24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
>>306325 Это значит, что ты учишь композицию не сам по нотам, а по гайду на ютубе. Смотришь как играть и повторяешь уже на своем инструменте. Таким образом ты никогда не научишься играть по нотам и сам сыграть ничего не сможешь.
>>306348 А сам ты блять решить уже не можешь? В муз. училище учится на 3 курсе не может оценить, сколько этюды Шопена учить. Куда мы катимся, охуеть просто.
>>306299 ТЫ ЗАЕБАЛ ПИДОР ГНАТЬ ТУПУЮ ПАСТУ, ТЫ СВОИМИ РУКАМИ ОЩУТИ А ПОТОМ УЖЕ СОВЕТУ РЕЙТИНГИ БЛЯТЬ ОН СОСТАВЛЯЕТ ПИДОР ГНОЙНЫЙ КОТОРЫЙ НИКОГДА ЖИВОГО РОЯЛЯ НЕ ВИДЕЛ У МЕНЯ ВСЕ
Профессиональные педагоги-пианисты часто используют фразу – «поставить руки», или «постановка рук», или «упражнения на фортепиано для постановки рук». Что это означает? На любом инструменте мы играем руками, и одна из задач – правильно взять в руки этот инструмент. Ну, рояль или пианино мы не поднимаем, но положить красиво и правильно руки на клавиатуру все же нужно.
Какие бывают упражнения для фортепиано А самыми разными. Одни направлены на формирование правильных рук, — их, разумеется, чаще используют в начале обучения; другие оттачивают технику – укрепляют пальцы, развивают беглость; третьи сосредоточены на укреплении теоретических знаний – те же арпеджио, о которых будет рассказано ниже. Все упражнения для фортепиано так или иначе связаны между собой. Ведь любое обучение – это комплекс.
Для начала давайте правильно сядем за инструмент
Сели на половинку стула, ноги вперед, под педали. Просто положите руки на клавиатуру и отметьте расстояние от корпуса до пианино. Вы должны сидеть на расстоянии вашего предплечья. Локти не должны быть «приклеены» к туловищу, чуть раздвиньте их, а спина прямая. Сели? Ну и отлично. А теперь займемся руками.
(на рис.1 Руки на клавиатуре пианино)
Можно начать с любой руки, без разницы. Кисть должна быть той формы, когда ваша рука расслаблена и висит вдоль туловища. Вот опустите сейчас руку, расслабьте ее и обратите внимание на кисть, какой она формы, какие пальцы. Перенесите руку в этом же состоянии на клавиатуру – красивую, расслабленную. Перенесли? А теперь представьте, что ваш средний палец – это крючок вешалки-плечиков. Вспомните, как она висит в шкафу – очень устойчиво, но сами «плечики» свободны. Вот и сделайте свою руку точно такой же – средний палец кругленький, крепкий, цепкий, стоит на кончике подушечки (на том месте, где выпирает ноготь, который надо подстричь, чтобы он не мешал), а вся рука свободна.
Остальные пальцы «причешите», слегка раздвиньте, сделайте их закругленными и просто пусть висят над клавиатурой. Можете большим пальцем и мизинцем прикоснуться к ней примерно на расстоянии 5-6 белых клавиш. Поиграйте какую-нибудь клавишу средним пальцем (он у нас третьим считается), а потом крайними пальцами – первым и пятым.
Полезно играть квинты крайними пальцами обеих рук. Квинта – это пять клавиш. Играйте пока по белым, например – от ДО до СОЛЬ, или от РЕ до ЛЯ. Просто поставьте мизинец левой руки на ДО, а большой – на СОЛЬ.
(на рис.2 Квинта до-соль для левой руки)
А правой — большой палец – на клавишу ДО, а мизинец – на СОЛЬ. Нажимайте одновременно, красиво переносите руку на другие квинты.
(на рис. 3 Квинта до-соль для правой руки)
Вот как-то так. При регулярных занятиях вы очень скоро уже не будете задумываться о правильной посадке, а просто доведете до автоматизма все свои действия.
Доброе утро! — Что, собственно, Вас смущает в моей объяснительной? Невозможно проспать три рабочих дня? Вы сомневаетесь в моих способностях? http://www.youtube.com/watch?v=vZTSzvcW9q8
>>306409 >Что то я не вдупляю. Проблема в том, что я кисть сильно вниз прогибаю? Или в чем?
1. Правая кисть у тебя повернута вправо, мизинец не может нажать на клавишу в такой позиции. Не делай так.
2. Кисть должна быть плюс мину ровной при игре без аккордов(да и с аккордами тоже, по хорошем). Но сильно не загоняйся на этот счет. Твоя основная проблема не в том.
3. Обрати внимание на свои пальцы - они лежат на клавиатуре, у тетки с видео рука на видео стоит на пальцах, сделай так же.
4. Не дрочи на статическую фотку, твое видение ситуации может укатиться не туда. Сравнивай свои руки и ее в динамике, т.е. в движении. И добивайся общей похожести, а не полной копии(копия не возможна - руки отличаются)
Давайте обсудим ту пианистку, которую вкинули под самый конец предыдущего треда. Она такая умница, не правда ли?
Алсо, вот у нее хорошее цифровое пианино или не очень? Оно дорогое? Просто, не знаю, может быть это только у меня такое чувство, но оно звучит как дерьмо, на мой взгляд.
Любая электроника звучит как дерьмо, исключений нет.
Алсо, эти произведения должны звучать на акустике по-другому. Она там хоть как то со звуком работает. Поищите её выступления на обычном рояле, есть же.
Итак, появилось желание начать играть. Занимаюсь уже две недели. Первое знакомство с инструментом было на пробном уроке "развитие слуха". Там мне пояснили как надо держать руку (обхватываешь колено рукой и в этом же положение играешь. Посадка: сходишься на середину стула и пытаешься встать. Если стул толкается, то отодвигаешь стул до тех пор, пока не сможешь встать не задев стул. Вытянутые руки должны упираться в открытую крышку фоно). Я решил не продолжать обучение там, так как там играют на синтезатарах. Спустя неделю разборок по скайпу с подругой-пианисткой я имею это - https://vk.com/video12077070_171375839 Пытаюсь все играть с правильной посадкой, но при ускорение ритма все идет по пизде. Исходя из этого я решил, что до того времени, как не пойду на курсы ( выбор пал на виртуоз-мос.ру 12 занятий за 14 тысяч. Так же рассматривал курс из 48 занятий за 28 к в школе Прокофьева ) я не буду даже и пытаться играть мелодии выше 2ого класса, чтоб не задрочить случайно неправильную технику. Что я делаю сейчас: учу нахождения нот. Подключаю фоно к компьютеру, запускаю программу, где показываются ноты и надо на нее нажать. За 3 дня дошел до момента, где вариации показывают с малой актавы до второй. В среднем из 500 нот 10/15% ошибок. Так же пытаюсь играть пьесы 1-2 класса и читаю "простая теория музыки". Беда в том, что на курсы я смогу пойти только с февраля, ибо сессия. А она у меня первая и очко горит. Как-то так. Жду ваших замечаний и советов
>>306594 Как я тебе по звуку определю твою игру? Пальцев и руки не видно. На слух неровно играешь, ну это и так понятно. То, что не стал саморазвиваться, а записался на курсы - молодец, верным путем идешь.
>>306601 Я не просил определять мою игру. По пальцам там все хуево, как и по темпу. Больше это снималась для последний мелодии, чтоб показать, как моя правая рука не дружит с метрономом
>>306594 Как я понимаю, это из онямэостов. Тебе сейчас не нужны произведения, которые основаны на длинном звучании, где нужно долго слушать и считать. Тебе нужны произведения с ясной мелодией и аккомпанементом. Освой банальный период повторного строения лол. Твоя пианистка сможет тебе подобрать, я думаю.
>>306639 1. >В чем траблы Пикрелейтед. За подобные "прогибы" у нас в музыкалке убивают. 2 палец - стоит почти так, как должен стоять при нажатии на клавишу. У нас проводили такую аналогию: "Представьте, что вы сжимаете в ладони теннисный мяч. В таком положении должна находиться рука при игре." 2. >Аморфные пальцы Да, єто так. У меня излечилось следующим образом: Берем этюд Черни вроде как, из "Искусства беглости пальцев", но это не точно., и задрачиваем, но с одним условием. Играем медленно, отрабатываем удар пальца по клавише, как бы "шагаем". Для удара пальцы необходимо высоко поднимать, я бы даже сказа, неестественно высоко. При этом, кисть должна оставаться в нормальном положении. 3. Вот мое обучение началось, насколько я помню, со "Школа игры на фортепиано" Николаева. Второй пик. Раньше был серенький, ныне продается коричневенький. Там на первых страницах и за расположение нот и клавиш поясняют, и вот это все. Начинай с элементарного одноголосия, представленного там.
>>306489 Сегодня долго траил элизу, но выходило даже хуже чем вчера, ибо постоянно отвлекался на слежение за руками. Пытался исправить проблему с поворотом кисти https://youtu.be/JePZ3E6YtVM , но все без толку т.к при движении вверх по октавам, она сама поворачивается и хрен что сделаешь, хотя я и пытаюсь ее контролировать. С мизинцем - беда, ибо сразу после после начала игры, он переходит в форму "крючка" и не выходит из нее. Может есть какие упражнения на решение этой проблемы? И еще вопрос: такая форма большого пальца вообще нормальна и не будет ли это вызывать дискомфорт при игре?
Суть такова: предки на новый год купили ЯМАХУ, и теперь вместе с дочкой 8 лет пытаются в чижика-пыжика и джингл беллс. Мамкиных нескольких классов музыкальной школы на всех не хватает, поэтому хотят КНИЖЕК. Решил обратиться к анонимным экспертам, из шапки посоветовал николаева, какие ещё рекомендации можно дать?
>>306833 Лучше чем вчера - видно, что пытаешься шевелить пальцами. На будущее - снимай сбоку и чуть-чуть сверху, а не просто сверху.
>о все без толку т.к при движении вверх по октавам, она сама поворачивается и хрен что сделаешь
Поворачивается из-за подстановки первого при переходе с третего/четвертого пальца. При правильном использовании пальцев эта подстановка либо вообще не наклоняет кисть, либо совсем чуть-чуть. Ты же пальцами не тянешься, поэтому первый палец(или четвертый/третий, если идешь вниз) не достает до следующей клавиши.
>С мизинцем - беда, ибо сразу после после начала игры, он переходит в форму "крючка" и не выходит из нее
Забей, работает - и хуй с ним. Как подрастешь, сам решишь эту проблему, если мешать будет.
>>306862 Кстати, дрочи гаммы 4 октавы вверх, 4 октавы вниз, если интересно - добавь еще расхождение и схождение на две октавы, после второй октавы вверх.
>>306833 Ближе к чёрным, не стой на краю. Упражнение: медленно, переступая с пальца на палец, стоишь на каждом пальце и слегка пружинишь всей рукой, чтобы почувствовать вес. Первый палец подчиняется тем же законам - две косточки.
>>306804 Вот не пойму как нажимать. Там палец должен быть под 90 градусов? Я нажимаю прям на подушечку, и под силой нажатия палец попадает в такое положение. Если нажимать на ноготь, то янажимаю на ноготь, что не очень приятно и удобно
>>307120 Да блин. У меня ногти прям под корень. И когда я сильно нажимаю на клавишу он просто внутрь соскальзывает. А если под углом ставлю 80*, то он прогибается
>>307122 От каждой фаланги идет два сухожилия: одно ведет к мышце, разгибающей фалангу, другое - к сгибающей фалангу мышце. Тебе нужно задействовать обе этих мышцы на каждом пальце.
В воздухе согни палец крючком и напряги так, чтобы ты не мог ни согнуть палец, ни разогнуть внешним усилием. Принцип напряжения пальцев примерно такой.
Че вы за говно тут развели? Первоклашкам, ПЕРВОКЛАШКАМ, БЛЯДЬ, все разясняют одной фразой - "как будто яблоко держишь", потом только следить за остается. >>307170 Этот, кстати, "яблоко" неправильно держит. Кисть с предплечьем не должны образовывать угол, т.к. от этого изгибаются и излишне натягиваются сухожилия мышц сгибателей. Вот >>307167 эталон. >>307172 Нет, таких полно, более того, для фоно короткий мизинец не беда, это не гитара.
>>307172 Просто многие аутисты играют не в такой позиции, поэтому это не заметно особо. А так да, дохуя таких как ты, не думай что ты такой у мамы особенный.
>>307175 Я и держал как будто яблоко. Мне первый раз сказали, чтоб локти были перпендикулярны клаве, я так и держал. Сейчас локти немного поднял, стало полегче в таком положение нажимать
>>307171 Почти. суставы 1 - согни сильнее, но так, чтобы последняя фаланга была по-прежнему перпендикулярна клавише, суставы 2 разогни немного (без фанатизма), иначе мышцы сгибатели будет перенапрягаться. К черным еще плотнее можно придвинуться, чем ближе, тем лучше.
>>307224 Берешь и поешь, что тут сложного. Затраллел., азаза.
А серьезно - вначале одновременно играй на инструменте. Когда начнет получаться, сначала начинай петь, потом нажимай ноту и корректируй, если неправильно.
>>307036 Тогда взрослые пускай учатся, но дочку не трогают. Если они хотят, чтобы ребенок учился играть на пианино, то пускай отправляют в музыкалку. В противном случае она привыкнет к неправильному расположению рук и тд, в общем ей долго придется переучиваться.
Собственно, мне даже отвечать необязательно - ты сам все написал. Тот псевдоилитный высер - высер, потому что на практике это никак не использовать. И ты пишешь высеры, в целом, ничуть не полезнее. На просьбу описать подробнее начинается сверхскоростное маневрирование "нискажу, приходи на урок". Что ж там такого, что это только на уроке можно сказать? Мой опыт подсказывает, что будет озвучен тот же высер, но потом ты с безмерно одухотворенным лицом это "продемонстрируешь". После чего ученик все равно нихуя не поймет и сделает звук таким, какой ему нравится. В ответ ты с умным лицом скажешь, насупив брови, "ну неплохо, почти так".
Нет, на уроке я буду избавлять тебя от блёклого елеслышного звука и учить работать с настоящей струной, а не её записью. За раз ты это не воспримешь, к сожалению, судя по моему опыту. Именно поэтому ты так часто слышишь в свой адрес "примерно так". Тут ведь всё построено на человеческом восприятии и связи определённой окраски звука с определённым движением. Условный рефлекс, как у собачек Павлова.
И более того, мне даже звука на видео не нужно, чтобы понять, как это будет звучать на рояле. Только по одним движениям скажу, что человек играет хорошо, либо никак. Такие дела.
Почему ты занялся именно игрой на рояле? С таким подходом ты мог запросто заняться электроникой, даже вешать формы волны в микрограммах пропуская через фильтры, в точности сымитировать любой звук, в т.ч.рояльный. Нафиг тебе заниматься пианино, если всё одно и то же?
И ведь подумай, какая разница какая клавиатура? Семплы они везде семплы, мифического идеального японского рояля в элитарном зале. Хоть на полувзвешенной пластмассе - будет то же самое. Зачем тебе полновзвес? Думаешь, ты после пластмассы не сможешь сыграть на пианино/рояле? Запросто сможешь, даже по нотам попадёшь. Да и если руки не самые дряные, даже не устанешь.
Или вот. У тебя есть любимые исполнители? Или не любимые. Или все одинаковые? Если нет, чем они отличаются?
Восприятие, дорогой друг. Банальное человеческое восприятие. И его характеристика. Никуда от Декарта не деться, сэд бат тру.
>>307626 Возможность играть практически всё что угодно. Нет необходимости время от времени шатать строй (и париться с новой аппликатурой). Офигенное звучание.
>>307638 >И какие основные критерии исполнения? Ну если играешь для себя - чтобы нравилось тебе самому. Если для публики - чтобы нравилось публике. Если публике не нравится - менять нахуй публику.
>В чём твоё видение? Не понял вопроса. У любого музыканта ведь своё представление об идеальном варианте исполнения того или иного произведения.
>Почему не пластмасса с семплами? Да понятия не имею, тем более сам ничего против пластмассы с семплами не имею, если она не совсем говно, конечно. Априори хейтят электронику либо снобы, либо те, кто не видел хорошей или хотя бы сносной электроники.
>>307513 Ну, если только вокалистам уровня /муз. Хотя, я и сам был свидетелем одной сцены, на улице какойто говнарь пытался петь под гитару, причем так хуево, а вокруг нард еще ходил вокрут него собирался.
>>307647 >Не понял вопроса. Естественно. Именно про это и идёт сейчас речь. В чём твое видение? Сыграть ровнее других? Сыграть пиано, где написано форте? Или замедлить где не написано? Чем это продиктовано?
>>307647 >Априори хейтят электронику либо снобы, либо те, кто не видел хорошей или хотя бы сносной электроники. Допустим, я хейчу любую электронику, хотя я играл практически на всех фирмах, хочу по салонам инструментов, даже по выставками. Даже пробовал vpiano и physis piano.
То есть, наукчелы не могут формулировать свои мысли, скатываясь в понятия "мне нравится" и "я так слышу"? Начинают впаривать про невъебическое удовольствие?
>>307669 >Сам играю на электро-фортепиано Забиваешь в себя неправильную моторную память и портишь слух! Нет чтобы купить себе домик в коттеджном посёлке, оборудовать там студию и поставить туда свой штейнвей, как делают все нормальные пианисты.
>>307678 >Лирика тоже хороший инструмент Главное - понимать, что чем раньше купишь настоящее пианино/рояль, тем меньше придётся исправлять сломанные лирикой руки и уши.
>>307679 А что ты скажешь на то, что у электроники не едет строй и нет необходимости в постоянном уходе? Да и цена в 100-150к за сносную электронику выигрывает против 200-300к за не самую качественную акустику.
>>307670 Там в названии тоже есть слово "фортепиано".
>>307685 200-300к - это вполне качественная новая акустика. Либо может быть оче годный подержанные инструмент, даже рояль. Да даже 100-150 тысяч - то же самое.
>>307685 >Там в названии тоже есть слово "фортепиано". Маркетинг же. Продавать-то говно нужно, вот и пишут для глухих и профанов слоганы типа "лучше фортепиано, чем фортепиано", а на деле - абсолютно другой инструмент по возможностям и динамике ближе к клавесину. Только осталась небольшая динамика как рудимент от полноценного рояля.
Я тут заметил какого-то петуха, который пиздит про то, что мол на совковских инструментах только руки и слух можно ломать. У меня уже больше 6 лет стоит тёмно-коричневая Беларусь (до того был тоже совок, не помню название, а самое первое пиано - вайнбах, пришлось продать). Так вот - свободно занимаюсь на этом чуде, играю многие этюды Шопена, вариации Брамса на тему Паганини и т.д. При нормальной настройке хорошо сохранившегося инструмента со времён совка он может прослужить правдой и верой, ведь не у всех есть деньги на ебучие рояли.
>>307719 Конечно, у нас же разный уровень аргументации. С одной стороны психология человеческого восприятия и методика 100летняя преподавания, с другой - а мне нравится и а мне удобно.
>>307729 Вбросы? Ох лол, я с профессиональной точки зрения прокомментировал недостатки "пианиста" на видео, сказав, что о звуке смысла говорить нет. Мне в ответ пердят о динамике. А потом ещё вспоминают умное слово агогика, и что они этим занимаются. Пиздец, друзья.
>>307730 Аналогия правильная. Только хуй я бы заменил на женщину :3
Как сыграть очень тихий звук, поясните. Когда я играю аккорды левой, у меня получается какое-то громыхание, лол. Или надо громче играть правой в таких случаях?
>>308279 Старайся сильно не напрягать руку и играть хватающими или соскальзывающими движениями или попробуй тянуть клавишы на себя. (По сути, это все описания одного способа, выбирай то, что понятней.) И отрепетируй левую в этом случае отдельно пока все не станет зашибись. А в идеале запили видос со своим громыханием. Не исключено, что и правая недостаточно ярко мелодию ведет.
Сколько сотен (тысяч?) часов нужно среднестатической корзинке, чтобы научиться играть слушабельный бибоп с нуля? И я имею в виду - прям с нуля. Мотивацию условно считать постоянно присутствующей.
>>308279 Распределение баланса звучания как между руками, так и внутри одной руки в многоголосии очень важнно, конечно. Давай пойдём от обратного. От чего зависит форте? От больших скорости и силы нажатия. Как сделать тише? Очевидно уменьшить скорость и силу. Потренируйся так: нажми громко, резко, затем теми же движениями, которые раз за разом становятся более мягкими и менее амплитудными и более амортизирующими нажимай тот же аккорд, уменьшая звучание.
>>308591 Снова этот странный вопрос про часы. Столько же, сколько джаз или блюз или классику, то есть, всё индивидуально.
>>308610 >>308615 Сема, самосожгись вместе со своей "Зарей" или "Красным Октябрем" или РАРИТЕТНЫМ бабушкиным расстроенным захраничным пианино начала XX. Не о чем дискутировать с тем, кто попросту не подходил к аппаратами, имеющим множество знаков в цене.
Таких фантазеров почитать, так у них отдельная зала под сверкающий, купленный на прошлой неделе, рояль рама-то в негодность приходит, это не гитара, чтоб с годами становиться лучше и дороже, скурпулезно возведенная физиками-акустиками по всем канонам да с привлечением мировых дизайнеров... Занавес.
Пиздец нахой. Вот начитаешься вас, все желание покупать акустическое пианино пропадает. Куплю себе какое-нибудь некро-пианино, и буду играть. ДА, НЕ ДЕРЖИТ СТРОЙ, ЗВУК НЕ КАК У РОЯЛЕЙ ЗА МИЛЬОН ДОЛЛАРОВ, но блядж, что мне еще остается делать?
>>308630 Меньше читай инструментосрачи, каждый кулик своё болото хвалит. Справедлив только один принцип: дорогой инструмент почти всегда лучше дешёвого.
>>308636 Справедлив? Скорее общий между цифрой и акустикой.
Акустика нужна только профи. Все остальные могут "играть" и на цифре. Во-первых, всем похуй на их достижения, во-вторых, хорошо играть эти DIY-щики не смогут никогда.
>>308639 >во-вторых, хорошо играть эти DIY-щики не смогут никогда Спешите видеть, школьник-максималист считает, что профи не проходят те же этапы, что и "DIY-щики".
Даун не понимает, что весь курс муз. школы можно заниматься на цифре, все равно там в основном технику развивают. Еба нюансы, которые требуют акустики начинаются только в муз. училище.
Лично мне только с шестого класса приходилось заниматься за акустикой - сонаты Бетховена на цифре уже низвучали. И все равно, пока я не приступал к работе над звуком, я ебашил на цифре, потому что это тупо удобнее.
>>308639 Я учусь на цифре, а уже играть буду на акустике, чтобы не терять форму. Ибо когда я сел за настроенную советскую мебель, чуть ли не испытал оргазм. Да, звук хуже, но для начала и такой сойдет. Так вот, садишься, и чувствуешь что ты одно целое с пианино, я чуть не заплакал, лол, от осознания того что звук ЖИВОЙ. Ну тут уже щитай дело каждого, это скорее дело восприятия. Мимо >>308630
>>308648 Те, кто понимают все тонкости игры и имеют право этому обучать и зарабатывать деньги. И да, воннаби профи читай возомнившие себя профи диу идут лесом, таких "профи" полно на авитах.
>>308652 Вот когда начнёшь преподавать или хотя бы знать основные задачи обучения на первых периодах, вот тогда и поговорим.
>>308695 Лал? Я с работы приходил в восемь, а если играл на акустике после девяти, соседи стучали в стену. На цифре не надо было спешить домой, я мог играть в наушниках хоть до двух ночи. Удобно? Да.
>>308701 И как подобные занятия противоречат словам, что всем на вас похуй и играть вы никогда толком не сможете? Копайтесь в электронике, только не учите других со словами, что всё равно одно и то же. Не одно и не то же.
>>308704 Тебя кто-то заставлял слушать? Просто если что-то говоришь мне в ответ, говори аргуметированно. А то одну технику им в школе ставят, лол.
>>308664 >Те, кто понимают все тонкости игры и имеют право этому обучать и зарабатывать деньги. Т.е. профи - это тот, кто играет на инструменте, но не является музыкантом, я понял.
>Что всякий, кто хоть раз играл на инструменте без двойной репетиции - дно, рак, и ПИАНИСТОМ ему не стать никогда. Специальное доведение до абсурда карается анально даже в здешнем петушатнике.
>Пруфов моего скилла игры и преподавательского стажа не будет. И так видно по уровню понимания предмета, разбирается человек в игре на рояле и преподавании, или нет.
>>308832 Справки об оскорблённых чувствах выдают слева за углом. А тут мы обсуждаем акустические рояли и пианино, фортепианную игру на них и помогаем советами ньюфагам.
>>309428 Если с 5 лет не играешь то уже все, поздно. Еще обязательно препод нужен, потом музыкальная школа, консерваторий, играть надо только на акустике от 300к, иначе никак.
>>309443 >до рождения он должен был 24/7 слушать Баха, Чайковского и Рахманинова. И так и остаться на всю жизнь говнарем, не могущим даже в серийность, ага, знаем, проходили.
>купил пианино >сыграл реквием по мечте, макса пейна и ост из любимого сериала про дальнобойщиков >не прикасался к нему уже 2 года Я наверное тут самый успешный
>>309083 Тут. Уезжает по делам. Вот приехал. Итак, я все еще боюсь нажимать на клавиши, чтоб не задрочить хуевую технику. Сейчас по 40+ минут в день занимаюсь в проге на компе, учу интервалы. Прошел до 4ого задания и че то засел там пиздец. Там м2 и б2 играется снизу в верх. И надо указать какой интервал больше. Чтобы пройти на следующие задание нужно сделать 9/10. Я уже заебался делать 8 из 10 и ошибаться в самом конце. Они еще играют по всем активам, что усложняет. В перерыве так же задрочу ноты от большой актавы до второй
>>310989 Отличаю, но не всегда. Я пою, но не ноты. Б2 я пою как "бёз дей" из песни хэппи бездей. А м1 вспоминаю момент из фильма "челюсти", когда акула охотится. Не понимаю как можно спеть м2 " до -додиез"?
>>310995 Ты не понял. Без разницы, какими слогами. Просто ааа-ааа. Когда делаешь упражнения в иармастере, все те ноты, что он тебе играет, ты должен пропевать. Не послушал - жмакнул, а послушал - спел - жмакнул.
>>311002 Ну загугли coursera music theory, мне лень тебе ссылку давать.
>>311146 Что блядь? Ты же понимаешь, что такое унисон? Что значит "петь в унисон"? Что такое интервалы - в частности, прима?
>>311166 Именно для этого в настройках твоего иармастера или чем ты там пользуешься и есть такая штука, как диапазон. Обычно там сразу есть настройка для мужского\женского голоса. Воспользуйся этим.
Ну или пой на октаву ниже, да. Но если ты в унисон попасть пока не можешь, это будет очень сложно и не нужно, лучше выставь удобный диапазон.
Котаны, думаю о покупке цифрового пиано. Сейчас будет просто платина: посоветуйте каких уроков-самоучителей-методик, которые бы позволяли чуть ли не сразу переходить к корявому но музицированию. Для хуйла которое дропает всё если не может ощущать прямо регулярно своих успехов, пусть и не больших. Вобщем, задача как можно скорее перейти к наигрыванию собачих вальсов собственного сочинения, прям вот чтобы за неделю-месяц был некий эффект. Без необходимости сперва задрачивать полгода-год до первых экспромтов. Некое знакомство с музыкой имею, коряво лабал на гитаре пару лет до этого, так что в ритм попадаю и пальцы не совсем деревянные.
>>311481 Бля, ну ты чо. Я не из мск. Что именно непонятно-то? Короче, главный пойнт вот в чем: ПОЙ - как можно больше, как можно чаще, пой все, что видишь, пой все, что слышишь, воспроизводи голосом все, что разучиваешь, пой короче, пой.
Даже я, хуй без знаний и теории, не понимаю что тебе не понятно. Ну реальне же, когда ты тянешь ААААААА под какую-нибудь ноту, ты же чуешь когда оно звучит красиво, гармонично (если попал) и мерзко, диссонансно если не попал в тон. Ты гитару никогда на слух не настраивал?
Нихуя не понял эстетов пидрильствующих в треде. 2016 год на дворе, а они за аутентичненькую акуститку топят, ещё немного и до позолоченных проводов дойдёт с особо тёплым жужжанием электронов. Mp3 ИТТ уже слушали в поисках цифровых артефактов на слух лол? Ну реально же, ваши изыски вхуй никому не упились кроме 1% людей с абсолютным слухом которые только и отличат электропиано от акустики. Нахуя мне играть для этого 1% когда меня на ютубчике ждёт намного более благодарная ЦА из остальных 99%? Мне этого "успеха" хватит выше крыши, я ни в каких концертных залах выступать не собираюсь и на афишах светиться лол.
В гайде написано что casio гавно, а я смотрю что там даже в бюджетных моделях 3ной сенсор стоит, т.е. double escapement реализован. А в ямахе п-45 я так понял нет. Теперь вот не знаю, может всё таки касио?
>>311978 >я ни в каких концертных залах выступать не собираюсь Лол так кто против? Играйте на дерьме с точки зрения музыки. Потому, что на ыскусство элыктрощегов всем похуй.
>>311978 Ну так как раз это я и пытался объяснить таким говноедушкам, как ты - если вы не собираетесь выступать в сраном карнеги, то бренчите на своих ебучих электронных игрушках "чёрные глаза" сколько вам влезет, а что касается нормальных людей - ни один профессиональный концертирующий пианист не занимается этой ерундой, а играет онли на акустике. Поэтому расставляйте приоритеты, и хватит уже кукарекать по этому поводу.
Ещё 2 вопроса: 1) Тут ещё и педали, оказывается, только штурвала нет. В комплекте идёт одна педалина, и можно купить блок из 3х. Я так даже не знаю зачем мне одна нужна, тем более 3. Стоит ноускилу сразу покупать эту стойку, или она не скоро понадобится дропну раньше обучение? 2) Посоветуйте годные недорогие наушники для цифропианы
Аноны, есть проблема: в комнате, в которой у меня стоит кабинетный рояль, хуёвая акустика, инструмент звучит как говно из-за этого. Думаю, чем обить стены - драпировкой или деревом? Из того, что я нагуглил - специальные деревянные панели сделают звук вообще писечкой, но они сильно дороже драпировки выйдут, плюс надо приглашать специального чувака, чтобы он всё по уму сделал.
>>311978 Я тот кун, который обучается в /му/ с анонавскими советами. Стоит касио рх-160. Пробовал играть на акустики, ну бля, разница ощутимая. Прям пиздец как, даже когда ставил функцию "акустика". На дереве намного приятней звук со своими помехами, а в цифре прям слышно, что это цифра, как бы не крутил настройки. Трудно поспорить, что на дереве приятней играть. Но фишку с "цифра хуйня для обучения" я не выкупаю. Как галимый звук может отразиться на обучение? Вы же чисто технику задрачиваете
Тоже хочу его. Сперва почитал гайд в шапке, там касио заложали в 0. Остановился на ямахе p-45/p-115 Но поресерчил сеть, и оказалось, что касио совершила мощнейший рывок в плане звучания и механики в последние годы. Хватает людей которые утверждают что бюджетка касио звучит не хуже чем бюджетка ямахи, и при этом в ней реализован тот самый double escapement (а в бюджетки ямахи - нет, только в дорогих аппаратах с GH3 клавишами). И чёт короче тоже решил брать рх-160. Надеюсь не прогадаю.
>>312444 99% техники на звук не завязано. А то, что завязано, можно отрабатывать, занимаясь в ближайшей музыкалке по договоренности. При этом у электроники есть очевидное преимущество, позволяющие заниматься чаще и дольше - наушники. Не все здесь в музшарагах учатся, знаешь ли.
>>312444 Нота до на 1 актавы будет звучить везде одинаково, если нажата с одной силой, по Герцам. А играешь ты на дереве или на семплах лая собак уже похуй. Мелодии будут идентичными. Вряд ли человек ,который играл на семплах лая собак , сядет за дерево и не сможет отыграть тоже самое
>>312526 Я как бы не против, если ты популярно объяснишь, в чем принципиальная разница между дешевым акустическим фортепиано и средней цифрой. Только не используй оккультные объяснения про отсутствие "души" в цифре, потому что Рихтер в mp3 звучит все еще охуительно.
Алсо, видео релейтед начиная с 2.45. Можешь рассказать, что именно не так в звуке цифры? https://youtu.be/ENliynLPfrE
Пианон-задрочер, как ты считаешь: во благо или во вред брать произведение высоковатого для тебя уровня и медленно, очень медленно его разучивать? Считаем, что базовая техника есть, руки поставлены, произведение очень нравится - но требует уровня игры повыше, чем тот, что имеется.
Просто я так прикинул, с моим распределением времени я буду разучивать где-то по такту за одно занятие. По одному такту в день. Или даже медленнее. То есть играть целиком я это смогу минимум через пару месяцев. И это в лучшем случае.
Конечно, я не просто тупо медленно-медленно играю один и тот же такт все занятие - я зацикливаю в разных местах, отрабатываю руки отдельно, ну в общем варьирую как могу. Да, и скорость додрачиваю до приемлемой, то есть принципиальных проблем, мешающих исполнению, вроде бы нет... вот только ложится в пальцы все это очень медленно.
Ну так что, какие будут ваши мысли по этому поводу?
>>312736 Вот только давай от моих объяснений в бутылку не лезть, лады? Оккультного ничего нет. И дело совсем не в мр3, или в каком там формате оцифровывают семплы, вряд ли в одном из мр3-шных кодеков. Не примешивай его - это совсем к теме не относится. В первую очередь начну с того, что почти вся цифра высоких или средних ценовых категорий со всеми этими гибридными технологиями и прочими мощными динамиками звучит очень хорошо. Причём именно вся, любых фирм. Тут как говорится, выбирай любую сначала по техническим характеристикам, потом уже по ощущению. Но что бы ни выбрал - то будет хорошо. Что Кельвиано, что Роланд и т.д., они все современные навороченные. Да, и настроены они постоянно хорошо, и наушники одел и занимайся, вроде как тебя не слышно... Но не всё так радужно. У цифры много проблем, во многом потому, что это новый молодой инструмент, как и посредственная семплерная (или гибридная с физикой) технология, да и мощности процессоров не хватает. Первая проблема - правая педаль. Вторая ссылка иллюстрирует это на 100% - звук же не тянется. И ещё, чисто мелодически для меня это не фразировка - скучно, плоско, негибко. И снова никакой мистики, я знаю, как сделать рельефнее, только не на этой нарезанной ступеньками фигне. Да и басы они откровенно халтурно оцифровали. По поводу первой ссылки. Немцы знают, на чём сравнивать, лол, молодцы. Из очевидных вещей. Оба пианиста профессионалы, то есть, априори знают, как работать со струной и делают это автоматически. Поменяй их местами, результат был бы тот же, только девка на акустике по-другому бы звучала, и кстати, для чистоты их надо было сначала обоих посадить за акустику, сравнить. Чтобы тебя не бесить, я попрошу тебя послушать этот отрывок ещё раз и охарактеризовать (для себя, свои ощущения) звук акустики и цифры, а уже потом лезть под спойлер. А принципиальной разницы в звуке и нет... Да, можно сказать, что цифра звучит так, как будто её поставили в картонную коробку - но это лишь издержки оцифровки, она глуше, но и то, и то имеет место быть, глуше ведь может быть и акустика по сравнению с акустикой. Почему? Потому, что это объективные вещи, цифропьяны всегда оцифровывают в точку, в хороший яркий звук, особенно на форте. Да, можно было оцифровать и поярче, но уж как сделали.
>>312776 Да вполне себе метод. Нужно иногда перед собой ставить невозможное. Основной критерий - преодоление трудностей не должно убивать ход музыкальной мысли. А так, кто тебя знает, что для тебя хорошо, а что для тебя плохо.
>>312736 А теперь о не очевидном. Вроде разобрались, что всегда настраивают цифропьяно в нужный звук. Тогда что не так? Показательный момент - 3:30 и до конца. Слышишь, как провалилась её левая? "Торчат" только октавы. На акустике всё ровно и полнозвучно, полностью звучит вся ткань. У меня вопрос к тебе, как к знатоку. Что это, в чём причина?
>>312815 И ничего не объяснил. Хотя я плохо вопрос задал. Он должен звучать как "что не так в звуке цифры, что может помешать ежедневным занятиям и прогрессу?" Да, я согласен, что как концертный инструмент цифра на данный момент не очень. Но как рабочий инструмент, по-моему, очень даже. Единственный нюанс, конечно, что у профессионалов, которые играют концерты, должен быть постоянный доступ к концертному роялю, чтобы внезапно не выяснилось, что их программа не звучит. Но зачем это любителям и ученикам музыкалки? В противостоянии "цифра" vs "забитый одеялами рояль в городской квартире" лидирует, на мой взгляд, цифра. Да, я бы тоже хотел иметь особнячок с небольшим концертным залом, с хорошей акустикой, и чтобы там стоял какой-нибудь Steinway. Но чот не срослось.
>>312873 Я её уже писал, хотя может и не в этом треде. Вариации Брамса на тему Паганини (первая тетрадь, пока что), первый, второй и восемнадцатый этюды Шопена, Чакона Баха-Бузони, экспромт Шуберта первый, а дальше по мелочи.
Отчет. Поясняю за начало изучения интервалов. М2 узнавал по теме из "челюсти", что очень помогает, когда играется снизу в верх. Б2 узнавал по хиппи пездей. Когда интегралы игрались горманично, то знал, что м2 звучит мерзко, а б2 более менее. Так их и отличал. Потом послушался анона и начал их петь. Но не понимал как, на помощь пришла леди из ютуба, которая учит петь интервалы( ссылку уже не найду, поищите сами). М2 пел "до-ДО", б2-"на-НА",Что помогало, но не всегда, иногда легче в голове представить мелодию и подставить интервал под нее. Как и всегда жду ваших советов и порицаний
>>308152 По уши был занят работой и учебой. Вот кое-как выучил в эти выходные. Рейт. https://youtu.be/uhQmvifXme8 Знаю что правая кисть опять вниз уходит (хотя когда играю, кажется, что ровно стоит), ритм не ровный (или вообще не шестнадцатые), левой тихо играл. И где вообще найти записи этих этюдов? Чтобы хотя бы знать как они должны звучать.
http://virtuozy-msk.ru/teachers/fortepiano/#cat-school Помогите препода выбрать. Ходил к Софии, как то она слишком много говорит и слишком много комплиментов, что напрягает, а так приятный человек. Что скажите по их портфолио?
Когда играю сириус щит, очень быстро, буквально за пару минут, начинают сильно болеть мышцы предплечья, ближе к локтю, вплоть до полной невозможности играть. Дело в посадке или в чем? Пытался не напрягать их - не выходит
>>314711 Горячая картошка, Ты не тронь ее, не тронь, тронь, тронь. Если взял, другому брось, брось, брось, брось. Чтоб тебя с ней не застал, не застал никто. Кинь ее - другой поймает. Кто поймает? Кто? Да любой поймает, только передай скорей, Лучше с ней не попадайся, когда босс придет, Перекинь ее любому, когда босс придет. Говорю тебе, картошка слишком горяча...
>>314309 Все накрылось. Этот репетитор больше не преподает. А это был единственный препод в моем мухосрнаске, так что придется искать в ДС. В общем реквестую годных преподов в ДС. И так как в треде много профессиональных пианистов с идеальным слухом, может кто захочет меня поучить (за 600 руб/час). >>313689 - кун
>>314733 Палладиевый ответ на твой ответ - никто не ходит к преподу, просто чтобы спросить что-то. К преподу ходят чтобы учиться, а я этого делать у препода не собираюсь. Да и запястье тут ни при чем - просто руки устают. Что делать, чтобы руки не уставали - должно быть не секретная инфа.
>>314769 Хоть изначально я был не против тебе что-то посоветовать в треде, но сейчас я считаю, что лучше тебе походить к преподу, потому что, например у меня, нет никакого желания с тобой нянчиться здесь. Если бы у тебя было хоть немного опыта, ты бы смог сам учиться и можно было бы изредка тебе что-то подсказывать. Но разжевывать каждый милипиздрический нюанс - нахуй. Пиздуй на год/два к преподу.
>>314769 >просто руки устают. Что делать, чтобы руки не уставали
Те же проблемы, что и у кочкоблядей. Только там они гриф не могут удержать на становой, а тут ты не можешь более легкую нагрузку в течении длительного времени совершать.
>>314769 вкрации: плечи расслаблены, кисти расслаблены, лежат под весом руки на клавиатуре, например, на аккорде. Предплечья - мост между ними, напряжения в них нет.
Мне чёт кажется что такой хернёй можно и по скайпу заниматься. Сирирсли, всех делов правильно камеру расположить, чтобы руки были видны. А препод может быть хоть в Уругвае.
>>314771 Не толсти, пожалуйста. Я музшколу закончил - ничему конкретному, что делать, чтобы руки не уставали - не научили. Только общие слова. Этому только в консерватории учат?
>>314775 Нет смысла, могу что угодно выучить сам. Высокопрофессиональное исполнение мне не нужно.
>>314788 Ну ок, попробую всё это делать более осознанно. Сложно каждый раз весь вес на клавиши опирать, когда играешь быстро. Может, проблема в том, что я привык держать руки на весу.
>>314811 Сталкивался с подобной проблемой что на клавишных, что на гитаре. Как я её решил? Она просто блять решилась. Больше ебашил и всё прошло. Я конечно не преподаватель и всё такое, но мне кажется, что освоение нового инструмента - это как спорт. Ты заставляешь своё тело делать то, что оно не особо умеет. Допустим ты не можешь подтягиваться. Что ты делаешь? Плечи расслабляешь? Хуй то там, ты пытаешься снова и снова, пока всё не получится. Я еще и не спорт инструктор кстати. И да, у тебя нихуя и не получится вес руки куда-то опирать при быстрой игре, и вообще надо играть пальцами, а не всем своим весом, не занимайся хуйнёй.
>>314821 Пока не сходишь к нескольким - не поймешь ничего. Бывают такие, у которых первое занятие - бесплатно или дешево. Я бы к паре таких пошел для начала.
>>314821 1. Опыт преподавания отсутствует. 2. На уроках будешь ментально (а может и нет, лол) насиловать её вместо того, чтобы концентрироваться на обучении.
>>314836 > 1. Опыт преподавания отсутствует. > Педагог в детской музыкальной школе с 2014 года. > С 2011 года занимается репетиторской деятельностью. Ну хуй знает. Другой анон
>>314811 Суть мастерства в умении отдыхать. Когда быстро играешь офк они на весу, но чуть остановились -- слегка прижались, на длинной ноте вообще лежат. Еще между фразами руки надо поднимать, чтобы кисть почти висела, расслабилась, этот жест можно увидеть у опытных пианистов. Основная работа именно у пальцев, остальная часть руки только перемещает их и падает ими с разной высоты.
Играю вот это говно, на повторении второй части всегда играю конец первой, вместо конца второй. БЛЯДЬ? ЗА ЩО? Я НЕ МОГУ СОВЛАДАТЬ С ЭТИМ! Я ИГРАЮ, А ДУМАЮ НАД ТЕМ, ЧТОБЫ СЫГРАТЬ ПРАВИЛЬНО И НУЖНОЕ, А ИГРАЮ ВСЁ РАВНО НЕ ТО! ЧЯДНТ??!1!7 У МЕНЯ КОНЦЕРТ ЧЕРЕЗ НЕДЕЛЮ, А Я ТАКОЙ ЗАЛУПОЙ СТРАДАЮ! https://www.youtube.com/watch?v=jH7VKA5VaRs
То чувство когда купил пиано летом 2013 года, а за все время лишь научился отличать тон, полутон и на этой схеме строить простые мелодии, даже не выучив ноты
>>315193 Когда мне было года 4, в детском саду ходил к преподу заниматься, а когда предки купили пианино домой, забросил. Причем хз почему, не помню что бы мне это не нравилось, скорее просто не было интереса. Щас спустя 20 лет почему то решил снова начать, лол
>>315193 К учителю иди, мудь. Нельзя научиться самому играть на чем-то сложнее гитары, и то гитарасты-самоучки сосут и нормальных людей, которые учились в заведениях. Какие еще простые мелодии? Бери самый хуевый сборник для дошкольников и играй оттуда всё подряд, нота за нотой.
Начал заниматься джва года назад в музыкалке, в первый год играл за 2-3 класс, сейчас закончу год с пятым классом. Планирую в следующем году закончить её вообще, так как армейка и вся хуйня. Есть советы?
>>315274 this, я за это время каждый раз брал и дропа, потому что рука трясется, слишком напрягается и прочее, а когда родственник пианист пытался учить меня, я психовал. он меня учил типа берешь скомканный шар бумаги и расслабляешь типа максимально так, но при этом чтобы шарик не выпадал.
плюс руки ирл сами по себе трясутся потому что невротик и я бугурчу что случайно клавиши не те нажимаю и и вообще мразь я редкостная.
>>315350 Хуета это про шар, конченые какие-то. Теннисный мяч блядь, яблоко. Говна кусок. Сделай ладонь и пальцы полукругом и соедини крайние фаланги пальцев, как злой хуй, который управлял электростанцией в Симпсонах - вот это то, чем нужно играть. Но при этом руку НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не держать как будто мяч держишь - тебе её просто распидорасит через годик, когда начнешь играть не в первой октаве, и придется заново учиться практически - я это на себе почувствовал.
>>315350 Кладешь руки на колено. Встаешь, идешь к стене, пальцами упираешься в стенку и встаешь на носочке так, чтобы тело твое было под углом и пальцы давили на стенку. Смотри, чтоб они не прогибались. И стоишь так, можешь по отжиматься на них. Что будет потом, сам почувствуешь)
Полагаю, что не у всех тут имеется царица инструментов, наверняка кто-то-на первых порах пользуется миди-клавиатурой. Так вот, хочу узнать, как вы решили вопрос отсутствия пазов для нотного пюпитра? Куда ставите ноты? Это же пиздец, почему производители этого не предусмотрели.
>>315498 Ну есть же полувзвешенные клавы. Просто я хочу "и рыбку съесть и ...", т.е. получить звук реального инструмента для любительских занятий и контроллер для синтов. Причем и то и другое для меня одинаково по значимости. Я знаю, что цифровые пианино могут работать как миди-клавиатуры, но вот насколько адекватно - это неизвестно. Если миди-клава справится с этим лучше, чем цифровое пианино в режиме миди-клавы, то это уже плохо. Вот как-то так.
>>315500 Пульт у меня есть, но это, конечно, менее удобно, чем специализированная подставка.
>>315502 На твоём месте я купил бы что-нибудь из Studiologic (это дочка Fatar) и отдельно панель с кнобами, фейдерами колёсами питча и прочими дрампедами.
>>315495 Если МИДИ, то что-то не меньше, чем 990-й Студиолоджик. Это топовая фатаровская механика (в курцах такие стоят). Алсо, она будет лучше, чем ЦП за $400, т.к. она достаточно тяжелая, а на дешевых ЦП облегченные. И это ошибка думать, что для начала проканает что-то хуевенькое. Наоборот. Научишься на хуйне на нормальный инструмент хуй пересядешь, научишься играть на более-менее пристойной механике - сыграешь на чем угодно.
>>315566 Полновзвешенные это тип механики (без пружин, на системе рычагов). Но они могут быть тяжелее или легче, в зависимости от конструкции. У тех же Фатар есть и легкие механики и тяжелые (TP-40, если не ошибаюсь, она как раз на 990-м), но при этом и те и те полновзвешенные.
>>315923 Ты каждую взятую ноту будешь сюда кидать? Алсо, это не гамма, это пиздец. Заебал. Выучи что-то и тогда приходи, если твоя сведенная рука не отсохнет.
Посонииииии, посоветуйте блюзца-джазца. Как учиться? Играю уже почти полтора года, но последние пол-года очень понемногу. И боюсь я инструмента. Напрягаюсь очень. Как расслабляться? Блюзо-джаз играть, когда у тебя за каждую ноту пердак подгорает - хуй выйдет. На расслабоне надо, а у меня не выходит. Подскажите, с чего начать и как приучиться не бояться инструмента и ошибок.
>>316183 >посоветуйте блюзца-джазца. Как учиться? Играешь с листа пьесы/этюды/etc ещё годиков 5, параллельно выдрачивая ЭТМ, теоретические материалы по гармонии и полифонии. Штудируешь минимум эти книги: Schoenberg A. Fundamentals of music composition Salzer F. Structural Hearing 1&2 Mark Levine The Jazz Theory Book Mark Levine The Jazz Piano Book
Выдрачиваешь сольфеджио. Прослушиваешь разнообразных джазовых исполнителей интересующего направления - не только энтрилевел.
В итоге у тебя есть начальная база для того, чтобы начать учиться джазовой импровизации.
>>316210 Жоплинов и гершвинов? Может, порекомендуешь кого еще? Первый довольно однообразен, брал из него вещей. Второй не по мне пока. Слишком техничный. Сейчас вот нашел еще Фэтса Уоллера. Сложно, но, вроде, тяну. единственная проблема, походу, по нотам, которые я нашел на http://imslp.org/wiki/Aligator_Crawl_%28Waller,_Fats%29 нигде нету записи. Видеорилейтед не совсем похожа. Там, в правой руке за первыми четырьмя нотами следуют сразу аккорды из следующего такта, хотя в записи это не так.
вкатился в эти треды в сентябре. Задрачивал слегка сам, ноты и теорию знал т.к. занимался до этого на гитаре.
Поначалу было интересно и легко, потом прогресс остановился. Пришел к преподу (адекватная концертирующая тян с консерваторским образованием, лауреат ф-но конкурсов, в свободное время играет во вполне успешной митол-группе).
По итогу оказалось: постановка вполне норм, чтение с листа для полугода занятий тоже норм, с динамикой пизда (у меня дома цифра, у нее - рояль, тут понятно), со штрихами пизда, работа с педалью - пизда. И вообще, оказывается, я левой рукой лучше играю чем правой (хотя мне всегда казалось, что наоборот). Но вкратце вкрации, из меня "можно еще сделать человека".
В качестве домашки дала разбирать 20 и 28 прелюдии Шопена, которые я для себя считал пока еще сложными.
Не знаю, нахуй я это написал, просто кулстори ради бампа.
Какой вообще смысл в 2016 учиться играть на любом сложном инстументе? Какие вообще на это причины могут быть? 1) Чтобы, собственно, играть музыку. Нахуй не надо в 9000ый раз переигрывать Баха или Линкинг Парк, уже есть идеальные студийные записи всей музыки, 99,99% музыкантов лучше этого не сыграют никогда. 2) Музицировать/композиторствовать? Но для этого не надо тратить годы на развитие моторики пальцев/дыхания и т.п., даже мидиклава не нужна, всё можно делать в гитар про обоссаном, кликая мышью. 3) Снимать тёлок на канциках, тешить ЧСВ что все эти 3,5 объебоса пришедшие поорать и попрыгать, текут именно по тебе? Ну разве что.
Вот и выходит, что ваши потуни НЕ-НУ-ЖНЫ. Попробуйте опровергнуть.
Ни разу не троль. Удовльствие можно получать кучей разных способов. Играть в игры тебе доставит не меньше чем играть на пианино, смысла/пользы в обоих занятиях - почти никаких, кроме релаксации, но пианино это почти 2я работа, требует дрочиться много лет до какого-то вменяемого результата. Зачем же ты выбираешь более сложный способ получения удовольствия?
Для меня лично всё стало понятно как только я получил свой casio px-160. Акустическая допотопщина не нужна, при наличии такой няшноты. Нах вообще на ней играть и под это ещё тренироваться? Ну, по приколу иногда, собравшись с посанами у случайно обнаруженного в ГОСТИННОЙ рояля за бутылкой МОЛОДОГО ИГРИСТОГО, но там всем гарантировано будет насрать на твою ДИНАМИКУ и АКЦЕНТ.
>>316866 >Играть в игры тебе доставит не меньше По себе не суди. Ты берёшь какие-то свои собственные впечатления и делаешь глобальные обобщения - в этом ошибка. С какой стати игра на фортепиано - это для меня развлечение? Это моя жизнь, например, не больше, не меньше. Как лично ты к этому относишься, мне глубоко похрену.
>>316880 >1)Играть и одновременно слушать это не то же самое, что просто слушать запись Не одно и то же, но не стоит усилий. Всё ведь, в конечном счёте, сводится к уровня гормону счастья, делённому на затраченные усилия, образно. Так вот, у игр/онеме этот рейт больше в 100 раз, при том что "уровень счастья" - соразмерим. 2) Я ничего не писал про теорию. Чтобы выучить теорию не надо учиться играть на пианино, вообще никак не связано. 3) Все люди социальные животные, даже ярые мизантропы, просто у последних соц связи порушены в силу психических травм. Их "счастье одиночества" на самом деле есть счастье избавления от страданий, которые им доставляют собственные фейлы в социализации. Дай им соц.группу где они смогут безболезненно интегрироваться, и они станут счастливее стократ.
>>316884 >Так вот, у игр/онеме этот рейт больше в 100 раз, при том что "уровень счастья" - соразмерим.
Если бы это было так, никто бы не производил твою любимую аниму. Ты вообще, кажется, не понял, что такое потреблядство и почему это людям не нравится. В какой-то момент все, что ты смотришь и слушаешь начинает приедаться и в такие моменты ты начинаешь понимать, что чтобы ты ни делал(по своей воле), это единственный способ стабильно получать удовольствие от процесса.
>>316876 >не поможет px-160 это совсем не бревно, а уж для новичка динамики выше крыши. Тем более до 18 века это понятие имело совсем другой смысл, т.к. клавесин не способен в удары разной силы.
Это вообще к чему было? "Производство онеме" != "Игра на пианино", это как раз то, что я в п.2 вынес, композиторство. Мой вопрос был нахрена задрачивать механический навык игры на иструменте в 2016?
>Мой вопрос был нахрена задрачивать механический навык игры на иструменте в 2016?
Чтобы сыграть то, что хочешь? Чтобы играть совместно с кем-то? Потому что игра вставляет похлеще онимы и компьютерных игр? Чтобы импровизировать? Чтобы выступать и зарабатывать деньги? Чтобы стать преподавателем и грести деньги с таких же как я лохов?
>>316902 тащемта до 2 курса занимался плаванием. вроде даже разряд какой-то был. Но там скорее физическое превозмогание, что не одно и то же.
алсо, каждому свое. Я не смотрел онеме ни разу в жизни и бросил играть в игори, но я ж не прихожу в онеме/моба тред и не говорю, что их увлечение ненужно.
>>316901 Лол. Клавесин-то тут при чём? Понятно, что электроника - это откат к принципам клавесина. Цифровое пианино - эдакое оскоплённое фортепиано в смысле интонации.
Продублирую и тут Аноны, подскажите пожалуйста хороший концертный синтезатор. Условия следующие: - 61 клавиша, вес до 7-8 кило (чтоб таскать на репетиции) - качественная клавиатура - много звуков (как говорят в буржуйнетах, "bread and butter sounds")+возможность их редактирования - стоимость до 1000 у.е. Жанр - в основном роцк+немного джаза. Для себя пока присмотрел korg kross, roland juno di, roland juno ds61. Кто-то может дополнить этот список? Как у этих инструментов с качеством клавиш? Постараюсь, конечно, найти их где-то в музмагах нашей мухосрани, но это вряд ли. Буду благодарен за любую инфу.
>>316920 >Но там скорее физическое превозмогание, что не одно и то же.
Ну так SICP прочти и задрочи ЯП какой-нибудь. Будешь ещё и лавэ грести лопатой. А пианисты в 2016 нахрен не нужны. Отмирающая профессия, как какой-нибудь токарь-многостаночник, который существует массово только в отсталых парашах вроде этой, а в развитых странах давно роботы фигачат всё. Роль оператора балалайки сейчас низведена до уровня шоумена-аниматора. Так то он нахрен не нужен, ибо умная балалайка и без него сыграет (ещё и лучше зачастую, ей не знакомо алькогольное опьянение и усталость). Чтобы как-то оправдать себя на сцене, приходится вытанцовывать виляя формами (попса) или рычать, двигать тазом и блевать в толпу, на потеху говнарской аудиторий (роки всех сортов), расколотив в конце инструмент о голову басиста. Вот реально, только за этим музыканты и присутствуют ещё на сцене. В случае пианистов всё совсем плохо, ибо формат вообще не предусматривает каких-то возможностей работать на перфоманс. Можно разве что пафосно воздевать очи и руки, картинно обрушивать их на несчастую клавиатуру, изображая цунами страстей. Но такое только на весьма впечатлительных барышень разве что сработает. Скучно короче, перфоманс на троечку. Пианист в нынешних реалиях это что-то вроде экзотического животного, обезьянки в платьице, которую для понту проплачивают, чтобы все охуели как они могут деньгами сирануть на ЖИВУЮ МУЗЫКУ. Сиди тумбочка перед роялем, и что-то там руками шевелит. Убрать бы его - так зал бы и заметил бы не сразу, увлечённый поглощением фуагров.
Да будущее как раз таки светлое, но не для музыкантов. Последний редут ЖИВОЙ МУЗЫКИ - вокал - уже осаждён, но всё ещё бодрится и маршрирует с триколором и барабанами, как в известном ролике времён крымнаша.
Ещё как. Px-160 конечно не заменяет по звуку (но по удобству делает на раз), а вот модельки за несколько тысяч/десятков тысяч у.е. делают акустику музейным экспонатом окончательно
>>317021 Ты вообще не понимаешь людей и смысла концертов. Если уж на Дедмауса какого-нибудь чуть ли не стадионы набиваются, то всё с концертами будет в порядке. Людям нужны люди.
По-моему этой аудитории нахуй не нужен кто-то ещё ))
Ну и во вторых, ты мой МЕССЕДЖ явно не получил. Я не говорю что люди на сцене не нужны, я говорю что их роль изменилась. ОПЕРАТОРЫ БАЛАЛАЕК больше не нужны, нужны циркачи которые будут публичку развлекать ПЕРФОМАНСОМ. Просто тренькать уже мало, ибо балалайки уже тренькают лучше музыкантов давно.
И, в третьих - какое вообще имеет значение сколько к дедмаусу набивается? Вопрос был нахрена основной массе учиться играть на инструменте в 2016? Никому из этого треда не выступать на стадионе, да и вцелом, установка "учиться 5 лет играть на балалайке чтобы тёлочке текли на коцерте в местном ДК Железнодорожников" мне кажется смехотворной. А больше, выходит, и нет причины учиться, так?
>>317102 Помимо басиста, барабанщика в первых двух видео? И звукорежиссёра с обязательным музыкальным образованием (если это достойный звукореж), который управлял голографической куклой с резиновым голосом? Конечно ни одного.
>нахрена основной массе учиться играть на инструменте в 2016
Чтобы стать образованными музыкантами. Без практики на любом музыкальном инструменте, что фортепиано, что синт, что гитара и так далее, музыкантом не стать. Иначе тебе даже резиновую куклу не дадут программировать.
Которые там никому не нужны и заменюятся фонограммой.
>И звукорежиссёра с обязательным музыкальным образованием
Ты вот даже читать не умеешь, а уже нотную грамоту изучаешь. Сказано было уже 9000 раз что музыкальное образование вообще не требует умения игры на инструменте. Лучше вместо задрачивания этюдов ему пройти дополнительный курс компухтерной графики, например, чтобы он вообще мог заменить весь МУЗЫКАЛЬНЫЙ КОЛЛЕКТИВ один, и КУКЛУ ещё анимировать и дизайнить.
>>317117 >Без практики на любом музыкальном инструменте, что фортепиано, что синт, что гитара и так далее, музыкантом не стать
И тут ты такой доказал что это так. Что именно в учебниках по муз теории ТРЕБУЕТ умения игры на чём-то и не может быть заменено тыканием мыши в гитарпро?
>>317149 >Что именно в учебниках по муз теории ТРЕБУЕТ умения игры на чём-то и не может быть заменено тыканием мыши в гитарпро? Развитие слуха, например. Для этого нужно петь, например. Или для тебя и это непосильная задача и нинужна?
Ну вот в чём и прикол: 1 раз ты заказал на upwork-е :3 каким то индийским говнарям лауреатам местных конкурсов, с кибераугментированным пальцами и метрономом встроенным в сетчатку, за еду играющим не хуже наших современников с 15 летним опытом сценических выступлений сыграть тебе нужные партии, и всё, больше они не нужны. В ближайшем будущем уже будет возможность разложить каждую таку партию по нотам без потери качества и собрать обратно, применив какие-нибудь пресеты, как в фотошопе фильтры, типа "уставший бассист 33%" или "пьяный вокалист 86%", чтобы не было ощущения однообразности в каждом выступлении. Это нихуя не фантазии, даже, лет 5-10 и всё будет, если появится спрос (а профиты от избавления от живых музыкантов/вокалистов очевидны). Т.е. если ты не входишь в узку группу прожённых профессионалов, сделавших музыку карьерой и средством существования, ты никому вообще не нужен со своей балалайкой на гужевой тяге.
>>317161 Ну вот лично я, например, прожжёный профи. А что? Но чтобы появился такой профи, как я, нужно, чтобы тысячи занимались моим родом деятельности. Чтобы были учителя, говёные ученики, самоучки. Но если нет почвы, не будет и профи.
То есть, круг замкнулся.
Если никто не будет практиковать, то никто никогда не узнает, как должен звучать уставший басист или пьяный вокалист, чтобы их сэмулировать, лол.
Даже для тебя плохие новости. Если вокал уже сейчас неплохо эмулируется (ниже тех демка английского войсбанка последнего поколения вокалоидов, пока ещё первые шаги, но через пару поколений будет звучать не хуже японского), а звук акуститики - уже достаточно давно, в тех же цифровых пианино (то что ты там своим надроченным ухом слышишь нюансы 99,99% аудитории вообще не волнует), то какбэ ещё лет 10 и в тебе необходимость тоже отпадает. Я погорячился насчёт индусов на самом деле, зачем они нужны, когда сейчас уже цифровое пианино может воспроизвести миди файл лучше чем пианист эту композицию с листа? Всё что нужно это добавить в коктейль набор тех самых фильтров, чтобы не звучало оно всегда одинаково и механически, и подавляющему большинству перестанут быть нужны посредники вроде нажимателей на клавиши. Музыканты станут рудиментом, который будут готовить в специальных закрытых учреждениях, как сейчас есть всякие центры культурного наследия, где учат лапти плести и кувшины лепить, чтобы потом выступать у всяких любителей старины и олигархов вместо живых экспонатов на вечеринах. У обычного человека не будет и мысли вдруг начать учиться лапти плести дома. Он будет скорее изучать музтеорию и гитарпро 99.0 если захочет музицировать.
>>317172 У тебя слишком много "вот уже-уже". Пока что любая эмуляция звучит хуёво, тем более цифровые пианино. И дело именно в моих профи-ушах, так как любая индустрия ориентирована на профи, а не на слушателей.
>>317015 Толсто. Ну или ты реально такой тупой, но в это поверить сложно. Так что толсто.
>>317127 >Сейчас сложно найти область, где компьютер не обходит человека. Лол, нет, походу ты все-таки реально тупой. Дай угадаю: девятый-десятый класс, воннаби айи-погромист-трансгуманист-технарь?
>>317162 >> Для этого нужно петь, например. >Доказательство то будут? Ну хоть бы чуть-чуть в теме подразобрался, перед тем как тралировать. Выглядело бы значительно лучше. Да, и в следующий раз упоминай вместо гитарпро что-нибудь другое, а то от тебя воняет.
>>317164 >Ну вот лично я, например, прожжёный профи. Пруфы, епта, давай! Где играешь? Давайте плавно сменим тему "кормление толстяка" на "карьера успешного концертирующего пианиста".
>>317191 >Пока что любая эмуляция звучит хуёво, тем более цифровые пианино.
Для меня они звучат одинково. И таких как я - 99% целевой аудитории музыкантов.
>дело именно в моих профи-ушах, так как любая индустрия ориентирована на профи
Дальше не читал. Т.е. все вот эти люди, беснующиеся на вокалоид концертах, и, собственно, проплачивающие весь этот праздник - профи? И им насрать на различия нюансов звучания цифры и акустики, я тебе гарантирую.
>>316921 Ты просто привык к пошловатой романтической традиции исполнения Баха и аутентизм тебе кажется непривычным.
>>316924 В том смысле, что инструмент должен соответствовать исполнителю. Даже без динамики нужно дохуя чему учиться. Если ты сносно играешь произведения, где не хватает цифрового ф-но, и нужен рояль, то ты уже хороший пианист.
>>317266 Обожди, ты себе противоречишь. Если ты учишься играть на клавесине - это одна техника. Если на рояле - другая. Если ты берёшь обрезанное цифровое пианино, какой техникой ты должен играть? Если ты играешь произведения на цифровом пианино - то ты не хороший пианист, а недоученный.
>>317266 >просто привык к пошловатой романтической традиции исполнения Баха Аутентизму уже лет 60-70, если не больше, и насчёт привычки ты дал маху, сейчас полно разнообразных исполнений. Ты говоришь словами старых учителей, которые вдалбливают о привыкании к романтической традиции исполнения последние лет 20, хотя дела уже давно обстоят по-другому.
Алсо. Если я играю на рояле, у которого интонационные возможности шире, чем у клавесина или цифрового пианино, то почему я обязан играть в какой-то определённой традиции? Я волен выбирать любые средства.
Просто предыхание перед сильной долей в любом случае безвкусица. Что в роментике, что в барокко.
>>317266 Сука, нахуй, Рихтера пидором назвал?! Ща тебе в ебло нахуй переебу! Там что нахуй, рубато написано? Где там рубато, покажи мне нахуй? Ну и нахуя так делать тогда?
Я тут тыкаю в клавиши наобум уже неделю, стараясь руку держать правильно, пытаюсь играть всякие гаммы, подбирая распальцовку самостоятельно. И чёт заметил, что в подавляющем большинстве мои распальцовки используют только 3 первых пальца, остальные НИНУЖНЫ оказываются, просто неудобно их использовать, да и незачем, 3х хватает всегда. Это вообще как, норма?
>>317172 Ну на самом деле, хоть большинство и не слышит разницы, но это же самое большинство электронику за музыку не считает и на диджеев не ходит. Они тебе скажут ОЙ ДА ЗАПРОГРАММИРОВАТЬ ЛЮБОЙ ДУРАК МОЖЕТ А ТЫ ПОПРОБУЙ САМ СЫГРАЙ-СПОЙ ВОТ ЭТО Я ПОНИМАЮ. Так что нет, не будет этого, говорю тебе, ты недооцениваешь важность человека для человека. Вот тебе простая аналогия: роботы уже сильнее и быстрее человека, так? Вопрос: какого хуя спорт не теряет популярности соревнованиям роботов, но напротив, только набирает популярность?
>>317363 Ну смотря что ты подразумеваешь под этим словом. Если артикуляцию, то не вижу разницы с цифровой балалайкой. Если плавное изменение частоты звука, то это возможно только на ебанутом инструменте из "Турангалила-симфонии".
>Ну на самом деле, хоть большинство и не слышит разницы, но это же самое большинство электронику за музыку не считает и на диджеев не ходит.
Специально для них изобрели няшные поющие голограммы, и людЯм нравиЦЦо ))
>Вот тебе простая аналогия: роботы уже сильнее и быстрее человека, так? Вопрос: какого хуя спорт не теряет популярности соревнованиям роботов, но напротив, только набирает популярность?
Ты там разряд по притягиванию за уши готовишься сдавать? )) Спорт популярен (и будет) потому что он улучшает первейшие характеристики лично твоей тушки, увеличивает её хелсбар и стамину (если без фанатизма). Кроме того, спорт именно что зрелище, люди собираются чтобы посмотреть как 22 мудака будут соревноваться в катании мяча и на какие выкрутасы пойдут ради ПАДЕБЫ. Покажи мне роботов, ебошащих в футбол, лол. А как только таковые появятся, я тебе гарантирую, станут популярны не менее чем ногомяч очень быстро, особенно если продюсеры будут не пальцем деланы, а сообразят, что нормы морали тут не мешаются и можно добавить ДЕСТРУКТА в общий коктейли - вот тут то торадиционный ногомяч вообще нахрен никому не будет больше интересен, когда можно смотреть на многотонные машины ебощащие друг друга бензопилами по пути к воротам. О зрелишности я тоже кстати писал, но читаете вы наверное посты только по средам и пятницам, сегодня не мой день; люди на сцене в 2016 оправданы только если они делают что-то интересное, а не просто пиликают на скрипках. Но, опять же, будуще за голограммами, их можно заставить делать всё что хочешь, и даже то что живые люди не могут.
Да ну ёбаныж ты в рот, сколько раз я должен повторять одно и тоже - если вы собираетесь играть на свадьбах, для себя/еот/бабушки/дедушки, то дрочитесь на своей электронике сколько влезет, если же вас интересуют тонкости звукоизвлечения и вы собираетесь делать 50 соло концертов по всему миру, то вам нужна акустика. Ни один выступающий проф. пианист не занимается на акустике.
Кому какое дело до профессиональных операторов фортепиано когда их дни уже сочтены, как у их квази-"коллег" из прошлой эры, машинисток ЭВМ, работой которых было вводить с листка код написанный программистом в машину, чтобы ценного специалиста (в вашем контексте - композитора) не нагружать этой ерундой. Вот все "профессиональные исполнители" это такие машинистки, и существовать им осталось уже недолго. В будущем будут только композиторы разного уровня квалификации (от "тимлидов" до "жуниоров") и "среды разработки сценического перфоманса", эдакий сплав гитарпро, вокалоида, mmd и аудиоредактора.
>>317533 Ну ладно. Расскажи про ненужность Ланг-Лангу, Киссину, Березовскому и многим другим, а также Австрии, Вене, Швейцарии и другим гораздо более цивилизованным местам, нежели раисся.
Аргументируй. Я смотрел видео про распальцовки, и там 2 тезиса форсили: nothing is carved in stone и EFFICIENCY. Или по простому "забей на все эти правила, руководствуйся здравым смыслом, удобством и достижением цели минимально возможными усилиями" Если я могу легко сырграть гамму 3 пальцами, зачем играть 4мя?
>>317529 Все уже поняли твою точку зрения, поняли, каков уровень твоего кругозора и поняли, что тебе не с кем поговорить. Успокойся, иди в /b создай об этом тред.
Да, ебантяй. 2 причины: буст своей тушки и повышение её приспособленности к среде обитания и зрелищность/соревновательность. Ни то ни другое тебе пиликание на балалайке не даст. Смотреть на баттл 2х пиликающих гитаристов соберётся только 3,5 других таких же утырка-гика. Стадионы на это не соберёшь. Стадионы собирают либо двигающие элегантно попой мальчики/девочки, либо говнари которые БАСИКАМИ РАСКАЧИВАЮТ ЭНЕРГИЯ ДВИЖ Ж-Ж-Ж-Ж; говнари звенят цепями, рычат, изображают мачо, это тоже такой спектакль. Вот за этим только и ходят на концерты. Замени говнарей голограммой и умной фонограммой, способной динамически изменяться - всем было бы пох.
>>317753 Тебе не надо ничего обосновывать, если у тебя работает прокладка в голове, между ушей. А если не работает, то ты ничего не поймешь, что мы тебе обоснуем
может кто-нибудь расставить пальцы или дать ссылку на готовый вариант с аппликатурой полета шмеля им. рахманинова? (инбифо играй как хроматическую гамму). спасибо.
может кто-нибудь расставить пальцы или дать ссылку на готовый вариант с аппликатурой полета шмеля им. рахманинова? (инбифо играй как хроматическую гамму) спасибо.
Всем привет. По вашим советам я всеже нашел препода и уже ходил к нему 2 раза, но я уже стал сомневаться стоит ли продолжать к нему ходить. На первом занятии объясняла очевидные мне вещи, которые я и так знаю (вроде длительности нот, интервалы), затем приступили к игре. Начали мы со школы Николаева, затем играли композиции для двоих из какого-то сборника. Домашним заданием было выучить все то, что играли на уроке, и с этим заданием я справился. Я у нее спрашивал, что у меня с поставкой рук, и она ответила примерно так: "А что с постановкой? Все нормально у тебя." Собственно ее мнение противоположно вашему, кто все же прав? На втором занятии сыграл домашку, затем играли композиции, которые на пикчах и еще рассказала немного теории про трезвучия. Домашкой задала выучить это все. Короче, единственное чему я начал учиться после занятий у репетитора - это читать ноты и запоминать их расположение на нотоносце. Ведь раньше я никогда не заморачивался на счет нот, а просто запоминал на какие клавиши нажимать и задрачивал это все. Так вот вопрос: Стоит продолжать ходить? И если стоит, то на каком месте можно будет ей сказать: "Я многому у вас научился, но дальше продолжу заниматься самостоятельно" >>313689 - кун Алсо, не путайте меня с этим аноном. >>316588 >>315923
>>317927 "Нормальная" постановка у новичка и у профессионала сильно разная. Скорее всего препод имела ввиду, что в твоей нет ничего смертельного, а имеющиеся косяки пофиксятся по мере обучения. Если ты знаешь, в какую сторону развиваться, видишь, что пофиксить в постановке руки, звуке и прочем - не ходи. Если тебе нужен человек, который объяснит что и как - то ходи.
Чёт посмотрел, почитал оглавление, и меня от всех этих БЬИОРОЗОК и ЗАЙТСЕВ СРУССКЕ МИРОМ накрыло некисло. А нет ли чего-нибудь годного-бездуховного, аналогичного, на английском? В принципе не вижу РУССКЕ ТОРАДИЦИИ игры на фоно и нотозаписи учиться, когда международный язык - английский.
Я стараюсь делать то что называют "погружение в языковую среду" где только можно. И английский действительно мировой язык, мне как-то более рациональным видится сразу учить теорию так чтобы общаться с несколькоими миллиардами людей, вместо нескольких миллионов.
Анон, который с сентября играет и которому дали Шопена разбирать? Ты из дс? Что за тян? Далеко ли живет? Я сам занимаюсь с преподом. Примерно полтора года с перерывами. Хочу проверить, все ли мне препод правильно говорит. Нужен другой препод.
>>318244>>318243 Я с преподом на дому занимаюсь. На тот момент это было чуть дешевле средней цены даже. Сейчас не знаю, поднялись или упали цены преподов.
Почему чем более пафосная обстаноква/пианист, тем более уныла/скучна/плоска мелодия что выбирают для демонстрации? Или это вся классика такая унылая прост? Вот, например, без особых регалий пианист ебошит в каком-то маркете, а мелодия действительно радует слух и бодрит: https://www.youtube.com/watch?v=N93lpd2ES6U
Или это следствие того, что, как некоторые гики от музыки тут уже заявляли, что ПРОФИ ИГРАЮТ ДЛЯ ПРОФИ? Хуёво быть профи, в таком случае :) Лучше быть салунным тапером и каждый день радовать толпы людей играя "Мурку" :3
>>318270 Индустрия действительно направлена не на слушателей.
А вот вопрос действительно интересный, и на него давно найден ответ. Неразвитый слушатель-обыватель, как это народонаселение на твоём видео, которого "научили уважать" тех, кто может изображать игру или действительно играть на любом инструменте, в силу неразвитости не может отличить качественную игру от такого лабыря, который на твоём видосе. Но интуитивно обыватель тянется именно к лабырю по определённым психологическим причинам - обывателю кажется, что и он так сможет. Когда неразвитый обыватель слушает игру профи (ну, или плохого профи, как на первом видосе с Кампанеллой), он внутренне сжимается и говорит себе "ой, не, я не хочу развиваться, постою в сторонке".
1) 4ый палец совсем плохо, имя очень тяжело двигать независимо, постоянно соседние пальцы срываются в движение тоже, звуки соседних клавиш накладываются и т.п. Это особенности физиологии человека, или надо развивать? 2) Вот я играю разные гаммы, и паралельно пытаюсь темку разучивать. А она такая, что там клавиши надо нажимать довольно далеко отстоящие друг от друга всё время, а не как в гаммах, бежать последовательно перебирая одну за другой. Надо ли всё равно стараться зажимать именно тем пальцем которым ты её зажимал бы играя гамму, или просто подбирать распальцовку исходя исключительно из удобства игры именно этой темки? Зачем вообще эти гаммы играть?
Когда я смотрел это видео, мне было совершенно всё равно смогу я или нет скорее всего не смогу ни как первый, ни как второй никогда, и буду просто собачьи вальсы играть для души неспешные, просто у второго темки какие-то более живые чтоли, мелодичные, радуют уха. А у первого какая-то отстранённая академическая хуйня. Специально тренироваться чтобы слушать музыку этой хуйня по мне ещё более нелепая чем тренироваться играть на пианино на пороге эры синтеза всего и вся ))
>мне было совершенно всё равно Тебе да, а твоему подсознанию нет. Музыку слушают на уровне восприятий, а не их анализа. Нравится / не нравится как оценка возникает до того, как человек сможет (или не сможет из-за неразвитости понимания) рассказать почему это хорошо или наоборот плохо.
>>318302 Современная поп музыка (да-да, именно она) закладывает в детстве человека определенный набор ритмоинтонаций, которые начинают восприниматься потом подсознательно легко, казаться привычными и правильными. И да: большинство классики надо учиться слушать т.к. большая ее часть вообще не предназначена для расслабона, а наоборот напрягает мышление.
>>318310 Эти ритмоинтонации характерны не только для попсовой музыки. Хотя, в ней присутствуют только они, и нет никакой попытки сделать их для чего-то осмысленными. Как быдлецо хлопало радостно :3
>>318315 Я упомянул поп музыку потому, что во время взросления ребенка его все же окружает современная ему музыка, при том почти всегда популярная. Следовательно, из нее он и черпает свой набор понятий о хорошей музыке. А что именно это за поп-музыка(попса, рок, джаз и пр.). И сразу уточнение: да, качество самой музыки у различных направлений разное, но ритмоинтонации их объединяют.
Нос хотя бы зажал картинно двумя пальчиками при этом? )) А то не дай бог кто-нибудь подумает что тебе понравилось, потом ни в одном концертном холле никто тебе больше не поклонится и пюпитр не отдолжит и 3 рубля на трамвай))
Нихрена не понимаю суть гамм. Судя по этому справочнику в гитпрпро гамма может начинаться вообще блядь с любой ноты. Получается, гамму определяет только дистанция между нотами, втф? Я понимаю комбинацию нот в аккорде ещё, это как салат или коктейль, можно чётко сказать, что соль с ля не мешать, например (условно), НИЗВУЧИТ. А тут получается что угодно с чему годно можно мешать, лишь бы интервалы определённые были? Бред какой-то, нахуй так жить.
>>318364 Не лезь в это, это ни для твоих мозгов, ни для твоего восприятия. Хоть каким-то талантом надо обладать. И смотри, затянет, начнёшь разбираться в тонкостях звучания, поймёшь, что электроника мёртвая, купишь золотые провода и станешь музыкантом.
Ну а если серьёзно, гаммы нужны для развития двигательных навыков. Плюс всегда идёт задача слухового контроля за получающимся тембром, балансом межу руками, интонацией, но это скорее для тех, кто занимается на акустике, на цифре о таких задачах говорить бесполезно - просто инструмент в это не может, остаётся тупо развитие беглости (не техники, это разные понятия).
А то, что у тебя на пике - разные виды лада, от хроматики до джазовых. И да, ноты лада строятся по определённой интервальной структуре. И да, их можно сыграть в виде гаммы. И да, от любой ноты.
Почему разные совершенно наборы нот, которых объединяет только последовательность интервалов между ними, объединяют вот в эти scales/гаммы? Какой в этом смысл?
>>313689 ты это разучивал? на полном серьёзе? это ж один раз прогнать по нотам в медленном темпе и со второй попытки уже можно игрунькать. правая рука не играет вообще, будто ссышь её опустить на клавиши. сколько времени занимаешься?
Для тех, кого новая не устраивает, старая http://pastebin.com/M1bxLVSh
Для мамкиных олигархов http://pastebin.com/hy5f4hcS
Нулевой http://arhivach.org/thread/80007/
Первый http://arhivach.org/thread/90562/
Второй http://arhivach.org/thread/97081/
Третий https://arhivach.org/thread/113079/
Четвертый http://arhivach.org/thread/128187/