Какой-то ты странный. Ты повторил и подтвердил ровно то, что я сказал.
вкотился
Не знаю, что там у тебя в голове, но тут ты говорил другое. Можешь сам перечитать в прошлом треде, пока он не утонул.
Метроритм - единое понятие. Метр, темп и ритм тесно взаимосвязаны.
Метроном полезен для отслушивания темпа изначально. Выставил метроном, отслушал его темп, начал нужный тебе кусок, подключился к темпу метронома. Дальше его можно выключить, запоминайте темп внутренне, не ленитесь.
Скорее соглашусь с человеком, который сказал, что с метрономом играть нельзя. Нежелательно играть постоянно, действительно следует развивать внутреннее чувство метроритма. Развивает его счёт и контроль со стороны.
Кто мешает вам себя записывать? Со звуком работать так невозможно, согласен, но метроритм читается на раз. Ровно или неровно слышно очень хорошо. У всех есть сейчас всякие гаджеты, в каждый первый встроен диктофон.
Да, и по поводу метронома. Он не зло и не добро, это просто инструмент. Как его использовать решает человек, во всём нужна мера. Алсо, многие говорят, что не могут играть под метроном, что он жутко не ровный. Ерунда. Нужно играть не под метроном, а вместе с ним (с опытом поймёте, что это значит).
Предвосхищая вопросы.
Метр должен быть единым, единообразным. Ритм чётким, взвешенным, вплоть до сколько вешать в граммах [времени] каждую ноту.
Темп - это не чёткий бит в секунду согласно метроному. Темп - это характер, характер движения, он проистекает из образа, никак иначе. Поэтому темп всегда примерен. Послушайте разные исполнения одних и тех же произведений. Вряд ли найдёте чёткий одинаковый темп у разных исполнителей. Темп и его восприятие индивидуальны.
Счёт для новичка полезнее по нескольким причинам:
Дополнительная мерная моторика (счёт вслух) - позволяет лучше организовать параллельный с ним двигательный процесс (игра на инструменте).
Новичок не знает ощущения игры вместе с метрономом, он будет стараться играть под него. Слухом он слышит удары, и стараясь ударить клавишу вместе с метрономом, будет гарантированно опаздывать. Это чистая физиология: реакция всегда опаздывает.
Он же не знает, что нельзя слушать метроном, а нужно слушать свою игру. Кто ему это объяснит? Я? Ты? И более того, воспримет он это ощущение, когда уже поймёт, что такое темп.
Подобное случается в большинстве случаев, именно из-за этого метроном кажется таким неровным и его трудно "поймать".
Лучшее:
Снял с метронома темп, поиграл с ним немного, запомнил, отключил, повторяй с внутреннего метронома как запомнил.
Записывайте себя. Неровности читаются на раз.
В неровных местах считайте вслух, медленный темп.
И самое действенное - если препод отстукивает темп по плечу :3 Знаю по опыту.
Метроном полезен для отслушивания темпа изначально. Выставил метроном, отслушал его темп, начал нужный тебе кусок, подключился к темпу метронома. Дальше его можно выключить, запоминайте темп внутренне, не ленитесь.
Скорее соглашусь с человеком, который сказал, что с метрономом играть нельзя. Нежелательно играть постоянно, действительно следует развивать внутреннее чувство метроритма. Развивает его счёт и контроль со стороны.
Кто мешает вам себя записывать? Со звуком работать так невозможно, согласен, но метроритм читается на раз. Ровно или неровно слышно очень хорошо. У всех есть сейчас всякие гаджеты, в каждый первый встроен диктофон.
Да, и по поводу метронома. Он не зло и не добро, это просто инструмент. Как его использовать решает человек, во всём нужна мера. Алсо, многие говорят, что не могут играть под метроном, что он жутко не ровный. Ерунда. Нужно играть не под метроном, а вместе с ним (с опытом поймёте, что это значит).
Предвосхищая вопросы.
Метр должен быть единым, единообразным. Ритм чётким, взвешенным, вплоть до сколько вешать в граммах [времени] каждую ноту.
Темп - это не чёткий бит в секунду согласно метроному. Темп - это характер, характер движения, он проистекает из образа, никак иначе. Поэтому темп всегда примерен. Послушайте разные исполнения одних и тех же произведений. Вряд ли найдёте чёткий одинаковый темп у разных исполнителей. Темп и его восприятие индивидуальны.
Счёт для новичка полезнее по нескольким причинам:
Дополнительная мерная моторика (счёт вслух) - позволяет лучше организовать параллельный с ним двигательный процесс (игра на инструменте).
Новичок не знает ощущения игры вместе с метрономом, он будет стараться играть под него. Слухом он слышит удары, и стараясь ударить клавишу вместе с метрономом, будет гарантированно опаздывать. Это чистая физиология: реакция всегда опаздывает.
Он же не знает, что нельзя слушать метроном, а нужно слушать свою игру. Кто ему это объяснит? Я? Ты? И более того, воспримет он это ощущение, когда уже поймёт, что такое темп.
Подобное случается в большинстве случаев, именно из-за этого метроном кажется таким неровным и его трудно "поймать".
Лучшее:
Снял с метронома темп, поиграл с ним немного, запомнил, отключил, повторяй с внутреннего метронома как запомнил.
Записывайте себя. Неровности читаются на раз.
В неровных местах считайте вслух, медленный темп.
И самое действенное - если препод отстукивает темп по плечу :3 Знаю по опыту.
Зарепортил.
Сколько клавиш должно быть на пианине, чтоб было комфортно играть? 88 онли или 61 тоже норм?
Удвоил господина с сажей.
88 для серьезного пианизма, 61 для эстрады и анимеостов.
>И самое действенное - если препод отстукивает темп по плечу :3 Знаю по опыту.
Как опыт?
Ну, студентота обычно играет гораздо ровнее.
Вкатился. Бампану серьезным инструментом, моей бывшей мечтой, а не всякой касиофекалиной.
Поцчему бывшей?
Korg выпускает игрушку для детей.
http://prosound.ixbt.com/news/2016/february/23/korg-b1sp.shtml
Не актуально с появлением PC3K8, так как гораздо дешевле и качественее по аудио, хотя как для меня инструмент все еще шикарен. Я первый раз слушал курц еще в 12 лет, это был К2000, бля я был в ахуе, до этого категорически не признавал электронные инструменты.
http://prosound.ixbt.com/news/2016/february/23/korg-b1sp.shtml
Не актуально с появлением PC3K8, так как гораздо дешевле и качественее по аудио, хотя как для меня инструмент все еще шикарен. Я первый раз слушал курц еще в 12 лет, это был К2000, бля я был в ахуе, до этого категорически не признавал электронные инструменты.
Ну, для меня самый офигенный по звучанию синт - matrix Oberhaim.
Сейчас они с Дэйвом Смитом выпустили ещё одну охрененную по звучанию хреновину.
Но это именно синты.
А по поводу Корга. Чёт они припозднились - раз. Да и снова втирания про охуенное звучание, когда как не на это надо электронноделам обращать внимание.
Oberheim
Ну я дал...
Ну я дал...
Я не рассматривал тогда синты, нужна была рабочая станция. Аналоги особняком стоят.
Касио или Ямаха? Я новичок-нищеброд.
нормально играть большим пальцем две соседние ноты? в 20 прелюдии шопена есть места, где хочется так сыграть, по другому адовая аппликатура получается. это ок?
Да, это норма
Роланд
>две соседние ноты
Скорее соседние клавиши
Послушай, как получается. Если на слух это место ничем не выделяется, то играй так.
Кстати, тут так много обсуждают всякие позиции посадки и т.п., что создается впечатление будто игру надо контролировать чем-то, кроме слуха. Если много и внимательно вслушиваться в то, что выходит, то и руки сами собой будут занимать выгодное положение, и не будет дурацких вопросов под каким углом наклоняться над фоно. Опыт наблюдения за известными пианистами подтверждает, что каждый играет, как ему удобнее.
Двощую этого цифропидора. Роландовская гибридная технология дает самые приятные ощущения при игре из того, что сейчас предлагают на рынке ЦП. Правда они довольно дорогие.
да, клавиши.
спасибо
Роланды первые представили эти говёные инструменты. Как и первые сделали физическое моделирование.
Не удивительно, что они лучшие.
акустикобог
Но с новичками, типа меня, это может сыграть злую шутку. Максимум возможностей может наступить неожиданно рано, если в базовой посадке и постановке рук заложены ошибки и закреплены часами самостоятельных репетиций.
Для новичков-нищебродов придумали стартоун.
Стоит это говно всего-навсего в районе 8к, да это кусок дешевой пластмассы, НО! - у нее уже есть тач-респонз, 64-голосная полифония (на секундочку, на тех же касио-ямахах 64 голоса начинаются от 30к!), и на ней присутствуют все функции хайэндовых электро-клавиатурок.
С одной стороны, всё очень правильно. Действительно если представить нужный звук и к нему подбираться слухом, сравнивая своё звучание с представляемым, нужные движения приходят. С другой стороны, всегда есть тонкости. Например, над экономией движений необходимо работать целенаправленно.
Алсо, это так кажется, что все играют как удобно. Есть необходимые и общие для всех моменты. Как например ровность (даже скорее тонус мышц) спины от таза до лопаток. При этом действительно можно чуть ссутуливаться в области шеи, как Рахманинов, например, или Березовский. Нависая над роялем.
Или наклон можно сидеть чуть наклонившись, как Горовиц, прямо, или чуть назад как многие делают.
Но спина прямая. Хотя, всегда есть исключения. Но и они подтверждают правила - в таких случаях пианист всегда сохраняет передачу импульса из спины в конец пальца.
Все правильно, но тут такая фигня, что самая лучшая и комфортная игра получается при таких положениях пальцев/тела. Если слушать себя, то все зажимы слухом отлавливаются быстрее и интуитивнее, чем если ориентироваться на проприцепцию. Разумеется, надо, чтобы на начальном этапе препод последил со стороны, но фишка в том, что очень часто потом вся постановка меняется под анатомические особенности.
Насчет нависаний, иногда до смешного доходит. Был не так давно на концерте Чернова, он чуть ли не носом в клавиатуру упирается.
Без молоточковой механики это просто 8к на ветер. Если ты не любитель синтезаторов, конечно же.
Ну приехали, молоточки на клавиатурках вообще наверное тысяч от 50 будут начинаться.
>байки о самоконтроле
А ну-ка набери на ютубе любую популярную пьесу ака к элизе или баркаролу, посмотри исполнения с 10-20 просмотрами, людям реально кажется, что они НОРМ играют.
Он и не писал о занятиях без препода.
А без слухового самоконтроля, постоянного слушания себя, ничего не выйдет путного.
Плюс постоянно нужно получать коррекцию со стороны. Даже я при всём моем исполнительском опыте хожу иногда к людям, мнению которых доверяю. Вдруг подскажут чего путного.
Я писал не то, что самоконтроль панацея, а о том, что слух>>>>>>>>>>проприцепции и зрения. Твои нубы с ютуба хуево играют именно потому, что думают, будто главное не промахиваться мимо клавиш, а не слушать, что у них выходит.
Лол. Стоит расстраиваться? :3
Ну, если у человека нет таких денег или для него это значительная сумма, то определенно стоит.
Глупо расстраиваться из-за отсутствия денег, они зарабатываются. Если ты не можешь заработать - вот тогда стоит расстраиваться.
>на ютубе любую популярную пьесу ака к элизе или баркаролу, посмотри исполнения с 10-20 просмотрами
Необязательно брать с малым количеством просмотров
http://www.youtube.com/watch?v=vUxvoieB0fA
Да здравствует мыло душистое!
Жесть какая. Буквально. Интересно, он не кузнец какой, часом.
Помогите книженцию на торрентах где-нибудь найти, пожалуйста. Star Wars ''A Musical Journey'' Piano Solos Songbook, если быть точным. Я гугл перерыл уже до 10 страницы - одни магазины и скам.
мммм, знаменитая плечевая техника игры.
Господа фортепианные эксперты, доставьте, пожалуйста, видео своей игры, чтобы я мог наглядно сравнить мыло душистое с пианобогами.
Ну эт ты прям ниже пояса ударил. Нельзя так делать.
Просто всем похуй.
Аноны, обнаружил, что могу спокойно подобрать фортепианную мелодию без аккордов, даже по памяти, при том, что никогда ни на чём не играл, но уже 2,5 года пишу музыку.
Это хороший показатель?
играть возможности научится нет (нет места), музыку пишу неплохо, хоть и результат не устраивает
Это хороший показатель?
играть возможности научится нет (нет места), музыку пишу неплохо, хоть и результат не устраивает
2 класс музыкальной школы
Конечно хороший. Любой навык пригодится.
Бетховен или Моцарт, не помню уже переписывал ноты при свете Луны, которые отец ему запрещал в руки брать, чтобы потом играть их, и зрение в нулину убил, а ты не можешь купить пятиоктавную срань и учиться играть держа её на коленях.
>2 класс
Да во втором и посложнее играют, кто занимается. Другое дело, что у маленьких детей тупо физически сил не хватит так лупить трезвучия, но это не вопрос техники и уровня..
Купил, но не получается все равно.
Тяжелая, хуль, не могу поставить так, что бы и подключить можно было к компу и честь нормально.
Ну скрути себе подставку какую, или стойку купи (на авито за копейки можно найти).
Да не в стойке дело, вместе с ноутом никуда не помещается. А без ноута она просто нахуй не нужна
Ну и да, в меня не хватает усидчивости, что бы играть что-то чужое и повторять раз за разом, я забиваю и пишу свое.
Ты че ебан купил миди залупу вместо инструмента?
>музыку пишу неплохо
Без академискеских знаний твоя "музыка" будет недоебанной хуйней, которую кроме тебя и твоей мамки слушать никто не будет.
Даннинг-Крюгер же. Более того, далекому от музыки скаму достаточно услышать пару красивых аккордов - всё, охуенная музыка, заебись сделали.
Дичь полная
Люди, отучившиеся в семилетке не в состоянии порой вообще какой либо мелодии придумать.
В состоянии, просто они слишком хорошо осознают, насколько придуманное ими - примитивное говнецо, и какой опыт и талант надо иметь для того, чтобы создать что-то достойное.
Вы что, охуели в 13 9 и 11 пропускать? Да ну вас нахуй.
Если под "семилеткой" он имел в виду музыкальную школу, то он, к сожалению, прав. Впрочем, ты тоже прав, хотя он все-таки прав, увы, чаще.
Блядь, я думал это Дэвид Ньюман, а это какой-то Джон.
Блядь, или не Дэвид, а Альфред? Падажи-ка...
Блядь, Майкл! Майкл Ньюман!
Блядь, и не Ньюман, а Ныман. Идите в жопу короче, хули вы ко мне пристали вообще?
Пацаны поясните по октябрю. Какая серия, какие года самые годные?
Вообще-то, Гари. Gary Numan.
Нет, Майкл. Michael Nyman. А Гэри - это Бёртон.
Нет, Бёртон - это Тим. Тим Бёртон.
Тим не Бертон, он Рот.
Я, конечно, не пианобог, но все же...
Хотел сперва залить в виде webm, однако нихрена в этом конвертировании не разобрался, поэтому видео не будет, будет только запись.
Нет, Рот не Тим - он Фронт.
Да не РотФронт же, а РоШен!
Шен Пуэр?
Ты че, пуэр это же чай
Шон Пен
Игра в Бисер окончена. Всем спасибо.
Очень даже. Спасибо.
>Игра
Ты про Андрея Гейма? Он не окончен, жив и здравствует.
Тогда реквестов покидай, что ли, чего без дела сидеть. К вечеру, может, так же запишу.
Лол. Считай реквестом. Прелюдия-то где?
Rfrfz ghtk.lbz&
Какая прелюдия?
Вот ж. Откуда этот cis-moll? Ужасно знакомая тема, но откуда?
Где? Если ты про , то это Искусство фуги - 1ый Контрапункт, просто у меня настроено на полтона ниже, поэтому и звучит как cis-moll
Вот кстати какое интересное видео нашел по Баху
https://www.youtube.com/watch?v=6Wfe8NJHlJ0
https://www.youtube.com/watch?v=6Wfe8NJHlJ0
Блядь. Позор мне.
Да полно тебе.
Их целая серия, на самом деле. Про разных композиторов. На рутрекере есть.
А по исполнению-то будут какие-нибудь претензии?
Нужно открыть ноты, посмотреть подробнее. В целом - хорошо. Единственное в теме могу сказать, что мне не понравилась нижняя cis (если это d-moll изначально, а не как я принял его за cis-moll, лол). Её лучше интонированно вниз, не выделяя слишком, а то прерывается, и по времени чуть с движением. И верхняя нота в теме ярче.
То бишь, интонацию рельефнее.
Понял, учту, спасибо.
Ты просто сноб и дрочишь на "сложность", думая, что она имеет хоть какую-либо ценность художественную
Анон видимо имел ввиду не это.
Скорее всего имелась ввиду банальность, а не простота.
Просто и понятно писать как раз очень сложно. Простота изложения доступна в основном гениям.
Просто и красиво - писать сложно.
Усложнённо, примитивно, банально - писать просто.
Хотя, усложнённо - это лучше, чем примитивно и банально.
Это шаг к простоте и ясности, ремесленная составляющая хорошей музыки, усложнённость хороша для изучения техник. Когда поймёшь, какие именно средства нужны для достижения красоты, усложнённость уходит.
Это шаг к простоте и ясности, ремесленная составляющая хорошей музыки, усложнённость хороша для изучения техник. Когда поймёшь, какие именно средства нужны для достижения красоты, усложнённость уходит.
Помогите найти ноты. Подруга попросила поискать ноты для "Love Will Tear Us Apart" Joy Division, а они везде ПЛАТНЫЕ, ну и я не музыкант, последняя надежда на тебя двачик.
Побывал через гитар про, говорит что вычленил только мелодию и нужны ноты на две руки.
Побывал через гитар про, говорит что вычленил только мелодию и нужны ноты на две руки.
В правую руку ебашишь мелодию
@
В левую аккорды
не музыкант же
и нотки нужны не мне, вычлени плиз, я тебе вагон интернетов дам
Ну и как я тебе сделаю?
ТЫЖ МУЗЫКАНТ
а вообще хуй знает, я думал что у каждого установлен гитар про или другая прога, которая может родить ноты на основе готовых файлов
вагон интернетов и долгих лет жизни тебе
скажи, ты это сделал через гитар про?
через гугл
первая ссылка по запросу "Love Will Tear Us Apart pdf"
Мне вот как простому слушателю показалось немного... как бы это сказать... не знаю, как-то мягко, что ли? Ватно, я не знаю? Как бы такой пеленой все покрыто, и сквозь нее плохо видно, ну, ты понимаешь, да?
>интонацию рельефнее
Хм, наверное я вот это и хотел сказать.
Это запись такая, ничего не могу поделать
Бампусики.
Запись? Нет, я не про запись.
Тогда не совсем понял тебя
Чуть позже попробую загрузить видео
Неумение пользоваться ffmpeg и неполадки с ютубом привели к этому: https://youtu.be/G_RgHIQ3JpA
Пришлось использовать заброшенный канал
По сути, это та же запись, что и
Пришлось использовать заброшенный канал
По сути, это та же запись, что и
Загугли webm for retards.
Смотри, я сделал вроде все по инструкции, но то ли видео ускоряется, то ли звук начинает отставать.
UPD Новая проблема - файл слишком большой (26 Мб в webm-формате). Как исправить?
Укажи лимит во вкладке, урезай битрейт, используй опус/в9.
Мелко, без масштаба, отсюда нет формы. Советую играть по нотам не адаптированным к фно, а там, где каждый голос на своей строчке. Продумывай логику каждого голоса, начни с продумывания темы, тяготений внутри нее. Не сиди на длинных нотах, а внутренним слухом продляй ее дальше, а то интереса слушать просто ноты нет уже после темы. В Бахе важна ритмика, а особенно слабые доли, им нужно уделить особое внимание. Пока молодец, что выучил текст.
Ого, спасибо за совет. Сам-то чьих будешь?
НГК им. Глинки. Которая в Котосибирске.
Ты ведь как-то отметился в ранних тредах, насколько я помню
Да, отмечался в ранних тредах. А ты откуда будешь?
Ебланы, бренчащие Цоя в переходах, тоже считают себя ниибаца музыкантами, но мы-то знаем, что кроме рвотных позывов, они никаких других чувств не вызывают.
Тамбов
Года два назад для начального/нулевого уровня покупал Casio CDP-220, который в последнее время стал в тактильном плане не устраивать. Ввиду нищебродства вопрос заключается в том, насколько оно будет сдерживать исполнительское развитие(уровень мой сам по себе низкий)?
Ну и какие рекомендации в плане следующего инструмента? Какое-то немного более высоким уровнем(casio-privia, yamaha-p) или чего сразу по-лучше?
Ну и какие рекомендации в плане следующего инструмента? Какое-то немного более высоким уровнем(casio-privia, yamaha-p) или чего сразу по-лучше?
Ой, а ты в академе бываешь? Как там этот тайлайндский кларнетосаксофонист, не помер еще?
Не будет. Любой взвешенной цифры хватает на уровень ДМШ. Чуть проблемку составляют засранность самой механики. К примеру, у меня клава состоит в компании с копмлюктером, я за ним жру, и механика потихоньку забивается крошками.
понятно. значит, торопиться не буду.
В академе не бываю, да и про тайца не знаю.
да, авторское лучше.
алсо, а что тут сложного, что аж на шестой класс? кроме растяжки в левой руке, ну и немного ритмических сложностей после смены тональности.
Сложность не определяется техническими трудностями.
Так и прелюдию в до рахманинова можно давать в детском саду, дело то не в этом.
ох уж эта настройка, некоторые интервалы слишком узкие и режут слух. А так не очень, будто не слышишь о чем играешь.
Больше интересно то, как люди прошедшие курс ебли нудными правилами прошлого в консерватории часто приходят к полному авангарду, приравнивая себя к музыкантам из перехода.
>Всё смешалось в голове анона - дерьмо, где-то услышанный звон, самомнение.
Поясните, что такое полифония в электроклавишных? Это ведь способность воспроизводить определенное количество звуков сразу? Но почему тогда там идут цифры 32, 48, 64 или даже 128? Больше 10 звуков ты ведь все равно никак не издашь, нет?
Сустейн зажимаешь и издаёшь.
>Больше 10 звуков ты ведь все равно никак не издашь
Да ну.
плюс еще тембры инструментов можно друг на друга накладывать.
И ещё скорее всего полифония цифропианин имеет прямое отношение к типаокраске звука типаобертонами. Так что чем больше голосов, то типакарасочнее звучит типапианина.
Но это не точно.
Но это не точно.
с хуевой полифонией на педали некоторые звуки могут резко пропадать и обрываться, а это пиздец как бы.
Сижу и думаю - а может, нахер это все?
3ий курс музучилища
3ий курс музучилища
> Сижу и думаю - а может, нахер это все?
поступаю на следующий год
Ладно, обещал пасту еще со времен 2-го треда, начну потихоньку.
КУРС ПОДГОТОВКИ ПИАНИСТА ОТ ФОРТЕПИАНО-ТРЕДА
Аноны из Фортепиано-треда представляют тебе новый Курс Подготовки Пианиста. Наша программа предоставляет полный путь музыкального развития, с поуровненно усложняющимися требованиями. Все, что от тебя требуется - сила воли, чтобы пройти курс до конца. Наличие инструмента под рукой желательно.
Весь Курс включает в себя Подготовку, 10 Уровней, различных по сложности и Экзамен - финал твоих превозмоганий. Строго рекомендуется проходить Курс от начала и до конца, не "перескакивая" через Уровни.
Самая большая трудность Курса - весь путь тебе придется пройти в одиночку, поэтому важно не остановиться где-то на пол-пути.
Курс Подготовки Пианиста охватывает четыре ветки развития:
Репертуар
Каждый уровень включает в себя широкий выбор произведений, представляющие различные музыкальные стили и исторические периоды. Большое количество репертуара позволит выстроить программу, опираясь на свои предпочтения. Выбранные произведения следует учить наизусть.
Техника
Технические требования разработаны для поддержки "формы" обучающегося на каждом уровне. "Техника" включают в себя гаммы, аккорды и арпеджио. Этюды применяют технические навыки на практике - через музыкальный контекст.
Музыкальность
Навык Музыкальности требуется для теоретического и музыкального понимания исполняемых произведений. Продуманный и последовательный подход к развитию
сольфеджио и чтения с листа закладывает фундамент для самостоятельных творческих музыкальных исследований. Внимание: для развития данного элемента требуется знакомый музыкант.
Музыкальная грамота
Это теоретические и исторические знания о музыке. Ищи сам. Автор советует Фридкина и учебники по муз.литературе.
продолжение следует...
КУРС ПОДГОТОВКИ ПИАНИСТА ОТ ФОРТЕПИАНО-ТРЕДА
Аноны из Фортепиано-треда представляют тебе новый Курс Подготовки Пианиста. Наша программа предоставляет полный путь музыкального развития, с поуровненно усложняющимися требованиями. Все, что от тебя требуется - сила воли, чтобы пройти курс до конца. Наличие инструмента под рукой желательно.
Весь Курс включает в себя Подготовку, 10 Уровней, различных по сложности и Экзамен - финал твоих превозмоганий. Строго рекомендуется проходить Курс от начала и до конца, не "перескакивая" через Уровни.
Самая большая трудность Курса - весь путь тебе придется пройти в одиночку, поэтому важно не остановиться где-то на пол-пути.
Курс Подготовки Пианиста охватывает четыре ветки развития:
Репертуар
Каждый уровень включает в себя широкий выбор произведений, представляющие различные музыкальные стили и исторические периоды. Большое количество репертуара позволит выстроить программу, опираясь на свои предпочтения. Выбранные произведения следует учить наизусть.
Техника
Технические требования разработаны для поддержки "формы" обучающегося на каждом уровне. "Техника" включают в себя гаммы, аккорды и арпеджио. Этюды применяют технические навыки на практике - через музыкальный контекст.
Музыкальность
Навык Музыкальности требуется для теоретического и музыкального понимания исполняемых произведений. Продуманный и последовательный подход к развитию
сольфеджио и чтения с листа закладывает фундамент для самостоятельных творческих музыкальных исследований. Внимание: для развития данного элемента требуется знакомый музыкант.
Музыкальная грамота
Это теоретические и исторические знания о музыке. Ищи сам. Автор советует Фридкина и учебники по муз.литературе.
продолжение следует...
куда?
в шарагу.
Город?
Да.
Молодец.
А когда в описании электроклавиатурки написано, что она со взвешненными клавишами или с симулятором молоточков, в эти функции уже входит тач респонз и афтертач или это все вообще 4 разные фичи?
Ну про Мартынова, Батагова и прочих ты, наверное, не слышал.
Не понимаю зачем вообще заниматься музыкой, если ты даже в консерваторию поступить не можешь.
С чего ты взял, что он не может поступить в консу?
Ребят, а что развить музыкальный слух так ли необходим знакомый музыкант? Я занимаюсь по earmasr - учу интервалы и аккорды,что в одиночку никак чтоле не развится? Подскажите что нибудь .
Ну развивай как умеешь, если можно в одиночку развить слух - добавлю это в пасту. Я ее практически с нуля пишу.
-кун
А чем вы вдовойм например занимаетесь. Ну, мне прост интересно как проходят уроки сольфеджио у нормальных музыкантов.
>вдвоём
Блять, я сонный.
Один - уже знающий - объясняет тему, дает письменные и слуховые задания, проверяет работу. Второй - таким образом обучается.
А потом ебемся.
Нормик.
Ну, в тренажере есть диктанты в том числе и на джазовые стандарты, так что думаю что то рядом.
Он написал, что поступает в шарагу.
Блять, что за бред. Почему в ебучей ДС, 18 летний парень может пойти только в школу Прокофьева ?! Всем остальным школам что, денег не нужно? Почему нельзя взять и открыть отделение для взрослых блять?!
Потому что это было бы малорентабельно, взрослые предпочитают заниматься индивидуально у репетиторов.
Эм... в консу без музучилища не берут, привет.
Взрослые предпочитают заниматься у репетиторов, потому что музыкальные школы их не берут.
> Потому что это было бы малорентабельно
И что в этом малорентабельного? Деньги лишние?
Неужели здесь никто не репетирствует?
Вы, бля, попробуйте побряцайте на клавишах, когда за стенкой дитё спящее спит. И ладно бы спит, так ведь разные непотребства может с ними сделать!
> дитё спящее спит
ааа, завидую их сну
Ну эт твои проблемы. Ты знал, на что идешь, когда решил заводить ребенка. Теперь забудь о личной жизни лет до пятнадцати, у тебя ее нет.
Clair de lune - это какой уровень?
Заодно реквестирую произведений начальных курсов училища, совсем не знаю, на чем готовиться.
Заодно реквестирую произведений начальных курсов училища, совсем не знаю, на чем готовиться.
6-7 класс муз. школы
Список произведений попозже подгоню
Ебать, с каких пор? Заглянул на сайт, вроде ничего не изменилось в порядке поступления.
А для себя прост поиграть, когда с работы приходишь.
Я вот вторую неделю занимаюсь, правда самостоятельно по ютубам, да по самоучителю. Пока играю простые произведения из самоучителя (в одну нотку каждой рукой последовательно), чтобы хоть какие-то мелодии были. И гамму до мажор двумя руками на две октавы играю равномерно, чтобы пальцы привыкли к порядку и скорость большого пальца выровнять с остальными пальцами.
Помногу не совсем получается заниматься, от четверти часа до часа в день, но я не тороплюсь.
Спасибо, анончик. И за список заранее спасибо.
Вопрос на засыпку - как на фортепиано сыграть флажолет?
Медленно нажать на клавишу, чтобы молоточек не стукнулся о струну и сыграть стакато на ноте, соответствующей флажолету. Но не уверен, что на фоно этот прием тоже называется флажолет.
Ааа, так захотелось сыграть richard einhorn voices of light кажется я сексуально возбуждаюсь от этой идеи. Возможно, вас задалбывают такие вопросы, но как искать ноты? Не могу в пиндоский
Хотя эта часть тоже хороша, представляется сразу няшечка фальконетти и ее охуительные слезовыдавительные крупные планы..
Пробовал так гуглятся только картинки
Пробовал так гуглятся только картинки
Брошюрки какие-то
Просто зашел поделиться своим багетом от трехголосной инвенции и непонятной аппликатурой.
В четырехголосье наверное совсем ад? Но там хотя бы не нужно думать, сыграть альт левой или правой.
В четырехголосье наверное совсем ад? Но там хотя бы не нужно думать, сыграть альт левой или правой.
>Но там хотя бы не нужно думать, сыграть альт левой или правой.
Ошибаешься
-кун
>"The Jailer"
Сделайте кто-нить транскрипцию, кину 100р на яд за старания
сюда
Что это?
Не пизди, просто глянув в ноты.
Дебюсси - весьма сложный пасанчик. Однознано не школьный уровень.
Саундтрек из одного дущищипательного немого кина, на который я прошу анона сделать НАТЫ
А кто школьный?
Лист
https://www.youtube.com/watch?v=2b-sT6L5Qd4 - какой это класс музыкальной школы?
А это не обыкновенное арпеджио, но в быстром темпе?
Спасибо.
Обыкновенное - это которое?
Че особенного в инвенциях Баха? Почему их годами ебут и эталонно играет Гульд?
Тут даже дело не в инвенциях, а в стилистике барокко, которую творчество Баха отражает сильнее всего.
Как бы тебе объяснить? Попробую зайти издалека, с небольшим историческим уклоном.
Как выглядит современная музыка в подавляющем большинстве?
Мелодия+несложный аккомпанемент (басс+аккорды+ударные). То есть, песенная форма.
Но так было не всегда (если точнее, то повелось где-то со времен Шуберта, но не об этом речь). Во времена Баха музыка была другой - вместо одной мелодии и аккомпанемента ВНЕЗАПНО было несколько независящих друг от друга мелодий (условно их называют голосами), умело переплетающихся между собой. Это была та самая полифония ("многозвучие" по гречески).
Следующий момент. При исполнений таких произведений важно, чтобы все голоса звучали независимо. Представь себе беседу нескольких человек между собой.
Когда исполнителей несколько, задача несложна - играй свою партию да слушай соседа. Но когда исполнитель один - как в случае с клавиром инструментом-праотцом фортепиано, для которого писал Бах и его современники - задача выходит на хардкорный уровень - нужно добиться такого звука, чтобы все голоса были различны каждый по своему, и главное, чтобы это поняли не только исполнитель, но и его слушатели. Основная проблема для пианиста не столько техническая, сколько психологическая - необходимо прежде научиться разделять все голоса мысленно и уже потом переносить из головы на клавиатуру.
>Почему Бах?
Потому что он достиг наивысшего мастерства в полифонии.
>Почему инвенции?
У Баха есть как минимум два сборника инвенций - двух- и трехголосные. Созданы они, как ты уже понял, для освоения вышеописанного навыка. Справедливости ради, на инвенциях дело не заканчивается - тот же ХТК используется в педагогической практике не реже.
>Почему их годами ебут?
Москва не сразу строилась, такой навык полифонического мышления мгновенно не вырабатывается.
>Почему эталонно играет Гульд?
Прекрасный звук, выверенная до мелочей техника, все голоса независимы, что важно; чего еще надо?
>басс
Просто иди нахуй, дебил обоссанный.
Сам иди нахуй, к очепятке доебался
ок, заплачу 500р, как за хорошую книжку. Никто не возьмется?
Реквестую название произведения по этому короткому отрывку.
второй
Тебе нужно на ноты перенести? Хорошо, я попробую.
Подскажите, можно ли самостоятельно овладеть классической органной игрой, имея под рукой только хаммонд с двумя мануалами и двадцатью пятью педалями и почти не имея предыдущего опыта игры на клавишных? Какую посоветуете покурить литературу?
Сейчас закидаете какашками, но я серьезно.
Кто там просил ноты вот этого https://www.youtube.com/watch?v=TzuLCLdcym0 ?
Я уже закончил, отпишись.
Я уже закончил, отпишись.
Что уже? Подождешь до завтра, я уже спатки ложусь
У меня всего 6 вечера, какие спатки?
Кинуть можешь яндекс кошелек?
Я человек простой, у меня нет яндекс-кошелька.
Если хочешь, подкинь на телефон 89202365150
В рф 11часовых поясов
Какое сейчас у тебя время?
Больше ничего нет? Только завтра тогда.
21:27, в принципе могу до терминала сходить, но честно лень :с
А ты где-то учишься?
Тамбовское музучилище
> 21:27, в принципе могу до терминала сходить, но честно лень
Я и до завтра потерплю. Как деньгу получу, залью ноты на ргхост и сюда.
бампану разок
Похоже на Рахманинова, хотя я уверен, что ошибаюсь
Вот кстати, у меня есть одна знакомая, которая учится в музшараге, и она говорит, что играет лучше Гульда. Я сперва посомневался, а потом подумал - ну зачем ей врать, да? Раз говорит, значит наверное и вправду играет лучше Гульда. И еще говорит, что Гульд плохо в Бахе разбирается - не шарит, не понимает, о чем музыка, не чувствует. Вот Рихтер, говорит, чувствует, а как Гульд, говорит, и я сыграть могу, на третьем курсе музшараги. Такие дела.
Нет, этот пост не предполагает начала срача "Рихтер vs. Гульд", потому что тут и спорить не о чем.
>учится в музшараге
>играет лучше Гульда
Содомит. Неужели и впрямь играет лучше?
Интерпретацию Гульда характеризует сплав тенденций классических и экспрессионистских. Она замечательна огромным напряжением мысли и воли, поразительно рельефна по ритму, фразировке, динамическим соотношениям, по-своему очень выразительна; но выразительность эта, подчеркнуто экспрессивная, в то же время как-то аскетична. Удивительна сосредоточенность, с которой пианист «отрешается» от окружающего, погружается в музыку, энергия, с которой он выражает и «навязывает» аудитории свои исполнительские намерения. Намерения эти кое в чем, быть может, и спорны; однако нельзя не отдать должного импонирующей убежденности исполнителя, нельзя не восхититься уверенностью, ясностью, определенностью их воплощения, точным и безупречным пианистическим мастерством — такой ровной звуковой линией (в особенности в пиано и пианиссимо), такими отчетливыми пассажами, такой ажурной, насквозь «просматриваемой» полифонией.
https://www.youtube.com/watch?v=qB76jxBq_gQ
https://www.youtube.com/watch?v=wyOf_L4cNHc
https://www.youtube.com/watch?v=Gv94m_S3QDo
https://www.youtube.com/watch?v=8-KyL2gMxV8
https://www.youtube.com/watch?v=qB76jxBq_gQ
https://www.youtube.com/watch?v=wyOf_L4cNHc
https://www.youtube.com/watch?v=Gv94m_S3QDo
https://www.youtube.com/watch?v=8-KyL2gMxV8
Ну она же сама это сказала - значит лучше играет.
А я тут раз и поверил
>Неужели и впрямь играет лучше?
Зачем мне врать на анонимном форуме?
Тебе-то незачем. А вот ей...
>Она замечательна огромным напряжением мысли и воли
Слушай, коробочка, убери свое говно, побереги ребят, пожалей их матерей, убирай свое говно, коробочка.
Вот серьезно - я не знаю, чьи это слова, но с первого же пассажа от них воняет совковой музлитрой. Напряжением воли, блядь, интерпретация Гульда замечательна. Вся суть совка - сказануть хуйни побольше, чтоб все думали, что ты молодец. Я, конечно, утрирую, но, тем не менее, говорю вполне серьезно. Именно вот такое говно и порождает идиотизм, описанный в -посте. Ведь по-другому не скажешь: это именно глупость. И глупость эта происходит оттого, что их так учат. Им вдалбливают в головы это говно, да еще и преподносят его как нечто не просто содержательное, но и престижное, статусное. Как после такого не стать чсвшным, оторванным от реальности идиотом с кучей мусора в голове?
Она замечательна огромным напряжением мысли и воли. Что это вообще значит? Ну, волю он напрягает, видимо, чтобы сыграть - ну, без усилия воли не будет нажатия на клавишу, да, так человек устроен. Или может ему сложно играть? Он потеет, бедняга, но нет, напрягает волю и все равно играет. Видимо, от любого произведения Баха потеет и напрягается, раз тут говорится об интерпретация Гульда вообще.
Или вот: по-своему очень выразительна. Понимаете, да? Не просто выразительна, а очень выразительна! Какая хорошая интерпретация! Да еще и по-своему - это вам не хухры-мухры! Это вам не по-ихнему - нет! По-своему она, ребята, выразительна. Очень.
Короче, коробочка, уноси свое говно, честное слово - грустно от него, коробочка, грустно.
>сказануть хуйни побольше, чтоб все думали, что ты молодец
Всегда так делаю.
Григ, минувшие дни.
Характеристика стиля исполнения - хорошее упражнение.
Помогает находить точные формулировки для выражения относительных понятий.
Но доёбываться до одной общей фразы (которые ещё и немного раскрываются чуть дальше в характеристике) и пропускать мимо другие, более профессиональные, мы можем, и сходим за охуеть умного и дохуя не совкового.
Антон, попробуй докопаться до:
рельефность по ритму, фразировке
выразительность, не просто по-своему, а ещё и аскетичная
Может быть, когда кто-то не просто так кровью пердит от разорванного пукана, как оратор чуть выше, а попытается понять, что такое рельефность фразировки, может, тогда и таких пустых бугуртов будет меньше?
кстати, совсем не -кун
Помогает находить точные формулировки для выражения относительных понятий.
Но доёбываться до одной общей фразы (которые ещё и немного раскрываются чуть дальше в характеристике) и пропускать мимо другие, более профессиональные, мы можем, и сходим за охуеть умного и дохуя не совкового.
Антон, попробуй докопаться до:
рельефность по ритму, фразировке
выразительность, не просто по-своему, а ещё и аскетичная
Может быть, когда кто-то не просто так кровью пердит от разорванного пукана, как оратор чуть выше, а попытается понять, что такое рельефность фразировки, может, тогда и таких пустых бугуртов будет меньше?
кстати, совсем не -кун
>до одной общей фразы
В учебниках не должно быть общих фраз. Если там есть общие фразы, то это некачественные учебники. Если общие фразы там преобладают, то это и вовсе говно.
Такое чувство, что ты сознательно пропустил мимо ушей все, о чем я писал в своем посте, и решил вместо этого высказаться о пуканах и всем таком прочем. Твое право, но - зачем?
Во-первых, с чего ты взял, что это учебник?
Во-вторых, так же, как и ты не обратил внимания на расшифровку и уточнение общей фразы. Ты имеешь право, я имею право.
Алсо, мало того, что это всё - явно отрывок из более обширного текста, так ещё всем давным-давно понятно, что характеристики общемировых явлений по типу Гульда, Рихтера etc - в любых музыковедческих традициях (российских, советских, германских, американских) описания этих явлений будут если не одинаковыми, то максимально похожими. Изоляции в музыкознании как таковой во времена приезда Гульда уже особо не было, так что если текст прямо не касается тем marksizma-leninizma в музыке, то ему можно доверять в той же степени, как и западному.
И вообще, разговоры по поводу "их теория луччее" считаю бредом. Научное знание есть научное знание. У нас кварты разной длины чтоле?
Так что скрадываем свой бугурт и начинаем думать.
От души, братан, деньги получил, лови ссылку
http://rghost.ru/8NDFwTXgm
http://rghost.ru/8NDFwTXgm
>Во-первых, с чего ты взял, что это учебник?
Я не говорил, что та цитата из учебника. Прочитай, пожалуйста, то, что я писал. Я читаю то, что ты пишешь.
>Во-вторых, так же, как и ты не обратил внимания на расшифровку и уточнение общей фразы.
Обратил.
> Научное знание есть научное знание.
Я не понял, при чем тут научное знание.
>Я не говорил, что та цитата из учебника.
Для чего тебе тогда этот довод?
>Обратил.
Тогда обсуждай всё целиком, а не выдерай из контекста только нужное тебе.
>Я не понял
Ну наконец-то ты понял :3
Для чего тебе тогда этот довод?
>Обратил.
Тогда обсуждай всё целиком, а не выдерай из контекста только нужное тебе.
>Я не понял
Ну наконец-то ты понял :3
Вообщет дать определение понятию - задача того, кто это понятие вводит. По крайней мере если этот кто-то претендует на хоть какую-то научность. И соглашусь с тем, что использование подобных "всем понятных" фраз - говно ебаное.
другой хуй
другой хуй
>"всем понятных"
Чтобы убрать из своего сознания эти кавычки достаточно просто учиться и самообразовываться. Это хорошо развивает не только понимание и восприятие, но и интуицию.
Чтобы убрать из своего сознания эти кавычки достаточно просто учиться и самообразовываться. Это хорошо развивает не только понимание и восприятие, но и интуицию.
>Для чего тебе тогда этот довод?
Прочитай, пожалуйста, то, что я писал.
> выдерай
Выдирать. Я не выдирал, а сакцентировал внимание. Не знаю, как тебе это может быть непонятно.
> Ну наконец-то ты понял :3
Ясно. Шел бы ты в /b с такой риторикой.
Учиться и самообразовываться нужно для того, чтобы мыслить чисто и красиво. Тот, кто мыслит чисто и красиво, не станет скрывать отсутствие содержания общими фразами. Еще раз: это одна конкретная проблема одной отдельно взятой области знания в одной конкретно взятой стране.
>Прочитай, пожалуйста, то, что я писал.
Перечитал. Мы говорили о конкретном тексте, ты начал про какие-то абстрактные учебники. Где логика?
>Выдирать.
Прости, но беситься, исписывая абзац, выделяя несколько слов и исключая другие слова, в том числе с уточнением - это означает выдерать из кантекста.
>Шел бы ты в /b с такой риторикой.
Мне это надо было тебе сказать сразу же после твоего бугурта, но ты всё-таки панимаешь очень туго.
Перечитал. Мы говорили о конкретном тексте, ты начал про какие-то абстрактные учебники. Где логика?
>Выдирать.
Прости, но беситься, исписывая абзац, выделяя несколько слов и исключая другие слова, в том числе с уточнением - это означает выдерать из кантекста.
>Шел бы ты в /b с такой риторикой.
Мне это надо было тебе сказать сразу же после твоего бугурта, но ты всё-таки панимаешь очень туго.
Но текст о Гульде написан вполне конкретно, профессионально и красиво. По крайней мере в соотнесении с моим слуховым опытом он срезонировал.
О какой проблеме ты споришь? О том, что гуманитарная наука должна быть неточной, чтобы оставаться наукой? Тогда да, я с тобой согласен.
Бэмпс.
цените, епту
Моар. Рад, что хоть кто-то пилит сюда свои записи.
Не хочу тебя обижать, я и так не сыграю, но с точки зрения слушателя тебе лучше что-то более простое играть, наверное.
Например?
И с каких это пор с точки зрения слушателя этюды Шопена стали неинтересными? Хотя спорить с тем, что художественной ценности во втором этюде почти нету, я не стану.
А ведь тебе эти этюды кажутся простыми :3
Не этюды (хотя первый и правда занудный). Просто для меня основной критерий для оценки игры - слышу я музыку или как старается пианист. Если второе, то пианисту надо переходить на что-то попроще, но играть это музыкальнее. Еще раз, я сам играю ниоче, но от такого исполнения веет экзаменами.
Ну дык во-первых я играл на ебучей Беларуси, во-вторых я нихуя не старался тамушта не думал что на двачах начнут приёбываться к музыкальности исполнения , а в третьих я записывал всё это дело на хреновый микро от наушников, поэтому совершенно не задумывался о том, чтобы играть как на концерте.
Ну кашу же выкладываешь. Уровня -- текст знаю.
>играл на ебучей Беларуси
>я нихуя не старался
>записывал всё это дело на хреновый микро от наушников
Лол, хэт-трик из двачеоправданий. А до чего еще доебываться, кроме музыкальности? Техника (даже, если бы она вдруг и была бы хороша) это личная проблема того, кто играет, остальные слышат звуки. Да и хуйня это все. Человек, который может в музыкальность даже с косяками сыграет музыкально и наоборот, как часто играют корейцы. Вот анон, котрый тут Баха выкладывал, хоть ему и наделали замечаний, и играл он довольно простую вещь, но слушать его гораздо приятнее было.
Я выложил первые два этюда, которые сам Шопен называл упражнениями, а ты ждёшь от них уберсодержательности, драматичности и высочайшей выразительности?
>ну как?
>чот хуево
>вы ничего не понимаете так и должно быть!
Вся суть, лол. Присоединюсь к мнению, что надо работать над музыкальностью.
https://youtu.be/pd1-OJSb9rs
Нее, "вся суть" это когда двачеры сравнивают запись на концертном рояле с записью на расстроенном пианино времён совка.
А какая разница, если по сути одно и то же?
Хмм, только почему-то моя учитель может на разъебанном столетнем рояле, который нашли на помойке, выдавать такой же звук как и на новенькой ямахе.
> Но текст о Гульде написан вполне конкретно, профессионально и красиво.
Нет, он написан непрофессионально. Точнее: печально, что тексты такого уровня считаются у нас "профессиональными".
> гуманитарная наука
Такого не бывает. Есть гуманитарные области знания, гуманитарные дисциплины. При чем тут какие-то науки я вообще ума не приложу.
Проблема, если вы все забыли, была в том, что второкурскник из провинциальной шараги действительно верит в то, что играет лучше Гульда. Другими словами, образование в отечественных музшарагах не дает совершенно никаких ориентиров для объективного оценивания своей и чужой игры, а это, в свою очередь, порождает таких вот потерявших связь с реальностью. Я утверждал, что корень этой проблемы - в низкой культуре преподавания того, что называется "музыкальной литературой".
Причиной же низости этой культуры является тяжелое наследие марксизма-ленинизма, отсутствие традиции критического мышления и всеобщая каша в головах, например.Л
Спасибо! Хоть и несколько скомканно (особенно первый), но ты все равно молодец. Выкладывай еще что-нибудь. Алсо, на всякий случай поссал за шиворот местным недокритикам, которые ничего, кроме "НИМУЗЫКАЛЬНА!!!1" и "У РИХТЕРА КРУЧИИ!111" сказать не могут - и сыграть тоже не могут, ага.
Если тебе надо, чтобы тебя хвалили, то так и пиши. А ответом на "оцените" будет оценка. В т.ч. и слушательская.
Мне не жалко. Можешь считать, что сыграл отлично, но тебе помешало пианино, обстановка, небо, аллах или злые двачеры. Нужное подчеркнуть.
То есть, ты сейчас охуенно пролял чтоле?
>довольно простую вещь
у Баха есть что-то сильно сложнее?
>Такого не бывает.
Это всего лишь вопрос терминологии, развитости мышления, точности профессионального языка. Я оказался не совсем корректен в определении таких дисциплин, как музыкознание, история, и ты вполне справедливо меня поправил, но прекрасно понял, о чём я говорю.
>Нет, он написан непрофессионально.
Может, ты тогда опишешь, в чём конкретно эта непрофессиональность выражается? Только давай без отговорок и всяких inb4 по типу "текст на столько плох, что если ты не видишь, в чём, то мне и говорить не о чем". То есть, например, так: в таком случае в профессиональных текстах используются конкретно такие-то и такие-то формулировки вместо тех-то и тех-то.
>Проблема, если вы все забыли, была в том, что второкурскник из провинциальной шараги действительно верит в то, что играет лучше Гульда.
Нет, я спорю исключительно о бугурте и выдирании из контекста, я, например, вообще не беру в расчёт подобные казусы. Строить фундаментальные теории о недостатках систем образования на единичном примере не стоит. Тем более, примере с отсосача, который может быть и выдуман, и тупо навран, и неправильно понят. Даже если это действительность, то ничего кроме тупости конкретной девки и детского максимализма я тут не вижу. Но и аполне может оказаться, что она так не думает и это такой троленк с её стороны.
>Другими словами, образование в отечественных музшарагах не дает совершенно никаких ориентиров для объективного оценивания своей и чужой игры, а это, в свою очередь, порождает таких вот потерявших связь с реальностью.
Совершенно другая тема, думаю, во многом я с тобой бы согласился. Если хочешь, давай немного поразматываем эту тему. Тем более, я работаю в высшей школе, знаю обстановку не понаслышке.
Это всего лишь вопрос терминологии, развитости мышления, точности профессионального языка. Я оказался не совсем корректен в определении таких дисциплин, как музыкознание, история, и ты вполне справедливо меня поправил, но прекрасно понял, о чём я говорю.
>Нет, он написан непрофессионально.
Может, ты тогда опишешь, в чём конкретно эта непрофессиональность выражается? Только давай без отговорок и всяких inb4 по типу "текст на столько плох, что если ты не видишь, в чём, то мне и говорить не о чем". То есть, например, так: в таком случае в профессиональных текстах используются конкретно такие-то и такие-то формулировки вместо тех-то и тех-то.
>Проблема, если вы все забыли, была в том, что второкурскник из провинциальной шараги действительно верит в то, что играет лучше Гульда.
Нет, я спорю исключительно о бугурте и выдирании из контекста, я, например, вообще не беру в расчёт подобные казусы. Строить фундаментальные теории о недостатках систем образования на единичном примере не стоит. Тем более, примере с отсосача, который может быть и выдуман, и тупо навран, и неправильно понят. Даже если это действительность, то ничего кроме тупости конкретной девки и детского максимализма я тут не вижу. Но и аполне может оказаться, что она так не думает и это такой троленк с её стороны.
>Другими словами, образование в отечественных музшарагах не дает совершенно никаких ориентиров для объективного оценивания своей и чужой игры, а это, в свою очередь, порождает таких вот потерявших связь с реальностью.
Совершенно другая тема, думаю, во многом я с тобой бы согласился. Если хочешь, давай немного поразматываем эту тему. Тем более, я работаю в высшей школе, знаю обстановку не понаслышке.
> пролял
Это что? Если проиграл, то да, я знатно проиграл с двачеутверждений о том, что между Беларусью и концертным роялем никакой разницы.
Гольдберг-вариации, некоторые прелюдии и фуги из ХТК. Это только первое, что пришло в голову.
*Протролял
По сути никакой.
Сложнее, чем искусство фуги?
Как ни странно, да.
> По сути никакой.
> Называет кого-то троллем.
Повторяю, по сути - никакого.
Разница только в мощности звучания.
А по красочности читай богатство звучания обертонов пианино вполне может превзойти даже концертный рояль, тем более, современный.
Общий тред по муз. теории хер знает где, поэтому спрошу тут.
Накачал библ и семплов с ниппонскими инструментами типа кото, сямисэна и т.д., хочу заделать мелодии в этом стиле (есть интересные идеи у меня). Что посоветуете покурить по теме? На что обратить внимание? Интересуют прежде всего самые теоретические азы без ухода в пугающий мышление любого гайдзина дремучий и темный лес развития жанров энка, кагура и проч.
Накачал библ и семплов с ниппонскими инструментами типа кото, сямисэна и т.д., хочу заделать мелодии в этом стиле (есть интересные идеи у меня). Что посоветуете покурить по теме? На что обратить внимание? Интересуют прежде всего самые теоретические азы без ухода в пугающий мышление любого гайдзина дремучий и темный лес развития жанров энка, кагура и проч.
Ты вообще понимаешь, где спрашиваешь? Тут люди играют на фортепиано, слушают его. А ты притащил пиздоглазые инструменты вообще другого класса и спрашиваешь "пацаны как писать для них?". Мы-то блядь откуда знать должны, алло?
Рекомендую Tears of the Samurai послушать, может для себя чего вынесешь.
Ну играть то я буду на клавишах как-бы - миди клава есть только один фиг. Тут просто вопрос из области муз. теории. Потом тут как-то уже срались в прошлых тредах по поводу натурального и темперированного строя, пентатоник и прочего (если я не путаю)...народ вроде подкованный в этом во всем и может кто пересекался с нужной лит-рой. Ну ладно, ок, я прост попытался.
>как бы
позорный фикс
Бро, а ты пытался поискать по тегам
"музыкальная теория японской / азиатской / восточной/ китайской народной музыки"
и то же самое на инглише?
http://info-japan.ru/articles/yaponskaya-muzyka-ot-drevnosti-do-nashih-dney
"музыкальная теория японской / азиатской / восточной/ китайской народной музыки"
и то же самое на инглише?
http://info-japan.ru/articles/yaponskaya-muzyka-ot-drevnosti-do-nashih-dney
Находил и читал.
Спасибо конечно, но ты сам то посмотри на то, что принес:
..."Звукоряд японской музыки построен на отличных от европейского ряда интервалах";... "В японской музыке может отсутствовать размер, доля, постоянно меняться ритм";... "Отсутствие нотной записи";... "Умеренные оттенки" "Большинство произведений японской музыки гомофонично"... "Композиция японских пьес строится по принципу дзё-ха-кю или "ки-сё-тэн-кэцу" и далее история развития, которая отсылает совсем в глухие дебри...
Охуеть, вот теперь то я напишу мелодию. В том то и проблема, что все в найденных мной статьях дано в слишком общих чертах. Тут наверн надо лит-ру искать или инфу о том как юзать "японскую гамму". На инглише пока не пробовал особо искать, эт да.
Алсо
>Поэтому в японской музыке нет ни мажора, ни минора, ни гармонических аккордов, как в диатонической структуре европейской музыки. Звукоряд японской музыки построен на отличных от европейского ряда интервалах, что лежит в основе ее характерного для восточной музыки звучания, которое может противоречить представлению европейского слушателя о гармонии.
Вот об этом мне и надо подробнее инфу найти, желательно на русском.
Ты совсем упоротый, дурилка? Я никакие записи в этот тред не вкидывал - какой нахуй "оцените"? Ты что, блядь, несешь?
Лучше бы ты потратил время на изучение английского, а не на засорение эфира своими бездарными мучаниями миди-клавы.
Я трачу время на изучение английского.
>не на засорение эфира своими бездарными мучаниями миди-клавы
Спасибо, добрый знающий анон, но я еще ничего никуда не выкладывал и возможно не буду если не добьюсь приемлемого результата.
А ты его не добьешься.
Ну и зачем тогда засорять пианотред своими вопросами, если результаты твоих трудов все равно никто не услышит! Да ты просто дьявол какой-то!
Не, ну это же обзорная статья, уровня чуть выше википедии. Слишком многого от неё хочешь.
Теперь бери оттуда определения и общие части, и начинай расследование.
Например, взять хотя бы те слова, что своей ладовой основы японская музыка не имела и использовала китайские звукоряды - уже ценная информация. Находи инфу по ладам китайской музыки, их использовании. И так далее.
И ещё, когда я просматривал результаты, даже видел на одном из сайтов пример звукоряда.
Ещё хинт. Сходи на сайт диссертаций, посмотри диссеры о восточной и китайской музыке. Обращай внимание в первую очередь на список использованной литературы - найдёшь то, что тебе нужно, инфа 60-70%.
Ещё хинт. Сходи на сайт диссертаций, посмотри диссеры о восточной и китайской музыке. Обращай внимание в первую очередь на список использованной литературы - найдёшь то, что тебе нужно, инфа 60-70%.
Ну это понятно, так называемый "план б" или долгий вариант. Буду искать, изучать, да, начиная с хроматического звукоряда из 12 ступеней. Была надежда на статью, лит-ру, где все расписано и разложено по полкам по теме. Все равно спасибо за наводку.
Ладно, выкатываюсь, а то уже некоторые вонять начинают.
Извини, но если ты что-то хочешь делать хорошо, то в любом случае этот алгоритм - это и план а, и план б, и план зю.
Даже если всё по полочкам расписано, всё равно тебе проделывать тот же путь. Только практики больше, и опыта соответственно. Хотя, конечно, это спорный момент.
>но прекрасно понял, о чём я говорю.
Нет, не понял - чесслово. Мне уже было показалось, что ты поехавший. Хорошо, если это не так и мы друг друга поняли.
> Может, ты тогда опишешь, в чём конкретно эта непрофессиональность выражается?
Давай я начну издалека. Мне не нравится, что автор этого текста (который, очевидно, претендует на какую-то если не объективность, то хотя бы энциклопедичность) оперирует понятиями, которые, на мой взгляд, не несут смысловой нагрузки. Они были бы уместны в каком-нибудь бложеке в интернете, например: "ну вот у этого звук такой деревянный, ватный, зеленый, ну вы поняли, да?". В тексте, претендующем хоть на какую-то серьезность, они неуместны по нескольким причинам.
Во-первых, такой текст ставит (ну, или должен ставить) себе целью просвещение, то есть - передачу знания другим людям. Мне видится очевидным тот факт, что смысл в подобных характеристиках уровня бложека может увидеть только тот человек, который уже имеет описываемый этими словами образ в своем сознании. Но в таком случае передачи знаний не происходит. В бложеке это уместно: читатель может найти в авторе человека, близкого ему в вопросах восприятия, познакомиться там с ним, поебатися, не знаю. В учебнике это неуместно. Таким образом, подобные формулировки как минимум бесполезны - и являются пустой тратой типографской краски и денег налогоплательщиков.
Во-вторых - и я об этом уже говорил - текст, написанный в таком стиле, прививает ученикам качества, которые мне видятся порочными. Он создает у них ложное чувство собственной правоты в любом вопросе, потому как в учебнике излагается, по сути, личное мнение какого-то автора, не подкрепленное никакими аргументами, и притом нигде не подчеркивается, что это всего лишь личное мнение. Таким образом, у читающего складывается в голове примерно такая картина: вот автор учебника захотела сказать, что у пианиста Н. рельефно-зелёная атака - и сказала; ее слова напечатали в учебнике - и притом под видом некоей непреложной истины; таким образом, если я что-то чувствую - значит это есть истина. Нетрудно видеть, как из этого получаются тупые девки, которые круче Гульда. Про наследие совка я уже писал, повторяться еще раз не буду.
Наконец, в-третьих, автор такого текста просто выставляет себя дураком перед людьми других дисциплин, которые привыкли к более высокому качеству изложения. Выставлять себя дураком некрасиво. Но тут я особенно распространяться не буду - будем считать, что это самый субъективный пункт.
Чтобы быть критиком, а не критиканом, сделаю несколько сумбурных предложений - ну, так, что в голову сейчас придет.
Если в учебнике рассматривается какое-то произведение, то выбор именно этого произведения должен быть четко обоснован отдельным параграфом - а не так, что марьиванне захотелось поболтать об этом, вот она и болтает.
Если автор учебника считает нужным привести субъективную характеристику какого-то явления, то ему следует: во-первых, обосновать необходимость такой характеристики; во-вторых, привести цитаты из и ссылки на цитируемые работы по этой теме: автор учебника не занимается исследованием - он занимается компиляцией, и суть его работы - дидактическая, а не содержательная; в-третьих, если он все-таки хочет выразить свое личное мнение, то ему следует поставить сноску примерно такого содержания: "если уважаемому читателю интересно мнение вашего покорного слуги, то смотрите вот такое-то и такое издание".
Вообще, сам предмет "музыкальная литература" существовать не должен. Должна существовать "история европейской музыкальной мысли", где занимаются собственно историей - контекстом, биографиями, списками и годами написания произведений и всем таким прочим; рассуждениям о рельефности интерпретации тут нет места. Должен также существовать и анализ, но фундаментом его следует сделать объективные характеристики, а не пространные рассуждения. Есть нотный текст - вот его и следует анализировать, от него и должно отталкиваться содержание учебника. А до рельефностей интерпретаций студент как-нибудь и сам - без марьиванны - додумается.
Так, ну и наконец:
> Совершенно другая тема
Нет. Я о чем начал разговор - о том и продолжаю. Тема все та же. Стиль, быть может, немного другой.
> я работаю в высшей школе
ХА-ХА, ТАК ТЫ ЖЕ ТОГДА САМ ЗАШКВАРЕННЫЙ!!!11 Ну, вот, интересно было бы услышать мнение изнутри. Да, и отвечай, пожалуйста, на пост, а не просто в тред, а то неудобно.
Да и вообще, не очень подходящего формата пост у меня получился. Продуктивнее было бы обменяться серией блог-постов, потому что тут и читать будет неудобно, и потонет быстро.
Я спорю с мнением, а не с тобой, вниманиеблядь ебаная. Конкретно я имел ввиду вот это -
Развели тут вконтактик, блядь.
Сударь, два бидона чаю вам.
От себя добавлю, что если вводится понятие "рельефности", то сразу же следом должно быть определение, что это за хуйня такая и чем рельефная интерпретация отличается от нерельефной. Кроме рельефности.
Ну ладно, отвечу со стрелочкой. Хотя и так наш диалог видно.
Отвечу по пунктам:
1. С какого перепугу вы все решили, что этот текст - учебник? Это действительно воспоминания Григория Когана для вас уточняю, это не скрипач который о концерте Гульда. Но вы, которые призывают к глубокому и всестороннему анализу не удосужились даже погуглить (это к моему удивлению нормально гуглится), что это за текст. Что ж сказать, не совковое у вас мышление, не совковое.
2. Хвалю, что не научный публицистический стиль ты всё-таки уловил. Молодец. Почему столько наукообразных терминов тогда? Ответ прост - Когану удобнее выражаться наукообразно. Если содержание какого-то термина не понятно - милости просим в научные труды, разъяснять себе что и как.
3. Музыкальная литература - это и есть в основном собрание дат, фактов, биографий и прочего. Анализа стиля и прочих вещей подобного рода там минимум. Всегда так было и будет.
4. История европейской музыкальной мысли что за шовинизм? Где восток? Где Индия, Китай, Америка? В курсе музыкальной литературы эта музыка рассматривается, хоть краем уха - это уже анализ музыкального мышления, что выходит за рамки предмета "музыкальная литература".
5. Есть такой предмет - история фортепианного искусства. Либо история исполнительства у других специальностей. Либо история интерпретации. Вот к этим предметам у меня действительно много претензий, и дело даже не в советскости, а в однобокости взглядов. В отличие от вас, не вижу в пресловутой "советскости" ничего страшного - это тоже взгляд, и его так же нужно знать, как и другие точки зрения и не отбрасывать и иметь ввиду. Иначе уподобляетесь тому же совку.
Итак, предмет был создан Алексеевым сами гуглите тогда кто это, и преподаётся по его видению. Хотелось бы как раз не одну точку зрения, хотя на данный момент есть успешные попытки исправить это положение.
>А-ХА, ТАК ТЫ ЖЕ ТОГДА САМ ЗАШКВАРЕННЫЙ!!!11
Ну-ну.
Охуенного уровня дискуссия у нас с тобой получится :3
Есть 25к, что посоветуете новичку, чтоб играть ДЛЯ ДУШИ по вечерам? Играть буду учиться, соответственно.
Ты совсем идиот? Каким хером я - вниманиеблядь? Если ты хочешь спорить с аноном, который вкинул записи в тред, то на его посты и отвечай - а не на мои. Идиот, блин.
> 1. С какого перепугу вы все решили, что этот текст - учебник?
Господи, ну ты совсем не читаешь, что я пишу? Я, конечно, получаю удовлетворение от самого факта изложения мысли, но если бы при этом еще и был какой-то диалог, то было бы еще лучше и интересней. Я не говорил, что этот текст - учебник. Я говорил, что от него веет музлитературщиной, и далее перешел на обсуждение этой самой музлитературщины. Этот текст exemplifies музлитературный стиль. Я использовал его как повод для начала обсуждения. Ну вот ведь, все это выше написано. Меня огорчает уровень дискуссии.
> 2. Когану удобнее выражаться наукообразно
А мне удобнее дорогу не на переходе, а где попало переходить - и что? Я выше два абзаца посвятил описанию того, почему "наукообразность" такого рода - это плохонько. Не вижу содержательного диалога.
> 3. Музыкальная литература - это и есть в основном собрание дат, фактов, биографий и прочего.
Отлично аргументированное утверждение. Ну раз ты так говоришь, то так оно, наверное, и есть, ага. Насколько мне известно, учебник Галацкой, например, - один из самых популярных в музшарагах на территории СНГ. Ты его открывал?
> 4. История европейской музыкальной мысли ... - это уже анализ музыкального мышления
Почему ты не читаешь мои посты? Я же ясно описал, что по-моему видению должно входить в этот предмет. Прочитай, пожалуйста, вот там выше все написано.
> что за шовинизм?
Шовинизм - это когда курс называется, например, "музыкальная литература" (вообще, всемирная), а музыка других культур рассматривается там только "краем уха". Вещи следует называть своими именами. Вот опять совковость, кстати! Если тот же самый курс назвать в соответствии с его содержанием - то это уже "шовинизм". Ну, вы поняли.
> 5. Есть такой предмет - история фортепианного искусства.
Честно говоря, по этому поводу ты не сказал ничего содержательного, так что мне особенно и нечего добавить. Ну, однобокость - это плохонько, да. Попытки исправить положение - хорошо. Не вижу содержательных утверждений.
> не вижу в пресловутой "советскости" ничего страшного
Я в предыдущем посте джва абзаца посвятил описанию проблем, к которым приводит такая методика преподавания. Я не знаю, почему ты не хочешь их прочитать.
> Охуенного уровня дискуссия у нас с тобой получится :3
Гхм, а тот факт, что эта фраза была набрана капсом, под спойлером - да еще и с единичками вместо восклицательных знаков! - не навел тебя на мысль о том, что это - ирония, а серьезный ответ идет следующим предложением?
Впрочем, уровнем дискуссии я и вправду откровенно разочарован. Во всем твоем посте я не увидел ни одной мысли, которая поддерживала бы содержательный диалог или предрасполагала к дальнейшему обсуждению.
Ну, впрочем - ладно; все-таки не следует забывать, где мы находимся, ага.
За 25 лучше среднюю акустическую гитару купи.
Если есть желание обмазаться именно ПИАНИНОЙ и в будущем потенциально засесть за всякие рояли, бери цифровую пианину со взвешенными клавишами, молоточками и всей фигней.
В пределах 25к скажем можно заказать на Томанне их собственные модели Thomann DP-26 и Thomann SP-5500 (за эту правда придется немного доплатить).
Если же хочется просто музицировать и не углубляться особо в эти дела, просто скажем для развлечения, я бы тогда наверное взял аррейнджер, потому что там тебе будут и аккомпонементы и встроенный метроном и поэтапная система обучения и 500 стилей звучания, от пианины до барабанов, но клавиши уже будут не те, более казуальные.
Если настроен на такое - гугли Yamaha PSR-E443 или Yamaha NP-V60 Piaggero.
Гитару продал года 3 назад. Не жалею.
Я могу тебя поздравить только с тем фактом, что ты очень хороший тролль.
Мда.
>Мда
Вот у меня та же реакция. Грустно даже.
Если я вдруг тебе внезапно скажу, что ни одна лекция в ВУЗе не читается по учебнику, и даже к изучению старые учебники не рекомендуются? Ты всё равно найдёшь, что ответить, ты всё равно будешь сраться, чтобы подебить, пытаться понять то, что я пишу ты не в состоянии, уничижительные выражения "плохонько" - это из тролльского репертуара. Ты более опытен в интернет ристалищах, но к жизни и обучению это никакого отношения не имеет.
У меня есть более интересные собеседники, в лице учёных.
Вот у меня та же реакция. Грустно даже.
Если я вдруг тебе внезапно скажу, что ни одна лекция в ВУЗе не читается по учебнику, и даже к изучению старые учебники не рекомендуются? Ты всё равно найдёшь, что ответить, ты всё равно будешь сраться, чтобы подебить, пытаться понять то, что я пишу ты не в состоянии, уничижительные выражения "плохонько" - это из тролльского репертуара. Ты более опытен в интернет ристалищах, но к жизни и обучению это никакого отношения не имеет.
У меня есть более интересные собеседники, в лице учёных.
Блядь, ристалища какие-то, ученые какие-то. Я нихуя не понял.
Мы вроде обсуждали преподавание музлитературы в музшарагах. Ты взял и внезапно перескочил на какие-то лекции в каком-то вузе. Про какой вуз идет речь? Про какие лекции? Я нихуя не понял.
Единственный конкретный учебник, который был упомянут - это учебник Галацкой. Он входит в список рекомендованных министерством образования. Про какие старые учебники, которые не рекомендуются, ты говоришь?
Ну и раз уж ты скатил все обсуждение к обзыванию собеседников троллями, то замечу, что у тебя, блядь, ну очень хуево со связным изложением своих мыслей. Надеюсь, что играешь ты лучше, чем рассказываешь, если и вправду работаешь преподом. Это, кстати, тоже очень распространенная проблема среди музыкантов, и проблема тут именно в системе образования, как мне кажется. Это я бы тоже с кем-нибудь обсудил, но, как вижу, не с кем.
Короче говоря, я уже и не надеюсь получить ответы на вопросы из этого и предыдущих постов, так что предлагаю сойтись на том, что у нас, мм, слишком разный культурный контекст, и именно это (а вовсе не самолюбие, глупость или, например, недобрые намерения) препятствует эффективному диалогу. Добра.
>культурный контекст
Как-то слишком пафосно для твоего уровня понимания проблемы. Да и для моего тоже.
>я бы тоже с кем-нибудь обсудил, но, как вижу, не с кем
Тебе, к сожалению, нужно не обсуждение а поддакивание твоей точке зрения.
>Я нихуя не понял.
А эта фраза у тебя повторяется с завидной регулярностью. Боюсь, подобный самогипноз - не самое верное решение в твоей ситуации. Учись слышать и понимать других. Добра.
А эта фраза у тебя повторяется с завидной регулярностью. Боюсь, подобный самогипноз - не самое верное решение в твоей ситуации. Учись слышать и понимать других. Добра.
Ты бы сначала дал внятное и однозначное определение рельефности интерпретации. Потому что твой оппонент внятно и четко сказал: литература с подобным стилем изложения - говно, и даже обосновал почему.
С твоей же стороны кроме словоблудия ничего не было. Ни одного сраного тезиса, кроме "а лично мне норм".
раздался голос со стороны рид-онли
Мне кажется неуместным давать определение терминам, которых я не вводил и дискуссия о которых не шла.
>Ни одного сраного тезиса
-->
Кстати, надо бы, наверное, создать вообще отдельный тред для обсуждения всего этого - ну, ээ, искусствоведческий, типа. Там глядишь и подтянутся оппоненты. Хотя вроде полгодика назад или около того что-то такое наклевывалось, но не взлетело.
Прозреваю в таком треде срачи наподобие этого - когда оппоненты друг друга не хотят услышать.
Конкретно в этом посте ты толчешь воду. Это планировалось как ответ на список притензий:
1. Понятия в тексте не несут смысловой нагрузки.
2. Понятия вводятся, но не даются определения. Мол, вы же и так в курсе.
На основании этих пунктов было сказано, что подобные тексты - бесполезная хуета.
Ты с этим споришь?
Если да, то ответь, что значит напряжение мысли и воли и рельефность интерпретации в контексте приведенного текста. Ну и остальное по пунктам.
Если не споришь, то дискуссию можно считать закрытой.
Ну, почему сразу срач? Не буду говорить за других, а я вроде бы пытался срач как раз таки не разводить, и из собеседника слова вытягивал всеми силами - но их оказалось, как видим, недостаточно.
Вообще, было бы прикольно иметь анально модерируемую доску для дискуссий, где за утверждения без аргументов и логические ошибки выписывался бы живительный бан - представляю, сколько бы боли там породилось.
>логические ошибки выписывался бы живительный бан
Например как в случае приравнивания публицистического текста к научному или тексту учебной литературы? И тем более за выводы на основе такого просчёта?
Ты прав, очень может быть. По крайней я бы выписал за такое бан без разоворов.
Я не знаю, при чем тут какие-то публицистические и научные тексты. Логические ошибки - это ошибки в методе рассуждения; они, вообще говоря, не имеют отношения к содержанию высказываний. Можешь почитать о том, что такое логика, вот здесь, например: https://en.wikipedia.org/wiki/Logic - но это всё, если честно, не имеет отношения к теме треда.
А я тут при чём? Это нужно изучать человеку, допустившему ошибку в обобщении.
Ну это, проанализируйте уже, раньше всегда оперативно отвечали -
Так-то ты тоже слегка не прав, т.к. копаешь в стороны вечных философских вопросов о языке и познании. Ведь пытаясь определить любой какой-нибудь фактор, ты все равно попадешь в область субъективных ощущений и конвенциональных истин, т.к. и математический текст и музлитературный зиждется на вере в то, что читатель поймет его точно так же, как задумал автор. А логическая цепочка, которая приведет читателя, не обязательно формализована у него внутри.
Так что разбирая даже предложение уровня "пианист сыграл ноту ля громко", можно будет смело спрашивать: "а имеют ли слова у нас одинаковое значение", "а воспринимаем ли мы вещи одинаково", "а можно ли как-то подтвердить, что в следующий раз оценка каждого из нас будет прежней" и, наконец, "а можно ли определить как мы определяем".
Да, истина всегда ускользающая.
Но прости, такой подход отказывает практически любой отрасли знания в точности определений. На то профессиональный язык и вычищается от неточностей из поколения в поколение. Так что в этом я с ним согласен.
Да но бог с ним, с языком и семантикой. Пусть для начала хотя бы научится не допускать глупых логических ошибок. И не делать на основе ошибок выводов.
спорящий с ним уёбок
Я не знаю, о каком человеке и о каком обобщении ты говоришь.
Я не тот анон, но позволю себе заметить, что как раз таки предложение уровня "пианист сыграл ноту ля громко" формализовать легко. Кроме того, такие вот эпистемологические рассуждения мне кажутся не совсем релевантными хотя бы потому, что та же упомянутая тобой математика (а равно и сотни других областей познания) как-то умудряется функционировать и преподаваться, пока некоторые задаются вопросом о том, можно ли определить как мы определяем.
>Я не знаю, о каком человеке и о каком обобщении ты говоришь.
Почитай тред, да и найдёшь этого человека.
Ты, во-первых, спорил со мной, а не с ним; во-вторых, спорить ты, к сожалению, так и не начал; в-третьих, предложенную статью про логику ты, очевидно, так и не прочитал. Наконец, в-четвертых - хватит утягивать тред в бессодержательное перекидывание какашками.
Во-первых, разберись сначала, с кем ты споришь. Во-вторых, тема нашего разговора давным-давно потеряна. В-третьих, логику полезно изучать тому, кто допускает логические ошибки, а я тут явно не при чём. В-четвёртых, кто бы говорил.
Кстати о лёгкости формализации фраз типа "пианист играет ноту громко".
Динамический оттенок - относительное понятие. Одна и та же громкость звука в двух разных ситуациях может быть описана и как fff, и как mf.
Динамический оттенок - относительное понятие. Одна и та же громкость звука в двух разных ситуациях может быть описана и как fff, и как mf.
>Во-первых, разберись сначала, с кем ты споришь.
Наркоман штоле? Ты меня перепутал с другим аноном, алё. Отстань уже, короче, иди к ученым своим приставай.
> "пианист играет ноту громко"
> Одна и та же громкость звука в двух разных ситуациях может быть описана и как fff, и как mf.
> "пианист играет ноту громко"
> Одна и та же громкость звука в двух разных ситуациях
> "пианист играет ноту громко"
> Одна и та же громкость
> громко
> громкость
Тебе мозг замкнуло что ли? Ты и это нихрена не понял?
Аноны, раз уж тут собрались успешные профи, общающиеся с учёными - подскажите, кто кроме Фефилова образцово играл Станчинского? Только чтобы записи можно было нарыть.
Подумай, что ты хотел сказать и что сказал.
А ты - о разнице термина громкость звука и определения степени громкости звука.
Сравнение громкости звука и рельефности интерпретации некорректно.
Громкость определяется качественно.
"Сыграл громко" = "громче остальных инструментов", или "громче, чем обычно играют". Можно продолжить в зависимости от контекста.
В случае рельефности этот подход не работает, потому что понятие рельефности для звука не определено.
В случае рельефности узора его можно качественно связать с дисперсией высоты элементов рисунка, а в случае с музыкой?
Громкость определяется качественно.
"Сыграл громко" = "громче остальных инструментов", или "громче, чем обычно играют". Можно продолжить в зависимости от контекста.
В случае рельефности этот подход не работает, потому что понятие рельефности для звука не определено.
В случае рельефности узора его можно качественно связать с дисперсией высоты элементов рисунка, а в случае с музыкой?
Не сложно.
По первости возникнут серьезные проблемы с синхронизацией рук, потому что ритм сложный.
Техники вообще не требует - если играешь пару лет - сыграешь.
Покупай настоящее б/у.
Учиться именно ПИАНИЗМУ ВСЯКОМУ нужно только на настоящем.
Если хочешь быть клавишником в роцк-группе - тогда исключительно синтезатор с лёгкими клавишами.
Дикое дрочево.
Но сыграл технично, за что ведро чаю.
>пианино вполне может превзойти даже концертный рояль, тем более, современный.
Может, но если только это пианино Steinwey and Sons или C. Bechstein и ещё Seiler, которые между прочим выпускают прекрасные рояли. А если это какое-нибудь конвейерное пианино времён совка, то увы оно никогда не превзойдёт никакой концертный рояль.
И ещё, а что плохого в
>концертный рояль, тем более, современный
>современный
современных роялях?
Город какой?
мимо тоже 3ий курс музучилища
Ну не знаю, я вот тоже замечал, что пианино, даже не йобы, часто звучат очень красиво, особенно в области большой-второй. У меня, например, в детстве была заурядная совковая Десна. У нее была ебанутейшая дубовая механика, но очень красивый, похожий на гитару звук. А Стейнвей, Хуенвей даже в идеальном состоянии сам по себе не гарантия хорошего звука, абсолютно любой профессионал тебе это подтвердит.
Решил играть каждый день по этюду Черни, сначала избранные, потом школу беглости, я познаю истину или все зря и прямо сейчас садится за Ганона и познавать дзен?
Там много тонкостей, я не настройщик и тем более не мастер изготовления инструментов и профессионально я тебе не отвечу, почему это именно так. Только могу изложить свои догадки и перессказать мнения, распространённые в музыкальной среде.
>Чего плохого в концертных роялях.
Ничего. Кто говорил, что концертных роялях что-то плохое? Есть определённые тенденции в построении акустических клавишных, даже внутри одной фирмы. Кому-то из музыкантов они нравятся, кто-то их категорически не принимает, а кому-то как мне, например не так важно каков инструмент, исключая совсем криминальное состояние, главное как на нём играть.
>даже внутри одной фирмы
Чтобы далеко не ходить. Ямаха.
Они поставили перед собой задачу создать идеально работающую механику, причём в промышленных масштабах (это совсем иная задача, чем штучно производить идеальную механику, или на небольшие партии инструментов), и добились этого.
Есть ямахи японской сборки и то ли филлипинской, то ли тайваньской. Именно эти не нативно японские маленькие рояльчики, стоящие так дёшево - хит продаж. К ним могут быть разные претензии к качеству сборки, металлу струн, качеству деки, но механика у них идеальная.
Чтобы далеко не ходить. Ямаха.
Они поставили перед собой задачу создать идеально работающую механику, причём в промышленных масштабах (это совсем иная задача, чем штучно производить идеальную механику, или на небольшие партии инструментов), и добились этого.
Есть ямахи японской сборки и то ли филлипинской, то ли тайваньской. Именно эти не нативно японские маленькие рояльчики, стоящие так дёшево - хит продаж. К ним могут быть разные претензии к качеству сборки, металлу струн, качеству деки, но механика у них идеальная.
>современных роялях
И ещё, конкретно о современных роялях.
Лично у меня претензия - к технологии изготовления деки. Ускоренная сушка дерева, ламинация имеют, конечно, свои плюсы, но все эти плюсы относятся явно не ко звуку.
И ещё, конкретно о современных роялях.
Лично у меня претензия - к технологии изготовления деки. Ускоренная сушка дерева, ламинация имеют, конечно, свои плюсы, но все эти плюсы относятся явно не ко звуку.
норм
Нужны ли новичку молоточки или хватит обычных взвешенных клавиш?
Если совсем новичку, то хватит и взвешенных. Меня вот через 2 года моя электронка не устраивает. Хотя если взять что-нибудь дорогое, то будет получше, думаю. А еще на ножках не бери, а то от нажатия клавиш оно шататься начинает.
А насколько важно соблюдать аппликатуру, которая указана в горах? Когда-то учился в музыкальной школе, не играл 10 лет, купил цифровое пианино, и что я могу сказать: как тогда меня эти циферки отягощали, так и сейчас. Просто играю как рука ляжет. Но может быть я совершаю большую ошибку? Стоит ли переучивать все, что я успел выучить, но в правильной аппликатуре, а в будущем следовать всем указаниям в нотной записи или можно продолжать самодеятельность?
В нотах, а не в горах. Будь проклята автозамена.
Следовать или не следовать - вопрос очень спорный. Бывают очень плохие, неудобные редакторские или даже композиторские обозначения.
С одной стороны, обозначенная аппликатура лично для тебя может не подойти. Не у всех же одинаковые размер рук, их гибкость и мышление (аппликатура ведь тесно связана с развитием фразы и фактуры).
А с другой - если у тебя нет опытного человека рядом, то лучше следовать тому, что написано в нотах.
В любом случае, варианты "от балды" и "как ложится" - не самые верные. Хотя... "как ложится" может быть и верным, если у тебя хорошая интуиция, но и для этого ты должен прочувствовать основные принципы.
Ребят, нужен совет. 4 год учусь играть, сейчас разучиваю вальс Шопена до диез минор, жукто хочу сыграть 4 балладу Шопена, просто ни о чем другом думать не могу, который день только она в голове и крутится, с ума схожу. Скажите стоит ли браться учить её, уж очень сложная как по мне, стоит ли браться? Мне еще нужно большую форму и этюд сдавать до лета а я нихера еще не выучил. Посоветуй Анон.
> 4 год учусь играть
> хочу сыграть 4 балладу Шопена
нутыпонел
мгм :(
Третья часть второй сонаты Шопена, в си-диез миноре которая, намного сложнее 4? Я четвертую просто играю, а учитель говорит, что третью не потяну. Я вижу сложность только в трелях, в которые я не очень могу.
Возможно, тут дело совсем не в технике
В смысле?
что подобного не сильно сложного технически можно поиграть?
https://www.youtube.com/watch?v=ef-4Bv5Ng0w
https://www.youtube.com/watch?v=ef-4Bv5Ng0w
Толсто.
У тебя, наверное, интонация недостаточно рельефная. И фразировка недостаточно аскетична.
Уровень сложности - богиня подростков из обеспеченных семей.
Какой омерзительный голос.
Возможно, мысли и воля недостаточно напряжны или сосредоточенность неудивительна. Тут надо смотреть.
>Какой омерзительный голос.
Да ладно тебе. Ты просто ненавидишь все славянское.
голос на самом деле не из приятных.
мимо
Да ладно тебе. Ты просто ничего не понимаешь в инди-музыке.
Возможно и так. Но она очевидно косит под Тома Йорка что не идет на пользу, так как голос намного звонче.
Всё проще: она мурлычит хуиту, играя хуиту на хуёвом инструменте.
Я кончил.
Почему ты такой злой? Она тебя обидела? Ты завидуешь что ли? Она же такая милая!
Наоборот, я был с ней очень доброжелателен.
Нашел препода на профи.ру за 700р У препода на дому. В общем, я ее выебал через 20 минут начала занятия. Всем советую идти к препадом, а не самому заморачиваться дома
запили стори.
Сам хожу к преподше, на год меня моложе, лол, думаю, надо подкатить.
>снял шлюху за 700 рублей
ето достижение
Пели дооооооо
И на диафрагму мне нажимает, потом говорит смотри как надо, кладу руку ей на животик и пошло поехало
И позанимался
Ребятки, а в чем соль второй пикчи в шапке ?
какие этюды (ну или вообще, упражнения) поиграть на тренировку октав и больше в правой руке?
растяжки и размера руки хватает до чистой ундецимы, но взять с одинаковой силой не могу и часто мажу по клавишам, лол, особенно 5 пальцем.
//мимоньюфаг играю с января
растяжки и размера руки хватает до чистой ундецимы, но взять с одинаковой силой не могу и часто мажу по клавишам, лол, особенно 5 пальцем.
//мимоньюфаг играю с января
Вот жаль кстати, что у подростков она менее популярна.
Октавный этюд, что же еще.
Который дебюсси №5 типа? он мне, кажется, слишком хардовый, не?
Любой вообще, хоть сам придумай. Берешь любой сборник подготовительной школы/первого-второго класса и играешь все мелодии в октаву вместо одной ноты.
Вообще в таких случаях помогает брать октавы пир положении кисти чуть выше привычного, и, как бы, чуть-чуть подгребая пальцами (не утрированно, просто к движению вниз добавляется слегка движение в сторону корпуса, почти на уровне ощущений). Тогда а) на удар приходится масса кисти, а не отдельных пальцев, что выравнивает динамику, б) так легче снимать напряжение в руке меджу ударами.
>при*
https://examinations.rcmusic.ca/sites/default/files/files/RCM-Piano-Syllabus-2015.pdf
Норм ли подбор произведений по уровню сложности?
Норм ли подбор произведений по уровню сложности?
Самое то
Если сама не подкатывает и не делает намеков, то не стоит, особенно если у нее парень есть.
А вот этот мамкин фантазер. Обычно у пианисток хорошее воспитание, не верю, что она раздвинет ноги перед рандомным аноном за 700руб.
Это ты мало пианисток видел. У меня подруга пианистка - такое быдло, что еба.
тогда не буду вообще, лол.
В моем мухосранске это единственный препод, который и играет норм (конкурсы международные выигрывает) и не формата "злобная совковая тетка за 40". Обидно будет ее проебать как препода, так и останусь днищем, играющим осты, лол.
>Обычно у пианисток хорошее воспитание
лол
Очередной аниме-ребенок порвался.
К фортепиано в твоем видео относится разве что сам факт нажимания клавиш.
Очередной псевдопианист порвался. Техники там не меньше, чем у Шопена, василий.
>Техники там не меньше, чем у Шопена
ААААААААААААААААААААААААААААА, пиздец, ор до гор нахой
ты сделал мой вечер
^Типичный акустикофанатик. Нулевая аргументация, тотальная безграмотность и мемесики.
>
И это пианисты. Говно вы, а не пианист.
Опять анимепараша протекла. Я бы запретил все, что имеет иероглифы, в этом треде.
Этот кусок говна едва ли дотягивает до "к элизе".
Вот тебе техника.
И тебя бы тоже запретил.
Да это же пиздоглазый Ленинград!
Я так и знал что найдется упорыш, который принесет еще больший болт. Ну что ж, вот тебе настоящая техника.
Шах и мат.
https://www.youtube.com/watch?v=gN2zcLBr_VM
Найс траллируешь, маня.
Обосрался с ценителей.
Мне хочется зарепортить весь этот тред.
Зарепортил тебя
Вот вам 100 топовых фортепианных произведений выкладываю для ознакомления и приобщения к прекрасному:
1. Шопен. Вальс №14 ми-минор - http://www.youtube.com/watch?v=5-UOUvcgvUk
2. Шопен. Вальс №10 си-минор - http://www.youtube.com/watch?v=1zPKmgTkny4
3. Штраус (сын). «Венские вечера», концертная парафраза ре-бемоль мажор на темы вальсов И. Штрауса, обработка Альфреда Грюнфельда - http://www.youtube.com/watch?v=MBi1L0tdV5w
4. Моцарт. Турецкий марш, финал сонаты №11 ля мажор, KV 331 - http://www.youtube.com/watch?v=juLRqSV45vo
5. Бетховен. Багатель «К Элизе» ля минор, WoO 59 - http://www.youtube.com/watch?v=LQTTFUtMSvQ
6. Шопен. Фантазия-экспромт до-диез минор, соч.66 - http://www.youtube.com/watch?v=tvm2ZsRv3C8
7. Шопен. Этюд до минор, соч.10 №12 - http://www.youtube.com/watch?v=Mk1JQk90UbY
8. Огинский. Полонез ля минор «Прощание с родиной» - http://www.youtube.com/watch?v=m3aFnCanJ-k
9. Грибоедов. Вальс №1 ля-бемоль мажор
10. Грибоедов. Вальс №2 ми минор - http://www.youtube.com/watch?v=T08MbrI_ydg
продолжение следует
1. Шопен. Вальс №14 ми-минор - http://www.youtube.com/watch?v=5-UOUvcgvUk
2. Шопен. Вальс №10 си-минор - http://www.youtube.com/watch?v=1zPKmgTkny4
3. Штраус (сын). «Венские вечера», концертная парафраза ре-бемоль мажор на темы вальсов И. Штрауса, обработка Альфреда Грюнфельда - http://www.youtube.com/watch?v=MBi1L0tdV5w
4. Моцарт. Турецкий марш, финал сонаты №11 ля мажор, KV 331 - http://www.youtube.com/watch?v=juLRqSV45vo
5. Бетховен. Багатель «К Элизе» ля минор, WoO 59 - http://www.youtube.com/watch?v=LQTTFUtMSvQ
6. Шопен. Фантазия-экспромт до-диез минор, соч.66 - http://www.youtube.com/watch?v=tvm2ZsRv3C8
7. Шопен. Этюд до минор, соч.10 №12 - http://www.youtube.com/watch?v=Mk1JQk90UbY
8. Огинский. Полонез ля минор «Прощание с родиной» - http://www.youtube.com/watch?v=m3aFnCanJ-k
9. Грибоедов. Вальс №1 ля-бемоль мажор
10. Грибоедов. Вальс №2 ми минор - http://www.youtube.com/watch?v=T08MbrI_ydg
продолжение следует
11. Лядов. Музыкальная табакерка, вальс-шутка соль мажор, соч.32 - http://www.youtube.com/watch?v=EBv7nwTcfiI
12. Чайковский. Ноктюрн до-диез минор, соч.19 №4 - http://www.youtube.com/watch?v=Wo7iX36eTq4
13. Чайковский. Ната-вальс соль мажор, соч.51 №4 - http://www.youtube.com/watch?v=HPczTom6d4g
14. Чайковский. "Осенняя песня" из цикла «Времена года», соч.37-бис №10 - http://www.youtube.com/watch?v=6ZHqZGixTeU
15. Римский-Корсаков. Полет шмеля из оперы «Сказка о царе Салтане»
(транскрипция Рахманинова - http://www.youtube.com/watch?v=h6A-JYbu1Os )
(транскрипция Цифры - http://www.youtube.com/watch?v=3kJNCfcnjEk )
(транскрипция Виленского - http://www.youtube.com/watch?v=Q443Q0LoJJk )
16. Бетховен. Соната №14 до-диез минор «Лунная»: I. Adagio sostenuto
17. Бетховен. Соната №14 до-диез минор «Лунная»: III. Presto agitato - http://www.youtube.com/watch?v=OsOUcikyGRk
18. Шуман. «Детские сцены»: 1. О чужих краях и людях
19. Шуман. «Детские сцены»: 3. Игра в жмурки
20. Шуман. «Детские сцены»: 7. Грезы - http://www.youtube.com/watch?v=yibf6QNjgGU
продолжение следует
музыкач образовательный
алсо, люблю эти пьески у шумана, спс, теперь знаю, чем занять себя на выходных
Отдельным тредом запилил бы, авось кто-нибудь из говнарей приобщился.
https://www.youtube.com/watch?v=gp9uZjPaB4w
Впервые у вас тут.
Можете накидать ноты из первых пяти секунд на пианино?
Впервые у вас тут.
Можете накидать ноты из первых пяти секунд на пианино?
продолжаем приобщаться
21. Шуберт. Экспромт №3 соль-бемоль мажор - http://www.youtube.com/watch?v=L6_SbflSwAg
22. Шуберт. Экспромт №4 ля-бемоль мажор - http://www.youtube.com/watch?v=lZm3JbzFzrQ
23. Чайковский. Сентиментальный вальс фа минор, соч.51 №6 - http://www.youtube.com/watch?v=WLFlbqaEkbE
24. Чайковский. Концерт для фортепиано с оркестром №1 си-бемоль минор: I. Allegro non troppo e molto maestoso - http://www.youtube.com/watch?v=-M7M4UoqBpA
25. Григ. Концерт для фортепиано с оркестром ля минор: I. Allegro molto moderato - http://www.youtube.com/watch?v=dK5jWbI-hOk
26. Чайковский. «Щелкунчик»: I. Марш
27. Чайковский. «Щелкунчик»: II. Танец феи Драже
28. Чайковский. «Щелкунчик»: III. Тарантелла
29. Чайковский. «Щелкунчик»: IV. Интермеццо
30. Чайковский. «Щелкунчик»: V. Трепак
31. Чайковский. «Щелкунчик»: VI. Китайский танец
32. Чайковский. «Щелкунчик»: VII. Andante maestoso
(транскрипция Плетнева - http://www.youtube.com/watch?v=6YRhkRSTU3g)
Всем_похуй.jpg
21. Шуберт. Экспромт №3 соль-бемоль мажор - http://www.youtube.com/watch?v=L6_SbflSwAg
22. Шуберт. Экспромт №4 ля-бемоль мажор - http://www.youtube.com/watch?v=lZm3JbzFzrQ
23. Чайковский. Сентиментальный вальс фа минор, соч.51 №6 - http://www.youtube.com/watch?v=WLFlbqaEkbE
24. Чайковский. Концерт для фортепиано с оркестром №1 си-бемоль минор: I. Allegro non troppo e molto maestoso - http://www.youtube.com/watch?v=-M7M4UoqBpA
25. Григ. Концерт для фортепиано с оркестром ля минор: I. Allegro molto moderato - http://www.youtube.com/watch?v=dK5jWbI-hOk
26. Чайковский. «Щелкунчик»: I. Марш
27. Чайковский. «Щелкунчик»: II. Танец феи Драже
28. Чайковский. «Щелкунчик»: III. Тарантелла
29. Чайковский. «Щелкунчик»: IV. Интермеццо
30. Чайковский. «Щелкунчик»: V. Трепак
31. Чайковский. «Щелкунчик»: VI. Китайский танец
32. Чайковский. «Щелкунчик»: VII. Andante maestoso
(транскрипция Плетнева - http://www.youtube.com/watch?v=6YRhkRSTU3g)
Всем_похуй.jpg
Ну, дело твое
33. Брамс. Вальс №1 си мажор
34. Брамс. Вальс №3 соль-диез минор
35. Брамс. Вальс №16 до-диез минор -
http://www.youtube.com/watch?v=nRMSpJgWwJM
http://www.youtube.com/watch?v=szgGMKgGe70
http://www.youtube.com/watch?v=Is_A8oMsqiE
36. Шопен. Концерт для фортепиано с оркестром №2 фа минор: I. Maestoso - http://www.youtube.com/watch?v=AJMmxqsi98k
37. Шопен. Концерт для фортепиано с оркестром №2 фа минор: II. Larghetto - http://www.youtube.com/watch?v=Q_dSI0gVbp0
38. Моцарт. Концерт для фортепиано с оркестром №22 ми-бемоль мажор: III. Rondo. Allegro - http://www.youtube.com/watch?v=QKIwi5L0R3U
39. Бах. Концерт для фортепиано с оркестром №1 ре минор, BWV 1052: I. Allegro - http://www.youtube.com/watch?v=cHybNLDc-h0 (хотя мне больше нравится версия для клавесина - http://www.youtube.com/watch?v=4ls9Jk937P8
40. Бах. Концерт для фортепиано с оркестром №5 фа минор, BWV 1056: II. Largo - http://www.youtube.com/watch?v=R0zPokdN2wg
Я буду несказанно рад, если мой список прослушают хотя бы завсегдатаи треда, что уж говорить о всяких говнарях
Хоть и не завсегдатай и вообще не клавишник, но обязательно послушаю и схороню в виде пасты.
41. Моцарт. Концертное рондо для фортепиано с оркестром ре мажор, KV 382 - http://www.youtube.com/watch?v=Jgf70XQCH0U
42. Моцарт. Концерт для фортепиано с оркестром №23 ля мажор, KV 488: II. Andante - http://www.youtube.com/watch?v=9LqdfjZYEVE
43. Шопен. Полонез №3 ля мажор - http://www.youtube.com/watch?v=F_e9WGmZf7k
44. Шопен. Вальс №9 ля-бемоль мажор, соч.69 №1 «Прощальный» - http://www.youtube.com/watch?v=ZDN4xSKBUnA
45. Шопен. Вальс №2 ля-бемоль мажор, соч.34 №1 - http://www.youtube.com/watch?v=viHg_kIWUeI
46. Шопен. Мазурка №21 до-диез минор, соч.30 №4 - http://www.youtube.com/watch?v=Wul6yN3rVcE
47. Шопен. Мазурка №23 ре мажор, соч.33 №2 - http://www.youtube.com/watch?v=YueyVqwjoMM
48. Шопен. Ноктюрн №8 ре-бемоль мажор, соч.27 №2 - http://www.youtube.com/watch?v=6cxkLZoEFEk
49. Шопен. Этюд ми мажор, соч.10 №3. Lento ma non troppo - http://www.youtube.com/watch?v=Dz_BlYlBi40
50. Шопен. Этюд ля-бемоль мажор, соч.25 №1. Allegro sostenuto - http://www.youtube.com/watch?v=GOe670xcKhk
Тогда можешь считать это скрытым пиаром Фортепиано-треда
На сегодня все, завтра продолжу.
Топовый для кого, для тебя? Ну так и говори.
Хз, что посоветовать, посмотри здесь
https://vk.com/topic-676274_23173105
http://uroki-online.com/music/other-music/422-hammond-organ-obuchenie-onlayn.html
А разве обучение на органе чем-то отличается от обучения на фортепиано или клавесине? Ну, кроме наличия педалей, естественно
Тебе не нравится? Предлагай свое, у нас тут свободное общение.
Не забудь записать исполнение и сода выложить, все ж свои.
>сода
*сюда
О, раз уж упомянул клавесин
Подскажите, аноны, механика у клавесина по ощущениям сильно отличается от фортепианной? Просто любопытно. Там ведь механика сильно отличается. В далеких мечтах когда-нибудь попробовать сделать самостоятельно (скопировать по возможности). Если я начну учиться играть на фортепиано, это не помешает мне?
>механика у клавесина по ощущениям сильно отличается от фортепианной?
Клавиши оче легкие. Плюс, нельзя регулировать динамику.
>попробовать сделать самостоятельно
Вряд ли, это не фортепиано, там много своих нюансов
Конечно, инструменты же разные.
Любой "the best-список" - субъективная вещь. Но этот список годен на 50-60%. На мой вкус, я бы убрал самые шлягеры, а так норм.
Клавиши меньше хотя и не везде, но в большинстве случаев, легче, и у клавиатуры как-бы нет "дна", после отрабатывания механики по струне, она как-бы проваливается.
Не ври, динамика на клавесинах есть, но ступенчатая, создающаяся регистровкой.
>ступенчатая, создающаяся регистровкой
А, ну если так, то да
Я имел в виду, что нельзя регулировать динамику за счет пальцев
Так бы и написал тогда.
Не счел нужным
В общем, расклад такой: есть без_одного_года_законченная музыкалка, 6 классов соответственно, есть 5 лет не играния и забывания, есть огромное желание купить инструмент и начать играть снова, чего нет, так это минимального бюджета для покупки и уверенности в том, что еще можно скилл хоть сколько-нибудь восстановить. Вопрос вот в чем, может, есть какие-нибудь универсальные варианты в пределах 15к деревянных? Б/у тоже рассматриваю.
По какому принципу составлен этот список, дорогой мой шопенодрочер? Половина произведений - далеко не самое лучшее, что есть у композиторов. Бетховен, Моцарт, Шуберт, Шопен, Чайковский. Какой там top 100? Ты же даже из школьной программы произведения толком не включил. А в школьную программу ставят самое интересное, чтобы неокрепшие умы не сбежали раньше времени.
+ поставил Лисицино исполнение Бетховена. Ну охуеть теперь. Еще бы Баренбойма втулил, вот бы все охуели.
> Клавиши оче легкие. Плюс, нельзя регулировать динамику.
Я вообще имел ввиду навыки игры. Если я буду играть на фортепиано, скажем, год-другой, когда я сяду за клавесин, мне не придется долго и мучительно переучиваться? Спрашиваю, потому что везде говорят, что после обычной миди-клавиатуры на фортепиано проблемы из-за различий в тактильных ощущениях.
> Вряд ли, это не фортепиано, там много своих нюансов
Диды делали, получится и у меня, я уверен.
Я не говорю, что сяду и сделаю. Пусть у меня уйдет на это пять лет, десять лет, пусть я на пенсии этим буду заниматься (если пенсии не отменят к тому времени), но рано или поздно осилю.
> Не ври, динамика на клавесинах есть, но ступенчатая, создающаяся регистровкой.
Вот об этом не знал, кстати.
Да все нормально. Я понял, что он имел ввиду.
Кстати, это ведь облегчает игру на клавесине, получается? Ну, упрощает, вернее.
А тут есть вообще те, кто играет на клавесине?
С дивана предположу что можно найти где-нибудь на барахолках более-менее живое фоно которое отдают за самовывоз, и + настройка нужна будет.
Удваиваю. По следам обсуждения выше хотел создать МУЗЫКАЛЬНОЙ ЛИТЕРАТУРЫ тред, но так и не собрался.
Такое даже было как-то. http://arhivach.org/thread/65395/
Или ты имел ввиду художественной музыкальной литературы? Биографии там всякие, история музыки.
Нормальной музыкальной литературы в виде собранного учебника на данный момент нет.
Все нормальные музыковеды, читающие этот курс, лекции ведут исключительно "из головы", систематизируя изначальные источники и монографии.
Учебники используются лишь как вспомогательный материал в виде фактологии, дат, биографий, которые сейчас можно заменить интернетом.
Нормальных анонов, способных к подобной систематизации я тут ни разу не видел и не увижу, поэтому и необходимости, вернее даже смысла в создании треда нет. Необходимость может и есть.
Тем более, что даже если и найдётся анон, который возьмёт на себя разработку курса музлитературы ох лол, то всегда найдётся умник-недоучка, который придёт и скажет, что не бывает рельефного волевого исполнения, вы все хуи.
Звучит, как не жили, нечо и начинать.
>это ведь облегчает игру на клавесине, получается? Ну, упрощает, вернее.
Не упрощает и не усложняет. Есть разные классы подобных друг другу инструментов:
1) церковный/концертный орган
2) клавесин, вёрджинал, мюзелар, спинет
3) клавикорд
4) раннее фортепиано, романтическое фортепиано, современные пианино и рояль, электропьяно (с большой натяжкой в этой группе)
5) электронное пианино, сюда же всякие сценические пианино, в том числе и аранжировщики, самоиграйки
6) клавишный синтезатор
Я сознательно исключил такие инструменты, как орган хаммонда, орган магнус, меллотрон и прочие интересные вещи.
Объединяет эти классы только то, что играют на них в основном пальцами. На этом всё и заканчивается.
>проблемы из-за различий в тактильных ощущениях
Вот опять же, что ты имеешь ввиду под тактильными ощущениями? Ощущения в подушках пальцев? Ощущения в кисти? Предплечье, плече? Лопатках, позвоночнике, заднице? А ведь все эти зоны нашего тела так или иначе участвуют в игре. На каком-то инструменте нужна большая амплитуда движения в какой-то части игрового аппарата музыканта, на каком-то меньшая.
>мне не придется долго и мучительно переучиваться?
Не переучиваться, а корректировать, хотя лично для тебя это и может оказаться болезненным, всё зависит от пластичности психики. На сколько быстро ты избавляешься от привычек.
>но рано или поздно осилю
Б-г в помощь. Я серьёзно. Мало ли, построишь.
>Вот об этом не знал, кстати.
Учи матчасть, кстати, если ставишь перед собой глобальные цели.
Звучит как не можешь, не берись.
>не бывает рельефного волевого исполнения
Вводишь понятие - дай определение. Никому не уперлось угадывать, что это в твоих маняфантазиях значит.
Дать определение прилагательному? Ты серьёзно?
Ты не знаешь, чем отличается рельефное от плоского?
Не знаешь, чем отличается безвольное от волевого?
Это не мои проблемы, это просчёты воспитателей детского сада, не заложивших в детей понятия типа "гладкое, рельефное, солёное, тёплое".
>Ты не знаешь, чем отличается рельефное от плоского?
Не знаю.
Так чем же отличается рельефный и волевой звук (исполнение) от плоского и безвольного?
У исполнения как такового есть определённые критерии.
Вот по этим критериям одно исполнение отличается от другого, эти критерии и характеризуются различными эпитетами.
Какие критерии исполнения ты знаешь?
Ответь на вопрос.
Хватит устраивать троллеркоастер.
Исполнение - это понятие. Это процесс, который можно охарактеризовать по определённым критериям. Безвольное, рельефное, зелёное в крапинку, и так далее - это характеристики этих критериев.
Прежде, чем ответить на этот вопрос, я должен удостовериться, что ты знаешь, по каким критериям можно говорить о рельефности исполнения.
То есть, ты не знаешь, по каким критериям они исполнение отличается от другого?
Это не троллекастер. Просто люди в чужой монастырь суются со своим непрофессионализмом.
Ответь на вопрос.
Ответил. -->
Под "литературой" я разумел, конечно же, ноты - а равно и записи исполнений этих нот.
Систематизировать на лекциях - это, конечно, похвально - если не сказать большего. Обсуждение выше наглядно показало, что тут не то что профессоров - просто грамотно умеющих выражать свои мысли людей просто исчезающе малое количество. Поэтому мне виделось очевидным, что тред такой представлял бы собой обмен мнениями в свободной форме, а не какое-то систематическое изложение материала по теме.
Да, и всем фанатам рельефного волевого исполнения я бы вам предложил заняться чем-нибудь полезным.
Да, и ну добавлю, что ты не ответил на поставленный вопрос, а начал устраивать проповедь на тему "вы все дураки и не лечитесь, а я один такой хороший дартаньян и плащ у меня белый и очки на переносице". Это как минимум некрасиво.
Я, если что, не тот анон, который этот вопрос задал.
Систематизация, естественно, проходит не в процессе чтения лекции, существенно задолго до неё.
>тред такой представлял бы собой обмен мнениями в свободной форме
Ты такой тред видишь перед собой. Нравится? Вот мне тоже.
А вот по поводу фоомата "ноты и записи" - это действительно хорошая идея. Но для реализации хватит и одного фортепианного. Всё равно тут ни о чём, кроме цифра vs акустика не говорят или о рельефности исполнения при игре под метроном с извлечением флажолета, лол.
Вопрос:
чем же отличается рельефный и волевой звук (исполнение) от плоского и безвольного?
Ответ:
Значением одного из критериев исполнения.
> Вот опять же, что ты имеешь ввиду под тактильными ощущениями? Ощущения в подушках пальцев? Ощущения в кисти? Предплечье, плече? Лопатках, позвоночнике, заднице? А ведь все эти зоны нашего тела так или иначе участвуют в игре. На каком-то инструменте нужна большая амплитуда движения в какой-то части игрового аппарата музыканта, на каком-то меньшая.
В пальцах. Вы ж пианисты, а не я!
> Учи матчасть, кстати, если ставишь перед собой глобальные цели.
Да я учу, просто с другого конца. С освоения столярки.
>С освоения столярки.
Годный способ, причём я снова не шучу. А если типа пошутить, то клавесин, может, и не соберёшь, но навык починки и создания табуретов/стульев/столов/полок точно не даст тебе умереть с голоду :3
>в пальцах
Тут в том-то и дело, что имеет значение весь двигательный аппарат.
Я, если честно, концертов на клавесине не давал, но пробовал инструмент в спокойной обстановке. Читал с листа клавесинистов, слушал как ведёт себя звук при нажатии одной клавиши. Естественно, как и любой другой пианист сначала попробовал как будет звучать чисто фортепианный композитор. Проиграл 4 этюд Шопена, вальс Равеля, на сколько хватило диапазона, лол. Для себя, в шутку.
Чисто по двигательным не тактильным, этот термин слишком узкий ощущениям клавесинная игра гораздо экономнее в движениях: всё как-бы становится ближе и компактнее. Большие амплитудные движения плеча, локтя, лопаток становятся лишними.
>Систематизация, естественно, проходит не в процессе чтения лекции, существенно задолго до неё.
То есть лекции они все-таки читают не "из головы", а по подготовленным материалам? Ну вот, зачем же врать-то тогда было?
> Ты такой тред видишь перед собой.
Перед собой я вижу тред, посвященный фортепиано. Фортепиано - это не музыкальная литература. Фортепиано - это, в первую очередь, такой инструмент. И тред посвящен игре на этом инструменте, а не музыке вообще как таковой.
> Нравится? Вот мне тоже.
Я не уверен, что подразумевалось под этим "тоже".
Ты сейчас серьезно? Если нет, то это хорошая шутка, я улыбнулся.
> Годный способ, причём я снова не шучу. А если типа пошутить, то клавесин, может, и не соберёшь, но навык починки и создания табуретов/стульев/столов/полок точно не даст тебе умереть с голоду :3
Хех, ну да :3.
Хотя, у меня уже есть кое-какие навыки ремонта после работы в мастерской/помощи бате, проблема скорее с инструментом, которого пока нет. Но это дело времени.
> Тут в том-то и дело, что имеет значение весь двигательный аппарат.
То есть, различия все же больше, чем я думал. Эх, жаль, жизнь коротковата, чтобы научиться играть на каждом инструменте хотя бы на уровне выпускника училища.
Интересно было почитать твой опыт, спасибо.
>не "из головы", а по подготовленным материалам
Из головы по подготовленным материалам.
>Ты сейчас серьезно?
Конечно серьёзно. А чем в таком случае твоя софистика, которой ты занимаешься весь тред, должна быть хуже или лучше, лол моей? Ничем. Тоже имею право :3
Хватит блять сраться, лучше поясните мне:
Не закончил музшколу, дропнул на 5 классе, не помню почему уже.
Позднее решил вспомнить все, начал заниматься с преподом, который, спустя определенное время, говорит, что я уже программу дмш играю всю хорошо.
Думаю поступить в училище культуры/музучилище. Время и деньги на обучение есть, мотивация тоже есть. Я нормален?
Алсо уже есть нерилейтед вышка.
Не закончил музшколу, дропнул на 5 классе, не помню почему уже.
Позднее решил вспомнить все, начал заниматься с преподом, который, спустя определенное время, говорит, что я уже программу дмш играю всю хорошо.
Думаю поступить в училище культуры/музучилище. Время и деньги на обучение есть, мотивация тоже есть. Я нормален?
Алсо уже есть нерилейтед вышка.
> Я нормален?
Да тебе лечиться надо. Тебе родина дала клубешники, бухай, ебись, упарывай! Нет, хочу на пианинах играть. Тьфу. Ладно хотя бы гитару взял...
>Из головы по подготовленным материалам.
Замечательно. Абсолютно тот же случай, что и с рельефностью, которая отличается от нерельефности рельефностью.
>твоя софистика, которой ты занимаешься весь тред
Чини тута свой детектор, братишка.
Это не ответ.
Из чего я могу сделать вывод, что ты употребляешь понятия, значения которых тебе неизвестны. Ох уж эти просефеаналы, наслушаются всякого, пока их какой-нибудь Нестор Генрихович в пукан порет в пустой аудитории, а потом выебываются.
Здарова, пацантрэ!
Давеча приобел себе сей инструмент (ямаха пэ-35). 88 клавиш, молоточковый тип.
До этого никогда не играл на фортепиано, но с музыкой был знаком.
Ноты знаю, аккорды как строить понял. Что посоветуете, господа для разработки рук. Скорости, м.б. растяжки? Ясно что лучшее средство для тренировки рук это хуй. Но надо еще варианты.
Играть планирую джазец, и джазовые каверы на попсу всякую. Ну и куда же мы без джона нюмана и джастина тимберлейка? Вот!
Советуй. Пастебином обмазан с ног до головы, вечером буду борю севастьянова смотреть. Но что делать с руками если руки - медленное и тупое говно?
И вот вот вот еще одна деталь. Знаете когда одной рукой макушку гладишь по часовой а другой животик против часовой, как? КАК ЭТО СДЕЛАТЬ БЛДЯЬ? Руки хотят делать одно и тоже.
Верю в тебя анон, уповаю лишь на тебя!
Давеча приобел себе сей инструмент (ямаха пэ-35). 88 клавиш, молоточковый тип.
До этого никогда не играл на фортепиано, но с музыкой был знаком.
Ноты знаю, аккорды как строить понял. Что посоветуете, господа для разработки рук. Скорости, м.б. растяжки? Ясно что лучшее средство для тренировки рук это хуй. Но надо еще варианты.
Играть планирую джазец, и джазовые каверы на попсу всякую. Ну и куда же мы без джона нюмана и джастина тимберлейка? Вот!
Советуй. Пастебином обмазан с ног до головы, вечером буду борю севастьянова смотреть. Но что делать с руками если руки - медленное и тупое говно?
И вот вот вот еще одна деталь. Знаете когда одной рукой макушку гладишь по часовой а другой животик против часовой, как? КАК ЭТО СДЕЛАТЬ БЛДЯЬ? Руки хотят делать одно и тоже.
Верю в тебя анон, уповаю лишь на тебя!
Ну и так, понтанусь. Подрубил всё это добро в божественный REASON, и теперь юзаю клавиатуру аж с самого Абби Роуд, басы от Зиммера и Бочки от Доктора дре и канье веста. Охуеть звук.
В шапке же все есть. Ебашь этюды Черни.
Ну, во-первых, ты мудак, потому что должен был купить концертный рояль стоимостью МИНИМУМ 5 млн. рублей.
Во-вторых, тебе надо разработать РЕЛЬЕФНОСТЬ и ВОЛЮ.
Сейчас господа кокодемики тебе популярно объяснят.
А если серьезно, то рекомендую сразу начать разбирать упражнения из Ганона, примерно по одной штуке в 3 дня. Играть пианиссимо и следить, чтобы звучало заебись и рука не напрягалась. В остальное время посильно ковыряй то, что нравится.
>что делать с руками
Садиться за пианину и нажимать кнопки двумя руками.
>Скорости
Не занимайся этим специально, оно само приходит. В т.ч. при игре божественного Ганончика.
Спасибо, дружище! И тебе тоже
хотя черни звучит как помоечка
ты Ганона послушай, а потом будешь рассказывать, алсо первые этюды легкие и не интересные а дальше лучше
Во-первых, никого тут не слушай, в том числе меня.
Во-вторых,
>Играть планирую джазец
это хорошо. Есть сборники джаза для детей, можно начать с них. По поводу попсятины, надеюсь, вкуса тебе хватит не играть этого говна, хотя на что я надеюсь.
В-третьих,
>Но что делать с руками если руки - медленное и тупое говно?
Гаммы, бро. Ми мажор, ля мажор. Даже до мажор попробуй, в расходящемся движении от одной ноты (буквально, ставишь пальцы на одну и ту же ноту до и расходишься на октаву, потом на две). Подвороты и пальцы будут зеркальными, то есть не будет затыка "а каким пальцем в правой, если у меня в левой второй". Потом уже параллельное движение на две октавы.
А Гандона, конечно, тоже можно. Но технику лучше труба шатать на пьесах, этюдах и гаммах, чем на упражнениях.
Продолжим
50. Шопен. Этюд ля-бемоль мажор, соч.25 №1. Allegro sostenuto - http://www.youtube.com/watch?v=C90Mz4hvAzI
51. Шопен. Этюд фа минор, соч.25 №2. Presto - http://www.youtube.com/watch?v=-o2lYktVy3I
52. Шопен. Этюд соль-бемоль мажор, соч.25 №9. Allegro assai - http://www.youtube.com/watch?v=K17shGx4qbY
53. Шопен. Ноктюрн фа-мажор, соч.15 №1 - http://www.youtube.com/watch?v=E6Dz5YeJDZA
54. Шопен. Ноктюрн фа-диез мажор, соч.15 №2 - http://www.youtube.com/watch?v=M9tMFnKIij4
55. Шопен. Скерцо №2 си-бемоль минор, соч.31 - http://www.youtube.com/watch?v=alGaVou6lfk
56. Бетховен. Соната №8 до минор «Патетическая»: I. Grave. Allegro di molto e con brio
57. Бетховен. Соната №8 до минор «Патетическая»: II. Adagio cantabile
58. Бетховен. Соната №8 до минор «Патетическая»: III. Rondo. Allegro - http://www.youtube.com/watch?v=SrcOcKYQX3c
59.Бетховен. Соната №23 фа минор «Аппассионата»: I. Allegro assai
60. Бетховен. Соната №23 фа минор «Аппассионата»: II. Andante con moto
61. Бетховен. Соната №23 фа минор «Аппассионата»: III. Allegro ma non troppo - http://www.youtube.com/watch?v=Tdg-DT8rTUQ
Топ составлен из личных пристрастий. Как я уже ранее говорил,
50. Шопен. Этюд ля-бемоль мажор, соч.25 №1. Allegro sostenuto - http://www.youtube.com/watch?v=C90Mz4hvAzI
51. Шопен. Этюд фа минор, соч.25 №2. Presto - http://www.youtube.com/watch?v=-o2lYktVy3I
52. Шопен. Этюд соль-бемоль мажор, соч.25 №9. Allegro assai - http://www.youtube.com/watch?v=K17shGx4qbY
53. Шопен. Ноктюрн фа-мажор, соч.15 №1 - http://www.youtube.com/watch?v=E6Dz5YeJDZA
54. Шопен. Ноктюрн фа-диез мажор, соч.15 №2 - http://www.youtube.com/watch?v=M9tMFnKIij4
55. Шопен. Скерцо №2 си-бемоль минор, соч.31 - http://www.youtube.com/watch?v=alGaVou6lfk
56. Бетховен. Соната №8 до минор «Патетическая»: I. Grave. Allegro di molto e con brio
57. Бетховен. Соната №8 до минор «Патетическая»: II. Adagio cantabile
58. Бетховен. Соната №8 до минор «Патетическая»: III. Rondo. Allegro - http://www.youtube.com/watch?v=SrcOcKYQX3c
59.Бетховен. Соната №23 фа минор «Аппассионата»: I. Allegro assai
60. Бетховен. Соната №23 фа минор «Аппассионата»: II. Andante con moto
61. Бетховен. Соната №23 фа минор «Аппассионата»: III. Allegro ma non troppo - http://www.youtube.com/watch?v=Tdg-DT8rTUQ
Топ составлен из личных пристрастий. Как я уже ранее говорил,
62. Шопен. Баллада №1 соль минор, соч.23 - http://www.youtube.com/watch?v=RR7eUSFsn28
63. Шопен. Баллада №2 фа мажор, соч.38 - http://www.youtube.com/watch?v=MsoUIBcl7iw
64. Бах. Фантазия и фуга ля минор, BWV 944 - http://www.youtube.com/watch?v=Z5EOVUsd9FY
65. Бах. Ларго из Сонаты №5 до мажор, BWV 529 - http://www.youtube.com/watch?v=IoW8nhcJick
66. Шопен. Мазурка фа минор, соч.63 №2 - http://www.youtube.com/watch?v=W6poGmGiBQM
67. Шопен. Мазурка до-диез минор, соч.63 №3 - http://www.youtube.com/watch?v=lNWJt4orpZc
68. Шопен. Мазурка ре-бемоль мажор, соч.30 №3 - http://www.youtube.com/watch?v=aCDat0G8Pwc
69. Шопен. Мазурка до-диез минор, соч.50 №3 - http://www.youtube.com/watch?v=hSx4AG3ijwc
70. Шопен. Мазурка фа минор, соч.68 №4 - http://www.youtube.com/watch?v=d16iQc6SvK0
71. Шопен. Мазурка си мажор, соч.63 №1
72. Шопен. Мазурка си-бемоль минор, соч.24 №4 -
http://www.youtube.com/watch?v=jM9DFdANel4
73. Лист. Этюд «Шум леса» - https://www.youtube.com/watch?v=z-IVVxaD7X0
74. Лист. Этюд «Хроматический» - https://www.youtube.com/watch?v=VaMT44YCfb0
75. Шопен. Полонез №6 ля-бемоль мажор, соч.53 - https://www.youtube.com/watch?v=NHV0ByoaKF0
76. Шуман. «Вечером», соч.12 №1 - https://www.youtube.com/watch?v=bVhLIKfcIic
77. Лист. Венгерская рапсодия №15 ля минор «Ракоци-марш» - https://www.youtube.com/watch?v=w7XDnnGgsrw
78. Лист. Рапсодия №2 - https://www.youtube.com/watch?v=D9-2jM5RNSs
79. Шуберт/Лист. Серенада - https://www.youtube.com/watch?v=giIXyvkW1jM
80. Глинка/Балакирев. «Жаворонок» (обработка романса из «Прощания с Петербургом» М. Глинки для фортепиано) - https://www.youtube.com/watch?v=cxlf-ZmE8JI
Чувак, лучше бы ты это отдельным постом оформил и на какой-нибудь пастебин закинул. Если бы 10 штук было - я еще понимаю, но сто? Это больше похоже на вайп, чем на что-то внятное. Да и затеряется все среди других постов. Закинь куда-нибудь.
анон, помоги найти произведение на первых секундах
http://www.youtube.com/watch?v=d046sqNo9g0
знаю, что по хорошему надо в /re или /mu, но там не шарят
мимо
http://www.youtube.com/watch?v=d046sqNo9g0
знаю, что по хорошему надо в /re или /mu, но там не шарят
мимо
81. Лист. «Соловей» (обработка романса А. Алябьева для фортепиано) - http://www.youtube.com/watch?v=O6erTs8X-Xg
82. Скрябин. Этюд до-диез минор, соч.42 №5 - http://www.youtube.com/watch?v=XvIMWyMxjq0
83. Скрябин. «Хрупкость», соч.51 №1 - http://www.youtube.com/watch?v=qdGTGRKwDR0
84. Равель. «Игра воды» - http://www.youtube.com/watch?v=cumoVX7x3Zo
85. Шуман. «Пестрые листки»: №10. Прелюдия. Energisch - http://www.youtube.com/watch?v=tujRj4gTLYQ
86. Шуман. Романс №1 си-бемоль минор - http://www.youtube.com/watch?v=Lph3JPuyDBQ
87. Шуман. Романс №2 фа-диез мажор - http://www.youtube.com/watch?v=mrgfhG7AssA
88. Сейшас. Менует фа минор
89. Сейшас. Токката фа минор -
http://www.youtube.com/watch?v=GNEHLBj5cwA
90. Бетховен. Марш ре мажор, соч.45 №3 - http://www.youtube.com/watch?v=0ZvKmnkdQxk
Со следующим постом все оформлю
Последний
91. Брамс. Вальс си мажор, соч.39 №1
92. Брамс. Вальс ми мажор, соч.39 №2
93. Брамс. Вальс си минор, соч.39 №3
94. Брамс. Вальс соль-диез минор, соч.39 №4
95. Брамс. Вальс ля-бемоль мажор, соч.39 №5 - http://www.youtube.com/watch?v=cPDqk_9v7vc
96. Брамс. Венгерский танец №4 фа минор - http://www.youtube.com/watch?v=YOuXJ0yIkGU
97. Брамс. Венгерский танец №19 си минор - http://www.youtube.com/watch?v=zNoQpYV-_aU
98. Брамс. Венгерский танец №1 соль минор - http://www.youtube.com/watch?v=YFRFgRm1BYE
99. Штраус (отец). Марш Радецкого - http://www.youtube.com/watch?v=nhbjWlmwDj0
100. Штраус (Рихард). Бурлеска для фортепиано с оркестром ре минор - http://www.youtube.com/watch?v=WiCjoGUxSDw
Паста целиком: http://pastebin.com/AfDiy169
91. Брамс. Вальс си мажор, соч.39 №1
92. Брамс. Вальс ми мажор, соч.39 №2
93. Брамс. Вальс си минор, соч.39 №3
94. Брамс. Вальс соль-диез минор, соч.39 №4
95. Брамс. Вальс ля-бемоль мажор, соч.39 №5 - http://www.youtube.com/watch?v=cPDqk_9v7vc
96. Брамс. Венгерский танец №4 фа минор - http://www.youtube.com/watch?v=YOuXJ0yIkGU
97. Брамс. Венгерский танец №19 си минор - http://www.youtube.com/watch?v=zNoQpYV-_aU
98. Брамс. Венгерский танец №1 соль минор - http://www.youtube.com/watch?v=YFRFgRm1BYE
99. Штраус (отец). Марш Радецкого - http://www.youtube.com/watch?v=nhbjWlmwDj0
100. Штраус (Рихард). Бурлеска для фортепиано с оркестром ре минор - http://www.youtube.com/watch?v=WiCjoGUxSDw
Паста целиком: http://pastebin.com/AfDiy169
The Daydream - I Miss You
А ещё афтар грёбаный спойлероёб.
Сходил к преподу. Осознал, что за год самообучения не выучил нихуя, кроме как моторно запоминать простые вещи и тормознуто находить нужную клавишу на клавиатуре. Я блядь даже ритм считал нихуя не правильно.
Не будьте мной, посоны, идите к преподу сразу.
Не будьте мной, посоны, идите к преподу сразу.
2чая
>тормознуто находить нужную клавишу на клавиатуре
Достаточно смотреть в ноты во время игры.
>за год самообучения не выучил нихуя
А я первую двухголосную инвенцию разобрал, и даже играл. Пусть и хуевенько и со слипшимися голосами.
>Я блядь даже ритм считал нихуя не правильно
Аутист, хуле. Как можно считать неправильно, там же при ключе написано.
>идите к преподу сразу
Я хикка :3
Хотя мне проще, я в детстве аж один год в музыкалку ходил.
Сольфеджио-кун в треде, задавайте ответы
Хуйцы сосешь?
только в соль миноре
Аноны, прикупил синтезатор, с чего начать освоение данного агрегата. Выучил по синтезии 1 мелодию но это не продуктивно. Выручай Анон
>тормознуто находить нужную клавишу
Бро, это дело тренировок. Вот, скачай программу:
http://byvshikh.narod.ru/notetrainer/
Играешь эту хрень по 50-100 нот каждый день, и через месяца два будешь наизусть все ноты знать. Равно как и будешь новые произведения быстрее разучивать.
Неплохо, и даже на работе можно в перерывах тренироваться. Спасибо.
...итд
КЛАССИКА ПОД ВОДОЧКУ
лучшие хиты
ШОПЕН, ШУМАН, ГРИБОЕДОВ, ОГИНСКИЙ, БЕТХОВЕН
а также ЛЯДОВ, БАХ и другие композиторы
Помимо угадывания/узнавания интервалов, аккордов, ладов, еще чего такого, есть еще что-нибудь?
За сколько взял?
Как долго дрочился перед тем, как стало возможно раскладывать мелодии без трудану если ты конечно не хуй простой и умеешь?
с рук за 20ку со стойкой + взял кабель миди-юсб за 500 рупий
Господа, я вот тот анон
Хуярил 4 дня по 3 часа. Как уже говорил, ноты знаю, на пиано впервые.
Подготовительный этап:
1. поставил неебовые штейнбергские пианки в ризоне
2. подписал под клавой названия нот
Мои результаты:
1. Выучил построение аккордов. Могу построить любой, благодаря пасте из шапки. Строю быстро, на автомате, вообще не задумываюсь.
2. Задрочил до довольно слушабельного уровня Maroon5 this love с аккордами, переборчиками и свистелками-перделками.
3. Вчера начал изучать лады. Ну те которые помимо минора и мажора. Взял Миксолидийский и Простой блюзовый.
4. Начал писать свою композицию в джазе, на миксолидийском, с бодрыми ударными.
Мои бугурты:
1. Блядские медленные руки! Как же сука так то? В голове уже следующий аккорд прошел, а руки кривущие не могут на нужные клавиши пальцы положить! И медленно, медленно, медленно блядь!
2. ОСНЕ важный бугурт - сраная пидорашья система нот. ДОРЕМИ которая. Ну нахуй они это придумали? Не могли как все белые люди чтоли ABCD юзать? Что за хуйня? Все время путаюсь. Все время блядь!
Вот так. Иду к успеху джазоны!
Хуярил 4 дня по 3 часа. Как уже говорил, ноты знаю, на пиано впервые.
Подготовительный этап:
1. поставил неебовые штейнбергские пианки в ризоне
2. подписал под клавой названия нот
Мои результаты:
1. Выучил построение аккордов. Могу построить любой, благодаря пасте из шапки. Строю быстро, на автомате, вообще не задумываюсь.
2. Задрочил до довольно слушабельного уровня Maroon5 this love с аккордами, переборчиками и свистелками-перделками.
3. Вчера начал изучать лады. Ну те которые помимо минора и мажора. Взял Миксолидийский и Простой блюзовый.
4. Начал писать свою композицию в джазе, на миксолидийском, с бодрыми ударными.
Мои бугурты:
1. Блядские медленные руки! Как же сука так то? В голове уже следующий аккорд прошел, а руки кривущие не могут на нужные клавиши пальцы положить! И медленно, медленно, медленно блядь!
2. ОСНЕ важный бугурт - сраная пидорашья система нот. ДОРЕМИ которая. Ну нахуй они это придумали? Не могли как все белые люди чтоли ABCD юзать? Что за хуйня? Все время путаюсь. Все время блядь!
Вот так. Иду к успеху джазоны!
>Выучил построение аккордов. Могу построить любой, благодаря пасте из шапки. Строю быстро, на автомате, вообще не задумываюсь
Секст и квартсекст тоже? переходи на септаккорды, ты же джаз хочешь играть.
Алсо, помню была у Оскара Петерсона тетрадь с джазовыми этюдами, попробуй, если захочешь.
>ОСНЕ важный бугурт - сраная пидорашья система нот. ДОРЕМИ которая.
чем не угодила? нормальная система, все как у людей.
Септаккорды и секст тоже ставлю, там ничего сложного, иногда затуп вызывает тот факт что разные септимы ставить приходится, то большую то малую.
Про дореми. Я в основном по туториалам и аккордам учусь, а они все иностранные. А потом когда вдруг попадаешь на русских, там начинается поставьте соль диез и пиздец, не могу быстро понять. Но я думаю это со временем придет.
Еще попытался в нотную грамоту - нихуя не понятно. Вот открыл щас нотный тренажер который посоветовал - буду смотреть.
Ссылку, кстати, можно в шапку добавить
Здравствуйте, помогите с выбором этюда. Только что сдал 3 этюд Прокофьева из второго опуса. Что дальше выбрать? Хочется что-то такое, что в нашем училище не играют (Симферополь). Пока мечусь между ре минорным Прокофьева и Красной шапочкой Рахманинова. Может что-то поинтереснее есть?
Короче купил я на авите синтезатор за 500 рублей и хочу играть мурку, синтипоп и ещё включать орган и на типа говнорепетициях угарать в стиле блекмитол, к лету планирую клавитару в форме звезды и очки сердечки. Есть ли мануалы, по которым можно обезъянничать и где написано что вот будешь так играть - будет блатняк и вот такие ноты сочетаются с такими аккордами. Научился говноимпровизации в блюзе по какому-то видосу негра из алабамы, и это дало мне больше чем 5 лет музыкальной школы. В которой я тоже изначально говорил что хочу играть попсу и всё, на что блять мне в ответ закатывали глаза и так "ойххх" говорили. Каким-то образом я там задержался на виолончели на эти 5 лет. Потом забросил всё дерьмо в шкаф и что-то год назад (спустя 15 лет блять) купил синт и решил заняться, так как никаких мануалов вроде "три блатных аккорда для синта в падике" решил пойти другим путём. Познакомился в вк со студенткой музыкальной шараги, засовывал в неё свой драгоценный хуй и предложил со мной позаниматься пианиной, на что словил бугурт, и услышал знакомое "ойххх" и говно про неебическую важность академического обучения. На что я ответил что негры в америке, которые утром арбузы собирали а потом ехали на автобусе для чёрных играли на пианине за три цента нихуя им не обладали. В итоге посрались с ней на этой теме да и хуй с ней. Решил нанять репетитора, пришла какая-то грымза, я ей изложил суть проблемы и что меня надо научить мурке и центральчику с мишей кругом и неплохо было бы по попсе импровизировать, и на этом моё знакомство с инструментом бы закончилось. Так мне блять за мои деньги опять выдали ёбный "ойхх", которому их в академиях учат похоже блять, я словил СЕПТАТОНИКУ и на этом знакомство с этим альцгеймером закончилось.
Короче двач, дай мне ёбани таблички, где написано, что и как надо тыкать, чтобы выходило что-то попсовое и сносное и без лишней нагрузки, или видос\книжку, где такой же баклан как я будет мне объяснять как сыграть музыку для пятирублёвого кабака.
Короче двач, дай мне ёбани таблички, где написано, что и как надо тыкать, чтобы выходило что-то попсовое и сносное и без лишней нагрузки, или видос\книжку, где такой же баклан как я будет мне объяснять как сыграть музыку для пятирублёвого кабака.
Тебе в синто-тред, приятель. Это я к тому, что в поп-музыке обычно слышно синтезатор, а не акустику.
Ребят, подскажите какое-нибудь упражнение, для рассихрования рук(или как это называется)
Можешь попробовать играть левой рукой ля минор 4/4 полутонами, а правой - до мажор 4/4 четвертными.
Да я заглянул, они там какие-то модуляции обсуждают и дрочат на крутилки, здесь я подумал больше полезности будет, вдруг кто тыкнет рожей моей тупой куда надо. Вообще я не вот по пояс деревянный, подобрал для обеих рук тему с джентельменов удачи, пока мой максимум, а в основном из синта за 500 рублей выжимаю всякие угары вроде включения оркестровых барабанов и горна и наигрывания темы из "так говорил заратустра".
Что хочу узнать - просто законы по которым играется импровизация в блатняке. Т.е. расчитываю, что опытный мастер, который может всё, прикинет какие там аккорды используются, пару переходов и пару советов. Я блин готов за это деньги даже уплатить, но кроме "охй" ничего обычно не получал, в т.ч. в паре групп вк со всякими академиками.
Такие дела.
т.е. беру в пример опять же того негра, который за 20 минут видео научил меня импровизации, путь и тупой по блюзовой гамме, так же расписал там пару законов и пару фишек и дальше как бы я сам добавлял всякой хуйни по принципу "звучит\не звучит" к музыке. Вот результат за 20 минут, в других стилях я думаю так же можно без проблем немного поднатореть для наигрывания в пьянках на кухне.
реквестирую видос с негром
Что еще за ойххх?
Удваиваю
Сорабджи там
https://www.youtube.com/watch?v=_pGFOftqj34
негра не нашел чё-то блять, но примерно тоже самое вот этот гражданин рассказывает, щас тут остальные видео от него заценю, может курс куплю, выложу тут анончикам.
ну это тот дохуя осуждающий вздох когда ты блять полный долбаёб с говном в башке, а считаешь себя алмазом просто фантастической огранки, действие сопровождается закатыванием глаз. Короче в моём случае представь себе тётку такую лет 50 толстую как блять говнобак при свиноферме, которую ты первый раз в жизни видишь, а она тебя учит жить, и вкладывает в этот вздох всю хуйню вроде "да как так можно-то" "дожили блять" и взглядом как будто тебе блть 10 лет а тебя с сигаретой застукали, ну ты понел.
Спасибо. В общем меня интересуют те же вещи, что и тебя. Я немного не по блюзо джазу хочу, а хочу именно сесть за инструмент и без привязки к нотам играть рандомные импровизации - к сожалению этому в ДМШ меня и не научили - было всё то же, что ты описал - Бахи-Шопены и прочая АКАДЕМИЧЕСКАЯ программа, в итоге ноты знаю и теорию, а вот скилла сесть и рандомно сыграть что-нибудь весёлое или грустное без предварительного разучивания произведений не могу
Если надо объеснть, то не надо объяснять
>выложу тут анончикам.
Буду очень благодарен.
удваиваю
утраиваю
Не одного произведения Рахманинова? Да иди ты нахуй
>Не одного
Сам иди нахуй
призываю шопенодрочеров.
как научиться играть подобное? Ритмически не могу правую руку сыграть, видимо, рано мне еще такое играть.
Какие советы?
как научиться играть подобное? Ритмически не могу правую руку сыграть, видимо, рано мне еще такое играть.
Какие советы?
посмотрел уже его, как то невнятно она объясняет ("Людям похуй, 8е, 16е или триоли 16 вы играете, просто играете, как будто это течет поток" что за хуйня? )
У меня ГОЛОВОПУШКА, посоны.
Сам играть не умею, но вот подумал - как можно по настоящему импровизировать одновременно двумя руками? Разве это возможно чисто физиологически? Это же как придумывать на ходу и записывать два разных предложения одновременно обеими руками. Ну или как попытаться написать одновременно два разных номера сотового телефона, которые ты уже знаешь. Разве это возможно сделать не заучивая?
На что тогда, получается, похожа импровизация? Это когда ты знаешь наизусть много заготовок на обеих руках, комбинируешь их и в реальном времени меняешь что-либо только на какой-то одной?
Сам играть не умею, но вот подумал - как можно по настоящему импровизировать одновременно двумя руками? Разве это возможно чисто физиологически? Это же как придумывать на ходу и записывать два разных предложения одновременно обеими руками. Ну или как попытаться написать одновременно два разных номера сотового телефона, которые ты уже знаешь. Разве это возможно сделать не заучивая?
На что тогда, получается, похожа импровизация? Это когда ты знаешь наизусть много заготовок на обеих руках, комбинируешь их и в реальном времени меняешь что-либо только на какой-то одной?
>записывать два разных предложения
Как раз при должном скилле игры две руки (включая обе педали) воспринимаются тобой уже как единое целое
И так, анон, тебе предстоит угадать, что пикрелейтед вызвало истерику у мамкиного эстета-десигнера.
Клавиши на хлопушке?
Ну тип береш и ебашиш, телачки все равно потикут))
Придумали хуйню триоли всякие)))
Я конечно нюфаня, но предположу, что сначала в голове формируется вертикаль, а потом уже эта вертикаль берется на инструменте.
пилите перекат, заебали
это не клавиши. Иначе почему черные через одну?
У него вызвало истерику то, что бирюзовый текст не выравнен с последующим по вертикали.
Дорогие ананасы, мне срочно понадобились деньги и посему я готов отдать вам пикрилейтед, а именно почти не игранный Yamaha PSR-R300 купленный полгода назад вместе с хорошей подставкой всего за 16к.
http://www.muztorg.ru/cat/details/A023752/
В общем, всего лишь за 16 штук вы получаете считай новый синтезатор за 21к+подставку за 3к.
ДС.
Пишите на фейкомыльце
>[email protected]
http://www.muztorg.ru/cat/details/A023752/
В общем, всего лишь за 16 штук вы получаете считай новый синтезатор за 21к+подставку за 3к.
ДС.
Пишите на фейкомыльце
>[email protected]
Нам и тут норм
Всё ещё банальнее. Это ВЁРД-ПОДЧЁРКИВАНИЕ.
анон, чо там с курсом? ты его купил? или решил не покупать?
какие упражнения более йоба: этюды черни, упражнения листа, или ганнона?
Черни - Ганон - Лист
В таком порядке самое оно.
благодарю
Черни-Гермер - Ганон - Черни-740 - Лист
Исправил
Подскажите аппликатуру для левой руки при играете аккордов, где на гамме три аккорда и они строятся друг из друга. Не помню точно как это называется
Сформулируй свой вопрос более корректно, нихуя не понял тебя.
Он наверное имеет в виду обращения тонического трезвучия.
Обычно играют тонику 5-3-1, первое обращение 5-3-1, второе 5-2-1.
Там на правую и левую одна аппликатура?
Написал для левой, забыл. Для правой 1-3-5, 1-2-5, 1-3-5.
Хало фортачи, я вам шебм на оп-пост принёс =)
Кун из гармошки треда.
Кун из гармошки треда.
В сборнике Ганона пишут, что его надо весь сыграть за час. Где-нибудь есть пруфы того, что это вообще возможно?
Привет, Двач. Три недели учусь играть гаммы, аккорды, октавы. Как сяду за какое-нибудь простое произведение, то впадаю в ступор, долго учу, на следующий день многое забываю. Чтоб научиться играть надо просто задрачивать разные этюды и т.д?
Заебок, поставлю
Нужно задротить ходы, если ты забываешь то ничего страшного, со временем мышечную память разовьёшь и всё окич будет
Есть вопрос. При игре на фоно вы напрягаете кисти рук или они должны быть расслабленными? Вроде пропод когда-то говорил что нельзя руки зажимать и все такое, но когда кисть полностью расслаблена не удается правильно сыграть некоторые моменты, а когда напрягаю так получается легко, но сру что-то защемить и пойти по пизде. Подскажите, что да как.
Безусловно расслабленно.
не выдержав несовершенства опа создал я перекот
https://2ch.hk/mus/res/342363.html
https://2ch.hk/mus/res/342363.html\
https://2ch.hk/mus/res/342363.html
https://2ch.hk/mus/res/342363.html
https://2ch.hk/mus/res/342363.html
https://2ch.hk/mus/res/342363.html\
https://2ch.hk/mus/res/342363.html
https://2ch.hk/mus/res/342363.html
Подскажите, что можно взять для начала, чтоб не совсем говно и потом на помойку, а нормально было до 15 т.р. за б.у.?
Хотелось бы и просто играть и по необходимости как миди-клаву использовать.
Есть предложение Roland D50 за 12 т.р. Нормально?
Хотелось бы и просто играть и по необходимости как миди-клаву использовать.
Есть предложение Roland D50 за 12 т.р. Нормально?
Новая паста http://pastebin.com/U21baKGe
Для тех, кого новая не устраивает, старая http://pastebin.com/M1bxLVSh
Для мамкиных олигархов http://pastebin.com/hy5f4hcS
О пианистической технике http://pastebin.com/1nRXxFjy
Нулевой http://arhivach.org/thread/80007/
Первый http://arhivach.org/thread/90562/
Второй http://arhivach.org/thread/97081/
Третий https://arhivach.org/thread/113079/
Четвертый http://arhivach.org/thread/128187/
Пятый https://arhivach.org/thread/137632/
Шестой https://arhivach.org/thread/146581/