24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
ITT рекламируют пианотек, обмениваются записями своего бренчания, и учатся у Бориса Березовского, как пиздец наложать, не растерться и не подать виду, сохраняя наглое лицо.
>>375924 Да, с листа ну почти - с быстрыми пассажами пришлось немного повозиться Как научиться - не знаю. Я лично играл все подряд и в большом количестве. Наверно, у других так же. Алсо, записал несколько прелюдий Шопена >>375673 На очереди >>375685 и >>375749
>>376050 В каком, каком... Понтоно же. Сиблся и пиздец, вырезал целый кусок. Дальше опять лажанул, но поледний лист выдержал. Для ньюфаков объясню, что концерт этот - бешенная нагрузка на руку, ничего подобного более издевательского не насписано.
А что случилось с двощиком, где посты, где анон? Почему не срачей? И не только в этом ITT, на всех досках за последние сутки полное затишье. Блокировочки?
"Я сижу в треде шапка которых призвана помогать новичкам, но выебнусь насколько иметь там ещё и курс для начинающих ниже моего достоинства". Тебе это помогает скрасить твоё жалкое существование чтоле? :3
Ты у мамы немного даун? Это не ты недавно писал как оправдание что ты мол с бодуна в очередной раз хуйню смолол? Просто всё складывается: русский язык, алкоголь, немотивированная агрессия, стремление самоутвердиться за счёт кого то в интернете == пидараха. Это всё какбы твои проблемы ИРЛ не решит, лучше не сиди тут по ночам а делай что-нибудь со своей жизнью. Just saying
Смотри: то хуй простой, а пытаешь дать этому курсу оценку будто Лев Толстой. И даже не пытаешься аргументировать, только толсто намекаешь что курс недостоин твоего взгляда. Кстати, автор курса много лет именно пробовал обучать, инфа 100%. А про тебя - 0%, понторез.
>>376131 И чему он там наобучал? Пианинко такое дело, что по обучалкам вообще мало толку, тут контроль постоянный нужен, а с такого, что он там наснимал, вообще толку ноль. Я раньше думал, предлагать ли более вменяемый курс Кашеварова для шапки, но так и не стал, ибо и по нему хрен чему нормальному научишься. И не суди по себе. первый на личности полез.
Я отказываюсь тебя понимать. То ты утверждаешь, что курс будет слишком лёгким для анона, то боишься что анон окажется слишком несмышлённым и научится плохому из курса, вместо того чтобы к преподу идти. Логичнее было бы предположить, что столь разумный анон сам рассудит здраво что ему нужно, и мамка опекающая ему не нужна. К тому же в шапке уже есть рекомендации для самостоятельных занятий, чем ещё один курс помешает я хз.
Тут 99% - дауничи, которым хотя бы отрывок из любимого анемеоста сыграть, или собачий вальс ёбнуть. Нахуя таким вот целеустремлённым преподы? Ну обосруться они со всем, чем только можно обосраться, но в конце они всё равно будут говорить, что им так нравится, и большего они не хотят. Некоторые вон вообще мамкины анархисты нонконформисты, которые любые учения и опыт прошлых поколений принимают в штыки, и считают что самообучаться - это самое оно, а старые маразматики нихуя не смыслят в музыке, и истина только лишь в новых веяниях. Препод нужен только тем, кто хочет хоть какого-то уровня добиться, а подшконочным анимублядям и самообучаторам преподы нах не всрались. Так об чём дискуссия тогда?
>>376257 Это академичный тред, в нем должна быть академичность. Обучение фортепиано это двоякая вещь, с одной стороны это легко (ну серьезно, любого дурака можно научиться играть собачий вальс за 5 минут, это уже музыка), с другой стороны, имея в виду полноценное владение инструментом, это многолетний процесс, ежедневный труд. Неделя это мало. Месяц это мало. Год это мало. Это хорошо объяснить тому, кто хочет все и сразу, раз у него получился корявый собачий вальс. И так будет выходить с хорошим преподавателем, который будет смотреть с вершины опыта, позволит обойти подводные камни, смотивирует на постоянные занятия, будет вести контроль. Какая же нужна великая выдержка и самокритика у того, кто будет учиться сам? И сколько он потратит времени на это? Всю жизнь, чтобы играть как 12-летка?
>>376263 >Это академичный тред >должна быть академичность
Nope. Это тред игры на фоно, хоть носом. А ты зиги собираешься всех заставить кидать на здание консы.
>Обучение фортепиано это двоякая вещь, с одной стороны это легко (ну серьезно, любого дурака можно научиться играть собачий вальс за 5 минут, это уже музыка), с другой стороны, имея в виду полноценное владение инструментом, это многолетний процесс, ежедневный труд >И так будет выходить с хорошим преподавателем, который будет смотреть с вершины опыта, позволит обойти подводные камни, смотивирует на постоянные занятия, будет вести контроль
Полностью согласен, но решать какой ему нужен результат и сколько он готов в это вложить должен анон, а не ты. А твоя задача предоставить ему всю инфу, а не только приятную тебе.
По-моему, тебя как материально заинтересованное лицо, вообще стоит слушать с изрядной долей скепсиса, боишься учеников не добрать, да? :3
Бля, я тут >>376262 подытожил всю бредовость дискуссии, а вы продолжаете сраться. Ещё раз - в этом итт треде академичность всралась разве что грузину, потому что он единственный тут играет на уровне, остальные же либо понятия не имеют как играть и что такое ноты, либо любители, либо анимудебилы, либо самообучаторы, либо всё вместе. Таким дауничам препод нах не нужен, они при любых обосрамсах будут говорить что им так нравится, и что у них такое видение, а "МЭТРЫ" нихуя не смыслят и вообще все они ремесленники. Так нахуя вы всё ещё спорите?
>>376262 >любые учения и опыт прошлых поколений принимают в штыки, и считают что самообучаться - это самое оно, а старые маразматики нихуя не смыслят в музыке
У тебя эта позиция какую-то необъяснимую агрессию вызывает. Эти "нонконформисты" почему-то слушают на ютубе эти самые старшие поколения и стараются следовать их советам. Твоя попытка переиначить все слова и выставить их в строго негативном свете сама по себе интересна. С чего бы такая агрессия, ведь нигде вроде и не говорилось до этого, что "опыт старых поколений" неверен. Говорилось просто что он далеко не везде нужен в полной мере.
Вот без обид, но мне кажется это всё часть одной проблемы - проблемы совковой школы, на которую принято истово надрачивать. Я видел как люди агрятся на понятные даже дебилу западные учебники (при том, что программа там та же самая), просто за то что они очень понятные и доходчиво написанные. Т.е. потому что там всё так разжёвывается что даже даун поймёт. В ШОВОЧКЕ КОКОКО У НАС БЫЛИ УЧЕБНИКИ ПОКПОКПОК ПОКА ПРЕПОД ПО ГОЛОВЕ ИМ НЕ ХРЯСНЕТ И НЕ ПОЙМЁШЬ О ЧЁМ НАПИСАНО!!11
Это пиздос, господа. Выросло целое поколение людей, верящих что школа это такой испытательный полигон который должен отбраковать тех кто не может понять сухой, напичканый формалистикой текст. Сдохни но пойми, лол. В то время как школа (и любое вообще учреждение образования) должна учить. Если школа может научить даже дебила - это правильная система. Если только самых смышлённых - она не работает.
А потом те немногие выжившие, которые вынесли знания оттуда, искалеченные постоянной дрочкой и сушкой мозгов, начинают нападать на тех, кто по той или иной причине, берёт это проще. КОКОКО ТАК НИЧЕМУ НЕ НАУЧИШЬСЯ. Тупо потому, что им очень больно от людей, которым удаётся достичь чего-то схожего, но гораздо меньшими усилиями.
Вот вдумайтесь, с какого хуя вы так бугуртите от человека, который отбрасывает кучу головняков, оставляет то что именно ему нужно и получает удовольствие от процесса? Я не вижу никакого иного объяснения, кроме того что выше.
> отбрасывает кучу головняков, оставляет то что именно ему нужно и получает удовольствие от процесса И выходит хуйня из под коня уровня семилетнего дауна-аутиста. И я к этому никак не отношусь. Наоборот, я говорю что тут таких 99%, и что их надо оставить в своём манямирке, и пусть они ловят себе обосрамсы без препода, это их проблемы (ну, разумеется, для них самих это нихуя не проблемы, а достижения), а кому надо достичь хоть какого-то уровня и качества исполнения, тот пойдёт к хорошему преподу, который прекрасно объяснит что к чему, выработает систему мышления, благодаря которой будущем ученик сможет самостоятельно работать на музыкальным произведением. Про какие сухие тексты ты говоришь известно одному тебе, но оно и понятно, бред сумасшедшего не всем дано понять.
>>376280 >И выходит хуйня из под коня уровня семилетнего дауна-аутиста
Ну а тебе то что? "Хуйня" же и не претендует на гениальность.
>а кому надо достичь хоть какого-то уровня и качества исполнения, тот пойдёт к хорошему преподу, который прекрасно объяснит что к чему, выработает систему мышления, благодаря которой будущем ученик сможет самостоятельно работать на музыкальным произведением
Это всё очень здорово, и было бы вдвойне здоров, если бы и в шапке было написано так же: "Если хочешь стать мамкиным маэстро и играть для 3,5 бабок концерты в местной филармонии иди к преподу. А если просто дома ОСТы пиликать для своей тянки, то можешь и не идти". Ну и пара курсов бы хороших, на русском, не помешала.
Хотя, могу и ошибаться, и истинную причину озвучили в заметке выше:
>Родители и педагоги хотят видеть вокруг себя вундеркиндов, лауреатов – это востребовано. Хотя, с моей точки зрения, это противоречит природе детства, природе гармоничного постепенного развития, которое должно проходить у человека. Я считаю, что это неправильно. У ребёнка должно быть детство, у юноши должна быть юность; в подростковом периоде есть вещи, которые по жизни нельзя пропустить. Огромная нагрузка на психику, на нервы и сам факт конкуренции, которая сейчас направлена на наших детей, – это ненормально. >Хочу сказать, что на конкурсе Лотар-Шевченко юношеская группа была ограничена возрастом 14-19 лет. Фактически получилась как бы младшая группа. С пятнадцати – шестнадцати лет, когда психика в значительной степени окрепла – начиная с этого возраста можно конкурировать. С моей точки зрения, конкурсы с участниками более раннего возраста противоестественны. Вы правы, это представляет опасность: в более взрослом возрасте перегореть – что и происходит сплошь и рядом. >Когда я учился в ЦМШ и в моём классе, и в классах старше или младше были звёзды, которые в дальнейшем пропали, и их не стало нигде. Или такие музыканты совсем меняют профессию, или становятся рядовыми педагогами школ, училищ. А какова судьба Алины Коршуновой, тоже моей одноклассницы! Она не выдержала напряжения. У неё вышла наружу генетическая наследственная болезнь, и она умерла в совсем юном возрасте. >Очень часто люди, из которых выжимают всё в детском возрасте, которых педагоги натаскивают, а потом отпускают в свободное плавание, оказываются перед фактом, что они многого не умеют, потому что репертуар часто делался под выигрыш на том или ином конкурсе. А когда ставятся более взрослые задачи, то оказывается, что они не успели научиться правильным приёмам, и даже элементарно полюбить музыку в той степени, которая необходима для этой профессии.
Ну, т.е., разбитые надежды бывших вундерикиндов, которых дрючили всё детство и обещали великий успех, а в итоге полное забвение. А тут ещё и какие-то анимедауны лезут, играют свои ОСТы, получают удовольствие, и в ус не дуют. Бесит ужасно. Особенно когда осознаёшь что они тоже ведь пианисты, а пуд говна не съели лол.
Это только на 50% сарказм, на самом деле от этой хуйни надо избавляться, иначе всю жизнь вам отравит. Любите себя, маэстро, какими бы вы ни были, осознайте что жизнь это не одна музыка, и что даже не став Кисиным можно много фана нафармить успеть.
>>376282 > Ну а тебе то что? Я уже третий пост говорю, что мне похуй, а ты продолжаешь нести хуйню, и думать что меня это всё как-то волнует. Я призываю прекратить бессмысленный спор, фактически говорю тоже самое, что и ты - дауны аутисты получают удовольствие от своей даунской игры, и не претендуют на что либо, ну и пусть, хуй с ними, в чём проблема-то? >>376289 Скинь пример не ремесленника, раз уж все МЕТРЫ хуесосы. >>376290 Ёбнутые какие-то, я только что несколько раз сказал, что кому надо, тот пойдёт к преподу и будет добиваться качества исполнения, а кому нет - останется под шконкой, и хуй с обоими, и не нужно никого ни к чему принуждать, а вы продолжаете пороть ебаргу какую-то.
>>376292 >Скинь пример не ремесленника, раз уж все МЕТРЫ хуесосы.
Это не я писал, но это я писал про ремеслинников изначально :3 Любой известный композитор века с 19го подпадает. Композитор сочиняет для своего удовольствия (не считая придворных лабарей прошлого), исполнитель играет для зала, и в 90% случаев так как зал хочет слышать.
>>376293 Чёт сиранул тебе на ебало с твоих онемеостов и этих маэстро. >>376295 > Композитор сочиняет для своего удовольствия Ну тебе уж виднее, для чего и как композитор сочиняет конкретное произведение. >>376296 Нойс троллеруешь, бротешь.
>Ну тебе уж виднее, для чего и как композитор сочиняет конкретное произведение.
Природа любой человеческой деятельности всегда одинакова - либо стремление к удовольствию, либо спасение от страданий. В случае искусство оба этих стимула преплетаються в разных пропорциях. Но однозначно среди композиторов большинство пишут то и так как им нравится. Исполнители классической музыки лишены права играть смело и неординарно. М-ра Гульда из треда в тред нарекают гением просто за то, что он мог играть чьи-то произведения немного не так, как это принято, вот где пиздец. А так просто за переиначивание динамики тебя назовут ДЦПшником и освистают. При таком уровне формализации/бюрократизации это уже не искусство, а завод по производству классических треков. Вещь, конечно, нужная, но учиться годами ради такой хуйни лично я не вижу смысла. У меня уже есть работа.
>>376301 > М-ра Гульда из треда в тред нарекают гением просто за то, что он мог играть чьи-то произведения немного не так, как это принято > за переиначивание динамики тебя назовут ДЦПшником и освистают Не видишь противоречия? Или может Гульда называли гением не только из-за того, что он играл Баха по-своему?
>>376309 Каких анимегоспод? Исполнители на твоих видео явно не занимались самообучением, а ведь спор был изначально таков - нужны ли вообще преподы? На двачах анимудауны мечтают сыграть что-нибудь лёгкое, поэтому им препод нах не нужен.
>>376305 Ну а в противовес я тебе кинул любителей и их уровень. Просто академический пианист и может играть что угодно в силу своего навыка. Даже музыку черных негров рабов из Африки. Захотел аниме-осты играть, прославился на ютубе.
>>376311 > Исполнители на твоих видео явно не занимались самообучением Да иди ты! В каком классе/на каком курсе в программе стоит саундтрек к мультсериалу "Вторжение титанов"?
>>376309 Обосрусь сыграть вот это - https://www.youtube.com/watch?v=OB8_wfxWSGs ? А ты смешной. Давай прикинем самое сложное что я играл когда либо. Хм, пожалуй это была первая тетрадь вариаций (этюдов, если угодно) Брамса на тему Паганини. Так вот, по сравнению с этой тетрадью твой аниметрэк просто для левой пятки правой ноги.
>>376315 > А ты смешной А ты сыграй, чо. Запиши да на ютубик выложи. На словах-то куда ни плюнь везде что ни брамс, то рихтер. А как до дела... Либо скучная хуйня, либо ещё чего.
>>376313 Ну и пусть играет. Суть-то не изменилась, он достиг этого уровня не сам, и уж точно не за пару недель смотрения в шпаргалочки и прочую самообучаторскую хуйню. >>376314 Чё ты несёшь? Он достиг определённого технического уровня, а дальше волен играть что угодно. А эти онемеосты как-раз таки требуют только неплохой техники, их совершенно не обязательно обучать в консе.
>>376316 > А ты сыграй, чо Что сыграть, этот анемеост? > Либо скучная хуйня, либо ещё чего. Это ты о чём сейчас? Меня пару тредов назад просили выложить пруфы этюдов Шопена, я и выложил. Или ты думаешь, что твои онемеосты хоть как-то сопоставимы по сложности с этюдами Шопена?
>>376321 Ну и нахуя меня на это тратить своё время? Меня ж стошнит, пока я буду разучивать это вашу хуергу. Я уже скидывал сюда произведения, которые гораздо сложнее этого трэка, мне доказывать нечего перед двачерами, лол. На слабо можешь свой анус взять, меня даже не пробуй.
>>376323 Да хули твои похоронные марши, ты нормальную музыку сыграй, если могёшь. Доказывать тебя никто ничего не просит, а музыкальный кругозор расширить завсегда аллахоугодное дело.
>>376325 > твои похоронные марши Какие похоронные марши? Ты сейчас как среднестатистический BATYA в семье алкашей звучишь - "хуль ты свои моцарты похоронные теребонькаешь, пиздуй лучше за сигами, ёпт". Что за пиздец? Какое расширение музыкального кругозора анимеостами?
>>376339 > И почему грузин не кидает его через бедро? Я сперва напроигрываюсь, а потом посмотрим. >>376336 >>376340 Не останавливайся, плес, давно так весело не было.
>>376343 С чем останавливаться? Ты наверняка попробовал тот ост сыграть, а темка-то и не пошла. Вот, лихорадочно задрачиваешь её теперь, но поезд уже ушёл.
>>376359 Ну с чего ты взял, пидорахен ты наш, я жду продолжения твоих жалких потугов меня затраллировать, но видимо твоя фантазия ввиду скудоумия закончилась на "чурке".
>>376366 На то и расчёт, но жаль что тралленком накрывает всех, сорян. >>376369 Найс маняврируешь, ещё скажи в Раиссе жить хорошо. >>376364 Хз, не ебу кто это. >>376365 Долго ж ты думал. Слабенько, пробуй ещё.
Так, я полистал и понял, что онемедауну предложили сыграть онемеост, а он не смог его сыграть, слился и теперь называет Вано гомонигером, а еще в тред набежали толстяки, кажется, верно?
>"An octave's worth of cats arranged in a row with their tails stretched behind them. And a keyboard fitted out with sharpened nails would be set over them. The struck cats would provide the sound. A fugue played on this instrument--when the ill person is so placed that he cannot miss the expression on their faces and the play of these animals--must bring Lot's wife herself from her fixed state into conscious awareness..."
>>376476 >>376477 Анимедаун, и ты потом будешь говорить типа ты не при делах и никакие срачи тут не устраиваешь? Типичный рачок с обдрочана (ты) только и живет срачами и школотралленком. А еще я не удивлюсь, если ты окажешься тем толстяком, который грузина доебывал.
>>376557 Нахуя людям советы от какого-то нулевого хуя, который никакого отношения к фортепиано не имеет? Пускай лучше Вано шапку для ньюфагов запилит это просьба.
>>376574 >в этом деле понимают больше всех здесь присутствующих вместе взятых Так, а с чего это ты так решил? Откуда тебе знать, сколько они понимают? Вдруг эти советы полнейшая хуйня, а ты это даже и проверить никак не можешь.
Верь мне, бро, я грандмастер анализа. Так то никто здесь этого знать не может, по дефолту, (пока не запруфает свои регалии педагога с 20летним стажем), даже тот же Вано, хоть и играет хорошо, но как это гарантирует что он имеет необходимую базу чтобы учить? Играет хорошо почти каждый выпускник консы, так то.
>>376641 Что Джон Огдон? Откуда тебе знать, что он не по нотам играл? Опус Клавичембалистикум полностью длится почти ПЯТЬ СУКА ЧАСОВ. Никто блять в жизни не выучит такой массив нот наизусть.
>>376700 ну у фернихоу пьеса более менее структурирована: лемма, икона, эпиграмма. И вроде как в первом такте дается тема, которую он дальше разрабатывает. Но блядь, это пиздец просто, я не только не улавливаю первую тему, но и на части поделить не могу. Судя по всему это музыка вообще для композиторов, и судить её надо, разбирая по нотам такт за тактом, улавливая "иронию над структурами" и прочие лингвистические извращения.
Данный гайд предназначен для анона, который по каким-то причинам не желает/не может ходить к преподавателю; причины не имеют значения, гайд расчитан на взрослого, рассудительного человека, способного принимать судьбоносные решения и отвечать самому за их последствия. Никакой ответственности за результат применения автор нести не собирается :3 Если выбор стоящий перед тобой это "учиться играть сейчас самому, или не учиться вообще", то можно читать дальше. Мамкины перфекционисты на этот вопрос всегда отвечают "нет", но для мускулинных бурителей небес мнение конформного большинства никогда не было преградой. Перфекциониста этот гайд, скорее всего, разочарует, т.к. автор относится к предмету весьма расслабленно, не ставит высоких целей и строгих сроков - желающим стать серьёзными мамкиными маэстро к совершеннолетию всё же стоит подумать о классическом музыкальном образовании (tm). Гайд также не претендует на абсолютизм и является дополнением к (несколько однобокой) инфе, выложенной в шапке. Все рекомендации будут иметь общий характер, за частностями - по ссылкам (для того и создавалось; заведующий оффициальной (tm) шапкой треда придерживается мнения, что от анона надо всё прятать, как от дитя спички, абы не случилось чё :3)
=== Выбор инструмента ===
Акустика сама по себе вещь очень годная, но при правильном применении требует хороших бюджетов. Люди, связывающиеся с "бесплатными" пианино по объявлениям из принципа "алишь бы што и как, только бы акустика" мне напоминают людей покупающих бушные царапанные тормозные нерабочие айфоны ради бренда и понта. Для комфортного пользования акустикой крайне желательно чтобы акустика была хорошей (самые говнистые пианинки стартуют с 3к$, норм производителей с 5k$; самые говнистые рояли - с 10k$) и для нее было соотвествующее помещение где ты никому не будешь мешать (частный дом или звукоизолированная комната в коммиблоке). Очевидно, что для 95% русскоязычных сосачеров, желающих учиться пианированию, это недостижимо.
Потому если настоящая акустика для тебя не является любовью на всю жизнь, ради которой ты готов на любые неудобства, твой выбор - цифровое пианино. От синтезатора его отличает более тщательное моделирование как механики, так и звучания пианино, чтобы позанимавшись на нём тебе было не так сложно пересесть за акустику позже. А в силу наличия большого количества доступных библиотек и симуляторов роялей, это вариант даст ещё и очень большой выбор вариантов звучания, под любой вкус (в случае с акустикой придётся мириться с тем что досталось). При выборе, соответственно, обращаем внимание на механику в первую очередь, и на качество встроенного звука в последнюю (оно обычно и так на уровне "хоть не стошнит", как минимум, для всех, даже бюджетных, моделей известных производителей). Хороший гайд по параметрам пианин плюс обзоры популярных моделей тут: http://www.pianoworld.com/forum/ubbthreads.php/topics/2167459/Comparison_of_Portable_Digital.html
Отдельно хочу посоветовать игнорить истерию по поводу пианинок Casio по одной из ссылок шапки - на сегодняшний день новые их модели как минимум не уступают тем же Ямахам, всё остальное вкусовщина. Есть мнение что ямахи, особенно 1к$+, всё же получше и поаутентичнее в плане механики (помним что Ямаха таки один из лучших производителей акустики). Для пианин стоимостью меньше 1000 разницы не будет особой, сорта говна.
=== 4 столпа моей уникальной, ничего не гарантирующей методики обучения ===
1) Фан-драйвен подход 2) Внимание ко всему что формирует мышечную память 3) Самокритика/самоанализ 4) Спонтанная любознательность
Чуть подробнее:
1) Фан это основной стимул для занятий у профессионального любителя вроде нас с тобой. Всё что убивает фан по определению плохо. Если системный подход убивает фан занятий для тебя - фак зе систем. Если кто то утверждает что сперва нужно выучить ноты во всех ключах и все знаки нотной записи, а потом играть - фак его мамку, а потом зе систем :3 (На самом деле, что-то подобное говорят и некоторые преподы, проводя анологию с тем, как учится языку ребёнок; ещё до того как он начинает писать или читать он уже может сказать бабе что мафинка едет, а значит и играть можно (и следует) начинать ещё до полного овладевания музыкальной грамотой; т.к. абсолютного слуха, скорее всего, у тебя не водится, то всё же какие-то ноты учить придётся, чтобы сыграть упражнения; вот какие нужно, те только и обязательно учить; помни, что на дворе 21ый век, и гугл есть в каждом телефоне; всё что надо запомнится по мере возникновения необходимости само).
Всё что ты делаешь, по возможности, должно быть преображено так чтобы генерировать больше фана; сокращай унылоту, разбивай её на менее протяжённые отрезки. Не хочешь сегодня дрочить гаммы полчаса, подрочи 10 минут, затем подрочи какой-нибудь кусок из песенки который не получается вместо них, придумай на основе него себе упражение; в конце снова подрочи гаммы 10 минут. Разнообразие добавляет фан. Делать то что хочется добавляет фан. Чем меньше фана, тем больше шанс дропнуть эту пытку. Обучение игре на любом инструменте и без того достаточно мучительный процесс.
2) Основная потенциальная проблема тут это закрепление неправильной посадки и техники. Мышечная память самая прочная и перекраивать совсем неправильную/нефункциональную моторику будет очень тяжело (может и не возможно) после. Потому, несмотря на всё сказанное выше о фане как ключевом ориентире, этому вопросу на первых порах как минимум, следует таки уделить очень пристальное внимание. Изучить рекомендации разных источников, посмотреть как играют известные пианисты, как они держат руки, какие движения совершают. Стараться копировать и повторять, следовать даже, с виду, нелепым практикам рекомендуемым в обучалках от различных МЭТРОВ.
3) Просто будь чутким к фидбеку от своего тела. Боль в мыщцах руки возникающая в каких-то чрезмерно сложных пассажах может быть и нормой (если проходит/ослабевает через неделю задрачивания), но боль в суставах, или боль возникающая стабильно через 10-30 минут не очень быстрой и сложной игры явно показывает, что либо посадка/постановка ошибочна, либо тебе к врачу давно пора. Собственно, не стоит доводить до появления боли, с любым ощущением дискомфорта или затекания в руках или спине/плечах/шеи надо стараться разобраться сразу же. Сядь ровнее, расслабь всё что можно расслабить, сохранив при этом возможность играть и правильную осанку/посадку, попробуй сыграть эту песенку ещё расслабленнее, плавнее, мягче - если получится этого достичь без ненормально-высокой концентрации воли и не перенапрягая руки ещё больше - значит так и надо. Последнее вообще стоит почаще пробовать даже если проблем с усталостью нет - если что то можно играть с меньшими усилиями, и тем же (или даже лучшим) результатом, значит так играть и нужно (ЕМНИП что-то такое советовал и сам Нейгауз; кстати, интересный факт: "Сын директора частной музыкальной школы Густава Нейгауза. Во многом был самоучкой, поскольку педагогические методы и пианистические принципы отца вызывали у него скорее отторжение"; будь как Нейгауз, бро, фак зе систем :3)
4) Не стоит совсем забывать о теории, и при наличии настроения посушить мозги, не помешает время от времени пройти по каким-нибудь ссылкам, почитать о физическом смысле нот, устройстве пианинки, гармониях, ритмах, пунктуациях и прочей мути не имеющей прямого отношения к извлечению звуков путём нажимания на клавиши в нужной последовательности. Главная возможная ошибка тут - строить вымышленные преграды на пути к фану, вроде "пока не пойму смысла нот и гармоний/ладов, играть больше не буду, буду мозги сушить". Правильный подход "Сегодня мне интересно было почитать про этот матан, но я не понял и 30%, вернусь к этому в будущем". Просто поверь на слово анон, всё дерьмо что тебе будет нужно само тебя найдёт когда придёт время, не отвертишься, а то что ты таки понял будет потихоньку гнить в компостной яме твоего подсознания, удобряя почву.
Не нужно слушать унылых перфекционистов, требующих от тебя сперва прочесть десяток пыльных манускриптов об абстракнтой херне, а только после сметь садиться за рояль и получать удовольствие. Лучше так никогда и не прочесть ни одного из них, но сыграть твой любимый онеме ост уже сейчас. Пусть это будет моим тебе напутствием.
=== Отрицательные стороны такого подхода (объективно и без истерии) ===
1) Если вы вообще не собираетесь консультироваться с преподом, ошибки неизбежны почти 100% (может быть имеет смысл с кем-то договориться, хотя бы раз в месяц по скайпу показывать свою игру; можно попробовать выкладывать видео игры и спрашивать совета на форумах, желательно англоязычных (там народ более благожелателен, к сожалению)). Другое дело, что, на мой взгляд, подойдя к вопросу основательно, их можно свести к незначительным и подлежащим коррекции в дальнейшем. У меня есть подозрение, что в значительной степени мнение о том, что нельзя поставить правильную технику без преподов, муссируется прошлыми поколениями оных (и их учеников), выросшими в эпоху ограниченного доступа к информации, и её гораздо меньшей наглядности. Сейчас при обилии обучающих видео от действительно владеющих темой людей со всей планеты, допустить совсем уже грубые ошибки будет непросто. 2) Это почти наверняка потребует больше времени, отчасти из-за бессистемности такого подхода, отчасти из-за необходимости изобретать велосипеды и исправлять допущенные ранее косяки. 3) Скорость прогресса ограничена личной заинтересованностью, никаких сапогов в жопе и контроля ваших занятий. Добьётся результата только тот, кто действительно тащится от звука фоно, получает удовольствие даже от задрачивания скучных пассажей. С другой стороны, не вижу смысла и в хождении к преподу если эти условия не соблюдаются, разве что тебе 10 лет и мамка велит :3
>>376729 >Люди, связывающиеся с "бесплатными" пианино по объявлениям из принципа "алишь бы што и как, только бы акустика" мне напоминают людей покупающих бушные царапанные тормозные нерабочие айфоны ради бренда и понта. Для комфортного пользования акустикой крайне желательно чтобы акустика была хорошей (самые говнистые пианинки стартуют с 3к$, норм производителей с 5k$; самые говнистые рояли - с 10k$) и для нее было соотвествующее помещение где ты никому не будешь мешать (частный дом или звукоизолированная комната в коммиблоке). Очевидно, что для 95% русскоязычных сосачеров, желающих учиться пианированию, это недостижимо. Полная бредятина. Сколько людей кончили консерватории на октябрях и украинах, топовые русские пианисты, да даже тот же грузин. Ну акустика за 100к лучше звучит, лучше держит строй и выглядит лучше, тактильно же одна хуйня, нахуй такие траты, если можно взять октябрь за цену доставку+цену настройки? В чем будет "дискомфорт"? Лучше взять цифровые дрова, на которых вообще невозможно научиться играть нормально и при контакте с любым нормальным инструментом будет медвежье громыхание.
Видишь ли, я не пидараха, и привык думать о других людях. Я живу не один в квартире, а ещё есть соседи, и неумелые пиликанья ежедневно по многу часов натурально выбешиают даже самых спокойных людей. Кроме того, я могу иногда захотеть попиликать ночью. Как ты уже понял, я не особо люблю себя в чём то ограничивать - в громкости, в часе занятий, в итоговом звуке. Цифровая пианинка мне всё это позволяет выбирать свободно, акустика - нет.
>>376794 >Лучше взять цифровые дрова, на которых вообще невозможно научиться играть нормально
Да, и я там сразу указал что гайд не для мамкиных перфекционистов. С "РУКИ ПАСТАВИТЬ НИВАЗМОЖНО", "НА ЦИФРЕ ИГРАТЬ НАУЧИТЬСЯ НИВАЗМОЖНО" и прочим сразу проходите мимо, это гайд для тех кто привык добиваться невозможного :3
>>376809 >Да, и я там сразу указал что гайд не для мамкиных перфекционистов В заключается перфекционизм? Если ты не хочешь играть хорошо, не хочешь играть на реальном инструмент, не хочешь играть классические произведения, то... Зачем тебе вообще какие-то советы? Бери да играй, что-нибудь да выйдет. Хорошая же игра на фортепиано это не предел человеческих возможностей, просто требует достаточно труда, как и любой хороший навык в современном мире. Зайди на любой раздел этой анонимной АИБ форума-имейджборды и попроси там: пацаны, хочу накачать мышцы гантельками по 15 минут в день, хочу научиться программированию чисто по фану бабло рубить, хочу выучить математику на уровне универа не решая задачки, хочу научиться рисовать только без кубов и прочей хуйни... Ты получишь совершенно определенный ответ, если это будет вообще ответ.
Перфекционизм вот это самое и есть - "или-или", чёрное и белое. Либо играй хуёво, либо играй как Мацуев. Какбэ, ИРЛ всегда есть ещё и полный спектр промежуточных положений.
Всё остальное банальные передёргивания. Про любовь к игре на фоно как необходимое условие в самом гайде сказано. Самое смешное что ты сам же всё на автомате изначально подгоняешь под привычное тебе мировосприятие. Или ты дышишь погромированием и имеешь докторскую, или ты полный ламер. Как насчёт армии пхпкодеров, или админок, пишушщих нишевые тулзы себе на питоне? Они не любят погромирование как жизнь, но и не неавидят его, и да, они делают это большей частью ради денег, при этом имея и некий фан тоже. Причём таких людей 80% среди погромистов, а ты их куда то потерял нечаянно.
Вот серьёзно, ты как 18летний воннаби в розовых очках рассуждаешь. Я тебе уже говорил, мир несовершенное дерьмо, в нём живут толпы людей, которые одним своим существованием обосрут все твои идеалы. Расслабься, иначе нервов не хватит ни на что.
>>376811 По твоей логике лучше вообще не начинать, если боишься что соседи что-то скажут, лучше сразу с инструментом собственный дом покупать с полной шумоизоляцией.
>>376815 А в чем проблема стремиться к идеалу? Понятное дело, можно прагматично себе сказать, да я не смогу как Рихтер, но стремиться то можно. Ты куда-то торопишься? Ну научишься играть нужное тебе произведение за два года, а не за год, зато это будет совершенно другое качество. Можно же играть не год и не два, не пять и не десять, для себя же стараешься. Зато потом можно оглянуться назад и сказать: ну я хоть попытался, чем жалобно опускать ручонки в самом начале обучения.
По моей логике, есть более одного решения задачи обычно. Можно ходить к преподу, можно вообще не заниматься, а можно учиться самому. Можно купить акустику, можно отказаться из страха что без акустики ты не научишься какому-то особенно правильному пианированию, а можно купить цифровую пианину.
Никаких проблем, бро. Если ты всё же читал гайд, то там ни слова нет о том, что надо ему следовать, или играть плохо дома. Он для тех кто уже решил для себя что будет учиться дома. Мне не интересны мотивы этого решения, вообще не люблю людей жизни учить.
Я переписываю гайд понемногу, если чё. Сделаю больше акцент на то, что результат будет средний в лучшем случае, и уберу излишний тралленк, чтобы не триггерить идеалистов :3 Всё ок будет
>>376821 А теперь соберись и сам подумай что ты пишешь, сначала рассказываешь что пишешь гайдик для тех кто не может ходить к преподу, тут начинаешь рассказывать про варианты ходить\не ходить. Говоришь что гайд не для "мамкиных перфекционистов", но рассказываешь что нормальная акустика стартует от 3к долларов, при этом сотни и тысячи детей учатся в музыкальных школах на хуй пойми чем, вырастают и поступают в консерватории, и ничего с ними ужасного от "не комфортного пользования" не случается. Я лично ничего не имею против, пиши что хочешь, но ты хотя бы сам не путайся в своей писанине.
Щито? Там ясно сказано что демшизная акустика. Т.е. новое пианино от днищенского производителя с хоть каким-то именем. Украина тут вообще ни в какое сравнение не идёт. Но основная проблема с акустикой, как я сказал, это сильные ограничения по пользованию её в обычной панельки. Я сейчас эту часть как раз дописываю, раз это оказался такой принципиальный вопрос ок.
>учатся в музыкальных школах на хуй пойми чем, вырастают и поступают в консерватории
Ты опять про какие-то консерватории и школы, хотя я тебе уже сказал что гайд про занятия дома, и всё в нём сказанное расмотрено только в этом контексте.
>>376712 > лингвистические извращения Тащем-та почти вся современная музыка пишется в таком ключе, как мне кажется. Что, впрочем, не всегда мешает ей производить воздействие и на непосвященного слушателя.
>>376841 У меня такое ощущение, что ты реагируешь только на определенные слова и фразы, при этом общий посыл ты не воспринимаешь.
В твоем гайде "написано комфортного пользования акустикой крайне желательно чтобы акустика была хорошей (самые говнистые пианинки стартуют с 3к$", на что уже два человека тебе написали, что это не правда, и что люди учится и на намного худших инструментах, и получается отлично. Для подтверждения этой точки зрения и было сказано про школы и консерватории, в который и стоят эти инструменты. К тому же, было подмечено, что в начале твоего гайда написано, мол написано это все не для "перфекционистов", хотя твои суждения о выборе инструмента как раз это опровергает. Раз так, я вообще не вижу смысла писать о выборе инструмента, необходимо написать лишь минимальные требования к инструменту, такие как 88 клавиш, молоточковая механика и т д.
Я уже ответил, что основной дискомфорт связан с тем что мешаешь окружающим людям и ограничен в часах занятий/допустимой громкости в силу этого, вдобавок. Но таки да, я считаю что инструмент, по возможности, должен быть хорошим, особенно если акцент делается на фан как единственный стимул. Аргумент что поколения русичей играли на Украинах не принимается, потому что придётся принять и прочий булшит, вроде "диды гавно жрали, и ты жри". Ноуп, я предпочитаю звук стейнвея из моих наушников.
1) Чувствительность регулируется в широких пределах, и на балалйке самой, и в софте 2) По началу это вообще непринципиально будет. Ты собираешься с учителями музыки спорить, которые сами советуют эти балайки для занятий дома? 3) Позднее можно купить дорогую балайку, где ощущения уже достаточно близки к реальному инструменту. На тонкие нюансы и различия этот гайд кладёт с пробором 4) В 21ом веке живём. Кто сказал что тебе вообще надо когда-нибудь пересаживаться на акустику? Можно так и играть на цифровом до старости
Кстати, а как в твою картину мира вообще вписываются всякие электропиано, которые вроде как тоже уже классика жанра считаются, и по размерам сопоставимы с цифровыми пианинами? Сжечь еретиков, или халяль? Если второе, то почему, ведь там тоже механика сильно отличается от акустики, а техника игры та же, в целом.
Я вообще не понимаю как какие-то претензии к звуку может предъявлять новичок, у которого и штейнвей не зазвучит.
>1) Чувствительность регулируется в широких пределах, и на балалйке самой, и в софте А в софте каким чудесным образом, если в балалайке уже выкручен максимум, а она все еще балалайка?
>2) По началу это вообще непринципиально будет. Ты собираешься с учителями музыки спорить, которые сами советуют эти балайки для занятий дома? Собираюсь спорить. Не вижу смысла покупать балалайку, чтобы потом ее продавать.
>3) Позднее можно купить дорогую балайку, где ощущения уже достаточно близки к реальному инструменту. На тонкие нюансы и различия этот гайд кладёт с пробором Ну за цену такого цифрового инструмента можно взять отличный акустический, так что надо еще сто раз подумать (о соседях там и прочем).
>Кстати, а как в твою картину мира вообще вписываются всякие электропиано Так же как орган, это другой инструмент с отличной техникой. Смычковые тоже все устроено похоже, значит один инструмент?
Сорри, но ты опять противоречишь рекомендациям большинства педагогов. Игра на инструменте должна доставлять удовольствие, иначе шанс успешного овладения сильно понижается.
>А в софте каким чудесным образом, если в балалайке уже выкручен максимум, а она все еще балалайка?
Speed curve
>Собираюсь спорить. Не вижу смысла покупать балалайку, чтобы потом ее продавать.
Плюсы балайки я уже приводил: полная свобода и широкий выбор звучаний. В продаже лично я проблем не вижу, сам рассчитываю в ближайшие лет 10, если не дропну, пару раз сменить инструмент. Это просто твоё мнение, короче.
>Ну за цену такого цифрового инструмента можно взять отличный акустический, так что надо еще сто раз подумать (о соседях там и прочем).
Не отличный, а дешёвый-средний, и сразу потерять всю свободу/вариативность. А думать тут, для меня, не о чем, людям мешать нельзя. Т.е. надо добавлять полную звукоизоляцию комнаты в стоимость инструмента
>Так же как орган, это другой инструмент с отличной техникой.
Ну и цифровое пианино это другой инструмент с очень похожей техникой игры, и почти идентичным звучанием.
>>376883 >Сорри, но ты опять противоречишь рекомендациям большинства педагогов. Игра на инструменте должна доставлять удовольствие, иначе шанс успешного овладения сильно понижается. Так ты объясни откуда берется звуковая эстетика у любого человека. Для меня и октябрь звучал отлично, пока я не поиграл на одном рояле. Именно поиграл, имея уже за спиной какой-то навык.
>Не отличный, а дешёвый-средний, и сразу потерять всю свободу/вариативность. А думать тут, для меня, не о чем, людям мешать нельзя. Т.е. надо добавлять полную звукоизоляцию комнаты в стоимость инструмента Ну это твое мнение, лично я толерантен к любым приемлимым звуками за стенкой, фортепиано не такое уж громкое. Ну экстремальные случаи, когда живешь в картонном доме, где слышно в тишине соседский телевизор и кашлянье, можно отнести к рекомендациям к цифровому пиано.
>Ну и цифровое пианино это другой инструмент с очень похожей техникой игры, и почти идентичным звучанием. Да техника прям очень очень похожа, просто инструмент менее податливый.
>сравнил запись человека, играющего лет 10, по меньшей мере, и пишущего стейнвей на проф. оборудование за многие тысячи $, в идеальной звуковой среде какой-то консы, с какими-то детьми, пишущими на пердящий микрофон мобильника, играющими на встроенном звуке бюджетной цифры
>>377110 Я не смотрю на саунд, я смотрю на руки, отношение к пьесе.
>>377054 >Ты до Октября ни разу не слушал записей по-настоящему хорошего инструмента чтоле? Конечно, слушал, но не играл. Ну едет феррари быстрее жигуля, ну и что из этого. Пока не прокатишься, не поймешь, в чем преимущество.
>>375770 (OP) Пацантре, хочу бате подарить цифровое пианино, но сам нихуя в этом не понимаю. Знаю что надо взвешенную полноразмерную клавиатуру и всё. Нужен хороший инструмент, не пищалка. В корпусе. Денег есть 60 тысяч российских рублей.
>>377148 по-моему 250 от 260 и 450 от 460 отличаются чисто маркетингово. вот этой никому не нужной функцией обучения и еще парой декларированных мелочей.
>>377146 Чтоб тебя хачи ебали в три дырки. За эти деньги только пищалка. Как совсем уже безнадег, бери Курцвейл MP. Я ожидал полного говна, но на концерте оказалось вполне неплохим, главным образом от конкурентов отличается ярким попсово-джазовым звуком.
>A new model has replaced the AP250 and it's called the AP260 which is an upgrade to the AP250. Also, for just a bit more money you also might consider the new Casio PX860 digital piano ($1099 internet discount price) which offers much more in terms of an authentic piano playing experience along with many more useful educational and practice features.
>>377175 похоже, та же самая, хотя лично не сравнивал вероятно есть какие-то незначительные улучшения у современных линеек касио клавиатура как раз очень неплоха, не знаю, что там раньше было. AP лучше только классическим видом корпуса и мощностью звука - его можно считать уже полноценным, в отличие от CDP
>Я вообще не понимаю как какие-то претензии к звуку может предъявлять новичок, у которого и штейнвей не зазвучит. >Конечно, слушал, но не играл. Ну едет феррари быстрее жигуля, ну и что из этого. Пока не прокатишься, не поймешь, в чем преимущество.
Я не понимат вообще. Я примерно так же думал когда лет 7 назад пытался учиться на акустике играть. КОКОКО БОРИСОВДРЕВ НОРМ ЗВУЧИТ ЗАТО БИПЛАТНА 300$ ЗА ГИТАРУ ДА ВЫ ОХУЕЛИ!!1
Звучал он как говно, играть на нём было пыткой, удовольствия особого не было. Нахрена играть на чём то чтобы понять что оно лучше? Стенвей на порядок лучше звучит украины, даже в руках новичка. Опять возращаемся к спору о звукоизвлечении, лол? Чему там звучать особо, всё только от скорости кливиши зависит. Ну, будет новичок засирать динамику и фразировку, Стейнвей всё равно будет звучать божественно, в сравнении с украиной, где он будет те же ошибки допускать.
Забавно, как ИТТ упорно продолжают советовать новичкам приобретать акустический инструмент, не упоминая тот факт, что для него необходимо - ещё раз, необходимо - подходящим образом обустроенное помещение. Не, можно конечно приставить фоно к стене в хрущёвке и ломать себе слух и моторную память из-за хуёвой акустической среды, но стоит ли вся эта овчинка выделки, когда есть прекрасно звучащие в наушники цифровые инструменты, которые не надо настраивать - хуй его знает.
Очередная редакция гайда, теперь с ссылочками. Всё ещё не конечный вариант, но сильно переписанный. http://pastebin.com/pUCfEKvG
Возражения, критика, предложения ссылочек велкам.
В плане ссылочек - желательно на подробные, полные курсы, с акцентом на самые азы и основные моменты техники. Нюансы и совершествование до уровня концертирующего пианиста out of scope, кому надо сам потом найдёт. Особо желательны русскоязычные материалы, анголязычных и так уже много. Алсо, по фразировке тоже можно подкинуть, если доходчиво и для дебилов, пока только один ролик в гайде на эту тему.
Принципиальному акустиколюбу просьба посмотреть часть про выбор инструмента, теперь то всё справедливо там?
>>377334 На самом деле я в какой-то мере согласен с анимублядком. Для аматоров, которые собираются в своей однокомнатке снимать мозги соседям, гораздо лучше подойдёт электроника, ведь им совершенно должно быть поебать на качество звукоизвлечения и прочие геморрои профессионала. И себе в радость будут пиликать в наушники, и соседей донимать не станут. А если анон стремится к чему-то большему, то акустика онли. Ни один профессионал (ну если брать исполнителей классической музыки) не занимается на электронике, и уж тем более на сцене всегда стоит акустика. мимовано
>>377349 Мы сейчас говорим о концертирующих профессионалах-исполнителях класс. музыки или о каких то форумных ноунеймах, которые из классики разве что лунную сонату играют, а всё остальное время анимеосты дрочат? Или ты видел успешных студентов консы, которые на электронике занимаются?
>>377357 Для меня в музыке есть либо профессионалы, либо любители. И я чётко хыёпта сказал, что если анон любитель - ему как-раз подойдёт электроника, а если он претендует на что-то большее (читай - профессионализм), то только акустика. Вот и всё. Отвечая на твой вопрос скажу, что их гораздо больше, чем ты думаешь, просто далеко не все они известные, как например тот-же Киссин. >>377358 Мочь то может быть и можно, вот только если у тебя электропианина не высочайшего качества, то на акустике тебе придётся очень и очень непросто, и таких примеров я ещё не видел. Обычно если ты изначально поставил себе цель чего-то достичь в этой области, то сразу нужна акустика. А если ты играешь для себя/бабушки/тянки, то там уже хоть из дерева высекай клавиатуру и ебашь, главное чтобы самому вставляло.
>>377365 >Обычно если ты изначально поставил себе цель чего-то достичь в этой области Хочу играть как хороший выпускник муз школы или хотя бы на уровне хорошего ученика 5 класса. Для такой цели только акустика?
>>377365 >Для меня в музыке есть либо профессионалы, либо любители. И я чётко хыёпта сказал, что если анон любитель - ему как-раз подойдёт электроника, а если он претендует на что-то большее (читай - профессионализм), то только акустика.
У меня к любым подобным категорическим утверждениям заведомый скепсис.
Ко всему содержащему "только хуйнянейм", особенно если речь об искусстве.
>в музыке нету полу-любителей, или полу-профессионалов
Зато есть ярые перфекционисты )) Есть и полулюбители, и полупрофессионалы, кто по твоему в переходах играет, и в ресторанах/на корпоративах? Тебе просто удобнее мир делить на 2 части, а там то непрерывная градация. И то что ты имеешь в виду, как уже говорилось, больше ремесленничество, чем искусство, тут нечего выпячивать, по-моему. Средненький малоизвестный композитор, который учился играть на цифре и вообще посредственно играет, гораздо ближе к музыке, чем концертирующий пианист с 4 лет занимающийся за акустикой, всю жизнь посвятивший задрачиванию чужих произведений. Я так щитаю.
Сэмпловая электроника - даже современная - действительно проигрывает в выразительных возможностях акустике. Это по сути отдельная категория инструментов - ромплер с полновзвешенной клавиатурой. Это просто глупо отрицать. Равно как и отрицать, что сэмпловая электроника является полноценным музыкальным инструментом со своими возможностями - тоже глупо и снобизм. Но учась играть на ромплере, ты не учишься играть на фортепиано, ты учишься играть на ромплере.
Однако не стоит забывать, что на дворе 2016, и электроника на физическом моделировании не только ни в чём не уступает акустике в выразительных возможностях, но и бесконечно превосходит её в практичности. Профессиональные музыканты сейчас используют акустику исключительно для живых выступлений по двум очевидным причинам: во-первых, акустика существующих концертных залов рассчитана на то, что источник звука находится на сцене, и громоздить там акустическую систему - долбоебизм, во-вторых, с эстетической точки зрения и как дань традиции акустический рояль несравним ни с какой клавиновой. Однако, для композиторских и студийных нужд акустику сегодня используют исключительно эксцентрики, нищеброды и ретрограды. Если хочется именно сочинять и играть музыку, то по соотношению цена/качество ничего лучше связки хорошей клавиатуры с миди, последнего пианотека и среднеценовых звуковухи и акустической системы просто нет.
Начавший сегодня учиться играть на таком оборудовании вполне сможет концертировать на акустике никогда ранее её не трогав - в будущем. Сегодня концертирующих пианистов, учившихся на электронике, быть не может, потому что клавиатуры и синтезаторы вменяемого качества появились слишком недавно, чтобы время их существования можно было прокачать свой скилл на достаточный уровень.
Странное решение. Если кроме срачей тут было бы что то ещё, то почему бы не заходить и читать только это? Да и срачей особых нет ИТТ, всё сдержанно. А если кроме "срачей" тут читать нечего, то ты сюда заходишь смотреть 3,5 поста в сутки чтоле? Ты мне напоминаешь одного знакомого, у которого днище начинает рвать когда в чЯтике конфы начинаются активные разговоры. КОКОКОКО ТИХА БЫЛО СИДЕЛИ НОРМ!!1 Какой смысл заходить туда где предполагается общение, молчать и нападать на тех кто общается?
>>377956 > Капс и какие-то непонятные наезды и домыслы > Пост в спокойном тоне
Я сказал, что перестал сюда заходить, а на тебя, дебил, уже кто-то нападает. Скажи честно: ты болен? Ты же путаешь последовательность событий, у тебя проблемы с причинно-следственными связями и какие-то неадекватные, ничем не спровоцированные фантазии. Это же пиздец. Если бы я ирл такое поведение увидел, я бы сразу дал тебе по ебалу и вызвал тебе скорую.
А объяснить подобный взгляд ты можешь как-то? Вот Вася играет Шуберта в ылитном ресторане, а Петя дрочил усерднее, у него больше способностей и учителя лучше были, он играет того же Шуберта в концертном зале. По твоему выходит между ними пропасть непреодолимая, один любитель, другой профессионал. В то время как тебе уже заметили что профессионал это человек, который выполняет определённую работу и получает за это деньги. Оба эти товарища попадают под определение.
Это всё равно как говорить что вот Петя пишет софт для АЭС, он молодец и настоящий профессионал, а Вася пишет всего лишь корпоративную еболу на жабе, и, несмотря на 20 лет опыта и десяток сертификатов а порой и з.п. побольше чем у Пети он - жалкий любитель, которого не допускают к Настоящим Задачам (tm) Такое впечатление, что ты построил себе Олимп рукотворный, и сидишь там в окружении портретов концертирующих пианистов, в уютном safe-space
Пидараха как есть. Всё же, отвечая: твой тон узнаётся сразу же, лолка, именно ты тот неадекват что начинает брызгать слюной увидев обсуждение которое тебе не интересно, в каждом треде.
>>377962 Ох, ебаааать... санитары, несите галоперидола, у поциента галлюцинации на почве паранойи. Кстати, в каких именно тредах я начинаю брызгать слюной? Во всех, да? Только в этом разделе, или в остальных тоже?
>>377969 И пускай стоял бы. Что дальше? Если тред 2 дня пустой стоит, то это еще не значит, что он никому не нужен. Тут 24/7 не будут твои онемеосты обсуждать, смирись.
Обычно если тред стоит слишком долго пустой, люди начинают забивать/забывать на/про него. Начинается цепная реакция: чем меньше людей, тем меньше постов - тем меньше людей.
Я понял что сам нихуя не могу продвинуться, руки трясутся, я психую, прогресса нет, преподователи в дс пиздец какие дорогие, прям приуныл очень сильно, расстроенный уже неделю.
Давайте всё-таки поговорим об аниме-остах. https://www.youtube.com/watch?v=5L-8eKKVXYU Положим, мне интересно поиграть вживую с людьми - не вступать в какие-либо группы, боже упаси, а просто время от времени собираться на сессии. Где искать партнёров для подобного? В музыкальных школах?
>>377997 нужно лично попробовать каждую из этих моделей, потому что все субъективно. к примеру, пробовал я топовые ямахи и роланды, про которые понаписаны сплошные восторги (к примеру у ямахи - все эти Natural Wood-клавиатуры и сэмплы от сфх и бозендорфера), а на деле звук мне показался говном, а клавиатура еще меньше похожа на настоящую рояльную, чем у моего касио в два раза дешевле ценой. и это - за такие-то бабки. так что самый правильный метод - лично пробовать. какие ощущения от звука, клавиатуры и т.д. вслепую не надо, можно очень сильно разочароваться.
>>378005 >нужно лично попробовать каждую из этих моделей, потому что все субъективно. к примеру, пробовал я топовые ямахи и роланды, про которые понаписаны сплошные восторги (к примеру у ямахи - все эти Natural Wood-клавиатуры и сэмплы от сфх и бозендорфера), а на деле звук мне показался говном, а клавиатура еще меньше похожа на настоящую рояльную, чем у моего касио в два раза дешевле ценой. и это - за такие-то бабки. так что самый правильный метод - лично пробовать. какие ощущения от звука, клавиатуры и т.д. вслепую не надо, можно очень сильно разочароваться. Я как раз эти инструментв и пробовал вживую. У роланда звук меньше всего понравился, слишком верхастый и джазово-припиженый. У курца наоборот слишком никакие низа, но там фатаровская механика, что несомненно плюс(ну и вообще он мне больше всего понравился). Кавай же где-то посоедине.
Ну вообще это я все бегло посмотрел в магазине, а спрашиваю т.к. тут могут быть обдадатели этого говна с реальными отзывами и опытом эксплуатации.
>>378016 Вы заебали употреблять термин "джазовый" в значении "хуевый". Хочешь сказать "кабачный" - так и говори, пожалуйста. А то ваш пост обижает негров.
>>378096 А ты и правда невежда. История джаза как раз укладывается в два десятилетия - с 1917го по 1930. Примерно в 1929-30м джаз закончился, и наступила эпоха свинга, после которой пришёл боп. Ты всё-таки почитай про джаз, образование и эрудиция человеку ещё никогда не вредили.
>>378113 >нас Боюсь, в этом треде только ты по-простонародному называешь джазом все те разнообразные жанры, которые ему предшествовали, и которые являются его наследником.
>>378116 Ну да, только я и ребята из Линкольн-центра. Но они тоже дураки, это же любому ясно.
>>378117 Нет, анус не поставлю - диссертации по этой теме я не писал. Если у тебя есть пруфы того, что рабы владели кабаками - тащи их сюда. Будем разбираться, кабаки это или не кабаки.
>>378119 Я допускаю, что ребята из линкольн-центра прибегают к подобным обобщениям, обращаясь к простым смертным, но поверь, между собой они называют рэгтайм - рэгтаймом, диксиленд - диксилендом, кул - кулом.
>>378122 Ой, подожди! Кул.... кул что? Кул... кул джаз? О, нет! О, боже! Я же говорил, что они дураки! Кстати, а "Jazz at Lincoln Center" они переименовывают в "хард-боп эт линкольн центер", когда у них соответствующий концерт? Ну, между собой, конечно. А когда в середине сета одну босса-нову играют - переименовывают? Хм, а ведь у них еще и сайт называется "джаз точка орг"! Вот идиоты-то! Заходишь на него - а тебя спрашивают: "Do you love jazz?" - прямо вот так в лицо и спрашивают, скоты! Нет, я люблю хот и фри, а джаз ненавижу!
>>378132 Кул джаз - это не джаз. Кул джаз - это кул джаз. А Jazz at Lincoln Center - это вообще такое здание, к твоему сведению. Ты бы прекращал клоуничать и шёл читать Ньютона, а то чем дальше в лес, тем смешнее выглядишь.
>>378136 Серьезно? И после этого >>378122 поста ты меня называешь клоуном? Ох. Так какая у Матца фамилия-то? Что-то ни один из знатоков джаза так ее и не озвучил.
>>378147 Я тащем-та не только про тот пост говорил, он просто стал поводом. Проблема в том, что у местных экспертов да и не только у них, в СНГ это вообще больная тема, лол "джазовый звук" ассоциируется с ебаной ямахой на кривой подставке. Собственно, поэтому, как мне кажется, какая-нибудь несчастная рапсодия ин блю и "может быть". Ну, впрочем - это я высоко беру.
>>378151 Это неграмотное написанное говно, а не словарь - ты уж извини. Алсо, словарями пусть местные пионеры пользуются.
>>378162 При чем тут вообще корни? Говорю - текст безграмотный, а они - истинные корни. Ну что за народ? Корни, конечно, в спиричуэлсах, ворксонгах и рудиментальном драмминге, во французском квартале и треме, но обычному человеку, тащем-та, достаточно знать только одно имя - Луи Армстронг, например. Но какое это все имеет отношение к теме разговора - не ебу.
>>378171 Запятые и кавычки не пропечатались - ты сам что ли не видишь? Характерный стиль кривого перевода. Из "открытых дверей кабаков" ничего не слышно, лол, музыканты перед кафешками обычно стоят. Алсо, глагол такой уже не употребляется в разговорной речи.
>>378175 В университет марксизма-ленинизма преподавал, а запятые не пропечатал! Ох, засмеялся-проиграл тред какой-то просто. Интересно, а джазу-то он от маркса или от ленина научился?
Короче, говно какое-то, а не тред. Срачи есть, но слишком банальные, а полезной информации - ноль. Классика ограничивается романтизмом под картофан, чайковскийбетховенлучшиехитыпервыйтоммузлитры, джаз - ну, блядь, тут я вообще молчу, какой пиздец. А это ж самый активный тред раздела из адекватных. Хоть не сваливай с доски вслед за опомимпротреда. Говно какое-то.
Давайте составим топовый список российских композиторов с лайтовыми композициями (для фортепиано) - ну, минималисты, музыка из фильмов, вот это все, чтобы было просто для восприятия и без экспериментов.
>>378361 Пост прочитай до конца, поехавший. И да, раньше тоже предлагал. Если хочешь обсудить меня - пойдем в соц и там обсудим, а здесь давай фортепиано обсуждать.
>>378368 Так Десятников вообще персона уровня упоминавшегося выше Чайковского, как мне кажется, - ну, в исторической перспективе. Нашевсё, йопт. Кто у нас еще после Шнитке-то был?
>>378371 Хуй знает, Скрябин кокой-то непонятный, вот эту вот хуйню левую написал в 11 лет. https://www.youtube.com/watch?v=NSsKJIzwapA Нет, вы блять, серьёзно? У них есть гении мирового масштаба, а они пиздят про Десятникова и Шнитке.
>>378374 М? При чем тут Скрябин? Ты что-то странное говоришь. Он век назад умер, алё. Последний общепризнанный гений мирового масштаба в России - Шнитке. Следующим будет Десятников - как только умрет. Я тебе про это говорю, понимаешь? Про современность. Чайковский-Скрябин-Шнитке-Десятников. Понимаешь?
5.3 Но она не сломана полностью, типа extended trial, снят лимит на 20 минут работы. Нужно химичить с DAW чтобы обойти "заглушенные" клавиши всё равно.
>>271027 (OP) Ребят, поделитесь у кого был такой опыт. Когда я не умел играть совсем, с трудом перебирал ноты, идей было много, удавалось писать длинные гармоничные мелодии, слух был такой что нажав одну клавишу из нее в голове выстраивалась целая композиция, я с трудом, но все таки записывал ее, ища каждую клавишу по минуте-две. Но тогда каждая нота имела как бы вес, я чувствовал ее настроение, и свободно сочетал ее с другими, иногда просто перебирая вверх вниз по октаве сразу слышалась мелодия, с любого рандомного наигрывания. Потом начал тренировать технику, ночами напролет играл как одержимый, зубрил теорию, скилил игру двумя руками, до мазолей. Теперь играю свободно, но в чем беда, нет больше того слуха, я могу летать по клаве как шмешь, но дельного ничего не написать, лишь изредка получается какое-то более или менее логичное, звучное сочетание, но очень короткое и примитивное. Ноты звучат пусто, редко получается выжать из них хоть каплю смысла, игра сводится к шаблонной заезженной форме. Слух пропал, это очевидно, но почему так получилось? Ведь практика наоборот должна была развить воображение и уровень слух?
Почему ты привязываешь это к росту уровня пианизма? Мне кажется, другие варианты объяснений есть. Ведь прогресс этот занял у тебя не один год, я полагаю. Ты вышел из пубертатного периода, спермотоксикоз прошёл, юношеская восторженность и незамётность. Рутина там навалилась. Возможно, вся твоя жизнь стала серой и однообразной, состоящей из работы/учёбы/фапа/борд/дрочки механической техники. Может быть ты вдобавок уебал нормальный биоритм и ночью сычуешь, а днём спишь. Всё это в разных сочетаниях могло привести к такому состоянию выгорания.
И этого двачую. Собственно, любое занятие осточертеет если будешь по 5 часов в день ебошить. Так только концертирующие ремесленники поступают, иначе их на мороз выгонят из цеха. Ну или гениальные композиторы. Всё что больше часа должно идти только если тебе доставляет именно сейчас продолжать, не через силу.
>>378442 Вероятно так и есть, тогда я читал литературу по обучению игре пианино, уроки смотрел разные, все в один голос твердили что главное это практика, только часами ежедневной тренировки можно научиться играть(и еще это правило 40 тысяч часов)
Ну так ты и научился, какие проблемы? В книгах этих писалось, что ты станешь любить из-за этой хуйни пианирование больше? Вот то то. Исполнительство это как токарское ремесло, или вообще любое ремесло. Ты думаешь погромистам нравится заниматься формошлёпством? Но за это платят деньги. Проекты Всей Жизни, да ещё и оплачиваемые, на дороге не валяются. Хотя это плохой пример, ибо даже формошлёпство более творческий процесс, чем задрачивание гамм.
Ты ведь понимаешь, поехавший, что можно просто вставить пикчу с инфой в чём было записано в webm прямо? Как будешь латать свой маняспейс дальше? Скроешь все посты с вебм?
Реально ли самому научиться играть? Просто для себя. Ни для телок, ни для выебонов и бабла (лол). И если можно, то сколько по времени займёт прокачка до приемлемого левела?
можно, конечно, мудрено ли дело, клавиши жать в нужно ритме, обезьяна справится; другое дело играть красиво, соблюдая фразировку и динамику, чтобы получить одобрение сосачерских маэстро..
По-моему это тебя что-то обидело, нет? :3 Что не так в этой цитате? Ты не критикуешь анона за не соблюдение динамики и фразировки? Ты не маэстро? Ты не сидишь на сосаче?
>>378750 Ну, вероятно, я себя обманываю. В любом случае, желание играть осталось, оно все так же сильно, только теперь оно немного разбавлено осознанием того, что, вероятно, все мы - рабы пизды. Может, это и объясняет, почему так мало тянок в искусстве, философии или науке. Не суть. Так как не быть обезьяной? С чего бы ты начал? В инете слишком разношерстная инфа.
Не то чтобы я тебя уговаривал, просто говорю как есть. Хочешь гарантий - иди к тем кто имеет квалификацию тебя направлять. Иначе вот есть гайд, без всяких гарантий.
Но зачем губная гармошка, если ему пианину хочется? Нельзя научиться играть на том что не нравится. Можно за 20к бушную касию PX-1xx поискать, взять микрокредит и не отдавать, ничего не будет инфа 100%
>>378843 >Зачем хотеть пианину, если нет денег на пианину и репетиторов Эм, что за хуйню я читаю? Или теперь хотеть что-то можно только по возможностям?
Оче давно (лет 5 точно) не играл чего-либо живьём (все аранжировки задрачивал, сведение, да записанные дорожки нарезал), а тут снял партию да записал с 1 дубля лол
Тут кто-то когда-то выкладывал "искусство игры на клавесине" Куперена. Так вот, я чейчас листаю и нашел любопытное замечание. Он говорит, что мы играем написанные поступенные восьмые как восьмые с точкой, и этим отличаемся от итальянцев, которые как играют, так и пишут, а пишкм по-старому, а играем вот так.
Написанные ровные восьмые играют как восьмые с точкой... французы изобрели свинг, хм?
Ананасы, я вообще не музыкант и здесь впервые, по воле случая, поэтому за ньюфажный вопрос просьба не гнать под шконарь, а помочь. Нужны ноты оперы Cosi fan tutte для фортепиано (в 2 руки) и с вокальной частью, желательно в приемлемом разрешении и качестве, для последующей печати. Я пробовал искать, но находятся только партитуры для всего оркестра.
Слушаю я разных Шопенов, Шубертов, Моцартов и т.д., все эти вот ТИРЛИБОМБОМ-ТИРЛИ-ТИРЛИ, и знаете какую это вызывает единственную ассоциацию? Я вижу какую-нибудь роскошную залу безвкусно помпезно украшенную ШОББАХАТА, полную педрильских вырожденцев в париках, не знавших в жизни никакой настоящей созидательской деятельности. Они очень заняты - трясут накладными кудрями, вытанцовывают своими тощими ножками в гейских колготках по последнему писку педрильской моды - и увлечённо трепятся о бесполезной хуйне. Ну, ясен пень, в педрильско-изысканных выражениях, но всё равно о хуйне. Кто кого поимел, в прямом и переносном смысле, кто какого коня купил, и что сегодня будет в ТЭАТРЭ вечером. Бла-бла-бла, пустое блаблабла пустых людей ниочём. Вот вся эта музыка - об этом. Пустое, праздонее ТИРЛИБОМБОМ праздного бесполезного червя-пидора, вырожденца и паразита, прохлаждающегося всю жизнь ради БЛАБЛАБЛА.
Я полностью нулевой. В музыкальной школе не учился. Но давно появилось желание научиться играть музыку. Притом нравятся клавишные.
Наконец-то купил вчера себе синтезатор. И встал вопрос, а как играть-то на нем.
Ответ нашел в этом курсе: http://fortepiano.its-easy.biz/teach Сайт выглядит как какой-то лендос которые были в середине нулевых. Оставил там левую почту, прошел по ссылке- а там действительно короткий курс по аккордам. За вчерашний день + сегодня с утра я уже играю пару мелодий чьи аккорды нашел в интернете. Но играю очень просто. Насколько я понял, я использую лишь одну аранжировку.
Просто смотрю остальную инфу в интернете и это пиздец. Меня пока не интересуют академические основы музыки. Раннее я просто начал повторять за роликами на ютубе типа где нотный стан, а к нему подбегают нажатия клавиш.
Цель у меня пока просто играть популярные мелодии.
>>379102 Все нормально, у всех людей, не умеющих слушать музыку, сперва возникают такие ассоциации, потому что они еще не умеют воспринимать ее содержательную часть. Все произведения для них звучат примерно одинаково, и сознание выделяет только какую-то внешнюю часть, какие-то исторические ассоциации, известные еще с детства. Это нормально, если ты никогда не занимался музыкой. Развивай слух, внимательность, учись сосредотачиваться, повышай общий культурный уровень, прекрати забивать на уроки истории и литературы. Ну или если тебе больше 16 лет, то забей.
Это нихуя не нормально. Есть музыка, которую я могу слушать без этих мучений. Некоторые вещи Дебюсси, к примеру. И вообще то что ближе к современности. Из последнего что понравилось:
+ приатачен второй (не нашёл записи рояльной нигде)
Но с дремучей классикой почти всегда так. С первых же секунд хочется немедленно выключить это пустое жемманичанье перед инструментом. Ни эмоций значимых, ни содержания. Я думаю, дело просто в том, что музыку писали те, кто рос в сытости, в унылой, бессобытийной атмосфере какого-нибудь знатного дома, в полностью защищённой от реального мира среде (ну или как минимум писалось для такой аудитории). Какие вообще эмоции тут у человека могли возникнуть? Самая большая трагедия - померла любимая собачонка, или породистый скакун ногу подвернул. Главное впечатление дня - как он гулял по парку и на листочки смотрел, на цветочки. Пресная, кастрированная, стерильная жизнь, и такая же музыка.
>>379184 Ты меня неправильно понял. Мне, вообще говоря, похуй на то, кого ты можешь слушать, а кого нет, и кто тебе нравится, а кто нет. Обсуждать с тобой твой дурной вкус и скудные исторические познания я не собираюсь - мне это неинтересно. Я тебе сказал по факту, в чем причина и каков механизм этих твоих ощущений. Это типично, это хорошо известно. Сказал я это не ради того, чтобы продолжать с тобой об этом говорить, а потому что мне показалось, что это может быть еще кому-то интересно прочитать.
Ты ведь просто следуешь гастрономическим привычкам вбитым тебе в голову в детстве, вот и весь твой "вкус". Проблема в твоём случае в том, что ты действительно убеждён что вкус картохи с селёдкой и мазиком - это вкус самой трушной жраки, и кто это не понимает, тот продался загнивающему западу, как ватник какой-нибудь родом и цоцоцопэ. Переубеждать тебя бесполезно, привычки заложенные в детстве очень сложно искоренить.
>>379192 Я не понимаю, к чему этот твой пассаж. Какие мои привычки? Какое мое детство? Я не понимаю, о чем ты говоришь. Я где-то хоть словом обмолвился о своих привычках? Процитируй, будь добр.
>>379199 Зачем ты пишешь капсом? Зачем ты пишешь "кококо"? Ты что, петух, чтоб кукарекать?
Где ты в словах "если тебе больше 16 лет, то забей" увидел хоть како-то намек на мои привычки или мой музыкальный вкус? Объясни, я не понимаю. И опиши мои привычки и мой вкус, раз уж ты так безошибочно это все определил.
>>379204 Ну, ты дал повод отвлечься, и кое-кто сразу же соскочил с темы, не ответив на прямо заданные вопросы. Вот так всегда бывает - нафантазировал себе что-то там, а как по факту отвечать - так и след простыл.
>>379102 >Шопенов >Пустое, праздонее ТИРЛИБОМБОМ Алсо: >Шопенов >Шубертов >вырожденцев в париках >трясут накладными кудрями, вытанцовывают своими тощими ножками в гейских колготках Анимедаун жжот. У тебя совсем там крыша едет уже от отсутствия внимания?
>>379211 Ну а давай ты тогда приведёшь пример произведений, где по-твоему есть одно только притворное тилибоньканье и жеманство. Тебе ведь не составит это труда? Вон, ты там говоришь, что все эти "Шопены", "Шуберты" и "Моцарты" - пидарасы, и музыка их говно. Давай, приводи примеры.
>>379227 >>379229 За Шопены не знаю, но возьми хотя бы Токкату ре-минор Баха, это даже тилибоньканьем не назовешь, это абсолютно бессмысленное перебирание клавиш, напрочь лишенное какой бы то ни было идейности, мотива или мелодии.
>>379234 А чего эт ты вдруг маняврируешь? Ты говорил про Шопена, Шуберта и Моцарта, с чего эт ты вдруг вспомнил Баха? Ты давай, приводи пример этих трёх композиторов, а Баха на потом оставь.
Мне тяжело сейчас уже будет снова найти именно то, от что мне пукан взорвало. Суть в том что меня выбешивает настроение в большей части их музыки. Какое-то расслабленное словоблудие-графоманство, его музыкальная версия. Для меня стоящее искусство это когда человек садится и выражает в музыке действительно сильный душевный порыв, бурю эмоций. А у них какое-то расслабленное пиликанье, ну, типа, вот он сидит за роялем, пятка зачесалась - поморщился и в музыке появилась немелодичная, диссонансная составляющая, а тут солнышко пригрело из окна, он заулыбался и опять что-то такое пресненькое, стерильнинькое, добродушное пиликает, насвистывая. А тут вдруг вспомнил как вчера кошка за бабочкой прыгала, раззадорился и ебанул пассаж задорного ТИЛИБОНЬКАНИЯ на пару минут. Не то чтобы такая музыка не имел бы права на жизнь, но профитов слушать её я особо не вижу. Это примерно как слушать пространный монолог какой-нибудь милой наивной тянки из мажористой семьи как она вчера ногти в салон красить ходила, минут на 15, в нахуй тебе не всравшихся деталях.
>>379310 Не люблю Шнитке за обилие парафразов. Услышу одну цитату случайно и понимаю, что пропустил, наверное, ещё вагон, и небось они являлись какой-то частью музыкальной языка, какой-то шуткой или поклоном.
>>379434 Ты бы хоть с их произведениями и биографиями ознакомился для начала. Много чего нового и интересного бы для себя узнал. Да и в учебник по истории тебе бы не помешало заглянуть, а то у тебя то Шопен с Шуманом в париках и в лосинах на клавесине "тилибонькают", то Бах на рояле для придворных дам играет.
>>379434 > Мне тяжело сейчас уже будет снова найти именно то, от что мне пукан взорвало. Т.е пукан тебе взорвали конкретные произведения, причём в таком малом количестве, что ты не можешь ни одно произведение в пример привести, зато обсирать ты горазд композиторов поимённо, просто говоря, что они пишут какой-то "ТИРЛИ-БОМ-БОМ", я тебя правильно понял? Просто кричишь, что шуберты моцорты шопоны хуесосы и пишут про то, как кошка за бабочкой прыгала, да? Всё ясно, слив засчитан.
Бугурт тред Vano edition УЧИШЬ НОВУЮ ПРЕЛЮДИЮ СКРЯБИНА @ В КОМНАТУ ЗАХОДИТ МАМКА @ ВОН АНИМЕДАУН СЕБЕ УЖЕ ПОДРУЖКУ С ПОМОЩЬЮ СВОИХ АНИМЕОСТОВ ПОДЦЕПИЛ, А ТЫ ВСЕ СВОИ ПОХОРОННЫЕ МАРШИ ИГРАЕШЬ КРУГЛЫМИ СУТКАМИ
>>379234 Это всё равно, что не умеющий читать плебей будет костерить какой-нибудь роман, что, дескать, НИКРАСИВО из этих чёрных неизвестных букашек картину нарисовали.
>>379689 Нет, довольно сложная прелюдия, её сделать не так-то и легко, но могу записать ре минорную, если найду ноты, я её давно играл. Соуса вебмки нету, просто нашёл в каком-то треде.
>>379814 Мы же уже вроде определили, что я только похоронный марш могу играть же? К чему все эти реквесты, ими вроде другой чувак занимался? >>379811 Спасибо на добром совете, пойду анимеосты наверну. Хотя нет, лучше завтра, сегодня я уже не голоден, начитался твоих комментов.
>>379827 Бля, мам, миня двачиры затролеле обиделе.Да, обиделся пиздец, терь спать не смогу. Единственное, что оставило меня немного расстроенным, это количество извинений, которые мне пришлось приносить соседям, которых жиром затопило.
>>379843 Почти весь Рахманинов слишком сложен для прочтения с листа, и для записи нормального исполнения в нём нужно довольно долго копаться, поэтому я не могу записать то, что не учил. А на ваши реквесты у меня нету времени. Кто вообще сказал, что я реквесты выполняю? >>379845 Твой слив засчитан. Дважды. Иди уже отсюда, стрелочник дырявый.
>>379853 > Вано, ты сам и говорил. Ну-ка покажи, где это я такое говорил. Я отчётливо помню, что такое говорил лишь тот чел, который записи прелюдий Шопена (и ещё что-то) делал по реквестам. > Охуительные истории. Согласен, правдивые. >>379855 Вообще проф. пианисту противопоказано даже одинь день обходиться без игры, но это всё индивидуально. Есть те, кто даже после месяца перерыва быстро набирают форму, а некоторые уже после пропущенного дня чувствуют её снижение.
> Вано, а ты считаешь себя профессионалом? Давно уже хотел у тебя это спросить. Двачеры уже пояснили, что профессионал - это человек, сделавший определённое занятие своей профессией, а значит я профессионал. Но в моём понимании профессионал уже должен быть мастером своего дела, а лично я себя таковым не считаю, я лишь пока на пути к этому.
>>379866 >сделавший определённое занятие своей профессией
Если чё, это занятие не должно быть работой в стол, это человек ещё должен быть интегрирован в экономику общества где он живёт. Ты, конечно, можешь великим грандамстером плевка в ширину, равных которому в государстве нет, но если ты не оформишь это в некую услугу за которую тебе платят, то едва ли можешь считаться профессионалом. По-моему, это слово в ином контексте употребляется просто по инерции. Ну, например, киберкотлет называют профессиональными игроками в дрочильнянейм, но лишь мизерный процент из них хотя бы на чипсы себе с этого зарабатывают.
аноны, подскажите, такой вопрос: как подключить цифровое пианино к компу, чтобы звук сэмплировался на компе? китайское пианино с молоточковой механикой, тач есть. где скачать сэмплы рояля? и программу? где искать драйвер клавиатуры? как это все называется? что вбивать в поиск?
нужна ли отдельная звуковуха или задержек по USB не должно быть?
на этом пианино меня не устраивают сэмплы рояля, хочется, чтобы звук был охуительный, а не китайский.
Невротик, плиз :3 Твои комичные потуги меня "изображать" очевидны, по-моему, каждому в этом треди. Как и раньше, тебя подводит примитивность слога и полнейшее отсутствие божьей искры в унылейших твоих высерах. Не лохмать бабушку и возвращайся к БАЗАРНОЙ БРАНИ КАПСОМ, все уже привыкли к этому твоему амплуа.
Я не вижу что ещё там можно добавить. Пукан разрывающих произведений может и не много, но у большинства у них наблюдается эта печать вырождения и мелочности душевных порывов, какого-то хронического благодушия. Музыка разжиревшей от безделия аристократии короче. Так то я не спорю, что с точки зрения какого-нибудь архивариуса от музыки и негритянский жопотряс какой-нибудь представляет немалый интерес, там много ритмических находок всяких и пр. Но мне, как простому потребителю искусства, ковыряться в кале с умным видом не интересно. Исскуство без надрыва, без мощных душевных метаний, без тоски по несбыточному или восхищения чем-нибудь до дрожи в коленках - не нужно. Ну, нужно, как я и говорил, неплохо идёт как гарнир в пафосном ресторане, или, например в тематическом кино про ту эпоху.
Зачем, если ареол и так хорошо просматривается? Они могли не жить именно в ту эпоху, но просто копировали всё те же паттерны, потому что аудитория того требовала.
Суть Нового Времени в том, что игра на пианине, композиторство и т.д. перестали быть уделом ИЛИТЫ (неважно какой, зажратых аристократов сменили зажратые буржуа, взявшие опеку над 3,5 композиторов, которые писали по старым лекалам), появились люди с совершенно иным бэкграундом, тоже пишущие музыку. Это случилось не сразу как покатилась голова последнего царька, конечно, те, кто раньше пахал землю должны были урбанизироваться, очиститься от селянства через смену старых поколений и т.п. И дух не меняется тоже так сразу, нужно несколько десятков лет прежде чем отголоски старых времён окончательно затухнут.
>>380082 >сскуство без надрыва, без мощных душевных метаний, без тоски по несбыточному или восхищения чем-нибудь до дрожи в коленках - не нужно. Ну если у тебя синдром какой-то, когда забываешь все на следующий день, то да, это так. А нормальный человек наелся этих мощных душевных метаний за свою интеллектуальную жизнь.
>>380108 Это неизбежность для того, кто хочет перестать быть обывателем. Сначала ты начинаешь слышать I-IV-V в музыке, воспринимать любое произведение как некую форму и отклонения от неё, а потом тебя вставляет только Шнитке и Фернихоу, потому что они иногда заставляют тебя ухмыльнуться из-за тонкой иронии над привычным музыкальным языком.
>>380082 Поддерживаю, полностью тебя понимаю, не помню писал уже или нет, но в ту эпоху была такая простая особенность, музыка могла существовать только за счет богатых покровителей, в прямом смысле, спрос на музыку был только со стороны придворных, знати, и церкви, которая по могуществу и богатству могла конкурировать только с королевским двором. Вся музыка создавалась для них и исключительно для них, они диктовали правила какая музыка должна звучать на баллах, концертах, театральных представлениях, мессах. Именно их вкусам был вынужден ублажать любой композитор тех времен, иначе его не ждало абсолютно ничего. Вопрос признанности при дворе или церкви был крайне значителен, и очень шаток, если контент переставал нравиться то буквально через считанные выступления композитор терял все, абсолютно все, деньги, имя, признание, все.(вспомните Вивальди, Глинку и многих других, закончивших свои дни в нищете). Мода и звучание менялось очень быстро, и публика всегда искала более современный звук, если появлялся кто-то, кто писал лучше чем предыдущий фаворит, то слава последнего мгновенно оборачивалась для него полным забытьем. Безусловно, каждый уважающий себя композитор помимо основного материала который он создавал для своей аудитории, также писал и самобытные, отдельные от мэинстрима произведения, в которых он давал себе полную, естественную творческую свободу, лишенную каких бы то ни было рамок, и именно такие творения и ценятся сегодня в абсолютной степени, и совершенно справедливо признаны за эталон музыкального творения, не только со стороны музыкального сообщества, но также и научной элитой, ибо в этих произведениях заключена не только музыкальное чисто эстетическое совершенство, но и невероятная связь физических законов, законов акустики, геометрии и математики с самим естеством композиции, ее структурой и техникой исполнения, в чем и выявляется безоговорочная гениальность композиторов, ибо они открыли через звук и инструмент, нечто что доступно для для избранных умов, гениальные композиции находятся на одном уровне с величайшими открытиями в науке.
>>380110 >неизбежность для того, кто хочет перестать быть обывателем
Итак, я должен отказаться от прекрасных эмоций, испытываемых во время прослушивания по-настоящему годных произведений, написанных потому что автор не мог всё это держать в себе, а не просто по велению левой пятки, от скуки и лени, ради того чтобы получить какую-то там ачивку в среде 3,5 уставших от жизни нердов? Ха 3 раза
>>380152 Вот просто взять и от лени написать произведение, которое выглядело бы сделанным профессионально, нельзя. Даже на произведение для илитки нужно потратить кучу человекочасов, чтобы илитка не забугуртила. А все эти АВТАРНИМОГДИРЖАТЬЭТАВСИБЕ это байки для восторженного быдла. Любой опытный автор прекрасно знает, что всем на его чувства и эмоции абсолютно насрать. Как бы он не выкладывался, ибо все люди эгоисты и никому не интересен чужой ОБВМ. Просто очередной опус будет или норм)) слушателям, или не норм.
>>380319 ну слушать их так себе удовольствие, но играть их действительно интересно, Черни старался, особенно интересно с опытом смотреть, что он конкретно хотел отработать в данном этюде.
>>380082 Что такое, опять не можешь привести конктретный пример, и сказать что с ним по-твоему не так, и опять несёшь хуйню вместо этого? Я с твоими сливами уже сбился со счёту.
https://www.youtube.com/watch?v=rrCdeBncBu0 А я тем временем напоминаю, как должен выглядеть настоящий пианист за игрой. Это вам не современные мартышки, корчащие несусветные рожи и двигающие тазом телом аки в приступе эпилепсии.
>>380846 >>380846 Играть так, играть эдак... скажу одно, грош вам цена, если вы умеете виртуозно играть любое самое сложное произведение, но при этом не силах написать простенькую мелодию, логичную и красивую, со смыслом и чувством, такую, чтобы она понравилась людям. Играть могут и пятилетние детишки и древние старики, но играя чужие чувства и чужой жизненный опыт все они заслуживают лишь презрение.
>>380863 ты серьезно думаешь, что человек, который профессионально занимается музыкой больше 15 лет, не сможет написать простенькую и логичную мелодию?
>>380867 Смысл в том, что профессиональное владение инструментом естественным образом должно раскрываться именно в творчестве, но не в подражании. С каких пор в истории музыки, исполнители чужих произведений стали почитаться на ровне с авторами? Для 12 летнего подростка играть шедевры классики похвально и необходимо на пути его становления, для тех кто старше и продолжает зубрить чужие чувства, выдавая их за свои, в себе при этом имея лишь пустоту бестолкового ремесленника, это посмешище, не говоря уже о старцах на подобии тех, что на видео, жалкое зрелище.
Если ты снова пытаешься меня изображать, то переигрываешь теперь :3 У тебя чувстуется какое-то самолюбование, как ты смакуешь каждое слово. Я не настолько нарцисичен всё же, проще надо быть, мы ж тут все свои, люди человеки )) а так со всем согласен
>как подключить цифровое пианино к компу, чтобы звук сэмплировался на компе? китайское пианино с молоточковой механикой, тач есть.
У него должен быть усб разъём, в идеале. Воткнёшь в комп и оно распознается как миди устройство. Если только миди выход, то придётся покупать звуковуху с миди входом. Или может переходники есть какие.
>где скачать сэмплы рояля? и программу? где искать драйвер клавиатуры? как это все называется? что вбивать в поиск?
Kontakt - манагер библиотек сэплов. Скачиваешь к нему Defenitive Piano Pack от Native Instruments, тебе хватит. Можно так играть, можно Kontakt вставлять в Studio One/Fruty Loops или другой DAW как плагин.
>нужна ли отдельная звуковуха или задержек по USB не должно быть?
По усб будут передаваться миди сигналы, типа "нажата клавиша такая-то, скорость нажатия такая-то", задержки возникают не на этом этапе, а когда софтина начинает всё это обрабатывать и передавать в звуковуху на вывод. Покупать скорее всего не надо будет, ASIO4ALL + встроенная обычно норм работают, если подкрутить, задержки в райно 10ms, для соло игры сойдёт.
>на этом пианино меня не устраивают сэмплы рояля, хочется, чтобы звук был охуительный, а не китайский
Охуительный не будет, но лучше будет на пару порядков. Алсо, наушники купить надо, желательно от 100$, в пищалках за 15 половину не услышишь.
Аноны, поясните за темп. Играю пару месяцев и не плохо, но сука темп... Я понять не могу как его играть. Вижу, к примеру, 3/8 и что это ума не приложу. Обьясните плиз или скиньие где прочитать про него можно.не именно про 3/8, а вообще что значит 4/4 и тд
Просто не забивай голову, это куда-то в музыкальный матан уходит, в области ритма и фразировки. Без серьёзного изучения этого говна не поймёшь. Это не темп, а размерность. 3/8 означает что у тебя длинна 1 такта (между 2мя вертикальными линейками) - 3 ноты длинной 1/8. Т.е. ты можешь увидеть в одном такте 3 ноты длинной 1/8, или 2 ноты длинной 1/8 и ещё 2 под 1/16 (в сумме всё равно 3 раза по 1/8), или 2 ноты 1/8 + 1/16 + ещё пауза длинной 1/6. Ты понел.
Покажи мне статью где доходчиво, и не более чем в 4к символов дают базовое объяснение что это и как с этим работать. Если для этого нужно прочитать несколько глав учебника(ов), это матан.
>>381071 Лично мне когда-то давно мой препод объяснил всё это за пару уроков. Мне было лет 6. Никаких статей я не читал, ты напридумывал себе какой-то хуйни, и рассказываешь анонам про то, что элементарный, сука, счёт - какой-то высший матан в музыке. > не более чем в 4к символов И к преподу идти не хочешь, и соснуть тунца с другого конца не желаешь? Смотри не перегрузись, как бы больше одного часа занятий не вышло, а то всё, треклятым ремесленником-фашистом станешь.
>>381071 >Если для этого нужно прочитать несколько глав учебника(ов), это матан >я тупой анимедаун, который не осилил элементарнейших вещей Так сразу и пиши., епт. Хули как фуфел?
Напоминает стайку обрыганов-подростков, который в своей ущербной компашке нашли кого-то кто-то даже на их фоне выделяется - ну, там, глаз у него косит, или картавит слегка - и теперь их убогое существование червей-пидоров подслащивает факт, что кто ещё хуже их. С другой стороны, это как лакмусовая бумажка, показывающая реальный уровень местных "маэстро" - едва ли пианист уровня Мацуева или Гульда стал потешаться над новичком, путающимся в базовых терминах.
Запомни этот приём хорошенько, нюфаг, и никогда не пытайся что-то тут доказать - в короли петушиной ямы тебе не пробиться ораторским искусством, надо сперва стать петухом.
а ведь наш грузин и правда отличный пианист. Сейчас переслушивал его записи и понял, что у него не только техника хорошая, но и сам он отлично понимает что играет (в отличие от многих уебков, которые кроме техники ничего не имеют).
>>381130 >Я уже давно просто отстраннёно зообнаблюдаю за местным террариумом. Нет, опущенка, ты уже давно демонстрируешь тут всем свое невежество. Кстати, когда ты уже навсегда съебешь отсюда? Что тебя тут держит? Ведь этот тред не для тебя совершенно. Тебя не интересует фортепианная музыка, тебя не интересует игра на инструменте. Да тебя вообще нихуя тут не интересует! Ты просто, блядь, пстоянно устраиваешь бесконечные срачи, сливаешься, позоришься, пишешь какие-то бессмысленные и абсурдные сообщения. Зачем тебе это все? Ведь тебя тут никто не понимает, тебя тут никто не любит. Почему бы тебе не пойти ебать мозги людям с анимефорумов, программистам, админам?
>>381140 Самые старые уже вроде как потонули. Так-то я собирал все записи, которые тут аноны в последнее время выкладывали. Могу залить куда-нибудь. Нужно?
>>381134 >Тебя не интересует фортепианная музыка, тебя не интересует игра на инструменте.
Я уже второй год учусь играть на фоно. Или ты не со мной разговариваешь? Если для тебя "фортепианная музыка" это одни лишь заумные тилибонькания из давно умершей эры, тебе самому следует тратить время не на сидения тут, а посетить психотерапевта. Должно же что-то быть не так с твоей жизнью, что ты тратишь её на срачи о херне вроде "Хуйня X >>>>> хуйни Y Я СКОЗАЛ!!!1" Это просто ненормально, психически стабильные люди подобным не занимаются. Ты не увидишь такой грызни на pianoworld, к примеру, это характерно именно для пидарашкофорумов.
>Зачем тебе это все?
Да я то так, общаюсь просто. Определённо, вне твоего мирка, тут есть те, кому со мной общаться нравится, мне чаще отвечают, чем нет. А вот с тобой действительно всё плохо. Я спецом 3 дня вообще тут не писал, и за всё время здесь не было запощено вообще НИЧЕГО. Лишь когда я ответил на пару постов, ты обрушил на меня всю скопившуюся за это время нежность. Что с тобой не так, няша, если тебе даже сказать нечего и ты ждёшь анимедаунов чтобы поучавствовать в беседе (очень своеобразно, высирая дичайшую гневную бесполезную серь)
>>380888 Лол, неплохой трипл. Скажи кто ты, тред я не читал. Наболело, и написал, ибо невозможно понять людей, которые оканчивают консерватории, академии, имеют огромный багаж знаний, и при этом не ставят написание музыки как главную цель применения этих знаний. В результате все выходит наоборот, большая часть популярной и самой новаторской музыки написана любителями-самоучками, с 3-мя муз. уроками из школьного курса, в лучшем случае. Если бы весь поток выпускников муз. вузов использовал свои ценнейшие знания и навыки в том же русле, что и необразованные подростки в гаражах и задроченных бедрумах, то сколько бы Дипперплов и Продиджей мы бы имели на сегодня? Сам уровень музыки был бы совершенно иным. Консервы, ответьте, на что вы потратили 6 лет своей жизни, чтобы играть Моцарта и Баха? Уверяю вас, они были бы первые кто плюнул бы в вашу сторону, за то что вы без малейшего угрызения совести считаете что можете называться музыкантами играя их произведения. Да, они мертвы, но память о них и их труды живы, и чему в первую очередь они обязывают каждого, кто решил посвятить себя музыке? Правильно, творчеству. К чему бы мы пришли сегодня, если бы Бах и Моцарт были бы такими же балбесами как вы, думая, что хер с ним, крутую музыку до нас уже написали, а мы будем играть их выстраданные арии, пить пиво, жрать сосиски и ебать сельских немок? Абсурдность сегодняшнего мира музыки достигла предела, старые пидарасы-дирижеры, выебываются на подиуме ихображая вселенское страдание, пока сотни плагинов-зомби-скрипачей и прочей шушеры пялятся в ноты как ссаные школьники в шпаргалку спрятанную в очке, и все как один при этом уверенны что творят величайшее дело, играя музыку, сука, музыку, которая родилась у одного человека в голове, она часть его жизни, часть его души, его детище, его слово, вы суки никто, понимаете, никто! Каждое произведение это история любви, личной любви, в самом прямом смысле, любви которая бесконечно выше ваших дрочилок и хотелок, и это как минимум низко и пошло примерять на себя чужие чувства и гордится этим.
>>381433 > то сколько бы Дипперплов и Продиджей Нисколько. Скажи честно, ты ведь не слушаешь академическую музыку, верно? Скорее всего, даже толком и не слышал о ней.
>>381433 Нисколько, лол. Заканчивать консу и идти писать современную популярную музыку - это все равно, что учиться несколько на классического гитариста и уйти дрочить нули в кококоры. Хорошие продюсеры и аранжировщики (которые по 10 и более лет занимаются написанием музыки) имеют достаточный практический опыт, чтобы писать современную музыку и на уровень выше, просто спроса на это нет. Конса не дает такого опыта, который можно было бы применить в поп-музыке (дубстеп, роцк и пих-пох в т.ч.), но который при этом нельзя было бы получить самостоятельно в процессе практики и банального гугления.
Потому что нонкомформизм обычно предполагает широкий горизонт мыслей, чтобы свободе суждений было где развернуться. А это предполагает развитый речевой аппарат. В отличие от АБЫРВАЛГ КЛАССЕКА РУЛЕТ АСТАЛЬНОМУ НЕТ!!1 МНЕ ПРЕПОД В МУЗШАРАГЕ ТАК СКОЗАЛ!!1
>>381506 Нет, не осилят. Точно так же, как водитель формулы 1 за пять минут не освоит трактор, а пилот пассажирского самолета просто так не осилит истребитель (обратное тоже верно). Это, блядь, просто два разных мира, пойми. Эти два мира имеют некоторые общие законы, да, но это не значит, что выпускник консы будет писать лучше продиджи. Нет, не будет. Хоть он круглый отличник консы, не будет. Ну не придумает он такой мелодии и/или гармонии, которая бы отлично вписалась в брейкбит, но при этом ее не смогли бы придумать те же продиджи. Он тебе может симфонию написать (если он учился на композитора), но брейкбит, который будет на голову выше треков продиджи, он тебе не напишет. В лучшем случае напишет на том же уровне.
>>381497 >имеют достаточный практический опыт, чтобы писать современную музыку и на уровень выше, просто спроса на это нет >спроса на это нет >спроса современную музыку нет
А уж архаичные тилибонькания то каким спросом пользуются, уу! Ни одна бабка не пропустит концерту ))
>>381515 Спроса на действительно интересную современную музыку нет, все как и раньше, толпе нужен ритм чтобы задом вилять в кабаках, а сложная музыка удел маленькой группки господ.
>>381524 Справедливости ради, группка господ могла хотя бы выкладывать свои творения в интернет, а то не столь посвящённые могут найти одно лишь старьё.
>>381433 Отучившись много лет в консе, люди понимают, что написать действительно что-то хорошее и достойное очень и очень сложно, так как осознали величие и талант других, давно известных и мертвых композиторов. Они пишут, но не считают нужным выбрасывать в массы каждый свой опус. >то сколько бы Дипперплов и Продиджей мы бы имели на сегодня? Сам уровень музыки был бы совершенно иным.
Серьезный конечно, уровень был-бы. Не нужно засорять этим дерьмом музыкальный мир, дерьма и так уже наплодили достаточно.
Но, кхм, далеко не всех омежек недолюбливают то. В основном, всяких снобистких пафосных ущербов, любящих всем заявить что их вкусы безупречны, а остальных - говно. Дай угадаю, тебя макали головой в унитаз именно за это?
Те, другие, жили во времена, когда их музыку могла услышать только кучка илитных вырожденцев. Сейчас времена изменились, какбэ. И на мелодичную, красивую музыку спрос в охульярд раз больше, чем на заумную, притом что писать её проще, не надо изъёбываться так, чтобы абсолютно чуждое человеческому уху специально создать. Так что для них всех нашёлся бы слушатель. Давай называть вещи своими именами: филармония превратила их в ремесленников, способных только кроить по прописанным гостам, а, скорее всего, никакого музыкального дара у них и не было особого. Чтобы задрочить технику и играть баха-бабаха он не нужен особо.
>>381532 >Чтобы задрочить технику и играть баха-бабаха он не нужен особо. Ну разговор шел про написания музыки, так что задрачивания техники тут не при чем, мы говорим о композиторах.
>И на мелодичную, красивую музыку спрос в охульярд раз больше, чем на заумную, притом что писать её проще, не надо изъёбываться так, чтобы абсолютно чуждое человеческому уху специально создать.
Не знаю как окончившие консерваторию, но мне кажется, что им не особо интересно писать музыку для толпы, потратив на это четверть или половину жизни. Изучая годами гармонию, люди начинают понимать, что писать что-то простенькое и давно устаревшее уже не интересно, да и амбиции есть, а сварганить музычку для рекламы может каждый за минут 5-10, в зависимости от сюжета ролика. Толи дело написать что-то действительно такое, чтобы публика, которая его композитора, и которая разбирается в музыке сказала, мол, это действительно серьезное произведение, ты его круто написал. Люди, которые действительно хотели быть композиторами заканчивали консу не ради славы великого композитора рекламных роликов и остросюжетных сериалов, им хочется действительно стать кем-то. А простые, и мелодичные композиции этому не способствуют. Ну и соглашусь, есть такие, у которых нету достаточно таланта. А те, то хотел делать деньги либо не шли на композиторский вовсе, либо пишут музычку для кинофильмов, как Ханс Циммер.
>>381532 > чтобы абсолютно чуждое человеческому уху Никто не виноват, что твои уши не осиливают ничего дальше пятипредельной гармонии. Или что ты не понимаешь сути минимализма.
Вот, например: https://www.youtube.com/watch?v=c3eN4xwADTI Одни называют это «one of the great achievements of 20th-century music». Для тебя же это скорее всего звучит, как тилибольконье на расстроенном (так как твой слух не распознаёт 7-интервалы) фортепиано.
>>381538 Первое видео не открылось, видео не найдено.
>замечательные, бесподобные саундтреки И чем же они по твоему замечательные?
Как по мне, это и есть телебоньканье, неинтересные гармонические обороты, фактура во втором видео вообще смешная, в третьем видео сделали " по бохатому", но получилось довольно пошленько. Просто сравни с первым ноктюрном "мертвой мумии Шопена", так фактура схожая с музычкой из третьего видео и пойми, что уже сколько лет прошло а лучше мумии чет не до сих пор аниме осты не пишут. Что уж говорить про какого нибудь Дебюсси.
>>381537 > безсодержательным тилибоньканием Мы уже давно ждём хоть одного примера этого самого "тилибоньканья" с аргументацией, и каждый раз ты либо переводишь тему, либо неумело траллируешь (читай - сливаешься). Так и будешь впустую кукарекать, или вкинешь то самое бездумное и безсодержательное произведение Шопена, Моцарта или Шуберта?
>>381433 > колько бы Дипперплов и Продиджей мы бы имели на сегодня 0. Доказано СССР, где композитором должен был быть членом союза композиторов и иметь соответствующее музыкальное образование, поэтом-песенником мог быть член союза писателей и так далее.
>>381610 Хуясно. Что для того, что для другого требуются тысячи часов опыта, а иначе ты ничего не напишешь и соснешь хуйца. Но лучше кукарекать на дваче, что ананасы лучше яблок.
>>381627 Многие из микрохроматических клавиатур нечувствительны к скорости нажатия, так что сотворить можно немногое. Да и где ты их достанешь. Но вообще, даже тот же Pianoteq понимает Scala и умеет в пользовательские строи. Так что дело остаётся только за MIDI-клавиатурой и музыкантом.
>>381631 Тогда не совсем понятно вот это вот высказывание: >>381516. В первом видео кроме Схата и Вышнеградского, есть всё тот же Хенк Бадингс, который пользуется 31-тоновым строем достаточно аккуратно. Второе видео — обычный минимализм. Третья решает некоторые задачи в условиях чистого строя предела 11 (американцы любят чистый строй).
>>381641 Акустика 101. На самом деле, практически всегда достаточно, чтобы погрешности были малы в сравнении со ступенью. Скажем, терции в обычной темперации заметно расстроены, но при ступени в полутон это не особо важно. В четвертьтоновом строе же интервалы сильно расстроены по сравнению со ступенью, и это очень плохо отражается на звучании. 31-тоновый хорошо приближает все интервалы предела 11, кроме целого тона (которых на самом деле два, и которых не жалко).
>>381611 Ну чего ты петушишься, Маня? Ну, не могут консерваторские в дабстеп — ну, что поделать. Так и останутся отщепенцами, играющие то, что написано шизиками для шизиков и не привносящие ничего нового. Ремесленники для узкого круга ограниченных, хули.
>>381497 >>381513 Deep Purple, Prodigy, хип-хоп или дапстэп, это лишь примеры на вскидку, все они используют мелодию как основу своих композиций. Рэперы рифмуют текст под мелодии Моцарта, и вообще любят читать под залупленные отрывки из опер. Перплы, как и все самые известные группы, писали такие мелодии, что будь они исполнены оркестром, никто бы не отличил их от классики, да и сами классики позавидовали бы их таланту. Безумные гитарные рифы, супербыстрые биты, негры с золотыми зубами и пушками, это все внешний антураж, в основе же лежит мелодия, в которую заложен тот самый человеческий фактор, который делает даже самое засэмпленое дапстеп безумие живым. Также и наоборот, любое классическое произведение может быть обыграно в любом современном музыкальном жанре, и оно будет звучать будто написано вчера. Музыка одна на все времена, меняются лишь формы ее выражения, но в основе всегда остается такая простая вещь как мелодия.
>>381660 >Перплы, как и все самые известные группы, писали такие мелодии, что будь они исполнены оркестром, никто бы не отличил их от классики, да и сами классики позавидовали бы их таланту.
Предлагаю сжечь патлатого еретика! Он сказал что Бетховен скучный и что ему гораздо интереснее брать фрагмент из ИСТИННО ВЕРНОЙ НЕДИЛИМОЙ!!1 музыки и импровизировать на его основе, даже если результат получится хуёвей. Какая раскольническая консерватория посмела вручить ему диплом?
>>381660 > но в основе всегда остается такая простая вещь как мелодия https://www.youtube.com/watch?v=nop-4PTOEHc Ой-вей, каждый раз терплю поражение с дваче-теоретиков. Надо было сказать тому же Рахманинову, что в основе не гармония лежит, а мелодия, вот он бы проиграл. А ведь лицо у Рахманинова такое, что крайне сложно представить, как он проигрывает. > Перплы, как и все самые известные группы, писали такие мелодии, что будь они исполнены оркестром, никто бы не отличил их от классики, да и сами классики позавидовали бы их таланту. Вот такие вот высеры лишь подверждают мои слова о том, что ты, и подобные тебе долбоёбы, ничерта не смыслящие в академической музыке, порят хуйню, и думают что говорят истину в последней инстанции. Ты хоть немного классики слушал? Или так, от балды ебашишь ахинею? > Рэперы рифмуют текст под мелодии Моцарта Надо же, вот это поворот. А сами нигры, зачитывающие тексты про сиськи, письки и гангста-поеботу знают об этом?
>>381679 Гармония... да все предельно просто, Рахманинов, Стравински, Шопен, кто угодно их знаменитых композиторов, получили признание отнюдь не за исполнение гармонии(в твоей ссылке), не за абстрактные музыкальные образы, не несущие в себе сильного художественного образа, мотива, а за произведения вроде этих https://www.youtube.com/watch?v=YmSDDslA__M Этому даже объяснение не требуется, ибо все предельно очевидно, в их времена композиция была главным критерием оценки уровня и потенциала композитора, и сегодня критики также придерживаются этого правила, и гармония разумеется тоже важна, но не она имеет определяющее значение.
>>381703 С тобой очень трудно вести дисскусию. Ты не просто несёшь ахинею, ты думаешь, что говоришь что-то логичное, исходящее из знаний и опыта, поэтому я по сути веду разговор с поехавшим. Какое исполнение гармонии в моей ссылке, что ты несёшь? И почему ты думаешь, что тот же Рахманинов получил признание за переложение своей мелодии человеком, который родился, когда Рахманинова уже и в помине не было? Вот например финал третьего концерта Раха - https://www.youtube.com/watch?v=wkci_fyEot8 Что, тоже не несёт в себе сильный художественный образ и музыкальное содержание? Ну-ка покажи мне, где твои хуилексы, гангста-реперы и дабстеперы и прочая шалупонь пишет что-то, что хотя бы близко подходит по уровню к этому концерту? > гармония разумеется тоже важна, но не она имеет определяющее значение Ты видимо даже не знаешь значение этого слова в музыкальном контексте, иначе не позорился бы так. > Гармония... да все предельно просто, Рахманинов, Стравински, Шопен, кто угодно их знаменитых композиторов, получили признание отнюдь не за исполнение гармонии По мне всё тоже предельно просто - ты понятия не имеешь, о чём говоришь.
>>381679 >Надо было сказать тому же Рахманинову, что в основе не гармония лежит, а мелодия Что ты несешь, блаженный? Гармония-основа музыки, мелодия-основа популярности музыки, это я и имел ввиду. >А сами нигры, зачитывающие тексты про сиськи, письки и гангста-поеботу знают об этом? Нет блять, не знают, дурашка, лечи свою когнитивку, если еще не поздно.
>>381719 > Музыка одна на все времена, меняются лишь формы ее выражения, но в основе всегда остается такая простая вещь как мелодия. Сам пойдёшь, или адрес сказать? > лечи свою когнитивку И ты такой с пруфами, где нигры зачитывают под произведения Моцарта. Ааа, я забыл, ты ж пустое кукарекало, само себе противоречащее. А что такое, по этому - >>381711 поводу сказать нечего?
>>381433 >большая часть популярной и самой новаторской музыки написана любителями-самоучками, с 3-мя муз. уроками из школьного курса, в лучшем случае Ясно. примеры в студию. 99 процентов всех великих композиторов были образованы. Или ты про попсу? Ну тогда и нехер ее к академической музыке и ученикам консерваторий приплетать.
>>381660 >Перплы, как и все самые известные группы, писали такие мелодии, что будь они исполнены оркестром, никто бы не отличил их от классики, да и сами классики позавидовали бы их таланту. Бля, эт шидевр))0 Анимедаун, это твоя шизоличность же траллит, да?
>>381853 академическая музыка никогда не была попсой так как слушать её могли лишь определенная группа населения - знать. а популярная музыка это народные песни да всякие кабацкие мелодии, чтобы можно пивко веселей пить.
>>381861 >определенная группа населения - знать. АГМ-академизм головного мозга у 80% итт. Лалка, под знатью ты имеешь ввиду проперженных старых шлюх и пидаров, бесящихся с жиру, которые сегодня танцуют на балу под высокую академическую музыку а завтра устраивают оргии ебутся в опиумном угаре уже под самые примитивные бреньканья цыганских музыкантов?
>>381866 >АГМ-академизм головного мозга у 80% итт. К чему ты это написал? Лишь бы спиздануть что-то? >под знатью ты имеешь ввиду проперженных старых шлюх и пидаров, бесящихся с жиру, которые сегодня танцуют на балу под высокую академическую музыку а завтра устраивают оргии ебутся в опиумном угаре уже под самые примитивные бреньканья цыганских музыкантов?
Да хоть бы и этих, какая разница? Они могли плясать под что угодно, хоть под крики собаки, только факт остается фактом, что они могли себе позволить слушать что угодно, сегодня моцарта а завтра цыган, вот только все остальное население позволить себе этого не могло.
Академическая музыка никогда не была популярной, чтобы быть популярной нужно что её слышало подавляющее число населения конкретного региона/некой територии. От того что такая музыка не была популярной она не стала элитней или о чем ты там бредишь.
>>381868 >К чему ты это написал? К тому, чтобы напомнить тебе о твоей шизанутости. Опус твой ниочем, вероятно ты таким образом борешься со своими предрассудками, неся несусветицу ни к селу ни к городу. Хэв э наис дэй.
Являлся обаладателем ямахи п-35, сначала самоучка, потом нашел препода и хожу уже год к нему.
Встал вопрос о выборе нового инструмента, смотрел на кавай, на курцвеил кассио и прочее гомно. В итоге зашел в мастерскую где реставрируют инструменты и присмотрел себе охуенное ламповое Петрофф 87 года, за пол цены сраного кавая.
>>382029 > Для этого пассажа сильно высокий скилл нужен? Не особо, нет. И всё познаётся в сравнении, для меня "высокий скилл" - это то, что ты даже никогда не слышал, поэтому по меркам академ. музыки для этого анимеоста и скилла то не нужно. >>382038 Да нет, почему же принципиально. Если найдётся анимеост с интересным контрапунктом, гармонией, не блевотно-тривиальной мелодией и который мне понравится - я его с удовольствием исполню. Вот только это взаимоисключающие факторы - таких анимеостов попросту нету (с радостью готов узнать, что я неправ, однако я пока не слышал ещё ни одного годного анимеоста). После классиков анимеосты смотрятся очень скучно, в основе тех треков, которые тут часто скидывают анимудауны, лежат простейшие гармонические построения, мелодии до тошноты попсовые, при этом эти ебучие азиаты, которые исполняют переложение остов на фортепиано почему то любят нахлобучивать "типа сложные" пассажи и ненужные технические обороты, чтобы казалось, что играют они дохуя сложные вещи. Как видим на даунах с двачей, которые решили, что такие анимеосты сложнее этюдов Шопена - эти азиаты справляются со своим делом наебать (ну или впечатлить) ничего не смыслящих в музыке виабу-даунов.
>>382052 >для меня "высокий скилл" - это то, что ты даже никогда не слышал, поэтому по меркам академ. музыки для этого анимеоста и скилла то не нужно. Излишне самоуверенно тоже не всегда уместно заявлять о своих способностях, как бы высоки они не были, притом во всеуслышание, поверь большинство из здесь сидящих могут запросто счесть твой уровень "скилла" как крайне посредственный, и будут вполне правы, просто здесь не принято афишировать себя пустословно, если ты действительно владеешь исключительным опытом, пожалуйста, предоставь доказательства также публично, в ином случае ты просто пустослов, даже близко не имеющий отношение к тематике данного раздела, а ведь исходя из твоего высказывания это слишком очевидно. >всё познаётся в сравнении Вот это ты верно подметил, поэтому не спеши возноситься в области о которых не имеешь представления и, более того, считаешь себя причастным к ним.
>>382052 >любят нахлобучивать "типа сложные" пассажи и ненужные технические обороты
КОКОКОКО НАХЛОБУЧИЛИ СЛОЖНЫЕ ПАССАЖИ А НАДА БЫЛА НАХЛАБУЧИВАТЬ БЛЕВОТНЫЕ НЕСОЧЕТАЕМЫЕ ЗВУКИ ТАК ЧТОБЫ СЛУШАТЬ ЭТО МОЖНО БЫЛО ТОЛЬКО ПО НАКУРКЕ И СТРАДАТЬ НЕИСТОВО ПРОГЛАТЫВАЯ ЭТО ГОВНО ПО ЛОЖКЕ!!11 ИСКУССТВО ДЛЯ ГРУСТНЫХ И УНЫЛЫХ!! ПИЗДУЙ ОТСЮДА БЫДЛО ВЕСЁЛОЕ МЫ ТУТ УНЫЛО ОТТЯГИВАЕМСЯ С ОМЕЖКАМИ РАЗБИРАЯ ОЧЕРЕДНУЮ ОКАМЕНЕВШУЮ КАКАФОНИЮ
>>382095 Ну, во-первых, ты меня неправильно понял - я нигде в моём посте не имел ввиду, что У МЕНЯ настолько высокий скилл, что этот анимеост выглядит смешно. Говоря про то, что он никогда не слышал высокий скилл, я имел ввиду уже состоявшихся пианистов, мастеров, до которых мне ещё очень далеко. Вот и всё. Я хз с чего ты взял, что я тут хвастаюсь своим скиллом на двачах,лол. > поэтому не спеши возноситься в области о которых не имеешь представления и, более того, считаешь себя причастным к ним Во-вторых, как уже сказал другой анон, я уже несколько тредов скидываю сюда записи, о чём ты вообще говоришь, я не пойму. >>382102 Ух, до капса довели бедного. Иди зашивайся, шизик.
>>382119 Нет, просто интересно как и что ты играешь, если так легко и просто говоришь "бездушная хуйня". Вдруг ты там и правда "концертирующий пианист" и что-то шаришь.
>>382123 Нет, но мы сидим в пиано-треде, а не на музаче, очевидно, что я ожидаю, что общаюсь с человеком, который играет на инструменте, и к тому же, не придирайся к словам, и не виляй задом, ответь уж на вопрос, мы услушим твою игру или нет?
>>382126 Мы сидим в пиано треде и я оцениваю пиано игру. Причем, я не сказал абстрактно "говно", а указал конкретный недостаток, который поддаётся проработке. Если у тебя с восприятием адекватной критики проблемы, то сочувствую. На этом можно прекратить беседу, пожалуй.
>>382146 > бездушная хуйня > адекватная критика Выбери что-то одно. Алсо, "бездушевность" это по-твоему конктретный, не абстрактный недостаток? И как же ты прорабатываешь душу?
>>382100 > он уже тредов пять тут свои записи вкидывает. Какой услужливый мальчик >мимо (на парашу). Так беги скорей и не задерживайся, здесь тебе не с кем делиться своим пристрастием к зэковской проституции.
Ну как же, там акценты всякие, фразеровки, о которых вы тут с умным видом любите подискусировать. Вэйт.. Неужто ты и сам не знаешь что это такое? Это было бы неудивительно XD
Тред полон пидарашек, воннаби и ленивых отчисленцев из консерватории, которые уже 10 тредов надувают щёки и делают вид что они тут СИЛА и их ВКУС это эталон. Типичная картина для рашкофорума на тему искусства, последствие тотального нищебродства её населения, когда поливание говном кого-то кто ими воспринимается слабее становится последней радостью. А когда в ответ получают струю говна в хлебальник, случается полный разрыв омежьего шаблона - ЗЛОЕ БЫДЛА СЮДА УЖЕ ДАБРАЛОСЬ В МОЁМ УБЕЖИЩИ МИНЯ УГНЕТАИТ МОЧИРАТОР УДОЛИ!!!1
Кисин бы на слух подобрал и без подготовки сыграл бы этот несчастный кусок за 10 минут, к слову.
Случайно наткнулся на такую темку, кажысь дряхлая учебка скоро затрещит по швам, наконец то, лед тронулся.
С 10 по 12 ноября в Санкт-Петербургской консерватории в рамках ежегодного конгресса Ассоциации Европейских Консерваторий встретятся 265 ректоров высших музыкальных учебных заведений Европы, Северной Америки и Азии, сообщает «Искусство ТВ».
Ассоциация Европейских Kонсерваторий (AEC) – это культурно-образовательное объединение музыкальных учебных заведений, основанное в 1953 году. Большинство проектов ассоциации осуществляется при поддержке Европейской Комиссии и Европейского Союза. Основные проекты объединения направлены на модернизацию системы музыкального образования Европы. Санкт-Петербургская консерватория входит в состав АЕС с 2004 года.
О главных темах профессионального форума в преддверии начала работы Конгресса рассказала на пресс-конференции президент Ассоциации Европейских Консерваторий Паскаль де ГРООТ(Pascale De Groote).
«На данный момент наша Ассоциация одной из своих главных задач видит сохранение стабильности консерваторий в мире, при этом одним из главных тем дискуссий будет пересмотр систем преподавания, которые не претерпевали никаких изменений на протяжении последних столетий, и это несомненно огромный минус, в реалиях сегодняшнего дня они не находят практического применения, что привело к кризисному положению рынка труда для выпускников консерваторий. На предварительном обсуждении, мы с коллегами затронули тему реформирования преподаваемого материала, предлагается заместить на первом этапе порядка 60% классических произведений композиторов 17-18 веков, более прогрессивными интерпретациями классической музыки современных композиторов последних десятилетий. Мы предполагаем, что внедрив эти изменения в современную систему образования, мы сможем значительно повысить уровень спроса на молодое поколение музыкантов. Это предполагает разработку концепций финансирования, взаимодействия с другими высшими учебными заведениями, - отметила госпожа де ГРООТ. - Нас интересует то, как меняется роль музыкантов в современном мире. Эта роль сейчас значительно расширяется. Чтобы интегрироваться в актуальный контекст, музыканты сейчас действуют не только в сфере культуры, но и в рамках социально-экономических отношений. Популярная музыка занимает доминирующую позицию в музыкальном мире, однако несмотря на тот факт, что она всегда очень тесно переплеталась с академическим звучанием классических произведений, нередко оказывая влияние на них, на протяжении уже долгих лет мы наблюдаем стабильное падение потенциальной заинтересованности в классической музыке как со стороны аудитории так и со стороны трудоустроителей. Так, например, не все музыканты имеют возможность зарабатывать своей основной профессией. Как существовать в этих условиях, оставаясь музыкантами? – к обсуждению на конгрессе предложен, в частности, этот вопрос».
Ректор Санкт-Петербургской государственной консерватории Михаил ГАНТВАРГ заметил на пресс-конференции, что переход высших музыкальных учебных заведений на болонскую систему образования может существенно навредить в подготовке специалистов.
«В советское время музыкальное образование было образцовым», - посетовал ГАНТВАРГ, - «Играть на инструменте учились с пяти лет, во время школы, дальше в музыкальном училище, консерватории – в целом, на это уходило 16-18 лет. С приходом болонской системы в высшую школу музыканты могут просто недополучить нескольких лет обучения. Благо, пока на исполнительском факультете мы придерживаемся прежней системы образования».
По итогам конгресса Ассоциации Европейских Консерваторий будет составлено коммюнике. Этот документ традиционно будет иметь рекомендательный характер, он будет разослан в министерства культуры и образования всех стран, чьи представители участвовали в конгрессе, а так же опубликован на сайте Ассоциации.
>>382181 > там акценты всякие, фразеровки Ясно, т.е. ты сам признаёшь, что пукнул в лужу и понятия не имеешь о чём говоришь. Засчитано. >>382185 > пидарашек чек > воннаби чек > ленивых отчисленцев из консерватории А вот про этих впервые слышу. Ну-ка покажи, где они? С радостью пообщался бы с образованными в этой сфере людьми, а то почти все из здесь сидящих о классической музыке слышали только "Ба-Бах" и "придворные дамы и пидоры в париках".
>>382201 >На данный момент наша Ассоциация одной из своих главных задач видит сохранение стабильности консерваторий в мире, при этом одним из главных тем дискуссий будет пересмотр систем преподавания
Надеюсь уебанское до крайности переименование ладов и прочие аттрибуты "русской пианистической школы" аля наебашь отсебятины, переназови общепринятые термины, накати и гордо оправь ватник порешают в первую очередь.
>>382206 > а то почти все из здесь сидящих о классической музыке слышали только "Ба-Бах" и "придворные дамы и пидоры в париках". Анимедуан != почти все.
>>382201 >Популярная музыка занимает доминирующую позицию в музыкальном мире, однако несмотря на тот факт, что она всегда очень тесно переплеталась с академическим звучанием классических произведений, нередко оказывая влияние на них, на протяжении уже долгих лет мы наблюдаем стабильное падение потенциальной заинтересованности в классической музыке как со стороны аудитории так и со стороны трудоустроителей.
>>382201 >«В советское время музыкальное образование было образцовым», - посетовал ГАНТВАРГ, - «Играть на инструменте учились с пяти лет, во время школы, дальше в музыкальном училище, консерватории – в целом, на это уходило 16-18 лет. С приходом болонской системы в высшую школу музыканты могут просто недополучить нескольких лет обучения. Благо, пока на исполнительском факультете мы придерживаемся прежней системы образования»
Проигрываю неимоверно. БУСУРМАНЕ ЧЁ УДУМАЛИ НА САВЕТСКУЮ СИСТЕМУ НАШУ ИСКОННУЮ ПОКУСИТЬСЯ!!1 ДИДЫ РАЗВЕ ЗА ЭТО ВОЕВАЛИ??! ПОГУБИТЬ РУССКИХ ПИАНИСТОВ ХОТЯТ!!
Я хуй знаю кем она начата, но нужно быть кондовым ватником в душе чтобы вместо логичного и простого нумерования октав цифрами зафигачить какую-то высосаную из пальца МАЛУЮ БОЛЬШУЮ и прочий треш, а нумерацию СУКА БЛЯДЬ сдвинуть нахуй вправо. Вот реально, надо быть совершенно поехавшим на русской идее КРУГОМ ВРАГИ чтобы подсознательно лол создавать систему, которой потенциальному противнику будет тяжело пользоваться. Ну, как раньше зазор между рельсами на жд делали спецом уже чем в гейропах, чтобы если чё не могли кляты супостаты железкой нашей пользоваться если захотят расеюшку завоевать.
Ну как же, классическая музыка самая лутшая и совершенная! Как может быть стабильное падение её популярности, без вмешательства рептилоидов? Ты же, надеюсь, не допускаешь мысли, что она отжила своё, устарела, не годна именно как музыка для людей, а скорее представляет собой технические демки, которые интересны только специалистам, как источник идей?
Ах, прости, был не прав. Всё дело в том, что склаленвстающая, как и во всё остальном, на 50-100 лет отстала от передовых стран:
>The system is widely used by musicians across Europe and is the one used in the New Grove Dictionary. Once also widely used by scientists and doctors when discussing the scientific and medical aspects of sound in relation to the auditory system, it has now largely been replaced in American scientific and medical contexts by scientific pitch notation.[5]
>>382225 Она заметно сложнее популярной, а насколько мы знаем, низовая культура с 19 века лезет наружу, посему романтики и противопоставляли себя ей и ее адептам, филистимлянам. Человеку не так много времени, чтобы отупеть.
>>382228 >на 50-100 лет отстала Ну и похуй, за это время все равно ничего нового и интересного не придумали, разве что Шостакович или Свиридов какой-нибудь. Авангардистов в расчет не беру, ибо приготовленному пианино вряд ли важно, как именовать октавы, а Якобу ТВ вряд ли так уж необходимо вообще знать, что это такое.
>средние века/возрожения >1,5 универститета на страну >нет интернета, доступность книг даже для состоятельных людей оставляет желать лучшего >уёбищный уровень жизни всех и вся, низкая продолжительность жизни, что никак не способствует тяге к знаниям >серьёзно считает что количество высокообразованных людей с хорошим вкусом тогда было больше, или что сейчас, по мере повышения уровня жизни/информатизации число людей должно сокращаться
А если это не так, то как блять спрос на такую замечательную музыку может падать? В процентном отношении - понятно, но в абсолютном он должен наоборот расти. По-моему кто-то занимается самоутешением ИТТ :3
>>382212 Ещё раз - ты сказал, что я играю "бездушно", на вопрос о том, что такое "бездушно" ты так и не ответил (читай - слился), на реквест твоей игры от другого анона ты тоже ничего не ответил, а сейчас говоришь, что играешь без акцентов и фразировок ("дерьма", как ты выразился) и тебе норм. Ну давай, вкидывай что ты там играешь, а я посмотрю, есть ли почва в твоих заявлениях о хуёвости моего исполнения, или же ты пустое кукарекало. > Но, но..мнение о том что акценты и фразировки добавляют ДУШУ в музыку принадлежит вам > акценты и фразировки добавляют ДУШУ Такую чушь слышу впервые, от тебя самого. Кого ты там себе напридумывал? >>382225 > классическая музыка самая лутшая и совершенная Ну почти. Нет предела совершенству, и в музыке уж точно нету никакого совершенства, вне зависимости от жанров. Просто классическая музыка самая богатая гармонически и самая зрелая в эмоциональном плане. Популярность падает не из-за самой музыки, а из-за потреблядей, которые хавают какое-то дерьмо и не давятся. Очень большое влияние оказало и быдло-воспитание (либо отсутствие оного вообще) - в наше время очень очень многие считают, что слушать классику это зашквар и "не круто". Но основная проблема в том, что для многих музыка попросту не представляет чего то большего, подпивасичу достаточно врубить какой-нить SUMMER PARTY DANCE MIX 2016 на фон и серфить вбыдлятню или двачики. Я тоже в детстве слушал попсовые песни, рэп-хуергу, дупступчик, хупхупчик и прочую одноразовую шалупонь, но так как музыка в моей жизни занимает далеко не фоновое место, я довольно быстро перерос всю эту парашу, и меня стала привлекать гораздо более интересная музыка - классическая. > отжила своё, устарела Нету такого понятия в музыке, это тебе не одежда.
>>382237 Не знаю, насчет средних веков, но в барочные времена обычный человек обязательно ходил в церковь и слушал живьем Баха, например. Это происходило регулярно. :3
>>382237 Ну, у тебя есть интернет, свободный достук к книгам да и к любым знаниям, ты учишься в школе, или может даже уже её закончил, все факторы присутствуют, да ты как нес хуйню так и несешь, нежалая подумать головой, а только хамишь, даже не зная элементарных вещей обсуждаемой темы. Не знаю в какой стране ты живешь, но в загнивающей Европе популярность классической музыки довольно высока, если сравнивать его с далекими 18-19 веком.
Я не собираюсь лазить для тебя по архивам тредов. Но, любопытства ради, и не забывая о том, что играя на фоно ты крайне ограничен в возможностях влиять на итоговый звук - как же ДУША залетает в исполняемое произведение? Что служит ей входом? Ты можешь нажимать с разной скоростью на клавише, и педаль жать, ок. Просто исполнять недостаточно, исполнять выделяя фразы и акцентируя звуки - не достаточно. Так что же надо делать чтобы душа появилась? Свечеку зажечь?
Это русский крестьянин в церкви баха слушал чтоле? И что с того что он их слушал? Ведь он был необразованным смердом и всё равно ничего бы не понял.. Сейчас средний смерд пообразованнее зачастую будет знатного лорда тех времён, так как же так выходит, что классическая музыка теряет популярность, при том что и население в 10 раз увеличилось?
>>382249 В России сложнее с музыкой, потому что некто Петя первый уничтожил музыкальные инструменты, а скоморохов сослал на соловки. Получилось так, что полифонической музыкой занимался уже Танеев, что было заметно потом. >Сейчас средний смерд пообразованнее зачастую будет знатного лорда тех времён Пруфани что ли.
Так ведь дело не только во мне. Ты же читаешь общее мнение директоров консерваторий там выше, людей, которые уж точно поболее тебя знают ситуацию "на рынке искусства", так сказать. Ты думаешь, они некомпетентны, или врут? Несмотря на повсеместное проникновение интернетов в даже отсталые параши вроде индии с бангладешем (которые, к слову, могут служить отличной моделью средневекового общества, вот только и там, похоже нет роста спроса на классическую музыку лол), на в разы более доступное образование - спрос на классическую музыку падает, а не растёт, как должен был бы. Что то здесь не так. По-моему, кто то выдаёт желаемое за действительное.
>>382245 > Я не собираюсь лазить для тебя по архивам тредов. Да хоть обыск устрой, я никогда не говорил чуши навроде - "акценты и фразировки добавляют ДУШУ". > Просто исполнять недостаточно, исполнять выделяя фразы и акцентируя звуки - не достаточно. Помимо этого есть куча других факторов (темп, ритм, агогика, характер исполнения, подход к произведению, целостность формы, понимание замысла композитора). Ты даже не понимаешь, о чём говоришь. Та же "фразировка", о которой вы так часто любите упоминать - одно из самых сложных вещей в музыке, очень немногие студенты консы умеют правильно играть, не дробя условные музыкальные предложения, выстраивание правильной фразировки требует очень большого мастерства. > как же ДУША залетает в исполняемое произведение Хз о какой ДУШЕ ты тут разглагольствуешь. Тот же Славка Теофилыч говорил - всё есть в нотах, нужно лишь уметь их правильно читать. Просто грамотно читать музыкальный текст и так же грамотно его исполнять со всеми указаниями композитора задача далеко не из лёгких.
>>382249 > как же так выходит, что классическая музыка теряет популярность, при том что и население в 10 раз увеличилось Ответ был дан тут - >>382240
>>382253 >нет роста спроса на классическую музыку Дурачок что ли? Там как раз очень развиты древние музыкальные традиции, которые в разы старше европейской академической музыки.
>опулярность падает не из-за самой музыки, а из-за потреблядей, которые хавают какое-то дерьмо и не давятся. Очень большое влияние оказало и быдло-воспитание (либо отсутствие оного вообще) - в наше время очень очень многие считают, что слушать классику это зашквар и "не круто".
Я тебе ещё раз говорю: количество средне и высокообразованных людей увеличилось на порядки, благодаря тупо росту населения дичайшему, вспероникающему интернету, массовому всеобщему и высшему образованию. Каким хуем абсолютный спрос на классическую музыку может падать, если мы принимаем за истину утверждение, что классическая музыка - выбор высокообразованных людей с хорошим вкусом? Да он должен был многократно возрасти, и продолжать расти!
Зачем вы спорите на такую тему? Зачем пытаетесь доказать анонимно свою точку зрения друг другу. Это бессмысленно же. Только посты отнимаете жизни треда.
>>382254 >Хз о какой ДУШЕ ты тут разглагольствуешь. Тот же Славка Теофилыч говорил - всё есть в нотах, нужно лишь уметь их правильно читать. Просто грамотно читать музыкальный текст и так же грамотно его исполнять со всеми указаниями композитора задача далеко не из лёгких.
блаблабла сам не представляю о какой такой душе я говорил 10 постов выше, ты её выдумал, но она всё равно есть в нотах. Прими таблеки сирисли
почему это должна? кому сейчас нужна музыка, которая не приносит доход, да и еще требует определенного понимания? как и любое другое искусство, музыка требует времени и усилий, отдачи. Но зачем это делать, если сейчас есть телевизор, клубная музыка и Дарья Донцова? Информации и доступность к ней возросла, люди может и образованней стали, но большинство как было массой, которая не желает думать, так и остались. И это касается не только музыки а искусства в целом. Ну и также, можно привести довод, что современная академическая музыка имеет высокий порог вхождения, который мешает каждому второму человеку резко погрузится в музыкальную среду.
>>382258 > высокообразованных людей с хорошим вкусом Давай уточним, мы говорим о высокообразованных людях с хорошим вкусом, или просто о высокообразованных людях? В том посте я сказал, что музыка для подавляющего большинства людей не представляет чего-то большего. Тот же "высокообразованный" менеджер какой-нить, коих как говна по количеству, попросту использует музыку для расслабона на фоне, ему вообще похуй что там и как там играет. >>382264 Я конечно понимаю, что тебе очень сложно выражать свои мысли, но ты поднапрягись, поднатужься, и высри что нибудь членораздельное и поддающееся контексту, логике.
Что ты несёшь, болезный? Перечитай вот это ещё раз: >>382258
Зачем опять на смердов киваешь? Процентное число высокообразованны и просто образованных людей, очевидно, возрасло, по сравнению с ренесансом, с этим глупо спорить. В одной занюханной франции учёных мужей наберётся больше чем во всей Европе тех времён.
Сейчас даже нищеброд, при наличии тяги к знаниям, может благодаря интернету стать более образованным чем палата лордов тех времён. И он скорее к этому склонится, потому что зачастую нынешний нищеброд-клерк живёт как средней руки дворянин тех времён, по уровню комфорту. Ты понимаешь, что цифры и здравый смысл против тебя? Ты кудахтаешь о том что де поп-культура всё заполонила, а это чушь собачья, её не больше чем в прежние времена, просто теперь у неё, благодаря массмедиа, ярче видимость. Ну так и классическая музыка с этого профит поимела, любой концерт, любая книга есть в интернете. А популярность падает, да чтож такое то.
>>382240 >Ну давай, вкидывай что ты там играешь, а я посмотрю, есть ли почва в твоих заявлениях о хуёвости моего исполнения, или же ты пустое кукарекало. Вброшу за него. Бля, Вано, зачем ты кормишь этих дебилов? Лучше бы записал нам еще что-нибудь.
>>382270 Я не понимаю, откуда ты взял утверждение, что класс. музыка нравится только высокообразованным людям. Как вообще музыка относится к образованию? Я тебе говорю, что популярность классической музыки падает из-за различных факторов, включающих быдло-воспитание и крайне малую роль музыки в жизни большинства людей, их потреблядское отношение, а ты опять про образованных своих затираешь.
Да вы заебали нести ахинею, у вас же одна и та же ошибка КОКОКОКО ПОКУЛЬТУРА ВСЁ ВЫТЕСНИЛА ЛЮДИ ОТУПЕЕЕЛИИ!! Я должен обоим персонально пояснять? Пиздец, такой манямирок ожидаешь увидеть у 20летнего макс, я думал тут народ постарше сидит. Все тупые, у учёных, пограммистов, инженеров во всём мире вкуса нет, они опопсевшие смерды, одине я в пальто белом на сосаче правду режу. Охуеть.
>>382280 > Сам придумал про какие-то ДУШИ через фразировку и акценты > Сам придумал какие-то скрепы > Обвиняет в этом других, советует попить таблетки. Иронично, чё.
Ах, вот оно что. Тебя мамка-в-золотом-пенсне значит воспытывала, а миллиарды людей растили жалкие холопы не имеющие понятия о правильном воспитании )) Впрочем, вспоминая твои собственные признания о неважном финансовом положении, это ожидаемо. Главнейшая скрепа срусске мира - я нищий потому что/зато духовно богатый.
Забавно, но директора консерваторий согласны со мной, что значительная часть классической музыки более не актуальна, потому что люди находят что-то получше, судя по-всему. Один ты, похоже, тут непризнанный гений.
>>382283 Анимедаун, ты сам уже запутался в своих утверждениях, иди отдохни немного, а то твою хуйню уже совсем нет сил читать. Создается такое впечатление, что у тебя какие-то проблемы с головой.
>>382283 > юди находят что-то получше Получше для них, или просто получше? Если ты выберешь первое, то это ожидаемо и понятно, если второе - то это ещё более ожидаемо, ведь ты и не слушал никогда классическую музыку. Кстати, я всё ещё жду примеры тех самых бездушных тилибоньчатых произведений Моцарта, Шуберта, Шопена. Улыбнула попытка про финансовое положение, учитывая, что бедный студент это скорее правило, чем исключение.
>>382295 А что дружно? Я ни с кем не ссорился, вообще случайно в тред попал, а тут про октавы от немцев, отсталых на сто лет русских, древнииндийские скрепы. Огненный тред, я-то думал, в гитарном все самые отбитые сидят.
>про октавы от немцев, отсталых на сто лет русских, древнииндийские скрепы.
Так и представил: Фортепианный четырнадцатый ITT рекламируют пианотек, обмениваются записями своего бренчания, говорят про октавы от немцев, отсталых на сто лет русских, древнииндийские скрепы.
>>382201 >предлагается заместить на первом этапе порядка 60% классических произведений композиторов 17-18 веков, более прогрессивными интерпретациями классической музыки современных композиторов последних десятилетий Это просто чудо, читал как откровение, как же это прекрасно что люди стоящие во главе мировой музыкальной школы наконец сменились на молодых профессионалов с совершенно новыми взглядом на образование. Я вспоминаю молодого препода в нашей консе, он единственный кто открыто высказывался что все что сейчас преподается в рашке это протухшее старье, бедные студенты из поколения в поколение проходят одну и ту же муштру, Моцарт, Бах, Шопен, Чайковский, да сколько можно месить эту тлень, так много ребят выпускников писали гениальные совершенно оторванные от реальности композиции, и что вы думаете, на них набрасывались тонны старых совковых пердунов и хоронили любое новое звучание. А тот препод потом вернулся в свой мухосранск, сейчас детей учит частно. Просто радует что всей этой стагнации наступит конец и студенты будут заниматься творчеством, а не уничтожением в себе любого потенциала и любви к музыке
>>382386 А вообще грамотный мужик, только вот все эти его попытки набрать популярность различными ПОЛЕТ ШМЕЛЯ ОДНОЙ РУКОЙ С ЗАВЯЗАННЫМИ ГЛАЗАМИ ШОК (18+) САМЫЙ БЫСТРЫЙ ПИАНИСТ ВИРТУОЗ выглядят крайне жалко.
>>382336 >Я вспоминаю молодого препода в нашей консе, он единственный кто открыто высказывался что все что сейчас преподается в рашке это протухшее старье
Наверняка анимешник был. Смотришь аниме - революционер, новатор, любимец женщин.
>>382394 > ШТА. Ты хочешь КРАСОТА В ГЛАЗАХ СМОТРЯЩЕГО ещё пооспаривать? Ну ка, послушаем про объективные критерии красоты :3 Это я у тебя как раз хотел спросить, после твоих многочисленных утверждений о том, что классика хуже современной ебалы. > Так и просидишь в ожидании амимедаунов всю жизнь, как Хатико. А она проходит.. Проходит лишь время на тот маленький шанс, что кто-то в треде будет воспринимать тебя и твои высеры всерьёз. А ты продолжай маняврировать, продолжай.
Странно, я всего лишь корректно сказал, что было бездушно сыграно, а в ответ игрун мало того ,что порвался, так еще и начал криво детектить. Фу таким быть.
>>382336 Конечно, на первых курсах уже надо играть Годовского, Скрябина, Рославца, Бартока, Шенберга, Стравинского, Хиндемита, а потом переходить к Булезу, Штокхаузену, Ксенакису...
Ок, финальная (пока) версия гайда: https://pastelink.net/2st4 Пастелинк потому что линков много, анону удобнее будет пользоваться. ОПу-хую разрешается добавить ссылку в свою шапку :3
>>382514 >я всего лишь корректно сказал, что было бездушно сыграно Тебя два человека попросили аргументировать, а ты проигнорировал. >>382542 Что ты несешь, поехавший?
Эта дерьмина повесила мне браузер в жопу. Жрёт память как бешеная сука, сколь не рефреш это говно, часть клавиш будет не доступна, контролер не видит вообще никак. В жопу такой быдлокондинг.
Звук какой-то совсем слабый и тонкий. Это же сэмплы какие-то, или голое миди? Чего нет глубины никакой вообще? Emotional Piano весом 400мб и то лучше. Оно различает вообще скорость нажатия?
>>382589 >Барток, кстати, есть в сборнике для второго, емнип, класса. Ну так и у Шостаковича тоже детские произведения есть. Тот анон же серьезные вещи имел в виду наверно.
Аноны, почему бы не сделать как у гитаристов? У них там один тред для классической гитары, а другой для акустической. Тут тоже можно для остоебов и прочих опущенцев отдельный тред замутить. И срачей сразу меньше станет.
Для гитарастов сделали единственное исключение потому что народный инструмент и их слишком дохуя. Никто не будет плодить пианинные треды из-за анальных корчей одного невротика.
inb4: ДА НАС ЛИГИОН МЫ ВСЕ ТИБЯ НИНАВИДИМ УБИЙ СИБЯ ЖИВОТНАЕ!!1!!
Ну, я же не мамкин максималист как определённые любители классики ИТТ. Любой профессионал, даже попосвый насквозь, хоть пару тайтлов годноты за карьеру да выдаст. Даже если это Мадонна или какие-нибудь, прости господи, Иванушки Интернешнл.
>>382696 > Ну, я же не мамкин максималист Ути какой молодец, возьми кожаную печеньку с полки. А теперь съеби, пока у меня монитор вконец не испортился из-за твоего жира.
>>382630 Типичная консерва, всю жизнь задрачивал классику по шаблонам, считает что стал неимоверно крут выучив все вплоть да средних веков, а тут раз 12 лет учебы закончились и оказалось что все это никому не уперлось, и таланта нет чтобы хоть рингтон какой написать, ведь куда там, вся музыка уже написана, лучше моих великих Бахов и Шопенов никто ничего не напишет, даже пытаться не стоит, а все что вне классики - хлам и примитив для быдла. Поэтому буду стоять тут и пилить сопливые мотивы на потеху обывателям.
>>382775 Я вижу ты эту аналогию не зря сделал. Что такое, тебя в детстве чурки в разные места потрогали? Травма мож какая, поделись, легче станет, а то всё проецируешь да проецируешь, я же вижу, тебя или твоих родителей чурки обидели.
Вот, собственно, о чём говорят уже даже ректора консерваторий. Вот она, новая роль пианиста на сцене, одним видео. Быть клоуном и трюкачём, на потеху толпе.
А то зажрались, морду строить кирпичём научились, за эпоху информационного голода, когда у людей выбора не было - что играют в консерватории, то и слушаешь. Да они быдло ничего не понимающее, а мы дескать светочи, нам виднее что им нравится должно. Сейчас вы ещё и доплачивать будете, чтобы кто-то на ваши ужимки пришёл посмотреть, иначе рыночек вас порешает ещё до автономных дисклавиров. Снобьё надутое :3
>>382805 > Быть клоуном и трюкачём, на потеху толпе. Нда, тут уже психологи не помогут, тут психиатры нужны, такие сильные проекции не каждый день увидишь. Ну ты продолжай, меня забавляют твои манятеории.
>>382809 > не ваш Та канеш же наш, мирового уровня пионизд. Классика скатывается, вон те же Гергиев, Мацуев и Киссин не дадут соврать, в нищете живут, копейки заработать не могут, приходится задом наперёд носом играть и ногой дирижировать, никому треклятая классика не интересна, все на анимеосты перешли, шожтакое.
>Чтобы интегрироваться в актуальный контекст, музыканты сейчас действуют не только в сфере культуры, но и в рамках социально-экономических отношений. Популярная музыка занимает доминирующую позицию в музыкальном мире, однако несмотря на тот факт, что она всегда очень тесно переплеталась с академическим звучанием классических произведений, нередко оказывая влияние на них, на протяжении уже долгих лет мы наблюдаем стабильное падение потенциальной заинтересованности в классической музыке как со стороны аудитории так и со стороны трудоустроителей. Так, например, не все музыканты имеют возможность зарабатывать своей основной профессией.
Ну хуууууй знает. Слово какого-то лабаря кабачного без роду и имени, против мнения съезда ректоров консерваторий... Ну хуууй знает.
> Так, например, не все музыканты имеют возможность зарабатывать своей основной профессией. Пиздец, вот это Америку открыли, ну всё, объявляю, что классическая музыка хуйня, будущее за анимеостами и рэпчиками про залупы и соски.
>>382817 >ня, будущее за анимеостами и рэпчиками про зал Нет, продолжаю преклонятся перед величайшими композиторов, которым 500 лет в субботу, трачу 10 лет своей жизни на изучение каждого их пука, проебываю полимеры, старею в нищете, но зато остаюсь верным классической музыке, глядишь такая верность старью когда то обернется великим чудом, там на небесах, а рэпчики, попса, леди гага, майли сайрус, соски и залупы, вся эта нечисть да будет вечно презренна, ее жрут 7 миллиардов бездушных тварей, не то что я, элита, так глубоко чувствующий шедевры классики
>>382820 > 7 миллиардов Вот эта у тебя манямир. > продолжаю преклонятся > преклонятся У меня закралось подозрение, что с 1го сентября тебя тут будет гораздо меньше. Жаль, за тобой, твоими маняврами и проекциями было весело зоонаблюдать.
Наблюдая как ты не способен различить 2х разных собеседников, вынужден тебя огорчить: даже если меня перегрузят домашкой и мамка не пустит с посанами на сосачике играть, твоя жизнь не потеряет смысл, и ты всё так же будешь разить анимедаунов аки нестареющий рыцарь из другого классического произведения.
Вот это называется избирательное восприятие. Пациент видит только то, что не способно разрушить хрупкую скорлупу его манямирка. Поможем птецу вылупиться, дети:
>на протяжении уже долгих лет мы наблюдаем стабильное падение потенциальной заинтересованности в классической музыке как со стороны аудитории так и со стороны трудоустроителей
>>382804 Макфнрин тоже был на альфаджазе, но в другой год (вроде в 2012 или 13), помню его плохо, но он вроде бы охуенный.
Чик Кориа Трио приезжает в киев в следующем месяце, но я не пойду ибо дорого. Хотя если бы он приехал с Патитуччи - пошел бы наверняка, я тут басотредом еще интересуюсь
>>382828 > на протяжении уже долгих лет мы наблюдаем стабильное падение потенциальной заинтересованности в классической музыке как со стороны аудитории так и со стороны трудоустроителей. Пиздец, вот это Америку открыли, ну всё, объявляю, что классическая музыка хуйня, будущее за анимеостами и рэпчиками про залупы и соски. > Наблюдая как ты не способен различить 2х разных собеседников А зачем мне различать петухов из одной обоймы? >>382828 > избирательное восприятие А тебе напомнить, сколько моих аргументов ты проигнорил, и сколько раз ты слился при упоминании пруфов о бездушном "тилибоньканьи"? Полистай этот и прошлые треды, а то у тебя видимо наряду с шизой ещё и склероз. Кстати, уже нашёл фашистов под кроватью? Нет? Ну ты держись там.
>>382805 >дисклавир >дисклавир >дисклавир >дисклавир >вот-вот порешает пианистов Мань, самоиграющее пианино изобрели еще в 1890. ПИАНОЛА В ОДНА ТЫСЯЧА ВОСЬМСОТ ДЕВЯНОСТОМ. Всем насрать. И знаешь что? ИДИ НАХУЙ ЕБЛО ТУПОЕ ЧМО ИДИ НАХУЙ ГОВНО И НЕ ПОЗОРЬСЯ
ШАПКА ШАПКА ШАПКА время от времени ОП набигает на пастбин и что-то там редактирует http://pastebin.com/U21baKGe
Шапка от википедиков для илитки http://pastebin.com/hy5f4hcS
Фапаем на технику исполнения http://pastebin.com/1nRXxFjy
Теория музыки от вкудахтеров /page-50830314_44398215
Аражнировки-аранжировочки в стиле Классика https://animenz.wordpress.com/how-to-arrange-in-classical-style/
Попса-попсишечка или топ-100 мелодической ебалы по мнению какого-то хуя http://pastebin.com/AfDiy169
Не забываем, что в шапке написано за учебу, и что без препода вероятность словить обосрамс от кривой посадки 99.99%
Нулевой http://arhivach.org/thread/80007/
Первый http://arhivach.org/thread/90562/
Второй http://arhivach.org/thread/97081/
Третий https://arhivach.org/thread/113079/
Четвертый http://arhivach.org/thread/128187/
Пятый https://arhivach.org/thread/137632/
Шестой https://arhivach.org/thread/146581/
Седьмой http://arhivach.org/thread/152623/
Восьмой http://arhivach.org/thread/164112/
Девятый http://arhivach.org/thread/178313/
Десятый https://arhivach.org/thread/184137/
Одинадцатый https://arhivach.org/thread/187531/
Двенадцатый https://arhivach.org/thread/189346/