24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
>>202992 Доброе время суток, товарищи, не могли бы вы мне помочь с покупкой синтезатора. Это будет мой первый девайс, но планирую надолго, соответственно желательно, чтобы он был долговечным. Цена в районе до 50к. Сейчас присмотрел себе Roland Juno Gi, так там завезена вполне сносная эмуляция supersaw (я неистовый дрочер на JP-8000), соответственно, наличие сего осциллятора немаловажно. Ну и в добавок хотелось бы нормальной работы с всевозможными фрутилупсами и кубейсами без танцев с бубном. Надеюсь на вашу помощь.
>>202999 Это же лютый ромплер блять! Какой, нахуй, суперсав? С таким же успехом можешь взять "библиотеку суперсав от puremagnetic" и въебать её в свой NI Kontakt. А если ромплера хочется, так лучше какой-нибудь XV 5080 взять.
>>203007 >ромплер Янипонил Я типичный дрочер на саунд jp-8000 и желающий получить машинку, которая бы выдавала этот звук за приемлимые деньги. И да, миди не хотет, и так у пеки много времени сижу. Если не сложно, распиши все понятным для ньюфага языком.
>>203042 MIDI клавиатуру в смысле? Не еби вола, и SH 201, и Гайя могут работать миди-клавиатурами. А ещё этот >>203039 хуй такой же неофит как ты, только чуть вперед продвинулся, потому и форсит свои синториалы/хуйориалы. Нет чтобы как мы в свое время, путем проб и ошибок на "Юностях" да на "Поливоксах" :3
>>202921 Неплохо, неплохо. Если брать МПС за центр своей музыкальной вселенной, то весьма годно. Еще хотел спросить МПС может только в 16 бит дескритизации или 24 тоже под силу ему?
>>203206 С другой стороны, 4000 JJ OS и не нужна. Все плюшки и так есть + памяти заметно больше, чем у 1000/2500 http://www.akaipro.com/product/mpc4000#specs Единственное, JJ OS позволяет ещё всякие кейгрупс и инструментальные треки, в смысле, можно захуярить в семплер полноценную пианинку с зонами и т.п.
Если ты действительно хочешь узнать ответ , проделай такую лабораторную работу: 1.подключи два разных комплекта оборудования, Аблетон с любой гомозней (apc, пуши , ланчпады с ливидами),куб или для чистоты эксперимента сразу протулз! И микшерок с привычным стафом (коржики,электрончики,гитарини с родесами ,короче все что есть) . 2.Скрути нормальный джоинт, обязательно с бошкой . Табачить не советую но если ты , username, страдаешь от этой мерзкой привычки - растабачь. Если есть еще чего вкусного, кроши туда же смелее. 3.Спокойно пыхни в любимом кресле. Желательно в тишине. 4.Садись за комп и мидиприблуды. Прочувствуй всю неорганичность и бесформеную бесконечность этой инопланетной хуерги. Попутно ответь на почту и зайди на саундмеханикс. Главное успеть свалить пока какой-нибудь вопрос или мелочь в твоей daw не выросла до невероятных масштабов(это просто удивительно и достойно отдельного треда). 5.Теперь очередь железного комплекта. Проведи рукой , потрогай боковину своего "муга",покрути катофф у микрокоржа , плавно сдвинь кроссфейд у окты , вправо и мееедленно назад... Наконец то ты дома чувачок ! Чувствуешь как кинг табби ласково треплет тебя по плечу? На какое-то время мы тебя потеряем. Не забудь нажать где-нибудь rec. 6.Profit.
>>203121 Думаю то что мне надо. Есть огромное желание постигать модульный синтез.Вот только не задача на рутрекере нельзя купить для винды. Может кто поделится линком где можно купить без смс? Сам кручу сайлент и оператор в аблетоне ну и массив иногда. Семплы не юзаю (даже барабаны), все треки чисто инит-мюзик как бы пафосно это не звучало, ну фортепиано исключение. И всё чаще появляется мысль что это не предел можно в этом направлениирасти и расти.
>>203219 тоже всегда накуренным музицирую, а если накурен каждый день - то каждый день. Музыка в раза 3-4 больше удовольствие приносит. Играя на синте так вообще Клаус Шульце себя чувствую
>>203319 Там CV явно, с CV другая история. Вроде юзают не MIDI-возможности MPC (хотя это и возможно через конвертеры), а через аудио выходы триггерят. Но я хуй знает как, никогда не сталкивался. У меня всё по MIDI
>>203219 Так оно так, но вот я те из своих железок, что что-то стоили продал, оставил только мпс 1000 и ан1х. Просто когда ты крутишь ручки и слушаешь, что выходит, когда звук ведет тебя как на поводке- то это кайф, но это не творчество. А когда наоборот- сначала в голове идеи рождаются, а потом ты их пытаешься реализовать на прямой, как стальной лом, логике простых аппаратов, начинается ад и шоманские пляски. Это как история о том, как PF перестук кассового аппарата из Money неделю записывали или как Слизи в TG своими силами паял сэмплер. Чтобы по-настоящему творить на железе нужно что-то типа пикрелейтеда. Замизнаетечья домашняя студия
>>203513 >то это кайф, но это не творчество Когда саунд-дизайн перестал быть творчеством? Разные есть подходы.
Мне иногда удается реализовать тембр спустя месяцы, после того, как я его "услышал", будто по наитию, и только потом понять, что не "случайно" крутил ручки, а создал то либо почти то, что хотел.
>>203618 >Ну так о саунд-дизайне и речь. У меня вообще два года прошли под знаменем дроча на полностью железный сетап без компа, но в конце-концов монял, что для этого нужно быть миллионером, причем не рублевым. Да, тыкать курсором утомляет и морально и интеллектуально, но вот именно саунд-дизайнерские задачи на доступном железе мне труднее всего и было сделать. Все заканчивалось тем, что приходилось загружать в сэмплер звуки наруленные на ПК в Абсинте или МАКСе. Или записывать звуки теплых аналоговых синтов, но обрабатывать все равно в софте, т.к. железных комрессоров и эквалайзеров ну реально не напасешься. Если что, это я тот кун, что каждый тред реквестировал плагин для автоматического ресемплинга патчей софтовых синтов. В конце концов некогда манящее железо стало вызывать фрустрацию, а "железная" утопия уперлась в необходимость иметь студию по типу Шульцевской, что для простого анонимуса малореально. В течение последних трех месяцев все продал и оставил только любимый сэмплер и один ВА синт для редких лайвов. А ручки крутить можно и на контроллерах. Теперь скопившиеся деньги хочу потратить на бездушный цифровой Курц для выступлений и в качестве мастер-клавы. Вот такая история любви к аналогу.
The accent circuitry, as well as increasing the amplitude of a note, also emphasizes the EG filter's cutoff and resonance, resulting in a distinctive, hollow "wow" sound at higher resonance settings. Roland referred to this as "gimmick" circuitry.[3]>>203694
>>203698 Да ясно, пример звучания говорю, переводить на английский не надо. Волковский резонанс сразу на три осцилятора же, почему на третьем, зачем на третьем? Запили пример 303
>>204091 >Выбор входов/выходов проверяй. Но там совсем небольшой выбор. Windows Audio: Input: Микрофон Output: Динамики >sample rate поварьируй Да, это, похоже, верное направление: Микрофон: Sample rate - 44100Hz Динамики: Sample rate - 48000Hz И не варьируется. У меня в комнате есть разные динамики и комбики, но что бы я ни подключал - выбор устройства вывода не меняется. Я просто, нуб в этом вопросе, он должен меняться? Прост, у меня и входящий сигнал не через микрофон, а через usb. Может просто программа не распознаёт эти входящие и выходящие, что у меня? >ASIO Что это? Как-то нет входящего сигнала.
>>204087 >Как конвертировать сигнал от гитары в миди Ты что, ебанутый? У гитары идет звуковой поток, который оцифровывается платой. MIDI это формат записи нотных команд, грубо говоря. Чего ты там конвертировать собрался, нотную запись своей мелодии? Проще руками записать, чем с частотными анализаторами ебаться. Не думаю, что у тебя там какая-то супер сложная мелодия. Этот дегенерат >>204091 ему и ответил ещё.
Есть возможность приобрести Casio CT-401 за 20к. На клавишных играть пока почти не умею, планирую использовать для обучения и в дальнейшем джемов, записей. Хороший выбор? Не оверпрайс?
>>204312 >Casio CT-401 Это жи пресетный синтезатор. Фактически дедушка ромплеров-самоиграек из м-видео. http://weltenschule.de/TableHooters/Casiotone_401.html Если под джемами ты подразумеваешь просто клавишные соло на ультравинтажных звуках, то годится. А так даже ууууиииииииоооооааааа фильтром не сделаешь. Но бери обязательно, если в хорошем состоянии. Винтаж же, причем, судя по малому количеству материалов по нему даже в англоязычной сети, винтаж редкий. Можешь считать это вложением- рано или поздо найдется кто-то, кто купит у тебя его намного дороже. Если слегка неисправный (ну там кнопки хрустят, пара клавиш заедает)- тоже бери, на худой конец починишь и тоже продашь дороже, если не пригодится. Кстати, пресеты у него годные, жЫрные. http://www.youtube.com/watch?v=o39ERv-7Wmo
Карочи, посоны, по делу это надо было в Эйблтон-тред постить, но он куда-то уплыл, хуй знает куда, думаю, тут сидят те же люди. Многие интересовались где взять крякнутый для винды Макс. Итак: в сети была когда-то очень хорошо поломанная ЭйРом версия 4.57. Я когда-то ее ставил, но потом увлекся другими вещами (собирал железный сетап). Сетап в прошлом году продал (за рубли прям перед самым обвалом деревянного, лол) и решил вернуться к истокам. Пол года назад, за 10к р. я бы его не задумываясь купил. Сейчас за 20 уже как-то жирно. И оказалось, что ту версию хуй найдешь. То есть по всей сети разбросаны магнет-линки на этот архив, я облазил все светлые и темные интернеты, в своей торрентокачалке собрал целый талмуд трекеров из разных источников, но за МЕСЯЦ так и не дождался ни одного сида. Зато нашел 5ю версию. Она сломана хуево. Приходится, например, каждый раз переназывать проект после редактирования. Ну и по мелочи куча багов. На всякий кину сюда эту версию, может кому сгодится: https://yadi.sk/d/hZTsoScke4F7R . В принципе работать можно. Но тут такое дело. Cycling придумала новую схему активации триала для владельцев Эйблтона.Не буду пока вдаваться в детали. Я заранее подготовился ко всем инсталляциям, авторизациям и, кажется, сумел отловить все ключи. Уже шестой день Макс 7 не меняет срока истечения пробной версии, но продолжает пытаться что-то там слать каждый раз на новые адреса. Я каждый раз вырубаю нет перед запуском, ловлю эти запросы и добавляю очередную строку в файл hosts, лол. Само собой это не дело, но это прогресс по отношению к шестой версии (там остановить отсчет дней мне вообще никак не удалось, наоборот одно из действий привело к тому, что меня на целую неделю наказали), и, думаю, в ближайшие дни я решу эту проблему- есть идеи и человек, который разбирается в этом лучше меня. Так что, кому интересна эта тема, следите за тредом, вряд ли я буду писать полноценный кряк, но инструкцию по замораживанию триала выложу, как только разберусь с сетевой гиперактивностью этой версии. И еще- если у вас есть та крякнутая версия под винду (4.57) или еще какая, о какой я не знаю- скиньте, не будьте жопами:3
>>204445 вот тебе делать нехуй! на рутреке лежит рабочая верси 9.1.6 (может уже и 1.7) где макс фо лайф вообще без какой либо ебатни ставится. Просто ставишь - запускаешь и всё. мимоаблетоноёб
>>204470 Причем тут M4L? Это что-то вроде флэш-плеера- надстройка над Эйблтоном, которая позволяет запускать плагины, созданные в максе. M4L- бесплатен. Скачиваешь прямо из браузера Лайва и все. А Макс сам по себе- это среда в которой таки приложения СОЗДАЮТСЯ И РЕДАКТИРУЮТСЯ. Типа сисяунда или суперколлайдера, только актуальный и с огромным сообществом. Он платен. Стоит 400$ сам по себе и 300$ для тех, кто предъявит авторизованную лицензию на Лайв (его, кстати, я в свое время купил, когда он еще не стоил полторы мои зарплаты). Так вот- нормально ломаного Макса, кроме 4.57, в отличие от Эйблтона для винды нет. Вот и ебусь. Впрочем, если ты не понимаешь разницы между Max и Max for Live, зря, наверное, я все это объясняю.
Ребят подскажите а есть годный софт для физического моделирования барабанов?
Юзал Kick от соник академи - херь там щелчок из сэмпла да и накрутить самому можно гораздо лучше в ФМ синте любом или в зебре, но вот не задача всё могу, а снейр не выходит как ни крути. Может кто спалит годноту, друзья.
>>204776 >снейр не выходит точно так же накручивается в обычных синтах, особенно фм. Советую попробовать начать синтез не с самого удара, а с треска пружины (в фм вообще начинать с синтеза призвуков очень часто удобнее и быстрее), и только потом добавить шум (в фм хорошо идет меандр, модулирующий сам себя) пропущенный через ВР-фильтр в качестве основного удара. Тут важнее подобрать не огибающую громкости и не значения фильтра, а огибающую для фильтра. Ну и шлифануть компрессором. Кстати, для всех, кто это читает, самый лучший способ настройки компрессора описан в книге Ставроу, почему-то больше я именно такой алгоритм не встречал, хотя он самый простой и рациональный.
>>204782 P.S. По конкретному софту, кроме очевидного фм8 интересные снейры получаются в Ультра аналоге. Получается очень специфически звук, но отлично звучащий в миксе с другими синтетическими ударными. Ну и Драмазон, конечно. Малость узнаваемо, но зато основательно.
>>204784 По сведению это самое лучшее. Нет, конкретных работающих трюков, конечно, больше всего у Овсинского, но понимание микса ко мне пришло только после Ставроу. Он явно синестет, как и я, поэтому его ебануто-эзотерический подход буквально открыл мне уши. Еще туториал Рипера, сириусли, хотя я никогда им не пользовался, всегда сидел на Лайве из-за Макса. Там огромное количество продвинутых рекомендаций по коммутации. Лекции Алдошиной- я благодаря ним придумал много собственных фишек. Еще настоятельно рекомендую Теорию современной композиции- издание Московской консерватории, кажется, под редакцией Холопова (или он в соавторах). На редкость доступная по изложению книга, для такого рода текстов, и содержит огромное количество музыкальных идей. Там это, конечно, в рамках академавангарда, в основном, но, поверь, если ты ее прочитаешь уровень качества идей твоих треков вырастет на порядок.
>>204789 Да, апдейт: еще советую прочитать (не просто пройтись, а именно основательно, с конспектированием)- любой вузовский учебник по инструментоведению и справочник Кузнецова по акустике музыкальных инструментов. Странный совет для треда электронной музыки, но это те знания, которые научат синтезировать именно сочетаемые и подходящие под гармонию тембры. Еще есть дисер изобретателя совкового синта "Экводин", не помню, как его зовут. Самое глубое, что есть по субтрактивному синтезу, причем не только на русском.
>>204791 Блядь, сейчас порылся, и понял, что дисер про субтрактивный синтез не Володина. Уже забыл чей, но там подробно рассматривалась математика влияния фильтров на распределение гармоник. Как вспомню- запощу.
>>204624 >>204599 Для струнных. И не понимаю что вы так реагируете. Да, вся суть дабстепа в изменении тембра определенной ноты, но мелодия там тоже есть. Подскажите где эти мелодии найти.
>>204797 Кстати, посоветуй англоязычного. Я язык только пару лет как выучил, поэтому читал на английском только книги о истории музыки, лол. В теме лет восемь, когда ВНЕЗАПНО в универе пришлось подменить звукаря на каком-то мероприятии (до этого паял говнопримочки и играл на клавишах в говногруппе). Просто у меня был доступ к библиотеке Консерватории, вот и начитался.
>>204821 Спасибо, я как раз собирался. И, я понимаю, что можно, наверное, много классических композиций взять, и обработать под дабстеп, но всё же интересно было бы посмотреть на ноты именно тех вещей, которые уже обработаны, чтобы знать наверняка, что именно эта мелодия взлетела.
>>204833 Бля, ты серьезно партии что ли ищешь какие-то, там мелодия из трех нот, которые на слух определяются за пять секунд, ты наверное эффекты слушаешь, а не ноты. Открой любой туториал на ютьюбе по дабстепу и посмотри как на три колбасы в пиано ролле вешают тонну хуйни, может убедишься
>>204838 Да не толщу я. Я играю в переходах метро классику и фламенко, но мне это уже все уши проело, я хочу играть что-то необычное, и внимания обращать на меня будут больше. Я хочу подключить гитару как миди контролер, и чтобы она издавала звуки как в дабстепе, вот такая идея. Качество и сложность дабстепа который получится, если получится, это не так важно. Я не разбираюсь в синтезе, но хочу освоить необходимый минимум.
Серьёзный вопрос, стоит ли брать что-то вроде пикрилейтед для моих целей?
>>204816 Много раз уже советовал тут книжки Michael Hewitt: "Music Theory for Computer Musicians", "Harmony for computer musicians", "Composition for Computer Musicians". Отличный современный и очень доступный цикл книг для начинающих. Я простой любитель с начальным музыкальным образованием (ДШИ по классу фортепиано), электронной музыкой интересуюсь лет 6-7, но только после того как почитал книжки Hewitt'а, понял, что большая часть электронной музыки, которая мне интересна, написана в модальной композиторской технике, т.е. вообще по-другому! Ну и там много советов по композиции именно современной электронной музыки. Потом Rick Snoman "Dance Music Manual: Tools, Toys and Techniques" — галопом по европам, но есть интересный анализ формы основных жанров танцевальной электронной музыки. Полезно. По сведению сначала читал книжку Гибсона, потом учебник Mike Senior (отличная книжка именно для диванных пердюсеров, которые дома сидят) и книжка Roey Izhaki "Mixing Audio Concepts, Practices and Tools" — весьма строгий учебник, никакой эзотерики. Для профи must read книжка.
По синтезу самая классная книга в шапке треда есть по FM синтезу от изобретателя FM синтеза. Будешь меньше похож на слепого котенка перед fm-синтезатором.
>>204841 Спасибо. Книжку про ФМ, кстати, читал. Хорошая, но поздновато для меня. Если не считать углубленной ФМ-математики я в нем неплохо разбирался. Просто первый синт на котором я пробовал что-то делать был примитивный фм-синтезатор из старых версий саундфоржа (!) В каком-то смысле повезло, т.к. при моей лени дотошно ковыряться в фм-синтезаторе меня могла заставить только безысходность. Кстати, в основном для любителей Макса, конечно, но тем не менее очень подробно и интересно про гранулярный синтез на русском: http://sickaudio.blogspot.ru/search/label/%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D1%81%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D0%B7 Добавьте в ОП-пасту.
>>204841 >начальным музыкальным образованием Посоветуй литературы по данному вопросу, пожалуйста. >часть электронной музыки, которая мне интересна, написана в модальной композиторской технике Можешь пример привести?
>>204880 >Посоветуй литературы Это ж ДШИ, там преподаватели меня учили. Литературы не знаю. Сольфеджио для подготовительного класса музыкальной школы? Музыкальная литература для школы? Типа того.
>пример Эмбиент почти весь (кроме чисто спектрального или чистого нойза), техно/хаус/транс. В брейбите по-разному может быть, но тоже модальная гармония не редкость, особенно в ту степе и производных.
>>205231 Это какой-то маразм. Вырождение. Я помню, что возрождение железок (хотя они не уходили, речь о домашних электронщиках) началось с того, что выяснили (уверовали?), что железки звучат музыкальнее. Да и в обращении вроде как удобнее, 100% красивее и стильнее, +25 к увлажнению тянок. Достаешь ты такой свой толстый звук какого-нибудь Муга или Мофо и сразу всех убиваешь магией аналога нахуй! Но, блядь, вся эта примитивная хуйня, все эти пердящие одноосциляторные "синтезаторы", все эти нищебродские вольки- это уже массовый психоз. Я помню время, как все гоняли с ЛОМО, пока инстаграм не завезли. Что-то похожее. Но вот эти хуйнюшки это уже личный клинический психоз тех, кто это приобретет. Это же говно. Но похуй, ЖЕЛЕЗКА ЖИ!!!111
>>205241 Блядь, я об этом и писал. Да, всякие крутые железки круты, кто же спорит. Уж по части приманивания самок и виртуальному увеличению агрегата точно. Но кого ты обманываешь- не хотел бы я видеть ту, которую заставят течь эти хуйнюшки. Это уже клиника. Лмография отдыхает. Какой-нибудь навороченный, похожий на гирлянду, миди-контроллер с макбуком гораздо сексуальнее выглядят. Да, не модульный гигант, но уж точно не плата от от тамагочи.
>>205242 Музыкой надо заставлять течь, а не видом. >>205240 В том приборе главное супер мега карманность и портабельность, а удобство пользования и функциональность идет в убыток. Не вижу ничего плохого, да и вообще TI очень креативны и самобытны, ты бы еще коробки, типа Streichfett говном называл, пушто там осцилляторы не покрутить, понимаешь же, что у устройства свои функции. Ну и музыку на нем надо делать, а не дрочить на мануалы бесконечных DAWов годами. Ну и ограничения это очень даже полезно, на самом деле.
>>205255 Streichfett не может быть говном по определению, даже если бы его продавали вместе с анализами Ули Берингера в одной упаковке - просто потому что других современных стрингсов тонет.
>>205255 >ты бы еще коробки, типа хангов говном называл, пушто там хроматики нет и модуляции не покрутить, понимаешь же, что у устройства свои функции. Ну и музыку на нем надо делать, а не дрочить на прелюдии бесконечных Рахманиновых годами. Ну и ограничения это очень даже полезно >ты бы еще игрушки, типа тэнериона говном называл, пушто там вообще ничего не покрутить, понимаешь же, что у устройства свои функции. Ну и музыку на нем надо делать, а не дрочить полиритмы и контрапункты годами. Ну и ограничения это очень даже полезно, на самом деле. >ты бы еще железки, типа горна говном называл, пушто там только натуральный звукоряд и кулисой не поелозишь, понимаешь же, что у устройства свои функции. Ну и музыку на нем надо делать, а не дрочить на обращения аккордов бесконечные сольфеджио и точное интонирование. Ну и ограничения это очень даже полезно, на самом деле. >ты бы еще встэшки, типа эффектрикса говном называл, пушто там на низком уровне ничего не покрутить, понимаешь же, что у устройства свои функции. Ну и музыку на нем надо делать, а не дрочить на операторы и объекты каких-нибудь бесконечных звуковых программных средах годами. Ну и ограничения это очень даже полезно, на самом деле. ты бы еще коробки, типа Streichfett говном называл, пушто там осцилляторы не покрутить, понимаешь же, что у устройства свои функции. Ну и музыку на нем надо делать, а не дрочить на патчкорды бесконечных модульников годами. Ну и ограничения это очень даже полезно, на самом деле. Продолжать? Думаю хватит. Да, ребята из TI, наверняка, очень креативны, никто не спорит. А ребята, которые это покупают- нет. Это просто очень удобная хипстерская позиция про ограничения. Купить хуйню, на которой в первый же день можно издать что-то напоминающее музыку, даже если глухой, как жопа. Потому что там три кнопки/пять тонов пентатоники, и в каком порядке их не перебирай, все равно звучит гармонично и забавно. Это креативность? Ну аналогию с ломографией третий раз повторять не буду. И да, ограничения полезны. Например ограничить себя простеньким мотивом и превратить его в полноценное сложнейшее произведение https://www.youtube.com/watch?v=T6zL8QlAj1w Или ограничить себя одной нотой (и несколькими входящими в ее гармонический ряд) и изобрести направление в музыке https://www.youtube.com/watch?v=8kA-LaYXaE0 Вот что такое ограничение для креативной личности- на входе примитив- на выходе шедевр. А "на входе примитив- на выходе хуйня" это не творчество, а его имитация. Но главное ничего не дрочить, а то фолловеры засмеют.
>>205278 Ну если бы у нее цена была, как у волек, было бы норм, а так можно и по более классической версии угореть с клавишами, экономия пространства не велика.
>>205262 Про монотрон так же говорили, но законченные композиции на нем все-таки пишут, на ютьюбе все есть, конечно, посредством монтажа в большей своей части, но ограничения приводят к чему-то новому. Вот увидишь, через год-два и на той штуке будет что-то интересное придумано. Хотя не так много, это вам не корг, который повально овладевает вообще всеми, ну, это я про вольку говорю, и проблема производства на нем говна гораздо сильнее стоит. Но аппарат на самом деле не виноват, шедевр ты на нем не запишешь, ну-ну.
>>205357 Я вообще не об этом писал. Что-то интересное можно на резинке от трусов наиграть. Просто есть ограничения, которые все усложняют и заставляют искать нестандартные подходы, а есть просто примитивные вещи, которые созданы, чтобы на них можно было что-то выдавать почти не учась. Но те, кто их юзает также говорит об ограничениях. Самый яркий пример- китайские хуйнюшки из трубочек, забыл название, в провициальных магазинах их на дверь одно время любили вешать. Они настроены в пентатонике, и как их не тряси выйдет что-то похожее на мелодию. Ханг, скажем, похож на эту фигню. Просто ограничения надо самому себе ставить, а это часть обучения, люди годами к этому идут, а не полагаться на смекалку промышленных дизайнеров. Хз, я не знаю как еще объяснить. Во, придумал. Порог вхождения. Чем он выше, тем лучше. Не важно, простой это инструмент по устройству, как тромбон или сложный, как модульный синтезатор, важно, чтобы прошло время прежде чем человек научится делать на нем что-то музыкальное, что-то, чему нужно упорно учиться. Но такие штуки, и то однообразие, что из них выходит вызывают у меня только отвращение.
>>205369 Да поняли мы мысль про ограничения и скилл, но твои претензии к игрушечкам вообще не обоснованы. Да, что бы родить что-то сложное, нужно понимание многих процессов, но малый порог вхождения тоже имеет свои преимущества в любой сфере, не только музыки.
>>205369 Ты опять подразумеваешь пользователей, а пишешь об устройстве. Меня так же доебало засилие такого "минимал [подставить любое ответвление электронной музыки]" на ютьюбах, вся суть которого укладывается в бочку на каждую четверть и бас, пердящий на трех нотах, и это именно из за неумения пользователя в понимании строения музыки, основ теории. Он и модульный синт возьмет и такую же хуйню на нем сыграет, но только по прошествию месяцев изучения. Нормальный музыкант и то, и то может взять, и найти ему место в своей композиции. Тебе просто не нравится, что обычный человек может взять этот аппарат и что-то там натыкать, и назвать это музыкой, но почему бы просто не игнорировать его? А ты вместо этого поливаешь говном сам аппарат, еще и обвиняешь в однообразии, слушай, так может быть ты как раз из этих, которые наугад любят тыкать, и теорию никак не воспринимают?
>>205369 >простой это инструмент по устройству, как тромбон или сложный, как модульный синтезатор Лол, я думаю, для того, чтобы научиться играть на тромбоне нужно намного больше времени, чем чтобы научиться тыкать шнурки на патчбее модулярного синтезатора
>>205382 Не много не в тему, я вообще в музыке мало понимаю, но этот ваш минимал, бывает слышишь, что все очень просто в музыкальном плане минималее быть не может, но чувствуешь, что это что-то настоящее и цепляет, а бывает вроде тоже самое почти, но спинным мозгом чувствуешь, что это хуета, фальш, подражательство и скрилекс. И как это работает, хуй его знает.
>>205384 Разумеется. Но и то и другое сходу не освоишь. Тыкать патчи тоже надо осмысленно, и дохуя всего учитывать. А если это аналоговый синт, то еще он не должен для тебя быть черным ящиком, ты должен четко знать, что именно происходит в каждом из модулей. Да что там говорить, Алесис Андромеду многие продавали, т.к. ниасилили. Почитай какие-нибудь архивы форумов, там таких историй дохуя.
Мне кажется, что любое устройство созданное для извлечения звуков имеет право на жизнь, а как им, и кто пользуется это личное дело каждого. Порог вхождения для использования зубной щетки тоже низкий, но её используют как и великие музыканты, так и не очень, и помогает она им по разному. Как-то так)). В итоге пофигу на чем написана та или другая композиция, хоть на звуках удара молотком по кирпичам, главное, чтобы кому-то нравилось.
>>205461 Я вообще не понимаю мудаков которые хейтят эти дешевые электронные инструменты. Это просто доступные большинству электронные муз. инструменты и ничего больше. Более того, насчет новых хреней от OP - они охуенны. По крайней мере драм-машина. Отлично для какого-нибудь техно подойдет. Эффекты в ней достаточно сортирные, но не сортирные как дефолтные плаги в FL, а с душой так сказать. Она вообще звучит не хуже ебаного machinedrum.
Синтаны, помогите нубу плиз. http://www.youtube.com/watch?v=Tf83Lysb8zE Вот в этом ролике чувак вешает плагин RESONATOR на сэмпл, и выбирает пресет Berlin. Все это в Abletone Live. Как добиться того же самого в FL Studio? Или есть вариант перекачать плагины Abletone в FL?
>>205621 RESONATOR это формантный фильтр. Ищи такие. Прямо так они и называются. У меня есть один похожий, но мне лень его искать. Он, кажется, называется Ffilter, а может и нет, но я его нашел на форуме рммедиа. Поищи там. Еще похожие штуки есть в Тассмане и Хромафоне от ААС, там даже круче. А вообще, двачую этого: >>205646 Фрукты хороши для быстрого включения в процесс, но по достижении некоторого уровня начинают его тормозить. Сложные вещи в фл дела труднее всего, несмотря на статус "простой программы". А если ты угораешь по дрону, то ты вообще не тру, пока Max не освоишь.
>>205621 интересная хуйня. насколько я помню резонатор есть в вст синте native instruments absynth начиная с пятой или четвертой версии. ваще полезный синт для всяких мошн пикчр звуков и прочих амбиентов. еще резонаторы есть во всяких плагинах. вроде sugarbytes turnado и vallhalla ubermod. да и ваще там дохуя тоже для саунд дизайна всяких вещей помимо резонаторов.
>>205665 Какие ваши доказательтва? Хотелось бы железных аргументов от человека, который хорошо освоил обе DAW, в противном случае можешь считать вопрос риторическим и не отвечать.
>>205668 Ну миллион раз отвечал уже - пока в Аблетон не заведут поддержку MIDI SysEx он не может считаться нормальной софтиной. Его даже Sonar обходит.
>>205671 Похуй на нотные редакторы (хотя стоп, в Аблетоне нет чтоле?) Это синти-тред, синтезаторам для полноценного функционирования нужна полная поддержка MIDI со всеми плюшечками и ряшечками. В Аблетоне этого нет, засим Аблетон - отставить.
>>205672 Дохуя и более девайсов M4L, которые реализуют отправку и запись этих охуеть как нужных sysEx во всех вариантах и для любых устройств. Инбифо: M4L - костыль. Это не костыль, а самая главная и основная причина перейти на Лайв. Без него, пожалуй он нахуй не нужен (кроме диджеев). Это синти тред, а синтез без Maкса это коллекционирование винтажа. Тред синтеза без музыкальных программных сред? Отставить!
>>205679 >Инбифо: M4L - костыль. Так и есть. > Это не костыль, а самая главная и основная причина перейти на Лайв. Без него, пожалуй он нахуй не нужен M4L не нужен. Нищесофтовая модулярная система, лол. Кому надо - купит Реактор или скачает PD. >синтез без Maкса это коллекционирование винтажа. Скажи это в лицо Buchla или Nord Modular
>>205679 >Дохуя и более девайсов M4L, которые реализуют отправку и запись этих охуеть как нужных sysEx во всех вариантах и для любых устройств. И что, прямо в трек писать можно? Нет же!
>>205680 >PD Это же и есть форк Макса. Реактором вообще потопил. В нем хоть что-то хорошее было сделано? >Скажи это в лицо Buchla или Nord Modular Ну это совсем траллинг. Жду фотку твоей бухлы с супом, иначе хуй.
>>205691 Нет ты. Раз ввязываешься в спор о том, о чем не имеешь представление. Кстати, назвать Макс нищебродским и предложить как альтернативу убогий Реактор это топ лел- они стоят абсолютно одинаково- 500 долларов. И еще Букла это Букла. Даже если бы она у меня была (охуенная система, кто же спорил) Макс никуда бы не делся, т.к. слово "модульный" в этих инструментах не значит, что они делают одно и тоже. Это вещи для совершенно разных задач и никак друг друга не заменяют. PD, как тут уже сказали, сегодня просто урезанный Макс для тех у кого не хватило на оригинальный. Короче, толстяк, ты обосрался по всем фронтам, кто ты после этого, если не хуй? >>205682 Можно. Точно также, как от любого девайса M4L. MIDI-файл есть MIDI-файл. Разумеется нативный Эйблтон эту информацию проигнорирует и через нативный МИДИ-выход не пропустит. Но сохранит. Как тут уже неоднократно говорилось Лайв без Макса нужен только диджеям, поэтому, учитывая, что для юзеров Лайва Макс рантайм бесплатен, то можно считать, что проблемы с сисексами нет. И в конце концов, что мешает юзать Протулз тем, для кого работа с железными синтами в приоритете? О чем вообще спор? Я, например, Не люблю сводить и мастерить в Лайве, предпочитаю Рипер и Аудишн, но подключать контроллеры к софту удобнее всего к Лайву. В треде про сведение вчера выяснили, что лучше Лайва сложные передискретизации делают только изотоповские алгоритмы, даже Протулз сосет. Короче, нахуя привязываться к чему-то одному, разные DAW для разных задач. Совет переходить на Эйблтон был адресован юзеру фруктов, который не знает назначение элементарных фильтров, а не снобскому железкодрочеру. То, что с фруктов рано или поздно надо уходить, особенно человеку интересующемуся дроуном- факт. Лайв один из лучших хостов для экспериментов с саунд-дизайном, хер с этим кто поспорит. Разве те, у кого есть деньги на огромный, забитый модульниками и тысячами крутых железных эффектов сетап с каким-нибудь SSL посередке. Тут есть такие? Ау, не вижу рук?!
>>205716 >Разумеется нативный Эйблтон эту информацию проигнорирует и через нативный МИДИ-выход не пропустит. Эм. а нахуй тогда это нужно, если оно не пройдет через MIDI OUT? >убогий Реактор Вот не надо пиздеть кстати. Насколько я помню, M4L не позволяет разрабатывать патчи, он позволяет только запускать написанное в Max/MSP. Так что кто тут убогий это ещё вопрос. >что мешает юзать Протулз тем, для кого работа с железными синтами в приоритете? Наверное, убогость ПроТулза в качестве секвенсера, не? Если ты не в курсе, ПроТулз котируется больше в качестве многодорожечной DAW, чем как секвенсер. Грубо говоря, композиторы/продюсеры/аранжировщики сидят на Логиках/Кубейсах, звукоинженеры - на ПроТулзе. >Лайв один из лучших хостов для экспериментов с саунд-дизайном В твоем голосе прорезается софтино-поцреотизм
>>205721 M4L позволяет разрабатывать девайсы основанные на лайвовском API и запускаемые через Лайв, при установленном Максе (да, это самостоятельный продукт). Возможности Такой связки при равной цене с Реактором несравнимы. Не говоря об огромном количестве материалов, библиотек и сообществе пользователей, что для такой сложной системы одно из ключевых преимуществ. >софтино-поцреотизм Нихуя. Я надрачиваю на железки, как и все тут. Но те железки, что я мог себе позволить, из тех, что мне интересны я уже успел купить и продать (увы, пришлось, осталась только Ямаха АN1х), но их очень мало. Т.к. то из железа, что мне действительно интересно стоит заоблачно. Просто я прагматик и ящитаю, что хороший софт >>> хуевое железо и ссу на тех, кто готов жрать любое говно, типа волек, лишь бы БОЖЕСТВЕННОЕ ЖЕЛЕЗО, хотя эти деньги могли вложить в хороший мониториг, качественные контроллеры, лицензионный софт, в конце концов, и получить гораздо более гибкий, и ГЛАВНОЕ лучше звучащий сетап, потихоньку зарабатывая постепенно на настоящее крутое железо, раз уж оно им так нравится. Дэдмаус и Нойзия хороший пример. Да, сейчас они обставились железками по гланды, но начинали полностью на софте, потому что доступное им железо не позволило бы получить тот саунд, который, в конце концов и принес им деньги на дорогие синты. >Если ты не в курсе, ПроТулз котируется больше в качестве многодорожечной DAW Конечно не в курсе, у меня никогда не было денег на Протулзовские системы. Но я читал, что аранжировщики, которым нужно коммутировать много железа почему-то любят Протулз. Сам я его вообще никак не знаю, но подписан на Пейсадо и еще пару каналов, которые ведут юзеры Протулза, кажется, все они там спокойно делает и с МИДИ работают в том числе. Но интерфейс там странный. Дохуя уже пересмотрел роликов и до сих пор нихуя не понимаю, лол. >>205722 Просто юзерам Аблетона не нужен отдельный реквест-тред. Я, например, в последнюю очередь пойду сюда, если возникнут траблы с ним. Есть саппорт и куча целевых ресурсов. Сижу в сведение и синтез-тредах, когда появляются темы именно про синтез, а не про анбоксинг очередной перделки.
>>205721 >Эм. а нахуй тогда это нужно, если оно не пройдет через MIDI OUT? Ах да, в пылу забыл. Те м4л девайсы, что заточены под сисексы работают В ОБХОД нативных входов. Т.е. клип создется стандартный, на него навешивается девайс и через него записывают и воспроизводят. Да, согласен, немного черезжопно, и да, сам не понимаю, почему не прикрутят этот сраный сисекс. Но среда настолько уникально, что с этим можно смириться. Или сидеть на том, что таких изъебов не требует. Просто Лайв настолько хорош в области навороченного саунд-дизайна и быстрого контроля большого количества параметров, что его даже не с чем сравнить. Даже без Макса это лучшее для живой работы с софтовыми инструментами и бысрого создания электронных аранжировок.
>>205716 >лучше Лайва сложные передискретизации делают только изотоповские алгоритмы Ты забыл добавить, что это в последнем обновлении такая музыка началась. Народ еще не осознал.
>>205779 Давай, я тебе вопрос задам. Я вот недавно зарплату получил. Думал, что прикупить и вспомнил, где-то пол года назад кто-то вбрасывал видосик, на котором демонстрировался какой-то новый гранулярный синтезатор. Он работал методом морфинга между шестью, кажется, сэмплами и интерфейс у него был в виде большого круга, поделенного на сектора, которые и определяли степень участия исходных сэмплов в итоговом звуке. Я тогда подумал, что он весьма приемлемо стоит, но на очереди было много покупок, до него так и не дошел, а вот теперь вспомнил. Что за синт? Как называется?
>>205849 >native instruments - rounds Нет, не он. Повторю- у того прямо посеред окна был здоровенный круг, поделенный на сектора. Интерфейс какого-то синеватого цвета. >>205850 Именно так, только там интерфейс очень удобный и наглядный был. Без еботни, как в подобных синтах обычно бывает.
>>205861 Не знаю насчет "без еботни", но в Логиковском environment есть объект 'vector fader', можешь совсем немного поебаться и присобачить его к чему угодно.
>>205861 да, я уже понял, что не раундс. ваще еще есть синт на основе сэмплов с кругом, на рутрекере видел, но вспомнить название не могу, к сожалению.
>>205881 Не, точно не Амбитрон. У того тот круг был активным элементом интерфейса. С помощью него определялся порядок смешивания исходных звуков. Уверен, что грнулярный, долго писать, но по демо было видно, что именно грнулярный. А пытался соорудить что-то подобное в максе, сделал в нескольких вариантах но у меня получается очень грубо, слишком вылазеют грнулярные артефакты, а тот очень компактный и непривычно натуральный саунд выдавал, хз, может там ргибающая гранул хитрая какая, может какая особая фильтрация, но помню, что демо с ютуба мне крайне понравилось. Бля, надо завести привычку лайкать, что ли? Уже бы нашел.
>>205908 Это где круг был слева наверху, и оформление программы в таком голубом-синем цвете? Помню это демо вбрасывали в какой-то из прошлых тредов, можешь в архиве покапаться, может найдешь 2-3 треда назад.
Купил себе, вместе с лип моушн, поигрался пару раз и забил. На самом деле интересная штука НО, есть минусы, во первых это стэнд элоун программа, а не вст. Во вторых, на деле всё не так ёбисто работает, как кажется по видяшке. Ну и само собой, ахуенность того что выдаст тот морфинг синт, зависит от исходников, и что то мне подсказывает что если ты умеешь делать пиздатые звуковые эффекты то нахуй он тебе не сдался. В остальном очередная игрушка для хпстеров, что бы помахать на концерте рукой перед компуктером и все удивились какое это магическое чудо, и какой ты ахуительно творческий!
>>205951 Да я уже и сам засомневался, если честно. Я давно ролик смотрел, вау-эффект утих, а за это время я нихуево подтянулся в Максе. Так что, наверное, потрачу я эти 70$ на что-то еще. Кстати, есть советы? Ну там плагинчики, обработки, не обязательно синты.
От себя могу посоветовать плагины Klanghelm. Они охуенные и дешевые. Правда это не для саунд-дизайна и наворотов, а для пластической хирургии на сведении, но я должен был где-то про них написать. Пускай, в этом треде.
Чуваки, помогите советом. Начал тыкать ситрус, примерно понял, какая ручка/кнопочка как работает на самом деле, не особо, вопрос таков: как дойти до понимания того, какой звук ты выдашь? К примеру, хочу я звук духовых каких-нибудь вывести, например, что-то похожее на флейту, или там бас какой-нибудь жирный, в каком направлении нужно начать двигаться?
>>205970 в направлении использования пресетов. определись хочешь заниматься музыкой или саунд-дизайном. потому что редко у кого удается совмещать и то и другое.
>>205970 Почитай книжки по акустике инструментов, если нужно уметь настраивать синт под живые инструменты. Не очень практичная задача, но полезно для развития навыка целенаправленного руления, а не обезьяньего тыканья по кнобам. Еще, в рамках цитруса, советую почитать книжку про фм-синтез из шапки треда. Главный совет тебе уже дали- практикуйся. Возьми, например, тот же пресет флейты из набора цитруса и последовательно отключай разные элементы патча. Запоминай как что влияет на тембр. Пото попробуй воссоздать такой патч с нуля без шпаргалок. Можно параллельно попробовать сделать это на другом синте- так ты отделишь интерфейс от сути. Вообще ты на верном пути- Цитрус лучший синт для обучения основам. >>205982 Да может он хочет саунддизайном заниматься, ты поинтересовался, чего он хочет? Да и самому как определить, пока не попробовал. А вообще ты написал глупость. Где в электронной музыке, которая больше о тембрах, чем о гармонических и контрапунктных изысках, заканчивается саунддизайн и начинается музыка? Что это за электронщик, который не может в синтез? Да, уровня саунддизайнеров голливудских фильмов или топовых игр можно достичь занимаясь тлько саунддизайном, но называться создателем электронной музыки и неуметь нарулить самому себе нужный саунд нельзя. Почему бы не заниматься акустической музыкой, раз ты такой пурист. Совет юзать патчи в синт-треде. Нет пути.
>>205992 но может ты прав. но я в основном юзаю пресеты. нет, саунд-дизайн присутствует, конечно, там дисторшены-не дисторшены, реверы-не реверы, подкрутить пресет - это ведь тоже саунд-дизайн. да и само сведение и мастеринг. но чтобы там накручивать звуки скрипок и тп - мне кажется это нужно очень много времени и знаний. нет ни желания ни времени этим заниматься. основы синтеза, звука, звукорежессуры знать, да, нужно.
>>205992 >Да может он хочет саунддизайном заниматься, ты поинтересовался, чего он хочет? Да и самому как определить, пока не попробовал. А вообще ты написал глупость. Где в электронной музыке, которая больше о тембрах, чем о гармонических и контрапунктных изысках, заканчивается саунддизайн и начинается музыка? Что это за электронщик, который не может в синтез? Мда, очередной петушок, крутящий синтезаторы, и считающий, что он музыкой занимается, а гармония и контрапункт нинужны. И тот анон такой же, правда тот еще не понимает ничего. >Да, уровня саунддизайнеров голливудских фильмов или топовых игр можно достичь занимаясь тлько саунддизайном, но называться создателем электронной музыки и неуметь нарулить самому себе нужный саунд нельзя. Почему бы не заниматься акустической музыкой, раз ты такой пурист. Совет юзать патчи в синт-треде. Нет пути. Ну это вообще пиздец, при чем тут саунддизайнеры и электронная музыка, ему бы основы обьяснить, раз он в цитрус первый раз зашел вообще, может он и мелодию-то написать не сможет, но ЗАТО ТЕМБР НАРУЛИЛ
>>205997 Наруливать скрипки я тоже считаю задачей полезной только для обучения. Сам в таких случаях юзаю сэмплы. Но вот наработать свой индивидуальный инструментарий по рулению звуков бесценно. И еще. У меня, например, некоторые идеи мелодий рождаются имменно в процессе руления. Допустим получается звук с определенным окрасом и сразу в голову приходит в каком ладу он зазвучит. Иногда даже нетемперированные строи подходят. Можно, конечно, отталкиваться от пресетов в каком-то случае, но звук, ящитаю, надо уметь получать индивидуальный на всех уровнях и знать синтез хорошо. Хотя бы один его тип. А вот сведение и мастеринг я бы как раз с легкостью можно поручить кому-то другому.
Пока тут такая ламповая компания собралась, задам свой вопрос.
У меня очень маленький стол. На нем помещается мининова, нанопад2 и макбук с айпадом. Посоветуйте железку, которую можно воткнуть в оставшееся место влезет еще что-то по размером похожее на Bass Station II или Korg Electribe. Я думаю насчет сэмплера ROLAND SP-404SX Или может посоветуете какую-нибудь драм-машинку?
>>205998 >гармония и контрапункт нинужны Лол где я такое написал? Я ДШИ по классу фоно закончил, четыре года был клавишником, постоянно читаю книги по композиции и при любом удобном случае тут их советую. Но тембр это элемент музыки. Такой же как строй и ритм. Про шкалу и теорию времени Штокхаузена рассказать? Электронный музыкант отличается от остальных тем, что в плотную работает с тэмбром. Это его стихия. Это не значит, что нужно забить на классическую музтеорию, это значит, что и тембры нужно уметь создавать. Да, блядь, оркестровка и инструментоведение, что это, если не доэлектронный саунддизайн. Даже пианист в каком-то смысле занимается работой с тембром, когда дрочит туше и педалирование, т.к. хорошего пианиста от плохого отличает не то, сколько нот он умеет брать в секунду, а то, как он работает со звуком. Музыка это не ноты на стане- это звук. И чем глубже ты понимаешь его природу, тем лучше. Советуя юзать пресеты ты просто искажаешь представление человека о музыке.
>>206003 Забыл написать - задач как таковых у этого сэтапа нет. Просто получение удовольствия как писали тут: Чувствуешь как кинг табби ласково треплет тебя по плечу? На какое-то время мы тебя потеряем. Не забудь нажать где-нибудь rec.
>>206004 >ДШИ по классу фоно закончил, четыре года >теорию времени Штокхаузена Эм. Как бы это тебе помягче сказать. Без среднего образования в виде музучилища ты не человек. А публично признаваться в ДМШ/ДШИ так лучше уж в самоучках/вундеркиндах ходить, статус повыще будет. Ибо хуй знает что ты там за гений-самоучка, это в любом случае лучше штампа ДМШ
>>206008 Охуеваю с предвзятого мудака стереотиподрочера. Ты карму по никнейму не определяешь случаем? Я в музшколе этюды под метроном гонял и писал диктанты, а не музыке учился. Гармонию и прочую теорию как следует учил потом самостоятельно. Поэтому чем выпускник ДШИ отличается от самоучки в плане композиторской подготовки не понимат. У тебя какой-то жирнейший училищеснобизм (тоже шараги те еще, знаю отдельных кадров заканчивавших их).
>>206005 500 акай могу заменить айпадом, уже есть iMPC pro. Рассматривал Nord Drum 2 c падами, какие плюсы у Tetr4? >>206006 Как уже написал ниже, музыка любая, от современного хардкора в стиле Злого кулака до олд-скул даба и брейк-бита. Если смотреть на роланды, как вообще их новая линейка, может еще что-то в будущем взять?
Ну и еще, никто не пользуется внешними эффект-процессорами, тем же каоспадом? Может есть что-то стоящее в этой области?
>>206004 >Советуя юзать пресеты ты просто искажаешь представление человека о музыке. Я другой анон, и о пресетах не писал.
>Про шкалу и теорию времени Штокхаузена рассказать? Переоцененное говно и ненужен. Из за таких как он современная академическая музыка вперде.
>Лол где я такое написал? Ты написал, что в электронной музыке превалируют тембры, вот твоя цитата: >Где в электронной музыке, которая больше о тембрах, чем о гармонических и контрапунктных изысках, Видимо ты считаешь, что плохо зная гармонию и полифонию, но умея накручивать КЛАССНЫЕ ЗВУЧКИ, можно написать хорошую композицию(я про электронную музыку, конечно же), но я тебе скажу, что при таких условиях написать можно только полную парашу.
>Да, блядь, оркестровка и инструментоведение, что это, если не доэлектронный саунддизайн. И здесь ты тоже немного неправильно понимаешь, оркестровка(и аранжировка) дает знания о инструментах и тембрах для того, чтобы правильно их располагать и использовать в композиции, чтобы их звучание не мешало друг-другу, не сливалось, и тд. Я веду к тому, что для изучения саунддизайна нужно иметь знания об оркестровке и инструментоведении, а для изучения оркестровки и инструментоведения тебе знания о саунддизайне не понадобятся, то есть они не равнозначны, саунддизайн - это такой выкидыш звукорежиссуры и синтеза, а далеко не то, с чем ты его сравнил.
Про остальное хотелось бы сказать: Ты слишком помешан на тембре. На самом деле он имеет не такое важное значение, как гармония или ритм. Он далеко не самый необходимый. И ты можешь это проверить послушав чиптюн музыку(да, это электронная музыка), например, которая обходится несколькими формами волны, на которых был написан не один шедевр эпохи восьмибитных приставок, и ах, да, можешь послушать фортепианную музыку, там вообще всего один тембр. Да, это не относится к электронной музыке, но суть использования одного тембра как оркестра, я думаю тебе понятна. И, кстати, твои рассуждения о педали ошибочны, педаль - это прием игры, определенная артикуляция, а не иной тембр. И выпускник ДШИ по классу фо-но должен это понимать как никто другой. И, кстати, знаешь чем можно отличить хорошего электронного композитора, от плохого? Хороший сможет написать гениальную композицию на звуках стандартной миди библиотеки.
>>206023 >Видимо ты считаешь, что плохо зная гармонию и полифонию, но умея накручивать КЛАССНЫЕ ЗВУЧКИ, можно написать хорошую композицию Видимо ты из тех, что имеет дурную привычку додумывать за других. Хуй с ним, с Штокхаузеном, если о нем продолжать, то будет холивар, но я нигде не писал, что не нужно знать музтеорию. Просто я вижу смысла заниматься ЭЛЕКТРОННОЙ музыкой не занимаясь тембрами Выбор синтезатора, а чего-то другого обоснован только свойством этого инструмента гибко и глубоко работать с тембром. Есть же обычные акустические и не очень инструменты. Хотя даже гитаристы так или иначе помешаны на "поиске своего звука". >педаль - это прием игры, определенная артикуляция, а не иной тембр У тебя какое-то примитивное понимание педали и тембра фортепиано в целом. Писать бессмысленно, легче было бы показать. >Хороший сможет написать гениальную композицию на звуках стандартной миди библиотеки. Вопрос нахуя тогда было изобретать столько инструментов, веками оттачивать их звучания и техники звукоизвлечения, собирать оркестры, сроить залы с крутой акустикой и разоряться на страдивари со стейнвеями мы трогать не будем. Все можно на губе наиграть, в конце концов. Хороший может вообще ни на чем не играть и сочинить в голове и записать на бумаге. но слушатель ВНЕЗАПНО слышит звук. Ты подменяешь исполнение сочинением, проблема в том, что в электронной музыке композитор и исполнитель, как правило, одно лицо. Классический композитор вынужден позволить думать о нюансах тембра исполнителям и молиться, а электронщик-нет. Синтезаторы вообще-то и изобретались , чтобы дать композиторам, помимо прочего, сочинять еще и тембры. Про приставки и шедевры- это, конечно, вкусовщина с моей стороны но весь этот чиптюн скорее своим антуражем и ассоциациями ценен. Это как сейчас мода на синтипоп 80-х. Людям интереснее ощутить определенную атмосферу, чем в чистом виде послушать музыку. В отрыве от общей стилистике (включая обложки, одежду, фильмы и пр.) у этого очень низкая музыкальная ценность ибо даже не вторично. Вторично это когда идеи хоть как-то перерабатыватся, скажем электроклэш был вторичен, но, в каком-то смысле оригинален. Нью-ретро вэйв это просто подражание без привнесения. Вот чиптюн тоже самое. Не знаю лично ни одного человека, из тех, кто им увлекался, у кого это не было бы основано на ностальгии по старым играм. И еще, мы, похоже, несколько по разному понимаем термин саунддизайн. Для меня это любая попытка обуздать тембр. Прописать сурдины в партию труб или ввести в партитуру пианино, чтобы сымитировать гусли, удвоить секцию духовых это тоже саунддизайн в моем понимании. Просто тогда такого слова не было. Ну и в заключение, где здесь заканчивается работа с тембром и начинается композиция (все акустическое)?- https://www.youtube.com/watch?v=jqzukP_BtW8 Вопрос риторический.
>>206023 Не хотелось бы въезжать в вашу дискуссию на повышенных тонах, но не могу не сказать, что сейчас у композитора есть возможность с помощью синтеза сформировать собственные тембровые средства, пусть в ущерб сложности композиции или тесситуры. Для меня это самое ценное свойства синтеза. Про выкидыш было ну совсем грубо, все-таки синтез-тред же. Мысль о "правильной" последовательности изучение дизайна и инструментов надумана, одно другое не блокирует. Знания одного всегда помогут в освоении другого. Не хочу долго расписывать про спектральную музыку, но если акцент смещен именно в эту сторону: меньше тесситурной сложности, интеллектуальной продуманности и функционализма, а больше модальности, медитативности и погружения в поток, тем важнее тембр. Если грубо, можно сравнить западный кластер композиторских техник и восточный. Ты превозносишь одно над другим, а именно больше ценишь западный подход композитора-творца с его личностью и музыкой-историей. А тут больше шаманов с музыкой-процессом, с органическим и животным, тем, что дальше от интеллекта и ближе к природе. Думаю, тебе нужно научиться ценить музыку во всех ее проявлениях.
>>206031 Я уже понял, что это не драм-синтезатор, а по скринам меня смутили несколько входов, которые оказались выходами, уже посмотрел видео, что за зверь басы да, жирные. Посмотрю по-внимательнее в его сторону. >>206032 Вот это заебись! тем более лес-пол у меня тоже есть :3
>>206040 >западный подход композитора-творца с его личностью и музыкой-историей. А тут больше шаманов с музыкой-процессом, с органическим и животным, тем, что дальше от интеллекта Евгений Иванович, вы? Композиторы таки ВСЕ?
>>206039 >Вопрос нахуя тогда было изобретать столько инструментов, веками оттачивать их звучания и техники звукоизвлечения, собирать оркестры, сроить залы с крутой акустикой и разоряться на страдивари со стейнвеями мы трогать не будем. Все можно на губе наиграть, в конце концов. Лол, ты хоть следишь за темой спора, куда тебя несет-то вообще? То предложение было о хороших композиторах, аргумент в пользу второстепенности накручивания звуков, а как раз против акустических инструментов я ничего не имею, там, к счастью, без умения играть ты никому не нужен, и ни идеальный тембр, ни крутая акустика тебя не спасет.
>Хороший может вообще ни на чем не играть и сочинить в голове и записать на бумаге. но слушатель ВНЕЗАПНО слышит звук. Ты подменяешь исполнение сочинением, проблема в том, что в электронной музыке композитор и исполнитель, как правило, одно лицо. Классический композитор вынужден позволить думать о нюансах тембра исполнителям и молиться, а электронщик-нет. К чему это вообще? Об исполнительстве вообще речи не шло, ни в каком проявлении.
>Синтезаторы вообще-то и изобретались , чтобы дать композиторам, помимо прочего, сочинять еще и тембры. Спасибо, кэп, но все же это второстепенно.
>У тебя какое-то примитивное понимание педали и тембра фортепиано в целом. Писать бессмысленно, легче было бы показать. Ну да, может быть ты имел ввиду педаль, как прием аранжировки? Еще что-то? Да, видимо педаль слишком сложна для меня, может все-таки объяснишь? Ах, да, я забыл, бессмысленно писать же, ну все с тобой ясно, короче.
>И еще, мы, похоже, несколько по разному понимаем термин саунддизайн. Для меня это любая попытка обуздать тембр. Ну охуеть теперь, давай я тоже буду из головы выдумывать значения для слов, которые даже в гугле не потрудился набрать?
Слушай, у тебя полная каша в голове, очень трудно вести дискуссию о выразительных средствах музыки с человеком, который тембр путает с артикуляцией и динамикой, не может пояснить, что он имеет ввиду под словом "педаль", не знающий значения термина саунддизайн, с сонорикой головного мозга. Да, сообщение о чиптюне ты тоже неправильно понял, какая ностальгия, какой антураж вообще, я ему про композиторов, пишущих музыку на двух с половиной звуковых волнах, он мне про подражание, блять, без привнесения. Даже >>206040 в двух абзацах сформировал мысли противоположной мне стороны спора адекватнее, чем ты во всех своих ответах. >Ну и в заключение, где здесь заканчивается работа с тембром и начинается композиция (все акустическое)? Композиция тут и не начинается, лол. на самом деле она есть, просто это такая особая техника композиции, которую автор выдумал в процессе написания этого шедевразаебал с авангардом, ну серьезно
>>206067 Ну, ок, я пишу криво и кашеобразно, и вообще недочеловек из ДШИ без права рот открывать, но тебе и ровно в двух абзацах написали ровно о том же- бессмысленно отделять сочинение композиции от ее создания ее звучания, когда речь идет о синтезаторной музыке. Ладно, не вижу смысла продолжать тред, я одного не пойму- хули ты делаешь в этом СИНТЕЗ-треде? Да еще срешься, как в последний раз?
>>206069 Про ДШИ, кстати, я не писал. >хули ты делаешь в этом СИНТЕЗ-треде? Ищу, смотрю, изучаю. На самом деле я действительно не придаю большого значения накрутке тембров, но те минимумы, которые мне интересны здесь есть, да и синтез для общего развития все-таки лучше знать, а уже потом использовать или не использовать. Просто я не отношусь к этому фанатично, а отношусь просто как к одному из средств музыкальной выразительности. Или скорее как к дополнительному к одному из этих средств. Да, спор можно закончить, в общем-то. Да, и еще потому что музыкальной теории тред совсем мертвый.
>>206071 >Просто я не отношусь к этому фанатично, а отношусь просто как к одному из средств музыкальной выразительности. Или скорее как к дополнительному к одному из этих средств. Понятно, просто этот зоопарк для тех, кто относится фанатично (сонорика головного мозга, лол, наверное правда). Кстати, о диагнозах, тебе не кажется, что ты слишком пурист?
>>206072 Не знаю, возможно я слишком фанатичен именно в классической теории, но все из-за того, что она просто работает. Если ты имеешь ввиду именно слепое следование каким-то правилам, то тут сложнее, в музыке именно правила дают тебе большую свободу, по моему мнению. Больше их придерживаясь, больше начинаешь понимать. Поэтому я и отрицательно отношусь к авангарду, хотя там свои нюансы. Лол, кстати к авангарду в живописи я отношусь просто отлично, там это очень неплохо работает. Ты, наверное, как раз наоборот?
>>206073 Ну, все сложно. Живопись модерновая мне тоже нравится. Если что, я в выставочной галерее работаю, лол. Я долго музыку терпеть не мог (хотя у мамы консерваторское образование). На фоно занимался, но вообще был равнодушен. Потом, еще в школе, услышал по радио программу "бесконечное приближение". Там тогда еще ставили не только модерновый джаз (котрый я терпеть не могу), но и академавангард. Так вот, первой музыкой в жизни, которая меня эмоционально захватила была авангардная (правда не особо, что-то из Кронос Квартета). Я записывал на листочек имена композиторов, которых в этой программе ставили, а потом искал где мог, даже какая-то родня диски из Швейцарии слала (интернетов тогда не было). Зато был доступ к консерваторской библиотеке, где я начал читать все подряд о той музыке, что мне нравилась. Иногда ходил на концерты, но дома лучше слушалось- меня страшно отвлекают сами музыканты и то, как они шевелятся. Где-то в тоже время начал немного помогать звукорежу из универа и несколько раз ходил на семинары термен-центра. Какое-то время помогал знакомым говнарям в качестве клавишника на записи и подрабатывал ремонтом примочек. Поэтому у меня музыкальное образование крайне фрагментарное (но зато разностороннее:3)- я теорию ритмов Мессиана и технику Пярта знаю лучше, чем романтическую гармонию. Еще неплохо знаю классическую полифонию, т.к. в ней я увидел истоки многих авангардных техник и какое-то время писал классические полифонические формы. Разумеется в этом повлияла книжка Хофштадтера, и с нее начал хоть как-то понимать Баха. Параллельно начал посещать всякие лесные мероприятия, где познакомился с EDM и нашел ее весьма приемлемой при определенном, хм, настроении. Когда снял отдельную квартиру и купил здоровенную винтажную Ямаховскую АС, стал делать длиннющие сеты для омских вписок, сэмплируя и извращая мою драгоценную коллекцию авангардистских записей. Вот так вот. Как и все дилетанты я пробелы заполняю наглостью. Нет, я, конечно, прочитал учебник Холопова (только теоретический), в курсе общих вещей в гармонии, но никогда их не штудировал. Когда начал осваивать Макс одно время увлекался нетемперированными строями. Классическая гармония мне не интересна. Хотя я понимаю, что она самая проработанная и, в каком-то смысле, самая эффективная, но так сложилось, что она вообще прошла мимо меня. Я более-менее традиционно устроенные песенной структуры треки начал делать относительно недавно, когда нечаянно услышал "Silent Shot" the Knife, и решил, что не весь хитпарадный поп такое уж говно. Поэтому я сейчас подумываю восполнить пробелы и подрочить таки традиционные мажорно-минорные наработки. Может смогу наконец зарабатывать музыкой, а не только дружков-психонавтов развлекать.
>>206000 >А вот сведение и мастеринг я бы как раз с легкостью можно поручить кому-то другому. вот с этим я уже бы поспорил.но похуй. однозначно, что если буду сводить не я, то получится ваще другой трек. у меня все музло как и 90 процентов электронщиков держится на эффектах, эквалайзерах и компрессорах. если это будет делать кто-то другой, то получится совсем другая музыка и уже не моя. нет сводить только я могет. мастеринг, да, можно кому-нить отдать
>>206139 >у меня все музло как и 90 процентов электронщиков держится на эффектах, эквалайзерах и компрессорах. Ревер и компрессор как эффект, и ревер и компрессор как инструмет сведения- разные вещи, требующие разного подхода, ушей и опыта. Все эффекты, которыми ты пользуешься в художественных целях ты можешь отрендерить вместе с дорожкой в Wav и отдать режу набор дорог в виде аудио-файлов, которые он просто упакует в микс. Лучше тебя, т.к. его опыт, уши и знания лучше твоих в этой области. В конце концов хорошая работа режа состоит в незаметности и естественности манипуляций на слух. Другое дело если ты нарочито вырабатываешь какой-то лоу-фай сауд. Тут реж может и зализать и причесать все слишком. Опять же, можно попросить его о конкретном результате и прислать референс.
>>206043 >Я уже понял, что это не драм-синтезатор, а по скринам меня смутили несколько входов, которые оказались выходами, уже посмотрел видео, что за зверь басы да, жирные. Тащемта, Tetr4 легким движением руки превращается в ТРУОНАЛОГОВУЮ ритм-машинку, благо, шаговых секвенсеров у неё на борту аж четыре штуки. https://www.youtube.com/watch?v=RgCZWwU4MpE
>>206176 ..но, конечно, с ней надо ебаться. В рулении она даже с комповым редактором сложновата, для полного оффлайна нужно сильно включать мозги и знать её архитектуру. Впрочем, для применения её как бас-синта особые навыки не нужны, а жЫра она дает поболее мугов, ящитаю.
>>206144 вот смотри. взять ударные. у меня ударные обрабатываются сендами, сами ударные разделены на две группы. одна группа (кик, снер, хеты и перки) идут на подгруппу top drums где срезано все что ниже 100 гц. к тому же каждый инструмент еще имеет посылы на реверы и хорус (кроме кика, он только на комнатный ревер посыл имеет), потом у меня есть группа саб баса и саб кика которые идут сразу в группу ударный и баса в которую так же идет группа вышеописанных top drums. все это дело сатурируется и компрессится чтобы окончательно склеить в единое целое это все. и это исключительно творческая работа, которую я делаю на слух и свой вкус. я просто не знаю, что там режиссеру отдавать на сведение. подгруппы скомпрессить? я и сам могу, послать на эти подгруппы и навесить ревера и хоруса тоже я сам могу. просто если я и отправлю кому то это на сведение, то звукорежу там уже 5 процентов работы останется, потому что все минорные изменения звука я делаю сам и это 90 процентов звучания моего трека в этих эффектах и подгруппах. я могу иметь мелодию из трех нот, но сделать так, что это будет звучать именно за счет всего этого. не хочу чтобы за меня это делал кто-то другой. это будет не то, что сделал я.
>>206225 >Там же DCO вообще вроде, стерильные осциляторы. По-твоему DCO = стерильным осциляторам? Тетра хуярит жир как бешеная, похуй на всякие DCO/VCO >Предусмотрена перегрузка фильтра? Предусмотрен лютый фидбек с выхода VCA на вход фильтра. Умеет делать лютый пездетсц
Призываю обладателей лицензионной копии Дивы. У вас с ней есть траблы? Моя (ломанная) постоянно крашится погоебая под сабой и хост (юзаю Аблетон и Рипер), причем в любой системе, ПК (Win 8,1, ноут на AMD) и на маке (Маверикс, мак мини последнего выводка). Кнопку мультипоточности на Диве включаю, все что можно настраиваю на уменьшение прожорливости, но, проблема по-видимому не в этом- проц редко загружается больше, чем на 60-70%, и крахи бывают и при нагрузке 30%. Я готов ее купить, если эти проблемы именно крякнутой версии но хотелось бы удостовериться, покупать глючное поделие не хочу. Или подскажите кряк без смс, где таких проблем нет
>>206369 >мак мини последнего выводка Лол, кто тебе виноват. Надо было предпоследний брать, там такие-то ВОСЕМЬ ПОТОКОВ!!1 >Призываю обладателей лицензионной копии Дивы Навряд ли здесь такие есть.
>>206424 > универсальный Не очень ебу, что имеешь ввиду под универсальностью, но: Nord Modular G2 Engine Nord Rack Waldorf Q Rack Virus Descktop К последнему уши надо прикручивать самому, но по размерам он как раз под рэк.
>>206430 тащемта я думал про вирус, но он стоит каких-то ебических денег. к нему всё равно надо брать миди-клаву, даже и не знаю. я пиликаю на двухголосой ямахе 130, руки до бендинга не доходят, хватит это терпеть
>>206447 я извлекаю звук. записываю его. потом программно создаю композицию. типа сэмплирую себя и потом с этим работаю. у меня руки из жопы и я нот не знаю толком.
>>206455 Вот объясни, нахуй тебе железный синт, если косарь за УНИВЕРСАЛЬНЫЙ, т.е. тот, на котором можно сделать пол аранжировки синт для тебя много? Дешевле можно купить только или хороший, но очень узкоспециализированный (типа рэковых ямах TX и DX серий на барахолках) или универсальный, но говеный. Какой-нибудь ромплер-самоиграйку. Есть отличные софтовые синты. Какой-нибудь Spire я от вируса на слух не отличаю, синты u-he и AAS активно юзают профи и не кривятся. Я понимаю, когда человек покупает большую красивую качественную железку, тот же вирус, Мофо, Норд Лид, Муг, склеить за пару лет Допфер с денег на завтраки и т.п. Я сам та еще потреблядь, но смысл покупать говно, лишь бы ЖЕЛЕЗО не понимаю, искренне. Причем, даже если честно покупать лицензионный софт, то за цену какой-нибудь пердящей вольки (200 у.е.) можно купить охуенную Диву или Зебру. А тут еще и извращенец, который сначала сэмплирует, и только потом думает, что с этим делать. Советую тебе пиздить сэмплы из других трэков, и не выебываться, батя Хоулетт одобряе. Короче, посоны, вы определитесь чего вам шашечки или ехать
>>206464 железный синт для тни по бльшей части, я сэмплирую, потому что нормально играть не умею, а она умеет, и хочет дорохобохато. при старом курсе я бы ещё подумал, но тот же вирус у немецкого барыги стоит 30к, это не 68000, что сейчас составляют 1000 долларов. мне не нужна рабочая станция, мне нужен синтез. про ямахи душу мне не трави. самоиграйка есть, древнее аналоговое полуигрушечное говно есть. смотрю на корг м20, начинаю собирать с завтраков. покупать софт, ты ебанулся? а сэмплы я всё трекерное детство пиздил, надоело
>>206176 Охеренный синт. В своё время надрачивал на него. Хотел Эвольвер на него сменить, но меня оттолкнула еще большая минимальность органов управления, чем в Эвольвере.
>>206528 >Типа как в нормальном форесте Одним синтом не ограничится. В принципе можешь использовать любой, хоть Оператор, главное- обработки. Странные запитчеванные дилеи, стереоэффекты, модулированные фэйзеры (тысячи их, лучше ставить их ближе к концу цепочки- так они эффективнее в мозг ввинчиваются), гранулярные бработки, перекрестные гейты и сайдчейны, фильтры типа Volcano и Zebrify (мой любимый, попробуй патч Palace на лиде идущем в два раза медленее тмпа трека, но синхронизацию самого фильтра сделай удвоенной, поймешь, о чем я, только больше этот пресет не используй- запомни настройки и делай свое на базе), попробуй, также поиграться гранулятором и NI Spectral deley. Но лучше всего сделать несколько сендов с больших подгрупп на разные реверы с разными настройками, кинуть фейдеры сендов на контоллер и играться с изменениями виртуальных пространств- охуенный психоделический эффект будет, особенно если хвост одного из реверов загейтовать (желательно в ритме с точкой). Короче, рецептов нет, но решают кросс-обработки и модуляции посылов и параметров, а не конкретные синты.
>>206225 Какая тебе разница откуда жир, то что тетра жирная не один юзер подтвердил уже. Лично сам слушал её в магазине, после муга литтл фэти, и блофелда. Сказать что ахуел ничего не сказать, оч достойная железка.
>>206536 Надеюсь, раз тебе интересен этот стиль, то в такой инструкции ты не нуждаешься, но: упори под хороший форрест-сет подлиннее пару раз, только не жестко (а то не до музыки будет), какой-нибудь сибири, чтобы понять и прочувствовать, что именно работает, а что нет. И еще- освой как следует режим сета в Лайве и учись делать заготовки на ходу- через контроллеры, т.е. как бы играя черновой сет (все это записывай само-собой). И только потом переходи вплотную к аранжировке и сведению "набело", просто иначе, при таком обилии эффектов легко скатиться в пестроту, а она плохо воспринимается подготовленной для такой музыки головушкой.
>>206539 да я олдовый транцер с 2003 езжу на опены и жрал уже раз 30+ и на мэйн и тп, в принципе понимаю на слух уже эффекты и тп, но раньше писал во фрутилупсах лет 5 назад, сейчас как раз опять появилось желание, накупил много контроллеров и настроил их нормально, разобрался более-менее в аблетоне, настроил уже готовый лайф где только надо крутить крутилки, но вот эффектам и синтам только начинаю заморачиваться и вот пытаюсь найти нужное психоделическое звучание, но плохо пока все это понимаю. имхо это самый сложный стиль, псайкоре круче . Пока пытаюсь писать пситехно, потом когда освоюсь уже думается начну и все остальное писать.
>>206543 >имхо это самый сложный стиль Да нет, на самом деле. Всякие сраные ДнБ с ответвлениями сложнее намного в плане руления синтов и сведения, если делать все как следует. В мэйнстримном трансе нужен хороший скилл арранжировки и сведении, а в псай-стилях гланое- наработки и набитая рука, поэтому самое сложное тут- пройти некую стадию инициации доведения навыков наложения обработок и проч. до автоматизма. Это не перфекционистский стиль, в плане дрочева лееринга, саунддизайна, битмэйкинга и т.д., много импровизации. Но да, порог вхождения высокий. Просто экспериментируй. Тут тот редкий случай, когда работа по референсам не лучшее решение. Я, например, сам без шпаргалки не вспомню, какие цепочки эффектов и какой порядок посылов был у меня в треке, который сделал месяц назад, но воссоздать саунд в процессе импровизации над исходными сэмплами смогу просто на интуитивном уровне. Так что ты правильно сделал, что накупил контроллеров, теперь научись маршрутизации и пространственной обработке (80% работающей психоделичности именно от работы с пространством). А на синты забей. Выбери какой-нибудь один для баса и один для всего остального (можно жребием) и изучи как следует. А больше всего сконцентрируйся на системе маршрутизации DAW и, желательно, освой M4L на базовом уровне- работа с миди с его помощью становится просто настояшим колдунством.
>>206545 да есть нормальный псайкоре и форест с хорошими мелодиями, но обычно это тупое рубилово на 8 минут, вот мне этого не надо, хочу как у псайковского или junxpunx делать. Вообщем спасибо! буду мучать все это :3
>>206546 Ну не знаю, где ты там у Псайковского такие уж мелодии разглядел. Имхо, конечно, но работая в таких стилях нужно внушить себе некий аскетизм- относиться к своим трекам только как к усилителям веществ, тогда будет годнота. Вся изощренность должна быть направлена только на выворачивание искушенного мозга. Свое Я тут лучше в жопу засунуть. Когда начинаются потуги на самостоятельную музыкальную ценность- все это мгновенно вырождается и теряет смысл. Может я не прав, но если хочется самовыразиться именно как музыканту, то лучше сразу выбрать менее специфический стиль (или изобрести свой). Псай-стили, это как шаманский бубен- чем ближе к "классической" музыкальности и чем больше авторского я, тем дальше от транса (в прямом смысле слова).
>>206538 Кстате если кого останавливает трудность рулежки на Тетре, так есть Mopho X4 практически та же Тетра, только без мультитембральности. Ну и новый Prophet 6, только у него вроде немного другая архитектура, чем у Mopho/Tetr4/Prophet'08
>>206558 >Псай-стили, это как шаманский бубен- чем ближе к "классической" музыкальности и чем больше авторского я, тем дальше от транса (в прямом смысле слова). Согласен.
>>206599 Там специально для гиперактивных вьюношей типа >>206225 вставили VCO вроде как. Это печалька, потому что вряд ли он будет чейниться с имеющимися у народа Мофами и Тетрами
Посоны, хочу купить клавишный синтезатор и учиться играть. Как учиться, и сколько придется учиться чтобы знать ноты и играть несложные мелодии? Как лучше учиться?
>>206823 Вермоне можно, это жа наше будущее. Вот товарищ Сталин скоро в ядерный пепел, и будем опять на ГДРовских вермона-стрингсах рассекать. Так что не пизди на Вермону и Поливокс, чревато. А ещё рекомендую присмотреться к Лель ПСР mkII. Теперь с улучшенной резиной
Читаю книжку о фм синтезе от создателей фм синтеза для фм синтезщиков, посоветуйте встшку близкую к ямахе dx7, на данный момент другой синт ковыряю, не могу понять, какой регулятор к какому относится.
>>206833 Надеюсь, у кого-нибудь хватит ума сделать ремейк пылевокса, алисы и прочего совейского добра. Благо, в загашниках кое-где даже элементная база старая сохранилась.
Посоны, а если мне НРАИЦЦА алиасинг? Если я надрачиваю на ущербный звук Chip32 и YMCK Magical 8 bit plugin? Если призвук песочка ласкает мне уши и при всём при этом я не фанат чиптюна? Со мной будет всё нормально?
>>206982 Можно. Есть максовские библиотеки под это дело. Не знаю какие конкретно, погугли, но один знакомый делал синт в Максе заточенный под управление с cintiq.
>>207044 Ты какой-то унылый. У меня после поста того анона у самого шишка взыграла, захотелось купить плашет. Включи фантазию- такая-то возможность для охуенных морфингов, модуляций, супергибкого управления эффектами и проч. Хуевый ты синтезаторщик, если не видишь такой планшет (он же еще и мультитач, причем, с чувствительностью к силе нажатия и прочими ништяками графических планшетов, это же не просто тачпэд, у других моделей есть стилусы чувствительные к куче параметров- нажатию, скорсти движения и даже наклону пера) как контроллер для сложных операций со звуком инриалтайм. Другой кун
>>207049 После того поста, в котором кинг табби тебя по плечу треплет что ли, или о чем ты? И еще, у меня на нанопаде такая хуйня есть, но как-то не покатила, прикручивал туда фильтры и разные другие штуки(из аблетона), но как-то не очень удобно. Да и вообще каосспады и подобное уже существует, так что ты америку не открыл. Еще один другой анон
>>207053 Да понятно не открыл, полно таких контроллеров, но планшеты доступнее, они более прецизионны, и в них больше одновременно контролируемы параметров. Я уже писал, что с одного только стилуса идет информация о силе нажатия и наклоне пера скорости перемещения (это помимо просто положения по осям). А с Цинтиком, где есть экран, это вообще колдунство, лично наблюдал. Аналогичные чисто музыкальные контроллеры дают менее тонкий контроль. И да, я посте про плашет. Про Табби мне не понравилось, слишком клетчато.
>>207067 Ты наверное ещё толком субтрактивный синтез не изучил а уже хочешь такую то ёбу завязать. Я думаю ты заебёшься ещё на стадии поиска софта для конвертации сообщений с планшета в миди. Так что ну его, оставь эти понты для опытных дядек, а сам купи пару приложух для айпада, и развлекайся сколько душе угодно.
>>207082 >субтрактивный синтез не изучил Это звучит конечно серьезно, но по сути ты берешь и пробуешь и крутишь и пробуешь, нечего там изучать особо. идумимо
>>207082 Ты наверное еще толком магию вуду не изучил а уже собираешь такой то телекинез завязать. Я думаю ты обосрешься еще на стадии определения моей компетенции и опыта. Так что ну его, оставь эти понты для умеющих обламывать дядек, а сам подучи матешу, и тилибонькай сколько душе угодно. >>207138 Поспорили как-то два ебалая. >>207068 Чуть выше, чей автор интересовался возможностью подрубить свой Бамбу к синтам.
>>207163 Да доебало это уже хуле, ко ко ко хочу изучить субтрактивный синтез, коркволькакис в самый раз. Изучают они, хуле вы изучаете не понимаю? Асцилятор, фильтр, модулятор? Изучают они все чего-то. Научную развели деятельность.
>>207168 Ох лол. Сколько тут сижу ещё не разу не видел такого батхерта. Только я подумал что мой синтач стал чуточку элитарным, как в него набежали школьники мечтатели которые только и могут, что грамматикой своей хвастаться, вместо грамотного ответа.
Я тебя и не хотел обломать, честно говоря, если ты не понял, посыл был таким, чтобы ты попробовал для начала хотя бы известными методами добиться стоящего результата, а потом уже строил из себя афекс твина и реализовал свои невьебенные инженерные мысли. С малого надо начинать братишка, с малого.
>>207263 Мне даже трудно представить, кем ты себя возомнил. Меня разозлил не твой совет (может идеи и бредова, и как любая идея с вау-эффектом в основе через пару дней раздумий она не будет казаться такой уж привлекательной), а снисходительный тон и уверенность, что ты обращаешься к кому-то ниже тупее и неопытнее себя, хотя у тебя не было никакой информации обо мне и степени моей компетенции. Ровно как и я не знаю кто ты такой и что ты можешь и знаешь (кроме того, что ты не знаешь синтаксис и путаешь его с грамматикой). Ты хочешь элитарный синтач, будь добр оставить свою снисходительную манеру даже если считаешь, что обращаешься к нубу. Хотя, если ты не знаешь, что у вакомов открытый API под который уже лет десять как есть библиотеки для минимум двух звуковых сред, и что это даже не велосипед- планшеты используют, как контроллеры все кому не лень (см. посты выше, я же об этом и писал), то нуб ты. Я не Америку открывал, я загорелся идеей прифигачить такую приблуду и себе. И какого хуя ты полез с советами? Продемонстрировать свою прагматичность и искушенность наивным дурачкам? ну обломался бы я и обломался, мое дело. Короче, серьезный дядя, иди, исследуй аддитивный синтез, оставь игрушки детям.
>>207283 >а снисходительный тон и уверенность, что ты обращаешься к кому-то ниже тупее и неопытнее себя
А что я ещё должен подумать о человеке котрый решил планшет для рисования использовать в качестве контроллера. нет, конечно креативно, но...
>Хотя, если ты не знаешь, что у вакомов открытый API под который уже лет десять как есть библиотеки для минимум двух звуковых сред, и что это даже не велосипед- планшеты используют, как контроллеры все кому не лень (см. посты выше, я же об этом и писал), то нуб ты.
Вот скажи мне, польза от этих знаний какая? Максимум что можно этим добиться это удивлять друзей хипстеров тем, как ты необычно используешь свой планшет для рисования.
>>207283 Хотя знаешь, извини что набросился, просто я подумал что ты очередной школьник, который пришёл сюда высрать пару постов, и ничего на практике не реализовать. Удачи тебе с твоей идеей.
Парни, а можете покидать свои т.н. высеры. А то в высеров треде сидят, как я понял, петухи на семплах. Мне вот интересно творчество тру электронных музыкантов с двача, а заодно пишите сколько лет синтезом занимаетесь и музыкой вообщем. Ну и, конечно же, в чём накручено всё. Особенно интересуют те кто вообще ни единого семпла не использует. Сам я нюфаня, только-только делаю первые шаги.
>>208186 А мне хотелось бы, например, чтобы в рунете появились такие люди как olli, которые играют в живую на железках. Дорогое удовольствие для нищей страны, но все же.
>>208230 >Дорогое удовольствие для нищей страны То-то у каждого второго нищеброда каждый сезон новый айфон, айпэд, брэндовые шмотки и ежегодная поездка в сраный Ебипет. Блядь, да не покупайте пару лет мвои ебучие смартфоны и соберете такой же сетап, ничего супердорого там нет. По видео- да, круто, отточенно, но, проблема всех железячников-пуристов в том, что их музыка не далеко ушла от того, что Шульце или Крафтверк делали 40 лет назад. https://www.youtube.com/watch?v=WfYZf-sKeYk Разумеется, саунд и стиль другой, но это заслуга моды, а не развития техники исполнения. По этим видео как раз очень хорошо видно, как тормозит электронную музыку зацикленность на железках.
>>208353 Ну ок, приведи контрпример. Запости видео, где чувак с аналоговым сетапом дает пососать любителям наворченного цифрового синтеза в плане изощренности и прогрессивности саунда. Просто это не первое такое видео, я сужу НЕ по одному видео. Всегда одно и тоже- секвенция, субтрактивный синтез и верчение ручки катофф. Со времен Крафтверк, Кластера и Танжерин Дрим по сути не поменялось ничего.
>>208371 Ты противопоставляешь аналоговый сетап цифровому, хотя на видео сетап гибридный, а еще парень не брезгует пользоваться аблетоном иногда. Дискуссия беспредметная.
По сравнению с семидесятыми много всего появилось. Тот же scatter для связок, количество голосов увеличилось. И ничего плохого в кручении ручки cutoff нет. Хотя есть искатели, вроде Node или Monolake.
>>208380 >ничего плохого в кручении ручки cutoff нет Ну ты же столько переслушал, неужели не заебало? Просто по-человечески по-меломански? Это как модуляции в параллельные тональности- сами по себе- модуляции как модуляции- аккуратные, естественные, но когда каждый бридж или предпоследний квадрат херачится в этой модуляции начинаешь что-то подозревать. >Node или Monolake Вот такой сцены я бы хотел. Таких нет, не знаю. В живую сейчас многие играют, но я не хочу сейчас даже их искать, а самих по себе я их не запоминаю. Например, какой-то чел, который любит сношать мономашин и подобные приблуды в псевдоэкспериментальном стиле. Я как-то попадал на его выступление в каком-то выставочном центре случайно. Не буду врать, но, кажется, на Красной Пресне. Я там по работе был и случайно набрел. Там было несколько человек аудитории и играл он очень скучно. Потом мне сказали, что это довольно известный тип. Так вот, если этот тип довольно известен, то сцены нет, ты прав. Еще в Питере был на одном ивенте, где почти все играли сами и почти все какое-то однообразное стрекочущее говнецо. Тоже никого не запомнил. Не важно- в живую сейчас играют дохуя, это факт. Многих я слышал. Никого не запомнил. А вот среди тех, кто в живую совсем не играет или просто диджеит свои готовые треки интересных полно, могу подогнать, если интересно. Для меня вывод очевиден- живая игра в электронной музыке никакой ценности не имеет. По крайней мере в секвенсорно-репититивной ипостаси. Вот когда научатся действительно ИГРАТЬ, как играют акустические музыканты, импровизаторы, виртуозы, когда игра будет сопрежена с напряжением, возникающем на настоящих живых концертах между публикой и исполнителем, тогда будет о чем говорить. А так, что дома лупы свести, что перед кучкой людей- никакой разницы.
>Для меня вывод очевиден- живая игра в электронной музыке никакой ценности не имеет. По крайней мере в секвенсорно-репититивной ипостаси.
Неистово двачую, бро. Никогда не понимал, какой смысл аутично втыкать в экран макбука перед аудиторией, скукотень неимоверная же.
>Вот когда научатся действительно ИГРАТЬ, как играют акустические музыканты, импровизаторы, виртуозы, когда игра будет сопрежена с напряжением, возникающем на настоящих живых концертах между публикой и исполнителем, тогда будет о чем говорить.
Думаю, этого не будет никогда. Хотя, конечно, кто знает.
>>208380 Самое ужасное что нищебродство пожалуй наиболее неустраняемая и губительная проблема российского музыкального сообщества А с учетом текущей ситуации скоро мы отбросимся еще лет на 15 назад в музыкальном развитии Эх, Россея!
>>208420 По твоему ситуация плоха только потому, что какой-то непризнанный гений не успел отложить на мофо 4 с завтраков? Хорошо, если ты прав, тогда проблема одна и она проста. Но только почему-то в 90-е электроника сумела вырасти на всяком купленном на барахолках и комиссионках барахле, сэмплере акаи и будучи сведенной чуть ли не на портастудиях в спальне.
>>208421 Нет, проблема отнюдь не единственная, но так сказать массовая За свою музыкальную "карьеру" я видел не один десяток людей, которые теоретически могли бы делать хорошую музыку если бы у них были деньги А в 90е и требования были попроще, чувак купил tb 303, записал его пиликание на 7 минут и изобрел новый жанр, сейчас такое не прокатит
>>208423 У людей не было денег на компьютер и пизженый софт? Или у них была очень большая совесть? Слышал про Буриала? Он первый альбом склеил на саундфорже. Релизы, которые принесли известность Нойзии были полностью сделаны на компе. Тоже со сраным Дэдмаусом и сраным Скриллексом. Я не говорю о сотнях менее известных продюссеров, которым не мешало реализоваться отсутствие какой-то железки. Было бы желание, как говорится. Это похоже на гитарастов- "я бы играл как Бог, будь у меня кастом Страт, а на моей китайской палке мне даже тренироваться лень". Проблема электронной музыки не в дороговизне, а в зашкаливающем количестве долбоебов, верящих, что их путь к славе преграждает отсутствие какой-нибудь модной железки, чем оправдывают свое бездействие. ЭЛЕКТРОННАЯ МУЗЫКА ЭТО САМАЯ ДЕШЕВАЯ ВОЗМОЖНОСТЬ СОЗДАТЬ ЗАКОНЧЕННОЕ ПРОИЗВЕДЕНИЕ И САМЫЙ ЛУЧШИЙ ДЕТЕКТОР ЛЕНИВЫХ ХУИЛ. Точка/тчк.дот.ком.
>>208424 Еще раз повторяю для тупых, что проблема не единственная >У людей не было денег на компьютер Бывало и такое, к тому и к комплютектеру нжен мониторинг и какая-никакая аудиокарта
>>208424 Ты еще не говоришь о тысячах более известных продюсерах. Плюс большинство попхитов тоже все в коробке сейчас. миди клава двухоктавная, звуковуха, моники, наушники и больше ничего не нужно.
>>208425 >>У людей не было денег на компьютер >Бывало и такое, к тому и к комплютектеру нжен мониторинг и какая-никакая аудиокарта Одна история охуительнее другой просто. >>208426 Да, но я просто не стал еще сильнее сгущать краски. Пожалел оправдания-куна.
>>208427 Но эти люди собирают клубы и выступают на крупнейших фестивалях электронной музыки, а твою гениальную музыку слушает только мамка и кот. И кто после этого параша подьездная, а кто музыкант.
>>208427 Окей. Монолейк. Посмотри видосы из его студии- все более чем скромно, чувак сам пишет себе инструменты в Максе. Думаешь его остановило бы в воплощении идей отсутсвие денег на какую-нибудь бухлу? Покормил
Гитарист итт. Подтверждаю насчет манямирков про "была бы у меня ДОРОГАЯ гитара, вот я бы да". Я учился играть на таком говнище, сейчас такое, наверно, и не найдешь при желании. И ничего, прекрасно (мнение слушателей и заказчиков) звучу на любом инструменте, лишь бы он строил. И видел много придурков, которые за $3000 ЗАКАЗАЛИ (торжественное событие) из-за бугра инструмент, и - сюрприз - в их звуке не поменялось НИЧЕГО. Лол.
И хуй тут кто куда пробьётся со своим однообразным притрансованным пердежом и попукиваниями в духе кристал кастлс. Дурному музыкальному вкусу здешних обитателей не поможет ни букла, ни серж модуляр, ни роланд-систем-100 с профетом
>>208488 поддвачну насчет музвкусов. >>208491 у нас есть тип который на аналоговых синтезаторах ебашит неплохо, но популярностью не пользуется особо. https://soundcloud.com/albostudios потому что если делать аутентичную аналоговую запись это звучит максимум аля 80-е, а это не особо пользуется спросом за приделами хипстеров, да и те будут слушать только тех про кого на афише прочитали, дальше мало кто копает. в общем аналоговый звук мертв и уже давно и вся современная музыка, если это не патлорочок делается на пк. да и рочок то весь сводят на пк, подмешивают саббас к гитарам, электронные драм сэмплы к ударным и тд.
>>208426 >>208488 >>208492 Абстинентный синдром подначивает меня бугуртитьспросить. Если с железками и их обладателями и вкусами последних все так мёртво и плохо, то что вы здесь делаете в этом ИТТ треде? кроме еды конечно Поясняете по хардкору? Жизни учите? Выставляете свой цинизм и острый ум напоказ? Компенсируете свои комплексы или может тешите своё самолюбие и охуенность, помноженную на снобизм? И второй вопрос, если из треда в тред обмен информацией и опытом скатывается в обсуждение, что лучше - синты точены или софты дрочены, а так же обильное поливание тугой струёй хардварщиков софтверщиками и наоборот, то нахуя вообще этот тред, нахуя? Один купил железку за дохуя и не может на нем ничего толком по "скромному" мнению одного (или нескольких) из посетителей данной ветки, но ему в кайф хоть так, чем теребить анальный клитор пульта от телека, джойстик от плойки да похуй что. С софтверщиками то же самое, найдут до чего доебаться друг у дружки да и в противоположном лагере Какие же вы все-таки злые гондонищщи, как раз самые яркие из тех самых 99% имбецилов, которые готовы обосрать всех и вся зато бесплатно и без смс, чтобы самореализоваться для самих себя. Пачками таких на улице вижу, аж тошно стало. Кончил.
>>208501 >найдут до чего доебаться друг у дружки да и в противоположном лагере Какие же вы все-таки злые гондонищщи, как раз самые яркие из тех самых 99% имбецилов, которые готовы обосрать всех и вся зато бесплатно и без смс, чтобы самореализоваться для самих себя. Так это же суть рашкованства, потому у нас и нет ничего годного "Праздник не тогда, когда у тебя 2 коровы, а тогда, когда у соседа последняя сдохла"
У меня тот же синдром сейчас, лол. Поэтому я не смог осилить полностью текст твой. Но если правильно уловил мысль в конце: меня всю жизнь удивляет градус ненависти, готовой при малейшей возможности выплеснуться наружу, характерный почему-то именно для форумов и пр. музыкантов, фотографов, видеомонтажёров и вот этого всего. А может, и в других сферах такое есть. С чем это связано, интересно? Блядь, чуть что - сразу обвинения в непрофессиональности, причем такие яростные, как собак с цепи спустили. Наверно, пагубно влияет большая конкуренция. Или как это еще объяснить?
>>208501>>208504 >чуть что - сразу обвинения в непрофессиональности, причем такие яростные, как собак с цепи спустили. Это на русскоязычных форумах в основном, и то не на всех.
Ага, тоже замечаю это часто, хотел написать в том посте об этом, но что-то не стал. На англоязычном форуме Cubase, например, совершенно другая атмосфера, на kvr audio (редко захожу, впрочем) тоже другая. Т.е. бывают срачи, но редко. Сферическое в вакууме - это комменты к библам и прочему околомузыкальному на rutracker.org. Вот там пышным цветом именно то, о чем мы говорим.
>>208503 Хуёво это осознавать. Очень хуево, что даже белая вдова вряд ли сгладит эффект от данного осознания. >>208504 Да вот и хз. Конкуренция в нашей теме? Сомневаюсь, в фото и звуке как коммерческой деятельности - да, возможно. Но творчество - хз. Помню как играл на разогреве у Девятина (ака Pixelord) и когда он увидел железки, сказал (недословно): Ничего себе на аналоге делаешь, похвально, у меня тоже кореш на аналогах фигачит (думаю речь шла о DZA или еще о ком-нибудь из их тусовки). Я отыграл, да был пердеж в некоторых местах и перегруз, косяки в исполнении и так далее. Но это не помешало Диме подойти и сказать, что было круто и это не помешало зрителям наградить мой сэт аплодисментами. Может он лукавил, может из вежливости сказал, но мне было похуй, уж лучше так, чем ушат говна ни за что, просто так, от скуки ради. Потом встал он, да его музыка звучала кошернее, плотнее и закомпрессованнее, что звук был такой металлический и звонкий. Но мы не конкуренты. Он в своих тапках, я - в своих. Сомневаюсь, что солист Министри Эл Ёгерсен изредка звонит Резнору и поливает его скатившиеся к более популярному звучанию альбомы говном почем зря и надсмехается аки чёрт.
Да не, другого рода конкуренция, конечно. Не настоящая :) Ну, типа, у меня иногда возникает ощущение, что кого-то в принципе бесит, что кто-то еще занимается этим же. Успешно, не успешно - похуй. А если он еще и вопросы задает, чтобы продолжать заниматься - так это вообще, загнобить нахуй.
>>208520 А. В этом ключе ты прав, ревность к любимому делу, как будто бабу делишь с кем-то левым, да еще и советуешь как ей заправить. Это ты точно подметил, в самое яблочко пульнул.
>>208515 >Сферическое в вакууме - это комменты к библам и прочему околомузыкальному на rutracker.org. Вот там пышным цветом именно то, о чем мы говорим. Так это от нищеты же. На том же RMM народ, по моим наблюдениям, может себе позволить покупать софт и железки, и атмосфера, соответственно, поспокойнее.
>>208517 Протрезвел? А теперь перекрестись и прочитай с чего начался срач. Не с взаимного поливания говном хардверщиков и софтверщиков, а с дебильного заявления, что с электроникой хуево из-за нищебродства. Я (сам в каком-то роде железячник) написал этому юноше, что хорошему музыканту отсутствие денег не помеха, особенно электронному. Но нет, понабежали любители поныть как темен и невежественнен народ русский и с байками про соседских коров (странно, что Шариков еще не всплывал). Спор был о том- помеха ли малый бюджет творческой реализации или это оправдание лени. В баттл софт vs железо это только с бодуна можно было трансформировать.
>>208525 Начинается. Да и похуй, че он там сказал. Ты борец за справедливость дохуя? Со мной теперь хочешь поспорить о том, что ты спорил на самом деле не на ту тему, на которую ты спорил с мимокрокодилом. Тот пацан ваще с приукрасом это поди сказал, а тебя зацепило пиздец как. До его уровня толстоты и скатился, доказывая недоказуемое. Пойду картошечки жареной наверну лучше, чем разводить дальше спор о споре двух спорщиков.
>>208526 >Ты борец за справедливость Нет, просто ненавижу обрыганов-любителей поныть за жизнь и "кто виноват" с бодуна. Причем с одинаковыми выводами независимо от повода.
>>208535 Как же я надеялся, скорее даже верил, что ты ничего не ответишь. Жаль. >одинаковыми выводами независимо от повода >просто ненавижу Пустая ненависть. То, что нам не нравится в других и вызывает агрессию, зачастую в какой-то мере присутствует в нас самих, но это лирика. Так шта, тёмная сторона силы уже ждет тебя с распростертыми объятиями, падаван.
>>208517 Напомнил о Резноре, и я вспомнил о Кортини. Он же вообще модули ебет, и нормальный индастриал припопсованный пишет. Правда у него много хуйни, типа OP1, который и в этом клипе мелькает, так что если брать просто железные синты, а не чистый аналог, то вот вам норм музыкант, без ноутбука, да и в НИН он вроде полностью железками обложен, без софтовой хуиты. http://www.youtube.com/watch?v=S4HT1Mu7zNk
>>208556 Ну я еще раз тебе отвечу, раз это тебя огорчает. Кухонную алкофилософию- нахуй. Ее представителей- в пизду. Да, срачи портят синтач и я готов принять на себя долю ответсвенности за порчу здешней, в общем то, приятной атмосферы. Но я лучше стану самым жирным и тупым троллем доски, чем смирюсь с "бардовскими" штампованными интонациями разговоров "за жизнь" и "за хуевый менталитет невежественного народа" впридачу. Нахуй и в пизду! Буду писать по хейт-посту на каждое такое уебищное елейное высказывание.
>>208589 Да железки прикольно, кто же спорит. Не прикольно тотальная мода и снобизм, которым окружает себя каждый дорвавшийся. Я три года назад поитграл на Андромеде. Это охуенно. Ей не присущ типичный аналоговый пердеж, треск и свист на более-менее наворченных патчах (чем, кстати, страдают поделия DSI) и при этом звук очень пластичный. Что я имею ввиду- на этом синте приятно именно играть, а не просто врубить секвенцию и крутить ручки. Тембры охуенно чувствительны к динамике исполнения, по ощущениям чем-то напоминает фм-патчи. Короче редчайшийй образец ИСПОЛНИТЕЛЬСКОГО аналогового синта. Верю, что когда-нибудь алесис одумаются и реанимируют железку- подержанные уже запредельно стоят.
На всякий случай - там наверху пару сообщений другой анон написал.
А мне нужно было, чтобы Drummer играл триолями в 4/4, на каждую четверть - три триольных восьмых по закрытому хэту. Но при этом чтобы в других партиях ничего не менялось.
Да блин, знаю я, что разные. Еще раз: хотим сделать свинг - выставляем его в драммере, хотим нарисовать нотки в пиано ролле и внезапно сосем со снэппингом. Хотим сделать триоли - в пиано ролле все хорошо, в драммере какая-то ебота. Как-то Лодж сам с собой несовместим.
отсутствие снэппинга и визуальной сетки (!) для свинга - это какой-то нереальный отсос, drummer тут вообще ни при чем. меня это еще в предыдущей версии заебало.
>>208647 Ну да. Зато свинг есть в настройках квантайза в пианоролле. Выдели нужные тебе события и свингуй их ползунком пока они не встанут так, как тебе надо.
Мда, ну и пиздец, даже в гитар про можно за пол секунды натыкать триоль у любых инструментов. И вообще, как это относится к теме треда? Валите-ка в свой релейтед тред.
>>208426 У меня даже звуковухи нормальной нет из списка. Как-то приходится выкручиваться. Как мониторами разжился (спустя пять лет, (смех)), понял, что мне еще расти и расти, и нету главного оправдания по поводу хуевости звука. Думаю, многим не хватает даже элементарных вещей. Учитывая то, что софт спокойно воруется.
Любое железо/софт должно давать чувство внутренней уверенности в правильности того, что делаешь, тогда и самооправданий не будет. Я так считаю. Ведь главное это работать усердно, не важно на чем.
>>208409 Железки как раз и выпускаются многие, на которых именно играют. Это весело, и сразу видно мастерство исполнителя. Dataline, например. Музыка мне его не нравится почти вся, но крутит ручки он мастерски, и не только на электронах. olli играет всего пару лет что ли, по профилю ютуба видно. И уровень растет. Есть контрпримеры типа >>208491. Наверное, так и я смогу. Игра на аблетоне скучнее выглядит (лампочков и ручек меньше, кек), но ценители все равно находятся. http://www.youtube.com/watch?v=c9X5gBfwWO4
Ну вот ты бы рассказал, чем тебе Logic нравится. Я без иронии. Вдруг я что-то упускаю. Век живи - век учись же. Моё общее впечатление - 1) нет нескольких вещей, к которым я привык в Cubase (типа вот этой сетки swing, и вообще сам-то ползунок swing только в Logic X появился, в девятке с этим еще хуже) 2) элементы интерфейса какие-то огромные, Library откроешь и всё, полэкрана нет.
А вот что мне нравится - это то, что Bus'ы автоматически создаются, когда задействуешь Send в свойствах дорожки. Удобная мелочь. Или, например, можно side-chain делать не только с громкостью, но и с filter cutoff. Как такое в Cubase сделать, я не знаю.
>>208711 >триплеты Ты ведь так и не понял, о чем мы, верно? >>208709 >и вообще сам-то ползунок swing только в Logic X появился, в девятке с этим еще хуже) Ну, тащемта, у старого Лоджика просто был ДРУГОЙ ПУТЬ
>>208811 Ну можно сколько угодно спорить про скрытые 12/8 в 4/4. На практике всё сложнее - или ты будешь утверждать, что Каунт Бэйси играл исключительно триолями? https://www.youtube.com/watch?v=08jyOwx96Ig
>>208820 Эм, зачем? Я вспомнил, что триоль без средней ноты - это шафл, хотя это и относится к свингу, так что я не понимаю, что у меня неправильно там написано.
>>208822 Ну ты и зануда Играл я как раз в оркестре, и там уже насмотрелся на свинг, вообще никак не отмеченный в длительностях нот, и играемый на усмотрение музыканта, так что знаю блять чем его считать, а чем его не считать
>>208825>>208828 Там кстати есть золотые, бессмертные слова насчет этого: >The idea of “tripletizing” eighth-note rhythms is especially pervasive, and especially dangerous because it is thrown around so casually by people without background in jazz music.
>>208836 Таки я анальный раб Логика, щито поделать. >>208838 Рокабилли как гетарист, это понятно, остальное по основной музыкальной профессии не скажу какой, ибо параноик
>>208520 Ебать тогда это вообще странно, у нас по стране этим всем занимаются условно пару сотен калек, нам жем всем вместе держаться надо, а не говнищем поливать друг друга и разводить срачи. Реально, но людей даже блять установивших какие-нибудь фьюритилупс настолько мало в пределах страны, что я был бы не против с ними лично познакомиться, не говоря уже о тех людях которые купили хотя бы любую "волку", лол.
>>208882 да ну нахуй. наоборот уже музыкантов больше, чем слушателей. ну по крайней мере предложения явно превышают спрос. раньше музыкантами были избранные. оборудование стоило не маленьких денег и быть электронным музыкантом практически нереально, с приходом софта - это доступно каждому. во вторых сама музыка, когда не было интернета была как ценность, альбомы покупали, акустические системы были не в каждом доме, сейчас же каждый может слушать онлайн музыку хоть круглосуточно. музыка и музыканты обесценились.
>>208950 >с приходом софта - это доступно каждому. Нихуя же! Ни один софт не звучит как DSI, следовательно, профессия всё ещё илитна. Надо толко купить DSI, ололо!
>>208882 А я и говорю, что сцена нужна. Тоже пообщался бы с музыкантами любого уровня. У опытных поучился бы, зеленым рассказал бы что-нибудь полезное.
Извиняюсь что не в тему немного. Вот я вроде бы разобрался в субтрактивном синтезе, прошел на половину синториал, но все равно не тянет как-то к синтезаторам. Вообще в целом, электронным музыкантам обязательно выдавливать из синтов свои пресеты? Я может хочу какой-нибудь ликвид фанк делать, мне достаточно смешивать звуки и работать с эффектами и сэмплами.
>>209037 А, я дальше не посмотрел. Еще ЛФО. Или один ЛФО настроенный на запуск с каждой нотой в одной фазе (отрицательной) и со скоростью модулируемой колесом модуляции (именно так на видео ).
>>209036 В музыке, как и в творчестве, в целом, как нет такого понятия, как "обязательно". Если ты будешь из пресетов и сэмплов выдавать отличный материал, то почему нет? Возможно, когда будешь расти на творческом пути, тебе самому захочется начать накручивать свои звуки.
господа синтеты, я не энтузиаст именно синтеза и поиска интересного саунда, поэтому не вкуриваясь в тонкости спрошу уж у вас, не обессудьте. есть ли синтезаторы с пресетами повторяющими звучание инструментов или наруливать все это нужно учиться? есть где-то гайд, как, например, в мэссиве сделать флейту, барабаны, лютню и весь остальной средневековый фарш?
уровень соответствия не особенно сильно волнует. алсо в данжен синте они пользуются ведь таким же набором?
>>209131 >сделать флейту, барабаны, лютню и весь остальной средневековый фарш? Зачем их делать, если они уже есть, записанные на сэмплы? Синтез нужен, чтобы созавать несуществующие звуки, иои похожие на оригинальные(это только для того, чтобы в аранжировку их было удобно укладывать)
>>209134 на синтах нельзя, если это не эмуляция гитар или пианин, добиться даже похожего звука живых инструментов. так то можешь порыть в сторону плагинов с физическим моделированием. алсо есть ромплеры которые нихуя не весят на сэмплах. эдирол оркестрал к примеру самый лучший из легких.
алсо можно было нормально конечно и развернуто ответить, да идитика вы нахуй. я блять никогда ничего не спрашиваю на двачах. ебанный гугол есть, хули тут статьи перепечатывать что-ли. нахуй-нахуй
>>209217 Как вообще пользоваться подобными синтами? По миди крутить все? Не удобно же так с торца разглядывать что ты крутишь, я понимаю рэковые синты у которых все сверху, но как быть с этими? Сэмплеры тоже, там же хуева туча функций, а как ими управлять в рэках?
>>209249 >>209244 Он пресетный больше, насколько я помню, и пресетов этих там до ебеней фени - от XV-5080 в полном наборе до V-Drums. При этом на борту есть не только ромплер, но и физмоделлер. Но у него есть ультимейт-фича для кинокомпозиторов - он 5.1 блядь! А вообще я бы трахнул или его (Roland Integra 7) или Курц. И больше мне ромплеров не надо.
Послушал демо Roland Integra 7 на роландовском сайте. Бля, если даже в демо такая пластмасса, то я ебу, что там на самом деле. Объясните, нахуй нужно такое устройство, когда есть Kontakt с библами и вот это все.
>>209272 Нормальные люди обычно судят по отзывам других пользователей. >Так мне же интересно, вдруг я упускаю чего-то. NJET, ты совсем ничего не упускаешь. Продолжай в 5-й кубас, вконтакт и виндовз ХР, это панацея и венец творения. Не стоит в этом сомневаться.
Мань, у меня не пятый куб, не вконтакт и не виндоус хр, и вообще не виндоус. Можешь что-нибудь про Roland Integra сказать или тебе попроецировать охота?
Ну напиши-таки, чем хороша данная железка может быть. Если ты меня принял за мамкиного нищееба с пиратской пекой, то мимо. Я, кстати, еще послушал демок, а также почитал отзывов. Отзывы противоречивые, и это вообще свойство любых отзывов - по-моему, по ним трудно что-то понять, всегда есть куча плохих и куча хороших. Вообще, по большому счету, единственный способ что-то узнать о том или ином устройстве и составить собственное мнение - хорошенько попользоваться им на практике, для реальных задач. А для этого нужно его купить (или чтобы кто-то купил для тебя).
>>209307 >Ну напиши-таки, чем хороша данная железка может быть Ромплерная затычка "алл инклюзив" для "аналогового"/FM/etc сетапа. Чтоб пианинки и скрипочки были, а не только суперсавы и FM-пианинки. Лично меня подкупает её напичканность дохуей звуков. А так, конечно, я Курцы уважаю по звуку. Когда на PC3K8 какой-нибудь стрингз оркестра нажать - пробирает до самых лобковых мандавошек.
Ясно. Я все-таки больше софтовый чувак, у меня роль "олл инклюзив" выполняет Halion Sonic, роль оркестра Halion Symphonic Orchestra и Wallander (для медных). Контактом на самом деле очень редко пользуюсь. Может, он у меня даже не установлен щас, не помню.
>>209335 > Я все-таки больше софтовый чувак, у меня роль "олл инклюзив" выполняет Halion Зачем ты тогда вообще со мной обсуждал это? Ссылался на какие-то обзоры, демки? Утверждал, что у тебя не Windows XP? Зачем всё это?
Но у меня действительно не Windows. И я слушал демки, мне стало интересно, что за прибор, вдруг куплю себе такой. У меня в прошлом были всякие синты. Потом надоело с этими динозаврами возиться, ха-ха.
>>208974 А какие есть способы как это начинать, причем я за collaboration через инет через всякие там blend splice Может запилить пост с линками на с splice и бленд акки с высерами и пожеланиями и как-то кучковаться хоть вирутально
Аддитивный, субтрактивный, операторный, физический, волновой (wavetable) и т.д.
Плюсы/минусы/особенности методов, устройств, программ, подходов.
Постим советы/рекомендации, ссылки на полезные материалы по теории и практике синтеза звука.
Материалы по теме: http://pastebin.com/ShixGYxX
Небольшой архив последних тредов:
№10 https://arhivach.org/thread/18109/
№11 https://arhivach.org/thread/18110/
№12 https://arhivach.org/thread/24979/
№13 https://arhivach.org/thread/35944/
№14 https://arhivach.org/thread/44450/
№15 https://arhivach.org/thread/56936/