность и растительность, создавая поистине инопланетный пейзаж (генетики еще давно, как только нормально научились, начали пихать функцию биолюминесценции во всё что можно и нельзя, благо это действительно выглядело круто, да и КПД её весьма высок).
В принципе, темная зона садов являлась самым дешевым для колонии обитаемым объемом, и кое кто даже организовывал тут что-то типа дач. Жаль жить в них постоянно не выйдет - так можно и всю адаптацию для нормальных человеческих условий продолбать, а администрация на пару с медиками были радикально против такого подхода. Интроверт Сычев и сам подумывал о каком-нибудь таком домике в безлюдном светящемся “лесу”, но умение выходить из зоны комфорта, что-то менять и организовывать - так же не было его сильной стороной.
Здесь он и принялся добирать физической активности, как и требовал медкомп: получил у местной сети разрешение на вылов “без подручных средств” рыбины поаппетитнее, и приступил к натуральной подводной охоте по хардкору. Рыбы оказались не промах, и в руки и зубы упорно не давались, а таки пойманные совершенно не впечатляли, потому были тут же отпущены. И успевший заебаться охотник пошел на военную хитрость, медленно заплыв в густые заросли растительности, рассчитывая таким образом ограничить видимость и маневр жертвам. Таки заприметив чешуйчатый бок крупного клиент, Антон оттолкнувшись от удачно попавшегося булыжника с мыслью “пизда тебе карась ебаный!” выполнил почти образцовый бросок, и в итоге так с рыбиной в зубах практически лоб в лоб столкнулся с сидящей на крохотной прогалине в зарослях девушкой, которая как оказалась там их кормила. Вообще, вот так внезапно с кем-то столкнуться в колонии было довольно сложно из-за всей этой фигни с передатчиками повсюду, но в воде с радиосвязью не очень, там обычно применяется лазерная связь, которая закономерно блокируется любыми непрозрачными препятствиями.
...
Выход из столь неловкой для Сычева ситуации потребовал почти героического усилия “говорильной жилки”, но идея совместного употребления рыбины на месте “раз уж так получилось” прошла на ура, благо экземпляр попался увесистый. Девченка Еотова оказалась симпатичной, а обреталась в этих ебенях по похожим на сычевые причинам - была не сильно общительной по жизни. Но в процессе застольных разговоров как-то слово за слово оказалось, что общаться им вполне приятно (что вполне подтверждала аура, сходные профили, да и к “потеряшкам” таки подгреб гидродрон ретранслятор, обеспечив им нормальную связь с сетью), и оставшийся вечер у обоих прошел просто охуенно настолько, что под конец медкомпы даже сбросили уведомления о влюбленности (с не очень высоким приоритетом, чтоб не отвлекать). Да и принципиальная идея запила домика на глубине оказалась не такой сложно реализуемой.
Опытная социотехническая программа сбросила оператору отчет об очередном успешном выполнении задачи, тот мельком его просмотрел, ткнул первичное подтверждение и постановку на фоновый контроль, и отправил данные в архив, где они потом будут в очередной раз перекомпилированы, прикреплены к отчетам, изучены всякими комиссиями, ими будут сформулированы рецензии и рекомендации по улучшению, и так далее и тому подобное.
Ибо счастье двоих - чудо. Счастье миллионов - статистика.
Во, даже вроде компактно вышло.
Опытная социотехническая программа сбросила оператору отчет об очередном успешном выполнении задачи, тот мельком его просмотрел, ткнул первичное подтверждение и постановку на фоновый контроль, и отправил данные в архив, где они потом будут в очередной раз перекомпилированы, прикреплены к отчетам, изучены всякими комиссиями, ими будут сформулированы рецензии и рекомендации по улучшению, и так далее и тому подобное.
Ибо счастье двоих - чудо. Счастье миллионов - статистика.
Во, даже вроде компактно вышло.
В мире, где существуют ЧОПы и ЧВК. От "родного шизикам" слышу, я хз, зачем ты вообще сюда вендетты приплёл.
Писанина - в izd, здесь сугубо описания миров.
Нут так мне выше (в прошлом треде кажись) и предложили описание в такой форме замутить, чтоб типо было понятнее, как это говно вообще изнутри выглядеть должно.
Чувак, ты не понимаешь сути Фронтира и Дикого Запада. Вон поиграй в "Red Dead Redemption 2", там та самая атмосфера. А говно-агитки можешь и для современности написать, без фантастики. Иначе у тебя ни фантастики, ни агитки не не выйдет, а я хочу чтобы у тебя что-то вышло. Добра тебе, анон.
В следующий раз можно без «бордосленга», пожалуйста? Пока жабры выглядят как пятое колесо в телеге, акваланг/скафандр смотрится уместнее. Биопанк с ГМО-рабами и дронами и «ММО-шечки с VR» смотрятся дико , а кошкодевки ненужны. Тут явно к месту должны быть физический спорт для поддержания здоровья и другие физические активности. Роль садов особо не описана. А с таким уровнем биотехнологий легче запилить сервитора уровня "мозг в банке"/живая нейросеть, не тащить капризных людишек и разводить их там.
Я не могу поиграть в РДР по банальной причине. А о какой сути речь?
Аноны, а норм тема добавить гигантскую фауну? Например: улитки размером со свинью, кабаны размером с медведя, крабы размером с акулу.
>крабы размером с акулу
Да они и ирл вон какие охуевшие бывают. Добавь кислороду, уменьши гравитацию - затопчут нафиг.
>В следующий раз можно без «бордосленга», пожалуйста?
>а кошкодевки ненужны
Ну я специально максимально одвачерил и по штампам проехался, для "близости к народу", лол. Нужна же была обзорная экскурсия по сути, а не прям художественное произведение.
>Пока жабры выглядят как пятое колесо в телеге, акваланг/скафандр смотрится уместнее.
Серьезно? При том что аборигены бултыхаются каждый день, а всякими модификациями они в любом случае нафаршированы, что с жабрами, что без (вышло из вкуривания в гравитационную физиологию). А так получается "выйти - только подпоясаться", никакого оборудования.
>Биопанк с ГМО-рабами и дронами и «ММО-шечки с VR» смотрятся дико
Ват? Если ты про кошку - то это робот, которым рулит прога, работающая на ресурсах "районного" суперкомпа.
Алсо, никакой "панковости" не планировал - технологии примерно равномерно экстраполированы. Ну типа как щас: ты жрешь ГМО-кукурузу, играя на компе, и то и другое присутствует.
>Тут явно к месту должны быть физический спорт для поддержания здоровья и другие физические активности. Роль садов особо не описана.
Ну, описывать всё в таком формате - это надо блин книгу писать. Сколько осилил упоминаний и указаний - сделал. Для "гг" это было по категории "и занимались всякой прочей фигней", а сам он в одно жало гонял рыбу как ебанутый.
По садам, кстати, выходит так:
-генерация биомассы порядка нескольких тонн с гектара
-одновременно с этим парковая зона, площадью порядка 150+ квадратов на жителя, умножаем на каждый уровень помимо верхнего, + весь трехмерный объем воды к этой площади. Выходит вроде более чем просторно и выглядит пальцато.
>А с таким уровнем биотехнологий легче запилить сервитора уровня "мозг в банке"
Не особо. Там у жителей предполагается нейроитерфейс только на среднем мозге для программного контроля работы внутренних органов. А средний мозг в этом плане дохуя как попроще головного. "Мозги в банке" там предполагаются в совсем диких ебенях Сатурна, и с еблей с производством и обеспечением функциональности каждого отдельного такого "трансхумана", короче своя атмосфера и отдельная локация.
Да и не такие уж людишки капризные - налил отходов топливной промышленности в термос, небольшой процент на легкую промышленность потратил и им норм, лол, а медицину и остальные науки один хрен качать надо - а тут такой повод хороший и лозунги громкие.
Ну у друга поиграй или в клубе каком, еще ж облачный шейпинггейминг есть. Ютабчик на крайняк. Заебись игруля.
Суть проста - Вторая Поправка. На Фронтире она работает на все 200%. Да и вообще в Вольной Баронии по-любому работает принцип homo homini lupus est, а значит "война всех против всех". Это и должно служить Идее "анкап это говно и раздробленность общества". По идее эти мудаки должны быть как в том романе Гаррисона про Язона динАльта, где он попадает в мир таких шизиков, приватизировавших по одной все отрасли науки и промышленности, отлично иллюстрируя лебедя, рака и щуку. И никакого прогресса быть не должно, а автохтоны должны унижать одичавших анкапо-дебилов. Вот это будет "анти-анкап агитка". А у тебя как раз дроч анкапо-даунам. Не надо так. Добра.
>А у тебя как раз дроч анкапо-даунам
Тебе и "Безумный Макс" - дроч. По идее автохтоны и будут унижать разобщённые баронии, пока те не станут из Конфедерации Федерацией.
Я так и не понял, у меня береговая линия нормальная или нет.
Доверия не внушает.
Тебе кто сказал, что хтоническая поделка австралийцев о постапокалипсисе относится к анкококопу? Первый фильм - тупо драма, второй - боевичок, третья - цирк под Куполом Грома с конями и детьми, четвертая - родмуви про гарем сильных независимых женщин с элементами боевичка, фактически ремейк "Белого солнца пустыни". За политику там ни слова вообще, это тупо развлечение.
Ты что-то стремительно переобуваешься на ходу. То грозные Анкапы у тебя гнобят «зусулов», а теперь они «вообще-то» под железной пятой автохтонов. Как ты можешь гнуть свою политическую линию, если у тебя нет твердого стержня идеи, которой и хочешь нагибать читателя?
Мир постапокалиптической Австралии - это самый настоящий анархо-капитализм. А что до идеи - я хочу показать её в трёх деталях: во-первых, Анкапы продают зусулам огнестрел, который оказывается ленинской верёвкой капиталиста, во-вторых из-за очередной войны вокруг железной дороги ЧВК оказывается не в состоянии прислать нужные подкрепления на Фронтир, в-третьих, всем внезапно оказывается похуй на вырезаемых приграничных жителей.
"Последняя битва" Бессона и "Дорога" Хиллкоута тож анкап, да?
Первое я не смотрел, а во втором слишком маленький масштаб, чтобы можно было судить.
Завершил (не совсем, пересматриваю некоторые части) политическую карту и сгруппировал территории по расам.
Это у тебя 15 рас в гигантской космической банке летают?
15 или даже 50 насчитать можно, но они все взаимно скрещиваемы и это часто делают. Так и появились все расы, кроме трёх.
Нет, космос здесь совсем не упоминается. Впрочем, что-то похожее на орбиты есть.
Видимо, я не совсем правильно обозначил. Впрочем, я уже понял, что еще надо переделать.
Nope, eto ne on.
Поражает глубина проработки, мне до такого еще далеко.
-анон
Помогите придумать название валюты для конфедерации. А то из существующих ничего особо не нравится.
Вардам.
Прудмит.
> для конфедерации
Ты хотел сказать "для СОДРУЖЕСТВА? Тогда это, конечно, ЗОЛОТОЙ, СЕРЕБРЯННЫЙ и МЕДНЫЙ. Тут и думать то не нужно.
Не понял.
Это отсылочки или просто рофлы?
Чего тебе не нравится?
Или нужно чтобы со СМЫСЛОМ(тм)? Ну назови "отрезок" в честь рубля.
Интересно, по какой логике эти наборы звуков составляли. Может, я и сам придумаю что-нибудь позвучнее.
Ну мы сначала придумали каждый свой собственный язык, потом взяли из него что-то символизирующее денежную единицу, я словосочетание "состоящий из десяти" а он просто самую распространённую единицу веса.
Нормальная тема.
Ты рили поверил что у кого-то итт есть собственный конланг? Лол.
Я сказал, что это нормальная тема
Форинт.
Тебе нужно объединиться с тем аноном, у которого ЧВКшники против зулусов за анкапские ценности воюют. Охуеть, рождение ВОЛЬНЫХ КОВБОЙСТВ, революция в жанре.
Ковбой-аниме?
Ну у меня ковбои только в самом начале будут, потом акцент перейдёт на угнетённый пролетариат и акул анархокапитализма. Алсо, если тебе интересна эта тема, можешь помочь выбрать револьвер для ганфайтера в оружие-треде.
>на угнетённый пролетариат и акул анархокапитализма.
А большие папочки и маленькие сестрички со шприцами будут?
Чо-то у меня от этих ваших вольных ковбойств острое желание отдать в своем мирке Марс под частную колонизацию. Из разряда: "С вас лям за пассажироместо а сколько вы туда людей реально напихаете - ваше дело ну так чисто за топляк. Мы даже стартовые ресурсы из пояса подкинем. А дальше стройте свои утопии с блекджеком и шлюхами, хоть вприсядку яблони сажайте."
Хотеть немного дичи с тощими марсианами в залатанных синей изолентой скафандрах. И револьверами, конечно. Куда ж без револьверов в красной пустыне?
Хотеть немного дичи с тощими марсианами в залатанных синей изолентой скафандрах. И револьверами, конечно. Куда ж без револьверов в красной пустыне?
Угадал, вдохновлялся я Биошоками в числе прочего. Но именно этого не будет.
Ну хуй знает.
Понятно если подобное устраивает Круз в своих книжках. Там тоже платишь деньги и тебя на тачиле в другйо мир закидывают. Но там уже устоявшаяся экосистема, есть флора, фауна и ты можешь сычевать, трапперствовать и подтирать попу лопушком.
Но выжить в крохотных общинах, на только терраформированном (или в процессе) марсе? Не думаю. Там только крупные корпорации могут толкать колонизацию. Без постоянной подпитки извне.
Помню читал книжку, где стал доступен полет к Марсу (не в плане доступности, а в плане относителньой дешевизны), и все державы собрались и такие: "Окей, бойз, решим по-взрослому, кто сколько успеет терраформировать, тому столько и достанется".
И вот полетела Россия, Сша, Украина и Китай засаживать расхуяренный марс помидорами. (расхуяренный потому что с пояса астероидов тягали разные ледяные метеориты, и с орбиты ебашили о поверхность, чтобы, во-первых, водички добавить, а во-вторых сказать ядру "СЛЫШЬ, РАБОТАТЬ". у таких дальнобоев даже лотерея была, типа ставишь каждый размопределенную сумму, что именно после твоего въебавшегося груза магнитное поле подаст признаки жизни и срубаешь весь джек-пот, как с одним дальнобоем и случилось).
В итоге одна только русская колония там своими водорослями (или недолишайником, не помню уж) засрала треть марса, кислород, вода, углекислый газ, все дела. В итоге конечно они поделились с РФ. Ну как поделились, им там чтеверть угодий оставили в личное пользование, а основаная терраформированная ими территория стала территорией РФ, аналогично было и у других стран. И в эпилоге старый кореш колонизатора другого зовет на Венеру, где с дирижаблями в атмосфере что-то мутят и еще одну планету-сад ебашат, но гг женат, с детьми, дохуя плантатор и ему нахуй не всралось куда-то ебашить через пол-Солнечной.
Я к чему. Вот в их случае я бы поверил в описываемый тобой мирок.
А так - нет.
>Марс под частную колонизацию. Из разряда: "С вас лям за пассажироместо а сколько вы туда людей реально напихаете - ваше дело ну так чисто за топляк. Мы даже стартовые ресурсы из пояса подкинем. А дальше стройте свои утопии с блекджеком и шлюхами, хоть вприсядку яблони сажайте."
Это логика уровня дебилов, написавших серию "Expance", где на Земле абсолютная победа толерантности и даже священники открыто могут быть пидорами обоего пола, но вот тамошних нисчастных угнетаемых агродолбоебов из числа "блевоталода", живущих в Поясе, почему-то не любят ни земляне, ни внезапно злобные милитаристы-марсиане. Ах да, еще земляне допустили само существование милитаристов-марсиан, болеющих сепаратизмом. Они как раз типа тоже частно колонизировали Марс. У своих револьверов мушки спили, ага. И у тебя нет ни одного мотива заниматься колонизацией Марса, а, тем более, помогать разным ЗАО его осваивать. Самый реалистичный вариант - максимум научная база на Марсе или его орбите. Возможно транзитная станция.
Я осилил один сезон этой херни, держался только из-за Томаса Джейна, а все сцены на Земле проматывал.
Делай расу акул-капиталистов как Джабба-хат.
>Это логика уровня дебилов, написавших серию "Expance"
Охуел?
>где на Земле абсолютная победа толерантности и даже священники открыто могут быть пидорами обоего пола
2018 год как бы на дворе. Уже давно могут. Вот только на Земле дикое классовое деление и 99% землян - безработные бомжи живущие на подачки государства. А 1% - наследственная илитка.
>но вот тамошних нисчастных угнетаемых агродолбоебов из числа "блевоталода", живущих в Поясе, почему-то не любят ни земляне, ни внезапно злобные милитаристы-марсиане.
Они сука, не хотят работать за жрат. Совсем охуели. Как их можно сравнивать с лесби-священниками, которые никому не мешают?
>Ах да, еще земляне допустили само существование милитаристов-марсиан, болеющих сепаратизмом
Допустили? Ну а Великобритания допустила существование милитаристов-американцев? Все пояснено: марсиане выползли из под шконки и затеяли революции - т.к. у них появился мегадвигатель и патент на него. Т.е. личные средства + возможность партизанить в космическом вакууме.
До этого жители марса были в полной анальной зависимости и были вечными кредитными должниками НАТО.
>И у тебя нет ни одного мотива заниматься колонизацией Марса, а, тем более, помогать разным ЗАО его осваивать.
Даешь ЗАО кредит...ЗАО колонизирует марс, что пиздетски затратно и по итогу не может отдать кредит - ЗАО объявляется твое личной собственностью.
>Это логика уровня дебилов, написавших серию "Expance"
Ну, это действительно идея сделать картинку-контраст Пояса и Марса, типа "колонизация здорового человека и колонизация курильщика" (ну, как отсылка к тому же экспансу и великому множеству произведений с таким тропом).
У меня (да и у местной метрополии) нет никакого желания делать этот "загончик" реальной политической силой.
>Ах да, еще земляне допустили само существование милитаристов-марсиан, болеющих сепаратизмом.
Так в том и идея - давать им автономию прямо сразу. Опасности конкуренции это один фиг не несет: Марс во многом органично сочетает в себе минусы как крупных планет так и малых тел, и тамошние "гордые но независимые" ну никак не смогут конкурировать с кем-то в хоть сколько-нибудь обозримом будущем.
>Самый реалистичный вариант - максимум научная база на Марсе или его орбите. Возможно транзитная станция.
Типа того. Разве что один завод по добыче азота из атмосферы. "Растекаться мыслью по Марсу" действительно не нужно, по крайней мере "федералам".
>И у тебя нет ни одного мотива заниматься колонизацией Марса, а, тем более, помогать разным ЗАО его осваивать.
Экономического - никакого. Политического - почему нет? Допустим, в тот момент Земля вся такая единая и глобализированная до зубовного скрежета, и она предоставляет Марс как площадку для полной независимости. Как эдакое "русское поле экспериментов" в плане всяких "неконвенциональных" социальных строев. Типа, взлетит - будет куда всяким "невписывающимся" дебилам стремиться. А не взлетит - будем тыкать в них пальцем со словами "хотите как на Марсе, да?" Ну и в целом, пользы для науки никто не отменял.
Для горе колонистов это должно выглядеть примерно так: продал бизнес, жену и детей, и полетел строить единственно верный общественно-политический строй на базе, выращенных прямо там в утеринах, лолит (не, ну а чо?).
Технически, на Марсе есть всё для того чтобы наплодить население особенно если класть болт на нормативы и обмазываться инфой о там в насколько хардкорных условиях в принципе может жить человек, лол. Это "завоёвывать космос" оттуда уже не очень.
>на только терраформированном (или в процессе) марсе?
Ага, щаз. Я тут уже считал все эти буксировки булыжников, раскрутки малых планет, и прочие терраформировочные фокусы, и в результате всё уехало куда-то в сторону ну охуеть какого светлого будущего. Типа "оставайтесь на линии, вам ответят в течении ближайшей тысячи лет".
(Я под спойлер буду убирать то что совсем не релейтед, типа технических подробностей космонавтики и тому подобного, что не про политику, социологию и всякое такое.)
>а все сцены на Земле проматывал.
Я вообще прихуел от того, что они в сериале из Бобби сделали и какой надмозг из её посещения Земли высрали.
>Допустили? Ну а Великобритания допустила существование милитаристов-американцев?
Ты ещё войны греческих колоний за независимость вспомни.
Мушкеты и даже пушки в сраной СШАшке можно было на месте запилить.
А тут ЯО, космические корабли и спейсмарины. На марсианских консервных заводах их делают или земляшка в этом манямирке перенесла строительство и технологии стратегического вооружения на только что отстроенную колонию, отвернулась покурить на лет сто, а потом -"А ЧТО ЭТО ТУТ ПРОИСХОДИТ? А КТО ЭТО СДЕЛАЛ?! АЙ-АЙ-АЙ КАК ЖЕ ТАК! НИКТО НЕ ОЖИДАЛ ПОДОБНОГО!!"?
>Т.е. личные средства + возможность партизанить в космическом вакууме.
ЯО + единственная в системе полноценная армия = пизда любой революции. Как ты в космосе собрался партизанить? Яхтами таранить крейсера, предварительно попросив их выключить всё оружие?
>Допустим, в тот момент Земля вся такая единая и глобализированная до зубовного скрежета, и она предоставляет Марс как площадку для полной независимости. Как эдакое "русское поле экспериментов" в плане всяких "неконвенциональных" социальных строев
И даёт им технологии, ресурсы и возможность построить своё ЯО, армию и флот? Хитрый план!
Анон выше полностью прав: Экспансия - хуета от дебилов и для дебилов.
>И даёт им технологии, ресурсы и возможность построить своё ЯО, армию и флот? Хитрый план!
Да пусть строят, вон у Пакистана тоже всё есть. И чо? Как он угрожает тем же США? Тут примерно такая же разница масштабов возможностей. Плюс расстояния и прочие особенности космоса.
Короче, реально угрожать они могут разве что драматично выпилиться в прямом эфире. Даже азот далеко не только там есть.
>Анон выше полностью прав: Экспансия - хуета от дебилов и для дебилов.
Да я и не спорю же. К тому и отсылка, можно сказать. Типа "как бы это выглядело на самом деле".
>Я осилил один сезон этой херни, держался только из-за Томаса Джейна, а все сцены на Земле проматывал.
Так они там модный киберпанк прикрутили ко всему этому. Вон даже ввели ненужного кибер-шпиона, которого сыграл "голос" Адама Дженсена. Смотреть можно разве что ради относительно здравых космобаталий всех трех с половиной. Сюжет - пиздец, сеттинг - отмороженный бред, персонажи - хуже, чем в книге.
>Да пусть строят, вон у Пакистана тоже всё есть. И чо? Как он угрожает тем же США?
>За всю историю все страны с ЯО как могли мешали остальным его заполучить, в т.ч. Пакистану. США самые первые мешатели всем.
>Пакистан и Ко получили его "нелегально"
>Эмбарго, введённые большинством экономических партнёров Пакистана, удалось пережить в том числе благодаря помощи от Саудовской Аравии. В рамках программы поддержки ядерных испытаний в Пакистан бесплатно поступало до 50000 баррелей нефти в день.
>Но он хотя бы союзник.
>Лучшая Корея заполучила говноракету
>Вони на весь глобус, жесточайшие санкции, грозятся дать пизды
Теперь понел? В ядерном клубе не долбоёбы сидят, которым делать нечего, кроме как заниматься хуетой и впиздюливать сосанкции.
Ну ты напросился...
Конец 19ого столетия. Марсиане Уэльса прилетают и атакуют на треножниках Лондон и Нью-Йорк. Их косит вирус простуды.
Позже выясняется, что это не только Лондон такой особенный, просто другие точки высадки были в дали от цивилизации и прошли незаметно: в тунгуских лесах, в Гимолаях, в приливах Амазонки...
Но обосравшиеся со страха британцы собирают конгресс всех держав, предоставляют пруфы вторжения и предлагают все это как-то решать. А то скоро новая партия треножников прилетит и всем пизда, если марсиане догадаются до прививок.
С одной стороны монархи Европы не доверяют друг-другу и тем более ебанным британцам. Но сами начинают изучать инопланетные технологии, спонсировать науки(и лженауки типа спиритистов-псиоников) и обещают действовать сообща.
За счет того что у земляшки теперь есть общий враг из вне - о каких-то там революциях и первых мировых и речи быть не может. Потому сохраняются и монархии, и ретроградский строй.
Державы плетут интриги и торгуются за обладание артефактов с других планет, оставленных в местах высадки. Собираются экспедиции, чтоб найти и вытащить их из ебеней тунгусски, амазонии, тибета и сахары...
И вот при изучении капсул марсиан, в которых те прилетели. Выясняется, что марсиане конечно не думали здесь остаться, а оставили топливо на обратную дорогу. Ну вы поняли?
Вооруженные по последнему слову техники полки смертников(зараженных простудой, лол) загружаются в капсулы и летят с миссией возмездия!
Марс оказывается миром фоллаута со следами древних разрушенных городов местных гуманоидов(не тех тентакледемонов, что прилетели на землю). Эти самые местные гуманоиды, те кто не вымер, одичали и бегали по пустыням.
Земные полки хуярят и этих гуманоидов, и имеют короткие столкновения с тентакледемонами в треножниках.
Тентакледемоны откровенно паникуют, их планы пошли по пизде и почему-то дикари с Земляшки смогли прилететь в их колонию. Они решают спрятаться в бункерах - гробницах Йох-Вомбиса, в ожидании прибытия боевого крейсера - Нибиру, через 100 лет.
Полковой священник решает обратить гуманоидов - коренных марсиан в католицизм. С его помощью люди понимают, что те сами жертвы вторжения и объединяются с ними. Сформировав и вооружив из туземцев армию гурков, которая выслеживает не спрятавшихся тентакледемонов.
В итоге Марс под контролем союза государств земли. С него вывозят артефакты пачками и завозят ученых, шпионов и военных. Юрисдикция Марса мутная - он не подконтролен ни одному из государств Земли напрямую. Периодически на него назначается конгрессом монархов лорд-протектор, который пытается им как-то немного править. В целом каждый боевой отряд может быть верен ему, а может быть верен своему монарху или просто отдельному офицеру. Законы особо не действуют, а повальный шпионаж за друг-другом приводит до паранойи.
На Земле вечные склоки дипломатов.
На земле тем временем возникает агентурная сеть тентакледемонов, созданная из искусственно скроенных из трупов пленных людей - гуманоидов. Им удается подкупить технологиями такие силы как ирландских борцов за независимость, индийских сипаев, преступников и тайно вступить в сговор с набирающей на востоке силу нацисткой японской империей. Потому на земле, вместо войны в Гермашке, всеж вспыхивает бойня на востоке.
Параллельно набирает популярность спиритизм и экстрасенсорика, сеансы месмеризма собирают стадионы. Монархи убеждены, что особая мистическая духовность - ключ к победе над марсом. Потому с их подачки создается единый боевой капитул лучших телепатов Земли. Телепаты проникают во все сферы власти... и тут один простой работник разведки Российской империи находит доказательства того, что телепатия - это информационный вирус тентакледемонов. Тентакледемоны умели создавать рой из своих телепатически связанных умов - в этом и объяснение и ясновиденья. и гипноза, и общих снов.... И они включили в этот рой людей, чтоб сломить их сознание и сделать по сути тентакледемона в теле человека. И вот эти твари и являлись телепатами и захватывали постепенно власть. Начинается охота на ведьм.
А где-то медленно летит гигантский крейсей Нибиру.
>Мушкеты и даже пушки в сраной СШАшке можно было на месте запилить.
>А тут ЯО, космические корабли и спейсмарины.
Ну дак для мира космооперы ЯО - это теже мушкеты для пилигримов америки, а не невиданная yoba. Хотяб даже теже АЭС построить.
>ЯО + единственная в системе полноценная армия = пизда любой революции. Как ты в космосе собрался партизанить? Яхтами таранить крейсера, предварительно попросив их выключить всё оружие?
Армия - это куча вооруженных человеков. Их можно найти в любой колонии.
А ЯО еще надо попадать по кораблям противника и успевать маневрировать. А если не успеваешь то можно и тараном.
Да и наверняка был тогда некий Мао-подобный хуй, который на личные законные миллиарды мог забабахать хоть звезду смерти и отдать ее Марсу. Чтоб поднять еще триллиард хуэлиардов космокредитов, на спекуляциях с акциями влошившихся в марс компаний
>И даёт им технологии, ресурсы и возможность построить своё ЯО, армию и флот? Хитрый план!
Как без этого вообще чето колонизировать? Его величество король Англии тоже нехило снабжал 13 колоний, по сути первые сто лет своего существования эти колонии были ДОТАЦИОННЫМИ. Я сурьезно. А теперь осознай, что наглые потомки бомжей из англии, который выхолил и вылелеял пра пра дед короля за свои бабки - чисто ради того, чтоб "а че мы хуже Гиспаний? У нас тоже свои колонии есть!" Став состоятельными плантаторами, послали его на хуй.
>2018 год как бы на дворе. Уже давно могут. Вот только на Земле дикое классовое деление и 99% землян - безработные бомжи живущие на подачки государства. А 1% - наследственная илитка.
Кто служит в очень большом и это много раз подчеркивается земном космофлоте, кто работает на земных заводах? Почему у Земли вообще есть тогда космофлот? Где средний класс? Как вообще дошло до такого? Как у этой аморфной массы, сидящей на бесплатных наркотиках, хватило воли на освоение Солнечной системы, а не превращение в прямой косплей "Футурологического конгресса" Лема?
>Они сука, не хотят работать за жрат. Совсем охуели. Как их можно сравнивать с лесби-священниками, которые никому не мешают?
Хотят и работают, вообще-то. На станции Андерсон весь кипиш из-за СЖО и был, лол. Ты смотрел сериал/читал книгу?
>Все пояснено: марсиане выползли из под шконки и затеяли революции - т.к. у них появился мегадвигатель и патент на него. Т.е. личные средства + возможность партизанить в космическом вакууме.
До этого жители марса были в полной анальной зависимости и были вечными кредитными должниками НАТО.
Тогда зачем они колонизировали Марс? Стоп, ты хочешь сказать, что у НАТО на Марсе были военные заводы и вообще никаких "закладок" в оборудовании и софте бедных марсиан? И они тупо по праву сильного не отобрали ни чертежи, не уничтожили их? И дали отгрохать военный флот?
>Допустили? Ну а Великобритания допустила существование милитаристов-американцев?
А Северная Америка была единственной колонией британцев?
>Даешь ЗАО кредит...ЗАО колонизирует марс, что пиздетски затратно и по итогу не может отдать кредит - ЗАО объявляется твое личной собственностью.
Тогда почему точно также не расправилось с манядвигателем?
Ты же понимаешь, что я пишу тебе о манямрке экспансии, о ты отвечаешь о какой-то хуйне, к этому мирку не относящейся?
>Как без этого вообще чето колонизировать?
Хм... Может давать только те технологии, которые необходимы для колонизации? В которые не входит постройка крейсеров или межпланетного оружия массового поражения.
>Ну, это действительно идея сделать картинку-контраст Пояса и Марса, типа "колонизация здорового человека и колонизация курильщика" (ну, как отсылка к тому же экспансу и великому множеству произведений с таким тропом).
У меня (да и у местной метрополии) нет никакого желания делать этот "загончик" реальной политической силой.
Да пошли на хрен все эти "бостонские чаепития в космосе". Луна. Рядом Луна же есть. Нафиг нужен Марс? Эксперименты тоже никому не нужны. Вот вообще. "Новые политстрои" будут делать только вражеской стране с целью ее ослабления. Никаких экспериментов ради экспериментов. Тем более, с такими расходами, как блядский терраформинг целой планеты. Никаких частников и экспериментов.
> Как у этой аморфной массы, сидящей на бесплатных наркотиках, хватило воли на освоение Солнечной системы, а не превращение в прямой косплей "Футурологического конгресса" Лема?
Ну вообще-то не хватило. Ты же сам заметил, что они и Марс просрали. Да и пояс ни кому де факто не подчиняется.
>Кто служит в очень большом и это много раз подчеркивается земном космофлоте, кто работает на земных заводах? Почему у Земли вообще есть тогда космофлот? Где средний класс?
Ну может я и утрировал. Конечно там есть и работяги и военные. Но опять же - их 10%.
Как бы люди Земли делятся на тех кого заебало гнить на этой ебанной планете и он идет хотяб даже сартиры чистить - лишь бы получить стаж и шанс сьебать хотя на этажи повыше, либо те кто сдается и складывая ручки устраивает "Футурологический конгресс" Лема.
>Хотят и работают, вообще-то. На станции Андерсон весь кипиш из-за СЖО и был, лол.
Что ты хотел сказать? Если есть СВП, а оно есть потому что астеры платят сильно дохуя за воздух и воду, по итогу не получая нихуя. То значит они не сильно довольны и мешают своим недовольством.
>Стоп, ты хочешь сказать, что у НАТО на Марсе были военные заводы и вообще никаких "закладок" в оборудовании и софте бедных марсиан? И они тупо по праву сильного не отобрали ни чертежи, не уничтожили их?
Ну они же не все ебнутые тоталитарные параноики как ты. С позиции земных чиновников марсианская революция была маловероятна, мол "куда они денутся" - будут выебываться пошлем мегафлот. Ониж не могли предположить что мегафлот начнет устаревать потихоньку.
>А Северная Америка была единственной колонией британцев?
Одна из немногих интенсивно заселяемых этими самыми британцами. А что? Туже Индию они так не спонсировали.
>Тогда почему точно также не расправилось с манядвигателем?
Во первых: на то он и манядвигатель, он по сюжету для того и нужен. Чтоб марсиане могли его не отдавать.
Во вторых: они так-то ни с чем не расправились по итогу войны за независимость. Марсиане не хотели долги платить.
>Да пошли на хрен все эти "бостонские чаепития в космосе". Луна. Рядом Луна же есть. Нафиг нужен Марс? Эксперименты тоже никому не нужны. Вот вообще. "Новые политстрои" будут делать только вражеской стране с целью ее ослабления. Никаких экспериментов ради экспериментов. Тем более, с такими расходами, как блядский терраформинг целой планеты. Никаких частников и экспериментов.
Сталин в трэде, все в гулаг.
Как бы это известная проблема глобализма. Вот представь что планету объединило единое государство - вроде заебаца, ни тебе войн, ни тебе ВИЗ, единые законы....
Но все изменения в мире происходили из-за того, что люди могли СРАВНИВАТЬ.
Например без войны за независимость США и голландской республики - французы ни в жизнь бы не допетрили упразднить монархию. США бы не появились, еслиб в самой Англии не было парламента в котором принимали законы не Король, а пэры. И который устраивал славные революции. которыми в общем-то изначально хотели стать все эти отцы-основатели США
Совок бы не рухнул без стиляг - т.к. никто бы не знал, что можно жить иначе чем в совке.
Жители современных бантустанов даже не пытались бы мигрировать к лучшей жизни, еслиб не знали о ней.
....
А тут единое планетарное государство и не с чем сравнивать. Можно провозгласить культ Слаонеша и жрать детей - и все будут спокойны, т.к. не будут знать что можно жить иначе. Можно запилить одну большую северную Корею. А потом начать медленно застойно деградировать.
Думаю ванильность Пространства в том, что правительство земли ужаснула такая вот перспектива. ИРЛ может и не ужаснет.
>Может давать только те технологии, которые необходимы для колонизации?
А они давали?
>Луна. Рядом Луна же есть.
Это та на которой хуй да нихуя и немножко льда для самого начала экспансии если расходовать аккуратно?
>Эксперименты тоже никому не нужны. Вот вообще.
>Никаких экспериментов ради экспериментов.
То есть как так, зай? (Тут должно быть ебало Гладос.)
>Тем более, с такими расходами, как блядский терраформинг целой планеты.
— Пееейн! Я терраформинга не чувствую…
— Буба, у Тебя его нет!
Там из всех расходов доставка первичного населения, плюс немного ресурсов и оборудования из Пояса. У него этого добра много. Собственно, они у меня как на пикрелейтеде: так всё хорошо у них, что аж в ебало дать хочется. Отсюда и идея с ебанутыми частниками "для разнообразия", лол.
Я к тому, что даже при этом они не несут реальной угрозы (за-то являются отличным поводом для "вони" и прочих политических телодвижений под её соусом).
А в конкретном описываемом случае с Марсом, там могут хоть круглые сутки нюки клеить - они ими угрожать никому кроме самих себя не смогут. Просто по причине разницы стартовых условий. А стартовые условия для колонии еще и создаются/контролируются метрополией, а там опять же "не долбоёбы сидят" и прогнозировать умеют.
Так что сценарию "Марс Отакует" точно браться неоткуда.
Уууухбля! Спасибо, покушал.
>Ну дак для мира космооперы ЯО - это теже мушкеты для пилигримов америки, а не невиданная yoba. Хотяб даже теже АЭС построить.
А в моей версии, оружейный уран - это содержимое аварийного реактора в насквозь гражданском скафандре или корабле, лол.
Другой вопрос, что это совершенно не имеет отношение к возможности промышленности выдавать офигенно высокотехнологичные космические ебы и кушать десятки и сотни миллионов тонн воды для снабжения их топливом, ну и всему списку того, то требуется для организации функционального космофлота, которым можно кому-то там угрожать.
Грубо говоря, даже если колония таки осилит такой уровень промышленности, который позволит попытаться что-то такое изобразить, над головой уже будет флот "сил безопасности солнечной" с ебалом совы. Просто потому, что у "противника" всё это уже давно есть и в ассортименте и не дай бог у него еще и есть желание всё это наконец применить.
>Хм... Может давать только те технологии, которые необходимы для колонизации? В которые не входит постройка крейсеров или межпланетного оружия массового поражения.
И вот кстати да.
Не то чтобы это всё нельзя было потом "изобрести" на базе имеющегося, но когда это будет? Когда метрополия уже солазер забубенит?
Вот кстати тоже вариант. Лишняя колония "просто чтоб была" и прочее "человечество должно развиваться и распространяться, а то вдруг что", без непосредственного экономического выхлопа.
Учитывая, какая армия, флот и тех уровень у Марса, сраная земляшка просто сказала -"Вот вам триллиарды пиздиллионов долларов, вот вам овер 9к заводов всяких. В том числе по строительству космических крейсеров и прочего оружия, берите сколько хотите. Только чур не бунтовать и против нас его не устраивать, хорошо? Вот и славно, а теперь мы уйдём на столетие и не будем следить за тем - не замыслили ли вы чего плохого, ведь мы наивные долбоёбы."
Ну а вообще, всё это конечно очень интересно, но может будем обсуждать фэнтези в фэнтези разделе? А если кому хочется НФ - тот может сходить и обсудить её в НФ раздел.
Хз че ты бугуртишь? Критерий фэнтезийности? Космооперы - это по сути фентезя. В пространстве даже есть инопланетная магия и зомби.
Например я хуею с тредов по Ктулху - этож вроде фантастика, даже сам Ктулху - тупо инопланетянин из другого измерения. Или от Аберкромби, у которого магии так мало, что кажется он тупо писал псевдоисторический роман, ему стало стыдно и он сделал пару тройку вставок с Беязом и едоками.
Ну, я совсем "сайнс" под спойлер прячу вроде, а в остальном меня те же самые что и в фентезе вопросы миркостроения интересуют - социально-политические, и в целом как сделать так чтобы он смотрелся нормально и интересно. Тут уже похуй, из какой магии русалки жабры отрастили хотя кто-нибудь обязательно прикопается, ИМХО, тут больше влияет где раздел живее: а в сф он сдох и разложился (а еще им бы всё войнушку пообсуждать, да посраться у кого "тверже", а как сделать годную "страну" в необычных условиях никому особо не интересно).
Тот, который хочет разнообразить жабродышащих эльфиков-астероидян марсианскими ебланами.
>Хз че ты бугуртишь?
Чего? Я написал, что нужно придерживаться темы доски, а ты сразу баттхёрты развешиваешь.
Пространство - классическая фантастика, даже с претензией на твёрдость, там и зомби и порталам дают научное объяснение. И если ты не согласен - посмотри её жанр на официальных сайтах.
Ктулху - классическое фэнтези, пусть и в современном антураже. Там ничего не объясняется, нет науки, одни чудеса и боги. Демоны в фэнтези тоже зачастую инопланетяне из другого измерения. Пусть его и выделяют отдельно в Lovecraftian horror для солидности, чтобы не сидеть в одной лодке с поттерами всякими.
Критерий фэнтезийности - сверхъестественным явлениям не имеется полноценного объяснения, они существуют вне науки и зачастую вне здравого смысла.
Такие дела.
Это конечно хорошо, но вы хотя бы добавляйте для приличия какие-то магические элементы. А то так можно всем sf сюда переехать и уже тут сраться у кого толще твёрже.
>Это конечно хорошо, но вы хотя бы добавляйте для приличия какие-то магические элементы. А то так можно всем sf сюда переехать и уже тут сраться у кого толще твёрже.
Куда уж дальше-то? У меня тут уже голые однополые русалки-телепаты знающие всё друг о друге, лол. А у "Кураптинского" те же анархокапиталисты в, опять же, колонии из кольтов палят.
И ваще, не виноватая я, что когда пришел в сф с "посоны, у меня тут Титан с такими охуенными условиями - тут можно делать летающие острова, летать на мускульной тяге и строить замки изо льда" - всем похуй. А тут на "посоны, мне надо занять живущих половину жизни в воде чуваков чтоб они не скучали" получил 100 страниц срача конструктивного диалога, затрагивающего кучу сфер и поднимающего ведро интересных вопросов.
И да, Пространство не я "принес". Меня анкаповые горе-колонизаторы с револьверами заинтересовали, просто в чуть специфичном прикиде. Вот
>У меня тут уже голые однополые русалки-телепаты знающие всё друг о друге, лол
Из Этологии-треда я по верхам выхватил, что у тебя там твердота на твердоте и вообще шатхёры с жабрами.
До трапов-русалок с хайвмайндом они тут или ещё где-то эволюционировали?
А капиталисты с кольтами - это точно sf, разве что они по демонофеям палят, как в каком-нибудь малифаксе.
>там и зомби и порталам дают научное объяснение. И если ты не согласен - посмотри её жанр на официальных сайтах.
А я не согласен с официальными сайтами. Когда псионике дают "научное" обоснование. Или классика НФ "Тигр Тигр" - в котором герой ПРОСТО ТЕЛЕПОРТИРУЕТСЯ, потому что может, без даже особых объяснений.
В Максе Фрае дается точное обосновании магии как сна - и оно более научно чем псионика или метохлорианы.
Откровенно говоря жанры давно тесно переплелись и хуй ты там что поймешь.
>А капиталисты с кольтами - это точно sf
А Чайна Мьевель и не знал. Это точно стимпанк.
>Критерий фэнтезийности - сверхъестественным явлениям не имеется полноценного объяснения, они существуют вне науки и зачастую вне здравого смысла.
ХУйня, в любой современной фентезе проработанная система магии и натянутая за уши концепция ее обоснования имеется.
Лучше тогда так: действие происходит НЕ В НАШЕМ МИРЕ и действуют законы магии. Не важно какой, главное это совсем не наш мир. Ни альтернативщина, не далекая галактика.
>Ктулху - классическое фэнтези, пусть и в современном антураже. Там ничего не объясняется, нет науки, одни чудеса и боги.
Старейшины и миго - обычные инопланетяне. Ктулху необычен тем, что был еще до сотворения мира - делает ли это его ненаучным? Скорей вненаучным. То что он бог - это культисты так говорят.
Я уж не говорю про Реаниматора.
Фентезя там идет только в мире грез и "иные" боги типа Ньярлтатепа и Шуб-Нигурат.
>Из Этологии-треда я по верхам выхватил, что у тебя там твердота на твердоте и вообще шатхёры с жабрами.
Так я там прямо сразу сказал зачем пришел - за обычаями, развлечениями и всем таким. Но нет блять, давайте разберем жабры по винтикам. Хотя поговорили хорошо.
>До трапов-русалок с хайвмайндом они тут или ещё где-то эволюционировали?
Этот вопрос просто особо не разбирался, вон в "дне одного сыча" выше про это есть.
"Телепатия" у них из-за изначально прозрачного (тупо для безопасности) камерами и телеметрией общества и попытки выжать из него все плюсы. В итоге все имеют выведенную в дополненную реальность исчерпывающие данные обо всех, включая данные об актуальном состоянии и желаниях ака "аура", работающая по типу ёба-полиграфа нон стоп.
А Y-хромосому им генетики выпилили нафиг по своим причинам - она откровенно мешала евгенике. Ну и в целом "заединообразили", в итоге оставшиеся гендерные различия заключаются в наличие у половины писюнов с яйцами, в которых половина сперматозоидов содержит вторую Х. Да и это оставили скорее из этических соображений, так детей один фиг в искусственных матках вынашивают.
Вот такая вот загогулина.
Хммм... хитрый план. В моём сеттинге действуют законы магии под названием "законы физики и термодинамики"! А еще там есть совсем жуткое колдунство как "ТЕХНИКА БЕЗОПАСНОСТИ", прикинь! Этого точно нет в наверное 99% всего, что проходит под тегом СФ, лол.
Ну, это я, конечно, шуткую, да.
>А я не согласен с официальными сайтами.
Это твои личные предпочтения. Ты можешь считать Донцову фэнтези, но это не значит, что это так. Для определения жанра потому и используют официальные ресурсы в первую очередь, что это не требует согласия каждого.
>А Чайна Мьевель и не знал. Это точно стимпанк.
Ну так у нас не Мьевель сидит. Пока что я не видел в это описания ничего фэнтезийного. Если я ошибаюсь - укажи где.
>в любой современной фентезе проработанная система магии и натянутая за уши концепция ее обоснования имеется.
В "любой современной фэнтези" эта концепция в общем выглядит как "Бог послал". Что с фантастикой имеет мало общего.
>действие происходит НЕ В НАШЕМ МИРЕ и действуют законы магии
Гарри Поттер?
>Старейшины и миго - обычные инопланетяне
Можно написать, что Эру Илуватар и Айнур - обычные инопланетяне, но это не сделает из Средиземья фантастики.
>Скорей вненаучным
Вненаучный = ненаучный. Бог, Рай и Ад, душа и прочее находятся вне науки. А то, что вне науки - ей не признаётся, такой уж основной её принцип.
Проблема не в том, что его называют богом. Проблема в том, что у него есть способности, нарушающие основополагающие законы физики и им не даётся совершенно никакого объяснения.
Для примера - почему ЗВ всё таки фантастика, хотя и весьма "жидковатая"? Потому, что там лазерам даётся минимальное "научное" объяснение, а не "бог послал" или "заклинание лазерного меча"
>Фентезя там идет только в мире грез и "иные" боги типа Ньярлтатепа и Шуб-Нигурат.
Что является неотъемлемой частью вселенной Лавкрафта.
Это твои личные предпочтения. Ты можешь считать Донцову фэнтези, но это не значит, что это так. Для определения жанра потому и используют официальные ресурсы в первую очередь, что это не требует согласия каждого.
>А Чайна Мьевель и не знал. Это точно стимпанк.
Ну так у нас не Мьевель сидит. Пока что я не видел в это описания ничего фэнтезийного. Если я ошибаюсь - укажи где.
>в любой современной фентезе проработанная система магии и натянутая за уши концепция ее обоснования имеется.
В "любой современной фэнтези" эта концепция в общем выглядит как "Бог послал". Что с фантастикой имеет мало общего.
>действие происходит НЕ В НАШЕМ МИРЕ и действуют законы магии
Гарри Поттер?
>Старейшины и миго - обычные инопланетяне
Можно написать, что Эру Илуватар и Айнур - обычные инопланетяне, но это не сделает из Средиземья фантастики.
>Скорей вненаучным
Вненаучный = ненаучный. Бог, Рай и Ад, душа и прочее находятся вне науки. А то, что вне науки - ей не признаётся, такой уж основной её принцип.
Проблема не в том, что его называют богом. Проблема в том, что у него есть способности, нарушающие основополагающие законы физики и им не даётся совершенно никакого объяснения.
Для примера - почему ЗВ всё таки фантастика, хотя и весьма "жидковатая"? Потому, что там лазерам даётся минимальное "научное" объяснение, а не "бог послал" или "заклинание лазерного меча"
>Фентезя там идет только в мире грез и "иные" боги типа Ньярлтатепа и Шуб-Нигурат.
Что является неотъемлемой частью вселенной Лавкрафта.
Это тебя тот странный анон спровоцировал, а ты и повёлся. Разогнали из треда всех гоблинов и эльфов.
>Ну и в целом "заединообразили", в итоге оставшиеся гендерные различия заключаются в наличие у половины писюнов с яйцами, в которых половина сперматозоидов содержит вторую Х
Зачем? Если уж есть возможность отказаться от секса и всего с ним связанного - нужно делать это на полную катушку.
Т.е. полноценный средний пол, опционально с возможностью сменить его на любой естественный по желанию, как и перекинуться обратно.
Благо это повсеместно у рыб встречается.
Чисто с физиологической точки зрения - со всеми этими гениталиями очень много мороки.
>Зачем? Если уж есть возможность отказаться от секса и всего с ним связанного - нужно делать это на полную катушку.
Т.е. с одной стороны придумываем способы развлечения и всяческого улучшения настроения, а с другой отрезаем имеющиеся? Где логика?
Ну и да, там позиция администрации такая: "добавлять новые возможности адаптации не убирая старых", т.е. они должны в принципе сохранять возможность иметь детей естественным способом, в т.ч. и с другими людьми. Даже если пользоваться им не обязательно. По моему вполне имеет смысл, как минимум этический.
>Чисто с физиологической точки зрения - со всеми этими гениталиями очень много мороки.
Ой, да ладно. При наличии тумблера "менструация вкл-выкл", и яйцами "от лучших дизайнеров мира", лол?
>Можно написать, что Эру Илуватар и Айнур
ну слушай, неужели по твоему Хребты безумия - не нф? там вообще нет магии...
>В "любой современной фэнтези" эта концепция в общем выглядит как "Бог послал".
>Критерий фэнтезийности - сверхъестественным явлениям не имеется полноценного объяснения, они существуют вне науки и зачастую вне здравого смысла.
Еще раз. Магию в дженерик фентези расписывают логично, в этом отличие фентези от мистики. И псионика вполне подходит.
>Это твои личные предпочтения. Ты можешь считать Донцову фэнтези, но это не значит, что это так. Для определения жанра потому и используют официальные ресурсы в первую очередь, что это не требует согласия каждого.
Твое определение делает сосать у псионики. Теже нечеловеческие технологии - в тайном городе почему-то не достаточное обоснование научности, а в Гиперионе - норм.
Тот же сеттинг Нуменера и Пыточных дел мастера - на какой стул посадишь?
Нет тут четких определений, литературоведенье - не наука.
>Вненаучный = ненаучный. Бог, Рай и Ад, душа и прочее находятся вне науки. А то, что вне науки - ей не признаётся, такой уж основной её принцип.
Тут согласен. Еслиб из мифоса не запилили единый сеттинг, то творчество Лавкрафта можно бы было поделить на научное и нет, а так да - вненаучно.
>Проблема не в том, что его называют богом. Проблема в том, что у него есть способности, нарушающие основополагающие законы физики и им не даётся совершенно никакого объяснения.
Ктулху чистую незамутненную псионику кастует,
>Для примера - почему ЗВ всё таки фантастика, хотя и весьма "жидковатая"? Потому, что там лазерам даётся минимальное "научное" объяснение, а не "бог послал" или "заклинание лазерного меча"
При чем тут лазеры? Ты мне СИЛУ объясни научно.
>Гарри Поттер?
Да. То определение тоже сосет.
>ну слушай, неужели по твоему Хребты безумия - не нф? там вообще нет магии...
Нет магии потому, что всё объясняется поверхностно и со стороны. Это как уже набивший оскомину пример со Средиземьем - его можно описать в общих чертах без упоминания магии вообще например тем же приёмом - исследователи его раскапывают и... - так и тут, в том что описывается "магия" есть, тот же Ктулху, просто это не упоминается.
>Магию в дженерик фентези расписывают логично, в этом отличие фентези от мистики
Далеко не всегда. Мистика - это практически фэнтези вообще без объяснений.
Причём с аргументом "это не баг, это фича".
Но как логично не расписывай магию - она остаётся магией.
>Твое определение делает сосать у псионики
Псионика - это попытка любителей фэнтези засунуть магию в фантастику, вместо того, чтобы честно писать космо-фэнтези (лично я не одобряю).
Ограничивается лишь совестью автора. Если у него её достаточно и псионика не мечет фаерболлов и не призывает демонов - такое можно назвать "космической оперой" Так мы можем понять, что у авторов Вахраммера 40к совести нет.
>Теже нечеловеческие технологии - в тайном городе почему-то не достаточное обоснование научности, а в Гиперионе - норм.
Мне не норм. Но я держу своё мнение при себе и не обсуждаю Тайный Город в sf или Гиперион здесь.
>Тот же сеттинг Нуменера и Пыточных дел мастера - на какой стул посадишь?
Странный вопрос. Конечно же фэнтези - вокруг там магия, которую просто не называют магией.
>Нет тут четких определений, литературоведенье - не наука.
По этому, если ты совсем уж борец с системой, по крайней мере когда постишь что-то нужно спрашивать себя - а это фэнтези или фантастика? Ну понятно, что есть люди с нулевой вежливостью и они будут всё равно, зная, что постят 100% оффтоп, обсуждать что хотят, даже если остальные аноны прямо напишут им об этом. Но не все же такие, неадекватных даже на двачах меньшинство.
Потому как есть отдельные разделы. Понятно, что иногда они будут пересекаться, но не настолько же, чтобы твёрдую нф обсуждать в фэнтези разделе.
>При чем тут лазеры? Ты мне СИЛУ объясни научно.
Псионика, по началу ещё в рамках приличия, по этому первую трилогию и можно называть космооперой. Очень кстати странно, что в наше время это определение утратило негативную окраску. Потом подключились авторы без подобных рефлексий и расплескали силу через край, так что теперь это стопроцентная фэнтези. Но! Т.к. официально ЗВ всё ещё остаётся космооперой - я не пощу ЗВ в этом разделе. А если хочу обсудить - иду в sf.
Чего и всем желаю.
>Ну вообще-то не хватило. Ты же сам заметил, что они и Марс просрали. Да и пояс ни кому де факто не подчиняется.
Нет. Это уже фантазии авторов-дебилов. Почему вообще эти твои 99% смогли освоить пояс и Марс?
>Ну может я и утрировал. Конечно там есть и работяги и военные. Но опять же - их 10%.
Как бы люди Земли делятся на тех кого заебало гнить на этой ебанной планете и он идет хотяб даже сартиры чистить - лишь бы получить стаж и шанс сьебать хотя на этажи повыше, либо те кто сдается и складывая ручки устраивает "Футурологический конгресс" Лема.
А вот не хуй "ультрировать". Опять же, с чего такие цифры? Откуда авторы их высрали?
>Что ты хотел сказать? Если есть СВП, а оно есть потому что астеры платят сильно дохуя за воздух и воду, по итогу не получая нихуя. То значит они не сильно довольны и мешают своим недовольством.
Лол. Сотни лет осваивали Солнечную силами аморфной массы с Земли и никаких СВП не было. А тут бац - и сразу ИГИЛ нарисовалось. Я уже вижу, какой "живой" и "логичный" этот дебильный мирок. Прямо как у Мартина. Воистину "Игра престолов в космосе". Такая же неживая хуйня, вращающаяся вокруг говноперсонажей.
>Ну они же не все ебнутые тоталитарные параноики как ты. С позиции земных чиновников марсианская революция была маловероятна, мол "куда они денутся" - будут выебываться пошлем мегафлот. Ониж не могли предположить что мегафлот начнет устаревать потихоньку.
От ебнутого и слышу. Откуда у сраной дотационной колонии продвинутые военные технологии? Опять "аллюзии" на сраные САСШ? Сколько линейных кораблей было у штатов в войне с британцами?
>Одна из немногих интенсивно заселяемых этими самыми британцами. А что? Туже Индию они так не спонсировали.
А тут вообще одна. И они не имеют никаких рычагов давления, кроме флота? Серьезно? Какой логичный мир.
>Во первых: на то он и манядвигатель, он по сюжету для того и нужен. Чтоб марсиане могли его не отдавать.
Во вторых: они так-то ни с чем не расправились по итогу войны за независимость. Марсиане не хотели долги платить.
А, тут ведь гениальный сюжет. Да кто бы этих марсиан спрашивал-то. И вообще где корабли земных угнетателей на орбите Марса в качестве проекции силы?
На Луне достаточно ресурсов для создания базы, с которой начнется освоение. Или у тебя гелий-3 с металлами это "нихуя"? И совсем не нужно для этого тащить людей туда.
Да, никаких экспериментов. Или ты у нас тут ебанутые фанфики по "Портал" пишешь? И хватит картинками срать, ага.
В рот не ебу, что за говно у тебя на пике. Учитывая твои знания, то понятно, почему терраформинг Марса у тебя это осуществимое предприятие для каких-то частников-экспериментаторов. Всего-то пару ледяных астероидов из пояса привезти да на Марс сбросить, да? Да в sf за такое бы заслуженно обругали.
Я малой когда был мне часто сборники фантастики попадались где Желязны, Асприн, Легуин и тут Клакрк и Хайнлайн. Не давно стали жанродрочить и твердотой меряться. Вампиры боящиеся крестов, в космосн. Твердо?
>нужно спрашивать себя - а это фэнтези или фантастика?
Я спрашиваю и не понимаю. Например вояю сеттинг по гражданской войне типа 1917-1922. И вроде как там подразумевалась магия. Но вот я написал уже страницы три и там просто гражданская война. Люди за идеи друг-друга выпиливают на фоне стимпанка. Сейчас я впендюрю туда магов типа как у Аберкромби, но... нахуя они там? Нахуя они тому миру нужны?
Нет, задумано все красиво с чародеями-коммисарами участвующими в уличных боях. Но по правде это все.
Т.е. имею ли я просто право расписывать мир как хочу, но мир не наш и называть это фентези - если нет эльфов и магии?
>Странный вопрос. Конечно же фэнтези - вокруг там магия, которую просто не называют магией.
По твоему определению она вся научно объяснена. И это фантастика, и ее обсуждали в sf
>Т.е. имею ли я просто право расписывать мир как хочу, но мир не наш и называть это фентези - если нет эльфов и магии?
Если у тебя там вообще нет никаких чудес и прочего - нет. Ну т.е. у тебя могут быть чудесные "магозаменители" без проблем или мистика какая.
А вот если это другой мир, но совершенно "скучный", научно-реалистичный без чудес - нет.
>По твоему определению она вся научно объяснена
В нуменере есть немало магических способностей а-ля "выстрелить энергией из голой руки во врага".
А всё объяснение сводится к "это псионика" или "наниты послали". Но по сути всё такие же чудеса и ничем они по сути не отличаются от "это магия" или "боги послали".
Не зря авторы всё равно пишут "научная фэнтези". Потому, что на такое название всем плевать, а попробуй назвать её "научная фантастика" - сразу сбегутся фанатики и заклюют насмерть, причём заслуженно.
>Если у тебя там вообще нет никаких чудес и прочего - нет. Ну т.е. у тебя могут быть чудесные "магозаменители" без проблем или мистика какая.
>А вот если это другой мир, но совершенно "скучный", научно-реалистичный без чудес - нет.
Ну это как Пелевин писал: мужик писал исторический роман, но не мог издаться - вставил одно предложение посреди текста, про голос с неба сказавший ГГ, что он -избранный. И издал как фентезю. Но этож сатира.
>Но этож сатира.
Голос с неба можно представить как возможное помешательство. Жанна вон тоже голоса слышала. А вот если он прямо пишет без всяких помешательств и наркотиков у ГГ, про голос с неба и разговаривающие горящие кусты - то это фэнтези. Ну, если не нравится такое именование - можно обозвать мистикой, суть это не изменит.
То есть если я пишу исторический роман про реальные события, и он у меня вышел 100% достоверным, но я вставил туда сцену катания на единороге или разговор с чёртом - у меня получится всё равно фэнтези (мистика).
>А капиталисты с кольтами - это точно sf, разве что они по демонофеям
А можно считать фэнтэзйным "магическим" допущением появление точно таких же, как и на земле, людей на новой планете?
У него вроде бы особый рельсопанк.
Можно.
Нетъ. Это "нейтральное" допущение, не определяющее жанр. Как то, "наш" это мир или "не наш".
А есть полный список "ненейтральных" допущений?
Если тебе хочется троллить глупостью - делай это где-нибудь ещё. Я впредь подобные глупые посты буду игнорировать.
Хуею с тебя. Это ж надо умудриться слиться на ровном месте
Так то неандертальцы вымерли из-за аутбридинга генов. Так как людей было банально больше количественно. Это как вымирание белого человека постредством смешения натах с ашотами
мимо.
>ашот
>не caucasian
>вымирание белаго чилавека
На ноль делишь.
Ещё в те времена, когда культура была в зачаточном состоянии и ещё более примитивна, нежели у самых примитивных современных дикарей, люди не вырезали всех. Иначе все современные люди были бы неграми. А так они мало того, что скрещивались с неандертальцами, так ещё и с денисовцами. И не стоит забывать - сколько видов человек одомашнил. Если бы люди были злобными ксенофобами, как ты их описываешь - они бы не смогли вообще никого одомашнить.
Более того: люди - один из немногих видов способных на эмпатию, в т.ч. межвидовую. И это научный факт.
Так что не нужно ударятся в крайности -"Все люди ненавидят, для них это естественнее, нежели дыхание"\-"Все люди хорошие, ненавистников меньшинство и они поехавшие социопаты."
>Ты думаешь, неандертальцы вымерли по естественным причинам? Вот так взяли и вымерли за несколько тысяч лет, хотя до этого были процветающим видом?
Да. Как было и с каждым вымершим видом до этого. Вытеснение человеком - вполне себе естественная причина, как например плацентарные вытеснили сумчатых в Южной Америке или Десмостилии были вытеснены Дюгоневыми. Таких примеров сотни, если не тысячи на самом деле.
И не обязательно если неандертальцы вымерли из-за человека = люди их всех убили и съели. Вообще мало кто из учёных придерживаются этой теории, она очень непопулярна, мягко говоря, хоть и крайне привлекательна для скоромохов от науки и жёлтой прессы.
Гораздо вероятнее, что неандертальцев попросту вытеснили кроманьонцы, поскольку оба вида имели крайне схожую кормовую базу. Типичная борьба за ресурсы.
И диета неандертальцев была совершенно негибкой, тогда как люди в плане питания (и не только) были очень гибким видом.
>Так то неандертальцы вымерли из-за аутбридинга генов
Из-за этого отдельному виду вымереть не получится, особенно такому многочисленному и широко распространённому как неандертальцы. Тем более, что изначально кроманьонцев было на порядок меньше. Они же не всей популяцией мигрировали из Африки.
Я не знаю откуда ты достал эту теорию, нет по крайней мере я не слышал ни одного учёного, который бы её выдвигал. Иначе ссылку.
Ну и вообще - Ашот и есть белый человек, как и многие из тех, кого комнатные расисты зовут "чурками". По этому советую оставить черепомер где-нибудь в /po/
Мимо палеонтолог.
Мы - два разных анона. Надеюсь впредь ты постыдишься бросать тут предьявы к сеттингу на научность, раз уж не можешь их пояснить без бугурта.
Я объяснял, очень долго и подробно. Если вы не способны понять и обдумать написанное и вам нужен "полный список допущений" - читайте жанр произведения, которое хотите обсудить и идите на соответствующую доску.
А если у вас нет совести и такта для этого - тут я бессилен.
>Конец 19ого столетия
занятно...
Ябпочитал
А если я хочу, чтобы приливы на планете по уровню метров по 10 в среднем были, то ест ьпри приливе затапливались обширные прибрежные территории.
То что на это влияет больше: скорость оборота спутника вокруг планеты или масса спутника?
То что на это влияет больше: скорость оборота спутника вокруг планеты или масса спутника?
У тебя должен быть просто какой-то пиздец с гравитацией спутника, он так у тебя должен воздействовать на планету раз в 9-10 сильнее луны, там что, двойная планета у тебя?
Не легче просто в нужном тебе месте сделать высокий приливы по причине географии? У нас на Земле в некоторым местах приливы выше бывают.
У меня в голове всё гуляет идея про восстание марксистов-социалистов в одном из независимых индустриальных городов мира Кураптинского. Интересно, чтобы вышло из этого восстания? Мини-СССР или задавленная Венгерская республика?
воу, воу...над той же идее кроплю, уже пишу. Мир правда нихуя не sf. Но я решил просто: революция поднимается как в России, а дальше перетекает в террор как во Франции.
А что за сеттинг? Арканум-стайл?
>революция поднимается как в России, а дальше перетекает в террор как во Франции.
>В России после революции террора же не было!
Че, творцухи-братухи, где перекот?
Не, у меня просто морской персонаж во время прилива заплыл в дельту, реки или хз как сказать, а потом прозевал отлив и остался куковать в озерце, которой осталось в кратере после отлива.
Вот и хочу узнать, от чего это в большей степени зависит.
Вопрос местным гуру теоретической истории: если в какой-то момент в мере таки случается "объединенное человечество" (в той или иной форме), верно ли я понимаю, что количество лжи и пропаганды в официальной истории по этому и предшествующему объединению периоду, может быть каким угодно? И можно оставить всю эту тему как такой жирный повод для спекуляций, как для жителей "мирка" так и условного читателя, четко прописав только самые общие факты и объективную статистику, дав возможность искать жидомасонов сколько угодно?
Когда-то читал рассказ, в котором целая экскурсия разумных рыб попала в подобное попадалово, и героически превозмогала. Только там вроде из-за обрушения изменилось течение реки.
А потом еще описывалось освоение этими рыбами надводной среды, а также и глубоководной.
Ни названия, ни автора, конечно не помню.
Ну и да, по идее не нужна сильно хтоническая высота прилива, чтобы организовать подходящие заливные территории. Достаточно подходящего рельефа. Да и на незнакомом сложном рельефе проебаться можно легко, так что вполне правдоподобная ситуация.
>Учитывая твои знания, то понятно, почему терраформинг Марса у тебя это осуществимое предприятие для каких-то частников-экспериментаторов. Всего-то пару ледяных астероидов из пояса привезти да на Марс сбросить, да? Да в sf за такое бы заслуженно обругали.
Ты криво прочитал (или я криво написал):
>Я тут уже считал все эти буксировки булыжников, раскрутки малых планет, и прочие терраформировочные фокусы, и в результате всё уехало куда-то в сторону ну охуеть какого светлого будущего. Типа "оставайтесь на линии, вам ответят в течении ближайшей тысячи лет".
А вот проекты колоний вполне удобоваримо выглядят, и не требуют чудовищных вложений (ну, на фоне организации грузопотока в 1+млн тонн в сторону Земли из пояса).
>Или у тебя гелий-3 с металлами это "нихуя"?
Гелия там как раз нихуя по расчетам, просто слишком малая плотность и общее количество - проще на размножителях трития наделать и отстоять, грубо говоря.
Основная претензия к Луне в качестве именно промышленного освоения - что она по сути целиком силикатная и безводная - металлов там "жиденько", воды тоже "впритык" для начала каких-то крупномасштабных проектов в космосе.
Когда-то читал рассказ, в котором целая экскурсия разумных рыб попала в подобное попадалово, и героически превозмогала. Только там вроде из-за обрушения изменилось течение реки.
А потом еще описывалось освоение этими рыбами надводной среды, а также и глубоководной.
Ни названия, ни автора, конечно не помню.
Ну и да, по идее не нужна сильно хтоническая высота прилива, чтобы организовать подходящие заливные территории. Достаточно подходящего рельефа. Да и на незнакомом сложном рельефе проебаться можно легко, так что вполне правдоподобная ситуация.
>Учитывая твои знания, то понятно, почему терраформинг Марса у тебя это осуществимое предприятие для каких-то частников-экспериментаторов. Всего-то пару ледяных астероидов из пояса привезти да на Марс сбросить, да? Да в sf за такое бы заслуженно обругали.
Ты криво прочитал (или я криво написал):
>Я тут уже считал все эти буксировки булыжников, раскрутки малых планет, и прочие терраформировочные фокусы, и в результате всё уехало куда-то в сторону ну охуеть какого светлого будущего. Типа "оставайтесь на линии, вам ответят в течении ближайшей тысячи лет".
А вот проекты колоний вполне удобоваримо выглядят, и не требуют чудовищных вложений (ну, на фоне организации грузопотока в 1+млн тонн в сторону Земли из пояса).
>Или у тебя гелий-3 с металлами это "нихуя"?
Гелия там как раз нихуя по расчетам, просто слишком малая плотность и общее количество - проще на размножителях трития наделать и отстоять, грубо говоря.
Основная претензия к Луне в качестве именно промышленного освоения - что она по сути целиком силикатная и безводная - металлов там "жиденько", воды тоже "впритык" для начала каких-то крупномасштабных проектов в космосе.
>Ну и да, по идее не нужна сильно хтоническая высота прилива, чтобы организовать подходящие заливные территории. Достаточно подходящего рельефа. Да и на незнакомом сложном рельефе проебаться можно легко, так что вполне правдоподобная ситуация.
Ну да.
Там просто у меня как прилив - все идут на мелководье жрать.
Еслии не успел до отлива свалить, то вероятно сожрут уже тебя кто-то сухопутный.
Но ты видишь, какая здоровенная зверюга на пике.
Такой просто так при паре метров перепаде высот при приливе далеко не заплывет.
>Вопрос местным гуру теоретической истории
Да. Даже у не объединённого, если нет того, который сможет доказать населению, что пропаганда это таки да - ЛПП. Посмотри на ту же Лучшую Корею. Там вообще можно внушить народу любую хуйню, было бы желание.
Или даже на Заокраинный Запад, где с приходом к власти Толерантных Эльфов расология из вполне научной дисциплины превратилась в эдакую современную демонологию, которая зла и лжива потому, что зла и лжива. Ну и ещё идёт вразрез с современной идеологией.
А то!
У всякой революции есть террор. Но большевики быстро запилили однопартийность и террор стал разборками личностей. А во Франции сохранился парламентаризм и террор - был борьбой фракций.
Ну вот у меня сходные мысли сложились после того, когда мне рассказали о представлениях о мире стершеклассников которых учат за очень большие деньги (т.е. будущей финансовой и политической элите так сказать). И они там весьма аморфные.
Грубо говоря, плевать на то что камеры и средства связи везде, всё упирается в то что информации просто слишком много, анализировать её всю долбанешься, и в итоге "переваривается" только её малая часть - в первую очередь та, которую "кладут в рот". Ну и примеры всех этих гибридных войн и прочего вполне успешного формирования общественного мнения туда же.
Хотя для своего мирка я вангую высокую устойчивость к ЛПП в малочисленных, высокообразованных популяциях, с генетически задранными вверх способностями к обработке информации и насквозь прозрачным обществом и средой. Там, вероятно, администрации уже сильно не забалуешь. Ну, или это потребует куда более изощренных форм, нежели банального CNN и радио радонеж.
Ну как раз норм и выходит. Смотри: получается для них 3-4 метра глубины еще вполне проходимо, а 1-2 уже непроходимо, или проходимо еле-еле и с опасностью (типа ползком, возвышаясь над поверхностью на глазах у изумленных сухопутных жрателей). И вариант "лучше в заводи прилива подожду" более чем валиден.
Ну и вообще ирл куча примеров попаданий в крайне идиотские и опасные ситуации, начинающиеся с "как пролез так и вылезу" и прочего "голова пролезла, всё пролезет". А потом упс.
Как придумать разные названия для олигархических государств? Если все называть республиками, звучит не очень.
Что бы у чего то было название должен быть тот кто назвал.
Рим - по основателю Ромулусу, Россия и Германия - наречены более развитой цивилизацией - греками и римлянами. Если есть древняя, пусть и ушедшая цивилизация, то логично будет что ее погоняла для отсталых деревень в мире и прижились.
Нет, не просто "Х" в "республика Х", а надо заменить на что-то Республику.
Номархия.
Директория.
Точняк, директория. Ещё что-нибудь?
Перекат запилите суки
Сам пили. А то я пилил - все засрали мои картинки и тред удалили, страдайте пидоры!
Ну и запилю бля
Pewrewcut
Pewrewcut
Pewrewcut
Ага, тебе из будущего. Ну тогда (кон)федерация, конгломерат, содружество, гегемония. Заходишь короче в стелларис и копипиздишь оттуда названия империй.
Привет, демиурги. Оцените слог.
Хуй сосу или губой трясу?
Хуй сосу или губой трясу?
Графоманство лучше в издаче показывай
Расскажите о чем тред и о чем доска, я тут впервые
Мановением руки из вечного источника возникают, а затем тонут в великой пустоте все новые и новые миры, наполненные миллионами жизней. Сатиры и козодевочки поступают в академии магии, спецназовцы вселяются в горничных, снова восходит Ложное солнце, императоры проводят реформы государственного устройства, Перворожденные насмехаются над потугами десятков низших народов занять их место в Вечной Игре, а где-то в чуждом лишенном чарующего волшебства мире земляне вновь делают робкие шаги в теперь уже не пустой космос.
Предыдущая летопись: