24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Тред для диванных биологов и социологов, готовых обсудить существование фурей ИРЛ и связанные с этим проблемы. Также готовы обсудить и увлекающихся оными гомосапиенсов несущих светоч знаний в массы своими курсовыми работами.
>>206106 Умные слова выучили, что означают - не выучили. В частности то что квадрат-куб описывает цельную массу простой формы без разрывов. Облегчай тело меняя структуру костей, мышц и органов, расти объем без роста массы за счет полостей, добавь в полости гелия (или водорода если рисковый парень) и бац - требования к крыльям и летучесть оной массы резко меняются в лучшую сторону.
К вопросу об атавизмах. Люди вот могут ушами шевелить, хотя толку от этого нет. А у фурей какие эволюционно не особо нужные, но ещё не отмершие явления могут остаться? Ограниченная определённым сезоном течка и период фертильности? Умение отрыгивать недопереваренную пищу для детёнышей?
>>207299 Вопрос атавизма на самом деле сложен и неоднозначен. К примеру кормление отрыгиванием на самом деле вполне аналогично кормлению грудью, и почему то появление искусственных детских кормов нифига не сделало сиськи ненужными. А с заменой кормления отрыгиванием могут быть еще большие сложности, если к примеру со срыгиваемой пищей передается и набор необходимых для полноценного пищеварения бактерий. Течка так же спорно, она скорее станет основой обширных культурных особенностей, нежели исчезающим явлением. В ту же степь идут и всякие когти, отсутствие которых будет восприниматься как криволапость ограничивающая трудоспособность в работе с мелкими предметами, шерсть, которая может быть вполне приличным дополнением к одежде, хвост и пальцехождение, плотно вплетенные в устоявшуюся особенность походки, и все прочее. Разумность в принципе не является особым фактором, который стимулировал бы переход черт в атавистические. Да, она поспособствует биологическому разнообразию, снизив влияние естественного отбора, но слишком уж сильно биологию ебсти не будет. Тем более что тут скажется и фактор времени, ведь вся наша цивилизация заняла ничтожный по эволюционным меркам промежуток времени, и человечество скорее осилит генетические манипуляции, чем эволюционирует до иного вида. Хотя опять же, цивилизационный фактор некоторое эволюционное влияние оказывает, смещая статистику отклонений в сторону выживания, но половой отбор так же никто не отменял, и у условных фуррилисиков никуда хвосты и клыки не денутся, если самочки будут считать клыкастых самцов неебатся альфачами и мачо, а пушистохвостые девочки будут восприниматься как няшотяны и красавицы.
>>207490 Например срисуй скелет с того что выдают типа за пальцехождение и попробуй рассчитать места крепления мышц, сухожилий, нагрузки и центр тяжести.
>>207498 Куча пальцеходящих динозавров смотрят на тебя в ахуе, оказывается они не существовали. То что пальцехождение зачастую рисуют криво не означает что оно не подходит для двуногих.
>>207501 > Куча пальцеходящих динозавров смотрят на тебя в ахуе, оказывается они не существовали. Они внезапно не были прямоходящими. > То что пальцехождение зачастую рисуют криво не означает что оно не подходит для двуногих. Не означает, но рисуют. А так же уточнение: не только двуногих, но еще и прямоходящих. >>207504 Я про там >>207454, там обычные человечески стопы.
>>207505 Прямохождение это вопрос баланса верхней части тела, а не устройства ног. Нагрузка на них особо не меняется от частностей распределения массы наверху, один фиг центр масс будет в середине таза.
>>207510 Хосспаде, как же ты заебал своим пос-то-ян-ным щитпостингом. Блядь, да собери мозги в кучку хоть раз, выжми из себя связное участие в диалоге, а не ядовитые козьи катышки на одну-две пиздливые фразы. Что ты, вообще на нормальное общение не способен, клинически? >>207504 Я так понимаю что там подчёркивается оче высокий каблук у обуви, но упор всё равно получается на "стопу", плюс в такой обуви нога скорее всего будет съезжать под углом вниз, что вряд ли будет здорово и приятно.
>>207509 Скорее мамин интеллектуал нахватался на википедии слов вроде "сопромат" и "механика" и пошел безаргументно блистать на борду про вымышленных существ.
>>207520 Кто тебе мешал нахвататься этих слов в википедии и не нести лютую хуйню? Но конечно проще воспользоваться советом >>207521 и позвать бабушку чтоб она прогнала тех кто смеется над твоими глупостями.
>>207965 На самом деле у медведей не стопохождение, это миф из детских книжек. На пятку они не опираются. Да, внешне похоже на ногу человека, но это иллюзия.
>>207986 Опровергни тогда взрослой книжкой. >Common characteristics of modern bears include large bodies with stocky legs, long snouts, small rounded ears, shaggy hair, plantigrade paws with five nonretractile claws, and short tails. https://en.wikipedia.org/wiki/Bear
Какие дополнительные меры предосторожности стоит предусмотреть запланировавшим межвидовой йифф фурям, чтобы в порыве страсти случайно не превратить партнёра в тушку?
>>208886 Зависит от того, какие подводные во внутривидовом. По идее если самец имеет привычку в порыве страсти прихватывать самку зубами, или вцепляться когтями, то у самки в этих местах должна быть толстая, легко заживающая шкурка, и аналогично иному виду с уязвимым загривком стоит компенсировать спецодежду, которая примет на себя когти и клыки. Ну или юзать перчатки с сформованными под когти вставками С половыми органами конечно все сложнее, и условный котик с шипастым хуйцом, и условный песик с узлом могут оказаться весьма опасными, тем более что изготовить бронепрезерватив под шипастый хуй или ограничитель под узел будет сложновато.
>>208896 Ну ок, значит собираясь на на блядки нужно класть в сумочку: > мирамистин > гондоны повышенной плотности > плотный воротник > узлостоп в виде мягкого кольца-эспандера > толстые рукавички для когтистых партнёров Что ещё?
>>208912 В теории если ты нищеброд или просто нет возможности достать нужное, то можно решить вопрос организационно. Партнёр с членом опасным для здоровья другого может удовольствоваться непенетративным сексом - работа руками/лапами/сиськами/между ягодиц и т.д., плюс старая добрая работа ртом - отсосать к примеру шипастый кошачий хуец по идее вполне безопасно. Тем более что если у партнёра пасть к такому не приспособлена и его вид это мало практикует, то это будет для него круто и экзотично.
>>208916 Ну это уже перебор. Мы как минимум исходим из того что партнёр имеет голову на плечах и не пытается тебя убить.
>>208918 Ну что тут сказать, пробуешь ориентируясь на боль, что еще. Подводных можно множество придумать, вот у меня к примеру аллергия на кошек, причем настолько, что приходится мыть руки после того как ее погладишь, потому что если этого не сделать, кожа покраснеет и воспалится как от лайт версии общения с крапивой, причем это еще и развивается не сразу. Представляешь какой потенциал у такой подлянки?
Если представить себе мир, где сосуществуют (но недолюбливают друг друга) людишки и фуррики, и первый решит оскорбить второго нарочито демонстративным ношением шубы из песца, то что может предпринять в ответ фуррик кроме как начистить ебальник? Начать ходить в кожаной косухе?
Вот, положим, голые обезьяны научились ходить на двух конечностях, манипулировать предметами и создавать объекты культуры, но при этом не успели достаточно эволюционировать, чтобы ограничивать поедание жирного и сладкого в условиях избытка пищевых ресурсов.
Как могут обстоять с этим дела у фуриков? Будут ли антромедведи и антросуслики впадать в спячу, антрособакены -- лезть шерстью два раза в год, метить территортию, гоняться за мячиками и терять рассудок во время течки, антрокурицы -- подсознательно бояться антроорлов, антрокотики -- драть когтями мебель и сексуальных партнёров, антровыдры -- играть ракушками и камушками, а антроволки -- сжирать со шведского стола всё, пока не лопнут?
>>211055 Ну есть теория что западное пуританство в современном виде порождено сифилисом. Болезнь в то время новая, в поздних стадиях представляла собой отборную гурятину и пиздец, в ранних стадиях начинает с органов, ясно намекающих на путь распространения.
>>211903 У людей эволюционно уже особо не нужные пищевые привычки приводят к ожирению и прыщам эндокринным нарушениям. Наверняка что-то подобное будет и у фурей. В одном фурри-романе было упоминание про то, как мамка-волчица во время течки на всякий случай отсылала детишек куда подальше
>>211940 Потому, что он был активированный, когда я его ставил, но после определённых событий, которых я уже не помню, активация слетела, а реактивировать его мне лень.
Все переменные, которые задействованы при покупке фурри-арта, про которые я не забыл и которые можно адекватно исследовать. Содержание, количество, форматы, значимость, критерии отбора художников.
Есть немного корреляций. Например, социальная активность, наличие фурсьютов, личная ассоциация себя с субкультурой.
Мне проще инструментарий приложить, чтобы вы могли глянуть вопросы, чем это вот так вот по форме перечислять, или копировать куски из курсовой. 13 вопросов для тех, кто арт не заказывал, и 55 для тех, кто заказывал, т.к не заказывавшим нечего на это ответить. Обосрался только с двумя вопросами - про любимых художников и фетиши, это можно было и для всех оставить, но уже насрать.
>>212477 Потому, что я исследую фуррей чисто в СНГ, чья общая численность от фуррей в мире составляет дай боже если 15%. Договорился с IARP - чисто по западным фуррям они проведут своё полностью аналогичное исследование на Антроконе, если тот не накроется короной. Накроется - тогда онлайн проведут, как это сделал я. Листаю отечественные фурревые ресурсы - куда ни плюнь, этот кот, этот лев, этот барс, этот снова кот. И лично я среди русскоязычных фуррей знаком от силы с тремя лисами и двумя волками, а всё остальное - или коты, или драконы.
Вот я и предположил, что все лисики сконцентрированы на Западе, а у нас сплошные коты, ввиду подъема общего уровня индивидуализма на фоне развала СССР с его коллективизмом. Ни у кого же нет сомнений в том, что коты с индивидуализмом ассоциируются в отличие от песелей? Видовые стереотипы и причинно-следственная связь с их положением в субкультуре подробно не расписывал, просто уточнил, что часть материала была составлена с опорой на мой личный опыт. Да, так можно делать.
Теги, увы, не позволяют отделить СНГ от всего остального мира. Да и опять же, галерея имени Артики с 1000 картинок будет при поиске по тегам иметь столько же веса, сколько галереи имени 1000 других пользователей с одной картинкой. И это мы ещё не учитываем: - То, что на глутамате есть отбор по качеству контента, а ещё туда в основном заливают только прон - То, что на ФА поиск по тегам нерелевантен, т.к всем насрать на теги кроме трех с половиной вниманиеблядей и трех с половиной художников-бизнесменов - То, что все галереи кроме ФА и глутамата вообще сравнительно общего объема контента можно назвать полупустыми - То, что у приличной доли фуррей может быть фурсона, но не быть с ней арта, или быть арт, но не быть залит ни в одну галерею Поэтому анализировать галереи - не то, чтобы гиблое дело (На самом деле да), но по крайней мере уж точно не под мои задачи.
>>212482 >Да и опять же, галерея имени Артики с 1000 картинок будет при поиске по тегам иметь столько же веса, сколько галереи имени 1000 других пользователей с одной картинкой. А ты ищи рефы и получишь подборку персонажей.
>>212486 Как показало моё исследование - среди фуррей в СНГ рефки есть где то у 13-28% фуррей. Разброс такой большой, т.к есть 15% рисующих, но нихуя не заказывающих, и я не уточнил у них наличие рефки. Да, проебался и сильно, знаю.
Остальные или умудряются получать арт имени себя вообще без рефок (на словах, или используя нереференсный арт), или принципиально жидясь хотя бы студентам из вконтактика 500 за рефку отдать.
Больше у западников или меньше - послушаем, что нам скажет IARP.
>>212482 >на Антроконе Результаты по сьютам и рефам по идее должны серьезно отличаться от онлайн тестирования, те кто ходит на коны это уже максимальная степень фурризации.
>>212491 Да, поэтому хоть я и очень уважаю IARP, и сейчас даже вместе с ними работаю, здесь я всё же не могу не признать, что они немного не правы и при всех недостатках онлайн исследований, коих, на самом деле, огромное количество, я всё же онлайн выборки фуррей считаю более репрезентативными, чем выборки ходящих на коны.
Сами же IARP отмечают, что ходящие на кон относительно онлайн выборок и старше по возрасту (в среднем на 2 года если отсеять тех, кому меньше 18, что они по традиции делают, и куда сильнее, чем если не отсеивать. Насколько - не скажу, они их не считают в принципе. Рискну предположить, что неэтично спрашивать несовершеннолетних касаемо сексуальных тем, и давайте будем честны, практически невозможно исследовать фуррей, не затрагивая сексуальные темы. Да и ФА технически является порносайтом, где детишек не должно быть априори, несмотря на то, что без регистрации вся порнота отфильтрована), и немного богаче. Ну это так, к слову. Сливки фурревого общества, так сказать.
>>212492 >Да и ФА технически является порносайтом, где детишек не должно быть априори Хуй знает, регистрация разрешена с 13/16 лет, просто (наверное) залочен сфв-фильтр до 18. >3.1 By registering an account, you agree that you are at least thirteen (13) years of age in the US or are sixteen (16) if you are a resident of the EU.
>>212488 Потому что на кой делать отдельный реф если не собираешься вниманиеблядствовать фурсоной? Кинул артов с персонажем, описал сцену и позы и вперед. мимо никогда не заказывал рефки и не собираюсь
Пуханончики, вы как думаете: фурсона и фурсоновладелец по своим характеристикам скорее схожи, или в фурсоне по большей части компенсируются те черты личнсоти, которых у владельца нет, но хочется заиметь?
>>214888 Всё индивидуально, есть фурсоны как и 1:1 копия владельца вплоть до недостатков вроде инвалидности, так и типичные качки с метровыми хуями, но вторых всё же заметно больше.
Дико увлекаюсь хардовым сайфаем и частенько подумывал, что драконы/кобольды/снеки/акульки, короче хланокровные антро - идеальные астронавты, потому что для них обычная морозилка - функциональная криокамера. Что думаете по этому поводу?
>>215434 Проблемы криозаморозки вообще никак с холоднокровностью не связны. А простой анабиоз это такое. толку с него. Триста лет куда-нибудь лететь он не позволит.
Какие действия будут считаться харрасментом в отношениях представителей своего или чужого вида? Обнюхивание задницы? Демонстративное задирание хвоста? Глажка и почёсывание за ухом даже собакены/кошаки не все любят?
>>216918 Мне кажется от вынюхивания дупы друг-другу откажутся еще на этапе ранних племен. Наличие какой-никакой речи позволит отличить охотницу Йиффу от воина Мряфа по имени, без необходимости нюхать дупу, а кто не сможет отличать и будет продолжать нюхать, того выгонят нахуй.
>>217320 ЗАВЕЛ РОМАН С НЯШНОЙ ФУРРЬКОЙ @ УЖЕ НЯШИТЕСЬ У НЕЕ НА КВАРТИРЕ @ ЗАГЛЯНУВ К НЕЙ В ХОЛОДИЛЬНИК, УЗНАЕШЬ ЧТО ОНА - ПАДАЛЬЩИК @ НЕ СТУХЛО, А СОЗРЕЛО
Такой вопрос - в связи с особенностью поведения фуррей и их биологического происхождения (они в первую очередь животные), будут ли на них распространены права или же они будут на положении нелегалов ? Хотел бы иметь ферму в деревне с гигантской конюшней-домом, где жили бы горячие жеребцы, находящиеся на положении рабов. Раз в неделю я бы приезжал и так сказать, кормил бы собой толпу.
>>217560 Вспомнился случай. когда какой-то поехавший взрослому коню очко подставил. Кончал он вероятно хорошо, да вот конское хуище ему не то что очко порвало, а прямо в могилу отправило.
>>217570 >Pinyan had previously lost the ability to experience certain sensations after suffering from a motorcycle accident, and he had become involved in increasingly extreme sexual acts, such as insertion of extremely large dildos, fisting, and receptive anal sex with horses. Ох уж эти хрусты, любители поискать приключений на свою жопу.
>>217571 >lost the ability to experience certain sensations Интересно, это только болевых ощущений касалось, или же ракетное сопло стало не в состоянии нормально сдерживать потоки нутеллы?
>>217560 В данном вопросе мое мнение таково: принципы Локка касательно естественных прав и свобод абсурдны. Никто не имеет никаких прав и свобод до тех пор, пока не обеспечит их силой, в конечном итоге строя силовую систему, берущую на себя обязательства обеспечивать права и свободы, т.е. ту или иную форму государства. Таким образом человек не обладает никакими правами и свободами превосходящими права и свободы животных, он обладает лишь силой заявить свои права, и обеспечить их. Так что в обществе с несколькими разумными видами прав окажется тот, кто сильнее, не только и не столько с позиции физической силы, сколько с позиции сплоченности в отстаивании своих интересов. Так что если горячие жеребцы умели бы в большую организованность, не ты бы приезжал, а за тобой приезжали.
>>217560 Смотря от свойств этих фуррей. Будет ли у них разум, речь, высшие чувства типа эмпатии и сострадания, речь или даже язык. Если это будут просто антрожеребцы, как обычные кони-пони, но с человеческими телами, то права будут как и у обычных животных например 245 УК РФ за жестокое обращение и... все. Так что вполне можешь организовать себе ранчо, только заполни соответствующие бумаги и регистрации. Если у них будет разум, то это уже сложнее. Отношение фуррей к людям, есть ли ли у фуррей свои города или даже страны, есть ли у них религии, на каком этапе стоит общество и т.д. Факторов слишком много, может мы бы находились в состоянии постоянной рассовой войны, где гуманисты и фурфаги/скинфаги с обеих сторон призывали к миру, а может их признали бы дешевой рабочей силой и обратили в рабство. Рассмотрим три варианта: -Права людей и фуррей равны, общества на одинаковом уровне развития. В таком случае тебе было бы затруднительно создать свою ферму, вряд ли кто согласиться стать рабом, а даже если и согласится, то ты начнешь нарушать права и бутыль Фемиды будет ждать тебя. Ну или разве что купить рабов в Игогостане или Хорсленде через даркнет, но придется раскошелиться на наемников для охраны. -Права людей и фуррей равны, фурри себя не осознают. Коняш разумен и просто не понимает зачем ему естественные права и диплом сварщика с тройками если есть еда/вода/дом, да еще и задницу подставляют, да и сам он работает и его точно не выгонят зачем ему большее? В принципе как первый вариант, но только организационные вопросы решать легче и если у тебя есть какое-никакое красноречие или ты Чед-Ерохин, то большинство из них отпадут сразу же и даже если вас накроет спецназ они сами будут придумывать истории чтобы спасти твою дупу от бутылки Фемиды и продолжить беззаботную жизнь. -Права людей гораздо шире прав фуррей, фуррей держат в рабстве, а они почти не против. Самый лучший вариант, тогда ты не только можешь "кормить собой толпу", но и получать доход выше среднего. При этом государство тебя защищает, тебя уважают и ты имеешь льготы фермера-предпринимателя. Все это до тех пора пока не решишь казнить провинившегося жеребца компрессором или еще каким-нибудь способом дашь повод к восстанию, которое придется давить омоном.
Какие неожиданные для человека эрогенные зоны могут быть у фурей? И насколько чувствительными будут они к привычным видам стимулирования (поглаживание, теребление, покусывание)?
Есть идеи хороших решений одежды для тех, у кого несколько пар рук, а так же для тех, у кого крылья на спине? Пока ничего лучше virgin killing sweater для вторых в голову не пришло. А у вас какие мысли?
>>219867 > у кого несколько пар рук Не вижу особых проблем с пришиванием лишних рукавов. > у кого крылья на спине Разрез спинки на 3 части и застегивание средней части (пикрил).
>>219875 Так крылья же вдоль (почти) всей спины идут, куда перепонку деть? Можно ткань к крылу сильными магнитами прижимать, разве что, пуговицы не подойдут.
>>219867 >Пока ничего лучше virgin killing sweater А зачем лучше? И так норм. Можно сверху шарфик повязать и конец промеж крыльев бросить. Но вообще я слабо представляю как рабочие крылья могут быть сильно уязвимы к холоду. Ведь даже при тёплом воздухе у земли на высоте будет холоднее, плюс ветер.
Фуробототехники на месте? Как человечеству не офуреть, если в будущем нейроинтерфейсы завезли (и сделали возможным нормальное телеприсутствие через робота-аватара), а принципиально новые процессоры нет (и неотличимая о реальности виртуалка требует такой пекарни, что майнеры сознание теряют)?
Материалы способные имитировать человеческую кожу дико неизносоустойчивы: их и ультрафиолет портит, и любые механические воздействия будут превращать в говно через несколько месяцев максимум. Потом или изображать киберзомби в швах, заплатках, потёртостях и изменённой пигментации, или выкидывать обивку на помойку вместе со всеми сенсорами тактильной и температурной чувствительности.
И я нихуя умнее так и не придумал, кроме как покрывать всё это дело шерстью (перьями/чешуйками) из UHMWPE, или чего-то в таком духе. На УФ ему поебать, механическая стойкость как у арамида, эластичность нафиг не нужна.
Можно пойти дальше, и сделать саму кожу из такой фибры, а неизбежно возникающие из-за неэластичности складки прикрыть просто накатив БОЛЬШЕ ШЕРСТИ БОГУ ШЕРСТИ!. Тогда это вообще будет аналог противоосколочного комбеза, который испортится позже, чем под замену уйдут аккумуляторы и прочие потроха.
Алсо, ящитаю подобный сценарий единственно правдоподобным сценарием возникновения "фурриволда". Шерсть утилитарно оправдана, а дальше у дизайнеров просто особо выхода не будет - просто человек в шерсти будет смотреться всрато, придётся снимать крестик или штаны надевать.
>>221326 Если уж честно, то в условия всего этого трансгуманизма антро-аватар будет в лучшем случае переходным вариантом для скрепных ретроградов и будет строиться как ведь в себе. Потому что примерно через месяц после того как подобные технологии станут доступны, всё хоть сколько-нибудь человеческое будет отвергнуто и неуёмная фантазия приведёт к появлению совершенно безумных, но функциональных конструкций. Руки-ноги-голова не нужны.
>При этом шерсть для хумана - смерть от перегрева. В масштабе 1/5-1/6 (а нахуй больше?) - маловероятно. Накрайняк лёгкие-холодильник никто не отменял. Можно хоть с открытым водяным.
>>221332 >всё хоть сколько-нибудь человеческое будет отвергнуто и неуёмная фантазия приведёт к появлению совершенно безумных, но функциональных конструкций А нахуя это сугубо рекреационному девайсу? На кой там функциональность? Тушка должна быть антропоморфной, чтоб карта сенсоров с телом +- сходилась. Дальше только декоративные изменения. Ну кроме случаев, желания например летать или плавать. Но и там сильный отход от антропоморфности сомнителен - заебёшся сводить фид с сенсоров аватара с человеческим телом пользователя, ощущаться скорее всего будет всрато.
Задача же - насыпать очучений для всех имеющихся у пользователя органов, используя уже готовую реальность (не синтезируя её с нихуя). Отколупывание чего-то имеющегося, как и прихуячивание у человека отсутствующего, тут довольно бессмысленно.
>>221326 > Принципиально новые процессоры Появятся к моменту, когда в секондлайф можно будет прямо с башки законнектится. По квантовым компам так-то дохрена новостей
>>221344 >По квантовым компам так-то дохрена новостей Ага, уже десяток лет всё в этих новостях. И по вопросу рендеринга графики в реальном времени они все сводятся примерно к "...мы в душе не ебём как добавление QPU к вашему GPU и CPU в этом поможет, возможно в каких-то отдельных алгоритмах: свет там, блики..."
Не, в разработке локаций и их содержимого это конечно поможет. Но шанс того, что значительно (порядков так на несколько) полегчает видюхе - далеко не стопроцентный. Перспективы квантового графона сейчас пиздец мутные, никто ничего чётко сказать не может.
Так что секондлайф то он будет, как вобщем-то и сейчас, лол. Но велик шанс, что и "жить" в нём можно будет примерно как и сейчас. Без претензий на неотличимость от реальности, с заметно упрощённой моделью всего. Разве что с более вменяемыми неписями и нормальной процедурной генерацией. А вопрос тру матрицы с ненулевой вероятностью придётся решать по сути в лоб "вооот такенными компами", с персональными электростанциями. И до этого счастливого изобилия придётся ещё как-то доживать.
>>221337 Генетика явно не сложнее полного удаления кожи и вживления искусственной. А шерсть в любом случае даст перегрев т.к. мы по сути удаляем потоотделение и заменяем его выделением жира, как у собачьих. Природа не просто так им языки радиаторы дала.
>>221337 >А нахуя это сугубо рекреационному девайсу? Потому что куда более интересные ощущения будут если отрастить ему шесть рук и три хуя. Или заставить летать, или чёт знает что ещё. Та же тушка, но в профиль это очень, очень низкий полёт фантазии. >Тушка должна быть антропоморфной, чтоб карта сенсоров с телом +- сходилась. Ну это ты сейчас придумал. Конечно внутри твоих ограничений так и будет. >Задача же - насыпать очучений для всех имеющихся у пользователя органов, Нейроинтерфейс же. Какие органы, прямо в мозг.
>>221351 >телеприсутствие через робота-аватара >полного удаления кожи Ты норкоман или живодёр?
>>221357 Хуя ты нейробиолог. У тебя мозг типа по плаг-н-плей произвольное число сенсоров и моторных нейронов поддерживает? Я подразумевал только нейрошунт, который копипастит данные туда и обратно в белое вещество, а не перелопачивание структуры ЦНС.
И если лишние сенсоры ещё можно куда-то впихнуть подвинув имеющиеся (и только поверхностные, пропреорецепцию девать уже некуда), а потом ещё и привыкать к этому перекосу, то откуда высрать моторные? У чего-то отбирать?
Тут максимум что можно получить это самоуправляемые (компом) конечности, которые как-то ощущаются (что они вообще где-то там есть). Я бля сомневаюсь, что это будут какие-то охуенные ощущения. Да, можно, но не то чтобы сильно нужно.
А чтобы заставить летать достаточно банально пропорции подрихтовать, без вагона лишних конечностей. В конце концов ВРД и кирпич полететь заставят, было бы желание.
>>221384 Аватар не аватар к сожалению, тут вопрос психики. Вон люди от собственных конечностей откащываются, а ты интерфейс сделать хочешь. По поводу кожи шерсть может быть либо естественная, либо искусственная и 2й вариант не подразумевает удобство носителя априори.
>>221413 >Аватар не аватар к сожалению, тут вопрос психики. Вон люди от собственных конечностей откащываются, а ты интерфейс сделать хочешь. Причём тут психически больные? Ну будут полтора ебанутых на 100к колобками ехидно перекатываться, и что?
>По поводу кожи шерсть может быть либо естественная, либо искусственная и 2й вариант не подразумевает удобство носителя априори. Чем хуже? Если на ощупь не ок, подрихтуй программно ощущения от прикосновений чтоб стало ок. В таком фильтре ничего заумного.
>>221417 Это не совсем так. Отбери у тебя скажем вестибулярный аппарат - ты охуеешь. И так же добавь еще что то тоже с ума сойдешь. Эволюция хули. По поводу кожи, организм - единое целое. И если человеческую кожу выращивать не сложно, то вырастить не человеческую и пересадить - не реально. Да и терморегуляция опять же.
>>221418 Ну мозг довольно таки гибкая хуйня. И всякие искусственные руки с криво прилепленными на обрывки мышц руки датчиками умудряется адаптировать, и какие-нибудь сиамские близнецы с двумя ногами, по одной на каждый мозг умудряются ходить научится. Так что тут хер его знает насколько он адаптируется, особенно если эти ваши биотехнологии позволяющие в искусственную кожу и добавление всякого разного позволят подфорсировать адаптивность мозга. Ну а насчет выращивания кожи, тут похуй если честно чью выращивать. Более того, я гарантирую что прежде чем вырастят человеческую кожу по полной сперва надрочатся выращивать какую-нибудь мышиную, или на ком там еще опыты ставят. Ну а насчет пересадить, химеры же живут как-то. А о терморегуляции расскажут люди с обширными ожогами, у которых участков кожи с железами сохранилось хуй да нихуя.
2. Напяливаем на него совершенно неэволюционные штаны, водолазку и далее по списку. Чисто эмпирически не наблюдаем ни сенсорного шока, ни каких-либо других признаков дискомфорта или бед с башкой. Ок, раздеваем. Конечно до того как отважиться проводить столь опасные опыты на людях, мы провели их на спизженных у соседей кошках и собаках, одевая их в комбенизоны из зоомагазина. Испытуемые смотрели на испытателей как на ебанутых, но не более.
3. Напяливаем на него фурсьют. Результат в целом аналогичен. Никаких психических отклонений. Никаких новых отклонений у испытуемого, надевшего его по своей инициативе и с удовольствием. Раздеваем.
4. Напяливаем на него гипотетический фурсьют со сверхтонкой основой, фактически оставляющий только шерсть. Разум испытуемого поглощает тьма и разрывает на куски как хомячка капля никотина. Испытатели седеют, лаборантка плачет в углу и вопит что не хочет снова сидеть.
Так получается должно быть, или как?
И да, причём тут опять выращивание кожи? Если можно выращивать живую кожу под любой размер робота, так чтобы она продолжала жить на нём и регенерировать повреждения, то никакой шерсти (решающей в данном случае именно проблему долговечности "обивки") и не надо, она и так будет прекрасно работать. Но что делать если таких ёба-биотехнологий не завезли?
>>221418 >Добавь что-нибудь и с ума сойдешь Вот ты и едь кукухой, слабак. Я в себя и хвост приму, и крылышки, и шёрстку. С последней легче всего будет, все интерфейсы уже есть - не зря мы мурахами покрываемся.
>>221418 >И так же добавь еще что то тоже с ума сойдешь. Пиздец ты Лавкрафт конечно, с его БЕСПРЕДЕЛЬНЫМ, НЕЗАБВЕННЫМ УЖАСОМ, ЛИШАЮЩИМ ПОКОЯ И РАССУДКА НИЗВЕРГАЮЩЕГОСЯ В БЕЗДНУ БЕЗУМИЯ от какой-нибудь хуйни вроде поехавшего уродца.
>>221426 Ты в курсе, что шерсть у человека есть - волосами кличут. Просто она нафиг нам не вперлась. >>221427 Пришей себе третью ногу. Мелочь вроде же.
>>221424 > ожогами Очень плохо живут, особенно при обширном поражении. > сиамские близнецы Вот именно, все это приобретено с рождения поэтому им и норм.
>>221442 Не путаю, это как раз очень близко к одежде. Концепция Райтовского манекена по сути, только не утопленная в дополненной реальности по самые брови (хотя, не то чтобы кто-то совсем запрещал). На родное тело пользователя никто не покушался. "Шуба" ему именно чтобы на улице пробздеться, не трясясь над одёжкой как над хрустальной вазой. Я хуй знает как можно это ассоциировать с хирургическими операциями над собственным телом, а не с одеждой, которую ты поменяешь, когда она износится или просто надоест, и которой у тебя вероятно не один комплект, и можно даже взять погонять на время. Просто высокотехнологичный её эквивалент.
>>221449 Так кожа и шерсть это одно, одежда другое. Вон чукчи, эвенки и пр до сих пор шкуры носят и в ус не дуют. Кстати по поводу костюмов у меня собака йорк и кот сфинкс. Если псу в целом пофиг на одежду, то кот к хуям отключается и даже на лапах стоять ровно не может. Носки оба так же ее переносят.
>>221331 Нихуя не проще ни с физической, ни с этической точки зрения.
А перегрев - вообще не проблема. Взял да зашил под кожу систему охлаждения.
Да и вообще, в мире, где можно заменить себе весь телесный покров, кому нахуй нужен стандартный теплообмен?
Нахуй рубишь конечности, заменяешь на сервоприводы, покрытые шкурой с тактильными датчиками. Нет кровотока -> нет перегрева. А в них уже можно и охлаждение пихать, или наоборот, батареи для тепла, как душе угодно. Плоть, кстати, слаба. Металл - наше будущее.
>>221454 >в мире, где можно заменить себе весь телесный покров, кому нахуй нужен стандартный теплообмен Потому что одно может не коррелировать с другим. Это проблема из разряда мы можем послать человека на Марс, но фиг что можем сделать с космической радиацией и по прибытию на планетку получим дохлого припятьчанина.
>Плоть, кстати, слаба. Металл - наше будущее В краткосрочной перспективе и достаточно простая. В долгосрочной плоть всё ещё предпочтительней металла.
>>221455 Так же как и ирл, валиком, у тебя постоянно волосы выпадают, ты же ничего с ними не делаешь, кроме как убирается раз в неделю. А линьки может и не быть совсем, потому как она становится не нужна. Это как человек потерял способность синтезировать витамин С (фрукты-овощи в обилии и достатке) и большую часть волосяного покрова (шкуры животных).
>>221457 Компания оутел спешит представить вам новую разработку, новый мозг! Теперь не нужно сохранять воспоминания на внешнем устройстве и забывать о чём-либо! На 5% больше нейронных связей, на 9% больше объём памяти. Новый интерфейс центральной нервной системы! (необходимы клоны нового стандарта LDA 1488 v7)
>>221459 Ага, ещё исправлен эволюционный баг, когда стремление подвигать рукой идёт не по принципу кора->таламус->рука, а сразу кора->рука, что ускоряет реакцию в разы. Честно, не понимаю что это ты такое тут выплюнул и зачем, ещё и проблему сознания и клонов подвёз.
>>221451 >Так кожа и шерсть это одно, одежда другое. Да тоже самое в данном случае. Только что надеть/снять на коннект/дисконнект заменили. В конце концов не только тушек может быть несколько, но и сама обивка может быть (и вероятно должна быть) съёмной. Типа под те же шасси лысая "человекоимитирующая" в качестве парадной и "шуба" в роли джинсы, в которой ты полезешь сталкерить на руинах очередного мегаполиса, и просто банально на солнце не выгорит. И стопка модных шапок (на всю черепушку, с лицом, ага), сменных глаз и прочего декора на полке, лол. Вот вообще проблемы не вижу. Имхо тут проблемы надуманы, в массе по крайней мере не говоря про сравнения с необратимой хирургией и откровенно психически больными в качестве аргумента.
>кот к хуям отключается и даже на лапах стоять ровно не может А у меня британец десять лет не может научиться на ручках сидеть, вот прямо пиздец это его нервирует. Ну и пикчу карту "где можно гладить кошку и собаку" вспомни, лол. Не показатель короче. Большинство сфинксов живут или в одежде или под одеялом. У тебя в доме тепло просто. Я бы от такой температуры 24/7 охуел бы.
>>221454 >Нет кровотока -> нет перегрева. Норкоман? Так у тебя как раз будет перегрев на приводах и недогрев в остальных местах. Как раз нужно гонять хладогент (роль которого кровь в том числе и исполняет) по всей конструкции, излишки сбрасывая наружу. У сервы (как и у остального) КПД кстати сравнимый с мышцами. Только что они компактнее. Вот только это всё херь, и никакого охлаждения по факту не нужно - даже промышленные серворуки без охлаждения прекрасно работают, ворочая здоровенные железяки круглые сутки (при том что ещё и сами пиздос тяжёлые). Даже под некоторой термоизоляцией там столько мощности хрен наберёшь чтобы пришлось заморачиваться, у них же нет необходимости выдерживать строгие 37 градусов рабочей температуры.
Ещё один ценитель нарезки людей на бастурму. Вас там с Марса завозят что ли?
>>221455 Хуй забивать. Мебель и одежда +- под цвет. Шерсть в еде - приправа. Чужая шерсть - повод получить леща от жены/мужа.
Шутка конечно, лол. Если каждый день душ принимать, то вся эта шерсть дальше слива никуда особо не уйдёт.
>>221461 Правда потом как всегда окажется окажется что старая цепочка обеспечивала еще кучу неочевидных вещей типа каких-нибудь обратных связей необходимых для закрепления рефлексов, и в итоге мамкины киборги будут страдать от новой кучи проблем которые придется чинить костылями, которые будут создавать новые проблемы. Мамкины железодрочеры напоминают орков, колхозящих пабольше дакки и рокитные двигатили патаму чта круче будет, ВААААГХ!
>>221462 Учитывая что мозг это буквально ты, то твой реверанс инвалид. Мозг единственный орган который не заменить, не покушаясь на обесценивание личности и превращая существо буквально в вещь.
>>221465 Да проблема даже не в этом, а в банальной экономии (как на аккумы, так и на починку/обслуживание) и огромной устойчивости мяса к негативным факторам - у железа уже на один критичный элемент больше: софт.
>>221468 Только проблема в том что найти железный аналог этому куску жира пока тяжело, слишком он ахуенен, хотя фактически является помойкой, половина функций которого не работают или работают излишне, как тот же выше таламус, который у рыб и земноводных отвечал за стремление сделать движение, а у человека работает лишь как проводник коры и самостоятельно действует лишь рефлекторно - при рефлексах работает только таламус, без коры. И тут же встаёт проблема сознания и личности. Из последнего вижу выход только путем последовательной заметный мозга, ака парадокс корабля Ясона, да и то получается очень мутно.
Сложное железо в нынешней его итерации, слишком слабо отказоустойчиво и чувствительно к минимальным изменениям среды. Надёжность на самом деле тоже под вопросом, учитывая как головной мозг может работать при буквальной потери части себя, адресуя функции другим участкам, тогда как железу нужна полная копия систем систем.
>>221469 Так-то на самом деле, спор "заменять или не заменять" концептуально практически бессмысленнен. Так как чтобы нормально заменить мясо на железо, нужно досконально знать как всё человеческое мясо работает. Но если мы это знаем, то у человека уже вообще нет никаких проблем с ним: он уже будет идеален и прекрасен как кочан копусты греческий бог. По крайней мере в земных условиях точно.
Судя по тому, как развиваются нейросети и технологии в целом - вполне вероятно, что лет эдак через 30 таки наступит Detroit: Become human. Отсюда вопрос: Насколько будет выглядеть девиантным заказ себе фурри андроида вместо человекоподобного? И нужно ли будет прятать от гостей такого помощника по дому, чтоб не засмеяли?
>>222052 >лет эдак через 30 таки наступит Да ты оптимист. >Насколько будет выглядеть девиантным заказ себе фурри андроида вместо человекоподобного? Не более девиантным чем секс-куклы сомнительного роста, которых китайцы штампуют и не задают вопросов. >И нужно ли будет прятать от гостей такого помощника по дому Ты че, их этих, социо? Зачем тебе гости? А если серьезно, то когда они появятся на уровне Детройта они будут стоить как неплохая машина, и если твоих гостей встретит красивая аргонианская дева в костюме горничной то вряд ли кто-то сильно возмутится.
>>222106 >Да ты оптимист. Может конечно 30 и маловато, но если вспомнить какие были мобильные телефоны 20 лет назад и посмотреть на современных японских роботов для стариков, то всё не так уж и плохо, тем более нейросети за 10 лет очень сильно шагнули вперёд.
>Не более девиантным чем секс-куклы сомнительного роста, которых китайцы штампуют и не задают вопросов. Ну всё-таки такие вещи не выставляют на показ, а подобные персональные помощники будут, как элемент одежды или телефон сейчас. Конечно это ещё вопрос, какие будут нормы морали через 30 лет, но думаю ходящий за тобой мохнатый-хвостатый фурь будет выделяться на фоне андроидов-человеков.
>>222106 >вряд ли кто-то сильно возмутится. Зато гарантировано "Ахах Сычёв, ты с ЭТИМ ебёшься?" "Эмм ну нет, я просто ценитель одной ретроигры тес скайрим, хотел погрузиться в атмосферу..." "Ой да кому ты рассказываешь, всю жизнь в бобылях ходит, а дойки у неё от такущие тоже для атмосферы?"
>>222117 >Зато гарантировано "Ахах Сычёв, ты с ЭТИМ ебёшься?" А нахуй приглашать к себе Ерох, которые в твоем же доме еще и стебать тебя будут? Это во-первых. А во-вторых, "Да, ебусь, да еще как, проблемс?".
>>222052 Учитывая зловещую долину, как бы не дефолтным внешним видом могут стать. Уж как минимум тот или иной закос под игрушечность - очень вероятен. Понятно что привыкнуть люди могут к чему угодно, и в будущем само понятие может исчезнуть, но в условиях рыночка тот кто понравится потребителю первым задаст стереотипы на многие годы вперёд. Да и в целом излишняя мимикрия тостера под человека - лишние проблемы на ровном месте ящитаю.
>>222203 Да, эта силиконовая кожа, с жужжащими под ней моторчиками, скудная мимика, лучше уж действительно что-то робо/зооморфное. На разработку реалистичного человеческого лица потребуется столько же усилий, сколько на робота целиком.
Выше кстати было про износоустойчивость обивки в сраче разговоре про аватаров. Сорта силикона превращаются в говно с дикой скоростью, если ничем не прикрыты и не стоят на полочке в тёмном углу. Шерсть уже можно сделать малоубиваемой.
Могут ли антрозвери спокойно обойтись без каких-то немыслимых для обычных людей обязательных и самособойразумеющихся вещей?
Например, так ли нужно будут им представляться по имени/фамилии, если запах будет куда более точной идентификационной информацией? Или, например, членораздельная речь, к которой их звероглотки так и останутся не очень-то приспособленными?
>>226585 >Например, так ли нужно будут им представляться по имени/фамилии, если запах будет куда более точной идентификационной информацией? А что он идентифицирует? Физические показатели, а не социальные. Визуально тоже много чего можно определить, а толку, имени-фамилии это не заменит. >Или, например, членораздельная речь, к которой их звероглотки так и останутся не очень-то приспособленными? А это пиздец бай дефолт, тут наука бессильна.
Вопрос знатокам диванным биологам задаёт диванный гуманитарий: насколько максимально совместимыми генетически могут быть фералы и антрофури?
Поскольку всё равно большая часть генома живых существ совпадает и касается в основном явлений клеточного уровня, достаточно ли будет пары определяющих доминантных/рецессивных аллелей, чтобы новорожденная животина в итоге увеличилась в размерах, встала на задние лапы, начала разговаривать, дрочить на зоопорнуху и постить мемасики в мессенджерах, сохраняя при этом возможность залететь от / обрюхатить ферального партнёна?
И не станут ли тогда фералы восприниматься в инклюзивном пушистом обществе примерно так же, как сейчас люди с нарушениями интеллекта: вроде как разумные, но не вполне дееспособные?
>>226585 Ну и как ты назовешь кого-то, чей запах тебе знаком, в разговоре с третьим лицом? Речь - прежде всего именно абстракция впечатлений, так что обладателям сверхразвитого обоняния скорее будет присуща целая описательная терминология запахов, как для людей свойственна описательная терминология цветов и визуальных образов. >>226952 Человек с обезьяной как-то не очень совместим, хотя обезьяна от чистой феральности тоже прилично эволюционировала. Так что в рамках естественной эволюции путь к прямохождению будет слишком длинным чтобы сохранилась генетическая совместимость.
>>226964 > Так что в рамках естественной эволюции путь к прямохождению будет слишком длинным чтобы сохранилась генетическая совместимость. Я больше деволюцию имел в виду, т.е. появление и усиление атавистических черт при определённых условиях. В том смысле, что при размножении антропоморфов в основном будут рождаться как антропоморфы, но пороц могут выходить и менее разумные и чуть более физически неполноценные отличающиеся фералы или полуфералы, восприятие фурёвым обществом которых будет напоминать отношение к детям-даунятам.
>>226970 Лол, у тебя пиздец глубокие изменения конечностей, суставов, сухожилий, позвоночника, тазобедренного и плечевого поясов, и все это ты хочешь увязать в случайные отклонения развития?
>>226971 Те же человеческие детёныши с рождения не умеют держать голову, удерживать равновесие, ходить, говорить, удерживать в руках предметы, срать в горшок и ещё много чего другого, однако со временем за счёт генетически заданной программы всем этим овладевают. Однако часто бывают и детёныши с врождёнными или приобретёнными дефектами психики и тела, которым и эти простые действия оказываются не по плечу. Их мы видим редко, поскольку они всю свою недолгую жизнь живут в интернатах и изредка усыновляются совсем уж отчаянными родителями Почему бы не быть аналогу в мире антропоморфов, где мелкие фурята мало чем отличаются от своих диких детёнышей, однако потом большинство постепенно начинают обретать изначально несвойственные им качества? Филогенез-то всё равно в начале внутриутробного развития одинаковый, причём не всегда его результаты выгодны для более эволюционировавшего вида (вспомнить то же возвратный гортанный нерв у жирафа) >>226971 >Лол, у тебя пиздец глубокие изменения конечностей, суставов, сухожилий, позвоночника, тазобедренного и плечевого поясов, и все это ты хочешь увязать в случайные отклонения развития? Будет сложно, но невозможно. Люди до сих пор мучаются при родах от узкого таза, но как-то привыкли. К тому же далеко не обязательно все перечисленные изменения у антропоморфов будут доведены до человеческого уровня: Scotinus Nedoerectus сможет ходить на задних лапах, но останется при этом сутуло-сгорбленным и порой будет предпочитать ходить на всех четырёх, а те же передние конечности могут и не превратиться в хватательные. Кстати, будет хороший повод разным видам не жрать друг друга, а кооперироваться: пока условный антроволк будет своими мощными звероподобными руками рыть норы, какой-нибудь антроенотка будет ему в качестве ответной любезности дрочить труханы штопать
>>227002 Мне бы антро как стадию имаго, которой предшествует стадия феральности, на которой в некоторых случаях качественное развитие может остановиться. Я понимаю, что такое чаще встречается у этих ваших аксолотлей, но интересно насколько эволюция может такое провернуть для более сложных созданий.
>>227005 В чем надеятся? Оборотень с точки зрения биологии это намного, намного больший пиздец, потому что перестройка тканей с такой скоростью крайне нереалистична.
Какая одежда и зачем всё же может понадобиться фурям, которым одежда в принципе не особо-то нужна? В голову приходят разве что всякие специализированные пояса верности для таскания с собой рабочих инструментов на роль которых вполне может сгодиться та же BSDM-style сбруя
>>228665 Ну так то и человеку особо ненужна в некоторых широтах. Так что можно смотреть на всякие такие культуры, в которых в первую очередь идут набедренные повязки, ибо объясняй вождю на что там у тебя встало, и головные уборы, ибо перспективы напечь голову солнцем не отменяется.
>>228665 1. Теплоизоляции меха не всегда достаточно. 2. Одежда защищает от грязи, брызг, мусора и выгорания под солнцем. 3. Одежда поможет от натирания определенных мест ремнями или скажем седлом, иначе ты там облысеешь и покроешься мозолями за полгода. 4. Одеждой легко показывать свой социальный статус, что на протяжении почтив всей истории было весьма важно, во многих случаях вплоть до угрозы лишиться головы если не опознают правильно или примут не за того.
Вот, положим, имеется у человека фурёвый друг/подруга, с которым/которой хочется провести романтический вечер с последующими глубоко входящими далеко заходящими перспективами. И вот хочется пригласить ЕОФ в какое-нибудь кафе, да вот незадача какая: специи ЕОФ не любит из-за чрезмерной их интенсивности, термически обработанное мясо считает напрасно испорченным, от милкшейка будет понос, от многих фруктов и овощей будет вспучивать брюхо, ну и так далее.
Как же быть, чем ЕОФ угостить, чтобы на двоих можно было одно блюдо заказать?
>>233321 У тебя в описании целое минное поле, так что тут уже нужно отталкиваться от того что ей заходит, и на основе этого искать. Иначе риск проеба слишком велик. "Может подойдет" с такими листами несовместимости не катит.
>>233321 ПОЗНАКОМИЛСЯ С ФУРРЬКОЙ, ПОШЛИ В РЕСТОРАН @ НЕ ЗНАЯ ЧТО ОНА БУДЕТ, ПРЕДОСТАВИЛ ВЫБОР БЛЮД ЕЙ @ А ОНА ЕХИДНАЯ ГИЕНА @ СДЕРЖИВАЯ РВОТНЫЕ ПОЗЫВЫ ПЫТАЕШЬСЯ СЪЕСТЬ "ФЕРМЕНТИРОВАННОЕ" МЯСО
>>233330 >"Может подойдет" с такими листами несовместимости не катит. Это стандартный лист несовместимости для большинства домашних животных. Они-то могут на него на(б|п)левать, но разумное ЕОФ хотя бы будет задумываться о возможных последствиях, прежде чем что-то в пасть тянуть.
>>233354 >медиум вэлл >>233358 >рэр Неплохой вариант, но во первых там из специй как мининмум соль и перец (хотя для ЕОК можно подавать и без них), а во вторых многие кафешки поостерегутся делать такое, т.к. их могут взйифнуть из-за несоблюдения СанПин 2.3.6.1079−01, а конкретно пункта 9.2.
>>233366 >@ >СДЕРЖИВАЯ РВОТНЫЕ ПОЗЫВЫ, ЕОК ПЫТАЕТСЯ ЖРАТЬ КВАШЕНУЮ КАПУСТУ, СПАРЖУ И ПРОЧИЙ ГАРНИР
>>233333 >Можете на пару кошачьего корма вьебать Пентипл плохого не посоветует
> Неплохой вариант, но во первых там из специй как мининмум соль и перец (хотя для ЕОК можно подавать и без них), а во вторых многие кафешки поостерегутся делать такое, т.к. их могут взйифнуть из-за несоблюдения СанПин 2.3.6.1079−01, а конкретно пункта 9.2.
Походу ты рассматриваешь вариант, когда фурря вчера вышла из портала, а сегодня ее уже надо вести в кафешку. Но если пушистики начнут сосуществовать с людьми, то будет и массовый спрос на сырые стейки без специй, бизнес к ним быстро подстроится, со временем нормы подоспеют.
Почему фурря обязательно должна жрать сырое мясо, ну что за хуйня. Там могут быть другие вкусы, но не вижу причин для предпочтений в менее комплексной готовке.
>>233428 Потому что логика уровня что мы сейчас должны жрать тухлое мясо, сырые корни, немытые ягоды, и высасывать костный мозг из костей, потому что наши предки так делали.
Сап, наукач, врач-убийца на связи, собираюсь открыть частную клинику, ориентированную на фурей. С утилитарной и эстетической точки зрения какие мелкие хирургические операции могут быть востребованы? Нужно на рекламном плакате указать пять штук и объяснить зачем, а то денег на маркетолога/рекламщика нет.
1. Удаление прибылого пальца с задних лап -- чтобы не рвать одежду и не задевать им каждый угол. 2. Частичное удаление куска плоти, соединяющего препуций с брюхом -- чтобы можно было ссать в унитаз не только раком. 3. ??? 4. ??? % PROFIT!!!! ???
>>233797 Вполне утилитарно, для рогосменяющих видов к тому же ещё и обратимо. Плюс эстетично -- если сбрить бороду и сделать модную стрижку оставить небольшие рожки, то обладатель будет выглядеть моложе. >>233800 Утилитарно, но слишком категорично и перманентно. Если исключить традицию отрезания залупы в некоторых религиях причины, связанные с личными предпочтениями, то это может быть востребовано разве что для представителей определённых профессий. Да и то вряд ли многие захотят себя так калечить, ведь хвосто-ушные проблемы можно и иначе решить. Помнится, давным-давно читал рассказ на SoFurry (точнее, тогда даже ещё на YiffStar), где персонаж-пёс с и так уже купированным хвостом собрался в армию, но по прибытии ему заявили, что жопный огрызок у него всё равно слишком длинный и оставили вообще без хвоста
>>233827 Отрезание хвоста я как раз в контексте армейки и рассматривал. В концепте моего фурри манямирка, солдафонам рубают хвосты и рога, т.к. это проще, чем разрабатывать шлемы и доп. броню для хвостов. Был еще вариант делания нейроразъема на месте удаленного хвоста, чтобы можно было бионический протез хвоста подцеплять, но пока не решил нужно ли.
>>233829 Сделать чуть другую форму шлема, чтобы он опирался на рога, которые еще и естественным амортизатором могут послужить, или ебаться со спилом который может загнить как только проебешься с гигиеной в полевых условиях. Сложный выбор.
>>233830 Угу, особенно лосю или водному буйволу какому, похуй ведь, что техника доставки вояк ограничена в размерах и грузоподъемности и похуй что масса такого бронешлема будет пиздецкой.
>>233321 >Ходите по ресторанам, то в одном одного не устраивает, то в другом второго >"Может пойдем ко мне/тебе, закажем доставкой на дом себе по вкусу, чтобы все были довольны?"
>>233834 Будет шлем из двух половинок, которые застегиваются вокруг рогов, оставляя большую их часть снаружи. Да блин, возьми свою обувь и посмотри из скольки хитровыебанных деталей она сделана чтобы облегать ступню. Как будто ни к чему другому не адаптируют.
>>233838 >Сидишь в окопе, рога возвышаются метр над тобой >Штурмуете здание, застрял в дверях >Грузитесь в БТР, приходится сгибаться пополам и занимать место перед тобой, рискуя выколоть глаза соседям В древние времена может и пригодилось бы как оружие ближнего боя последнего шанса, но в современной маневренной войне не вариант.
>>233841 1) Роешь глубже. Еще глубже. В полный рост блядь. Копай, копай, по полной копай. 2) Не лезь в застройку микрофуррей если ты макро, но не настолько макро чтобы растоптать ее. 3) БТР делается под габариты солдата. Это авиация может позволить себе по росту отбирать.
>>233842 1. Весь день окоп роешь, а мог бы воевать. Вопрос не только в этом, а и в той же маскировке. 2. То есть у тебя солдат еще не в каждый дом войдет? Разделять группу только потому что кто-то из солдат не развернется в дверях? 3. Больше БТР - легче поразить. Зачем делать крупный БТР на 8 солдат, если можно сделать БТР поменьше на тех же 8 солдат, только безрогих? Небольшие рога вроде бараньих ищи никуда не шло, но оленям и лосям будет тяжко. Особенно в сравнении с безрогими хищниками, которые агрессивнее и с бинокулярным зрением.
>>233851 1) А ты посмотри какие охуительные пещеры вырывались когда на это было время в войнушках. Там тебе и заглубленые блиндажи, и доты глубиной с многоэтажку, и окопы для выхода из которых юзали ростовые лестницы. 2) Ну так ты там определись с жителями. Если у тебя там рогатые жители, то вряд ли они будут делать застройку в которой будут застревать. А если у тебя разница размеров то тут открываются обширные просторы для ситуаций когда ебаные гуки ростом по твое колено лезут из стен. 3) Затем что у тебя 8 рогатых солдат? Еще раз, транспортеры проектируются под тех, кого на них возят. Ну и если у тебя уже будут готовы наступать на горло собственной гордости и пилить рога ради тактических преимуществ, то тут появляются вопросы, от чего будет больше потерь, от снайпера который по рогу вычислит что кто-то сейчас высунет морду, или от санитарных потерь из за спилов. Впрочем сохатым может и правда рога будут допиливать до уставного максимума, если только это не будет прямо пиздец как в ущерб здоровью.
>>233852 1. И это для безрогих человеков. Для рогатых затраты человекофурре-часов умножай на полтора-два. 2. Если застройка рассчитывалась на безрогих, то рогатым будет тяжко. Это переплетается со следующим пунктом. 3. Надо вообще определиться, кто с кем воюет? Как выглядят расы? Если рогатые-травоядные против безрогих-хищников то это одно. Если раса фуррей одна смешанная, то это другое. Транспорт спроектированный для безрогих будет компактнее, а значит с большей живучестью, чем у рогатых. В авиации вообще никто не будет проектировать самолет, чтобы уместить в кокпите рога пилота, проще выдвинуть особые требования к пилотам. >или от санитарных потерь из за спилов Потому что это надо делать не на передовой, а вообще при поступлении на службу, если нет других кандидатов. Если в ранней истории рога еще могли применяться и быть полезными, то на момент 30-40 годов они устареют и станут обузой, как линкоры и конница.
>>233925 Закон квадрата\куба к сожалению ебет это. Так что макрофурря танчащая даже обычную винтовку это фантастика. Из обычной винтовки винтовочного калибра можно и слона завалить, хотя его анатомия куда более этому противостоит чем гуманоидность.
Собираюсь делать гомикс с упором на реализм, но весь этот реализм смешно смотрится на фоне фурри с такими гигансткими бесполезными хвостами, от них вообще может быть какой нибудь толк гуманоиду?
>>235813 У фуррей просто реализм с некоторыми условностями.
Например, вытянутая челюсть не позволила бы внятно говорить, но мы соглашаемся на эту условность ради эстетической красоты и узнаваемости определённых видов, ведь антропоморфные животные с черепами и лицами человека теряли бы черты нужных животных, вызывали бы зловещую долину а-ля фильм "Кошки" и мало кому были бы интересны.
С хвостами, по сути, то же самое. Это эстетично и красиво, а потому должно быть оставлено. И разумеется, не обязательно делать их гигантскими, соизмеримыми с ростом персонажа и т. д.
Чтобы заново не писать, найду свой старый пост про пользу хвостов и немного подредактирую его. Речь там шла про хвосты у рептилий в первую очередь, но большая часть тезисов (те, что отмечены цифрой 1) и к пушистым хвостам относится.
Польза хвоста: - Во-первых, это красиво. (1) - Им можно драться. (2) - Он может служить точкой опоры (им можно опереться обо что-то, почти как ногой). - Может помочь сохранить равновесие при движении, резкой смене направления при беге и т. д. Раз хвост сохраняется в результате эволюции, значит, это важный элемент опорно-двигательного аппарата антропоморфных существ. Особенно логично это звучит для пальцеходящих двуногих зверей, ведь у них совсем другое распределение веса и другая нагрузка на ноги. (1) - Вероятно, поможет эффективнее плавать, и в плане скорости, и при смене направления движения. Особенно если форма подходящая, с плавниками какими-нибудь. - Для тех, кто летает - наверное, то же самое. - Помогает выражать эмоции. (1) - Для тех, у кого он без шипов и прочих опасных украшений - это бесплатная секс-игрушка, данная природой.
(1) - справедливо и для пушистого хвоста (2) - наверное тоже применимо к пушистому хвосту, например если закрепить на его конце холодное оружие вроде кинжала или серпа.
>>235813 И да, раз у тебя упор на реализм, не забудь подумать о том, как антропоморфные звери с хвостами модицифировали бы человеческую одежду вроде штанов или юбок, мебель вроде стульев и кресел, сиденья транспортных средств, работу всяких механических дверей, способных прищемить хвост и т. д.
>>235813 Какой толк от хвоста у павлина? Никакого, но у них так повелось, что у кого хвост больше и красивее оставляет больше потомства. Фуррячий хвост всяко полезнее павлиньего, как сказали выше, и с подобной селекцией (большой хвост требует большего ухода, а значит его владелец может себе это позволить, вроде того как длинные волосы у женщин считались признаком аристократии в былые времена) так же мог сохраниться.
>>235814 Если вспоминать всяких динозавров, с их двуногостью, то у них хвост еще и служил местом крепления аналога бедренных мышц, тех самых мощнейших в теле любого ходячего животного мышц, которые толкают все тело при движении. Так что возможно именно такая архитектура, при которой для мышцы было просто дохера места, и позволило им осилить гигантизм уровня тирекса.
Попробуем зайти в отношения с фурями с другой стороны лол: как феральные звери будут реагировать (и в целом уживаться) со своими антрсобратьями? Будут ли воспринимать их как альфачей в стае, или наоборот как каких-нибудь прямоходящих долбоёбов?
Даже котейки и собакены, живя с человеком, очень быстро просекают, что такое хорошо и что такое плохо как можно себя вести с кем из людей. А тут, получается, вроде как представитель того же вида, просто слегка отличающийся внешне и почему-то как мудак ходящий на задних лапах.
Вот, положим, заходит такой феральный блоховоз в спальню, а там два антофуря ебуццо. Что он по этому поводу подумает (тут давайте не будем косплеить Декарта и утверждать, что у животных нет души мышления)? "Ух ты, хозяийку/хозяина ебут, кто последний в очереди?" или "Ой, хозяина/хозяйку обижают, щас я обидчика за жопу укушу!"
>>242448 Домашних лис меньше чем за сто лет вывели, тут, конечно, работы гораздо больше провести нужно, но всё же. Даже не слишал, чтоб над этим кто-то заморачивался.
>>242462 Ты понимаешь весь масштаб модификации? Нужно сначала очень точечно выключая гены деэволюционировать человека до протомыши - общего предка, при этом сохранив интеллект, который взаимообусловлен множеством других факторов, а потом ещё более точечно эволюционировать эту протомышь в совершенно другую ветвь эволюции в собаку. Не говоря уже, что с таким уровнем познаний в генетике, который для всего этого требуется такими глупостями изначально заниматься не захочется.
>>242446 Скорее всего не позволяет сам «движок», мозг развиться до такого состояния. Да и зачем? Конкурентный вид себе плодить люди заочкуют.
Помимо движка, развитие нашего интеллекта, в частности, было обусловлено и хорошим цветным зрением и пальцами (осязанием) и развитым вкусом. Всё это очень насыщенные информационные каналы, дающие пищу для ума.
>>242471 Наркоман штоле?! Селекция по критерию площадь поверхности мозга чем не устраивает? В чём будет конкурировать кошка или собака с интеллектом немного выше, чем у дельфина или шимпанзе?
>>242489 >площадь поверхности мозга Уже доказано, что не канает только площадь и даже количество нейронов. Примеры простые. Стрекоза с ганглием умеет в карту местности и представлять скрытое за преградой, некоторые высшие животные не могут. Дело в количестве и характере связей, количестве обучающих сигналов. Возможно сказывается зрение стрекозы и скорости.
По мозгам кошек не селекционировали, собакенов вот да, и есть офигенно смышлёные экземпляры, диву даёшься.
>>242446 Было множество исследований с целью выведения более умных кошек, собак, крыс, и кучи других животных, но моралисты обычно (но не всегда) душат эти проекты когда появляются значительные результаты. Могу отметить что умнейшие представители три перечисленных видов имеют словарный запас 200+ слов и учатся новым командам в крайне короткие сроки, так как вместо выдачи награды есть возможность прямо сказать что тебе от них нужно. не сделаешь - голодом заморим
>>242494 >>243144 Если не брать в расчёт финансовый вопрос, то при нынешнем уровне технологий что быстрее сделать андроида из детройт: беком хьюман или антропоморфного кота/пса с интеллектом человека?
>>243650 Киборга с мозгом человека, основными внутренними органами человека, и бионическими фурревыми конечностями. Только хуй знает что с мордой лица делать, это немного более сложный вопрос. Разве что бионическая морда по которой еда будет идти глубже, попадая по итогу в человеческий рот.
Если предподложить, что живущие в урабнизированном обществе антросы решат отказаться от повседневного ношения обуви, какие опасности и неприятности могут при этом подстерегать? На ум приходят эскалаторы и плавящийся на солнце асфальт в которых межподушечковой шерстью на лапах они будут застревать, а также мелкий и острый мусор.
>>245750 Знаешь, у меня тут недавно было наводнение и я немного охуел с твоего вопросами. Это голыми ногами по колено в грязи? И ладно если голыми, но ещё шерстяными, на которые это всё чудо будет липнуть килограммами.
>>245750 Разницы с человеческими ногами тут не будет никакой в плане неприятностей.
Но обувь антросам нужна немного другая, ввиду анатомических специфик: 1) В шерсти жарко 2) Собаки/кошки/ящеры/птицы не потеют 3) Когти довольно острые 4) По пальцам ширина стопы намного больше, чем по лодыжке
>>245751 Хрен с ними с лапами, в любой луже отмыть можно. А вот если хвост в грязи намокнет, тогда равновесие станет тяжело поддерживать, да и неэстетично мокрая шерстяная тряпка из жопы будет смотеться. >>245758 Сандалии подошли бы, но будет проблема с терморегуляцией подушечек. Разве что использовать для подошвы какой-нибудь пористый материал, наподобие аэрогеля.
>>245758 По опыту хождения в тридцатиградусную жару в резиновых сапогах, и теплых гольфах, чтоб сапоги ноги в кровь не натирали, могу сказать что голень и стопы не самый главный центр теплообмена. химзавод, хули
Предположим, что в фурёвом обществе будет продвигаться повесточка, что жрать сырое мясо некомильфо -- мол, варварство это да и глисты всякие. Какую альтернативу можно предложить хищникам вместо сыроедения? Всякие соевые бобы и злаки не подойдут, т.к. от них случаются расстройства желудка.
>>246781 > Всякие соевые бобы и злаки не подойдут, т.к. от них случаются расстройства желудка. Ну вот, из-за каких-то долей процентов слабых желудком пидоров лишил остальных "божественной" веганской жрачки, садюга. А нормалфаги-хищники пошлют нахуй эту повесточку и сожрут ее продвигателей.
>>246781 Если у тебя есть общество, то у тебя есть и технологии заготовки и хранения пищи на более-менее продолжительное время, так как общество с плотностью населения больше кочевого племени просто не сможет существовать без таких технологий. Прокормится не смогут. Ну а там тебе и всякие высушивания, копчения, вяленья мяса, и экзотика вроде ферментации того или иного рода падальщикам на ура зайдет В общем если они сумели организовать стабильные запасы пищи, то и с кулинарией у них все в порядке. Более того, с точки зрения биохимии как раз сыроедение это самый ебучий хардкор, так как тебе надо напрягать пищеварительную систему чтобы превозмочь всякие структурные штуки которые твою еду делали устойчивым растением\животным, вроде целлюлозы или коллагена, которые готовкой как раз и разрушаются чтобы еда лучше усваивалась. В качестве примера можно привести тех же собак, пищеварительная система которых со всякими там зернами и клубнями в принципе не может справится, но если ты их сваришь, то вполне собаке каша вполне зайдет.
Не уверен, насколько в тему, но, допустим, есть у нас вид млеков-полных одновременных гермафродитов (альтернативная биология, генжинерия - тех же чакатов вспомнить, магия, на худой конец...).
Какие будут основные подводные камни в становлении из вида обществом?
Какие могут быть варианты разделения ролей и по каким признакам?
>>247519 > Какие будут основные подводные камни в становлении из вида обществом? Не понял вопроса. > Какие могут быть варианты разделения ролей и по каким признакам? По четным дням папа, по нечетным мама. > Какая может быть семейная структура? Как у червей.
>>247522 >Не понял вопроса. Грубо говоря, нет в таком случае подводных камней, которые могут сорвать всё развитие до общества и оставить просто на уровне умных животных?
>>247519 Не думаю что в этом будет проблема. Просто привычные нам гендерные роли расплывутся, и обрастут социальными правилами. Скажем успешному охотнику будет табуировано оказаться беременным, потому что он на какой-то срок перестанет быть успешным охотником. Или быть матерью вообще окажется привилегией, которую надо заслужить.
>>247522 >Какие будут основные подводные камни в становлении из вида обществом? >Какие могут быть варианты разделения ролей и по каким признакам? >Какая может быть семейная структура?
За ответы на похожие вопросы уже однажды вручили Нобелевку Хьюгу и Небулу.
>>247596 У тебя вопрос какой-то неправильный. Какие там гормональные пиздецы если у тебя в разум направляется вид который и так как-то со своей гермофродитностью миллионы лет выживал? И тем более какие там у тебя гормональные пиздецы если ты развил биологию до способности превращатся в другой вид? Сейчас гормональные пиздецы из-за того что развитие биологии на уровне "ну тут мы ножиком порежем, иголочкой сошьем, а, вот еще гормончики поколим которые вроде примерно так работают"
>>247618 Мой косяк - надо было уточнить, что возможный гормональный пиздец был взят из генжинерного направления появления и к другим вариантам малоприменим.
Заодно попутный вопрос - вероятно ли развитие защиты от самооплодотворения и если да, то как она может работать?
>>247621 У всех (обратных примеров не знаю) реально существующих такой механизм имеется. Есть варианты размножения и без получения генетического материала от партнёра (когда штатно именно он предусмотрен), но они не основаны на самооплодотворении. Те же земноводные могут менять пол, но без самооплодотворения, хотя казалось бы было ещё проще.
Полезные ссылки на скучное чтиво:
https://www.adjectivespecies.com - эссеистика.
https://www.FurScience.com - луркать Furscience Furbook с результатами социологических исследований.
https://www.whatarefurries.com - мини-FAQ и социологическая статистика от игродела Fek-a с весёлыми картинками.
https://sites.google.com/site/anthropomorphicresearch/home/publications - библиография.
http://www.furcenter.org - слегка устаревшая статистика.
https://www.academia.edu/Documents/in/Furry - архив научных статей на фурёвую тематику.
https://scholar.google.com/scholar?as_q=&as_sauthors=KC+Gerbasi - публикации главного научного фуролога специалиста по фурям архив для лентяев: https://www.mediafire.com/?z33n2frmh6rzurr
Принимаются предложения по дальнейшему наполнению шапки.
Архивы предыдущих тредов:
Пушистая наука #3
https://www.mediafire.com/?sndmxievfqvpxo3
https://arhivach.ng/thread/325240/
Furries & Science тред #2
https://www.mediafire.com/?s6zfmp46w9z906b
http://arhivach.ng/thread/162029/
Furries & Science тред #1
https://www.mediafire.com/?oo1uutfq1k37ilm
http://arhivach.ng/thread/122280/
Архивы всех тредов на Меге: https://mega.nz/#F!zB5GRBiT!H-exeMvqc3E7dDx5sdUsJA