24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Добро пожаловать на доску писателей, критиков и графоманов — издач. В наших кузницах куют увлекательные рассказы, прекрасные стихи и пламенные пасты, а в тематических тредах опытные анончики делятся секретами мастерства, обсуждают особенности жанров и литературных приемов. Здесь вы можете поделиться своим творчеством и узнать мнение анона. Для этого вам необходимо:
1. Прописать в треде заголовок, жанр и теги. 2. Сам текст залить на http://pastebin.com и в оп-посте дать на него ссылку.
Чтобы не прогневить бдительных критиков и не стать жертвой их неконтролируемой ярости, следует ознакомиться со следующими советами:
1. Прежде чем публиковать свой опус, полистайте свободно редактируемый онлайн-FAQ: http://sync.in/StptoJIfOQ В нем много интересного и полезного.
2. На /izd/ любят грамотность. Грамотность — хороший тон, если вы пишете правильно и красиво — вы уважаете читателей. 3. Не стоит скептически относиться к своему произведению — ваш скепсис передастся и читателям. Вот, написал какую-то ерунду за полчаса, посмотрите — не самый лучший выбор для введения. Также не стоит перехваливать свое творчество.
Допустим, я выкладывал рассказы в виде фиков на конкурс. Могу ли я в последствии, немного переиначив вселенную, опубликовать их? Я ничего не подписывал, авторские права никак не передавал. Могут ли быть проблемы с организаторами конкурса? Нужно ли будет их перед публикацией просить удалить мои работы из общего доступа?
>>37952 http://pastebin.com/Y2sW96d7 Мои размышления по поводу зависти как мотиватора. Запрашиваю критику, поправки по смысловому содержанию, по построению предложений (иногда мне кажется я их слишком забористо складываю)
>>37955 Опять куча текста об очевидных вещах. Можно было обойтись одним предложением — первым. Вот другой сильный мотиватор — чувство соревнования. Что, тоже будешь десятки абзацев строчить на эту тему?
Писать красиво я не очень-то умею, так, по крайней мере, мне всегда казалось.
Недавно сел писать сценарий к одной визуальной новелле. Получалась лютая хуйня.
Но недавно я сел заново писать, и делал это очень усердно и кропотливо, в итоге стилистика, логика и общий уровень текста многократно улучшились. Но на каждые 200 слов у меня уходило 20-30 минут времени.
Полчаса на двести слов... Анон, как можно ускорить все это дело? У меня должна быть многостраничная эпопея с несколькими концовками, а у меня даже первая глава за две недели не завершилась.
P.S. Если кому интересно, откуда взялись 200 слов. Это ограничение на размер сообщения в аск.фм, какое-то время любил там задавать псевдофилософские вопросы в 200 слов текста, потом заметил, что продумывая каждые двести слов подолгу, качество текста заметно повышается.
>>37996 Накидай сначала костяк. Сюжет, разветвления, сюжетные повороты и прочее: "Глава 1 - гг идёт по поручению Х на хуй. Глава 2 - гг достигает местоназначения. Глава 3..." Потом пиши чуть более подробно: "Глава 1: -200 слов о том ка и почеу Х его посылает в столь дальний путь- Глава 2: -ещё 250 слов как он добирается - Глава 3: ..." Потом черновик всех глав. И затем переписываешь набело.
(Никогда так не делал [а зря], но где-то читал о такой поэтапной схеме)
>>38002 Спасибо огромное за совет, но костяк уже давно готов (даже два костяка: мини и развернутый), у меня именно с чистовиком проблемы.
Кстати, на будущее: если готовишь такие костяки, делать подробные описания характера героев практически бесполезно, все равно потом они все изменятся. В конце концов, такие описания будут лишь тебя путать. Грубо говоря, "не элайнмент определяет действия персонажа, а действия персонажа определяют элайнмент".
http://pastebin.com/cLKvJ4Uf >>37926 Граф Мамлеевский врываеца в тред. На этот раз он решил написать полноценную повесть под впечатлением о то, что друг, которого он знал больше 10 лет имеет другое имя. Зовут его Отари. Я же думал, что он Отарий.
Джеймс, посоветуй почитать кого-нибудь с хорошим стилем, годным для изучения. А то я тут Пейсателя навернул и у меня уже своя писанина лютым УГ показалась. Что же будет от хороших...
Аноны, натолкнулся я тут случайно на некоего Ивана Кузнецова. А точнее на его книжонку в соавторстве с Луком. Ну это же пиздец, Джеймсы. УГ на уровне фикбука. Сплошь невнятные описания, закосы под сленг и галлоны ненужной воды. Персонажи до невероятности плоские и однообразные. 50 страниц с трудом осилил, чтобы убедиться что их можно было сжать до двух-трех. Общем, делаю вывод, что либо Лук пиарит начписов, либо публиковаться теперь может каждый более-менее нормальный писатель.
>>38099 Хреновая мотивация, бро. Действенная, но разрушающая. Хочешь, я напишу и спрошу у них? Например, скажу, что хочу выложить фик на конкурс, никогда ещё не писал ничего подобного, ну и твой вопрос.
>>37938 Поскольку при публикации, как ты уже сказал, ты собираешься править вселенную и делать из фиков самостоятельные рассказы - то и из общего доступа удалять ничего не надо, рассказы то уже другие. Говорю по своему опыту, хоть и несколько специфичному, лел.
Ну и конечно же спросить в издательстве и/или у оргов конкурса - наиболее беспроигрышный вариант.
Созрел вопрос про мотивацию персонажей. Жанр конечно же фентези. Решил появиться в повествовании персонаж, назначение которого быть окаянным злодеем жаждущим экстерминатуса всему живому. Но раздумывая над его чертами характера, я задался вопросом, а нахрена ему собственно это надо? Первый вариант - призывает древних безумных богов потому что фанатик. Но на мой взгляд, дико заезженный. Второй - он древний безумный бог, запертый в человеческом теле. Тоже не ново. Третий - взрывает большой заряд, чтобы добыть труднодоступный ресурс, но перебарщивает и все взлетают на воздух. Это идиотизм. И так далее. Одна идея хуже другой. Может у вас есть идеи?
1. Он на самом деле хочет предотвратить некий другой экстерминатус, прибегая к не менее опасному методу, который по мнению протагониста может также привести к экстерминатусу. Заодно и конфликт - кто из них прав. 2. Он был уродливым карликом которого все шпыняли и унижали, но реинкарнировал\переродился и теперь жаждет мести всему живому. Как вариант, он жаждет мести за своих друзей\родственников. 3. Он убедился что человечество - ебаный скам и вселенную нужно перезагрузить. 4. Он философ-метафизик, хочет уничтожить вселенную чтобы посмотреть что получится. Исчезнет ли он как "наблюдатель", что будет делать Бог, насколько глубоко его отправят в ад. 5. Он художник, писатель, театрал, человек искусства. В уничтожении вселенной он видит некую эстетику. Себя считает драматическим персонажем. Втайне хочет быть остановленным и побежденным. 6. На самом деле он не хочет/может уничтожить вселенную. Он просто сильнейшее существо и с помощью такой провокации хочет найти достойного противника. 7. Вселенная подыхает сама по себе, но он может это остановить, однако не хочет в виду острой апатии. 8. Он занял трон Бога, и теперь в виду его косорукости вселенная разрушается. Он уверяет что сможет со всем разобраться, однако явно видно что скоро вселенная пойдет по пизде. Его просят уйти и дать сесть за руль профессионалу, но он продолжает упирается. 9. Жизнь вселенной зависит от протагониста. Однако антагонист что есть силы желает уничтожить ГГ, прекрасно осознавая, что повлечет за этим смерть вселенной. Настолько он его ненавидит. 10. Он бессмертен и живет уже 150 цикл вселенной. Это его слегка доебало и он хочет прекратить свои муки. 11. Он это хикки задрот который хочет покончить жизнь самоубийством. Внутри его головы - фентезийная вселенная, которая умрет вместе с ним. Протагонист пытается его остановить. 12. Он ребенок который может уничтожить вселенную и не осознает что творит.
>>38170 Чтобы придумать что-то годное, надо смотреть в корень проблемы, то есть понять, что именно нужно придумывать. >призывает древних безумных богов потому что фанатик. Но на мой взгляд, дико заезженный. Но почему он фанатик ин тхе фёст плейс? "Дико заезженным" этот вариант будет только если ты не позаботишься об этом. >он древний безумный бог, запертый в человеческом теле. Тоже не ново. Но что, если он вовсе не безумный бог? Что, если это самый светлый и чистый бог, какого только можно вообразить? Или, может быть, для такого существа, как он, наша человеческая мораль вообще непонятна и чужда? Кто запер его в человеческом теле и что это влечёт? >взрывает большой заряд, чтобы добыть труднодоступный ресурс, но перебарщивает и все взлетают на воздух. Это идиотизм. Но что, если... хотя да, это идиотизм.
>>38179 Ну а что? В историю, блядь. Думаешь, в истории мало было людей, которые с радостью бы погрузили мир в огонь, и себя вместе с ним? Но это наш мир, где такие люди – простые безумцы, не больше. Надо быть совсем глупым, чтобы не понимать, где границы применимости аналогий с нашим миром, это ведь совершенно простая логика. Да, именно вот оно что.
>>38183 Пизда. Нет, правда, как можно таким быть? Я нигде не говорил, что нужно проводить аналогии с каким-то миром, кроме нашего. Но там, где аналогия с нашим миром не работает, её не нжно проводить. Блядь, просто не нужно, просто блядь думай своей башкой тупой, без всяких аналогий, тупорылый кретин. Доебал ты меня всё-таки.
Ну, я тоже собрался кое-что писать, но мои злодеи будут всего лишь супружеской парой городских революционеров. И вообще это воровано из одного гонконгского боевика. Короче, надеюсь ты ему писал >>38170 а не мне.
Да никак. Я просто думал как поставить свою писанину на поток и решил пиздить сюжеты из гонконгских боевиков, всё равно такую херню кроме меня вряд ли кто смотрит. В одном из них злодеями были представители Красной армии Японии, вот. Хочу ещё героя придумать, из которого можно будет сделать книжную франшизу типа Мака Болана, Джека Райана, Джека Ричера, Аркадия Ренько и других. Ну, мне весело и легко будет писать, наверное. И читателям развлекалово. И может быть это продастся, кто его знает. Короче, очередной полуночный бред.
Есть ли какое-нибудь исследование или классификация используемых в фэнтези принципов магии? Хочу продумать четкую систему, чтобы потом не противоречить себе и не ударяться в фаерболы но и велосипед изобретать не хочу.
Помнишь ли ты книги, где были бы описаны не только внешние проявления, но и принципы работы магии?
Вот например в вархаммере магия является неотъемлемой частью мира, ее принципы более-менее прописаны (физическими законами реального мира прописана возможность нарушение этих самых законов в виде временного вторжения мира "нереального", базирующегося скорее на психологии). То есть сама физика как-бы говорит "Да, я заебись физика, но иногда (вот при таких-то условиях) я не работаю, а работают другие законы (вот такие)". То есть магия физике не противоречит.
Или в ДнД: Физика вообще является частным случаем магии - она как интерфейс мира для "пользователей" с низким уровнем допуска, а для более крутых политик доступны большие возможности (вплоть до рута у бога-творца).
Запрыгивали в шумный трамвай целовались смотрели друг на друга ловили осуждающие взгляды пассажиров снова целовались. Яркие огни торговые центры куда то бегущие люди голоса светофоры шли поднимая головы к звёздам бежали курили целовались в лифте входили в новый дом знакомились здоровались целовались пили курили играли целовались, позже, смотря на лица друзей знакомых желаемых уходили в комнаты отсасывали целовались дрочили умывались курили и снова пили пока блевотный рефлекс не был настолько же близко как и жизнь, курили а потом желали любили других не нас девушек парней смотрели кончали на лица кончали на нас изведывали новые тела вкусы, запахи красивые цветы. А позже просыпались с синяками под глазами убирали курили целовали недавно любимых и желанных шли убитые домой и снова.
>>38222 А, теперь понятно, почему ее называли некрасивой. Масть не та. Цвет волос плохо с цветом лица сочетается, глаза водянисто-голубые, рыбьи. На черно-белых фотографиях ее волосы и глаза выглядят черными. Так ей идет гораздо больше.
>>38274 Этот вопрос действительно задавали многие. Но ты, парень, лучше бы не совался, куда не следует... Понимаешь, приятель, с Джеймсом шутки плохи. Сегодня ты вынюхиваешь, кто он и откуда, а завтра... словом, если тебе дорога твоя паскудная жизнь, даже думать об этом забудь. Просто поверь, старина Джеймс знает, что делает, и уж он очистит наш город от этих ублюдков.
>>38274 Ты хоть понимаешь, насколько погряз этот город? Вся эта кровь, грязь, ненависть, похоть, жадность... Люди стали все на одно лицо, все одинаково похожи на бездумных кровожадных животных. Ничтожество жизней и мыслей толкает их в пучину, откуда нет возврата. Ты видишь эту мерзость? Чуешь? Вижу, что чуешь. На, отпей старины Джека. Извини, сигарета последняя, самому нужна. Знаешь, что? Я уже не понимаю, зачем ношу этот револьвер. И этот дождь, бесконечный дождь... Он сведёт меня с ума.
Оригинальный рассказ, высмеянный местными критиками, не был нуаром, но потом Джеймс морфировал в живущего в погрязшем городе меметично-стереотипного детектива-мизантропа (иногда брутального альфача) в плаще и федоре, с верным револьвером, бутылкой Джека Дениелса и пачкой Марльборо с последней сигаретой. Местные джеймсы написали дохуя пародий с его участием, были треды-"дописалки" (один я даже сохранил, попробую найти). Некоторые стереотипные приёмы в произведениях стало принято называть "джеймсотой".
А раз уж он сломался, то задам вопрос тут. Что почитать, чтобы хорошо писать? Не в смысле грамматики или пунктуации, и не в смысле построения сюжета и композиции, а в смысле подбора слов в предложения, а предложений в абзацы так, чтобы это было легко и приятно читаемо. Кажется, это называется стилистикой, но я у мамы не филолог и аспекты литературоведения не изучал.
>>38328 > Что почитать, чтобы хорошо писать? > чтобы это было легко и приятно читаемо Очевидная художественная литература очевидна. Это называется слогом.
>>38299 Одного оригинального рассказа как такового не было, просто в какой-то момент на нулевой оказалось, что ли, сразу три опуса, где героя звали Джеймс. Учитывая, что тогда в издаче шла кампания против моды называть героев нерусскими именами, это, конечно же, не осталось незамеченным. А еще доску тогда заполоняли нуарные рассказы, в которых героя не обязательно звали Джеймс. Ну и наложилось как-то.
Как описывать перестрелку? У меня получается как то сухо, один пальнул в другого, перекатился, выстрелил в третьего. Дайте хороший, годный пример такой сцены.
Есть ли смысл развивать в себе Шекспира, или сама идея обречена на смерть?
Сейчас, в эпоху интерактива, когда так сложно за всем поспеть. Когда глаза бояться споткнуться о каждую точку в каждой строке, и буквы ложатся свинцом на страницы.
Давно не держал я книгу в руке. И всё же, кто эти лица? Кто будет читать, а не смотреть?
Мне хочется плюнуть и материться, но не рифмовать и не терпеть. Один лишь вопрос меня беспокоит, нужны ли кому-то сегодня стихи. И если нужны, то чего они стоят?
>>38389 >в эпоху интерактива Какая блядь эпоха интерактива лол? Всё так же, как было четыреста лет назад. >глаза бояться споткнуться о каждую точку в каждой строке, и буквы ложатся свинцом на страницы. Это только у тебя. >нужны ли кому-то сегодня стихи Такие, как у тебя, нет, ни сегодня, ни вчера, ни когда-либо ещё. А потому >Есть ли смысл развивать в себе Шекспира Нет. Шекспиром надо было рождаться. А тебе даже Гайдая развивать смысла нет.
бог умер. я был на похоронах. сквозь толпу скорбящих внесли гроб. всевышнего закапывали, нимб над его головой потух, а люди не могли сдержать слёз. лишь один старик отчужденно стоял в стороне и молился. но кому?
>>38409 Говно блять. Как же вы заебали, скорбные припизднутые Ницше-Есенины. Это издача мне кажется, можно сейчас нехилый такой депрессняк словить, просто пролистав треды до 3-4 страницы. Мухи, говно и менструации. Мрак, печаль и угнетение. Наркомания и суицид.
Рахметов! Именем Анны Шалунковой я вызываю тебя! Напиши нам йобу веселую, чтобы блять оборжаться. Сил уже никаких нет погрязать в этой унылоте. Только ты тут способен писать годный трешак. Ебани от души, прошу.
>>38391 Окей, братишка. Я поспрашивал здесь, на борде. Никто не читает, литература в полном говне. Заработать не может Ник Перумов, а уж такому дну как я о заработке на слове не стоит начинать думать.
>>38404 Держи нихуя за то, что подбодрил. Буду ебашить для себя. Возможно, однажды что-то вырастет из окружающих горилл и тогда раскопают харды, найдут в них кучу годноты и будут ебать друг друга в жопу под наши неправильные стихи.
>>38431 Что ты несёшь вообще? Сейчас читать очень даже модно. В букач-то заглядывал? Это, правда, касается, в основном, прозы, поэзией действительно не заработаешь. Но ты какую-то хуету мелешь: >Кто будет читать, а не смотреть? >развивать в себе Шекспира Совсем поехавший что ли, Шекспира у него читали! Блядь, его как раз и смотрели, шли в сраный театр и смотрели! Пидор, иди и пиши драму, куча людей этим живут и не жалуются!
Город встречал гостя усилением вони. Не то, чтобы она мешала дышать, но запах был не из приятных. Кисло-сладкий, раздражал небо и слезил глаза. Дома серого камня, редко выше трех этажей, пытались нависнуть над человеком, создать каменный тоннель вместо улиц. Узкие окна навивали скуку, вряд ли в них проникало много света способного развеять ее. Редкие деревья выделялись своей чахоточностью. Огромные капы нависали на стволах черными бубонами. Стук каблуков по деревянному настилу набережной тонул во влажном воздухе. Редкие фонари едва ли могли пробудить город, развеяв ночной мрак. Серп луны был единственным хозяином вечера.
>>38439 Ну давай разберем по частям, тобою написанное) >усилением вони >Не то, чтобы она мешала дышать >раздражал небо и слезил глаза Ну не знаю, мне бы мешало дышать. Вообще, первое и третье предложения весьма сильные, резко контрастируют с демократичным вторым. >пытались Но у них не получилось? Попытаются ещё? >навивали скуку Вместо бигудей? Даже если поправишь правописание, слово неудачное. >вряд ли в них проникало много света способного развеять ее Больше работай образами. Ну что это за робкие предположения?
Вообще, всё описание довольно сумбурно, скомканные детали. Было бы интереснее видеть описание глазами кого-то, причём кого-то действующего. Пусть он ходит, видит, думает, вспоминает, соотносит, он же даже начинает в начале, его даже назвали, гостем, а потом вдруг покидает действие.
>>38440 Спасибо большое. >Но у них не получилось? Попытаются ещё? Хоть дома и небольшие, но создавали ощущение каменного колодца... Пожалуй нужно переделать в крыши тонули во мраке, создавая ощущение тоннеля или как-то так. Или что-то про проглатывания неба... Я поработаю над этим. >правописание С этим беда, спасает только проверка правописания ворда, да и то не всегда, хотя читаю вроде много. > глазами кого-то, причём кого-то действующего. Резонно, спасибо.
>>38441 Ага, нуар нуаром погоняет. >>38446 Проба пера же. Я тут с годик назад выкладывал нуарный рассказик на страницу, так тоже в критике погряз. Раза три переписывать пришлось. >Редкие Лол, и правда ведь проблемы с эпитетами.
Читал давно на копипастаче пасту одного парня, который очень любил свою младшую сестру. Ну и в один прекрасный момент он начал ловить себя на мысли о том, что он её ну очень любит. То есть ему не нужна девушка-жена-подруга, а нужна лишь его сестра. Его сестра для него стала казаться идеальным партнёром.
Ну так вот, а как насчёт такого сюжета. Парень берёт малолетнюю (ну допустим лет 12-13) лоли из детдома, такую всю из себя няшу-стесняшу, берёт он её только удовольствия ради. После какого-то времени регулярного насилования этой лоли он внезапно понимает, что по-настоящему её любит ну конечно же такой хуйни ирл не будет, но надо же подгонять всё под ванильные шаблоны, после чего у них начинают выстраиваться отношения и прочая поебота. Хэппи энд. Вот всё думаю, как на это публика отреагирует, достаточно ли у них скривится морда после прочтения.
>>38489 Насколько извращённым и падшим должен быть человек, чтобы придумать подобного рода «шедевр»? И насколько аморальными должны быть люди, пустившие это по японскому ТВ? Блуд с сестрой - тема очень древняя. С давних пор алчные и безнравственные люди эксплуатируют её с целью получения тщеславия и/или легкой наживы. Вспомните хотя бы Вагнера – «Кольца Нибелунгов». И таких примеров найдется превеликое множество. А людей, заглушивших голос совести (вином, табаком или праздностью), прельщает всё аморальное – и они на руках готовы носить творение, нарушающее все нормы человеческой жизни. Блуд с неровней (по возрасту) также всегда вызывал интерес у таких людей, и он также нашёл большое отражение в искусстве (правильнее было бы называть его ЛЖЕискусством), в том числе и в аниме – (Onegai Teacher, Oku-sama wa Joshi Kousei).
Поэтому ничего нет удивительного в том, что автор немного почесав затылок, решил совместить эти две отвратительные идеи в одну, а чтобы совсем уж тошно не было смотреть, облить романтической глазурью. Но никакая романтика тут не поможет, смотреть это аниме на протяжении всех 13 серий – противно и скучно. Даже если закрыть глаза на бедную анимацию, затянутость, серость саундтрека. «Чем же так плохо это аниме? Ведь тут так много восхищённых отзывов! » - предвижу вопрос.
Больше всего вызывает отвращение главный герой. Где-то до 6-ой серии он вызывает сочувствие, мол, да, плаксивый, да, извращенец, да, нюхает бельё родной сестры, да, маструбрирует на неё, да, курит как паровоз, и любит спиртное, да, работает в никому ненужном офисе, да, несёт своё бесцельное (если не сказать жалкое) существование. Однако, кажется, что вот-вот он прозреет, отбросит оковы похоти и встанет на путь истины. Но характер у него настолько смазливый, сопливый и аморфный, что просто хочется рвать на создателях такого типажа волосы. Зачем людям (массам) показывать такой характер? Чему может научить этот персонаж? Сможет ли человек, посмотревший Koi Kaze, почерпнуть для себя что-то положительное? Я думаю, ответ на все эти вопросы – нет. Главный герой не только не смог преодолеть свои похоти, соблазны и суеверия, но и распространил все это «добро» на родную сестру. Так сказать, затянул её в водоворот своей грязи.
Но, знаете, наверное, больше всего меня расстроило не это отвратное аниме, а количество восхищенных комментариев. Неужели можно восхищаться такими противными всему существу человеческому, вещами, как блуд с сестрой? Если в человеке осталось хоть что-то духовное (т.е. если человек – это не просто мешок с костями, мясом и кровью), я считаю, он должен ужаснуться такому творению. А в идеале, каждая женщина для мужчины должна быть, как родная сестра. Жаль, что Япония не только смотрит на Запад, но и становится во многом хуже него, забывая, что делает человека – человеком.
>>38487 >конечно же такой хуйни ирл не будет Вполне может быть, почему нет? >как на это публика отреагирует, достаточно ли у них скривится морда после прочтения Нормально отреагирует, у нас тут не девятнадцатый век на дворе, хоть что напиши. Сюжет нормальный, только развязку надо продумать.
>>38489 Лул, они просто шикарны. >>38493 Ну честно говоря, я всерьёз не думал ничего такого писать. Это нужно будет углубляться в чувства, в рымантеку и прочую хрень, в которой я ничего не смыслю.
Я правильно понял, что, когда только начинаешь писать, лучше избегать всяких охуительных метафор и заебатых размышлений о жизни? Ну типо не надо изворачиваться и расписывать, какой же там красивый был закат, пытаясь извернуться и выдать что-то невъебенно закрученное?
>>38499 Абсолютно верно. Во первых, у тебя все равно не получится, а во вторых оно в принципе не нужно. Метафоры это просто приятный бонус, а твои размышления - это писательский каприз. Пиши то что важно и необходимо.
ананасы, решил поизлагать свои безумные идеи на бумаге. есть пару вопросов.надеюст на мудрый совет 1)что лучше, цельное повествование или набор историй, связаных сюжеткой? у меня есть например гг, и я хочу рассказать истории из его жизни, или из жизни других людей, но в которых он участвовал. изначально так задумывал, но когда сел писать примерный план БЕСТСЕЛЛЕРА понял что это довольно таки сложно сделать. но,увы, плавное повествование не вяжется с тем, как я представлял гглоуфул нейтрал, ну вы поняли. и вот я думаю, понаписывать маленьких историй и потом компилить их чтобы было свзно и интересно, или же пытатся придумать сюжетку достаточно мощную, чтобы протащить всю книгу. 2) лор. у меня есть дохуя лора. но как его впихнуть в само произведение я понять не могу. была идея ненавязчиво впихивать все в размышления героя, но до того момента как появится гг в ггшном виде у меня еще куча событий с разными менее значимыми персонажами. и если они будут придаватся большому количеству размышлений о вещах, для них, обыденных мне кажется это добавит им лишнего экранного времени и значимости, коей в них нету. была идея написать датабук, но никто же не будет читать датабук до книги, а если в книге будет мало инфы по очевидным для лора вещам то до датабука никто не дойдет. что посоветуете, ананасы?
>>37926 Что не так в предложении: Дойдя до магазина, Вася купил пива. ? Дойдя до магазина, Вася купил там пива. звучит не лучше. Вася купил пива в магазине - хорошо, но нет дойдя, а это важно. Вася пришел в магазин и купил пиво - громоздко и неизящно.
>>38572 >что лучше, цельное повествование или набор историй, связаных сюжеткой? Пиши как хочешь. Вообще почитай "Ведьмак" Сапковского, это именно то что ты пишешь. Посмотри как автор делал и повтори. По сути у него сборник рассказов с центральным героем, в каждом рассказе кусочек ЛОРа мира, из которого складывается общее представление. Несколько рассказов посвящены единому сюжету.
Вася оказался на улице и совершенно не понимал, куда ему следует идти. Пока не увидел приветственную надпись "МАГАЗИН 24". Он зашёл внутрь, минуя бездомного с протянутой рукой. Вася отметил комплиментом внешний вид продавщицы на кассе и получил в ответ её довольную улыбку. Он направился к холодильнику, открыл его дверь и ощутил лёгкий холодок. Вася бегал глазами по разным сортам пива и наконец выбрал то, что так давно искал, но не понимал раньше что хочет именно этого. Пиво "Оболонь" с замечательным мягким вкусом прямиком из Чернигова!
>>38580 Читал я Ведьмака. В нем истории только в первой книге были, насколько я помню. Потом все пошло по центральной сюжетке. Но за совет спасибо, Сапковский один из тех, на кого я ориентируюсь.
>>38640 Уж не современную ли прозу ему начать писать? Фентези такой же пласт литературы, как и все остальные жанры и попадаются отличные произведения. Что не отменяет того факта, что ориентироваться на сапковского - все равно, что жрать свежее говно похмельных бомжей.
Слушайте, братва. А посещал ли из вас кто-нибудь курсы? Где сидишь с классом графоманов и вы обсуждаете высеры друг друга, пишете на заданную тему и т.п. А то хикковать в пыльной комнате надоело, знаете ли. Банально общения хочется, что-ли.
>>38691 Неа, не посещал. И если б узнал, что рядом открыли такие курсы, то не пошел бы. Это только в американских сериалах известный писатель приходит на урок и учит кучу нормальных пацанов и девок тому, как писать. А в реале туда ходят одни говноеды и пафосные хуесосы (ну и хуесоски). И преподаватели такие же.
>>38677 Давай-ка зайдём на твой этот фикбук в раздел популярное, нажмём ctrl+f и вобьём «яой». 44 результата. Попахивает пиздецом, а? Особенно учитывая, что всего в популярном 50 работ. Это не единственная причина, но её достаточно, чтобы отпугнуть здравомыслящего анона от данного ресурса.
Аноны, как бороться с клиповостью произведения? Т.е. у меня в голове и в заметках есть несколько хорошо проработанных ситуаций, моментов, все они разные, но скреплены общей идеей и концепцией и вроде как последовательны. Только вот у меня не получается связать их вместе и сделать цельное повествование. Не знаю, с чем это связано. То ли не хватает мастерства в описывании не-сюжетных моментов, то ли увлекаясь описыванием "связок", забываю про основную мысль.. В общем, у меня есть несколько кирпичей, из которых надо сложить здание, но нет цемента. Как-то так, что ли. В общем, если кто-то сталкивался с такой проблемой, то как поступали? Я пытался искать у каких-нибудь крутых авторов подобные моменты - но сука, там всё так плавно и органично.. Может, посоветуете, у кого есть подобные произведения, где ясно прослеживаются сюжетные ситуации и связующие элементы.
>>38706 >у меня не получается связать их вместе и сделать цельное повествование Тренируйся, у тебя не та структура мозга. Нужно время, чтобы научиться оперировать символами. Для закалки попробуй упороться программированием, изучай драматургию и логику, пиши каждый день как я >>38701.
Подозреваю, что это платина /izdача, но тем не менее. Как блять использовать русские имена в произведении? Мне кажется я попал под слишком сильное влияние западной культуры и литературы, и когда пытаюсь дать персонажам русские имена, мне кажется что они выглядят глупо и как-то несерьёзно.
>>38746 >Слегка полноватый мужик лет 25 в потертой бейсболке, футболке выцветшего цвета с диким принтом, и светлой короткой бородой
>Высокий, худой брюнет со старательным зачёсом набок в невнятной полосатой рубашке, черной кожанке и слегка трясущимися рукам. На вид ему было лет 20, но можно было дать и все 35.
>Алексей подозвал бармена и попросил что-нибудь пишущее - маркер или ручку. Тот принёс ему черный тонкий маркер, и Алексей написал на руке Миши его имя, адрес и собственный телефон на всякий случай. Он снова подозвал бармена, жестами объяснил ему ситуацию и, положив на стойку деньги, направился к выходу.
>>38750 Отличные варианты, особенно Виталий и Виктор (правда, созвучность может быть некстати). От себя предложу варианты Дмитрий/Жора/Миша для первого, Кирилл/Данила/Артур (не русское, но в России встречается) для второго.
Тридцать три партийных парламентария в предвыборный период на время проведения паралимпиады переквалифицировались в сторонников прогрессивного либерализма, но под прицелом телекамер в руках профессиональных операторов на интервью проболтались прозорливым журналистам, раскрыв, пристально таращащимся в экраны телевизоров и мониторы компьютеров, представителям народа консервативные воззрения. Электорат разочаровался. Выборный процесс пришлось фальсифицировать. Пропаганда кричала: "Олигархи нагрели руки на пролетариате!" Православная церковь беспрестанно бомбардировала упрёками противников партии. Монополизировав термин "патриотизм", правящие круги провоцировали гражданские беспорядки. Прихлебатели рассказывали о вреде продуктов, содержащих противоприродно модифицированные организмы, представленных на рынке проклятыми буржуинами. Держась под протекторатом "верхушки", сторонники милитаризма, посредством провластной прессы привили избирателям тревогу и беспричинное параноидальное предчувствие проказ недремлющего внутреннего врага. Короче, выборы прошли прекрасно. Процент проголосовавших продемонстрировал беспрецедентную и безукоризненную поддержку, присягу на верность граждан государству и президенту. Ранним утром в четверг четырнадцатого марта поросёнок Пётр маркером в переулке сформулировал претензии властьпридержащим в простых строках: "Да здравствует революция!" "Диктатора на нары!" И без промедления был депортирован с грузом тракторов плацкартом на продолжительное проживание в санаторий строгого режима братской республики. Вечером четрёртого апреля администрация города приказала закрасить грязную прокламацию хряка-преступника, меркантильного предателя, продавшегося за гроши прихвостня прозападных агентур. Здравствуй, эра грунтовки, прикрывающей правду от взоров простофиль. Ура! Слова Россия, ДНР, ЛНР, Новороссия, Украина, Беларусь, Америка не юзал нарочно. Как, уаще? Где проебался? Мог бы ещё нахуярить, да и это надо бы подредактировать, конечно, но я хуй. Может что-то оче лишнее?
>>38853 Забавный памфлетик, аллитерация, все дела, прямолинейность не порок. >Беларусь Такого слова нет в русском языке. >>38859 Думаю, это скорее в трансе написано, у меня тоже бывают приступы словесного баловства.
Сегодня я ни с того ни с сего спросил у своего друга-калмыка, каково это - ощущать себя нерусским. Ужасно, не правда ли? - спросил я. Он раскрыл и закрыл рот, а затем сказал: - Мне похуй. - Когда ты пойдешь в армию, тебя будут в попу насиловать, потому что ты чурка! - завопил я. - Ты чурка! - А ты хач, лол. Это был удар ниже пояса, от него я такого никак не ожидал. =(
Не так давно я вдруг вспомнил, что я хач, и теперь меня клинит на национальной почве, не обращайте внимания. Я не люблю калмыков, их девушки злобны и стервозны, а парни слишком легко раздражаются и впадают в ярость. Не так давно эти долбоебы закидали зажигательными снарядами (и спалили) мечеть в Элисте, когда их ссаную команду на родном стадионе обыграла команда из Дагестана. Аллах бы за таким дела вырвал им яйца. Мой друг ржал, когда услышал о поджоге мечети.
>>37926 Ребята, я начинающий писака, хочу написать серию нуарных рассказов про город Б (никакого рака, просто отсылка). Так вот, один мудак с фикбука уже написал такую серию, только про город N. У него там куча моралфажества и шлюх, фу. Как думаете, не обвинят ли меня в плагиате с этого дебила?
>>39130 >Свежесть парила над городом, заглядывала в переулки, проникала через узкие форточки в бетонные коробки людского жилья, надламываясь и скрипя, пробиралась сквозь одежду в нижнее белье спешащих на работу людей, пригибала, словно ураган деревья, длинные волосы женщин, студенток и совсем еще маленьких, но уже далеко не плоских задниц школьниц.
И сразу охуительно. Свежесть пригибала длинные волосы задниц школьниц? Браво.
Посмотрел раздел "Заявки" в фикбуке. Сука, это пиздец. Это просто ПИЗДЕЕЕЕЦ. Ладно, страсть к Гарри Поттеру у малолетних девочек понять можно. Любовь к яою - странно, но тоже давно уже не новость. Но что это за зацикленность на альфах-омегах и мужской беременности? Куда ни плюнь - омега рожает детей от альфы, ёбаный стыд, блядь.
>>37926 Антон, я не знаю мертв ли раздел, но все же это единственное место, что подойдет под мой реквест. А именно - я хочу научиться излагать свои мысли, писать. Грамотно высирать статьи, какие-то мысли, аналитику по теме своих интересов. Да и не только. Вообщем может что почитать можно, для старта, может какие статьи есть на каком-нибудь хабре, советы популярных редакторов и графоманов?
Или же тупо создать свой бложик и срать туда для практики, вот прям с нуля?
Подумай о том что тебе по-настоящему нравится, вызывает в тебе радость и положительные эмоции. О том что ты знаешь лучше чем окружающие тебя люди. О таких вещах и начинай писать, чтобы тебя натурально толкало вперёд. Ты же не на дядю работаешь, а для себя стараешься. В процессе уже начнёшь по-тихоньку разбираться над чем надо поработать, что выбросить, что добавить и т. п.
Анон, поясни как РАЗМУСОЛИВАТЬ текст. Всегда писал небольшие рассказы на 1000-1500 слов и вот взялся за роман. Сложно писать вот так, вроде знаю основные мотивы главы, что я хочу в ней показать, сказать, но описание промежуточных действий между основными мотивами меня напрягает. В итоге главу на три тысячи слов я могу писать неделю-две.
>>39169 Во-первых, прочитай ФАК из шапки этого треда. Во-вторых, учи русский язык, это нетрудно. В-третьих, составляй планы статей, пользуйся логикой, вспомни, чему учили в школе.
>>39172 А зачем размусоливать? Напиши сперва собственно эти основные мотивы, а потом уже выстраивай связи между ними. Так будет проще — у тебя будет полная картина повествования, и ошибок будет в итоге меньше.
>>38861 > >Беларусь > Такого слова нет в русском языке. Есть, более того, является единственно корректным словом для обозначения территорий чуть западной от нас одноименной республики. А то, что ты пытаешься обозвать б-гомерзким "Белоруссия", не существует как геополитическая реальность уже тридцать с лишним лет. миможурнашлист
>>39178 Да, наверное, ты прав, попробую такую схему. Просто иногда сложно выстроить эти связи. У меня столько много заметок по роману в телефоне. Всегда записываю забавные, необычные мысли, подходящие к теме и идущие моему герою, но герой никогда не может просто посреди действия начать о чем-то думать без предпосылки, это выглядит неестественно и грубо. Вот в предпосылках состоит и главная проблема, потому что вдруг, в рассказе, основанном на случае из жизни, приходится что-то выдумывать.
>>39195 То, что принято для официальных документов, и то, что принято в художественном стиле, — разные вещи. >"Белоруссия", образовавшаяся от ССР Белоруссии — разговорная и ошибочная в контексте сегодняшнего времени форма, так-то. Чушь. Это никак не связано со сменой режима. «Белоруссия» — это естественное исторически сложившееся название в русском языке. А вот «Беларусь» — это по-белорусски, и правительство Белоруссии требует, чтобы так называлась их страна, так же, как и Украина требует, чтобы с Украиной употреблялся предлог «в». Ты непоследователен, если одному требованию подчиняешься, а другому — нет. Я вот, как и большинство российских филологов, считаю, что можно чего-то требовать от политиков в политике, это их дело. А естественному живому языку не прикажешь. Мы говорим «на Украине», «Белоруссия», «Киргизия». Так и следует писать в художественных и публицистических текстах.
>>39196 ты прям как Грызлов: парламент не место для дискуссий, а художественный текст - для свободы волеизъявления. И ты еще говоришь, что филолог? Мне вот что Беларусь, что Белоруссия, что на Украине, что в Украине. Художественный текст - это метареальность, он живет по своим законам. Филолог видит в нем не ошибки, а закономерности: почему автор написал Беларусь, почему он написал "в Украине", а не "на Украине". Много каких слов нет в литературном языке, а в художественных произведениях они есть, и что, ты их оттуда вычеркивать будешь? Ну ладно, публицистику можно выдрачивать под словарные нормы, но художественную литературу в рамки не загоняют.
Стоит ли регаться на стихи.ру и проза.ру? Накопилось некоторое количество рифмованного и не очень текста. Подумываю уже зарегаться там под настоящим именем и выкладывать все это. Проза, по большей части, как бы сказать, экспериментальная (не знаю, впрочем, насколько корректен такой термин, потому что ничего особо нового я не делаю, все это делали и модернисты и постмодернисты) - мне нравится играть с языком и все такое. Надоело писать в стол и показывать горстке знакомых, хочется уже выплеснуть это в мир, поделиться с людьми, впечатлять их, чувствовать обратную связь. Какова вероятность, что у меня появится хоть какая-то аудитория? Где еще имеет смысл опубликовать рассказы? ЖЖ? Какие-то сообщества там? Или в вконтакте? Лепра? Еще какие-то сайты?
>>39219 Читать на прозе.ру, может, и будут, но комментариев ты там не дождешься. Или лижи зад другим чтобы лизали твой. Вконтакте всем только есть дело до смешных картинок, уж точно, не до твоего постмордерна. На Лепре тебя просто затроллят, как и в издаче с такой писаниной. Делай что хочешь короче. Я тоже авангардный писатель кстати, у меня тред с разноцветным тараканом.
Хотел бы узнать об одной вещи. Зачем нужны описания? В рассказах, книгах классиков описание природы что-то олицетворяет, противопоставляется внутреннему миру персонажа. Но иногда описания не имею никакой практической цели, кроме как обозначения сцены. Так к чему это я. Мне кажется, что если узнать назначение каждого аспекта повествования, то можно полностью преодолеть творческий ступор. А то я бывает пишу и думаю: вот нахуя я описываю то, нахуя описываю это, нахуя нужен этот диалог. В большинстве своем ведь это имеет только связующую роль между основными мотивами. В общем часто преследует творческая неуверенность и я задаюсь вопросом: а не хуйню ли я пишу? И такие рефлексии сильно тормозят процесс написания. Как с этим бороться?
>>39380 Ну, пока ты пишешь, такими вопросами задаваться - себя гробить. Это лишь ловушка сознания, которая предлагает остановиться, перестать работать.
Мне кажется, нужно успеть останавливать этот голос в своей голове. Но это теория. Практически этого добиться достаточно сложно.
Можно ловить эти мысли в голове и наблюдать их просто как бы со стороны и отпускать. Можно придумать себе нечто вроде установки, мол "я просто пишу, развлекаюсь".
>>39381 Я обычно так и делаю. Думаю о том, что это лучше, чем ничего не делать. Думаю о развитии и о том, что научусь чему-то. Ну и периодически снижаю важность, если есть необходимость. А еще очень круто помогает представить, что пишешь знакомому человеку, одному единственному. Просто сейчас катаю черновик и целостности особой не видно, соответственно и удовлетворения от написанного. Это как делать наброски на картине, хочется, чтобы было сразу готово. Но пока я получаю удовольствие, то, наверное, остальное не так уж и важно. В общем я разобрался, спасибо.
Еще, кстати, очень бьет по мотивации к писанине узнать, что некоторые твои мысли вторичны. И опять же успокаиваю себя тем, что по-другому уже и быть не может.
>>37929 >Я с криком бросился к машине и запрыгнул через закрытое окно — времени открывать дверь не было. >запрыгнул через закрытое окно Шин уровня /izd. Очередной высер, разве что написанный более-менее складно по сравнению с местной парашей.
>>39454 Вот здесь мужик годно рассказывает, как писать экшен в книгах. Как послушаешь, прямо начнёшь писать годные сцены, драйв прямо переть будет, базарю. http://www.youtube.com/watch?v=dQw4w9WgXcQ
Поясните за разницу между гейропейской и руssкой литературой, особенно современной. Вот я читаю и вижу, что они разные. Европейцы как будто больше внимания уделяют структуре произведения, технике написания, дрочат на всякие эпитеты, образы. В русской же с этим как будто более свободно, и основное внимание уделяется содержанию произведения, раскрытию персонажей в сюжете, феласофии и т.д. Поясните конкретно плиз.
>>39463 >В русской же с этим как будто более свободно, и основное внимание уделяется содержанию произведения, раскрытию персонажей в сюжете, феласофии и т.д.
Нет. У нас есть Бунин, Олеша, Катаев, Бабель, Белый и другие. У них очень сильный стиль. Да и Платонов тот же - это вообще уникальный писатель в плане стилистики.
>>39469 Я толко хотел узнать, ведь не обязательно дрочить на стиль? Можно просто описывать персонажей, сюжет там, размышления? Не обязательно ведь дрочить на образы и слова?
Джентльмены! Поскольку доска на вид напоминает заебанного зомби, предлагаю такую забаву: участники пишут рассказ про всем известного детектива Джеймса. В максимально мрачном сеттинге, с максимально нуарным сюжетом и как можно более [страйк]заштампованными[/страйк] яркими персонажами.
В качестве места действия приветствуется США периода 1920 - 60-х годов, не возбраняются -панки и иже с ними.
Размер труда свободный. Кто-то может запилить роман, кто-то рассказ, а кто-то - ворд-страницу кеглем 14. Хотя на романы особо рассчитывать не стоит, но чем издач не шутит? Все равно нет ничего, что можно было бы почитать хотя бы пару часов. Кроме того, желательно наличие сюжета. Банальный поток мыслей не возбраняется, но мы все знаем, какая участь обычно поджидает тут такие текста... По возможности без откровенного стеба и калия.
Как вам, а? Если будут желающие помимо меня, обязательно напишу что-нибудь. На мысль навел тред литмарафона который начали тут пару недель назад. Если что, можно продолжить прямо в том же треде и считать вторым раундом.
>>39490 >>39495 Я скажу так, стилистика и содержание всегда должны быть за одно. То-есть 18-ти летний парень должен изъясняться как 18-ти летний парень. А вот дальше, дальше уже идет мастерство и немного магии слова. Паланика читали? Вот там и публицистика и художественный стиль и разговорный. Паланик знает что и когда нужно вставить, что бы в итоге читатель получил эмоции, смысл и полное ощущение того, что его - читателя - выебали в мозг.
Как проверить художественный текст на трюизмы? Как избавиться от пафоса и претензии? Пишу нечто среднее между "Тошнотой" Сартра и произведениями Буковски, а соответственно в мыслях героя проскакивают доведенные до крайности мысли собственные. И очень терзает меня, что замысел произведения далеко не первичен и тоже самое написали люди до меня и лучше. Как себя успокоить?
<i>кун, который после каждой писательской сессии предается саморефлексии </i>
Сегодня утром я стоял на остановке, все было нормально, ничего интересного не случилось, но когда я повернулся то увидел 3х собак, они бегали вперед, но тут одна из них остановилась, она стоял и ничего не делала, но тут к ней подбежала другая, я думал что, что случилось, ну да.. я был прав, другая собака залезла на другую и они начали спариваться, я смотрел на это секунд 3-5 и думал "что все думаю сейчас обо мне?" "зачем они это делают перед людьми" ну прост там было человек 20... следующий мой вопрос был "о чем думает сейчас 3-я собака"
Я представил все будущие моменты этого события: -Люди у остановки подумают, что я зоофил. -Может собаки решили это делать перед людьми, что бы доказать свою доминатность, ведь они могут это делать где и когда захотят. - Третья собака, явно ревновала, у нее был злой вид, я смотрел прямо ему в глаза, я уверен что вечерком он побьет ту собаку.
Ребят, что почитать по грамотности? Хочу начинать писать рассказы только после того как овладею грамотой и всеми вытекающими. Скажем так, для начала я хочу научиться придавать слиткам форму, а уже затем учить науку сплавов, переходов, материалов. Извините если вопрос раковый, в факе нет ничего по правописанию.
http://pastebin.com/QKd4y3vb Очерк Мамлеевского. Прошу ценить и жаловать великого маэстро овервсех сверхвремен и супервсех меганародов. Ну, и оценивать. Конечно.
Всегда писал в стол, не знаю, хорошо или нет, но это не главное. Сколько дают вам гонорары и какие издательства? Просто мне очень нужны деньги или пиздец, вот поинтересовался. Например за книгу в стиле научно фонтастического поцреотического треша типа "товарищ гитлер" и "десант во времени" и прочее подобное ну вы понели.
Что сейчас народ в рашке и странах СНГ хавает? Есть какие-нибудь интересные жанры, кроме сраных быдлодетективов и подобного туалетного бумагомарательства? Или такое невозмогжно в принципе?
Главное, не перегружать повествование диалогами и делать их осмысленными и живыми. Т.е, диалог должен быть естественным. Много читал таких "диалогов", где люди выдают идеальные тирады сплошняком, что невозможно по идее. + Баланс повествования/описаний/диалогов/размышлений героев должен быть соблюдён. Естественно, что можно иногда обходить это правило, но "пустое" повествование, наполненное одними диалогами, как и сплошное описание всёго вплоть до атомов, - не будут интересны читателю.
>>39706 В пунктуацию-то я могу, лол. Вся проблема именно в том, чтобы >делать их осмысленными и живыми Как достичь такого эффекта, чтобы когда я перечитывал написанный диалог, я представлял себе живых человеков, а не болванчиков, которые говорят между собой ради одной лишь экспозиции?
Года три назад писал в /per/ простыню, изначально начатую мной, потом пилил подгоняя под реквесты анонов. До этого писал для себя, на добрач, еще в пару мест. В сумме опыта где-то на 40 авторских листов, большинство текстов похерено по разным причинам. Два больших рассказа было на 6-10 авторских каждый. После эпопеи "Про Вову" забил на тексты года на три, с момента как тред умер. Решил вот выползти. MASSIVE SPOILER WALLS AHEAD Предполагается, что это будет не рейпстори в обыденном понимании http://pastebin.com/SPXCWL86 На тему выбранного сеттинга: Да, я ебанутый, раньше писал и дрочил яростно, особенно во времена /per/, потом еще в те времена научился отстраняться и вроде как сохранять душу "стояка", при этом имея вялый хуй. Сейчас прям познал дзен, максимум самоконтроля. Тащемта у меня далеко не все стори были на тему рейпа и ЧТОБЫПОДРОЧИТЬ На тему стиля как я его вижу: Изначально планировалось "теплое" повествование если оно идет приближенное к героине, если взгляд на картину идет ближе к другому персонажу - повествование становится сухим. Предполагается, что первое действие сухое, другие три теплые, дальше планировал минимум парочку сухих писать На тему продуманности сюжета и завершенности: Это проблема. Я думаю она у всех АМАЧУРОВ-ЛЮБИТЕБЕЙ есть. Придумал охуенный 10 из 10 рассказ, начал писать, понял что говно и забил. Продумал рассказ, выдавил половину, охладел и забил. Я просек это лет в 19, тогда же начал пытаться ограничивать себя заранее, чтобы получилось завершенное произведение. Смог завершить только парочку совсем коротких рассказов. Ебучий перфекционизм Смогу закончить или нет - не знаю, но надеюсь, план вроде бы не такой большой, главное не завязнуть на каком-нибудь этапе и не начать пихать новые фишки, вариантов концовки я продумал несколько.
Ну что про порно можно сказать. Вот допустим я педофил и хочу прочитать текст про то как детей трахают в подвале. Я его прочитал и получил удовлетворение, то есть все довольны, никто не ушёл обиженным. Ну и всё, собственно.
>>39721 Предполагается, что ты открывал "Коллекционера" Фаулза. Или нет? Чем тогда собираешься удивить, сценами зверского насилия или чудесным спасением малышки?
>>39746 Не открывал. Я вообще быдло. "Зверского" насилия не будет, "чудесного" спасения тоже. Я изначально предполагал "дипломатическое решение" с СПГС. Коллекционера сегодня гляну.
>>39753 Или вот, например, диалог, в котором один персонаж что-то объясняет другому. Объяснения длинные, получается огромная стена текста. Прямую речь можно делить на абзацы как-то, или только разделять вопросами и комментариями собеседника?
>>39754 Элементарно, Ватсон. Твои персонажи ведь не стоят как в аниме или мморпг во время разговора. Прерывай диалог, чтобы описать какое-то изменение. Выражение лица, действия на сцене и т.п.
>>39752 Трудно сказать. Я разбиваю так, чтобы самому было удобно читать.
Вот этот кусок я бы разбил так:
Аня открыла глаза. Было темно, пыльно. Позвала маму, спросила есть ли кто-нибудь. Ощупав руками вокруг себя, она поняла, что находится внутри мешка, стараясь подавлять нарастающий страх, она смогла выбраться из него. Было темно и прохладно, девочка затаила дыхание, но не услышала ни единого шороха. Глаза, еще не привыкшие к темноте, рисовали в ее воображении вещи, которых не было. Она осторожно встала на ноги, боясь, удариться головой. Крикнула «ау». Страх слегка отступил, уступив место любопытству. Шаг, другой – теперь она заметила весящий на ноге стальной браслет. Наклонилась, ощупала, попыталась снять – не вышло, нащупала цепочку, проследила ее до самой стены и уха. Страх возвращался стремительно, Аня лихорадочно ощупывала холодный бетон, двигаясь вдоль стены. Вскоре цепочка громко звякнула, натягиваясь. Аня едва не потеряла равновесие, вернулась к кольцу и пошла в другую сторону. Споткнулась обо что-то, упала, ударилась о что-то звонкое. Вскрикнув от боли, потирая ушибленный локоть, она села и нащупала свернутую ткань – оказался плед, внутри было что-то твердое, завернутое цилиндром. Глаза все никак не привыкали к темноте, Аня осторожно отложила найденное в сторону и продолжила ощупывать вокруг. Вскоре обнаружилось и опрокинутое ведро, о которое она ударилась во время падения, крышка валялась неподалеку. Аня встала, поднесла руку к лицу, практически в упор, но так и не смогла увидеть свою ладонь, страх почти захватил ее целиком, она начала думать, что ко всем проблемам ослепла, как бабушки в старости, или даже хуже. Аня встала, отчаянно крикнула, вопрошая отозваться хоть кого-нибудь, ответом ей было лишь эхо, легкий звон в ушах, затем мертвая тишина. Аня почувствовала, как по ее щекам текут слезы, она пару раз хлюпнула носом и начала подвывать. Время шло, Аня стояла и плакала. Сколько прошло минут она не знала, но вскоре совладала с собой, поняла, что этим никак сейчас не поможешь.
Ре\b\ята, пишу уже несколько лет, на двачах давным давно, вот только щас сообразил зайти сюда. Пишу короткие рассказы, абсурд, гипер-реализм всякий. Пишу в полупустой блог который читают 3-5 человек. В общем вопрос, видимо мелькающий тут вечно ( надо бы факю почитать, но у меня пирог в руке, ленюсь)- Как жить, чтоб писателем святым быть. Рассылать всем подряд? Кидать на суд двача, довольствуясь, что обосрался анонимно?
>>39789 Ну то что это оплот маленьких девочек угоревших по яою и говноедов без зачатков вкуса мне известно. Так какой ресурс местный анон считает годнотой то?
>>39790 Выкладывай везде и сразу. На фикбуке хотя бы есть шанс что тебя вообще кто-либо прочитает. Да и если рассказ будет действительно хорошим, он быстро там разойдется, я гарантирую это. Кстати там не только школьницы сидят, а ещё тридцатилетние анимешницы с синими волосами, можешь представить их своей взрослой аудиторией. На прозе.ру без денег и спама сообщений твой максимум - это 40 просмотревших, даже если ты второй Достоевский. Насчет самиздата не знаю. А вообще можешь запилить свой блог и толкать его в группах начинающих авторов. Но пиздеть языком с ними придется много. Но тут есть плюс, ты то их говно тоже увидишь и будешь понимать, насколько поц прошарен в литературе. Достаточно одного-двух адекватных людей для того что бы указывать на твоих ошибки без зазрения совести. Тебе не нужна аудитория в 500 дебилов, троллей, школьников и людей терпящих твое говно, только ради лайков на свое.
Не сказал бы. Я на Прозе. ру месяца два, у меня уже несколько тысяч просмотров. Но это помойка, да, и делать там нечего, равно как и на самиздате. Во-первых, длинных текстов никто не читает, в почете миниатюры и афоризмы. Мне случалось видеть, как кучу рецензий собирает "рассказ" из одной строчки, причем хуевой.
Первое правило на СИ: готовые тексты собирают комментариев раз в десять меньше, чем тексты, которые все еще пишутся. Выкладывать имеет смысл понемножку, постоянно подогревая интерес. То есть, если ты сразу выложишь готовый текст романа, внимание к нему будет минимальным. Зато если ты напишешь кусочек, а потом будешь давать "проду" - то определенная популярность гарантирована.
По сути, я тут к вам не с полноценным рассказом, а так, с зарисовкой - диалогом на два голоса (полтора, а то и вовсе почти монолог, если де-факто) где-то на тысячу с небольшим слов, который имеет место быть в недовыдуманном мире, где еще актуальны купцы и ростовщики - http://pastebin.com/4KdUg7ru
Вопросы стандартные: нормально ли читается? Что остается непонятным после прочтения (именно так, в отрыве от всего остального)? Куда копать, чтобы стало лучше?
Не могу писать. Открываю редактор, сижу полчаса, выдавливаю с трудом три кривых предложения. До этого могу два часа настраивать себя, тупо прокрастинируя - вот сейчас выпью чаю и начну писать, вот сейчас посерфлю и начну писать, вот сейчас посмотрю пару видео и начну писать. Жутко фрустрирую по этому поводу, потому что у меня появилась неплохая идея, но по ходу придется отложить ее в долгий ящик, так как я разучился складывать слова в предложения.
>>39919 Нет, но я раньше писал и даже получал от этого удовольствие. Просто в голове крутятся интересные образы и обрывки фраз и если я их не зафиксирую в тексте сейчас, они пропадут.
>>39908 А тут на мой взгляд очень не хватает хоть какой-то вводной. Кто все эти люди? Как выглядят? Старый-молодой хотя-бы. Чем пахнут? Где они? Непонятно какой ритм.
>>39917 Попробуй найти какой-нибудь стимул. Я, например, на тщеславии хорошо работаю, лол, лучше всего получается писать после того, как кто-нибудь похвалит мою предыдущую писанину
Пиздос, не могу начать пробовать писать книгу. Задумка есть, и сюжет в самых-самых общих чертах, но конкретной сюжетной линии нет, поэтому даже не знаю с чего начать.
>>39921 Я уже 3 месяца как планирую, а последние две недели тщетно пытаюсь излить на монитор. А это дико демотивирует, когда просиживаешь за компом, подбираешь слова с нулевым выхлопом. Ладно, буду пробовать писать небольшими порциями с перерывами, авось дело пойдет.
>>39937 У нас было 2 несущие стены, 75 плит перекрытия, 5 деревянных ферм, металлокаркас и целое множество двутавров всех сортов и расцветок, а также сваи, колонны, стальная арматура, кубометр чистого пенобетона и цемент. Не то, чтобы это был необходимый запас для описания здания. Но если начал собирать стройматериалы, становится трудно остановиться. Единственное что вызывало у меня опасение — это пенобетон. Нет ничего более беспомощного, безответственного и испорченного, чем пенобетонные зомби. Я знал, что рано или поздно мы перейдем и на эту дрянь.
>>39940 Проиграл. >>39939 Да я просто хотел красиво описать и достоверно, но понял, что это блять надо фотографию прилагать, а не словами описывать, короче сам себе мозги поебал
>>39942 Не само здание, а впечатление от него. Если это какой-то красивый и необычный дом скажи что-то вроде "Она никогда не видела такого странного дома, завитушки и финтифлющки на его фасаде делали его похожим одновременно на заросли джунглей и футуристический механизм"
Вам страшен приговор общественного мненья? Судите строже всех свои произведенья. Пристало лишь глупцу себя хвалить всегда. Просите у друзей сурового суда. Прямая критика, придирки и нападки Откроют вам глаза на ваши недостатки. Заносчивая спесь поэту не к лицу, И, друга слушая, не внемлите льстецу: Он льстит, а за глаза чернит во мненье света. Ищите не похвал, а умного совета!
Спешит вам угодить не в меру добрый друг: Он славит каждый стих, возносит каждый звук; Все дивно удалось и все слова на месте; Он плачет, он дрожит, он льет потоки лести, И с ног сбивает вас похвал пустых волна, — А истина всегда спокойна и скромна.
Тот настоящий друг среди толпы знакомых, Кто, правды не боясь, укажет вам на промах, Вниманье обратит на слабые стихи, — Короче говоря, заметит все грехи. Он строго побранит за пышную эмфазу, Тут слово подчеркнет, там вычурную фразу; Вот эта мысль темна, а этот оборот В недоумение читателя введет... Так будет говорить поэзии ревнитель. Но несговорчивый, упрямый сочинитель Свое творение оберегает так, Как будто перед ним стоит не друг, а враг.
Анон, часто вижу тут в комментариям к рассказам такое замечание: нет стиля. Что есть вообще этот стиль? По мне так необязательно его именно надрачивать, вырабатывать, можно же его как-то "выбрать", определиться. Но как это сделать? "Кысь" Толстой, например, вообще по одной системе нахуячена, да и у всех писателей, сильно- или малозаметно используются одни и те же обороты, слова и конструкции. Сложно объяснить. Поясни, анон. Что для тебя стиль?
>Из архива Бюро Расследований по делу Ордена Дагона в Гадус-Морхуа и в Иннсмуте.
Что за Бюро Расследований по делу Ордена Дагона в Гадус-Морхуа и в Иннсмуте? Не знаю такого бюро. Надо так:
Из архива б. Р. Дело н. 12345 'деятельность ордена д. в N'.
Ты хуевый писатель. Ты даже не писатель вовсе, а так, сочинятель. Всё же пробежал глазами, раз ты просишь, вот тебе твоё дерьмо, выборочно:
>Однако еще более безрассудным можно называть того, кто полагает, что существа эти имеют схожие моральные ценности, что и мы, а если даже и имеет таковые, то вряд ли они распространяется на нас.
То есть, безрассуден тот кто считает что ценности есть, а если даже есть, то они не распространяются. Безрассудна личность считающая, что ценности есть а если даже есть, то не распространяются на нас. Да впизду, ты времени недостоин. Ты переведённому Лавкрафту подражаешь, чтоли? Что за "сия", "не шибко"? Рыбий запах? Не рыбный ли? Короче, нет времени объяснять, бывает хуже, но и у тебя довольно плохо. А за старания тебе респект.
Какой профит в современности можно извлечь от писания стихов? Просто я могу их писать. Занимаюсь этим уже около 8 лет. Просто мне кажется, что в современном мире писать стихи, все равно, что ковать доспехи. Не важно как хорошо ты это делаешь - это никому не интересно. Пилите свои прохладные истории, признанные поэты. Куда отправляли свои верши, зачем, как часто этим занимаетесь.
>>40136 >>40118 Пацаны, как мне научиться писать стихи? Я вообще песни пишу. Музыка норм идет, а вот лирику - не могу. Точнее я могу, но мне оче тяжко трахать свое вдохновение в стихотворное отверстие.
>>40141 >Пацаны, как мне научиться писать стихи? 1. Изучаешь алгоритмы. 2. Кодишь генератор стихов. ??? Ты у мамы стихоплёт. Ну ты понел кароч))0 http://blog.yandex.ru/post/73398/
Есть ли смысл писать книгу о дзен-буддизме? Хочу преподнести людям те (лже)истины, которые я постиг. Сделать все в упрощенной форме, так сказать, попутно объяснив ненужность теистических воззрений и ущербность всяких экзистенциализмов и абсурдизмов.
>>40232 Используй практику как инструмент. Ты нихуя не познал, если рвешься поведать знания другим. Когда придешь к успеху, тебя спросят, как ты это сделал, тогда делись знаниями. Делай заметки, обобщай опыт, но не пиши для других.
>>40235 Кто называет себя дзен-буддистом, не обязательно является таковым :-) ПССССССС.
Анон, смотри какая дилемма. Есть черновик романа на 50 тыс. слов. Черновик очень сырой, только костяк сюжеты, нестыковки и прочее. С одной стороны, если переписывать его полностью, то он может лишиться тех правдивых, искренних мыслей, которые в него вкладывались. С другой стороны — работа над формой. Я считаю, что все эти выебоны, да и вообще любые средства выразительности оправданы, если они работают. Но ведь сам же не решишь, что работает? Короче, я как слепой фотограф, могу написать хоть как и хорошо, но не знаю что выбрать, не обладаю интуицией, наверное.
>>40330 Просто когда написал 50 тыс. слов, то понимаешь, что писать ты можешь как угодно, вот только в позицию читателя никак не встать и не определить какие приемы помогут добиться катарсиса зрителя, к которому я стремлюсь. Я ебаный шизофреник, может выписать каждую главу в определенном стиле. Кажется было у Джойса и не очень сработало...
Определись со стилем хоть как-то. Вспомни, о чем думал, когда начинал писать. Не нравится - исправь. Добавь другое, убери, что было. Пробуй.
Про переписывание. Как правило, лучше исправленный текст. Исправь, что считаешь нужным. Проверь, еще исправь если надо. Дай почитать кому-нибудь. После этого вносишь последние исправления.
Издач, намедни пересматривал Сталкера, и в очередной раз зацепила меня фраза писателя, что-то вроде "А если я наверняка буду знать, что я гений, то на кой чёрт мне вообще писать?" И ещё "Конечно, писать вообще не стоит, ни о чем". Я сейчас вроде бы не о себе, сам-то я сомневаюсь постоянно, в своей самости, месте в мире и в мире самом по себе. Хотя кому я вру, небось каждый хоть на миг ощущал в себе проблески гениальности, но именно проблески, такой себе краткосрочный эмоциональный подъём. Ладно, допустим, что в любом есть искра гениальности, и это является гипотетическим залогом опять же гипотетически гениальных будущих произведений искусства. Не достаточно ли просто осознания возможности? Может быть писатель прав? Стоит ли писать? Каковы должны быть мотивы, что бы взять и заточить карандаш, расчехлить венгерскую печатную машинку, или завести текстовый файлик на ноутбуке? Как у вас вообще проходит процесс трансформации эфемерных мыслеобразов в осмысленные строки текста? Какие мотивы у вас для действия, если по идее достаточно только осознания возможности? Я дискач предлагаю, это ни в коем случае не моя позиция или убеждение. Возникла мысль и захотелось выслушать чье-нибудь мнение на этот счёт.
>>40332 >может выписать каждую главу в определенном стиле. Кажется было у Джойса и не очень сработало...
Было в The Short-Timers, по которой была снята Цельнометаллическая Оболочка. Я считаю - сработало. Разбей на несколько частей, каждую пиши в сильно отличном от остальных стиле. Чтобы не сливалось в кашу. Пиши о чем-то, что ты пережил лично. Чтобы произведение почти полностью состояло из >правдивых, искренних мыслей
>>40342 >А если я наверняка буду знать, что я гений, то на кой чёрт мне вообще писать?
А мне абсолютно всё равно гений ли я или нет, честно. Я хочу донести свои воспоминания, свой опыт, те происшествия которым я был свидетелем. Ведь я когда-то стану жить иначе и забуду, а потом и вовсе сдохну. Как я смогу сохранить хотя бы малую часть того, что переживается в моей голове и перед моими глазами ежесекундно? Я пишу. Для себя самого, чтобы подольше помнить личные откровения, подальше пройти по жизни с чистыми, живыми мыслями, которые приносят человеку их имеющему, совершенно бесплатное удовольствие. Вот мои мотивы.
Если меня никто не сможет раскритиковать по частям и если кто-то читая мною написанное задумается, погрустит или посмеется вместе со мной, я буду доволен своим умением. Назовут меня гением - мне станет неловко, мне этого не надо. Найдет на меня "ощущение проблесков гениальности" - мне будет за себя стыдно, я попытаюсь его подавить. Ничего хорошего, вредная иллюзия. То, что напишешь под её воздействием стыдливо удалишь потом. К счастью, на меня давно это ощущение не находит.
Я думаю, твой писатель Сталкера не имеет права говорить о гении, проживая после Достоевского, например. Вот Уайльд очень много говорил о собственном гении, но и он зря это делал. Горделивых пидоров никто не любит. Возвышать себя или кумира - опасно.
>>40342 >что-то вроде "А если я наверняка буду знать, что я гений, то на кой чёрт мне вообще писать?" Это чисто стругацкивские закидоны, в Гадких лебедях то же самое. Не фиксируйся особо на смысле.
>>40348 >твой писатель Сталкера не имеет права говорить о гении Писатель как раз себя гением и не называл, наоборот скорее. Я вот все насчёт покупного вдохновения. Положим, войду я в эту Комнату и вернусь в наш Богом забытый город гением. Вы следите?.. Но ведь человек пишет потому, что мучается, сомневается. Ему все время надо доказывать себе и окружающим, что он чего-нибудь да стоит. А если я буду знать наверняка, что я — гений? Зачем мне писать тогда? Какого рожна? А вообще-то я должен сказать, э, существуем мы для того, чтобы…Во всяком случае, вся эта ваша технология… все эти домны, колеса… и прочая маета-суета — чтобы меньше работать и больше жрать — все это костыли, протезы. А человечество существует для того, чтобы создавать… произведения искусства… Это, во всяком случае, бескорыстно, в отличие от всех других человеческих действий. Великие иллюзии… Образы абсолютной истины… Вы меня слушаете, Профессор?
Вот ещё… эксперимент. Эксперименты, факты, истина в последней инстанции. Да фактов вообще не бывает, а уж здесь и подавно. Здесь все кем-то выдумано. Все это чья-то идиотская выдумка. Неужели вы не чувствуете?.. А вам, конечно, до зарезу нужно знать, чья. Да почему? Что толку от ваших знаний? Чья совесть от них заболит? Моя? У меня нет совести. У меня есть только нервы. Обругает какая-нибудь сволочь — рана. Другая сволочь похвалит — ещё рана. Душу вложишь, сердце своё вложишь — сожрут и душу, и сердце. Мерзость вынешь из души — жрут мерзость. Они же все поголовно грамотные, у них у всех сенсорное голодание. И все они клубятся вокруг — журналисты, редакторы, критики, бабы какие-то непрерывные. И все требуют: «Давай! Давай!..» Какой из меня, к черту, писатель, если я ненавижу писать. Если для меня это мука, болезненное, постыдное занятие, что-то вроде выдавливания геморроя. Ведь я раньше думал, что от моих книг кто-то становится лучше. Да не нужен я никому! Я сдохну, а через два дня меня забудут и начнут жрать кого-нибудь другого. Ведь я думал переделать их, а переделали-то меня! По своему образу и подобию. Раньше будущее было только продолжением настоящего, а все перемены маячили где-то там, за горизонтами. А теперь будущее слилось с настоящим. Разве они готовы к этому? Они ничего не желают знать! Они только жр-р-ут!
Посредственный писатель, рано ему рассуждать о гении. Что такое гений, он сам-то понимает? Вот я не могу дать определения гению, и с любым чужим определением, пожалуй, не соглашусь в чем-то. Я хочу чтобы психически здоровый человек, знающий наверняка, что он гений не писал, да.
Короче, не о чем тут рассуждать. Достаточно ли тебе осознавать в себе потенциальную гениальность? Или надо всё таки что-то написать? Откуда я знаю? Хочешь писать - пиши, не хочешь писать - осознавай. Признания ищешь, ведь? Пиши. Вокруг тебя тоже будут клубиться непрерывные бабы пока тебе это не остохуеет.
>>40358 Да что ты так на писателя взъелся? Вымышленный персонаж, без иллюзий, зато с опытом. В зону пошёл за вдохновением, потому как исписался, а потом передумал в комнату входить, когда понял, какие там желания исполняются. При своих остался. В реальном мире это хоть Пелевин мог быть, хоть Хемингуэй после электро терапии. И не говорил что он гений. Как ты вообще установил, что он посредственный? По сценарию - успешный, популярный автор. А то, что у него кризис жанра, о посредственности не говорят никак.
У меня такое впечатление, что ты либо со сценарием/фильмом не знаком, либо отвечаешь на какую-то свою версию моих постов. Вырываешь из контекста, перевираешь, так не делается.
О признаках и сути гениальности вопрос не стоял. И о себе я не говорил, ни как о гении, ни как о человеке ищущем признания. Это ты додумал. Вопрос ставился о мотивах побуждающих творить, и мне интересно как это у других происходит. И о ценности этих мотивов против гипотетической гениальности, искра которой по моим условиям присуща каждому. Это пространство для размышлений в заданных условиях. Я советов тут не просил. Не обо мне речь. Мне ваша реакция на задачу интересна. А обсуждать тут много чего можно. Если не хочешь, не пиши, но так, огульно, мол, не о чем, не надо.
Издач, тут такой вопрос. Вот допустим, я решил стать писателем. Что мне для этого надо изучить? Я, конечно, понимаю, что при желании можно ничего не зная состряпать херню за пять минут, распечатать и нести в издательство, но, понятное дело, конец будет немного предсказуем. Мне не хочется влезать в это дело неподготовленным, поэтому я решил составить небольшой список предметов, изучение которых должно помочь мне освоиться в новом деле. 1. Рус. яз. 2. Филология 3. Журналистика 4. Искусствоведение в общем и литературоведение в частности 5. Хорошая худ. литература Что по-вашему в этом списке будет полезно, а что не очень? Может нужно добавить что-либо ещё?
>>40378 Самое главное: много читать и много писать - практику не заменит ничто. Во-первых, читай всего понемногу. Классиков и не классиков - всё. Как бы то ни было, некая совокупность людей выделила именно этих товарищей, а значит, в их книгах что-то есть. Да-да, миллионы мух, но: их уже читают, а тебя ещё нет. Даже в самых тупеньких/странных/ужасных, но кем-то любимых книгах есть что-то, что сделало их любимыми: научись определять, что именно. Как ты воспользуешься обретённым знанием - это уже другой вопрос, но в данном случае лучше знать, чем не знать. Только не забывай отделять книгу от личности автора, а идеологию - от идеи произведения. Во-вторых, читай то, что хочешь писать: хочешь гонзо - читай гонзо, хочешь детектив - читай детектив - не для того, чтобы копировать, а чтобы иметь представление о том, что уже было сделано здесь до тебя. Может сэкономить кучу времени и сил. В-третьих, чтобы быть интересным писателем надо быть интересным человеком. Если тебе не о чем писать - не пиши. В основе твоих книг должно что-то лежать. Это может быть жизненный опыт, размышления о мироустройстве или даже чистый мысленный онанизм, но это что-то должно быть. И речь не о том, какой воды ты нальёшь в кувшин, речь о том, есть этот кувшин или нет. Книги без основы - это, ну, то, что мы здесь, в основном, видим. В-четвёртых, академический курс полезен тем, что он академический. Высшее образование (по крайней мере, то, что от него осталось) ценно тем, что учит расчленять тему, формулировать вопросы, искать ответы и формулировать выводы. Чему именно посвящён курс, для писателя, в общем-то, не важно (если не считать того, что изложено в предыдущем пункте). В-пятых: 1. Русский язык - да, хорошо бы уметь грамотно писать. Очень часто такое чутьё приходит с большим багажом прочитанного при условии, что это действительно хорошие книги. Тупое зазубривание правил тебе не поможет, ты должен чувствовать язык, на котором пишешь. Где-то тут плавает тред про подражание Лавкрафту, вот там это неплохо объясняется. 2. Филология - собственно, в академический курс кроме всякой шелухи входят история языка, теория языка, языкознание, мировая и русская литература, древнеславянский и старорусский языки. Там готовят учёных и преподавателей, но ни разу не писателей. Оно тебе надо? 3. Журналистика - однозначно нет. Даже если ты собрался писать гонзо и колумнистику. Журналистика в постсовке - это нечто, похожее на привокзальную шалаву, а то и хуже. Уж лучше филфак, чем журфак. Достаточно "впиться" (от слова "пить") в журфаковскую тусовку извне - и ты ровным счётом ничего не потеряешь. 4. Искусствоведение и литература - да. Чем больше, тем лучше. Даже не столько искусствоведение (ах, посмотрите, какой чудный шедевр), а культурология (что, когда, почему, на какой основе, с каким смыслом и каким наследием). 5. Хорошая худ. литература - не худ. тоже. Документалистика, мемуары, дневники, комментарии к своему и чужому тексту, переписка. Эти люди, во многом, писали так же, как и говорили, как и думали. Это очень интересно. Добавь яркую, насыщенную собственную жизнь. Не обязательно для этого скакать по горам, достаточно регулярной смены активностей и новых впечатлений: многие из лучших книг написаны кабинетными крысами, но эти крысы умели боксировать, совершали длительные прогулки, много работали и общались с хорошими людьми. Вот как-то так. Имхо.
>>40378 >конец будет немного предсказуем Почему предсказуем? Мало говна что-ли публикуют? Ну то ладно. Из всего перечисленного реально полезны первое и пятое. Да и то, многие так обходятся. Главное мозги иметь и здоровую самокритику. Здоровую только. Ну это опять к вопросу о мозгах. Здесь половина издача даже заинтриговать читателя не пытается. Вот все можно простить, но если книга попросту не интересная, то кто её будет читать? Опять таки, возвращаясь к вопросу о публикации всякого детективо-говна, вроде Донцовой. Даже оно пытается быть интересным. Ну то ладно. Короче, лучше всего изучить реальность и время от времени соотносить написанное с ней. Что бы ты там не писал. А еще лучше не заниматься никакими подготовками, потому что ты потом забьешь, 90%. Это напоминает тех, кто решают стать художником. Спрашивают самые крутые самоучители и покупают самые дорогие и модные инструменты. Углем, блять, рисуй, дебил. Кубы.
>>40416 Диалог с читателем лучше всего вести при личной встрече. В книге это в любом случае авторский монолог. Монолог к читателю стоит давать тогда, когда к этому располагает формат произведения. В этом монологе ни в коем случае, не надо награждать читателя чертами, ему не присущими: делать вид, что он заведомо разделяет авторскую точку зрения, имеет некий опыт или определённые убеждения. Стоит помнить о том, что монолог к читателю очень легко превращается в заискивание перед читателем. Имхо, лучше им вообще не пользоваться, разве что для патетических восклицаний в форме вопроса.
>>40417 Вот, например, Берджесс в Заводном Апельсине постоянно обозначала героя фразой "ваш покорный слуга", а герой часто задавал вопрос "Ну что же теперь, а?" А я хочу при описании героев сделать так: "Как мне их описать? Да и зачем? Чтобы вы им сопереживали? Нет, мой рассказ не об этом..."
>>40418 >Вот, например, Берджесс в Заводном Апельсине Я же писал, что уместность такого монолога определяется форматом повествования. У Бёрджеса там, считай, дневниковая исповедь плюс постмодернистские штучки о разрушении четвёртой стены. А вообще, нет такой инструкции, которая бы тебе чётко сказала, где какие приёмы уместны, а где нет - это как раз и называется литературным чутьём. Так что как хочешь, так и пиши. >"Как мне их описать? Да и зачем? Чтобы вы им сопереживали? Нет, мой рассказ не об этом..." Только не скатись в "Хуй знает, что написал, мне на вас насрать, но вы всё равно зацените".
Оцените небольшой абзац. Не слишком вырвиглазно, глупо или нелепо? Просто это начало рассказа и не хочется отпугивать читателя с первых строк. ну или сильно смешить
Городок с кривыми дворами был обрамлен двойной рамкой. Сначала две небольшие речки, затем невысокие горы. Полное окружение со всех сторон. Его кривые зубки обрамляли тонкие губы, а их небольшие прыщики. Если бы сфотографировать его улыбающимся и наложить фото нижней части лица на карту города, то получилось бы поразительное совпадение. Разве что улиц в городе было больше, а у парня прыщей. Они были созданы друг для друга, хотя у Коли, было ощущение, что он был ему не нужен, что его возможно зря тут зачали лет 17 назад. Но это и не удивительно, почти у всех Колиных сверстников были такие же мысли.
Если покороче, отличие заключается в размере и структуре повествования. Путаница из-за того, что новелла не русский термин. Новелла где то между рассказом(short story) и романом(novel). Повесть, чтоли. Рассказ который стремится к роману (по всем критериям), но не дотягивает.
>>40471 >>40475 да, в общем, вся суть именно в композиции, в стратегии повествования. ну а вообще с новеллой лучше ознакомиться лично и сравнить с тем же Джойсом или Чеховым. Разница сразу видна будет, если не дуб дубом. Мопассан, Цвейг
Анон, смотри. Допустим я напишу роман, его издадут в хорошем издательстве и он станет бестселлером. Чисто гипотетически, ясен хуй, что это лишь мечты, но какой гонорар я получу?
http://pelevin.nov.ru/stati/o-deng/1.html Хуевый. Но тут смотря о чем пишешь. Минаев например с одной зубной пасты десятки тысяч поимел, а ещё тираж, возможно экранизация и уж больше всего приносит перевод книги на другие языки. Но пацанам с издача этого не светит. Главное не писать проходное фентези, да, писать его легче всего, но будешь получать 1 рубль с книжки при тираже в 300 экземпляров.
>>40532 Я тебе говорю что рвать жопу тебе не придется. Проходное говно пишется очень быстро, а вот реальный бабос заколачивают только мастера, причём они тоже не годами пишут. Кэруак - напомню - 3 недели писал всего, а деньжищь срубил немерено. Вот видос бабы которая с книжек живет. Питурд так же может. https://www.youtube.com/watch?v=5XNy8cC2isE
>>40539 Потому что он переделывать его не хотел. Нечитабельное говно было. А сейчас у тебя ворд под рукой уютный и ещё куча прог. Я что хочу сказать, я верю что ещё можно нормально продаваться, 50 оттенков этому подтверждение. Главную роль здесь играет актуальность и оригинальность. Причём ты можешь писать о том, что любишь ты. Посмотри на 50 оттенков, баба просто писала и дрочила одновременно. Ты берешь то что любишь или в чем вертишься(хотел бы вертеться), добавляешь смысла(идею) и адаптируешь это под аудиторию - чем шире тем лучше. Когда пишешь про то что близко, или хорошо знакомо, годы сокращаются до недель и остается только грамматика.
>>40538 Да как же тут жопу не порвать. Стараюсь написать серьезное дерьмо, написал черновик на 20 тысяч, дальше не ладилось совсем, измучился, здоровье потерял. Пытаюсь переписывать исходя из новой концепции и пиздец как жалко старое удалять, да и вообще все какое-то разрозненное, не знаю что делать, система нужна какая-то.
>>40560 Старое не удаляй. Как прославишься, отдельным томом выпусти черновики. В геймдеве такое сплошь и рядом, например. Длц на длц сидит и длц погоняет.
>>40573 Да это понятно, просто вообще сложно. Писал пол книги с одной концепцией, понял, что она обосралась. Теперь надо заново и если я думал раньше, что смогу по черновику переписывать со скоростью света, то хуй там. Короче второй день подряд с силами собираюсь, как бы так не забить совсем.
>>40576 Ну да, сложно. Но если ты хочешь роман, а не кусок поспешного говна, перепиши. Но только не с таким настроением, мол, а ну на хуй, столько переписывать, рука не поднимается. Отдохни от этого, отвлекись, напиши ещё что-нибудь небольшое, и возвращайся к переделке, но уже с интересом.
>>40586 Да, наверное надо успокоиться, перечитать в спокойной обстановке то, что у меня уже есть, перечитать 300 накопившихся заметок, вынести какой-то концепт и начать работать.
У меня похожая проблема. Есть у меня один махо-седзе проект. Сначала я хотел сделать такую махровую детскую сказку с девочками-волшебницами, но потом внезапно попер гримдарк (нет, не как в Мадоке), зловещие организации полные натуральных маньяков, психопаты, циничные чародеи, демоны, кровь, убийства и прочая мистика. И знаете, внезапно все оно охуенно выглядит и складывается, хоть сейчас бери, пиши и издавайся, но возникает при этом проблема - в каком стиле это все писать и описывать? То есть, выходит что главная героиня - девочка 11 лет(пусть даже храбрая и твердолобая), но содержание совсем не детское. Без пошлости и откровенной грязи конечно, но все равно на сказку не похоже. Мягкий, ироничный стиль отметается. Сухое описание тоже не очень. Лукьяненко писал про детей и острова, но там как-то депрессивно слишком. Не знаю даже, что и делать. Сеттинг классный, персонажи тоже, сюжета можно выдоить на 3-4 тома, но вот со стилем не ясно.
Вспомнил критику своих рассказов, выложенных здесь когда-то давно, прочитав Лолиту Набокова и право не понимаю, почему анону здесь иногда так хочется придраться без повода со своими вопросами. Как тишина может быть гулкой? Как ягодицы могут быть бесстыдными? Почему смешок веселый? Разве не понятно, что раз "смешок", то он по умолчанию веселый?
Короче много таких вот придирок было во многих тредах здесь, сюда же и постоянное пренебрежение, подхваченное, вероятно, от Стивена Кинга, к наречиям, хотя ясно, что английский язык сильно отличается в этом плане от русского и слепо следовать таким советам глупо. В итоге, следуя этим правилам, получается сухой текст, написанный "переводческим" языком. Понятно, конечно, что в плане вычурности Набоков на любителя, но все эти ограничения мешают анону выработать свой стиль. В общем я все сказал, поясните, если я чего не понимаю.
>>40622 Дураки здесь тоже есть. Смешок действительно может быть неуверенный, нервный, фальшивый, мрачный, циничный, снисходительный и тд. Но если из контекста понятно что он веселый, то можно и не указывать на это. Если контекст задает однозначный окрас явлению, то прилагательные можно опустить.
>>40626 Да это понятно, но здешний анон почему-то относится резко отрицательно к почти любому эпитету. Кто-то мне кричал здесь с присущим пафосом всезнающего критика, что ТИШИНА НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ГУЛКОЙ ДОЛБОЕБ. Окей, тишина не может быть гулкой, но тогда она и не может быть звенящей. Она же не звенит ебать? А ягодицы не могут быть бесстыдными, потому что понятие стыда применимо только к человеку... И похуй, что эпитеты добавляют оттенков.
>>40627 >Кто-то мне кричал здесь с присущим пафосом всезнающего критика Ну и пусть идет нахуй, делов то. Да, тишина она не может быть гулкой, но блядь, люди так говорят. Это устоявшееся выражение. Гулкая тишина, значит что в ней любой звук гулко звучит. И звенящая потому, что ты слышишь только свой звон в ушах. Фильтруй то что тебе заливают. Актриса-кун разбирает и критикует неплохо, но в целях показать правильный пример, порой урезает текст так, что это похоже на работу даже не бритвы, а скорее Грязный Сопливый Череп Превосходства Секиры Оккама +2510 урона от тайной магии, +10% к скорости атаки, +1435 восполнение хп при ударе. Ну вообще с эпитетами надо быть осторожнее.
>>40627 Пиши так, как сам считаешь нужным. Местный анон отлично служит для отлова ошибок, дыр в сюжете, нелогичностей, но не более. Сам понимаешь, у каждого свои представления об идеальном стиле и текстовой эстетике. И каждый будет корректировать твою писанину, опираясь на эти представления. Всем не угодишь. Исправляй всю стилистику, следуя советам, и в итоге твой опус будет выглядеть так, как написал бы его твой советчик, но никак не ты. Сможешь ли продолжить писать в том же ключе? Вряд ли, ведь ты не он, правда?
Если ты уверен, что гулкая тишина звучит, что называется, уместно и прелестно — смело оставляй. Конечно, всегда существует вероятность, что в итоге получится полное говно. Но, брат-писака, кто ж не делает ошибок?
Много читай, много пиши. Это единственный способ стать лучше на этом поприще. А литературе типа "как писать книги", по очевидным причинам место на помойке.
>>40633 Брат, не совсем соглашусь с тобой про литературу: как писать книги. Главное использовать с умом.
С самого детства, я мечтал написать свою книгу, повесть. Я тогда только начинал зачитываться фантастикой. Как говорится, покажите мне фаната "Властелина колец", который не хотел бы написать свой "Властелин колец". Перумов, вон, разразился парой томиков, по той вселенной.
Изначально, все мои рассказы были в духе, миллион эльфов на миллион орков. Потому что мне так нравилось. Потому что я не представлял как может быть иначе, и мой образ живо рисовал эпичные битвы. Я не думал о чём пишу, для кого я пишу, у меня просто чесались руки и я писал.
Не представляю, сколько я мозгов засрал своей графоманией. Учителям (которые поощряли меня за что спасибо, и читали все мои произведения, перечитывая которые сейчас мне так стыдно), родителям, и даже брату, для которого я написал фанфик с кучей порево, во вселенной Конана (о да, он любил эти книжки именно за это, и я написал именно про это). Теперь то я понимаю, почему от меня часто убегали друзья да родственники, что не так близки как родители. Я был как маньяк-графоман. И у меня чесались руки.
Всё изменилось тогда, когда я прочитал первые работы Толкиена, о том, как он писал, и как писать. Смутно помню про что там, но с тех пор пошёл прогресс. Я стал продумывать свои рассказы. Места где происходит всё, и больше не было у меня миллион на миллион.
Кстати, именно тогда, я придумал делать свою вселенную, но что-то всё заглохло, да и была она тупой копипастой Толкиена, с вкроплением всяких чудиков из других книг (типа Восхода Чёрного Солнца, чёрт его знает почему эту книгу вспомнил)
Потом я разродился парой рассказиков, в жанре ужасов (я в тот момент начитался Лавкрафта, было мне лет 15 если не ошибаюсь), на удивление вполне годным, и всё благодаря тем статьям. Ну тугодум я от рождения, и статьи мне вправляли правильные настройки написания чего-либо.
В конечном итоге, мне 23. И только недавно я прочитал статью, как создать интересного персонажа.
Книга, которая я сейчас пишу (но уже вроде как серьёзно), преобразилась. Я стал переписывать чуть ли не с нуля, только после того, как я проработал персонажа! Главного. Наделил его характером и душой. Я, блядь, всего лишь прочитал статью в виде ЭКСЕЛЬ странички, с пунктами которые стоит раписать при создании персонажа, и персонаж заиграл жизнью.
Так кстати говорит моя жена, она у меня сейчас единственный читатель и редактор по совместительству. Кстати, она и стоит стеной за то, чтобы я не выкладывал свои высеры здесь. Ну кроме нового романа, который я пишу, по СТАТЬЯМ, и который получается у меня впервые годным.
P.S. Чак Палланик стал писать книги после того, как прошёл курсы писательского мастерства.
Пишу полтора месяца, вот вспомнил о вашем разделе. Зудит кому-то показать. Выбрал из своего четыре самых любимых мне да какие покороче стихотворения: троицу нормальных и один верлибр. Прошу хотя бы оценить, надавать советов мудрых?, стоит ли дальше писать?, ну и просто не пропустить пост. Стихотреды видел, но там здоровая содомия. http://pastebin.com/q3Ym7e80
>>40681 >Ссылочку, что ли. www.avtoram.com/kak_sozdat_interesnyi_personazh_v_knige Вот похожее, там нужен в основном принцип составления персонажа. Естественно ты сам можешь выбрать некоторые пункты.
>>40684 >или даже приходую свою Слово «даже» можно отбросить. >Не скажу, что обладаю Не сказать что я обладаю >Было бы хорошо, если бы у меня была нормальная, научная профессия. Зачем тут запятые? >Был бы я физиком или химиком, а может даже гениальный инженером, было бы все это проще, мир спасать, но, к сожалению, я даже дома дебет с кредитом свести не могу, поэтому от научного спасения мира пришлось отказаться. Был бы я физиком, или химиком, а может даже гениальный инженером. Стало бы проще спасать мир, но, к сожалению, я даже дома дебет с кредитом свести не могу. Поэтому я отказался от научного спасения мира. Предложение очень грузное, мысль размазана. Дроби на части, не ленись. >как получится, ни шатко, ни валко. Ну мне больше бы понравилось окончание на как получится, в целом норм. >А к чему я это все веду? Сократить до «К чему я это всё веду?» и сразу предложение становится динамичнее. Тем более я не вижу противопоставление. >Мне признания хочется, чтобы заметили вы меня сволочи, ведь я хороший такой, у себя в голове весь мир накормил, счастья всем дал, а вы меня не замечаете. Вместо запятых, точки ставим. Или точки с запятыми, запятые тут ну не в тему. >за женой своей с битым Тут итак понятно что жена твоя. >сыну затрещины даю В руки даёшь? Может раздаёшь затрещины?
Весь рассказ был бы намного динамичнее, эпичнее так сказать, если бы ты обращался ко мне не как к обществу, а как к читателю.
> Просто, скажи мне спасибо, больше ничего не надо.
>>40697 Ну я стихи не люблю. Лол. А вообще, вот первый, все эти рифмы вода-года, был-забыл - пиздец же избитый. Нет, ты молодец, что глаголами не рифмуешь, это удел членососов и Пушкина. Но епт, раз уж избитые рифмы, так за счёт смысла затащи. Нет блядь, он как треска, у него там гамаки.
>>40699 Почитай Никонова, он хоть и мудак, но тощем-та писать стишки умеет. И как раз банальные отфмы у него встречаются, но они не воспринимаются так чужеродно, как у тебя. У него текст льется, есть напор, легко читается и режет. И нужно как-то соответстовать времени всё же. Погугли что-нибудь с "галлюцинаций" - "Мы шли полжизни", "Я вылез из ямы метро" и прочее. Поймешь, что я имею ввиду.
Я плохо представляю как это происходит. Я пишу что хочу, отсылаю текст на сайт издательства. И меня публикую или посылают? Публикуют ли маленькие рассказы? Какая вероятность публикации? Есть тонкости? Может ли издатель нагло своровать текст? Имеет ли смысл публиковать свой текст на ресурсах для этого? Если его прочтут в интернете, то зачем его издателю публиковать? С другой стороны, любой у кого есть сканер может выложить копию бумажной книги в интернет.
>>40713 Лично мне похуй, я на двачах своего читателя нахожу, и доволен как слон. Читатель с двачей, самый адекватный и справедливый. Издательства нинужны.
>>40800 Где хочешь, отдельного загона для аутистодемиургов нет. Если вопрос небольшой — можешь здесь задать, а если основательный — создай тред, там тебя говном обольют за то, что хуйнёй маешься вместо того, чтобы писать, но совет дадут.
Просто решил сделать концепцию в духе затухания жизненной энергии. От головы к ногам, от самого дорого, к тому что менее. Ещё там от предложения к предложению уменьшаются на слово, намёк на то, что следующего предложения не будет, и носитель умер.
>>40813 Короче говоря, ты хотел выебнуться и получить одобрение, но писать объемное и нагруженное смыслом произведение, это для лохов. Просто нахуй сходи.
Нюфаня на связи. Я понимаю что существует куча факторов, таких как вдохновение, талант, практика, жизненный опыт и т.д., но мне нужен совет, чтобы начать что-то писать здесь и сейчас. Предположим, у меня есть общая концепция произведения, есть набор ключевых событий и сюжетных поворотов, которые нужно связать воедино. Но нет персонажей. Я хочу создать персонажей, поместить их в заданные условия и пустить их в свободное плавание иногда направляя их в заданное направление. Так вот, как придумать персонажей, чтобы у них была личность, чтобы они не были слишком клишовыми и не были моими мерисьями? Как придумать персонажа, чтобы самому в него поверить? Помогите.
Беседа с персонажем, или Простой способ познакомиться с вашим героем
Например, вот так: Автор: Не понимаю, Пахом, зачем ты вдруг решил заняться этим делом? Ты очень близок с мамой. Она не хочет, чтобы ты был частным детективом. Твоя невеста грозит тебе разрывом отношений и отменой свадьбы.
Пахом: Мать-то, она верила в меня... В бокс отвела. Как мне ебанули, бля, в дыхалку, представляешь? Я говорю, мама, всё, извини. А отец потом ещё раз ебанул, дома.
Автор: Понимаю. Своего рода соревнование с отцом. Сигаретой угостить?
Пахом: Хочешь — докури, ну чё ты сердишься-то…
Автор: Ах да, запамятовал. Ты ведь республиканец?
Пахом: Нет, блядь. Меня считали некоторые ребята пидором. Даже по еблу дали один раз, ну. А потом… ну я думаю… потому что мне отец говорил: главное, чтобы пидором тебя не обозвали, потому что если, ну, если первый раз так обзовут, у тебя будет потом такая кличка, типа… Ну это хуже… хуже всего, в общем. Ну и потом, кто мне пизды-то дал тогда, я ему в тапку насрал.
Автор: Расскажи мне о девушке, на которой хочешь жениться.
Пахом: Ну… «Три семёрки» выпил, блядь, ну, бутылку. С одной дурой.
Автор: Ты с ней хоть раз переспал?
Пахом: Да хули, я сейчас расскажу, блядь — шишка встанет, потом будем тут, блядь… молофить всё.
Автор: Поверь, это очень важно. Мне нужно тебя понять. А для этого мне нужно знать о твоих отношениях с людьми, что ты пережил, а что - нет.
Пахом: Ну быстро так, десять минут всего ебались-то. А у меня потом сразу, блядь, молофья полет… полил… полилася.
Автор: Ты вообще когда-нибудь спал с девушками?
Пахом: Много молофьи налилось, я… ну когда дрочил просто…
Автор: Почти?
Пахом: Ну ты лось, блядь, тебе такие истории… тоже такое, видимо, что-то было… Да ладно, ты меня всё время будешь смеяться…
Автор: Расскажи.
Пахом: Ну я Бердянск потом я вспоминаю, как там море, типа Черного моря такое… Азов, что ли? Не помню ничего… Там я срал, блядь. Голый залез в море и насрал.
Вброшу свои стихи. Надеюсь, тут меня прилично обосрут. Мечты Необычайно сладостный каприз На поле дивном розового цвета Сопровождающий в родной круиз Который сладостям внимал завета
Чаша наполнилась слезами Что гарпии на завтрак пьют Рассматривая гибель их глазами Увидеть смог, как казнь нам шьют
Наполни деревянную шкатулку этим Не забывая про засохшие цветы Не зря мы в сердце родненькое метим А попадая видим увядаешь ты Мечты Мечты Мы ночью светим
Муза Явилась мне из ниоткуда И вся из радужного света Была практически раздета И отдавалась мне покуда Не создала из духа плоть И идеально на сердцах блестела Которая не может уколоть Отчаянно трепещущее тело Закатом алым цвета крови Умыла свой румяный лик И встала рядом с этим вровень С тем кто душою не поник
Айсберг Двуглавый айсберг одинокий Поклонник ледяных морей Искатель часа своего Бездонный мрачный и жестокий Полный безнравственных идей Быть льдом не значит ничего
Быть частью ледяной равнины И отклонившись навсегда Он смолк с улыбкою детины Его уносит в даль вода
Ледник с водою неразлучен И льдина вновь по швам трещит Его венец закрыли тучи И верх его был молнией обвит Не виноват был в этом случай А случай раньше был забыт Он ждал тебя он ждал Палеолит
Ребятки, наверное, платиновый вопрос, но всё же, у вас тут за всё время существования раздела напечатался кто-нибудь? Хоть каким количеством экземпляров? Есть прохладительные истории?
Что с этим делать анон, я же знаю, что это лажа. Вот еще одно: Корабль мертвецов Плывет на рваных парусах Это он утро поджидает И полночь время на часах А капитан глаз не смыкает На корабле том духи обитают Покрыты гнилью струпьями из ран И волны моря их бросают Ломает мачту ураган Природу прежде презирают И капитан у них Уран На черном троне восседает И проклянает ураган >>40891-кун
>>40891 Я не разбираюсь в поэзии, но >Сопровождающий в родной круиз >Который сладостям внимал завета Про смысл написанного пока не буду спрашивать, но тебе не кажется что слово завет в неправильном падеже?
Посаны, я у вас тут первый раз. Подскажите, если я хочу чтоб оценили мое крео (маленький рассказ), мне куда его кидать? Нужно ли создавать отдельный тренд?
На каких сайтах можно выложить свои опусы, узнать мнение читателя итд? Нужно что-то наподобие ЖЖ, с личными страницами, но ориентированный на графоманов.
>>40912 Если считаешь, что в твоем рассказе есть идея, есть что обсудить и поразбирать по частям, то можешь создать тренд. Если у тебя лишь влажная паста, не ошибешься, просто скинув сюда.
>>40917 Чем тебе издач не нравится? Можно выложить опусы - чек. Узнать мнение читателя - чек. Тут тебя гарантированно прочтут и обязательно оценят, в отличие от прозы.ру. Личная страница - создай личный тред, тоже чек.
Анон, тут такое дело. В общем, стараюсь писать так, чтобы ничего лишнего не повылазило, каждое предложение режу, но вот что странно: от этих экзерсисов тяга к пейсательству пропала. И что тут сделать?
Посмеялся над тем, что находиться в топе фикбука. При чем это не рассказ, большая повесть.
>Наследник крупной компании погиб в аварии, а потом очнулся в чужом теле в совершенно незнакомом месте. Из плюсов то, что тело мужское и вполне здоровое, но минус в том, что здесь он оказался младшим нелюбимым мужем богатого альфы, без всяких прав и почти пленником, и кроме того, на четвертом месяце беременности... Как смириться с чужой реальностью и найти себя, доказав своей семье и супругу, что ты тоже человек и имеешь право на нормальное обращение?
>>41048 Кстати, может устроим у нас на издачике рубрику, куда можно приносить самые феерические и истекающие жыром произведения? Можно будет постить рецензии, глумиться и с удовольствием проводить время между потугами написать шедевр. Как вам, а?
>>41061 А у меня другая идея. Давайте раз в неделю писать на заданную тему? Допустим "бомж забрался в дом богачей". Не важно. Просто предлагается какая-нибудь тема, а анон высирает на неё небольшой рассказик. Мне кажется отличный способ для ленивых хуил, находящихся в перманентных творческих муках, начать писать больше.
Мысль дня: Конечное назначение литературы как таковой - формирование микрокосма писателя, создание идеального искусственного мира как финальной стадии эскапизма, позволяющей полностью заместить объективное восприятие сгенерированным. Таким образом, он обеспечивает себе спокойную и сытую жизнь в психушке.
>>41098 >формирование микрокосма писателя Это ты графомана описал. У успешного альфа-литератора будет >формирование микрокосма читателя Все бабы его. Анус себе сагани, Бобик.
>>37926 Сап издач. Я к вам с просьбой. Получил задание написать эссе, тему выбрал следующую "Чем живы люди". Мысли в голову лезут плохо, так как надо опираться на какое либо произведение. Недавно прочитан роман "1984" Джорджа Оруэлла, пытаюсь связать с ним тему эссе. Ананас, выскажи свое мнение по поводу этой темы, ведь она довольна интересна. Чем жив человек? Чем жив лично ты? Как ты это понимаешь и что ты при этом чувствуешь? Вдруг кому то будет интересно потренироваться, вы ведь любите писать, а остальные покритикуют, да и вообще можно подискутировать на эту тему. Писать за себя не прошу, но пару годных мыслей приму к сведению.
Графоманы, а кто может придумать, для визуальной новеллы, сюжетец. Хочется чего нибудь нетипичного, но в голове никакая идея не может сформироваться. Хочу ненавязчивой мистики, глубокого смысла. Кошу взгляд в сторону суккубов. Ну или просто идею подкиньте, что бы было от чего оттолкнуться.
Год от года я иногда предлагаю мимокрокодилам осуществить давно мною задуманное. Никто так и не взялся.
1987 год, Восточная Германия. Трое советских солдат из Группы советских войск в Германии, которые служат на РЛС на горе Брокен, едут в местную деревню купить водки. Но начинается Вальпургиева ночь, отовсюду лезут черти и парням приходится спасать деревушку.
Не, это слишком навязчиво. Едут за водкой и тут внезапно кровькишкираспидорасило. Я бы хотел чего нибудь поспокойнее.
Например, парень знакомится с девушкой и постепенно замечает в ней что-то странное. Постепенно узнает, что она - какой нибудь демон/фея/баба-яга, по какой-то неведомой причине застрявший на земляшке. Ну и там трагедия в конце, останется ли она с парнем или свалит в свой мир. Что-то вроде этого.
Или вот у меня дикий стояк на Тургор. Вот бы выдумать похожую историю. Типа, главный герой попадает или плавно погружается - это было бы еще лучше в мрак и безысходность с островками света и бобра.
>>41084 У меня третья идея - завести коллективный акк на фикбуке и вместе писать провокационные тексты - слэш про то как бомжи в подвале ебутся, выкладывать их и форсить.
Скрытое видение, увиденное мной не раз, Посмотрело на меня и повторило только: "В глаз Получит тот, кто не далек, кто мыслит глупо без успеха, Не доставая верхнит нот, всю партию погубит спехом". Я стоял столь изумленный высказанным, что себе Позволил даже съесть драже, Которое не ем. А он, мой собеседник, кто лишает силы тех, С кем разговор ведет и с кем не знает, как продолжить смех, Сказал мне просто и открыто, что вон там, где прячется луна, Живет себе гиппопотам, Счастливый очень, всем он рад. Но от смущенья, вазванного первой фразой той его, Сшибло меня с ног. Подняться я не смог. Вот так закончил разговор, спугнув я гостя своего.
>>41135 Антигерой - нарик и какоиновый король случайно убивает лучшую из девушек ГГ. Оказывается что ГГ - это бывший американский морпех. Он продает дом, берет кредит и закупается в оружейном магазине по самое нехочу. Идет к кокаиновому королю, попутно убивая всех преступников подряд. Когда он приходит к кокаиновому королю, то узнает что этот нарик его бывший брат, а девушка трап. Пока ГГ плачет как побитая шлюха, нарик подсаживает его на наркоту. А потом прилетают друзья морпехи ГГ и убивают всех оставшихся бандитов и кокаинового короля. ГГ кричит: "За щоооо?!". Конец.
>>41147 Очень волнуешься, отсюда опечатки. Волнуешься, наверно, оттого, что спешишь нам представить свое первое стихотворение (да, будем называть это стихотворением). Не волнуйся. Проспись, перечитай его, поправь всю хуйню и отнеси в стихотред.
>>41164 Мда, дермовенько получилось. Там и вправду много опечаток и прочей хуйни, наверно, поспешил. И все-таки доделаю и в стихотред отправлю. Думал вообще с дерьмом сравняете (а ведь сравняли, но я предполагал будет хуже)
Ну, для школы написано множество учебников русского языка. С упражнениями. С них-то хорошо бы и начать, но ты походу гордый у нас. Ну, тогда есть учебники для университетов.
Тут был было начало романа про девочку, которая пришла домой, а её папа, мама и брат съебались в попыхал. И девочку забирает дядя. Там еще она смотрела как сжигали людей на площади.
Ребят, помнится еще прошлой зимой сюда вбрасывался рассказик о, кажется, питоне, курице и их хозяине, которому те посоветовали все время дрочить, чтобы у него всё было. Питон и курица беседовали на высоконаучные темы. Название было типа "Эволюция на 10ти квадратных метрах". Не могу найти. Доставьте, кто схоронил.
А чтобы быть успешным поэтом, надо много читать, да? Просто дело в том, что я чувствую время от времени такую потребность, в принципе человек сам впечатлительный, фантазия есть, все дела. Даже строчки иногда в голову приходят. Но когда я эти самые строчки пытаюсь потом развить, это просто адовы муки творчества - образы, о чём собсна хочу писать, вертятся в голове, но как бы, слова не могу подобрать что ли, чтоб красиво выглядело. Очень много местоимений у меня получается, и всяких "и", "а", и т.д., мне самому это не нравится, но по другому пока что не получается.
Алсо в детстве не очень много читал, так уж получилось, ну а поэзию и подавно, хотя какие-то стихи нравились, когда в школе учился.
>>41306 Это да, уже начал и даже пару книг прочитал. В детстве не любил читать, так как медленно это делаю, но вроде бы, чем больше читаешь, тем быстрее получается.
>>41303 Упорство и словарь синонимов в омощь. Также посоветовал-бы поитать книги в которых написанно как-же легче всего изложить ваши мысли на бумагу. Ну а самый простой способ(как я делаю) это просто писать всё-всё-всё, что в голову приходит в гугл доксы(пофиг на тавтологию и сухой слог, главное - в таком порыве выразить все мысли, которые у вас имеются) и там потом уже редактировать перечитывая и перечитывая вновь. Писательский труд, он на то и труд, что даётся не многим тем, кто готов корпеть над своей работой днями и месяцами улучшая и улучшая свой слог.
Сап. Как в фентези с большим количеством рас подобрать слово, аналогичное по смыслу слову "человечество"? Есть, конечно, "народ", "население". Но они не совсем подходят по смыслу. Может неологизм какой придумать?
Издательство Ad Marginem больше не принимает рукописи. Вопрос такой: куда можно отправлять рукописи а-ля Селин, Гийота и пр. Какое издательство теоретически сможет взять такую литературу?
Педантичен я в делах своих. Isbn имеет юридическцю силу? Дело в том, что мой брат мечтает издать собственную книгу. Нет, это не новый кинг или сименс, а всего лишь писатель руками детских сказок. Та вселенная, с которой я уже знаком, по моему мнению имеет право существовать, по крайней мере в ней нет ничего плохого. Так вот, подредактировав его черновики, я хочу сделать ему подарок. Суть заключается в следующем: планирую отправит его скан паспорта для оформления isbn, на его имя, саму книгу распечатаю в местной типографии (50 экземпляров, бабушкам там племянникам, своему дам почитать как подростет). Если вселенная взлетит и он вздумает переквашифицироваться в писателя, можно ли ему будет раскачивать правовую лодку по своему усмотрению? Иными словами, если кто бы то ни было попытается скопипастить его книгу не изданую большрм тиражом, смело бить в ебло и таскать по судам таких гондонов или все же легче будет оставить это жизненым опытом?
Анон, сколько ты пишешь в день? Сколько надо писать в день?
Вот я если работаю со всякими биографиями персонажей, сортировкой заметок, то меня хватает на полтора часа, а вот сегодня написал набросок сюжета наверное на знаков тысячу уж точно, но выдохся за чуть больше часа. Мне как бы и доставляет, но в определенный момент просто чувствую себя выжатым и опустевшим. Главное, что я понял, так это то, что не надо думать о романе, когда над ним не работаешь.
>>41450 Почти не пишу. Должен дописать вещицу на ~100k слов, последние главы буквально. И я понял, что вдохновение всегда уходит именно под конец, когда ты уже думаешь о других работах. Порой раз в пару недель что-нибудь начирикаю, но через силу трудно. А так как давит неоконченная работа, нельзя приниматься за новое, иначе вообще никогда не закончишь (тяжко будет к старому возвращаться).
>>41450 В среднем активно думаю 2,5 часа в сутки. После 3,5 часов думалка ломается и иду спать. Хотя править тексты могу хоть целый день. Статистика за 4 месяца: http://gg.gg/yobastats
>>41458 И что, прям вот эта техника помидора прям работает? А то я обычно без перерывов сижу, но под конец дня аж голова шумит. Да и вообще после какого-то определенного времени работы над текстом мне хочется убежать от него и заплакать в углу, становиться физически плохо на него смотреть.
>>41460 >И что, прям вот эта техника помидора прям работает? 488 помидорок — это тебе не хуй собачий.
>физически плохо на него смотреть Когда пишу, чувствую себя кузнецом, который кует хуёвину, но выковать не может. Когда правлю говно, у меня мозг погружается в пространство, где не существует понятий, а есть только дао текст. В первом случае быстро устаю и долго восстанавливаюсь, а во втором испытываю удовольствие.
>>41462 Ну вообще у меня во время редактирования тоже что-то подобное было. Садился в часов десять и в какую-то секунду я уже правлю последнее предложение, а за окном час ночи. Даже как-то хорошо от этого становиться. Спасибо, попробую таки эти помидоры, а то чего-то в каждом треде про них слышу, а я как раз из этих, переутомляющихся быстро.
>>41488 Смотря какому издателю и смотря как будет написана. А каким образом срывающая покровы? Как мне кажется, ничего нового о них, что не знают все остальные, нельзя сообщить.
>>41495 Если не смогу опубликоваться, размещу в издаче, увидишь. Просто нашел туеву хучу весьма противоречивого материала, говорящего не в пользу буддистов и индуистов.
Аноны, что делать, если у меня проблемы с мотивацией ГГ? К примеру - мне надо сделать так, чтобы он (ГГ) сделал КОЕ ЧТО, при этом он.. не обязан этого делать. То есть, человек, который уже не имеет никакой над ним власти (раньше имел) умирает. И это его последний приказ. Да только вот он уже силы нихуя не имеет. Ну и почему ГГ должен это сделать? И как вообще решать подобные проблемы с мотивацией героев?
>>41326 Возможно, мне придется употреблять это слово в устах неверующего. >>41329 В устах эльфа или человека, но это неважно, поскольку меня интересует именно совокупность всех рас. При этом нейтральное по смыслу. >>41414 В том-то и дело, что у нас на Земле разумные только человечки. Поэтому совокупность всех людей, всех разумных вполне от слово "человечество". А какое-нибудь "эльфячество" или "оркестр" не включают в себя представителей остальных рас.
>>41583 Это что-то среднее между стихом и прозой. От стиха здесь бездарная выспренность, а от прозы — отсутствие рифмы. Нет, правда, ты стихи хоть раз в жизнь читал? На кой чёрт растягиваешь строчки так?
>>41584 Обычно пишу прозу, оттого и строчки длинные, но сегодня что-то стукнуло. Еле успевал записывать, накатило. пока писал первую строчку уже видел пятую и девятую.
стихи читал, я даже ямб от хорея могу отличить.
Выспренность - какое страшное слово, серьёзно никогда раньше не слышал. Надо погуглить
>>41579 Разумная жизнь, жизнь, разумные, живые, народы мирнейм.
Если расы сами по себе, не живут в многонациональном государстве, то словосочетания "разумная жизнь" будет вполне достаточно. Понятие включает в себя все разумные расы.
Если есть место, где в мире живут все расы, то такое общество вполне могло выдумать какой-нибудь неологизм.
Выдумай слово, означающее одну разумную особь твоего мира, независимо от расы. Например мир Гейя. Человек - гей. Человечество - гейство. Этот термин должен быть только в том месте, где взгляды достаточно либеральны, чтобы всё население планеты уравнять общим словом, >нейтральным по смыслу. В остальных случаях - разумная жизнь или что-то типа.
>>41622 А давайте когда кал, говорить, что кнофетка, а когда конфетка - кал. А иногда говорить как обычно, чтоб никто не разбирал. Короче, чтоб нерасбериха вышла и полный хаос. Понил, да? Это и есть мой манифест. Всё. Преклонитесь, господа.
>>41650 Я пока напишу отдельные истории разных рас,в чём были противоречия между Селиром и Брурумом ,ну и как создавался мир.Я думаю что потом всё это само объединится в одну историю. После этого история остановится в одной точке, и начнётся сюжет
Вообще,можно уже догадаться,кто сыграет ключевую роль дальше Аген
>>41652 > всё это само объединится в одну историю > само объединится в одну историю > само объединится > само но с моими усилиями.Почему бы и не объединить события,происходившие в тот же временной период?
Герой первичен, мир вокруг него создан только чтобы выявлять черты его характера. Мир для героя, а не герой для мира. С таким подходом как сейчас ты рано или поздно убедишься что разрозненные куски описаний сеттинга так и не сложатся вместе, ты изначально не планируешь их как части единой истории - истории о главном герое.
>>41654 прочитал очередную говностатью и теперь везде ее цитирует. В фентези сеттинг - это 50% произведения. Кто у мартина главный герой? Ринсвинд и Фродо Бэггинс - такие-то харизматики. Паподанцы - тысячи их. Персонаж нужен для сюжета и не более того. Чтоб было что рассказывать, о ком и как. (хотя сильмариллион и "принцесса и королева" в рот это все ебали, но Мартину и Толкиену похуй что уже издавать) Он может быть даже нарочито блеклым и шаблонным, читатель будет себя ассоциировать один хуй. >>41647 Привет мой маленький брат-аутист. Таки да, чтоб не говорили все эти злые и циничные графоманоиды. Таки пока ты расписываешь свой манямирок, историю, места, магию, богов, расы... вот все это. Рано или поздно, из всей этой шизофазии вылезут принцессы, чудовища, мимошел-герои, артефакты.. одним словом сюжеты. Но это способ очень не быстрый. Ты так ни хуя не напишешь раньше 40 лет. Поэтому как вариант создаешь перса и начинаешь им по миру двигать. Выйдет гораздо унылее, но быстрее.
Теперь это филиал /bizАноним05/12/14 Птн 15:08:17#564№41688
А если серьезно, то хочу узнать, каким образом я смогу заработать на произведениях при условии, что я буду писать действительно что-то стоящее? И сколько?
>>41688 Ты ебанутый? Можешь написать сейчас что-то уровня Сервантеса, но книга не обязательно станет популярной. Куча причин может быть для этого. А можешь нахуярить свои сексуальные фантазии и куча 40 летних тёток побегут покупать, принося тебе миллионы. Тут всё ещё от удачи зависит, ну и при жизни тебя могут не признать, как это часто бывает. Может тут у нас уже есть писаки, которых потом будут в школе на литературе читать.
>каким образом я смогу заработать на произведениях
Можно напечатать свои книги в какой-нибудь типографии и ходить раздавать их в электричках. Можно выложить свои книги в электронном магазине электронных книг и запросить за них денюжку. Можно попросить своих читателей скинуться тебе. Можно подружиться с издателем, он заплатит тебе гонорар и напечатает тебе книги.
>при условии, что я буду писать действительно что-то стоящее
Стоящее это клёво. Но вокруг полно писателей, который зарабатывают тем, что пишут откровенное говно.
>И сколько?
Хуй знает. Говорят что очень мало. Среди писателей конечно найдутся богачи, но миллионы своих шекелей они заработали (получили в наследство) не благодаря своей писанине. Вообще на творчестве и "своём деле", ремесле - много денег не получишь. Надо будет как-то изъёбываться, писать заказное, участвовать в какой-то хуйне, рекламе, и т. п.
http://pastebin.com/GEuYDmyJ Дописал позавчера свой первый более-менее серьезный рассказ\зарисовку\очерк. Не знаю. Выкладываю на ваш суд. Какой-то анон уже написал, что он бессмысленный, и что там намешано много жанров. Намешать жанры я действительно пытался. В общем, оцените.
Джентльмены, есть ли здесь те, кто кроптит над написанием кирпичевысирательных creepy-паст и горит желанием вынести их на обозрение за пределы этой доски?
>>41782 Это не сложно на самом деле. Я сейчас прохожу скайрим и думаю в следуюшей книге у меня будут красные фалмеры, которым застила глаза совковая пропаганда. Альтмеры, данмеры и прочая хуита - это суть эмигранты в ЕС с ближнего востока и африки. Норды - это пидорахи с усраины. Имперский город - цэ Вашингтон. Предваряю вопрос и скажу, что русских нет, лишь иногда будет даэдра-Сталин выскакивать и отправлять всех в ГУЛАГ. В общем не хуже и не лучше предыдущей параши, налью воды, а там креаклятина оценит глядишь и премию на мухоморы дадут. мимо_Виктор_Олегович
>>41810 >Тысячи звезд в густом киселе темноты, сквозь гигантские расстояния, впечатывались в сетчатки глаз моих и расползались внутри меня, парализуя своей всепоглощающей идеальностью. Пронизывающая, торжеством эстетики дрожь, пронеслась по телу. Растворила тело и разум, в бездонном океане космоса. Бля, ну вот нахуя? Нахуя блять? Попроще писать не можешь, не? Обязательно своим косноязычием выебнуца надо? Поменьше блять оборотов всяких деепричастных и прочего говна. Пиши прямо, просто. Как Шолохов. А то так косноязычность зашкаливает.
>>41814 Но я не хочу попроще, я хочу с оттенком некой наркомании. Ну и задумка была такая, что сначала все такое легкое — "словечки, скамейка, заплатки, домик". А потом резкий скачок неописуемый, чтобы крышу срывало. Как оргазм. Понимаешь? Иначе было бы что то вроде : Я лег на скамейку, увидел звездное небо. Мне понравилось.
>>41815 >Я лег на скамейку, увидел звездное небо. Мне понравилось Ну и вот и заебись. Просто все вот это говно, которое ты написал, выглядит реально не наркоманско, а просто глупо и неумело. Кароче, задумал ты эту хуйню, попытался сделать какую-то наркоманскую хуиту (зачем? чтоб выебнуца наверн как ты можешь), но, по-моему, получилась просто неумелая некрасивая хуита. Я так в классе в 3 писал, сириусли.
>>41818 Меня лучше критикни в ответ. Написано года три назад. Тогда старался писать так же, как и ты. Но щас понимаю, что хуйней страдал. http://pastebin.com/GEuYDmyJ
Ну и считаю, что здесь перегруз с метафорами. Это такое-то, то такое-то, а вон то вот такое-то. Гораздо приятней, было бы если выделить несколько самых выдающихся вещей и наградить их охуительными описаниями, сравнениями.
>Но я не хочу попроще, я хочу с оттенком некой наркомании.
Графоманы охуели. Я выдвигаю вот такую инициативу: на издаче слово наркомания должно заменяться на бездарность. Серьёзно, вы же нихуя не умеете писать, но почему-то думаете что если упоретесь то автоматически высрете гениальный текст. Нет, ребята, вы - графоманы, и если вы говорите что хотите писать "наркоманию" - вы признаётесь всем что не хотите работать над собой. С помощью наркотиков вы не научитесь грамотно облекать свои мысли в слова на русском языке. И вы не явите никакого откровения для этого мира. Перестаньте выёбываться. Признайтесь себе что вы бездари и ничего не умеете. Начинайте учиться.
Необходимое уточнение: конкретно ты >>41815 может и не имел в виду что хочешь писать упоротым. Но такие кадры, которые козыряют своей упоротостью при написании текстов, оправдывая их убогость - появляются здесь часто.
Однако тебя это тоже касается. Не надо говорить что твой текст это "наркомания" в то время как он просто хуёво написан. "Вы просто не понимаете моего гения!". Нет, дружок, пацанов не обманешь.
>>41848 >>41849 Ебать у тебя полыхнуло. Ради этого только и стоило запостить. Я и не отрицаю, что я графоман. И доска называется как? Не ставлю себя как охуительного писателя, просто ищу свой стиль, учусь, экспериментирую. Получаю удовольствие от процесса. А ты батхертишь, не надо так. Лучше бы дельные советы давал и показывал КАК НАДО.
>>41856 Да я залётный. В голову стукнуло, почему бы не попробовать писать. Но с моим жизненным опытом, писать только о том, как я сижу за пекой и проебываю универ. И да, доска смертью попахивает. Предлагал ведь кто-то писать на определенные темы и мериться хуями, наращивать скилл. Почему бы такое не устроить?
>>37926 Издач, выручай, нужно годное описание секса от первого лица (гг - девственник) с тян - девственницей. Проблема в том, что я тоже девственник и не ебу про что писать. Подкинь примеров годного текста или сам чего-нибудь напиши. С меня танкер нефти.
Мой эрегированный член вошёл в её узкое влагалище. Так как она была девственницей - из её половых губ тут же началось кровотечение. Я начал всё чаще и чаще прижиматься к ней. Он дышала мне в шею и стонала под ухом. Я чувствовал запах её пота.
И все-таки я не понимаю, как преодолеть косноязычие и приобрести хороший слог. Обычно советуют просто много читать - но я вот дохуя читаю, и мне это никак не помогает. Очевидно, я что-то делаю не так. Как прочтение того же Набокова может улучшить мой слог? Как мне вынести полезное для себя? Сидеть и анализировать, как он строит предложения/какие слова употребляет, или начитаться и тут же начать писать, копируя его слог? Больше в голову ничего не лезет.
С каждым днём тексты сюда приходят всё чаще и что самое главное всё хуже и хуже. Мне не нравится эта тенденция.
Ты в школе русский язык не прогуливаешь случайно? Может быть стоит заглянуть пару раз на урок-то? А на литературу ходишь? Там книжки задают читать, не мешало бы и тебе этим заняться с одноклассниками.
>>41954 > А ты сходи. я закончил уже, ну ты и соня Вот попробуй оценить текст, не обращая внимания на ошибки, так как я и написал в первом свем посте. >Если так сильно хочется писать на русском - то изволь уважать язык. Где ты здесь неуважение увидел? я же не собираюсь ето публиковать где-то, просто во время учебы русского, я еще и пытаюсь писать.
Надо ввести закон, по которому можно было бы возвращать некоторых личностей обратно в школу, доучиваться. Тебя - в первых рядах отправить.
>Где ты здесь неуважение увидел?
Есть множество программ и онлайн-сервисов, которые автоматически исправляют орфографические ошибки. Ты даже ими не удосужился воспользоваться. Две тысячи блять четырнадцатый год на дворе. То есть ты вообще не старался, но я почему-то обязан уделить тебе внимание. Схуяли? Как ты ко мне, к своему читателю - так и я к тебе.
>Сразу бы хотелось начать с самого главного, пока не забыл, так как пишу я ето, находясь в большом емоциональном напряжении от самой только идеи, которая выпала мне на голову. Вообщем, хочеться сразу все выкласть как есть, без лишнего трепа, без воды, как говориться, честно говоря я сам ужасно не люблю пустые слова, в которых нету никакого смысла, духовной ценности, мне бы сразу основную идею подать, коротко и ясно, да и простыми словами, от подачи же она лучше никак не станет, идея то.
Все эти предложения и есть лишний трёп и вода. Ты ещё только собираешься выразить свою мысль, и тратишь на сборы столько слов. Я что, в очереди за колбасой стою? У меня думаешь есть время стоять и смотреть как ты отчаянно придумываешь чтобы такое сейчас сказать? Почему бы тебе сначала не собраться, а потом уже излагать мысли без лишних слов?
>Но с другой стороны, красивые слова и привлекают публику, а особенно не такую смышленную нынче, реклама - двигатель современного прогресса, только и нужно влиться в доверия и запихивать обещания покупателю в глотку, пока он, блять, не здохнет и забирать свои деньги, хоть и ето попросту неуважения, но сейчас так делают все. Например, книга в красивой обложке с золотыми украшениями, лежит на полке, в италийском шкафу 17 века, а внутри пустота, чыстые листы, зато вид то какой, епатаж, антураж, перфоманс...
Ну и, какая тут мысль? Что рекламные образы это лицемерие? Что рекламу придумали чтобы стричь бабло? Что популярная литература это коммерция и не более? Да ты прям Иисус эры глобального техно-капитализма.
>>41958 Наверное я названия плохо подобрал, вообщем автор статьи хочет донести какую-то новую идею, но не любит пустых слов, при етом весь текст их использует, такое вот противоречие из собственного опыта, в етом и ирония, но видимо не слишком очевидная, раз ты не понял.
Сквозь сухие щели треснутого окна сквозил, завывая, холодный ветер. Он касался болезненно -не выбритых щёк и резал воспалённые глаза, которые тут же покрывались мёртвой коркой. Содрать бы её сейчас, вместе с бровями. Такого ещё никто не видел. А я буду слышать. Сидеть вот на этом самом месте, смеяться и слышать, как они говорят. Можно ещё себе ногу отрезать, или руку, за ненадобностью. Но тогда же у меня появится уважительная причина, и можно уже будет не сомневаться. Вот представляешь: все сомневаются и боятся, а я не буду. И вообще, кто сказал, что так плохо? Каждый идёт на компромисс. С самим собой или ещё с кем-нибудь. Однако суть от этого не меняется. Просто кто-то думает, что имеет право осуждать, потому что его компромисс признаётся более важным, может быть даже полезным, а чей-то и вовсе поднимается на смех.
Почему нельзя выблевать свой желудок, растоптать, станцевать на нём и кричать что есть мочи, сглатывая тёплую кровь. Харкаться гноем и хрипеть полулёжа, дёргаясь в припадке, закусив губу и закатывая глаза от удовольствия, пока тёплое говно сочится сквозь штаны? На часах было без четверти девять. Сорок три тысячи восемьсот часов. Три тысячи шестьсот пятьдесят оборотов прошло с того момента, когда я в первый раз проснулся в мокрой постели и тупым взглядом собирал лужу под собой. Я тогда плавал. А меня убили. Не самого перового, нет. В дело пошли сначала зажигательные заряды. Запертые в трюме матросы, словно котлеты в духовке, сначала стали больше, будто набрали воды в лоснящуюся и рвущуюся кожу, затем начали шипеть как мясо на сковороде. Они слиплись друг с другом, в агонии выцарапывая себе глаза, прорывая и без того выжженное и отходящее кусками горло. Живые угольки. Ещё живые, чёрные, хрустящие лежали на полу. Их рвало от боли. Последний держался на дрожащих руках, пока на всегда не застыл в этой позе. Мама, перед тем как я уходил, всегда давала мне платочек, красивый такой, расписной, а маленькая всегда говорила, что я дурак и эта шапка мне не идёт. Мне поставят памятник, когда я отсюда выберусь. Я не помню как правильно: сверху-вниз-налево и направо тремя пальцами, или последнее нужно поменять местами? Я тут один на всём корабле. На всём море, нет, во всём мире. И если я захочу, то пальба прекратится. Я вбежал на палубу и взрывом, колыхнувшим всё судно, отнесло меня куда-то далеко, и что-то глухо ударило в затылок. А потом я смотрел на часы. Три тысячи шестьсот пятьдесят оборотов. Сегодня я ничего не запомнил
>>37926 http://pastebin.com/BZNEZqYy Написал рассказ. Скорее даже просто зарисовку. Прошу оценить. (Да, я Мамлеевский. Мож помнит кто... Хотя, кто я такой, чтоб меня понмили?) Ладно. Кароч. Рейтайте. Если просто прочтете, то спасьбас вам.
>Вырос в маленьком городе. Зовут Паша. Я активный трансгендерный бигомотранссексуал. Взглядов вполитике придерживаюсь национал-анархический, с небольшим влиянием лгбт-демократии и атеистического фашизма с небольшим оттенком шаманизма коренных народов сибири и центральной америки.
Родился на улице Герцена, в гастрономе № 22. Известный экономист, по призванию своему — библиотекарь. В народе — колхозник. В магазине — продавец. В экономике, так сказать, необходим. Это, так сказать, система… эээ… в составе 120 единиц. Фотографируете Мурманский полуостров и получаете te-le-fun-ken. И бухгалтер работает по другой линии — по линии библиотекаря. Потому что не воздух будет, академик будет!
Я помню тебя, Мамлеевский, твой рассказ про "сверхскин внутреннего мира" или что-то такое. И я получается твой единственный читатель. Не почитатель, а читатель. Так что слушай-ка, Мамлеевский, прекращай эту хуиту, ладно? Я подозреваю что ты надеешься стать новым словом в литературе и слышал слова "прекращай эту хуиту" не раз. Но я сказал тебе что я о тебе думаю. А ты делай что хочешь.
Добрый день, писатели. Так случилось, что я пишу очерки/рецензии для одного фан-сайта посвященного гик-культуре. За год писательства выработал готовые шаблоны для многих видов статей, но мне все не нравится хотя читатель хавает и редактору тоже норм. Подскажите годную литературу по критике. Я занимаюсь в основном рецензиями на хипстерские книжки, если есть что-то узконаправленное именно на критику литературы, то было бы просто замечательно.
>>42219 В чем проблема, ищи не очень раскрученный сайт/портал по интересной тематике, регистрируйся в качестве автора или покажи админам свои работы, скажи, что хочу для вас писать. Я начинал на добровольных началах, сейчас мне чуть-чуть платят процент с рекламы, но все равно работаю на скучной офисной работе. По работе все просто. Мне редактор дает задание написать что-то на такую-то тему, ограничения такие-то, статья должна быть в таком-то ключе. Я пишу, отправляю на согласование, редактор или одоряет или говорит, что переделать, какие места усилить или ослабить, добавить или убрать негатив/положительные эмоции. Тащем-та ничего особо интересного, то же конвеерное производство, но хорошо поднимает скил и учит в любых условиях выжимать из себя текст на 5000-6000 символов. Пишу просто: 1. Читаю книгу, попутно делая заметки на листочках, выписываю свои ощущения, мысли, соображения, интересные ходы автора, моменты которые делают книгу "нитакойкаквсе". 2. Потом разбираюсь в куче той макулатуры, что понаписал, выбираю то, что нужно по заданию редактора, сортирую. 3. Составляю план статьи и на основе своих записей и рецензий других порталов и журналов формирую готовый текст. Та книга, что указана в факе мне ничего не дала. Все очень обобщенно и размыто. Мне бы что-то более конкретное вплоть до готовых планов построения текстов и моментов которые должны быть обязательно включены в текст.
По идее, ты и должен был про такие книги нам рассказать, а не наоборот. Я не знаю где такое искать. На ум приходит только учебная литература для каких-нибудь студентов факультета журналистики. Или культурологии. Хуй знает.
>Читаю книгу, попутно делая заметки на листочках, выписываю свои ощущения, мысли, соображения, интересные ходы автора, моменты которые делают книгу "нитакойкаквсе". Ты это я. Лучше заведи хипстерский бложек и прикрути адсенс. Станешь миллионером, я не шучу.
Печально, но любви я никогда не ощущал. И лишь вопрос : "что есть любовь?" меня смущал. Смущало, что нет у меня любви, и был я не любим. Я не был честен с девушками, количеством большим.
Я врун, я сам себе ведь врал. Лишь с женскими чувствами играл. Про чувства, про любовь. Пуская из сердца кровь.
Я многим поплатился, многих потерял. И как перчатки всех менял. Пусть будет мне уроком таковым. Живым, без чувств. И без любви.
>>42102 Мамлеевскому. Мне трудно это комментировать. Это просто какой-то пиздец. Но не без смысла, как мне кажется. Вообще, сам черт не разберет, что ты хочешь этим сказать. Некоторые любят головоломки.
>>42354 ЖЖ, очевидно же. По статистике сразу поймешь, какое ты говно. На литературных сайтах поймешь это поздно, хотя тебя будут хватить мимокроки, чтобы ты похвалил их.
>>37926 Здравствуйте! Анализируя свою речь, я пришёл к выводу, что она полна канцелярита и очень тяжёлых фраз. Как можно избавиться от этого? Как научиться говорить проще?
Не слушай этого фраера >>42395. Чтобы чётко выражать свои мысли надо много читать русскую классическую литературу и много разговаривать с людьми - как раз таки не с дворовым быдлом, а с интеллигентами у которых язык подвешен. Ещё важно уметь спорить, отстаивать свою точку зрения.
Появилась идея @ Развиваешь @ Пишешь лор вселенной @ Делаешь наброси структуры рассказа, пишешь зарисовки и эскизы некоторых моментво @ Следишь за внутренней согласованностью, развиваешь вселенную, некоторые вещи оставляешь открытыми. @ Пишешь первую главу на черно и набросок второй @ Забрасываешь все на месяц @ Возвращаешься и понимаешь, что твоя вселенная это Старые свитки плюс Старгейт с примесью Вархамера, Старворс и Дюны. Да и пишешь ты бездарно. @ Рыдаешь.
>>42415 Ну и хули ты нос повесил! Это же все черновик. Пока до пишешь до конца все тысячу раз изменится. Неужели ты собираешься вселенную придумать за пару недель?
Да и за уникальность я бы не беспокоился. Описанное тобой лишь особенность работы человеческого сознания. Все новое, что ты пишешь, - это старое, разрезанное на куски, и склеянное в мозаику, - как сны.
>>42460 Да я сам не знаю, тут продумать надо. Но вот смотри, допустим, взрослые перестали покупать детям буквари и каждого учат говорить не по правилам грамматики, а как придётся. Сами взрослые полностью перестали следить за грамотностью речи. Детей перестали учить творчеству, будь то рисование, написание стишков, и они с детства вынуждены сами что-то постигать. А кто-то из них, понятно, не захочет. Художественные книги повсеместно считаются мусором и пережитком прошлого.
Так сегодня всё так и происходит, как ты и описал. 451 градус по Фаренгейту - самая пророческая книга из всех. Практически всё что там описано - случилось в действительности, так или иначе. Особенно мне нравятся телеэкраны во всю стену, и "люди из гостиной" - это же современный Youtube и видеоблоггеры.
Ну да, принеси сюда их тексты - можно гарантировать всюду канцелярский язык, пассивные залоги, деепричастные и причастные обороты, стилистические, орфографические, пунктуационные ошибки, психологическую недостоверность, излишнюю описательность и т. д. и т. п.
>>42454 ну ок, все в картинке, хотел отправить раньше, но решил все же спросить для начала. Если тред уплывет к моменту написания, то прошу запостить в следующий. Олсо, рассказ должен выглядеть и иметь стилизацию агит-листовки, но если у вас другое взгляд, то напишите по своему.
>>42504 >Да ты прям пророк Мухаммад нашего времени. Ну чего же ты надо мной насмехаешься то, а? Ведь так все и есть. Только прошу, не нужно разводить срач и кидать в меня дерьмом. Давайте просто если кому-нибудь захочется написать что-то подобное, то он напишет.
>>37926 Какой псевдоним звучит лучше? Миша/Саша Майков Миша/Саша Панков М. Суровин Колычев/Булатов/Титов Собираюсь ваять треш-фэнтези и фанфики с сталчиру, такие псевдонимы пойдут или слишком простые?
>>42513 Я имел ввиду, что этот роман я пишу для того чтобы освободить своих внутренних демонов. Это городская история жизни одного человека. Но думаю что анону она будет интересна. Остальные не поймут.
>>42516 Не в коем случае. Это история жизни и борьбы одного человека. Борьба с обстоятельствами, с окружающим миром, с утоями быта. Желание стать лучше. Тернистый путь к мечте. История о том, что жизнь можно полностью изменить. Для этого нужно только двигаться к цели. И нужна поддержка, которую можно получить от самых неожиданых людей.
>>42514 >слишком простые >псевдонимы пойдут Ассоциативные, которые легко запомнить и выговорить. Наверни когнитивную психологию. Например, ты мой псевдоним запомнишь на всю жизнь.
>>42415 Это всё, батенька, оттого, что много вы о себе и своих высерах вообразили. Пишите их ради фана, чтобы пёрло, давайте почитать чисто для лулзов, не ждите ничего кроме дружеских насмешек.
>>41951 Мне очень пондравилось. Я тоже плохо пишу и четаю мало. Вот только прикинь, если в том самом шкафу 17 века будут лежать как раз фолеанты с золотым обрезом и оттискной готекой. Во где трагедь, бляха муха.
>>42574 >Твое общество потребления умерло в 60-х. Пруфы будут? Вокруг торговые центры, размерами с несколько футбольных полей с ненужными вещами которые производятся таким образом чтобы через день/месяц/максимум год пришлось купить аналогичный т.к. старый вышел из моды/испортился(был намеренно произведен с ограниченным, небольшим сроком годности).
>капиталистическо-тоталитарном http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4712067 Не вырывай рандомное словосочетание, зачем мне какой-то там похожий рассказик, мне нужно именно то, что я описал в реквест посте.
В середине лета две тысячи двенадцатого года: Сопли, любовь-морковь, напрасная трата времени.
—Я люблю тебя, понимаешь?
В конце декабря две тысячи четырнадцатого года:
—Пошёл-пошёл-пошёл! Восьмую высоту возьмём с севера, отдай приказ "богам войны" о начале артподготовки по координатам координаты засекречены! Добродею и раненых в блиндаж! —11! —У меня уже 15! —Давайте ребята, последняя высота осталась!
Не знаю, почему я решил заняться военным делом. От безысходности, наверное, с изначальным желанием умереть. Вскрыть вены, повеситься или утопиться не хватало, а если уже решил умереть, то можно заниматься чем угодно опасным для жизни. Вариантов было множество, но самым доступным—принять участие в войне между Украиной и Новороссией, не важно на чьей стороне. Впрочем,важно, на стороне победителей слаще. Хотя с другой стороны, можно начать за тех, кто слабее, мотивируя это тем, что слабым нужно помогать, а в конце либо перейти на сторону тех, кто сильнее, либо выйти из дела совсем. Суть такова:тян не нужны, ибо как раз из-за них половина моего отделения ебанутая на чуть более чем всю голову. Как и я.
>>42634 Ебать, вы тут охуели в своем графомаче, сидят и постят хуету, ждут критики и похвалы, а когда анон попросил, так нахуй посылают предварительно выведав идею.
Потому что ты мамкин бунтарь и трахатель системы. Нормальные пацаны давно поняли что мир многогранен и разнообразен, поэтому им и неинтересны твои "внезапные" срывы покровов с "прогнившего" общества. Раз ты такой революционер - хоть бы что-то посерьёзнее Лукьяненко в своей жизни прочитал. Ленина например. Или, скажем, Зиновьева. Идея твоя детский сад, и её у тебя никто не выведывал - ты её сам рассказал.
>>42558 Идея сама по себе ничего не стоит. Важно исполнение. Всё равно у каждого человека собственное видение мира, у двух людей не будет абсолютно одинакового мнения на одну и ту же вещь. Поэтому если кто-то и возьмётся писать реквест, то тут сразу две проблемы. Если напишет плохо, то ты будешь бузить, что твою "шикарную" идею испоганили. Если хорошо напишет, то ты будешь ходить и выёбываться, что без тебя никто ничего бы не написал, хотя на самом деле 100% работы выполнил писатель, а любую идею можно на коленке слепить и изложить.
>>42622 >год пришлось купить аналогичный В какие ещё заговоры веришь?
>Пруфы будут? Разве в школе экономику не проходят? https://www.youtube.com/watch?v=hvDngVYERxU Понимаю, что ты придерёшься к преподавателю, к внешнему виду, манере говорить, а не к сути. Ведь ты бунтарь, культура погрязла в потребительством дерьме, хотя тебе не приходят в голову, что гниешь именно ты.
Толстой просвещает: «Что, если бы палач, проводящий жизнь в пытках и отсечении голов, или мёртвый пьяница, или сумасшедший, засевший на всю жизнь в тёмную комнату, огадивший эту свою комнату и воображающий, что он погибнет, если выйдет из неё, — что, если б они спросили себя: что такое жизнь? Очевидно, они не могли бы получить на вопрос: что такое жизнь, — другого ответа, как тот, что жизнь есть величайшее зло».
>>42651 Удваиваю. Добавлю к списочку «Историю русской революции».
Мотай на ус >>42675 , мамкин бунтарь. Мировая экономика давно поняла, что уже мало завалить человека кучей товаров массового производства и дать ему рабочее место с высокой зарплатой - он и так всё это имеет с избытком. Про какую Африку бы ты не вопил - относительное "всеобщее благоденствие" наступило. Бизнес потихоньку начинает внедряться в смыслы человеческого существования и ищет прибыль там. Если хочешь, можно перефразировать: жадные капиталисты добираются и до человеческой души. Но заметь - "зловещие" мегакорпорации так и не прибили все стремления человека к "духовному и высокому", сделав из него обезличенного "раба" или "потребителя". Наоборот, коварные бизнесмены ко всему этому только подкрадываются. Вот скажем есть например успешный юрист, с хорошей зарплатой, домом и автомобилем. А он может быть, в детстве любил рисовать. Или заниматься танцами. Или просто хочет помаяться дурью и поговорить нипочём с понимающим человеком. На подобных вещах будет строится экономика будущего. Мне в этом плане ASMR видится показательным, недавно совем об этой штуке узнал. Всё это естественный путь развития человечества. Пресловутый СССР был историческим прорывом в этой области - "злые" большевики сделали радикально, сразу избавившись от религии и капитала, чем опередили мир лет на триста вперёд. И, как мы знаем, не особо преуспели. Ничего, люди всё обязательно наверстают.
Я откинулся на спинку кресла и закурил. Старое, поеденное молью и радиоактивными тараканами кресло, истёртый пластмассовый стол и развалившаяся кровать-полуторки, пропахшая потом всех здешних шлюх - это вся моя мебель. Выцветшие газеты валялись на полу и заменяли мне ковёр - каждый день я расхаживал по статьям о глобальном финансовом кризисе и новой нервной болезни, заполонившей все мегагорода этой сраной планеты... Это была моя последняя сигарета. Токсичная бумага, пропитанная ароматизаторами - вот во что превратился табак от "Мальборо", когда компанию выкупили дзайбатцу.
Дела мои шли хреново.
Вчера я как обычно мозолил людям глаза в одной забегаловке на пятом уровне, где подавали отличные тако. По-крайней мере, они были наименее противными из представленных на рынке - здесь хотя бы додумались стерилизовать мясо гигантских суперкрыс из подземки, перед тем как завернуть в лепёшку из синтетической кукурузы.
Клиентов здесь был полный набор: доходяги, забившие себе голову кибер-развлечениями и пускающие слюни пол стимуляторами, проститутки в прозрачном белье, готовые отдаться за несколько кредитов и просто маньяки, выискивающие в каждом посетителе будущую жертву.
Настроение было хреновым. В моём участке сменилось начальство. Вместо жирного, усатого весельчака Рико, которому платили все банды района, к нам из мегатрущоб Нео-Нью-Йорка перевели Нину. У неё постоянно такое злобное выражение лица, будто её каждый вечер трахает резиновым членом её уродливая подруга-лесбиянка.
Я заметил как на одном из столиков сидели мама со своим пятилетним ребёнком. Её сынишка рисовал на столешнице кетчупом. Я сделал замечание, но мать начала орать. По привычке моя рука выхватила лазерный Кольт 2007 из кобуры. Вдруг, руки мальчика, оказавшиеся кибер-протезами, превратились в циркулярные пилы и расцарапали мне грудь и последнюю чистую рубашку. Два моих выстрела - и мать с ребёнком лежали на полу, выпуская искры из своих имплантов.
Оказалось, что это известная парочка. Мать до того напичкала своего маленького сына кибер-устройствами, что он перестал расти и развиваться. Она использовала его как приманку для наивных и добродетельных людей, решивших прийти на помощь одинокому мальчику в подворотне. "Можно мне пойти с вами?" - была последней фразой, которую они слышали перед тем, как по воле злобной матери их пускали в расход и продавали их органы на чёрном рынке.
-Джеймс, вы убили за этот месяц девяносто шесть подозреваемых. Подозреваемых, а не осужденных! - сказала мне Нина. - Я отстраняю вас от дел.
Мне хватило всего этого дерьма и без её слов. Я оставил значок на её столе и растворился на душных улицах отравленного неоном этого проклятого города...
Новичек в этом всем. Не хочу особо читать всякие советы, либо правила. Посоветуйте лучше книгу/автора чтоб послужили так сказать примером. Чтобы набраться, не знаю уж как там это все называется - всяких фигур речи, оборотов, слогов, фраз, штампов хуямпов мб :) короче чего-то такого основного. Но желательно только без нудных описаний природы, аля какая то хрень блестела переливаясь какой-то хренью как какая-то хрень в ночи(ну или хотя-бы чтоб этого было в меру). Такой шляпой просто не увлекаюсь к сожалению.
В сосничестве писал всякие рассказы, сейчас работаю копирайтером и по долгу службы пишу каждый день, доставляет. Думаю вот в будущем свалить на пару месяцев, побыть одному в другой стране (чтобы новые впечатления вдохновляли и никто не отвлекал) и написать несколько рассказов. Не мечу в авторы бестселлеров с миллионным тиражем, но хотелось бы, чтобы люди прочитали мое графоманство. Как этого добиться? Понятно, что контент обязан быть качественным, но помимо этого его еще и должны заметить.
>>42724 Спасибо. >>42725 Спасибо конечно за совет, но думаю пьесы не подойдут. >>42739 Ну я как бы не смыслю особо в писательском деле, но если эти описания и есть суть 90% вашего раздела, то уж извините, я видимо действительно ошибся местом. >>42742 Нет же :)
>Ну я как бы не смыслю особо в писательском деле, но если эти описания и есть суть 90% вашего раздела, то уж извините, я видимо действительно ошибся местом.
Дело не в описаниях. Описания хороши, когда они к месту. А вот такая хуита:
>штампов хуямпов мб :) >аля какая то хрень блестела переливаясь какой-то хренью как какая-то хрень в ночи > Такой шляпой просто не увлекаюсь к сожалению.
к месту только в обосанном подъезде. Так что повторяю - возвращайся обратно.
>>42750 Ну в принципе согласен с тобой, возможно слова хуямпов, мб, шляпой были лишними. Пожалуйста еще забыл добавить. Если честно уже по прочтении после отправки самому не особо понравилось как написал этот реквест. Но сообщения тут не редактируются щито поделать. Так что твое возмущение мне понятно, сам наверно отнесся бы так-же, если бы увидел что-то подобное со стороны. По второй цитате не вижу ничего такого(просто уточнил какие именно описания мне не хотелось бы повстречать). >>42749 >Ещё можешь навернуть Бродского (думаю, это похардкорней будет), Чехова. Окей. Буду иметь ввиду. Еще раз спасибо.
>>42770 Саркастично ололокая, пустыми глазами смотрел остроумный умник в экран, читая унылую пасту, ощущая в области ануса жгучее покусывание. Наверное глисты — подумал он. Господи — воскликнул он! Почему я так разговариваю! — в ужасе умник заметил тире, как будто ему ударили под дых. Внезапно мысли затуманились, словно тысяча громов ударили ему в затылок. Умник от несовершенства мира закрыл глаза и изрек: только чёртовы ублюдки используют в речи сленг и косят под графоманов. Остроумник презрительно плюнул в экран, а в этот момент зашла его мамка...
Как улучшить язык, пацаны? Этот вопрос меня терзает уже долгое время, потому что того же Мартина постоянно критикует за его писанину, однако он другими вещами тащит. Эллиса, например, тоже пинали за его стиль, однако книги у него охуенные. Буковски мне было сложно читать, зачастую, но чисто из-за того, что он говорил, мне хотелось продолжать и продолжать. Так что получается нет какого-то единого стандарта для языка, верно? Но есть то, что допускать нельзя. Что именно?
Большинство людей так или иначе неграмотны, и разговаривают соответственно. Ещё есть большая часть людей которая изъясняется выражениями "Э-э-э, ты чё ёпт, иди сюда!". Но зачем писать таким языком и читать такое?
>>42808 То есть, если какая-то тётка называет "лес" зелёным массивом и гордится своим умом, то теперь "зелёный массив" — приемлемый синоним "леса" в художественной литературе? Вот дурак.
>>42810 Не, не до такой степени. >>42809 > Но зачем писать таким языком и читать такое? Как язык автора - несомненно, ни в какую. Но как язык персонажа - почему нет? Например, если персонаж - бюрократ до мозга костей, что даже в обычной жизни выражается канцеляризмами.
>Например, если персонаж - бюрократ до мозга костей, что даже в обычной жизни выражается канцеляризмами.
Ой бля, раз ты очевидные вещи сам понимаешь, то зачем вопросы задаёшь?
А на самом деле, вопрос о необходимости достоверности (это когда гопники разговаривают как гопники, и бюрократы выражаются канцеляритом) - неоднозначен. Всё упирается в авторский замысел, так как герои и события вымышлены. Излишняя документальность может и помешать.
>>42651 Прочитав статью на вики о графоманах мне подумалось, что здесь сидят именно такие, жадные до заполнение бумаги писаниной неважно какого качества. Такие то мне и нужны. >Потому что ты мамкин бунтарь и трахатель системы. Нет. Да и не вижу ничего плохого чтобы быть таким. >Нормальные пацаны давно поняли что мир многогранен и разнообразен Я тоже понял если это тебя успокоит >"внезапные" срывы покровов с "прогнившего" общества Задачи сорвать покровы не было, было желание прочесть рассказ созданный по моему реквесту. >Раз ты такой революционер нет >хоть бы что-то посерьёзнее Лукьяненко в своей жизни прочитал Лукьяненко не читал, Ленина читал, но не суть. >Идея твоя детский сад Как будто что-то плохое. >>42675 >В какие ещё заговоры веришь? Во многие, вот откуда я почерпнул веру в этот. https://www.youtube.com/watch?v=5Swxe_QF-4Q >Разве в школе экономику не проходят? Вроде нет. Обществоведение какое-нибудь с одной главой об экономике, предмета такого не слышал. >Понимаю, что ты придерёшься к преподавателю, к внешнему виду, манере говорить, а не к сути. Ведь ты бунтарь, культура погрязла в потребительством дерьме, хотя тебе не приходят в голову, что гниешь именно ты. Пока что только ты придрался к моей личности. >Толстой просвещает Ну ок, я взглянул на все это негативно в своем реквесте, ты бы мог толково расписать где я не прав, либо выдвинуть позитивный взгляд. Ебанутые эти графоманы какие-то, то ли дело рисовачи, что ни попросишь - то нирисуют. Инбифо: не твоя личная армия
Блять. Блять. Блять! Я могу описать любую девиацию. Я могу дать картинку из глаз параноика и описать ощущения шизофреника. Я могу вникнуть в мысли существа, имеющего самое отдаленное сходство с людьми, я знаю как сходят с ума, как распадается личность, как дети вырастают убийцами и насильникам, как испускают последний вздох всеми брошенные старики. Я не знаю только одного... а о чем думают нормальные люди? Але, нормальные люди? Вы тут есть? Вы о чем думаете?
Не стоит этого делать вообще. Во-первых, высер твой позабудут и никто не прочитает. Во-вторых даже если ты и станешь писателем - будешь влачить жалкое существование с призрачной надеждой на увековечивание своего имени. Оно тебе надо?
Как только появится желание взяться за клавиатуру и написать историю о мрачном детективе Джеймсе в городе, который погряз - бей себя по пальцам. А если захочешь написать о том как любишь свою девчонку - так вообще скажи своему друг врезать тебе по морде. Вообще держись подальше от писанины.
>>42865 >с призрачной надеждой на увековечивание своего имени. Оно тебе надо? в яблочко, демон! Я бы поделился мыслями, что после смерти понят о человеке, и долго ли помнят. Какие «нематериальные культурные ценности» могут жить вечно. Как жить, чтобы запомнили. Но это прочитаешь в моем философском трактате.Через лет двадцать :-( другой-джеймс
Как сделать из героя сюжет? Как сделать героя интересным(для меня) и вписывающегося в мой сеттинг? И чтоб еще все это можно было описать убогому аутисту. Хуйня в том, что у меня как у истинного эскаписта всегда есть в голове охуенный сеттинг, а вот чтоб сперва герой, а потом сеттинг - так не бывало. И как сделать гг - реалистичной тян, если сам не тян? >>42855 Таже хуйня. Их внутренний мир - это одно. Я вот, труъ-хикка и мне не известен мир внешний. Как они проводят время, как общаются со соплеменниками, что видят их глаза... Посему забил на надежды писать реализм.
>>42937 Ну вот у меня наоборот и между прочим ничуть не легче. Вообще мне кажется что планировать героя не надо. Ну вот есть у тебя сеттинг да? Внутри этого сеттинга произошло несколько событий. Твой сюжет - история об этих событиях. Персонажи - непосредственные участники событий. Вот и все как бы.
>>42836 >из-за дурацкого астеизма Сразу перед глазами пикрелейтед появилась. >А твоя идея скучна, примитивна, избита. Но других в издаче вроде и нету...
>>42939 Ну выходит, что все герои куда-то идут почему-то не на орлах, чето там с артефактами решают, хоббиты-конаны такие. Да и вообще они меня не вдохновляют как личности, я их презираю шучу, они слишком пафосны и эпичны для почти сельско-деревенского мира. Поэтому я хочу показать свой мир как-бэ со стороны и наискось - через поподанца. НО не типичного, а поподанца ребенка. Роман-взросление. Ну типа первые главы гг родился и жил с мамкой, узнавал о мире основные аксиомы. Но все это как у персов Диккенса - первое время манямирок ограничен отчим домом и частной школой, а потом узнаешь, что все еще хуже чем кажется.
Есть идея, как минимум на рассказ, о парне гике и супергероях, в духе социальной драмы. Но особого желания ее реализовывать в текст нет ни желания, ни времени. Так что если кто хочет попробовать, у кого свои идеи кончились, и что захотят это обратить в законченный текст, могу выложить концепт. Начало скажем так несколько стандартное, в духе Пипец, но самое интересное в самой концовке, в трансформации героя.
>>42946 У многих начинающих графоманов есть идеи с "охуенной 10/10 концовкой, вот круто будет", только вся остальная книга - говно, да и концовка, по правде сказать, так себе. Избавляйся от навязчивой мысли сделать "охуенную концовку", делай охуенным все повествование.
>>42957 >Избавляйся от навязчивой мысли сделать "охуенную концовку", делай охуенным все повествование. Для рассказа, концовка, как кульминация смыслового наполнения, подытоживает весь текст. А иначе у вас получается ДАИ, фанфик, где концовка говно, в середине что-то промелькнуло, но вот в концовке как-то не реализовалось, и в итоге усилия превратились в выхлоп. Концовка это все, если ты не можешь подвести содержание под концовку, это не проблема концовки, это проблема писаки. >>42958 >Идеи нисколько не стоят. Вот, действительно, столько говна сейчас выпускают, и в литературе, и в кино, и в играх, а все почему, потому что "идеи ничего не стоят". Вот дефицит идей и привел к тому, что литература обесценилась, она генерирует массивы технического текста(надо сказать качественного текста), за которым ничего нет, ни идей, ни смыслов. Короче, такие посты суть /издача, так что я не очень удивлен, "концовка была предсказуемой".
>>42960 >Эх, насмешил с утреца. Извини, но я никого не хотел обидеть, я понимаю здесь сидят только гении, а у них слишком болезненное самомнение. В любом случае, никого цели у меня "спасать" не было, я лишь предложил возможность адекватным людям реализовать чужую идею, если им это будет интересно.
Ну, извините, я же не знал, что здесь обитают гении, которые могут "такие "идеи" как у меня могу за день сотню штук придумать". И о чем я только думал, так что еще раз извиняюсь, и еще раз извиняюсь. Вот дурная моя голова, куда сунулся то, надо ноги делать...
>>42962>>42963 Еще раз извините, я понимаю, насколько я ничтожен перед величиной такого значительного гения, профессионала, литератора, чьи произведения выходят с тысячными тиражами. Я ничтожество, я это признаю, пожалейте и не ругайте. >В голос. Ваш гений наверное и мысли на расстоянии читать умеет... куда же таким ничтожествам, как я до таких высот.
Чем ныть и углубляться в демагогию, лучше покажи собственную писанину, хотя бы один рассказ который ты сам написал. А то заявляешься сюда и начинаешь рассказывать какая у него "охуенная" идея. Но не представляешь как такие вещи создаются и с чего это она вдруг у тебя "охуенная". Где главный герой, где все перипетии сюжета например? Почему вдруг концовка "неожиданная", может она только в твоей голове неожиданная? Такие посты >>42946 - детский лепет, и отношение к тебе соответствующие.
>>42965 >Чем ныть и углубляться в демагогию, лучше покажи собственную писанину Зачем, я же ничтожество, и я это честно признал, я уже морально унижен, как в таком состоянии, ты думаешь, я осмелюсь что-то выкладывать. Мне уже стыдно. >Но не представляешь как такие вещи создаются Извините, но я осилил роман, вот так внезапно, так что представляю, как это делается. Хотя мне и тут стыдно за сам этот факт, наверное не следовало. >Где главный герой, где все перипетии сюжета например? Почему вдруг концовка "неожиданная", может она только в твоей голове неожиданная? На самом деле с этого и нужно было начинать, а не поливать меня говном, т.е. ты понимаешь тут последовательность такая, сначала выложил, а потом говном облили. А меня уже предварительно и заочно обосрали, видимо чтобы время не тратить.
> А меня уже предварительно и заочно обосрали, видимо чтобы время не тратить.
Правильно сделали. Идеи не стоят ни гроша, они успех не гарантируют. Поэтому их даже авторским правом не защищают. И сама эта твоя идея состоит из очень общих выражений, под которыми может скрываться что угодно. А так как это издач то там скрывается банальщина, рояли в кустах и т.п. Вот никто и не хочет на это время тратить. И правильно делает.
>>42967 >Показывай. Зачем, это же "банальщина" с "роялями в кустах"? Не тратьте свое время. >Поэтому их даже авторским правом не защищают. И сама эта твоя идея состоит из очень общих выражений, под которыми может скрываться что угодно. Я ее еще не озвучил, а ее уже обосрали. Если все обстоит именно так, зачем же вы литератор на меня тратите свое время?
>>42969 Т.е. ты готов потратить значительную часть времени на чтение романа, и не готов потратить время на несколько абзацев текста, с идеей для рассказа?
>>42968 >Зачем, это же "банальщина" с "роялями в кустах"? Сказали показывать — показывай. Нет, блядь, нежненький щёчки надул и требует к себе уважение. Умерь ЧСВ, уёбашка. Может чему-то научишься.
>Я ее еще не озвучил, а ее уже обосрали. >на меня тратите свое время Ты ещё зеленый, если не видишь разницы между критикой и метанием говна ради лулзов.
Как заставить себя писать? Вот в прямом смысле, идея есть, о чем писать знаю, даже черновик написал. Но вот как надо переписать все это в Ворд возникает БААААЛЬШАЯ проблема. Не могу написать больше пары страниц за раз, да и то постоянно отвлекаюсь на всякую ерунду - песню переключить, сходить попить и т.д.
В догонку второй вопрос, кто нибудь пробовал писать на телефоне? Какие лучше программы использовать?
>>37926 Возможно стоило обратиться к местным психолохам но доверия они не вызывают, поэтому прошу вашей помощи в одном небольшом деле. Дело такое, хочу написать фанфик, но между тем испытываю презрение к тем кто пишет фанфики, как не зашквариться и написать?
>>43104 >с предубеждениямм. Нету таковых, это вполне обоснованно, пишешь фанфик - дегенерат не способный к самостоятельному труду. Но это как пиво, оно вредное, но я могу выпить хорошего лагера. А в данном случае подумал может у кого были похожие траблы.
>>43107 >>с предубеждениямм. > Нету таковых > это вполне обоснованно > пишешь фанфик - дегенерат не способный к самостоятельному труду.
Я, конечно, без предубеждений, но всех евреев давно пора распихать по концлагерям. Это вполне обоснованно, ведь эти черти крадут наше золото и прячут в тайной еврейской пещере. Булгаков писал фанфики по Гоголю, Набоков писал фанфики по Кафке. Такие они, эти дегенераты.
>>43108 Жалкая софистика не сможет тебя оправдать, если ты пытаешься прокатиться на волне чужой славы и не в состоянии придумать собственные концепции и мир, то ебанный литературный инвалид, сиречь дегенерат. А вообще я тут психологической помощи ищу, а не местный сброд кормлю.
>>43113 Пиши, но никому свое говно не показывай. Вряд ли кому-то здесь это будет интересно. А так - пиши, писать полезно для мозга и как гимнастика рук тоже ничего. Барон
Суп, друзья. Начал тут писать наброски для короткометражки и в своей писанине хз как называть персонажей. Имена не хочу. Исходя из ситуации называть тоже неудобно, когда имена троих персонажей в предложении вперемешку упоминаются несколько раз. Как быть?
>>43113 Как вы зеаебали. Как сюда не захочу, постоянно чсвмрази срутся. То ли ТВОРЦА УЯЗВИЛИ, то ли желчный уёбок унижает других, чтобы самоутвердится. Хотел пожелать чего-то плохого, но вы и так друг друга перекусаете.
Сап, Писатели, скорее всего это неоднократно обсуждалось, но я первый раз на этой доске. Насколько реально издать свою книгу в реалиях нашей страны? И, что даже важнее, насколько реально жить только на выручку с продажи книги? И еще, если взять идеализированную ситуацию, при которой книга была издана и тепло встречена читателями/критиками, начала продаваться и всё в таком духе, какой профит можно с неё получить?
>>43156 >Насколько реально издать свою книгу в реалиях нашей страны? Если самиздатом - то нет проблем. Приходишь в типографию, и твою писанину издадут в любом формате, в любом количестве. За твой счет. А если хочешь продать писанину издательству, то тут труднее. Таких писателей пруд пруди. Охотней берут, если твоя писанина попадает под стилистику и жанр какой-нибудь серии этого издательства. Берут только романы или (хуже) 2-4 повести, которые можно объединить под одной обложкой. Объем 10-12 авторских листов (400 тыс - 500 тыс слов). >насколько реально жить только на выручку с продажи книги? Начинающему автору заплатят 1000$ за роман. Писать полмиллиона слов будешь несколько месяцев (если вдумчиво писать, после этого вычитывать, редактировать, переписывать неудачные места и т.д.). А если писать на скорую руку, тяп-ляп, то вангую, что выйдет хуита, которую издательство не примет. >книга была издана и тепло встречена читателями/критиками, начала продаваться и всё в таком духе, какой профит можно с неё получить? Профит с уже изданной книги может заключаться в допечатывании издательством дополнительного тиража, с которого тоже автору копеечки закапают. Около 10 центов за книгу. Вот только в России тираж в 5000 книг - это уже норм тираж. Получается с 5000 книг получишь прибыль в 500 $. Так же, с уже изданной книги, профит может быть, если на тебя выйдут и захотят экранизировать (будем считать, что ты написал реально крутую книжку). Тут гонорары уже от миллиона руб. Либо сам переписываешь свою книгу в формат киносценария и рассылаешь по всем киностудиям.
>>43156 >Насколько реально издать свою книгу в реалиях нашей страны? Забыл добавить. Есть еще так называемая "печать по требованию". Так работают некоторые онлайн книжные магазины. Например, amazon. Там делается так: загружаешь на сайт свою рукопись с картинкой обложки и текстом в формате pdf. Ставишь цену. Книжка отображается на сайте в разделе русских книг. Если кто-то покупает, то amazon сам печатает нужное количество экземпляров (даже если это один единственный экземпляр) и высылает покупателю. Книга будет в мягкой обложке. Но кто из русскоязычных покупает книги на amazone? Ее там, среди миллиона других книг, никто не найдет. Если и купят - то ты сам и твои родственники/друзья, которым ты конкретную ссылку дашь. Плюс, так как печать происходит по мере покупки, и каждый раз по 1-2 книги, то цена у каждого экземпляра книги выходит дороже, чем если издательство сразу нашлепает несколько тысяч книг.
>>43156 >профит можно с неё получить Если ты специалист, книга прибавляет авторитетности (типа социальный капитал; я же писатель, а ты хуй простой). Если ты фелосаф, книга может быть инструментом для пропаганды идей. В большинстве писатели зарабатывают не на больших тиражах, а на известности, услугах и прочих проектах.
>>43224 Я имею в виду своих собственных персонажей, о которых я собираюсь писать. Просто максима, что я должен проживать жизнь героев по Станиславскому мне кажется подозрительной.
Пацаны! У меня случилось озарение. Я вдруг понял, что Ливония - это Латвия, Эстляндия - это Эстония, Летувия - это Литва, Московия - это Россия, а Лодомерия - это Западная Украина! Это было как ушат воды на голову.
"Московия" - это идеологическое клише, придуманное литво-поляками и их подручными из Львова, чтобы провести границу в умах европейцев между Русским царством и Киевской Русью, выставить истинными наследниками Киевской Руси русино-рутено-украино-белорусов и прочих унтерменшей, а Русское царство представить как бастарда, самозванного наследника, окраину старой Руси. Но правда восторжествовала - то самое Русское царство, став Российской империей, ликвидировала и "речь обоих народов", и всякую погань вроде гетманщин, белорусей, "русских воеводств" и Галиций. Так-то.
Парни, у меня тут идейка родилась. Я сейчас весь в волнении от того, что она такая крутая, а потому пока не начал её писать предъявлю её вам на оценку. Литрпг. Несколько миллионов человек играли в врммо, но неожиданно 1000 из них дисконнектнулись от одного сервера и присоединились к другому, где есть только они одни, при этом потеряв возможность выхода из игры. К ним является некий хакер (который зовёт себя инопланетянином) и доступным языком поясняет, что он решил устроить эксперимент вселенского масштаба. Для этого он украл из реального мира в виртуальный подопытных крыс, по паре-тройке человек каждого социального статуса (от школотрона до олигарха) для того, чтобы понять, почему в обществе существует зло. Хакер лишил людей всякого материального стимула творить зло, каждый предмет в виртуальном мире доступен всем и каждому, однако инопланетянин думает, что люди всё равно будут убивать друг друга по какой-нибудь надуманной причине - ведь никакой материальной выгоды от этого действия у них нет и быть не может. Поэтому в небе всегда висит гигантское табло, где показано, сколько людей осталось в игре. Если человек умирает из-за моба, он воскреснет как ни в чём не бывало. Если его убивает другой (или он сам) игрок, то смерть наступает в реальном мире. Также хакер ввёл одно требование - если кто-то из игроков в реальности умирает не по естественным причинам, то происходит суд, где все игроки сообща должны найти не только убийцу, но и то, что и каким образом побудило его на убийство. А ещё после суда никто не обязан казнить убийцу, если убийцу убьют - суд тоже будет. Так как у людей есть всего лишь одна вещь, которая может кончиться - время - то вместо доната в этой игре используются уровни персонажа.
У меня два вопроса: было ли уже где-нибудь такое - раз, и что можно сказать об этой идее с марксистских позиций - два.
>>43251 Я сначала тоже так подумал. Дело в том, что и те ресурсы, которыми люди обладают тоже изначально ничего не стоят. Да и к тому же перенесённое общество ведь будет буржуазным со всеми его противоречиями, а не социалистическим/коммунистическим.
>>43250 Какая-то мешанина из SAO и той поебени (забыл название), где куча человек была заперта в одном доме, регулярно происходили убийства, и после каждого люди играли в что-то вроде "мафии" (есть такая игра для ужравшихся студентов): пытались отгадать убийцу. Но все это не имеет никакого значения. Какая разница, затерт сеттинг или нет. Значение имеет лишь сюжет и то, как реализован в нем конфликт. Ты лучше предъяви сюжет. И персонажей, само собой.
>>43254 >и той поебени (забыл название), где куча человек была заперта в одном доме, регулярно происходили убийства, и после каждого люди играли в что-то вроде "мафии" (есть такая игра для ужравшихся студентов): пытались отгадать убийцу. Данганронпа. Летсплей по ней погугли (в форме скриншотов), ты совсем не понял её сути. Там лейтмотив отчаяния, все персонажи добрые и хорошие, которые совершают ошибки из-за отсутствия информации и потому конфликтуют. Разница с моей идейкой издалека кажется незаметной, но она существенная. >Значение имеет лишь сюжет и то, как реализован в нем конфликт. Значение имеет лишь идея. И персонажи, и сюжет, и сеттинг и многое другое от книги к книге могут иметь различное значение для книги вплоть до нулевой (или отрицательной) важности. Ну, блин, пусть ГГ будет хиккой-игроманом с борд, который в лесу прячется, качает левел, никогда действенно не участвует (но присутствует) в судах и т.д. Сюжет заключается в постепенной главгероя социализации. Пойдёт тебе такое?
>>43257 >Пойдёт тебе такое? Вообще не участвует? Просто смотрит и комментирует? Как-то... вяло. Впрочем, попробуй, попытка всегда интересна. >Данганронпа А, точно.
Хочу начать писать рассказ про Украину, хочу критики по слогу. Это уже кидал сюда, но получил комментария три, еще на 04ане тред был. Сюжета и связности нет. Но так и не дошли руки переделать. Не нравятся еще мемы тех лет, зря их добавил. Надеюсь, на рассказ хватит усидчивости. Ну, и потешить самолюбие. ЙЭОТ Типа повесть http://pastebin.com/w6K9bbU0
>>43250 Блин, а что делать игроку в ограниченном мире мморпг, где можно только убивать мобов, собирать шмот и лут, а также драться с другими игроками? Не ради этого ли мморпг существуют? Зачем им собираться, убивать мобов, боссов, если им доступен любой шмот, обвес и без ограничений? Ты, типо, создаешь мир коммунизма, в котором отобрал все возможности у людей: ни тебе культурного развития, ни развития производства, техники, ни производства самого человека. Ты просто ставишь их в положение, где у них есть все возможные ресурсы этого мира, которые бессмысленны теперь даже в этом самом мире. Ставь тогда задачу им какую-то: победить супер дупер босса и они выберутся все. Только тогда они начнут убивать босса пользуясь твоими ресурсами. Если не дашь ресурсов, то они буду долго качаться вместе и никто никого убивать не будет, ведь от мобов в реальном мире не умрешь. Это противоречит твоим планам, если ты хочешь их столкнуть. Если ты им не дашь ресурсов, скажешь, что победит только одна часть игроков, тогда они начнут убивать друг друга, но эксперимент тоже не удасться, поскольку это ТЫ их заставишь убивать, поставив их в такие условия изначально. Или ты хочешь туда психа поселить, который просто так всех начнет убивать и тем самым даст толчок остальным смертям? Блин, уж в таком мире кучка паладинов с лекарем скооперируются по чату и быстро убьют этого пекашника. Я не вижу логики. Может объяснишь, может у тебя есть какой-то козырь, сюжетное решение?
>>43278 >если им доступен любой шмот, обвес и без ограничений? Он им доступен в качестве лута, очевидно же. Однако, лут добыть очень, очень просто (по крайней мере по сравнению с реальной жизнью). >Я не вижу логики. Может объяснишь, может у тебя есть какой-то козырь, сюжетное решение? 1000 человек - это всё общество в миниатюре. Мы просто убираем из общества производственные отношения, отчуждаем людей от труда и оставляем, так сказать, чистую культуру без экономики. >Блин, уж в таком мире кучка паладинов с лекарем скооперируются по чату и быстро убьют этого пекашника. А разве это уже не здоровенный такой конфликт? Кучка людей решила, что имеет право убивать (ради защиты остальных). Не заслуживает ли такое событие исследования?
>>43266 По содержанию: саможаления и самокопания много. Подозрение, что твои рассуждения об Украине будут поверхностны и субъективны. Но это, конечно, твое право - писать, что думаешь. По слогу: простоват, зато ясный. Можешь писать так же, вряд ли кто-то придерется, можешь попробовать вычурнее.
>>43304 ок, спасибо. Я про Украину собирался через призму героев, лишь мельком затрагивая политику и прочее. Вот, что простоват, никогда даже в голову не приходило, считал, что супер-пупер. Именно за это и спасибо.
Анон, я тут решил поучаствовать в конкурсе от мин. здрава и моего вузика в номинации "Поэзия". Чувствую, что могу написать годноту, если придет вдохновение. Темы такие : Милосердие – украшение и достояние человека. Милосердие – основа и опора цивилизованного общества. Врачебный подвиг в годы Великой Отечественной войны Профессия врача – это призвание. Безграничные возможности добровольчества. Милосердие и здоровье. Нашей планете нужен мир! (медики против войны). Миссия добра в современном мире. В общем, тема добра. Может кто-нибудь может накидать стихов с подобными темами? Просто хочу почитать и найти какой-то эталон.
>>43399 Нет, я потому и решил принять участие, потому что сам хотел написать на такую тему до того, как узнал о конкурсе. А т.к. еще появился стимул в виде каких-то бонусов, то это еще лучше.
>>43397 >Нашей планете нужен мир! (медики против войны). Ощущаю в себе силы написать на тему "Медики за войну", с главным героем - карикатурным кровожадным травматологом, который дерется с помощью скальпелей.
Когда я ссу - бомбит пукан, Когда я сру - мне ссать охота, Не знаю лично, как там вам, Но я умру от дискомфорта. Как только начну в ванну ссать, Как лезет подлая личинка, Давай я анус свой сжимать, Но просочилася дробинка. Срываю вовсе я штаны, Мне так хуёво - обоссаться! Но удержу свои порывы, Чтобы гавном не замараться. И я проклятие своё Забыть не мог бы после смерти, И после гибели моей, На двух несчастных голубей, Нашло проклятье хуеверти. Ходить по окнам и дристать - Все радости их птичьей жизни, Две птицы стали забывать, И ссут и дрищут, как же сильно, Им бы хотелось умереть, Не мог никто без состраданья На это вот с небес смотреть. И я, под массой грустных взглядов, С собой всю доброту собрав, Спустился на коне на землю, Спустился, конь мой сполз на травку, Раскинул крылья, испугав, Ежат, ежа, ежиху-мамку. Я встал, зевнул, поссать собрался, Знакомо булькнул в животе Порыв поносный запоздалый, Гавно в штанах, и хуй в руке. Небесным гуру и пророком Стал я для тех двух голубей, Я был и буду человеком на земле. На небе был я мудрым богом.
Считается, что использование орков, эльфов и гномов, в общем, рас из типичных рпг, уже стало штампом. Так вот, стоит ли пытаться их заменить или это игра со словами?
Привет всем здешним анонам! Так уж получилось, что сегодня я впервые зашел на вашу доску. А все потому, что я ни с того ни с сего решил написать небольшую книжечку. Набросал я несколько предложений, хотелось бы узнать твое мнение, опытный и не очень анон. Пока что сюжета нет, есть общая картина. Тема - пост апокалипсис. Особенно прошу оценить слог, что ли. Раньше никогда не писал, читал иногда. Как оно, звучит или нет? И стоит ли продолжать? http://pastebin.com/Utickg0D
>>43564 А что, неплохо. Насчет награды от боженьки, весьма спорно. Ты, конечно, труъ-битард, ждать до второго пришествия. Но кто тебе пообещал тот свет? Так что лови свою Инну пока жив. Ты знаешь, я тоже в детстве с одной девочкой на катке катался, она меня так мило поддерживала, чтобы я не упал, что я до сих пор ее забыть не могу.
>>43558 Я не о том, как их назвать. Нашел я тут статейку про штаммы в фантастике. 39 пункт там гласит: > В вашем мире обитают орки, эльфы, гномы и полурослики? И тут я задумался о том, что большинство пишет фэнтези, включающее в себя, как минимум, две из этих рас. Но так ли это плохо? Так ли хорошо выдумывать новые названия, если по сути, нового не придумываешь? Или для оригинального мира все-таки принципиально необходимы столь же оригинальные расы? В общем, что думаете по этому поводу? >>43574 Ну вот мне тоже кажется ерундой выдумывать новое название для высокой, прекрасной, статной расы. Получится добавление лишнего описания для банальных эльфов.
>>43585 >большинство пишет фэнтези, включающее в себя, как минимум, две из этих рас Большинство тех, кто пишет фэнтези, как раз-таки полное говно.
>Так ли хорошо выдумывать новые названия, если по сути, нового не придумываешь? Тут так просто не ответить. Насколько именно ты в конкретном произведении можешь использовать штампы фэнтези? Зависит от твоего стиля, от самого мира, много от чего. Если у тебя "сказочное" фэнтези, то пожалуйста (кроме орков и хоббитов, конечно, ну ты понял), если у тебя дохуя оригинальный серьёзный мир, то выдумывай оригинальные же расы. Причём, на мой взгляд, даже совершенно стереотипным эльфам стоит придумать новое название, чтобы лучше вписать их в мир. А ещё лучше было бы хоть как-то их изменить. Даже не изменить, просто если ты создал действительно оригинальный мир, то там в принципе не может быть совсем штамповых эльфов, просто не бывает, они уже на этапе придумывания мира должны были получиться не совсем обычными, а иначе ты делаешь это неправильно.
>>43555 Если пишешь пародию или стандартный рулон с эпичными похождениями - почему бы и нет? Порой лучше хорошо разыграть штамп, чем плохо изобразить из себя оригинала. Если пишешь что-то серьезное - тогда сперва подумай над каждой из "штамповых" рас, имеет ли их существование в твоей вселенной какое-то обоснование? "Коренные жители планеты" - тоже обоснование, хотя жидкое и банальное, стоит рассмотреть более подробно - возможное происхождение расы, её потенциальную культуру, социальные связи-и сможешь ли ты увязать это в свой мирок так, чтобы отовсюду гвозди не торчали. "Оригинальных" рас это тоже касается, кстати, но оригинальные расы на то и оригинальные, что ты можешь для них придумать любой набор черт, в то время как эльфов, гномов, орков все-таки привыкли видеть в рамках определенных стереотипов об этих расах,а если попытаешься выебнуться и соригинальничать - может получиться по принципу "не пришей пизде рука".
В общем, Мамлеевский наслушался соник юс и почему-то вспомнил детство в деревне. Оцените, что ли. Перестал рисовать убогую пародию на чернуху, решил писать что-то более-менее адекватное, с какой-нибудь идеей. Кароч, рейт ми, всем спасибо и т.д. http://pastebin.com/C3G3LiVT
>>43588 >>43593 Спасибо. То есть, например, если взять тех же эльфов с минимальными изменениями, то стоит придумать им иное название? Как быть с темными эльфами? Например, светлые переименованы в элонов каких-нибудь. Насколько правильно в оригинальном мире их темнокожих собратьев называть темными элонами? Не заподозрит ли читатель подвоха? Не покажется ли ему такое переименование излишним? Или, чтобы не показалось, то темным нужно придумать отдельное название, но созвучное, вроде дарлонов? Как адекватно ввести читателя в курс дела? Стоит в первой же главе рассказать о всех народностях, населяющих мир, или же заставить узнавать только по мере путешествия основных персонажей и встреч с представителями этих самых народностей? Просто если расы оригинальны, читатель не имеет возможности сразу представлять приблизительную структуру населения. И как быть с людьми? Например, в играх серии тес, они вполне гармонично сосуществуют с эльфами и орками. Но если всем придуманы новые названия, то возможно, люди тоже в нем нуждаются? Я нахожу это уже перегибом, ведь о том, как выглядят люди любой имеет не предвзятое, не вычитанное из книг представление. Стоит ли их заменять?
>>43613 >например, если взять тех же эльфов с минимальными изменениями, то стоит придумать им иное название? Да.
>Насколько правильно в оригинальном мире их темнокожих собратьев называть темными элонами? Ни насколько, если у тебя совсем фантазии нет, то книжки тебе писать вообще не следует.
>Не заподозрит ли читатель подвоха? Заподозрит, конечно. Даже если ты назовёшь их не элонами, а, скажем, мерами. Но вот, кстати, в мире ТЕС слова "эльфы" и "орки" используются как "народные" названия рас. Вообще, смысл в том, чтобы у тебя было хоть что-нибудь оригинальное, помимо названия. Твой мир должен чем-то запоминаться, чем-то привлекать, понимаешь?
>вроде дарлонов Ну это совсем пиздец, нет, не вроде дарлонов.
>Как адекватно ввести читателя в курс дела? Стоит в первой же главе рассказать о всех народностях, населяющих мир Конечно! Разбей книгу на две части: в первой — энциклопедия, а во второй — сама история. В энциклопедии опиши всё как можно подробнее — читателю будет очень интересно, он только за тем и купил твою книгу, чтобы прочитать про высоких статных элонов и их коварных собратьев дарлонов. А в истории сразу сыпь терминами, чтобы читатель знал, с какой части начинать и не проявлял опасной самодеятельности.
>Просто если расы оригинальны, читатель не имеет возможности сразу представлять приблизительную структуру населения. Я не пойму, ты вообще фэнтези-то читал? И если читал, то что же именно?
>И как быть с людьми? Стоит ли их заменять? Обязательно, а также стоит придумать новое название для Солнца, Луны, Земли, воздуха, всех растений и животных, даже тех, что есть у нас, погодных явлений, географических терминов. Вообще, придумай язык и пиши книгу на нём. И перед энциклопедией тогда нужно добавить словарь и учебник грамматики. И диск приложи с образцами произношения.
>>43613 Общее правило таково: там, где кроме людей есть ещё кто-то, лучше не выпендриваться и назвать людей людьми. А вот там, где есть только люди - уже можно развернуться. Навскидку - во вселенной EVE слово "люди" практически не употребляется по отношению к населению Эдема, а в основном для "древних" (то есть коренных землян). Остальных же назвают по названию их народа - амарры, калдарцы, матары, галленты. Хотя раса (в художественном смысле, не биологическом - так-то там есть и азиаты, и нигры, и европиоиды) у них у всех одна. И вписано это очень качественно, не приебёшься. Но если у тебя больше 2 рас, то лучше все-таки ограничиться обыкновенным словом, не мороча голову читателю.
>>43614 Хотя, с первыми двумя пунктами не так всё однозначно — так, если у тебя совсем всё плохо с оригинальностью, то новые названия могут только больше раздражать читателя, но тут уж смотри сам. И наоборот, если у тебя по-настоящему оригинальные расы, то можно и назвать их знакомыми словами, всё равно ты избегаешь штампа.
>>43614 Понимаешь, я больше забочусь об оригинальности сюжета и героев, чем об оригинальности мира. Я расписал им легенду, придумал несколько религий, несколько культов, несколько различных братств. Я расписал материки и страны на них, их обычаи и отношение к ним других стран, придумал несколько прошлых военных конфликтов. Обдумал несложную систему власти. Придумал некоторые достопримечательности. Но все это ведь побочное, как описание предметов в комнате. Оно служит только для атмосферы, остальное делают герои. Но мне не хочется, чтоб читатель неправильно меня понимал. Мои эльфы все-таки слабо похожи на толкиновских. И я, благодаря той цитате про штампы, начал задумываться о новом названии для расы. Но проблема в том, что изначально часть сюжета строится на конфликте двух братских племен (собственно, темных и светлых). Поэтому, если я придумаю новое название для одних, то родство с другими будет сложно подчеркнуть, избегая банальной приставки "темный". >>43615 Спасибо.
>>43620 1)Хуй с ней с приставкой. Я б вообще эльфами их оставил. Кто вообще сейчас их с толкиеном ассоциировать будет? Сальваторе и прочее D&D сильно пошатнуло эти каноны. Не такое уж всё теперь и однозначное. #ящитаю, что раз ты испытываешь такие проблемы с выбором названия - не выёбывайся. Назови эльфами. Просто в диалогах и описаниях слегка подчеркни те черты, которые совсем уж выпирают из образа. Так-то почти всем поебать на твою дохуя оригинальность. Это по великим книгам и мирам все упарываются уча гениалогию. Твоё творение в любом случае будет значительно ниже уровнем. Ты же понимаешь это? Хотя бы за счёт того, что будет менее известно. А большей части читателей вся эта херня не усралась. Нет, серьёзнo. Посмотри на фанфики по вархаммеру. Все же так и представляют эльдаров как эльфов с плазмаганами, а там же всё не так просто...
Так что не выёбывайся. Эльфы и эльфы, тёмные и тёмные.
Издач, я вот по какому вопросу... Есть игорь. Ну, теоретически есть игорь. Tycoon\ВН. Соответственно для неё нужны квесты и персонажи. И вот в чём проблема... Я хочу, что б они были действительно разные и их нужно действительно много. Концепты, вся херня - есть, ну, или доделывается, а вот текст... Как думаешь, дать по персонажу разным людям, что б каждый для своего квесты писал, зная в общих чертах, что у других происходит - хороший вариант, или лучше искать одного-двух действительно заебенных сценаристов? Вот только сомнваюсь, что один человек сможет 60 персонажей накатать, но... Как лучше?
>>43688 Вообще, лучше, конечно, второе, то есть один-два хороших сценариста, желательно с опытом в такого рода вещах, потому что сценарист с опытом сможет тебе выдавать персонажей как с конвейера. Хотя твой первый вариант гораздо проще и дешевле.
>>43686 Если шанс написать хорошую книгу невысок, значит ли это, что не стоит и пытаться? И, вообще, хуйню ты какую-то пишешь, я бы не советовал прислушиваться к твоему мнению.
Почему когда другу рассказывают историю, выходит занимательно? Но когда анон заходит сюды, то внезапно громко вздрагивает и манера тотчас переменяется вспять? Появляется нездоровый болезненный блеск в глазах и сменяются сильные глаголы отглагольными существительными. Господи, что с нами стало, - восклицает пишущий эти строчки.
>>43570 Лукьяненко, пожалуй. Что бы там не говорили великомудрые двачеры-луркоёбы. Из "новой волны" отметил бы Руса, Распопова и Дулепу. В порядке возрастания стиля. Они типа ок.
>>43755 Тебе семерых много? Не существует какого-то лучшего стиля, освоив который, ты сразу же станешь великим классиком, просто ориентируйся на них, и вырабатывай что-то своё.
>>43758 Вот как, местные петухи обожают облизывать зафорсенное говно. Кого больше похвалили − того и любим. Никто не вспомнил об Одоевском, Аверченко и остальных :-(
Построены декорации, актеры облачены в костюмы и загримированы, камера стрекочет, я кричу "Мотор" и ничего не происходит. Ах да - я забыл про сценарий.
Анон, у меня синдром гейммастера - я придумываю миры, персонажей, всякие отношения, угрозы, места, отдельные события, прочую "статику" но совершенно не могу в сюжет.
Я привык, что у персонажей есть своя воля в виде игроков и не могу заставить двигаться и принимать решения свою команду НПС-ов. Не могу написать последовательную цепь событий, которые бы с ними происходили. Ну то есть могу конечно, но в страшных муках и получается совершенно неудовлетворительная хрень.
Это единственное (или самое большое), что останавливает меня от написания своего собственного графоманства, которое очень хочется.
Что делать? Как прокачать скилл сюжетостроения?
inb4: водить по этому миру и персонажам не хочу, да и вряд ли получится.
>>43771 Были еще Лесков, Гаршин, Короленко, Ильф и Петров (стиль специфический, сатира, но годный), да много кого, всех не вспомню. Любого можно читать и учиться.
Анон, вваливаюсь к тебе перекатом из /b/. Некоторое время назад начал всерьез графоманить, почти дописал свой рассказик(~80 страниц уже готово, но показывать пока рано и стыдно), и тут случилась одна вещь, наверняка уже избитая и заезженная. Меня затянула рутина, теперь, когда я сажусь за текст(после перерыва примерно в месяц, был реально занят) вижу перед собой лишь текст. Слова в голову лезут однообразрные и бездушные, идей новых нет, старые почти все забыл, при этом всём есть несколько человек, которым моё говно понравилось и они реально хотят от меня продолжения. Вопрос в следующем: как ты себя пересилил, анон, и как быть мне? Очень хочется дописать, но постоянно отвлекаюсь на двощ/игрушечки, отключение от интернета не помогает - сижу и пялюсь в потолок/сплю. Если даже заставляю себя усесться - стираю всё, что написал, через 5 минут, перечитав.
>>43820 Я бы ставил помидорный таймер. (Если бы у меня была возможность хотя-бы пол часа работать не отвлекаясь на "милый, старшенький обосрался, помой его пожалуйста" или "%childname%! %childname%! Не лезь туда! %userna-a-a-a-ame%!" извините - накипело)
> "Интересно. А что такое новогоднее настроение? И вообще - что такое Новый Год?"
Новый Год, если уж ты всю жизнь живёшь в России то ты наверное заметил бы.
> "Просто очередной временной виток, ещё одна из бесконечной череды праздничных дат, или какое-то более интересное и таинственное событие?"
Речевая недостаточность. Ещё одна дата из бесконечной череды праздников.
> "Если мне не изменяет память, новый год праздновали даже в Древнем Риме. А может, и раньше еще..."
> "Почему же это праздник? И почему люди так ему радуются?..."
> "Наряжают ёлки, придумывают разные истории, приглашают друзей..."
> un "Семён, сзади еще места полно. Тебе игрушек жалко, что ли?"
Wait a minute! Визуальная новелла с двачей, главного героя зовут "Семён"... У меня нехорошие предчувствия.
> "Голос Лены выдернул меня из задумчивости, и я обнаружил, что уже минут десять стою, крутя в руках маленькую стеклянную Снегурочку."
> me "Сейчас-сейчас!"
> un "Славя, кроши помельче, не съедим ведь! Ульян, там огурцы должны стоять, посмотри пожалуйста."
Семён, Славя, Ульяна. Бесконечное лето что ли?
> "Сегодня - тридцать первое декабря. Новый год мы договорились встречать у Лены. Так получилось само собой да вариантов особо и не было."
> "Ведь кому будет приятно встречать новый год в заваленной хламом и пылью квартире, вроде моей? Или в общежитии, в котором жили Славя с Алисой?"
Ну, ты бы убрался в своей квартире перед Новым Годом-то. А беспорядочные половые связи в студенческом общежитии - чем плохи?
> "До наступления праздника оставались считанные часы, и подготовка квартирки Лены буквально кипела - я заканчивал наряжать ёлку, Славя, Ульяна и Лена колдовали над праздничным столом, Алиса убежала за некстати закончившимися продуктами... "
Получается что продукты закончились и куда-то убежали, а Алиса понеслась за ними вдогонку.
> "Мы, конечно, надеялись, что на огонек заглянут Женя и Маша, но за окном уже сгущались сумерки, а их всё не было."
Ну, дальше можно гарантировать обыкновенную, скучную новогоднюю историю: высосанные из пальца пара происшествий, чудесным образом заканчивающиеся поцелуем под ёлкой. Это либо какая-то специальная новеллка к Новому Году от создателей Бесконечного лета, либо "фанфик" сделанный с теми же целями. Я не знаю, может вам Бесконечное лето так понравилось и вы готовы такое читать. Я бы лично не стал тратить время.
Поясните, сейчас кто-нибудь из русских издательств выпускает сборники рассказов? Захожу на сайты издательств и у каждой ими предлагаемой книжке страниц >400. Теоретически я могу написать такую книжку, но на практике мотивации не хватит. Ведь совсем не факт что хоть кто-то книжку опубликует. Проще писать разные короткие рассказы в начале. Но интересно где можно заработать на этом денег? Если же таких издательств нет, то интересен путь начинающего писателя к коммерческим издательствам.
>>43903 Нужно издательство запилить. Шютка. Есть сборники, рассказов по 6, страниц на 500. Но не всяких хуйланов из издача печатают. Интереса ради можешь поучаствовать в разных литературный конкурсах, в том же ЖЖ. Какая никакая, а мотивация. Там часто кого-нибудь отбирают, что бы напечатать в говносборнике. Только нужно быть готовым к тому, что люди, выносящие оценки на конкурсе, будут полными ебанатами, ябущимися в очи ясные.
>>38172 > 10. Он бессмертен и живет уже 150 цикл вселенной. Это его слегка доебало и он хочет прекратить свои муки. Можно годноты с этим пунктом для примера? Необязательно антагонист. Заинтересовало, как могут описывать характер таких персонажей.
Добро пожаловать на доску писателей, критиков и графоманов — издач. В наших кузницах куют увлекательные рассказы, прекрасные стихи и пламенные пасты, а в тематических тредах опытные анончики делятся секретами мастерства, обсуждают особенности жанров и литературных приемов.
Здесь вы можете поделиться своим творчеством и узнать мнение анона. Для этого вам необходимо:
1. Прописать в треде заголовок, жанр и теги.
2. Сам текст залить на http://pastebin.com и в оп-посте дать на него ссылку.
Чтобы не прогневить бдительных критиков и не стать жертвой их неконтролируемой ярости, следует ознакомиться со следующими советами:
1. Прежде чем публиковать свой опус, полистайте свободно редактируемый онлайн-FAQ: http://sync.in/StptoJIfOQ В нем много интересного и полезного.
2. На /izd/ любят грамотность. Грамотность — хороший тон, если вы пишете правильно и красиво — вы уважаете читателей.
3. Не стоит скептически относиться к своему произведению — ваш скепсис передастся и читателям. Вот, написал какую-то ерунду за полчаса, посмотрите — не самый лучший выбор для введения. Также не стоит перехваливать свое творчество.