Сука, какой же Пётр Ильич слащаво-попсовый. Ну невозможно слушать просто. Лучшеб хотя бы думку залил.
https://www.youtube.com/watch?v=qjJGaRtY0C0
https://www.youtube.com/watch?v=qjJGaRtY0C0
>Сука, какой же Пётр Ильич слащаво-попсовый.
Так и про Шопена можно сказать, да и вообще почти про всех романтиков.
Охуенное произведение, охуенное исполнение, охуенное видео.
> Так и про Шопена можно сказать
Да, более того, не можно, а нужно, я большинство произведеий Шопена не могу слушать.
> да и вообще почти про всех романтиков
Ну всё-таки ключевое слово тут "почти".
Хочу купить ВМК-188.
В факе пишут что
Ахтунг. Мидяха ТРЕБУЕТ адекватной студийной звуковой карты с поддержкой ASIO, иначе в случае асио фор олл будете насляждаться хрипами или безумного времени задержкой, испытанно на себе. Плюс Риалтеки звучат будто акустику ватным матрасом накрыли.
У меня ноут и к нему подключён дак. Но миди-входа, естественно нет.
Но вмк-188 имеет юсб-интерфейс, пишут что
"With built in USB, StudioLogic can plug and play with a computer in one easy step! No need to install additional drivers, just plug in to your USB port and you are powered up and connected. ( Of course we still have TWO midi outputs for more traditional use with modules and other midi keyboards.) For ultimate portability, a laptop and a VMK can have you producing music literally ANYWHERE, with or without a power outlet."
Будет ли всё нормально, или таки нужна звуковуха с миди-входом?
В факе пишут что
Ахтунг. Мидяха ТРЕБУЕТ адекватной студийной звуковой карты с поддержкой ASIO, иначе в случае асио фор олл будете насляждаться хрипами или безумного времени задержкой, испытанно на себе. Плюс Риалтеки звучат будто акустику ватным матрасом накрыли.
У меня ноут и к нему подключён дак. Но миди-входа, естественно нет.
Но вмк-188 имеет юсб-интерфейс, пишут что
"With built in USB, StudioLogic can plug and play with a computer in one easy step! No need to install additional drivers, just plug in to your USB port and you are powered up and connected. ( Of course we still have TWO midi outputs for more traditional use with modules and other midi keyboards.) For ultimate portability, a laptop and a VMK can have you producing music literally ANYWHERE, with or without a power outlet."
Будет ли всё нормально, или таки нужна звуковуха с миди-входом?
Midi и ASIO это разные штуки, друг. Первое - цифровой стандарт обмена данными между устройствами, второе - драйвера с регулируемой задержкой, для чего и покупается звуковушка. Если на риалтек поставишь ASIO for All с задержкой в 5 мс, она не будет хрипеть переполненным буфером ровно до касания перового регулятора баланса храд-софт, или сенда на ревербератор.
Ой, бро, я ни одного слова не понял из того что ты написал.
Мне нужна эмуляция пианино. Никаких крутилок, никаких кнопочек, ничего такого. 88 клавиш и педаль. И звук на колонки.
Почему вмк-188? В интернете ходят слухи что за не самую большую цену эти клавиши максимально близки к клавиатуре пианино.
Давай проще.
Будут ли у меня какие-то проблемы если я подключу к ноуту по юсб с одной стороны вмк-188 а с другой стороны юсб-дак с колонками. Поставлю софт и буду использовать это всё исключительно как пианино?
МИДИ-вход не нужен, есть же ЮСБ. А так можешь попробовать запустить плагин из под Рипера через кернел стриминг. Если комп более-менее, то задержки можно выставить где-то 10мс. Есличо, у настоящих фортепиано тоже есть лаг, причем весьма такой - 10-15мс у исправного фоно.
Какие колонки?
>Ахтунг. Мидяха ТРЕБУЕТ адекватной студийной звуковой карты с поддержкой ASIO, иначе в случае асио фор олл будете насляждаться хрипами или безумного времени задержкой, испытанно на себе. Плюс Риалтеки звучат будто акустику ватным матрасом накрыли.
Хуйню пишут. Во-первых, ASIO дрова вообще никак не влияет на теплоту и ламповость звука, это блять дрова обращения к интерфейсу прямого, они не обрабатывают звук. Единственный тут возможный косяк - это баги какие-нибудь, из-за которых звук будет прерываться, или будет расти задержка, из-за, например, разной частоты дискредитации выставленной в проге и в дровах, из-за чего будет дополнительно проводиться какое-нибудь приведение. Т.е. при рабочих дровах и прямых руках на качество звука не повлияют. ASIO дрова придуманы для уменьшения задержек, это всё что они делают, по задумке. Про то что ASIO4ALL хуйня и ТУПАПЛОХА - полный пиздёжь, множество людей ими пользуются и имеют адекватную задержку. Да, допускаю что возможны проблемы в определённых ОСях, или с определёнными прогами/звуковухами, но - сюрприз! - и у внешней звуковухи со своими ASIO дровами это тоже возможно запросто )) Полную гарантию тебе даст разве что покупка какой-нибудь топой звуковухи, или середняковой, это сотни у.е. Если будешь брать обычный бюджет за 100-150, то вероятность косяков будет та же что и у ASIO4ALL.
Касательно качества звука на встроенном аудио - это может быть. Если у тебя не топовая материнка, то есть шанс что звук у тебя не ахти. Но тут надо учесть количество шизоидного говна, генерируемого аудиофилами, и относиться к этому критически. Впрочем, купить годную внешнюю аудиокарту (DAC, не путать с audio interface о котором обычно речь когда начинают вспоминать ASIO), вот её вполне можно очень хорошую найти за 100$, это действительно может улучшить качество звука. Ну и ни о каком качестве нет смысла говорить без норм наушников, от 50$, хотя бы, но лучше от 100-150.
))
Проходи, не задерживайся. Лучше винду переустанови. Ты даже не понял суть фака, и написал ебалу.
Суть фака это "КОКОКО У МИНЯ КРИВЫЕ РУКИ И Я НЕ СМОГ УСТАНОВИТЬ ASIO4ALL ПОКПОКПОК У МИНЯ БЫЛО ТЯЖЕЛОЕ ДЕТСТВО И ТЕПЕРЬ Я АДЕПТ СЕКТЫ ПОТРЕБЛЕНИЯ ИЛИТНАГА ЗВУКА"
>Если на риалтек поставишь ASIO for All с задержкой в 5 мс, она не будет хрипеть переполненным буфером ровно до касания перового регулятора баланса храд-софт, или сенда на ревербератор.
Не имеет значения при
>Мне нужна эмуляция пианино. Никаких крутилок, никаких кнопочек, ничего такого. 88 клавиш и педаль. И звук на колонки.
У меня 5-10ms задержка, хрипы возникают только когда я запускаю ещё на той же пека параллельно 4 виртуалки по работе, и то из-за того что процессор загружается на 100% )) Использую пиянотек с макс полифонией и эффектами реверберации/делэя/компрессии (встроенными в него).
>Я НЕ СМОГ УСТАНОВИТЬ ASIO4ALL КАПСЛОК ШУТКИ ПРО КОКОКО
Ясно.
Драгонфлай дак + ДТ990 (80% времени) или Соло2 (20% времени). Но зачем тебе, это ж ни на что не влияет.
>ШУТКИ ПРО КОКОКО
Нет.
Блядь, нормальный же тред был прошлый, перекатили - опять говнопиздапиянотек. Нахуй так жить, пацаны?
Где тот анон, который спизданул, что лад - искусственная конструкция? За слова отвечать будешь, епта?
Где тот анон, который спизданул, что лад - искусственная конструкция? За слова отвечать будешь, епта?
Ретроград костями заскрипел ))
Времена чистой модальности давным-давно прошли.
И? Как это оправдывает то заявление?
>Драгонфлай дак
Как он тебе? Есть смысл переплачивать за эту хуитку, по сравнению с средненьким встроенным звучком на материнке? Чего то для меня все эти усб затычки не солидно выглядят. Я понимаю что это лучше чем встроенный на каком-нибудь говноноуте, или на телепончике, но на норм пеканусе с материнкой неплохой - будет ли оправдано?
Это все оче индивидуально и зависит от привычки. Тугоухим с ненатренированной слуховой памятью хватит пианотека со встроенной риалтек и асио фор олл. Вот я очень требователен, мне от такого набора блевануть захотелось после пробы. Если уже эмулировать пианинку, то по хардкору.
Толстяк, не отвечай за других :3
Ебать так супермодель, воровать так миллиардами, ага. Иди у мамки котлетки потребуй, победитель по жизни.
Мнение говножора не инересно.
Имплаинг нужно очень много средств и времени на это, а не карточку за 50-100$ и пару часов времени.
Меня позабавил твой апломб, очень характерный для травмированных совковой нищетой ) На самом деле и 50$ тратить не нужно, если разница минимальна. Это если сугубо практично подходить, а не пытаться компенсировать нищее детство :3
По сравнению с айфоном намного шире звуковая сцена, айфон всё в кашу мешает.
С компа вобще плохо без драгонфлая. Фоновый шум, немного эхо даже есть, басов нет, сцены нет и вобще не раскачивает оно наушники.
Ну ти тихо очень, что с айфона что с ноута.
Можно отдельно вслушиваться в каждый инструмент, без драгонфлая они смазываются в один узел, и сложно выделить отдельный инструмент. С драгонфлаем можно следить за каждым отдельно.
К Баерам однозначно стоит брать, без неё ДТ990 вобще никак.
Так, ребята, я после своих трех лет пиликанья заученных по нотам произведений вкатываюсь в джазовый ансамбль аккомпанировать. Есть че по литературе чтобы не обосраться на первом же аккорде?
Ты в любом случае будешь играть говно, если не слушаешь уже эн лет эту музыку каждый день и не варишься в этой тусовке, согласись. Да и какой у тебя уровень - непонятно, расскажи хоть. Три года трем годам рознь.
Тебе аккомпанировать только надо, да? Ну, ты типа там пять основных септаккордов во всех обращениях в каждой руке в каждой тональности свободно, с лету играешь, да? Задрочи рутлесс войсинги на нон- и 13-аккорды, например, по квинтовому кругу 2-5 через все тональности.
Не знаю даже что тебе посоветовать, кроме как подождать с аккомпонированием.
https://www.youtube.com/watch?v=cnQ6_y_SozY
А грузин тут еще бывает?
Он зеркал не знает, как и все холиварщики itt.
Кстати. Нужно решать, куда же /mus/ перекатывать.
Половина музача уже на доброчане.
Знаю, просто у меня моник был испорчен.
Разбил его за то, что там в нем чувак оскорбил твою сестру пианину?
Есже брат, там мне далбаёп кокой-то сказал, што класека хуйня, я его на месте через бедро с прогиба кинул, но рузге ссыкло ускользнуло, подсунув мне мой же моник под захват, пришлось чинить.
Что ни рюзке - то анимешник! Ежи, брат!
Я не смотрю аниме. Я нормален?
Ну что, Вано, куда переезжать будешь? Под эти "ддосы" харкачик купила мейлру. Пидорахи будут терпеть, а ты ж гордый сын гор, переедешь куда-нибудь, не?
>харкачик купила мейлру. Пидорахи б
Чтоа?
А нахуя мне куда-то пеезжать? Да и, собственно, куда?
сосоны, пока я не играл 2 месяца, какая-то хуйня случилась с моим пиано, и на некоторых клавишах демпфера перестали нормально отходить при нажатой педали.
т.е. я нажимаю, а на некоторые клавиши педаль не действует (в большой октаве пару штук подряд).
Да и вообще педаль как-то "утонула", аж в самом низу срабатывает.
Можно ли пофиксить самому или надо звать настройщика (овер 50 км до меня)?.
т.е. я нажимаю, а на некоторые клавиши педаль не действует (в большой октаве пару штук подряд).
Да и вообще педаль как-то "утонула", аж в самом низу срабатывает.
Можно ли пофиксить самому или надо звать настройщика (овер 50 км до меня)?.
С разморозкой! Тут всю неделю абуша имитировал ддосы, продавал пасскоды, а сегодня заявил, что все сломалось окончательно и добрые ребята из мейлру теперь будут обладать проектом. В /abu зайди.
Да просто как-то это... стремно, не знаю. Мейлру, пиздец же. Двач@мейлру. Ставьте классы. Да и просто заебали все эти выебоны с пасскодами, падениями и навязчивой монетизацией. Тематика ж не бэ, ее это вообще касаться не должно.
> Да просто как-то это... стремно, не знаю. Мейлру, пиздец же. Двач@мейлру. Ставьте классы. Да и просто заебали все эти выебоны с пасскодами, падениями и навязчивой монетизацией. Тематика ж не бэ, ее это вообще касаться не должно.
Ну как бе я тоже подохуел, когда починил моник, а оказалось, что ебучая макака шатает мои двачи, а потом подставляет булки под мыльный хуец, но, так-то если поразмыслить, а что изменится-то? Тем более шимпанзе обещает обещать, что падать уже не будет, и лимиты улучшаться и блаблабла. Всё равно, лично мне на всё это похуй, переезжать смысла не вижу, ибо некуда.
На доброчане няшная тематика, но немного мертвая по части музыки, надо бы вдохнуть в нее новые силы. Вот все так говорят: некуда, некуда - хотя на самом деле ведь есть куда.
When you see it you'll shit bricks.
Заходил вчера на доброчан (и то, пришлось пользоваться впном, а то не пускало дискриминация грузинов, уу бля, еле-еле нашёл тред про классику, а он мне как раз уже месяц как мёртвый. Смысл туда переходить, если и тут нормально сидится пока что?
Так я про то и говорю, что там то и дело появляются интересные анончики, но недостаточно постоянных постеров, чтобы их удержать.
А про "смысл перекатываться" - ну, вопрос философский. Просто сейчас есть хороший инфоповод это сделать и не ебать себе мозг впоследствии.
> не ебать себе мозг впоследствии
Лично мне приходится каждый раз юзать впн, чтобы просто зайти туда, так что я пока тут посижу.
Резонно. Вообще, надо спросить у них, зачем они так сделали.
Ну, по крайней мере, периодически заглядывать стоит.
Сап, мэйлачеры :3 Куда это вы намылились? От рашки никуда не сбежишь :3 Интересно, как скоро "рашка" добавят в спамлист, кстате?
Музыкач, кончай политоту разводить. Понятно, что у порашников траур, да и /б/, наверное, стоит бугуртить, но здесь то какого хуя? Боишься встретиться с товарищем майором за игру на миди-клавиатуре, вместо положенного рояля?
Причина та же почему не взлетают всякие "убийцы вконтактов" специализированные. Людям неудобно и некогда распыляться на 100500 сеточек, им проще в одной сидеть, в нескольких специализированных разделаъ/группах/ватевер. К примеру, я не хожу на ычан и доброчан если я сижу на сосаче, ну там раз в несколько месяцев по приколу, от нечего делать.
>Фоновый шум, немного эхо даже есть
Хуй знает. Какой такой фоновый шум? Ты надеваешь наушники, и в них постоянно шумит? Это же пиздец какой-то. Никогда такого не наблюдал на всех своих компах. Эхо тоже не припомню. Вы там все компы собираете на асиярок материнке за 50$?
Да чего вы заладили, рашка да рашка, не в этом же дело.
Порашники тут при чем вообще? Не понимат.
При том, что только для пораши подмейлрушенность имеет значение. Ну для /б/, отчасти. У меня другой вопрос, какого хуя превращение харкача в мейлач ебет тематику?
А ты, значит, очередной манкурт в коротеньких штанишках, весь такой космополитчный и аполотичный, хурдур политика для быдла я выше этого!!1 пока не вводят анальные изнасилования, работые дома для тунеядцев и принудительное обрезание языка всем пацакам :3
Я не аполитичный, я хуею с сегодняшних новостей. Я не понимаю, какого хуя это тут обсуждать?
Ты любишь соцреализм?
Ебаный рот блять, пасаны, забсатовка майдан революция!11
ТАК ТАК ТАК ЧТО ТУТ У НАС! ГРАЖДАНИН ГОВНОВ БИТАРДОВИЧ, ОПЯТЬ НАГНЕТАЕТЕ? ВЫЗЫВАЛИ ЖЕ ВАС УЖЕ НА БЕСЕДУ, НЕ ДОСТУЧАЛИСЬ? НУ ИЗВОЛЬТЕ В ПЯТНИЦУ ПОДОЙТИ НА ПРОФИЛАКТИЧЕСКОЕ АНАЛЬНОЕ ИЗНАСИЛОВАНИЕ. ПОКА ТОЛЬКО НА ПОЛШИШЕЧКИ. ЕЩЁ НЕ ПОЗДНО ОДУМАТЬСЯ!
Посоветуйте ,пожалуйста, бомже MIDI клавиатуру в пределах 10-20к для подключения к ноутбуку.
Не ошибся ли ты тредом, дружище?
А куда же мне тогда пройти?
Выбор инструмента тред
Синтезирования звука тред
https://www.youtube.com/watch?v=E19SWu7Ezfg
Фуга Рахманинова. Теперь ты слышал все.
Фуга Рахманинова. Теперь ты слышал все.
Моё ковыряние одним пальчиком в пиянотеке, теперь ты слышал всё.
Это ты импровизируешь?
Нет, партия левой руки для темки одной
почему все поносят мацуева? только из за политоты и пиара? вполне неплохо играет же, не хуже бори точно.
>почему все поносят Гитлера, вроде неплохо рисует же? только из за политоты и пиара?
> не хуже бори точно
Ой бляя, с кем сижу нахуй.
Мацуев годится только для бравурного стучания по инструменту, Борька же непринуждённо музицирует на высочайшем уровне.
https://www.youtube.com/watch?v=zKmOv1a8JZk
https://www.youtube.com/watch?v=diZ5zZeNkss
Сам полный нуб, собираюсь брать YAMAHA PSR-R200, какие подводные? Можно ли самому потихоньку учиться? Ее еще вроде можно как миди-клавиатуру юзать
У меня такой же вопрос про Цифру. Большинство людей его не любят, а он так-то очень неплохой пианист.
э епта. У Березовского тоже есть примеры, где он играет в гонки с самим собой. В целом у них репертуар немножко разный но я согласен, что музыки у Березовского больше, а не только техники.
анончики, а у кого-нибудь сохранилась паста про выбор электронных пианин?
Вброшу немного хуиты в тред, а то скучновато как то.
В забугорных интернетах есть чувак, который утверждает, что он один способен играть венгерскую рапсодию Листа правильно, а все остальные пианисты упрощают ее. И только Рахманинов, Амлен и Мацуев способны играть нечто похожее на оригинал.
https://www.youtube.com/watch?v=-vwBkg3TbHg
https://www.youtube.com/watch?v=hLlQ_KlzP_o
Но это еще не все его заслуги. Постоянные наезды на других пианистов в комментариях, неадекватная критика, невероятно завышенное чсв. А еще он утверждал, что лично знает Березовского. Типа Березовский тот еще урод по жизни и завидовал нашему герою в 90ых.
Творчество:
https://www.youtube.com/watch?v=6mFuB49CLcI
https://www.youtube.com/watch?v=DUFQtGY_5a0
https://www.youtube.com/watch?v=2FgLgxqdLfs
О себе:
>I am currently the best pianist in the world. I was born in 1958 and I was found to be a musical genius by the time I was 3 years old. I wrote my first piano concerto at the age of 7 and my first symphony at the age of 9. Aside from the typical tools of the musical genius (perfect pitch, perfect rhythm, ability to improvise six voice fugues, etc) I was born with the gift of having an unusual nervous system that is a continuing focus of scientific research. I was found to have the quickest reactions to stimuli ever recorded (I respond to stimuli in 0.034 seconds) and fMRI scans have indicated that I have some extra "wiring" that lesser people do not have. I played my own Toccata in 1987 in a controlled, scientific environment at 504 bpm. I was playing in double thirds at a rate of 50.4 notes per second, i.e. 100.8 notes per second in my right hand. Due to a cabal (or should I say the Kabbalah), I was denied a recording contract by DG in 1980 and 1984.
В забугорных интернетах есть чувак, который утверждает, что он один способен играть венгерскую рапсодию Листа правильно, а все остальные пианисты упрощают ее. И только Рахманинов, Амлен и Мацуев способны играть нечто похожее на оригинал.
https://www.youtube.com/watch?v=-vwBkg3TbHg
https://www.youtube.com/watch?v=hLlQ_KlzP_o
Но это еще не все его заслуги. Постоянные наезды на других пианистов в комментариях, неадекватная критика, невероятно завышенное чсв. А еще он утверждал, что лично знает Березовского. Типа Березовский тот еще урод по жизни и завидовал нашему герою в 90ых.
Творчество:
https://www.youtube.com/watch?v=6mFuB49CLcI
https://www.youtube.com/watch?v=DUFQtGY_5a0
https://www.youtube.com/watch?v=2FgLgxqdLfs
О себе:
>I am currently the best pianist in the world. I was born in 1958 and I was found to be a musical genius by the time I was 3 years old. I wrote my first piano concerto at the age of 7 and my first symphony at the age of 9. Aside from the typical tools of the musical genius (perfect pitch, perfect rhythm, ability to improvise six voice fugues, etc) I was born with the gift of having an unusual nervous system that is a continuing focus of scientific research. I was found to have the quickest reactions to stimuli ever recorded (I respond to stimuli in 0.034 seconds) and fMRI scans have indicated that I have some extra "wiring" that lesser people do not have. I played my own Toccata in 1987 in a controlled, scientific environment at 504 bpm. I was playing in double thirds at a rate of 50.4 notes per second, i.e. 100.8 notes per second in my right hand. Due to a cabal (or should I say the Kabbalah), I was denied a recording contract by DG in 1980 and 1984.
Не знаю как вы, но я уже который день проигрываю с него. Этот парень еще с 2008 на ютубе пердаки подрывает.
Человек полжизни игравший песню из мультика. Вот это кругозор!
> Типа Березовский тот еще урод по жизни и завидовал нашему герою в 90ых.
И тут я в гiлас крича орнул обосравшись и пустив шептунчика в шёпот с подливой.
Да, лучше пол жизни полёт шмеля играть, это ж совсем другое дело!
О чём ты вообще? Кто играет полёт шмеля пол жизни?
мимо
Постой постой, у тебя горит, что он посмел посягнуть на святость Единствено Верной интерпретации твои неумиручых классиков? Так то играет он годно, с чего бы вдруг хуита?
Нет, это ты постой. С чего это вдруг у меня горит? Я же вроде написал, что наоборот проигрываю с него.
>что он посмел посягнуть на святость Единствено Верной интерпретации твои неумиручых классиков
Какие классики, какие интерпретации? Он просто поливает говном всех вокруг себя и получает в ответ вполне ожидаемую реакцию.
>Так то играет он годно, с чего бы вдруг хуита?
Что он годно играет? Ты его записи хоть слышал? Рапсодию он чисто играет, не спорю, но это не показатель.
А вообще человек явно болен, грех смеяться, лол.
> Нет, это ты постой. С чего это вдруг у меня горит? Я же вроде написал, что наоборот проигрываю с него.
Не обращай внимания, это больной анимудаун вылез опять ну как вылез, просто опять начал нести ахинею про единственно верные интерпретации и "неумиручых" классиков. Как ты и сказал, человек явно болен, грез смеяться, так что лучше просто игнорь.
>Единственно Верной
Единственно верных совершенно разных интерпретаций классиков. При этом с какого-то хуя выделяя свою, тому шо мол "самая сложная".
Да, был не прав, я потом послушал его собственные сочинения. Это парень написал собстенные пианиные концерты, и весьма годные, да он просто охуенен, а не годен. Он лучше чем вы когда либо будете, пиликая по лекалам чужие произведения.
>да он просто охуенен
https://www.youtube.com/watch?v=6mFuB49CLcI
Да просто невероятно охуенен. Настоящий непризнанный гений, блядь. Какой там Рахманинов со своими неумиручыми классиками? Пфф, им до этого гения как до луны, епт.
А вообще толстовато. Ты же вроде там пару тредов назад обещал себя хорошо вести, не?
Все, это был последний ответ. Теперь точно игнорю.
Нигде не было и речи о том что он лучше Рахманинова, заметь. Но он ближе к искусству чем сотни роботов играющих всё одни и те же чужие произведения века напролёт. Он хоть пытается искать что-то своё, свой мир проецировать через музыку. В этом гораздо больше смысла, как по мне, как в аниме фанарте гораздо больше смысла и художественной ценности чем в 100500 репродукций Ван-Гога.
Кстате, интересный момент - почему вокруг изобразительного искусства не сформировалось такого культа поклонения? Ну, нет же поехавших, которые годами учатся рисовать Мону-Лизу так, чтобы выходило максимальное подобие, максимум позволяя себе только наклон штриха и оттенки изменить, не более, чтобы остаться в рамках неписанных стандартов? Есть те, кто малюет репродукции, да, но они вот именно что и неизвестны никому благодарю такому "творчеству", ибо воспринимаются обычными ремесленниками ничем не примечательными.
>Кстате, интересный момент - почему вокруг изобразительного искусства не сформировалось такого культа поклонения?
Потому что художники не выступают. Ты лучше пожалуйся, почему актеры играют по сценарию, а не пишут свой, почему все так млеют перед Шекспиром, хотя можно писать свои пьесы.
Да, но актёры вернее режиссёры/постановщики позволяют себе смелые интерпретации классических произведений, которые их вообще меняют до неузнаваемости. И никто всерёз не воспринял бы КОКОКОКО 3,5 маразматиков, которые бы сказали, что Шекспир не так всё обрисовал и не то имел в виду. И публика воспринимает это на ура тоже.
..кроме того, в мире театралов не наблюдается секты, которая утверждает, что ТРУ только те композиторы, что умерли, или уже ВОТ-ВОТ, а остальным на сцену путь закан и фу ваще ставить спектакли по своему собственному сценарию. Даже мысль об этом смешна. Все в театральной тусе приветствувют эксперимент и свежие течения.
>ТРУ только те сценаристы, что умерли
фикс
Советую для начала разобраться в вопросе и только потом уже писать сюда свое мнение.
Ну на примере рапсодии Листа, ВСЕ играют по-разному, ВСЕ поменяли оригинальный текст, Рахманинов даже добавил свою каденцию. И тут васян в кожанке говорит: "я играю (по моему мнению) оригинал, значит я самый офигенный", какой он мир проецируют, в чем его охуенность?
>И тут васян в кожанке говорит: "я играю (по моему мнению) оригинал, значит я самый офигенный", какой он мир проецируют, в чем его охуенность?
Когда я писал про проецирование мира, я писал о его собственных сочинениях.
>Ну на примере рапсодии Листа, ВСЕ играют по-разному, ВСЕ поменяли оригинальный текст, Рахманинов даже добавил свою каденцию.
Нет, ты меня не понял. Я вот о таких интерпретациях:
https://www.youtube.com/watch?v=wMVy82eECbE
Хотя это ещё не самая омская.
Ну для такого в музыке существуют разнообразные жанры: пастиш, вариации, транскрипции. Держи, например, авангард:
https://www.youtube.com/watch?v=KR7l2yMqmWM
Но это как-то не пользуется популярностью у публики. Тут мне кажется причина довольна проста: мало кто может понять интерпретацию какой-то музыки, большинство слышит, например, основной мотив или настроение музыки, но не борьбу каких-то там тем и мелодический сюжет. Чтобы понять композитора, нужно самому быть слегка композитором. Поэтому публике привычней прослушать родную и знакомую музыку в попсовом исполнении.
https://www.youtube.com/watch?v=9n_owFNalEA
>[YouTube] Leonardo Balada - Transparency of Chopin's 1st ballade (w/sheet)
Никогда не понимал этого. Название многообещающее, а на деле дичь какая-то.
Ну во-первых надо хорошо знать исходный текст. А во-вторых название все таки transparency, воспринимать надо как медитацию над текстом: поиграл отрывок, помедитировал над отрывком. Не сказал бы, что очень удачное произведение.
Аноны, я недавно поиграл Супер-Марио и Грэвити Фолз.
Мой инструмент теперь зашкварен?
Мой инструмент теперь зашкварен?
Ноты для второго, быстро, решительно!
В гугле легко ищется, в чем проблема?
В том что обычно ищется 3-10 вариантов, а ты может быть уже выбрал самый годный.
Может запостите что нибудь? Можно даже каких нибудь анимеостов, мне уже все равно. Скучно.
Так говоришь, как будто анимудауны играть умеют.
Ну вот тебе кривое исполнение с пластиковым звуком, но зачем? да, трели медленные, да ритм гуляет и педаль не ходит - я так вижу
Прикольно. Кинь ноты.
Вот так сидишь, устремив взгляд в прошлое, а мимо проходят выдающиеся композиторы твоего времени.. даже бомжи музыку пишут, а ты - нет
https://www.youtube.com/watch?v=so4jROlDVYU
https://www.youtube.com/watch?v=vjXsiZTIGPk
https://www.youtube.com/watch?v=ue4PmWUlMDQ
Если это выдающиеся композиторы моего времени, то я живу в очень хуевом времени.
Сперва добейся.
Блять. Вот я слушаю это в своей игровой гарнитуре, даже не самой дешёвой (50$), и реально звук тонкий, бедный какой-то. Потом в наушниках за 100$, купленных специально чтобы играть на цифровой пианине, и слышу уже и фон довольно богатый, и басы. Где правда тут? На что вообще ориентироваться? Вот так заебенишь себе клёвый звучок в библиотеке, а васяны послушают в наушниках ща 15$ и скажут что вообще говно, басы не слышны, звук синтетический итд.
Такое говно даже ты за пару минут сочинишь, поверь.
Сук, почему это так нелепо выглядит и звучит? Особенно на 3:10 вообще пушка.
https://www.youtube.com/watch?v=lTpzhe-hi_k
https://www.youtube.com/watch?v=lTpzhe-hi_k
>ДА Я КАЖДЫЙ ДЕНЬ ТАК ИМПРОВИЗИРУЮ ПО 10 РАЗ!!! НО ВАМ НЕ ПОКАЖУ МНЕ ПЕРЕД БАХОМ СТЫДНО!!
Было уже.
Когда он начинает играть "джаз", мне хочется убежать и плакать под одеялкой.
бля это да, но премию Чайковского кому попало не дают жи.
Ну так мы ж его сравниваем не с онемедауном каким-нибудь, а с другими великими.
Мацуева чаще всего критикуют за излишнюю экспрессивность, что отчасти, конечно, справедливо, но, на мой взгляд, абсолютно простительно хотя бы за то, как его стиль раскрывает Рахманинова. А вообще, где-то прочитал очень хорошую фразу про Мацуева: кандидат в мастера спорта по игре на фортепиано международного уровня. Лучше, наверное, его и не описать как пианиста.
Анон, у наборщиков есть Стамина:
Скармливаешь ей рандомный текст (свой любимый порно-рассказ, например) - и набираешь.
Есть ли подобные программы для пианистов? Вставил рандомную мидюху или ноты - и тоже "набираешь".
Без темпа-ритма, а главное, чтобы клавиши верные.
Скармливаешь ей рандомный текст (свой любимый порно-рассказ, например) - и набираешь.
Есть ли подобные программы для пианистов? Вставил рандомную мидюху или ноты - и тоже "набираешь".
Без темпа-ритма, а главное, чтобы клавиши верные.
Синтезия
Сап, бандиты. Может мне кто-нибудь бэкинг трэк замутить - четыре аккорда наиграть в течение пары минут? С меня печеньки :3 Если с импровизацией - вообще зашибись, еще и два бочонка нефти с меня тогда.
Вано, ты тут как, бываешь еще? Или мне к фрутилуподаунам с таким реквестом идти?
Вано, ты тут как, бываешь еще? Или мне к фрутилуподаунам с таким реквестом идти?
У него вроде как нет цифры никакой, а записать акустику в нормальном качестве он тоже не может.
Так мне ж для себя, заниматься, мне студийное качество и не нужно, лишь бы С ДУШОЙ было сыграно.
А у тебя цифра есть? Запишешь?
Я нубло криворукое. Тут есть концертирующие пианисты, переигравшие на всех роялях мира, они могут.
Ну на четыре аккорда-то и кривых рук хватит! Да ладно тебе, не ломайся - видишь, все концертирующие пианисты концертируют, видимо.
Давай, анимедаун, помоги анону. Хоть как-то пригодишься.
Да, онемедаун, давай! Будет потом лишний повод упрекнуть идолопоклонников.
https://www.youtube.com/watch?v=4loSIKg09f0
Сука, какой же Капустин охуенный. Он ведь и играет свои произведения люто-бешено, просто охуенный чел.
Сука, какой же Капустин охуенный. Он ведь и играет свои произведения люто-бешено, просто охуенный чел.
Проблема то в том, что если бы тебе 4 аккорда нужны были бы, ты бы их в арпежиаторе собрал и потом тупо залупил. А тебе значит нужно чтобы все 2 минуты их ляпали в стабильном качестве, и как-то разнообразили, акцентируя разные ноты, меняя динамику, ритм итд разнообразя всё это.
Ну я могу запилить ему прелюдию Скрябина, полностью состоящую из аккордов, идущую в быстром темпе, но я сыграю медленно, чтобы все аккорды были слышны. Если так сойдёт, то сделаю, но качество будет хуёвое, как обычно.
Охуенный то он охуенный, но лично я его больше 15 минут слушать не могу. Быстро устаю почему то.
А меня он наоборот пиздец релаксирует. Ну у него часто непрерывное течение идёт, причём без особых перепадов в настроении или динамике, а сам он играет так, что всё слышно очень чётко, поэтому я понимаю, почему ты устаёшь.
Ну да, динамика, акценты, ритмические вариации (только без агогики, пожалуйста). Ты все правильно понял. Чтоб развитие, епт, было.
Вано, ты ли это? Братуха, дай-ка я тебя расцелую! Так я тебе аккорды напишу и даже референс дам, не надо Скрябина беспокоить, пусть не вертится лишний раз у себя там. Am9 - G9sus4 - Fmaj7(+4) - Dm6. Вот ритм примерно натилибонькал: https://clyp.it/1pxl15uj и https://clyp.it/t0v4nucf - только там не слышно нихрена, погромче сделай. Ну и желательно покури травы и кепку надень перед записью, если можно. Покатит? :3
Спасибо, анон. Добра тебе.
Анончик я тут решил сыграть тебе :3 проибался по нотам, но это я просто разволновался перед телефоном
https://www.youtube.com/watch?v=ruwoAj9fHg0
https://www.youtube.com/watch?v=ruwoAj9fHg0
по-моему у тебя адово зажимаются руки, аж кровь из глаз пошла
да?
Со стороны когда посмотрел сам охуел, ебанное буратино, когда играешь кажется будто сам моцарт вселился в меня нахуй, столь филигранно выписывающий токату-хуяту
но дело было ночью, руки замершие, хз, буду двигаться дальше
во надо перебор записать и зарыдать как побитая шлюшка
Красивая рубашечка, ты из Москвы?
А по игре, после каждой музыкальной фразы надо поднимать кисти так, чтобы они висели как плети.
>рубашечка
лол, по коротким рукавам видно же что тельняха обычная красный - значит пожарный, если тебе интересно и да из дс :3 да и что за рубашка без воротника, хм
>после каждой музыкальной фразы надо поднимать кисти
ну и правило... не могу удобно устроить место, руки вроде как под 90 градусов должны быть, чуть больше, у меня же стул слишком низкий, стол ниже уже не опустить аргх а если еще подымать кисти так болеть начнут, в чем смысл то?
Это не правило, это упражнение для начинающих. Пока ты играешь короткие вещи, надо учиться расслаблять кисть, плавно переносить руку и по кошачьи ставить, тратя при этом минимум усилий. Иначе далее при скачках после сложных пассажей это грозит перенапряжением и долгим ступором в обучении.
>плавно переносить руку и по кошачьи ставить
а не, это не для меня, я дерганый злой уебок, а когда получается то что хочу, ситуация только усугубляется, благо клавка годная и оче крепкая
>долгим ступором в обучении
игра на клавишах для меня отдых от другой мозгоразрывающей работы-обучения, так что перерывы в неделю-две, меня не напрягут
https://youtu.be/h2IV5gIkUYM - мне кажется, или октава не строит немного?
Ну это основа правильной игры, очень облегчает все в пианизме. С напряженными кистями можно играть плохо годами, злиться на себя, недоумевать, в чем дело. В любом деле чем тщательнее ты отработаешь основы, тем больше профита это принесет в будущем.
Ты пальцы зачем-то очень высоко поднимаешь, играя в пределах фразы. Это вроде как не правильно. Они должны оставаться в касании с клавишей всё время. Разве что ты стакато играешь, или фортисимо.
Ну и где же все концертирующие пианисты? Я же надеюсь на вас, юные (и не очень) Хоровицы и Тэйтумы! :с
Какой же невероятно охуенный концерт у Хачатуряна. Да и вообще сам композитор крайне охуенен.
https://www.youtube.com/watch?v=8ZQVuQLCk9o
https://www.youtube.com/watch?v=8ZQVuQLCk9o
Анон что советовал мне послушать второй концерт для фоно Прокофьева, если ты еще здесь, подскажи еще чего послушать такого ахуенного.
Послушай третий, хули.
У какого какого хача?
(взрыв смеха в зале)
Уже.
Ну ёбни тогда Раха четвёртого, вот мой любимый отрывок
https://www.youtube.com/watch?v=Axs4AvED258#t=35s
музач, насоветуй программу для 1 курса музучилища.
Пока есть Элегия и До Диез Минорная Прелюдия Рахманинова, нужно что-то еще, желательно в мажоре и не дохуя технически трудное ибо я тот еще калеч, лол.
Пока есть Элегия и До Диез Минорная Прелюдия Рахманинова, нужно что-то еще, желательно в мажоре и не дохуя технически трудное ибо я тот еще калеч, лол.
Советую адиктив кис, под левой рукой в присете руми пап - клавиши так рычат, что можно кончить
весит 5 гиг, тянется с рутрекера через прокси, думаю ты осилишь если захочешь
надеюсь ты именно про это ПРОГРАММУ спрашивал лол
>тянется с рутрекера через прокси
Удивительные истории из мира прямоходящих животных XD
Элегия и Прелюдия это типа пьесы? Значит тебе нужна еще крупная форма и полифония? Бери фугу из ХТК, 2 или 10 А крупную форму, K283 или k545, например. Ну это правда серьезные вещи, хотя по уровню.
воу, не играл Моцарта ни разу в жизни, хз почему, не лежит душа. Стоит начать?
Патетическая Соната покатит? Она мне охуеено нравится, но не знаю, осилю я ее или нет.
чсвешная пизда
>осилю я ее или нет
хочешь что б тебя послали нахуй?
>Стоит начать?
Ну будет сложновато, если не знаком со стилевыми особенностями. Можешь погуглить чувака Robert Levin на ютубе, он крутые лекции и мастер-классы по моцарту дает.
Что такое, невротик, чего горим, неделя в офесе непростая была, и в кабак не позвали коллеги, не уважают? Иди жену попизди ногами. Ну или кошку, откуда у тебя жена ))
Какие мощные у тебя проекции, анимедаун. Я не думал, что у тебя все настолько плохо в жизни.
Заучи ты хоть пару других отмазок, твои проекции уже оскомину всем набили, шизик. Иди ещё пианину поколоти, буйный ты наш :3
Не надо думать что ты лучше других, школьничек, без своей одухотворенности ты такой же несамостоятельный бесполезный мусор как и остальные.
>пару других
первый раз тебе пишу, полуебок ванильный, это другой анон
Это вообще к чему было? Агрессивное быдло апприори хуже червя-пидора, впрочем, тут и думать нечего.
У тебя каждый раз как первый. Вечная институтка ))
Да, агрессивное и скандальное быдло, ты хуже червя-пидора, об этом все в этом треде знают.
Местный клован опять горит? Лол. Ну развлекай народ, бампай тред, давай.
Лучше бы реквесты выполняли!
Лучше бы реквесты выполняли!
Твоя пылающая задница уже давно маяк этого треда, шизик.
но ты не можешь их выполнять, ведь ты говно, а не музыкант
Ээ? Ты постом не промазал, лол?
Очень тяжело слушать. Аккорды берутся то так, то сяк. Динамика от f к ff и далее. Ритм может какой-то сложный, но совершенно неясный, на басу почему-то всегда самая сильная доля. Отсутствие контрастов угнетает и в итоге неясно, что было вообще сыграно, моя ассоциация: кузнец делает топор, раздувает горн и бьет по наковальне, тяжелый монотонный труд.
Не обращай внимания, это местный дурачок. Его уже который тред все дружно на хуй посылают, а он все с разорванным очком ищет воображаемого "невротика" и детектит его в каждом третьем аноне.
С преподом занимался?
>на басу почему-то всегда самая сильная доля
так и задумано.
Но вообще спасибо за критику, буду стараться.
первый месяц нет, потом - да.
асло, мне кажется вживую совсем чуть лучше звучит, хуй его вообще как записать это пиано - либо клип и перегруз, либо нихуя не слышно.
Шизик, я уже заучил весь список твоих отмазок:
1) Это не я, нас 100500 и все тибя нанивдят, мы лигивьон!
2) Это мой первый пост тебе!!1
3) Это ты всё проецируешь, сам дурак!
Реально, ты настолько уныл и однообразен. Ты уже только по этому одному детектируешься безошибочно.
Хуя ты ебанутый.
Записывай тогда еще что-нибудь. Алсо какие по сложности произведения ты можешь играть с листа?
С листа пробовал ми минорную прелюдию Шопена, почти получилось, лол. Завтра попробую ее записать, разбавлю немного срачи с анимедаунами :3
Но вообще я довольно плохо с листа читаю, особенно в тональностях где 4+ знака.
Блять, уже 2ое произведение такое, что, например, правая рука смещается ниже 1ой октавы, влево далеко уходит. И ей там надо тилибонькать. И это совсем неестественно, движения скованы т.к. кисть изогнута слишком. Как пианисты в таком случае поступают? Тупо садятся левее цетра клавиатуры? Или надо сидеть ровно по центру и превозмогать?
на левую булку упор и спину назад, хуле тут думать
Сукпздц, на левую сторону наклоняешься и все. Ты гаммы штоле никогда не играл?
Реквест запиши блждад ну епта пацаны вы чего запиши реквест братишка ну хочешь я на пианине цаплей постою хочешь?
Какой школе лол? Ну хуй знает, это логично конечно, но разве не пишут везде, что, мол, надо сидеть идеально ровно, чётко сбалансировано и т.п. А если я склоняюсь, то баланс начинает по пизде идти.
Ну до контроктавы можно никуда не наклоняться. А дальше можно слегка сместить центр тяжести и отклониться назад. Но это очень редко бывает, я даже и не вспомню ничего с правой рукой в контроктаве.
напиши ноты, я нихуя не понимаю в твоих буквах.
Ну епт, аккорды: ля-соль-фа-фа, ля-соль-фа-ре. С надстройками, с квартой и ноной по вкусу. Я ж вон там даже аудио запилил, епт. Или тебе прям на стаффе надо написать?
я ритм нихуя не понимаю так как ты сказал (и записал), нужны ноты (да, на стаффе ну или в миди)
я ньюфаг и не шарю в гармонии, поэтому "надстройки" мне ни о чем ни говорят, опять же нужны ноты
* это все записано будет на диктофон от ноута с соответсвующим качеством.
еще и с разметкой обосрался, вообще охуеть
А ссылка-то мертвая.
Ну ты ещё неделю подожди, может воскреснет. Я выкладываю их сроком на неделю т.к. гайд сырой и незачем плодить сущности сверх меры
http://pastebin.com/RY4MijjK
Почему не рассматриваются миди-клавиатуры как средство обучения?
Потому что ты слишком толстый.
Спасибо, сразу стало все понятно.
Спращивать за мидиклавы в пианино-треде это толстота. Гугл спроси почему нельзя учиться играть на фоно на обычной миди клаве
Привет всем, не был тут несколько месяцев, вообщем, хочу признаться что долго провоцировал брань среди вас, славных музыкантов, вбрасывая поддельные статьи на тему классической музыки, оставлял противоречивые комментарии на те или иные устоявшиеся в музыкальном мире истины, хоть сам я не знаю о классической музыке, можно сказать, ничего, не говоря уже о музыкальной теории и знании произведений. Этим признанием я навсегда заканчиваю это нечестное дело, чего искренне желаю и т.н. местному аниметроллю, мир.
Аноны , посоветуйте плагин или программу с нормальным роялем или пианином , что бы без педали звук был не как у блядского клавесина (звук после отпускания клавиш и не пропадал бы сразу , а оставался чуток после)
Мiroslav filarmonik+valhalla shimmer создают эпичнейшое звучание, советую
Вбрасываю годноту.
https://www.youtube.com/watch?v=LI0jUX4g6no
https://www.youtube.com/watch?v=LI0jUX4g6no
Посоны, приобрёл тут инструмент, давно хотел. Посоветуйте толковый самоучитель. Перекатываться буду с гитары, так что с общими принципами знаком. Играть - каверы на всякую попсу. Взял синтезатор-самоиграйку, ничего особенного. Фортепианный тред немного не то, но а куда ещё, я хз. Я так понял, первым делом задрачиваем постановку рук и посадку, дальше проще будет? Ну мне бы стан посмотреть, образцы коротенькие, пояснения, вот это всё. На ютубе может годноты посоветуете. Вообщем, как-то стартовать надо, а как - хз. Смотрю на него и всё.
Аночик подскажи в какую сторону смотреть что бы смочь в оркестровые ОСТы?
https://www.youtube.com/watch?v=FIKlrcgJnvA
https://www.youtube.com/watch?v=FIKlrcgJnvA
в сторону консерватории.
Не анончик я не школьник, у меня не так много времени которое я готов просто так въебать на общение с одухотворенными училками, мне пару книжек советских насоветуй, а дальше я по ходу разберусь
тогда хуй его, не могу помочь.
Сорри за сарказм :3
Кто уже пробовал поиграть на новых Ямахах Arius YDP-143 и YDP-163?
Стоят ли они своих денег?
Стоят ли они своих денег?
Конечно покатит. Я так вообще время от времени играю шопена, Брамса. Или разбираю третий рахманинова. Все ограничено лишь твоим желанием
>третий рахманинова
нихуя ты задрот. Записи есть?
Гиви, ты?
> Гиви, ты?
Не, у меня даже нот нету третьего Раха.
Тут анон, которому Прокофьева второй понравился, просил что-нить эдакого. На вот, тоже бешеный концерт
https://www.youtube.com/watch?v=aRQ7TgzMGQo
https://www.youtube.com/watch?v=aRQ7TgzMGQo
Бамп Теофилычем с Котофеичем.
Спасибо, послушаю как с работой разберусь.
накидайте этюдов, потренировать триоль в одной руке на квартоль (дуоль) в другой.
лядов прелюдия op. 11
григ минувшие дни
шопен опус 25 номер 2, фантазия экспромт
О, а накидайте вообще самых ритмически интересных произведений для фортепиано. Ударный жи инструмент как-никак.
Ну или просто какой-нибудь замороченной хренотени с полипульсациями.
Ну или просто какой-нибудь замороченной хренотени с полипульсациями.
Деанон. Так то я вообще играю на духовом. Но 10 лет музыкалки и большое желание творят чудеса
эхх, в мечтах сыграть к курсу четвертому консы третий рахманинова с оркестром, тото все охуеют с такой реинкарнации моего таланта
навскидку
Лигети - Musica Ricercata, Этюды
Фортепианные версии стравинского: весна священная, петрушка
Орштейн - Wild Men's Dance
Ксенакис - Evryali
Многие пьесы Мессиана, например из цикла про младенца иисуса
на пульсации:
Стив Райх - Piano phase
William Duckworth - Time Curve Preludes
Райха и Лигети слушал, ага, за остальное - спасибо, гонна чек ит аут. Не знал, кстати, что эти штуки у Стравинского на фортепиано играли, дефинитли вил чек ит аут.
спасибо.
Эх, а ведь еще совсем недавно не прекращались холивары с анимедауном и его сообщниками, весело было.
Заниматся надо, а не на двачах сидеть.
Что в какой последовательности задрачивать для техники? Есть несколько стульев:
Сборник этюдов Черни
Ганнон
12 тетрадей с упражнениями Листа
Упражнения Брамса
ХТК
Сборник этюдов Черни
Ганнон
12 тетрадей с упражнениями Листа
Упражнения Брамса
ХТК
>ХТК
Начать стоит с инвенций и маленьких прелюдий, работы там предостаточно.
>Ганнон
В помойку.
>12 тетрадей с упражнениями Листа
>Упражнения Брамса
Через 10 лет.
>Сборник этюдов Черни
Выборочно: выбирая те, что нравятся по звуку, и те, что поправляют необходимую тебе технику. Отстает левая рука берешь для левой, плохо берутся аккорды или терции, берешь на это.
Мне больше понравились сборнички "Фортепианная техника в удовольствие". Черни тоже вроде неплох и разнообразен/приятен на слух. Ганон дрочево для аутистов какое-то. ХТК тоже пресно и скучно.
>ХТК тоже пресно и скучно.
why so tolsto
Во-первых, это, по сути, одно и то же произведение, переписанное -надцать раз. Да и произведение так себе, нет в нём лирических порывов, ласкающих слух и будоражащих душу, обычная академичная рутина.
*-даун, ты?
Ты ведь не слушал и первых пяти циклов из хтк, да?
https://www.youtube.com/watch?v=1GXHjxvSi24
ну если тебя не будоражит, то уж не знаю, похоже у вас АНИМЕОСТ
Эмоции тут какие-то.. слишком напыщенные, педантичные. В вообаражении тут же всплывают вские кружевные манжеты, чулочки и крахмальные парики, сухие, чопорные физии с пенсне, и от этого ощущения невозможно отделаться.
>сухие, чопорные физии с моноклем
..а то сейчас у кого-то снова бабахнет что не тот временной период
Уже было. Съеби, лучше тишина.
>слишком напыщенные, педантичные. В вообаражении тут же всплывают вские кружевные манжеты, чулочки и крахмальные парики, сухие, чопорные физии с пенсне
Как что-то плохое.
>кастовая система скреплёная теократией после античной демократии и либерализма
Да ваще заебись, прям новый уровень взяли
Ты просто даун какой-то. Когда я слушаю анимеост я не представлю себе пиздоглазых девочек в саду с сакурой, а просто слушаю какую-то унылую и простую музыку. Ассоциации музыки с периодом это вообще какой-то детский сад.
>Этот whataboutism
А туда ли ты зашёл?
Я хуй знает что у тебя с воображением в таком случае. Я думал у меня с ним всё хуёво, а есть ещё и большие инвалиды. Музыка как раз и должна передавать некие эмоции, ощущение присутствия в определённой среде и прочее дерьмо. Или ты из любителей порисовать нотами жужжание шмелей и крик немого петуха в невидимом лесу?
Музыка это абстрактный образ, трансцендентный язык, на который можно нанизать все что угодно. Очень похожая по мне вещь со стихами. Как я читаю стихи? Я знаю буквы, пытаюсь понять смысл слова, затем смысл строки, затем смысла отрывка, и наконец, заключить для себя структуру стихотворения. Или не так? Нет, нет! Я читаю по несколько слов из каждой строк, чтобы ухватить "атмосферу" стихотворения. И если я не могу представить, как поэт писал это в нужной мне обстановке и вообще он ровный пацан, то это не стихи вовсе, а галиматья.
Стихи содержат, в большинстве своём, совершенно чёткую, ясно видимую информацию. Они используют язык как метод её кодирования, а язык является средством достаточной точного её передачи.
Музыка не является языком в полной мере, ну, не более чем языком являются вопли бабуинов. Они же тоже что-то передают с их помощью успешно )) Это просто способ непрямого воздействия на ЦНС, с помощью которого можно вызывать эмоции и ощущения, всё. Сравнивать её с языком это максимум маня-реальность каких-то музыкантишек с комплексом величия.
Иногда с его помощью можно изобразить нечто не совсем типичное для этого способа выражения своего внутреннего мира - ну, как и картину можно нарисовать струями поноса. Ну, там, жужжание шмеля, или пение птиц. Но это не более чем прикольный эксперимент чтобы показать другим специалистам, как, например, программер может накодить уродливую софтину, реализующую какую-нибудь одну прикольную фичу, понятную только другим программерам. Смысла у такого "искусства" - 0, людям оно нахрен не нужно, и служит только для демонстрации скилов и возможностей, используя которые можно потом написать уже что то для людей. Вот большинство классических произведений напоминает такие вот заготовки и сборники экспериментов, а не нечто такое что можно слушать для наслаждения не заканчивая консерваторию. В этом главная проблема академической музыки - ремесленники пытаются выдавать инструменты и технические демки за конечный продукт. И да, музыка это продукт, как бы вас это не коробило, а не священная корова, вокруг которой надо плясать магический танец, закатывая глаза.
Весь этот нездоровый культизм вокруг неё порождён тупо нехваткой контента. Большую часть истории человечество было сильно ограничено в развлекательном коненте. Да и не до того было, лишь бы выжить. И вот сейчас, последние лет 50, на волне роста уровня жизни и освобождения времени, а так же в силу информационной революции, музыка всех сортов хлынула просто потоком из каждой щели. Для людей она больше не является сакральным дефицитом, который надо доставать
Все эти культисты ахающие вокруг классики и чистоты искусства - индуцированы психозом былых времён когда сколь-нибудь хорошая музыка была, в основном, привелегией. Это всё равно как блокадники травмированные голодом, которые потом всю жизнь прячут по углам мешки с сухарями, и детей своих пидзят по рукам если те хлеб уронят на пол. Это нихуя не здоровое отношение, вот как раз отношение как к простому медиа продукту - здоровое. Отсуствие пиетета ко всему что древнее 200-300 лет - тоже. Важен только конечный результат - вставляет или нет, доставляет удовольствие или нет. Без необходимости изучить 100500 томов музыкальной истории предварительно.
>ремесленники пытаются выдавать заготовки и технические демки за конечный продукт.
пофиксил
Продолжу свою аналогию со стихами. Они содержат информацию, но в нескольких слоях и в совершенно неявном виде, хотя ты судя по всему помимо творчества Агнии Барто и группы сектор газа стихов не читал.
Для тебя на простом примере: "Я помню чудное мгновенье". Итак, почему это строчка такова? Во-первых в ней есть ритм, формируемый порядком слов. "Помню чудное мгновенье я" уже совсем другая строчка, синкопированная. Во-вторых конкретные слова важны, ведь слова у нас связаны с множеством понятий, а не с каким-то смыслом. Строчка "Я помню необычный миг" уже другая, имеет другую тональность, хотя значение то же. Эти компоненты участвуют в формировании конечного смысла. Можно привести пример аллитерации, пауз, отсылок, метафор, которые тоже влияют, но не думаю, что ты будешь спорить с тем, что это все влияет на поэзию. Читая стихотворение далее, человек обычно представляет себе образ какой-то девушки, которая ему явилась. Но ведь это образ абстрактной девушки, слова просто вызвали такую ассоциацию. Предположим для забавы, что Пушкин обращается не к девушке, а к поэтической музе. Тогда это совершенно другая поэзия с теми же словами. Многие стихи допускают разное толкование. Какая тут конкретика?
В качестве интересного примера: дадим строчку иностранцу. Для него слова будут смотреться дико, тональность лексики он не поймет, но ритм уловит.
А теперь такой же пример, баховская прелюдия BMW 847. В ней тоже есть слои: ритм, фактура, гармония аккордов, мелодия в сопрано, ну и собственно сам музыкальный материал. Восприятие гармонии так же как и восприятие тональности речи это культурная вещь. Но если ты хоть сколько то внимательно слушал музыку, то ты начинаешь сопоставлять различные по гармонической сложности созвучия с некой эмоциональной шкалой, например, диссонансы тревожат, а консонансы успокаивают. Гармоническая лексика состоит из множества слов, понятное дело, что не все они познаются сразу. Все вместе это составляет музыкальный язык. Можно вполне воспринять структуру произведения и дать ей какую-то трактовку. Так же как и со стихами. Можно подставить под драматику пьесы некого героя и сочинить про него историю.
Ну, например, "Старинная французская песенка" из альбома Чайковского. Я помню в музшколе объясняли, что это бедный французский ребенок просит у своего матери игрушку, но на нее нет денег. Это лишь одна из интерпретаций, от других я слышал другие.
Вы, судари, в синематограф слишком часто ходите, пора кончать с этим плебейским цирковым развлеченьем, оно портит вкусы молодежи.
Кароч, анчоусы, музыка это не саундтрек к вашим сальным фантазиям. Это генетическая мутация, в результате которой информация не причастная к выживанию способна НАПРЯМУЮ вызывать эмоции. И что интересно, более интересные необычные и разнообразные, чем не прокаченный веществами мозг. Восприятие музыки - это восприятие музыки. Получение удовольствия от музыки это получение удовольствие от музыки. Не рекурсивно этого не описать никак. Как ты опишешь боль? Так же и ощущения от музыки. И если они такие, а твоему жалкому ганглию надо оправдать проведение времени за прослушивание чередующихся музыкальных тонов ментальными иллюстрациями, что ж, сочувствую, ты не музыкален. И ради бога, не пытайся заставить объяснять, что такое быть музыкальным. Почитай в наставлениях у Шумана, там есть.
>BMW 847
Ох, лол.
> диссонансы тревожат, а консонансы успокаивают
Как же вы заебали со своим 18 веком, вылазьте из уриокамеры, блядь. У одного Бах про манжеты с париками писал, у другого диссонансы тревожат - клоуны, блядь.
Поддержу.
Впрочем, нет, не совсем. Маленькое возражение найдется. Давай все-таки хоть и нечетко, но разделять "программную" музыку, "романтическую" музыку и "фольклорную" музыку. Я не знаю, как эти категории правильно называются, но если ты в теме, то поймешь, о чем речь. Названия очень условные, я их специально в кавычках пишу, чтобы подчеркнуть, что они не подразумевают того значения, которое обычно вкладывается в эти слова.
"Программная" работает именно на сознательное додумывание образа. Типичный пример - музыка из старых мультфильмов. Много звуковых аналогий, форма обычно подразумевает развитие и вполне конкретную драматургию, процесс. В каком-то смысле это самое "искусственное" направление, внешнее и несколько чуждое собственно музыкальному способу передачи, мм, информации.
"Романтическая" похожа на "программную" тем, что обычно вызывает индуцирование какого-то визуального образа (ну, впрочем - необязательно визуального), но это уже более абстрактный образ, а не процесс. Форма чаще продиктована внутренними (формальными или образно-содержательными впрочем, есть ли тут разница?) соображениями, а не драматургией. В целом, обычно именно способность воспринимать (непосредственно, а не воображением и додумыванием) такую музыку называют "музыкальностью". То есть, еще раз: прямое эмоциональное воздействие плюс индуцированный образ.
"Фольклорную" можно было бы с тем же успехом назвать "пост-тональной", например, если привязываться к развитию европейской мысли. Вообще, забавно, что развитие технических в первую очередь приемов письма привело к тому же содержательному эффекту, который производит наивно-интуитивная фольклорная музыка. Для меня, например, до сих пор остается загадкой, как так получилось. Нет, в двадцатом веке, конечно, интерес к фольклору и вообще иным способам письма появился, и в свете этого факта все вроде бы выглядит логично, но все равно: если посмотреть на более крупную историческую картину, то получится, что развивали-развивали технические и концептуальные средства, уходя от интуитивности и народности, и в итоге сделали полный круг и фактически пришли к тому же, снова оказались на той же глубине, но другим путем. Это очень любопытно.
Что-то я отвлекся. Так вот, "фольклорная" - индуцированных образов нет, осознаваемый эмоциональный образ тоже отсутствует. Как правило это музыка состояний, внеязыковая и внеобразная, воздействующая на подсознание и потому плохо оддающаяся осмыслению и рационализации. Обычно ощущается интенсивно и одномоментно, то есть в данный конкретный момент времени, а не в контексте всего произведения\образа. Часто это похоже на прямую связь с другой личностью, эдакое неформализуемое эмпатическое переживание.
Ну, разумеется, четких границ тут провести нельзя, это скорее три базисных вектора, а конкретные произведения не лежат строго на осях, ими образуемых. Ну и не надо забывать про бытовую музыку, например, про колорит, про цитирование, да про кучу других вещей, которые у нас тут - ну, постмодернизм, все дела - тоже являются смыслообразующими, так что на самом деле базисных векторов не три, а гораздо больше, просто некоторые измерения "маленькие" и свернутые, если проводить аналогию с гипотезами о нашем материальном пространстве. Так, куда-то меня понесло, закругляюсь. Дискас, Вано?
ниче не знаю, просто констатирую нейрофизиологический факт.
>И если они такие, а твоему жалкому ганглию надо оправдать проведение времени за прослушивание чередующихся музыкальных тонов ментальными иллюстрациями, что ж, сочувствую, ты не музыкален
Жаль, придется оказаться в одном клубе с Нейгаузом и прочими немузыкальными людьми.
Ну хуй знает, я слушаю/играю много разной музыки и могу констатировать, что диссонансная большая септима меня как раз успокаивает, т.к. подразумевает большой мажорный септаккорд (для меня, по крайней мере), от которого меня вообще уносит. А уж от нонаккордов ещё сильнее.
ну это же не так работает. Просто септима более тревожная чем там кварта или октава. Чем более сложная дробь, тем мерзее и тревожнее интервал.
>ну это же не так работает.
>ну это же не так работает.
Сука, ненавижу таких высокопарных мразей, как ты.
значение имеет единственный конкретный факт, что для европейской культуры сложность интервала коррелирует с его благозвучностью и то, что человек способен отличать интервалы между собой. Остальное уже имхо индивидуально, ведь если я напишу про торжественную кварту и прозрачную как вода квинту, то у кого-то все будет по-другому и ассоциации другие.
Этот год ознаменовался для меня взаимной нелюбовью с музыкальными училищами и преподавателями (поступать пытался). В итоге бросил.
Вот, захожу к вам сюда, переслушиваю любимое, тоскливо поглядываю на пылящиеся ноты, жду концертов с произведениями любимых композиторов в мгк...
Я скучаю.
Удачи вам всем.
Вот, захожу к вам сюда, переслушиваю любимое, тоскливо поглядываю на пылящиеся ноты, жду концертов с произведениями любимых композиторов в мгк...
Я скучаю.
Удачи вам всем.
> А уж от нонаккордов ещё сильнее.
Кстати, первый нонаккорд - один из излюбленных аккордов Скрябина. И у Равеля он тоже встречается, потрясающее звучание, вот тут например на 1:14 (правда слышно плохо).
https://www.youtube.com/watch?v=ZEx3MC2EhEw
мимовано
Аноны, талантливые и не только, подскажите мне.
Я уже полтора года пиздострадаю по желанию об игре на фортепиано. Все лето сидел в своей Казани на набережной и слушал как рандомы играли на пианино, играли они красиво и не очень.
Ближе к делу. У меня отпуск. Появились деньги и возможность приобрести электронное пианино. Брать хочу не дорогое, но и не китайский мусор.
О своих скиллах могу сказать следущее: самоучка на гитаре, занятия по вокалу в начальной школе, все.
Печатаю на клаве как ебучий автомат, поможет ли это в освоении?
Отговорите меня или посоветуйте план действия, анончики.
При ежедневном занятии на дому, будут ли у меня шансы на какой либо результат?
Я уже полтора года пиздострадаю по желанию об игре на фортепиано. Все лето сидел в своей Казани на набережной и слушал как рандомы играли на пианино, играли они красиво и не очень.
Ближе к делу. У меня отпуск. Появились деньги и возможность приобрести электронное пианино. Брать хочу не дорогое, но и не китайский мусор.
О своих скиллах могу сказать следущее: самоучка на гитаре, занятия по вокалу в начальной школе, все.
Печатаю на клаве как ебучий автомат, поможет ли это в освоении?
Отговорите меня или посоветуйте план действия, анончики.
При ежедневном занятии на дому, будут ли у меня шансы на какой либо результат?
Анончики, я еще сраный нубас, пытаюсь разучить что-то серьезное, но ноты любимых композиций стоят по $5 и в свободном доступе не находятся. Может, найдется добрый анон, который поможет подобрать одну простенькую песню?
Давай название.
Может приведешь примеры произведений ярких представителей того или иного вектора. А то мне не совсем понятно что ты имел ввиду.
Почему?
Хм, ну если не совсем понятно - то вряд ли от одного-двух примеров станет понятно, как мне кажется. Эх, ладно, надо уже окончательно завязывать писать в этот тред что-то длиннее пяти строчек.
>Печатаю на клаве как ебучий автомат, поможет ли это в освоении?
вообще нет
>При ежедневном занятии на дому, будут ли у меня шансы на какой либо результат?
да, будут. Естественно, результат будет не сразу.
>Отговорите меня или посоветуйте план действия, анончики.
Завтра Ищешь в интернете книжку Dive into python ищешь мелодию\песню, которую хочешь сыграть, находишь на нее ноты, идешь с ними к преподу. Он смотрит мелодию, говорит что ты безнадежен, но попробует сделать из тебя человека: выкидывает к хуям твои ноты, дает тебе ноты школы Николаева, дает краткое интро в муз грамоту (тем более ты играл на гитаре, что-то да знаешь) и заставляет играть все подряд, попутно контролирую что не так и объясняя это на пальцах.
Месяцев через 3-12 (в зависимости от твоей усидчивости, музыкальности и таланта) ты сможешь сыграть любую пьесу из 1 класса и даже некоторые из 2-го, если не забьешь. А дальше выбор за тобой: либо учиться дальше в классику, либо оставаться на уровне простеньких анимеостов, что по большому счету хватит для клеенья тянок на набережной.
Про пианино не скажу: у меня акустика и говноцифра (корг сп 170), у корга общего с инструментом только внешний вид клавиш.
Мне многие знатоки говорили, что цифра и в подметки не годится акустике кроме дорогой офк. То есть без учителя вообще не вариант? Где-то читал, что если начинать в самоучку, то можно нихуевенько проебаться в технике, которую потом тяжело будет наладить, ну или просто потратишь время в пустую. Ост из анимца хотелось бы конечно, но моя мечта - ноктюрны Шопена. Теперь даже хз, стоит ли брать дишман электронику.
все правильно тебе говорили, цифра - говнина ебаная. Единставенная цифра которая мне более менее понравилась стоила 3к евро (Kawai какой то), все остальное - говно, даже дорогие ямахи-клавиновы.
сейчас набигут агрессивные школьники и назовут меня некрофагом, но это факт: на пианино учатся играть пианисты, на корг сп-170 - эспестосемидесятисты, ну ты понел
Без препода вообще никак, как минимум на начальном этапе он нужен иначе проебешь время впустую, заучишь хуевую постановку рук и посадку и вообще будешь просто нажимать на клавиши, а не играть на них. В самом худшем варианте вообще можно зажать руки и поиметь их труднолечимые травмы (гугли тонельный синдром). Если уж совсем нет денег - иди в местную консерваторию, там студентам нужна педпрактика и подопытные кролики для нее, за маленькие деньги или вообще за еду (правда ты опаздал на 2 месяца, но можно попробовать).
Ноктюрны Шопена это хорошо, но это уже какой-никакой уровень, со старту лучше их не брать. Впрочем, думаю за годик-полтора с нуля можно научиться играть какой-нибудь из них (ну или хотя-бы попытаться).
Совет ремесленника и подражателя, не могущего даже в рингтоны
Поверь, как только ты научишься свободно играть на пианино(а навык печатания очень поможет, ибо клавишная память хорошо развита) можешь достоверно считать свой музыкальный талант похороненным. Ты научишься играть очень быстро, но разучиться не сможешь, а именно это и есть самая важная вещь в творчестве, быть полностью открытым к новому, не зная что где, где какая клавиша, какая нота, каждый раз ты ищешь ее как в первый раз. Пикассо говорил, что самый великий дар-рисовать как ребенок, не зная ничего совершенно что он делает, но им движет лишь желание и интерес, и это все что нужно. Шевчук говорил, что музыкант, научившись играть, должен все забыть, чтобы быть способным творить. Научившись играть ты разучишься чувствовать, увы это так.
имел ввиду
Теперь яснее стало, спасибо, Анон. Буду думать по поводу преподавателей, но в 21 год как-то стремно приходить к ним и просить научить играть, хоть я и понимаю, что за деньги - любой каприз, как говорится.
>в 21 год как-то стремно приходить к ним и просить научить играть
Вообще-то самое-то. Ещё молодой, но уже типа сам хочешь. Это куда лучше, чем когда привели насильно пятилетнего.
> Шевчук
Ох, содомиты!
нихуя не стремно, я в 27 пошел
Наоборот преподы рады взрослым людям, которые знают чего хотят и зачем пришли, а не детям, которым лишь бы посидеть за кудахтером или во дворе побегать.
Говорю это со слов своей преподши.
Если он не родился в 18 веке, не носил париков и не развлекал придворную свиту, это вовсе не означает что он менее талантливый композитор чем его коллеги из эпохи ренессанса.
> Шевчук
> композитор
Ох, жги еще, лол. И расскажи нам побольше про парики, пожалуйста. У Губайдулиной же классный парик, да?
Это как то слишком по ребячески с иронией отрицать очевидные вещи, просто ради шутки, может ты также скажешь что и Пушкин не поэт, просто так, мол хаха, Пушкин, поэт, лолХDDDD.
Тем не менее Шевчук-композитор, прекрасный композитор, народный композитор, ибо его песни знает вся Россия.
Посоны, я ОП-хуй, меня месяц не было на связи, теперь я буду появляться раз в несколько дней, не паникуйте. Как тут у вас?
У меня внезапно куча работы навалилась. Может, потом набью тебе ноты, сейчас ВНЕЗАПНО не могу, сорян. А вообще - у тебя есть инструмент? Попробуй на слух подбирать, это крайне полезно. Не у всех это получается, конечно.
А мне еще нравится композиторский дуэт, ну который имя любимое мое любимое сочинил. Прекрасные артисты, композиторы, весь двач знает их песни. Еще серега замечательный артист, который про бумер пел, истинно народное РУССКОЕ творчество, прекрасный композитор.
Ничего нового.
Имя любимое моё охуенный же мотив, тот, который "А может быть, забудем всё и сбежим". Эти септаккорды, ммм... Но сравнить эту песню с Шевчуком – это, по-моему, химический чистый долбоебизм. Какой бы Губайдулиной ты не прикрывался.
А толки местных менестрелей
Суть бездарей истошная молва,
МузЫки таинство презрели
В творцов метают колкие слова...
Это ты к чему?
Денис Васильевич Майданов — российский автор-исполнитель песен, композитор, поэт, актёр, музыкальный продюсер.
Ладно. Буду признателен, если у тебя будет время помочь.
Да, я тот анон, который купил yamaha p-45. Но на слух это подбирать совсем геморно для меня, я еще руки не до конца поставил.
Ну так и у Шевчука охуеннын мотивы есть. Наверное. Давайте еще Цоя обсудим, ага?
Я уже понял, что ты обиделся. Давай по делу, какой там парик у Губайдулиной?
Думаю, стоит этот сайт в шапку добавить
http://www.teoria.com/index.php
http://www.teoria.com/index.php
>Давайте еще Цоя обсудим, ага?
Давайте обсудим, его считают гениальным поэтом и композитором самые именитые композиторы России, Градский, Антонов, Гребенщиков, его песни сформировали новое поколение, можно сказать постсоветское, его песни, как и песни Шевчука, известны в каждой избе и в каждом доме огромной страны. А твой музыкальный скилл наверное настолько выше чем у всех этих людей, что ты с уверенностью можешь сказать что музыка Цоя посредственна и пр.
>именитые композиторы России, Градский, Антонов, Гребенщиков
Пиздец.
Опередил меня, лол.
А вообще, если высказывание о ком-то начинается с "его считают", то сразу понятно, что автор высказывания - совковый быдлан без собственного мнения, способности самостоятельно мыслить и знания предметной области. Короче - обоссал тебя на всякий случай.
Короче, это начинается платиновый спор о том, что такое/кто такой композитор в современном мире. Высоцкий тоже, по ходу, композитор, да? Я думаю, такой спор не на пустом месте возникает каждый раз. Он говорит о кризисе института композиторства в академической музыке. Современным композиторам, по большому счёту, нечего сказать широким массам. Они живут в разных не пересекающихся мирах, говорят на разных языках. Академический композитор – это чел, который владеет современными техниками композиции, которые, в общем-то, нахуй не всрались никому, кроме его коллег и некоторого процента ценителей (среди которых тоже куча не чуждых музыке людей; т.е. музыка для музыкантов та самая).
Вот возьмём твоего именитого композитора Антонова. Я, если что, неплохо знаю его репертуар (не люблю, конечно, просто музыкальная память хорошая). Как композитор он хуйня, использует практически в каждой песне остоебеневший гармонический ход, как можно это слушать вообще, если ты хотя бы чуть-чуть любишь музыку?
Гребенщиков – это бард, по сути. Как и Олег Митяев, и Визбор, и лауреат Нобелевской премии Боб Дилан и ещё куча лампоты. В бардах ни в коем случае нет ничего плохого, но это не композитор. Невозможно слушать МУЗЫКУ Гребенщикова, наслаждаясь красотой мелодий, следя за развитием побочной темы, изобретательностью вариаций. Ты всегда будешь слышать бормотание Гребня. Бард – это поэт, человек, который наделён даром облечь в слова красоту и многообразие окружающего мира, выявить его глубинные взаимосвязи. Ну и так сложилось, что он под гитарку бормочет свои вирши. Но это не делает его композитором.
Градский – это какой-то бардопевец. Голос хороший, но композитор? Не слышал. Хотя не исключаю, что он что-нибудь там пописывал. Но любят его всё равно не за это.
Вот, кстати, кто композитор реально – это Игорь Корнелюк. Окончил консу, писал крупные формы. Но опять же, любят его мерзкое жирное ебло пожилой библиотекарши-жидовки не за это, а за сраный "Билет на балет".
Пиздец я бухой.
>быдлан
>обоссал тебя
Интеллигенцию видно за версту.
Добро пожаловать на двощ. Ето интернеты, тут и нахуй послать могут.
Вот же ты пидор! Ведь сказал ровно то, что аноны выше, только без слова "хуй", и упрекаешь нас в чем-то! Ведь то же самое сказал, блждад! А если серьезно, то я выше тут пробовал разговаривать с тредом, используя другой язык, но выяснилось, что говорить на этом другом языке тут не с кем - ну так что ж, я разве в этом виноват? А декламировать прописные истины навроде "потолок вверху" и "бард - не композитор" лично мне как-то не очень интересно - по-крайней мере в формате диалога, а не лекции.
> Современным композиторам... нечего сказать широким массам.
Вот тут я готов с тобой немножко поспорить, кстати. Слово "современным" тут лишнее. Я согласен с тем, что социальный заказ на композиторскую деятельность сейчас ниже, чем это было, например, три века назад. Но, во-первых, тот социальный заказ обеспечивался вовсе не какими-то "широкими массами", а вполне себе узким и стого ограниченным кругом элиты. Во-вторых, процесс снижения уровня этого заказа начался не сегодня и не вчера, а веке эдак в девятнадцатом, верно? Так что современный, сегодняшний композитор как раз имеет гораздо больше средств общения с массами, чем имел его коллега полувековой давности. Поэтому некорректно говорить о каком-то кризисе связи композитора с массами; как раз наоборот, именно сейчас эта связь усиливается, становится все ширше и ширше, гхм, и не в последнюю очередь - благодаря чисто техническим средствам. Сейчас у композитора есть не только концертный зал, но и, прошу прощения, саундклауд и ютуб. Условный Бах, простихоспати, общался с условными народными массами посредством церкви, а его сегодняшнему коллеге церковь заменяет ютуб - и вполне успешно.
И я даже не говорю о том, что многие академические техники теми или иными путями ушли в поп-культуру (и наоборот, хе-хе), и сегодняшний слушатель гораздо более восприимчив к актуальной музыке (чисто технически, физиологически, на языковом уровне), чем слушатель вчерашний и позавчерашний.
Короче: композитор всегда высказывался в первую очередь для узкого круга единомышленников; современный слушатель гораздо более разнороден и восприимчив; современный композитор имеет гораздо больше способов доставки своего творения, чем когда-либо; грань между академизмом и поп-культурой размыта; и что самое важное - грань между повседневным и, мммм, как бы сказать... а, вот: грань между улицей и концертным залом почти уничтожена. Музыка здесь может и отстает немного от других, более специфичных видов высказывания, но тем не менее. И это, кстати, вновь показывает, правда уже с другой стороны, что европейский академизм приближается к фольклорному способу взаимодействия со слушателем.
Ах, да, ну и немного фарса на закуску: Эйнауди - что, не академический композитор? Вот то-то и оно!
В каждом академическом произведении есть подобие припева, наиболее запоминающейся красивой мелодии, на которой и строится все произведение, за что известен Моцарт, за то ли, что он часами, монотонно ведет повествование не особо примечательной и выразительной мелодией, или всеже за то что все это повествование кульминирует главным мотивом, настолько красивым что они сегодня стали эталоном звучания самых значимых для человека событий? В популярной музыке от тоже есть такие моменты истины, но ее нельзя играть часами, несколько минут и только, и большинство этих припевов можно лирически растянуть на два часа игры, просто импровизируя в разные настроения мелодии. Академическая музыка совершенно естественно вписывается в поп музыку, ты ни за что не отличил бы автора негра рэппера, который написал минус с отрывком из оперы Князь Владимир, услышав его, ты бы сказал,\ о, прикольная песенка, но это не академическая музыка, это галимый рэп\ Снуп догг, как и тонны других, читает рэп отрывками из знаковых классических произведений. Моцарт и Бах-самые что ни на есть попсовые музыканты истории, это факт.
Разделяя композиторов на академических и попсовых, и разверзая между ними бездну, мы все же не наблюдаем чтобы с тех далеких времен, когда писались шедевры классики, кто нибудь из академических композиторов написал хоть что нибудь что стало бы также любимо и популярно для простых людей, как творения Чайковского, Баха, Моцарта, а не только для горстки ценителей, которые так или иначе связанны с миром академической музыки. Но ничего этого нет, есть только очередные виртуозные исполнения трехстапятидесятых симфоний великих композиторов, которым 200 лет в субботу, а единственные кто занимается творчеством это как раз те попсовые композиторы, столь презираемые академиками.
Академическая музыка не ограничивается Моцартом, сюрприз.
Кстати, ты так неграмотно по-русски пишешь из-за того, что ты ребенок, или из-за того, что это не твой родной язык? Без подъебки спрашиваю, просто может ты не из России.
А где вы учитесь? Куда идти? К школьным преподам или во всякие элитные музыкальные школы? Я прямо и не знаю, если честно.
Да все может быть, может ты просто читаешь как ребенок? Не помню чтобы я говорил будто Академическая музыка Моцартом или кем иным ограничивается, с него то она как раз таки начинается в той ее форме, в какой и должна существовать по сей день, а именно - популярная, народная так сказать, и в то же время, классическая, читай академическая. Музыка не астрофизика и не квантовая механика, другие у нее истоки и призвание другое, поэтому доступна и понятна должна быть всем людям, независимо от их образования. Бах, будучи человеком очень религиозным, считал своим божественным долгом творить прежде всего для людей, поэтому писал и исполнял свои произведения в соборах, где собирались крестьяне, дворяне, бродяги, нищие, каждый из них находил в его музыке нечто прекрасное, родное, и радовался этому в свою меру. Академическая музыка стала уделом очень ограниченного круга людей, настолько ограниченного, что кроме самих музыкантов ее никто не слушает, соответственно и пишется она вовсе не для людей, а для некого эмпирического преодоления предыдущего ''рекорда'' по сложности исполнения и звучания, словом жуть совершенно не перевариваемая для человека непосвященного.
сначала ходил к школьной тетке, потом переехал и у меня нашлась препод няшная тян, концертирующая пианистка.
Конечно дороже выходит, чем в школе, но толку больше.
От илитных школ лучше держаться подальше, там они не учат, а зарабатывают на тебе бабло, хотя для начала пойдет.
То есть лучше искать учителей индивидуалов, а не всякие школы?
Лучше искать индивидуалок. А учителя, черт с ними!
Мне нравится как излагает это месье. +1 :3
Лол, а может и мне набьёшь? Хотя бы одну из этих.
https://soundcloud.com/galaxy-instruments/the-gentleman-arps-bass
https://soundcloud.com/galaxy-instruments/the-gentleman-pop-1
Включил Pop. Блин, ну дохуя делов это транскрибировать. Это уж если совсем делать нечего будет. Мне, кстати, приходилось такие вещи делать за деньги (съём чьей-то вдохновенной чуши на ноты для разучивания). Моё убеждение – подобную музыку лучше и проще импровизировать с ходу. Или хотя бы подбирать на слух общий каркас, не заморачиваясь с деталями и заменяя их на свои какие-то. Я почти уверен – если это кто-то и играл (а не расставлял нотки мышью), то он всякие детали с лёту вставлял. Никакого там нотного текста и зубрёжки. Гармония крайне простая – тональностть ля минор, аккорды:
ля минор,
фа мажор,
соль мажор,
ля минор.
ми минор септ
фа мажор нонаккорд в тесном расположении
соль мажор
ну и так далее. Попробуй сам на ф-но просто эти аккорды поиграть, поарпеджировать, взять левой рукой аккорд или квинту от него, а правой арпеджио из него же, мотив простой и т.д. И уже получится довольно похоже. Единственный момент – там он местами бегло играет, но можно и без этого обойтись.
Потом там переход в параллельный мажор и ещё кое-что, но не знаю, интересно и нужно ли кому-то то, что я пишу, поэтому продолжать не буду.
Слушай, а мне бы интересно было бы узнать что нибудь о развитии слуха, какие нибудь эффектиавные методики.
Кроме занятий с тренажером должно же быть что еще.
Как вообще сходу определить тональность произведения?
Сорри, я не знаю. Может, кто-то ещё из анончиков. Кстати, я именно тональность сходу не слышу – у меня не абсолютный слух. С ходу я в той пьесе услышал, что это минор, гармоническую структуру и т.д. По исходным данным (простота пьесы, характерное поливалово в правой руке) предположил, что это ля минор. Нажал на клаве ля – и правда, ля минор.
Бамп
Я вообще не понимаю что делать с твоими советами, на моём текущем уровне, так что мимо. Ну а 1ый от, он вроде медленнее и проще?
>либо оставаться на уровне простеньких анимеостов, что по большому счету хватит для клеенья тянок на набережной
Ты сыграл уже это, маэстро мамкин?
https://www.youtube.com/watch?v=sEQf5lcnj_o
Там даже ноты есть. Или тоже стыдно перед Бахом?
снова анимеребенок порвался?
у тебя сложность композиции определяется только ровнем технической сложности? У меня плохие новости для тебя.
Алсо, твое говно - не сложно, думаю любой первокурсота осилит.
Вот тебе пример сложной технически и охуенной в мелодическом плане композиции. Но я уверен, ты не слышал ее и даже не дослушаешь, с криками "забери свое древнее говно"
https://www.youtube.com/watch?v=EhEpvIpe-6s
у тебя сложность композиции определяется только ровнем технической сложности? У меня плохие новости для тебя.
Алсо, твое говно - не сложно, думаю любой первокурсота осилит.
Вот тебе пример сложной технически и охуенной в мелодическом плане композиции. Но я уверен, ты не слышал ее и даже не дослушаешь, с криками "забери свое древнее говно"
https://www.youtube.com/watch?v=EhEpvIpe-6s
>КОКОКО ВАША СЛОЖНОСТЬ НЕ СЛОЖНОСТЬ!!!1 КАЖДЫЙ ДЕНЬ ПО 10 ТАКИХ КОМПОЗИЦИЙ ЕБОШУ1! НО ВАМ НИПАКАЖУ ИЗ СКРОМНАСТИ
Яснапанятна)))
Дайте ньюфагу название композиции в шапке, будьте няшами.
а ну, пруфани, где говорил что я ебошу таких по 10 копрозиций?
Аноны, подскажите. Наличие покрытия клавиатуры под слоновую кость - серьёзный плюс при выборе цифрового фортепиано? Или простые глянцевые клавиши тоже играбельны?
однохуйственно, если только тебе не захотелось внезапно чего-нибудь элитненького. тогда бери кость.
аноны, скрипит педаль. А точнее - деревянная хуйня, которая поднимает демпферы трется о другую деревянную хуйню, а точнее о кольцо, держащее шток (хер его как объяснить, кто вскрывал эту тему - поймет). Хули делать? Ведешка высыхает, литол не помогает.
Лучше вызови настройщика. Он тебе одновременно и подшаманит все остальное.
настройщик поменял войлочную прокладку, но она все равно стерлась. Короче призову другого, наверное.
Аноны, у меня возникли некоторые проблемы в обучении.
Недавно взялся за самые легкие баховские инвенции (1, 4, 8, 13). Так вот, на одну до мажорную инвенцию у меня ушло порядка двух недель, это только чтобы запомнить и играть в быстром темпе (про различные нюансы я пока ничего не знаю). Четвертая вроде побыстрее учится, но все равно на нее минимум неделя уйдет. Это нормально столько времени тратить на подобные элементарные произведения? (их же дети вроде с листа читают, лол). Занимаюсь примерно полгода.
Недавно взялся за самые легкие баховские инвенции (1, 4, 8, 13). Так вот, на одну до мажорную инвенцию у меня ушло порядка двух недель, это только чтобы запомнить и играть в быстром темпе (про различные нюансы я пока ничего не знаю). Четвертая вроде побыстрее учится, но все равно на нее минимум неделя уйдет. Это нормально столько времени тратить на подобные элементарные произведения? (их же дети вроде с листа читают, лол). Занимаюсь примерно полгода.
Чайковский, времена года, октябрь.
Рейтаните шедевр плз, алсо одна клавиша заедает, но мотив думаю слышен https://clyp.it/mhp0uk43
олдфаг в треде.
потихоньку по выходным разучиваю новое, восстанавливаю старые навыки.
левой руке пиздец, но я не сдаюсь.
пианино дешевое (45 т.р.) orla stage concert + кетайские колонки.
инструмент honky tonk барное пианино
снимал на тапок.
потихоньку по выходным разучиваю новое, восстанавливаю старые навыки.
левой руке пиздец, но я не сдаюсь.
пианино дешевое (45 т.р.) orla stage concert + кетайские колонки.
инструмент honky tonk барное пианино
снимал на тапок.
Женатики в моих музачах? Пиздец.
>полгода
>инвенции
Вот тебе и причина. Если инвенции дети читают с листа, тогда нахера их играют такие люди как Рихтер, Шифф и Гульд? У этих произведений невероятный потенциал в плане дрочки, но тем не менее они открывают путь к Баху и остаются с исполнителем на всю жизнь.
Считаешь их легкими? Сыграй вот так:
https://www.youtube.com/watch?v=omsIpJ9Fwas
Я бы все-таки начинал игру с маленьких прелюдий и книжечки анны-магдалены, там больше шансов приблизиться к успеху.
>Бах, будучи человеком очень религиозным, считал своим божественным долгом творить прежде всего для людей, поэтому писал и исполнял свои произведения в соборах, где собирались крестьяне, дворяне, бродяги, нищие, каждый из них находил в его музыке нечто прекрасное, родное, и радовался этому в свою меру.
Ну и что же он для людей то сотворил? Какие-нибудь нонейм хоралы, которые сейчас знает только рьяный баховед? Баховские страсти публика не поняла и не приняла, мессы казались критикам слишком сложными, все его заслуженное творчество написано либо для элиты, имевшей музыкальное образование байдефолт (бранденбургские концерты, голдберг-вариации, приношение), либо как ученический материал, ибо Бах прежде всего преподаватель.
>Я бы все-таки начинал игру с маленьких прелюдий и книжечки анны-магдалены
Я уже играл несколько прелюдий и много чего из Анны Магдалены, именно поэтому и решил начать учить инвенции. И еще вопрос:
На что обращать внимание при игре? Вроде как полифонические произведения сложно играть, но я этого пока не могу понять. Я слышал, что все голоса должны быть равноправны, но в чем же тогда сложность? Играй себе и играй все одинаково. Или я чего-то не понимаю?
Хочешь реальной критики запиши себя. Голоса должны быть прежде всего независимы: один движется по своему пути, другой по своему, один легато, другой стаккато, один затихает, другой нарастает. После того как осваивается текст, играется отдельно каждый голос, изучается его характер и развитие. Желательно иметь ноты с фразировкой и артикуляцией (желательно более менее современную, потому что Бузони и Черни специфически понимали Баха), иначе задача становится еще более тяжелой. И лишь после этого идет соединение голосов, буквально такт за тактом, чтобы при одновременной игре они сохраняли свою характерность, не забывая о том, что между голосами наличествует и диалог. После того, как это будет сделано, можно уже рассмотреть произведение в целом, как разработку тему с эпизодами и кульминацией, и соответственным развитием драматики. Ну и как всегда в фортепианном деле надо прежде уметь играть очень медленно.
Ты это сходу играешь или учил?
ну а так-то сильно хуево получается или норм?
недели 3 назад скачал ноты, по выходным немного играл.
как получается?
Насколько олдфаг, как, с кем и как долго учился? Интересно просто, я ньюфажина и собираюсь научиться (пока только купил инструмент), интересен чужой опыт.
На мой никакой слух неплохо лабаешь, несколько ошибок (объяснить не смогу), но в целом годно. Качество только говно, то ли дело в твоём тапке, то ли в акустике. Кстати, почему напрямую звук не пишешь с выхода (чтоб потом склеить с видео в avidemux, например)? Или я в силу тотального нубства чего-то не понимаю и так никто не делает?
да я тут в каком-то треде писал, что закончил ДМШ в 91 году (скоро 39 лвл) и годами не подходил к инструменту,но как играть не забыл.
а сейчас недавно купил пианино, чтобы дочери аккомпанировать, она на скрипке учится.
вот пытаюсь играть, руки и пальцы поначалу вообще не шевелились, а сейчас немного прогресс есть, но блядь по клавишам могу промахиваться, даже если наизусть играю.
ошибки тут есть, да. почему-то когда на камеру пишешь, то начинаешь лажать, типа волнение штоле.
с выхода не могу писать, у меня комп далеко стоит. писал на старый фотоаппарат, на телефон еще хуже качество звука.
Спасибо за советы. Выучу и постараюсь выложить запись.
>желательно более менее современную, потому что Бузони и Черни специфически понимали Баха
Где такие взять? У меня есть только редакции Бузони и Черни. Других не нашел.
Запиши еще что-нибудь.
материал такой не для критики, нет четко выделенных технических моментов. Была бы это какая-нибудь соната, можно было бы разнос устроить. Если просуммировать претензии, то жутко не хватает техники. Пальцы вообще парализованы вместе с кистью, не поднимаются выше невидимой полки, норовят лепить и втыкаться. Хорошо бы добавить к занятиям игру каких-нибудь этюдов на пальцевую технику, да с красивыми переносами рук.
>Пальцы вообще парализованы вместе с кистью, не поднимаются выше невидимой полки, норовят лепить и втыкаться.
Пальцы застоялись и шевелятся с трудом, согласен, но
>с красивыми переносами рук.
вот этой хуйни я никогда не понимал.
это же только для баб, нет?
Я еще почему руки не отрываю от клавиатуры. Мне как бы наощупь проще, чтобы не потеряться.
Завтра попробую.
Если не получится, то через неделю
ну советую искать редакцию Браудо. Есть еще хорошие современные иностранные издания, с подробным комментарием, но я только знаю, что они есть.
Красота приходит сама вместе с расслаблением кисти и переносом ее по параболе. Я бы сравнил это с техникой бега, казалось бы, какая там техника, беги себе и беги. А вот на больших дистанциях оказывается, что это весьма важное умение, экономить силы во всяких микромоментах, да и на коротких это полезно.
>Я еще почему руки не отрываю от клавиатуры. Мне как бы наощупь проще, чтобы не потеряться.
Лучше от этого отвыкать, поднимать кисть выше, тренировать медленно отдельно те переносы, которые не выходят. Понадобится тебе, например, красиво взять аккорд двумя руками или перенести на другой конец клавиатуры, а текущим положением дел придется нервно вздергивать руки на непривычную для них высоту.
спасибо, анон, все по делу.
я еще понял, что я низко сижу, действительно кисть из-за этого не подымается нихуя.
надо банкетку покупать.
Бате уже за полтос и он вдруг решил вспомнить молодость(играл на баяне) и обмазаться фортепиано. Но нет чтобы почти за даром взять Сюиту с авито - это ж блять перевозить, настраивать, сам нихуя не научишься. Крч он заказал какое-то электронное за 47(!)к блеать. "Эта жи можно синтезию подрубать, режим обучения, за месяц стану маэстро блджад". Типа в местных магазах 55 стоит а тут ему везут хер пойми откуда.
Крч, скоро оно приедет и в этом треде я буду еще не раз, но на сейчасный момент подскажите, какова вероятность что он взял говно?
Крч, скоро оно приедет и в этом треде я буду еще не раз, но на сейчасный момент подскажите, какова вероятность что он взял говно?
Спросить у бати модель пианины чтобы разговор был предментым - слишком сложно было догадаться? Если оно действительно стоит 47к, а не его наебали, то это вполне приличная бюджетка из низшей ценовой. Для новичка без особых пианитстических амбиций (какие там уже амбиции, в 50+ лет) сойдёт за милую.
В сети много мошенников по части эл.пианино. Наебывают людей из регионов. На каком сайте брал?
Я не он, но заказывал сам на https://love-piano.ru/ (сам не из РФ, тогда с этой курсовой пляской вышло временно так, что заказать из рашки в $ эквиваленте выходило на 30% дешевле чем точно такое же тут брать, с учётом доставки). Удивительно, но для рашкинской конторы неожиданно высокий уровень сервиса. Няшный консультант за ручку вёл всю дорогу, объясняя как сделать банковский перевод итп. Доставили за 4 дня после оплаты, не наебали только стойка, которая типа бесплатно шла в подарок оказалось демшизной жутко, с какими-то самодельными кривыми креплениями, но в итоге проявил СМЕКАЛОЧКУ и всё собрал худо-бедно Есличё, пользуйтесь. У них вроде как хорошая репутация, вообще.
Что делать, если не можешь сыграть произведение на нужной скорости, но при этом никаких отдельных технически сложных моментов, которые можно было бы взять и задрочить, нет? То есть все просто, но играть надо в два раза быстрее, чем я сейчас могу с нотами перед глазами. Как эффективнее всего скорость поднять? Не гонять же по кругу каждый такт, пока не ускорится!
>Не гонять же по кругу каждый такт, пока не ускорится!
Ну вообще именно так. Единственное, что можно разнообразить себе это задание, например, намеренно усиливая сильную долю и ослабевая слабую, чтобы прочувствовать ритм, или придумывая новую динамику, например, играя форте вместо пьяно и наоборот.
кажется, я нашел нашего анимедауна. По стилю написания точно он :3
vk.com/topic-244963_2857273?post=18349
vk.com/topic-244963_2857273?post=18349
Не он, не использует цитирование.
Посылов к духовности нет, не критикует классику и современных ремесленников-подражателей, не он. Наш анимешник ушел в ридонли, ибо в разделе тишина, многие не воспринимали его высказываний с пониманием, а ведь зачастую он говорил вполне трезвые вещи, мир академической музыки пришел в упадок, творческая мотивированность искоренялась десятилетиями, консерватории все больше делали упор на развитие исполнительских навыков, формируя в сознании поколений ложное утверждение, что им никогда не достичь высот великих классиков, и, в результате они превращаются в недоразвитых детей-переростков с комплексом творческой неполноценности, не оставляющих после себя ни единой композиции, вдохновленной жизненным опытом, талантом, в то время как люди, сформировавшие музыкальную культуру, дошедшую до наших дней из античных времен, были способны писать небольшие произведения еще будучи в юношеском возрасте.
А у меня к тебе вопрос. Ты-то сам это сыграл?
Каждый может кинуть в любого ссылкой какого-то надроченного японокитайца с очередным проходным по музыке остом из хёнтая.
Обычно ничего больше видеорилейтед https://vk.com/video4032305_456239041 адепты анямэоств предложить не в состоянии. У них же нет классической школы, как у надроченных китайцев (которым школу ставят обычно учителя из России, кстати) вот и приходится довольствоваться костылями из электроники, нивелирующей всю слабость их техники.
У меня нет аккаунта в вк, я ж не быдло вроде тебя :3
Охлолблядь, и тут же в каментах заспавнился пафосный концертирующий пианист, с бахом-бабахом и ганоном, и запричитал КОКОКО НИМУЗЫКАЛЬНО ПОКПОКПОК НЕ ТЯНЕТСЯ НЕ ИЗВЛЕКАЕТСЯ Это ты там что ли копротивляешься за академбратву? ))
Смысл опять повторять все срачи? Спорить с господами академиками я не могу, они загрузят академической дичью, разбираться в которой нет никакого желания, да и к музыке она имеет опосредованное отношение, по крайней мере, к той что меня интересует. Бесмыссленно перерекаться о том чем следует музыканту заниматься тоже надоело, каждый дрочит как хочет.
Так ведь я и не строю ИТТ из себя великого маэстро, играющего только сложные, серьёзные произведения, а не какие-то там аниме осты.
А этот Павел Сафоно хорош, чертяра, мастер макать академиков в унитаз головой я смотрю )) Двойной ему респект если он действительно из под реального акка это делает ))
Ведь всё правильно говорит даже:
>Вообще , исходя из самого названия инструмента фортепиано , становится понятно, что это всего навсего громко тихо. Меня всегда умиляло , когда какой либо исполнитель , корпусом, мимикой лица или необычным движением рук пытается изобразить , будто извлекает какой - то "мистический" звук . Но на деле ничего кроме как "громко - тихо " не происходит . Смысл в том , что так называемая "душа " акустического инструмента это его совокупность дефектов как раз . То есть именно какая -то струна звонче , молоточек чуть косит или дека рассохлась . Вот и вся мистика . В то же время , цифровой инструмент слишком идеальный . Каждый раз звук математически идентичный предыдущему . Что несомненно минус цифровых инструментов . Единственный , пожалуй , минус . Конечно , я за акустический инструмент - не поймите не правильно . Я о том , что не надо мистики и иллюзий в отношении акустики - это просто громко-тихо, разбавленные несовершенством естественности .
И поэтому пиянотек рулит, а сэмплы сосут :3 В пиянотеке можно кучу дефектов звучания насувать, и действительно звучит более естественно с ними.
>Вообще , исходя из самого названия инструмента фортепиано , становится понятно, что это всего навсего громко тихо. Меня всегда умиляло , когда какой либо исполнитель , корпусом, мимикой лица или необычным движением рук пытается изобразить , будто извлекает какой - то "мистический" звук . Но на деле ничего кроме как "громко - тихо " не происходит . Смысл в том , что так называемая "душа " акустического инструмента это его совокупность дефектов как раз . То есть именно какая -то струна звонче , молоточек чуть косит или дека рассохлась . Вот и вся мистика . В то же время , цифровой инструмент слишком идеальный . Каждый раз звук математически идентичный предыдущему . Что несомненно минус цифровых инструментов . Единственный , пожалуй , минус . Конечно , я за акустический инструмент - не поймите не правильно . Я о том , что не надо мистики и иллюзий в отношении акустики - это просто громко-тихо, разбавленные несовершенством естественности .
И поэтому пиянотек рулит, а сэмплы сосут :3 В пиянотеке можно кучу дефектов звучания насувать, и действительно звучит более естественно с ними.
Ну это для богатый людей, которые способны позволить себе мидиклаву и хорошие мониторы или цифровое фортепиано, что выйдет так и так в районе 150-200к. Бедняками же приходится играть на б/у октябрях и петрофах, довольствуя несовершенным физическим звуком с искажениями.
Сам себя не похвалишь - никто не похвалит.
В чем суть обучения по классу композиции?
Блин, но я же ведь уже могу это сыграть, блин, там же просто фрагменты гамм. Я себя чувствую глупо, когда начинаю это задрачивать. Более того, я могу по отдельности сыграть, например, каждые восемь нот быстро, но не могу сыграть с той же скоростью все целиком. Блин.
Стоит только послушать его фантазию и 4ый Шопена, почитав при этом его коментарии к первой, то сразу становится ясно, что имеешь дело просто с умственно отсталым чсвшным анимедауном.
Ребята, огонь желания пылает в моих венах. Завтра иду покупать электронку в предел 25 тысяч. Посоветуйте образцы в этой ценовой категории. Заранее спасибо.
Максимум могу добавить +2к. Дорогой инструмент брать возможности нет, а акустика не поместится в моей комнатушке. Заранее благодарю вас-с!
Максимум могу добавить +2к. Дорогой инструмент брать возможности нет, а акустика не поместится в моей комнатушке. Заранее благодарю вас-с!
Сегодня привезли.
Это оказалась Yamaha p-115B
Че скажите?
батя-купил-пианино-кун
Это оказалась Yamaha p-115B
Че скажите?
батя-купил-пианино-кун
Специально зашёл после твоего коммента посмотреть на исполнение фантазии. Бляя, это такой пиздец, что словами не описать. А потом я начал читать его комменты, и слушать охуительные истории, как он "спАнтанна" записал эту дичь, этож просто пиздец, ананимусы, нахуй так жить. А местные анимудебики думают, что он крутой чел, и вообще "паказал энтим окодемекам, ух паказал, в дерьмо их ткнул, ай малаца". Просто пиздец.
Простите за тупой вопрос.
Но появилось дома пианино. Чем чревато, если я просто задрочу правильный порядок тыканья клафиш и получение мелодии таким образом? Без всяких преподов, постановки рук, терминов и теории музыки.
Но появилось дома пианино. Чем чревато, если я просто задрочу правильный порядок тыканья клафиш и получение мелодии таким образом? Без всяких преподов, постановки рук, терминов и теории музыки.
> Чем чревато
Туннельным синдромом и проблемами с суставами.
Чем лучше сделаешь, тем лучше оно потом будет: гаммы используется повсеместно. Следи за тем, чтобы работали только пальцы, чтобы остальная рука не напрягалась. И да, каждый раз когда учишь произведение, то считай, есть три темпа: первый это темп в котором необходимо сыграть, второй это тот в котором тебе комфортно играть (т.е. ты можешь сыграть в нем хорошо много раз подряд) , а третий в два раза медленнее последнего. Так вот, последний темп, самый медленный, это основной, с него надо начинать и в нем играть большинство времени. На втором месте идет комфортный темп, так как в нем можно понять улучшилась твоя игра или нет. И последний "концертный темп" нужен только для того, чтобы попробовать один раз в конце работы с пьесой. В результате комфортный темп должен потихоньку приближаться к концертному.
Ничем, просто не сможешь играть что-то чуть более чем простое.
Угу, про темпы согласен. Разве что в идеале концертный темп должен быть таки чуть ниже комфортного, как мне кажется, - ну, когда уже отработаешь произведение.
Короче, блин. У меня проблема с тем, чтобы запомнить все целиком, вот. Пальцы двигаться быстро могут, а мозг не успевает запомнить и держать в оперативной памяти все произведение. Или даже хотя бы следующие два такта.
Интересная классификация. Хочу немного дополнить.
Нет никакого "концертного темпа" для конкретного произведения, даже если выставлен точный метроном. Есть только тот, в котором лично ты сможешь это отдельное произведение сыграть образно и убедительно.
И ещё вопрос. Откуда взято значение в два раза медленнее комфортного (рабочего)? Почему не в 3, или в 1,5? Можешь пояснить?
Да я бы не отказался быть им, на самом деле. Он охуенно чётко шпарит анимеосты, обучает тянок пианизму и у него пальцы аж на 9 полутонов растягиваются.
Вообщето он писал что это запись 10летней давности. Там он шпарит много других тем, более современных. Ну и, к слову, эта фантазия или как её там, на мой вкус, норм звучит. Я вообще не поняли ни одной претензии что к ней высказывают. Какая "грязь от педали"? Я там блядь вообще педаль и не слышу. Грязь от педали это когда вообще звуки мешаются в полное уёбище, это я понимаю. Мне это напоминает какое-то сборище педрильствующих знатоков вина, который по запаху начинают угадывать год и склон виногдраника, и его сорт. Раз не слышно явных огрехов, значит норм играет, заебись. Остальное важно только 3,5 задротов.
Ничем если посмотришь видосиков от учителей пианино и видосиков с реальными пианистами, и будешь делать как они стараться. Неправильная постановка - миф бабок докомпутерной эры и безработных учителей фоно. Тем более для тебя, ведь очевидно концертировать ты не собираешься.
Мозг не должен его держать. Игра на инструменте это тупая моторика, задрачиваемая миллионом повторений, обычное ремесленничество. Да, чтобы играть в филармонии, нужно ещё и развитым чувством прекрасного обладать, и слухом, и научиться красиво руками махать и глаза закатывать ))) Но так то тут не ничего интеллектуального особо, тупо сидишь и часами дрочишь. И что самое мерзкое, всю жизнь должен будешь дрочить, каждый день. У меня за 1-2 дня заняий менее получаса руки дубеют и ватными становятся, например. Потом надо 3-5 дней восстанавливать.
Съеби, я не с тобой разговаривал.
Т.е. когда я играю что-то, я вообще блядь не думаю уже куда руки ставить, они сами становятся. Ну или я ощущаю на уровне интуиции куда надо их перенести. Для этого действительно надо играть несколько месяцев одно и то же говно, по 3-20 раз в день. Думаешь когда что играть только на начальных фазах заучивания, которые занимают 10-30% от всего времени на разучивание до беглого состояния. И после этого тебе надо регулярно его поиргывать, иначе забудешь/качество игры этого произведения упадёт. Добро пожаловать в мир "искусства", лол. Я по этой причине учу сразу 5-7 произведений, по немногу каждое. Я в рот ебал так мозги сушить, у меня уже есть работа ))
Похуй мне с кем ты разговаривал. Не нравится - уёбывай из моего треда ))
На мой вкус он не безнадёжен. Послушал его четвёртый этюд - я бы с ним позанимался, причесать и рассказать что и куда. Беглость у него есть, техники ноль, как и головы, а жаль...
И что же это за техника такая, если 95% слушателей её не слышат? Умение массировать клавишу одухотворённо, изображая вибрато где его быть не может? )) Напоминает шутку про "гренку нельзя продать за 5$, а крутон - можно". Не научился плавно качаться в такт музыки и пускать слезу в нужный момент - твоя техника недостаточно хороша для нашего зала, смертный ))
Сам после твоего коммента зашел и чет орнул.
95? Это слишком маленький процент для хорошей. Если твою технику не услышит 99,99% слушателей, то только тогда ты действительно удачно сыграл.
Твою "технику" слышат все 100%.
А я почему-то слышу грязь от педали, явные огрехи и кривое исполнение. При этом я достаточно далек от всего этого.
Не злись, дурашка. Терпи.
Ны нашёл себе вымышленных друзей? 95% это дохуя, на самом деле. Я намеренно выкинул отсюда педрильствующих эстетов-задротов, которые наизусть заучили всю классическую музыку, но продолжают её наворачивать непрерывно. Пиздец как по мне, кстати. Ну вот сколько можно раз пересмотреть даже самый охуенный фильм? Ну от силы 10, ну 15 если ты ебанутый совсем. А эти сотни раз ведь слушают одно и тоже говно. От скуки и безысходности уже придираются к таким несущественным мелочам, которые 95% никогда не уловят вообще. Ах, да, я забыл - наши ремесленники-небожители творят ради других ремесленников )) Проблемы смертных, которые хуй отличат вот это вот исполнение что вы критикуете, от исполнение вашего-всё Гульда их не волнуют. Ну ок чё, дрочите там вприсядку в вашем закрытом клубе-тебя-прост-не-приняли-вот-ты-и-завидуешь ))
Потому что твой уровень развития ещё не позволяет избавиться от стадного инстинкта, и ты чувствуешь стойкий позыв ткнуть палкой того, кого травит вся стая к которой ты себя причисляешь и в глазах которой ты, кстате, отребе и неумелый лабарь, раз далёк от всего этого; но если будешь старательно чесать им пятки и выполнять все ритуалы какдиды велели, может быть тебе позволят посидеть с краешку
Норм. Как и сказано выше, бюджетка, не самая дешёвая. Но, разумеется, встроенный звук будет далёк от акустики. Если батя готов заморочиться, можешь купить ему ноут и какие-нибудь семплы/пиянотек настроить.
Последнее было этому
95% не услышавших технику исполнения - это катастрофически мало. При чём тут вымышленные друзья? Речь идёт о среднестатистических слушателях любого уровня подготовки. Не слышать технику должны не 95%, а 99,99%.
В твоём же случае её слышат все 100% слушателей, что плохо.
Я сейчас тебе то же самое повторил второй раз, практически слово в слово. Обычно так работают с детьми, больными олигофренией. Не заставляй меня писать тебе ещё и третий раз то же самое, бро.
Почему анимедаун опять такой нервный и агрессивный? Его очередной раз обидели в школе?
> Ну и, к слову, эта фантазия или как её там, на мой вкус, норм звучит. Я вообще не поняли ни одной претензии что к ней высказывают.
> фантазия или как её там
> норм звучит
Ну вот и вся суть.
А теперь сравни настоящее "норм звучит" с высером того анимудауна.
https://www.youtube.com/watch?v=x93pwAvUkAA
Если и сейчас не услышишь разницу, то это диагноз.
К слову, вообще не нравится ни Шопен, ни особенно эта фантазия, но раз мы уже заговорили о качестве исполнения...
Ну в данном случае скорее синоним для "сильно медленнее".
>него пальцы аж на 9 полутонов растягиваются.
Т.е. на большую сексту? вот это уровень.
>и у него пальцы аж на 9 полутонов растягиваются
В голосину.
На 10 хотел сказать, ошибся неможк. Т.е. он там аж на 11 демонстрирует, но буквально кончиками дотягивается, значит на 10 норм хватанёт. У меня так хуй выйдет, 8 норм, 9 предельно, с изъёбством.
Я не говорю что нет разницы, я говорю что и так, и так - норм. Блядь, как тебе обиснить то? Вот есть, например, всем небыдлом ненавидимый показушно оливье, который не оливье, не тру, хручево итд. И настоящий оливье он с настоящим майонезом, с языками рябчиков и прочее. И разумеется последний отличается по вкусу, будет даже вкуснее ок. Но и 1ый то вполне ок, жру с удовольствием. Ну и стоит ли придавать такое значение подобной разнице, если и так норм? Понятно, что 3,5 невротика-идеалиста-перфекциониста на говно изойдут и в истерике забьются если такое им сказать, но для нормальных людей это не та вещь, из-за которой стоило бы истерить, или немедленно убегать вдаль от пианино, на котором посмели так сыграть. Всем похуй, просто примите это. ИРЛ в обычной компании не педрильствующих эстетов этого "анимедауна" похлопали бы по плечу, сказали "молодца, заебись играешь". Всё на этом, собственно. Вы создали культ на пустом месте и ебётесь там в сракотан за кулисой, пох на ваши СТРОГИЕ КРИТЕРИИ всем
Ты что, хоббит?
Долго думал, но так и не понял, при чем тут Мессиан.
Так на малую или большую септиму? Рахманинов, например, брал дуодециму, это считай 16 полутонов.
Мамку свою тролить будешь, пёс. Там опросик прицеплен был где-то недалеко от треда со срачем, по нему большинство не берёт больше нонны
Я ж тебе специально в полутонах написал. У меня максимум от "до" до "ре" следующей октавы достаёт, и то пришлось растягивать клешню и долго привыкать
Больше Нонны не берут, да? Я тоже последнее время Эльвиру предпочитаю.
Хинт: в октаве 12 полутонов. Но ты об этом не задумывайся, а то еще повредишь себе чего-нибудь.
Анимедаун жжот.
Читани, например, "Игру в бисер", очень схожа твоим мыслям.
Можно есть и русский оливье. Но если на земле не останется ни одного повара, не способного приготовить оригинальный, и никто не будет к этому стремиться, то я буду очень расстроен.
А я вот не расстроен, что сижу с тобой на одной доске. Думал как ответить на очевидное, и мне нихрена не пришло в голову сравнение с Бисером.
Но он не Йозеф Кнехт, читать явно не будет. Ибо чукча писатель же.
"Поваров" сейчас сверх всякой меры развелось. В каких то прошлых статьях какой-то там концертирующий так и говорил - конкуренция выше крыши, не дай бог ноту сфальшивишь, так в зале дюжина пианистов так и ждут когда место освободится :3, а на ютубе ещё 100500, заживо съедят.
И тебя это ужасает чтоле? В чём суть твоего похода против ветряных мельниц?
В смысле ужасает? Я к тому что в мире всё в порядке с этим, не надо изводить себя что если ты не будешь дрочить ганона 12 часов в сутки, некому будет заменить Мацуева, когда его повесят.
Это всё так, но это добровольный выбор каждого.
Просто нужно свыкнуться с мыслью, что дрочка нет, не Ганона, упаси б-же даст тебе шанс на качество и донесение собственной мысли. Если нет дрочки - то это либо медленно и музыкально, лол, если ты понимаешь о чём я, либо такая игра нахрен никому не сдалась. Удовольствие от неё не получит даже воображаемое быдло, которое треплет по плечу воображаемого анимедауна после его воображаемой игры.
напомните: есть ли негры-пианисты играющие классику?
Если таки да - дайте примеров.
Если таки да - дайте примеров.
Арт Тейтум, Джеймс Букер, Кит Джаррет.
Сейчас бы Джаррета негром считать.
В смысле?
>Джаррет
годно, но все равно что-то не то.
Хочу услышать рах-2(или 3, чо уж там) в исполнении черных.
Ну погугли, блин! Негры рахманинов большая растяжка смотреть бесплатно в высоком качестве
Amen.
Сап, короче решил снова начать исполнять на инструменте богов и думаю сколько нужно времени чтобы стать более менее неплохим музыкантом, я 5 лет назад бросил музыкальную школу, отучился 4 года ноты читать умею, руки поставлены, на конкурсах места занимал, но подзабыл уже все, вот планирую сам, дома начать и чтобы распланировать все это дело подумываю сколько времени займет?
>Ну погугли, блин! Негры рахманинов большая растяжка смотреть бесплатно в высоком качестве
Содомит
Лет 10
> стать более менее неплохим музыкантом
> музыкантом
Ну музыкантом очень сложно стать, не все "великие" пианисты (типа Киссина и Мацуева) ими являются. Так что тебе на это может понадобиться вся жизнь, зависит от исходных данных, может ты Горовиц ебучий, и слух у тебя как у Гульда, я не ебу. А вот пианистом стать попроще будет, главное технику подогнать.
Ой, да прекрати. Музыкантом стать очень просто - лет 7-10 вполне достаточно, чтобы понять все штучки сносного интонационного голосоведения и тембровой окраски звука. И этого понимания вполне достаточно, чтобы давать оценки людям типа Киссина, Плетьнёва и прочих пианинолабателей. А вот хорошим пианинолабателем такого масштаба стать оче сложно. Нужно иметь что говорить и, самое главное, иметь смелость по-настоящему это воплощать.
>Ой
>Ой
>Ой
>Ой
>Ой
>Ой
>Ой
>Ой
>Ой
>Ой
>Ой
>Ой
>Ой
>Ой
>Ой
>Ой
>Ой
>Ой
>Ой
>Ой
>Ой
>Ой
>Ой
бамп
Клавишата, можете посоветовать где искать ноты к современным популярным песням? И вообще как ноты-то на ангийском называются, а то по очевидному notes мне гуглится какая-то херня.
score, notes
Так и называются.
А где гуглить. Я вдушенеипу, что ты называешь современными популярными песнями. Что именно нада?
Кстати, есть scorser.com
там посмотри.
scores, sheet, note sheet.
Искать можно пробовать на ютубе у каверщиков, иногда они выкладывают, иногда можно попросить и они дадут ноты или миди файл хотя бы. Можно нанять макакина с вышим музыкальным на апворке, который тебе "срисует" нужную песню, цена вопроса - 20-150$, в зав-ти от сложности и длительности.
Спасибо огромное, аноны!!
Я писал нескольким пиянистам, композиции/импровизации которых мне понравились, типа я молодой-зелёный пиянист, и очень хочу научиться играть их творение. В половине случаев прислали ноты.
Посоны, я понимаю, что вы все тут такие во фраках играете на концертных роялях Свиридова, а тут я со свиным рылом и синтезатором. Мне нужен совет. Есть одни ноты. На гитаре я с этим никогда не сталкивался. Дробь Am/B, например. Как её играть? Погуглил, что это басовая нота, но нихера не понял. Конкретно вот эта песня.
И ещё вопрос. Ну это уж совсем из разряда нубовских. Или я уже начинаю думать, что у меня нет чувства ритма. Вальс "крыши парижа", самый простой, все его знают. Правой рукой веду, всё слышу, несогласованность-чуть что-то меняю, добиваюсь нормального звучания. Т.е. отчётливо слышно, что это крыши парижа и в нормальном ритме, темпе, тональности и т.д. Включаю автоаккомпанемент, ставлю левую руку на Ам, Дм и т.д. и у меня получается полная несогласованность. Рассинхрон что-ли, не знаю, как это правильно назвать. Чушь, короче. Хотя "раз-два-три" слышу, конечно же. Может, я какую-то мелочь упустил, или у меня и правда чувства ритма нет?
И ещё вопрос. Ну это уж совсем из разряда нубовских. Или я уже начинаю думать, что у меня нет чувства ритма. Вальс "крыши парижа", самый простой, все его знают. Правой рукой веду, всё слышу, несогласованность-чуть что-то меняю, добиваюсь нормального звучания. Т.е. отчётливо слышно, что это крыши парижа и в нормальном ритме, темпе, тональности и т.д. Включаю автоаккомпанемент, ставлю левую руку на Ам, Дм и т.д. и у меня получается полная несогласованность. Рассинхрон что-ли, не знаю, как это правильно назвать. Чушь, короче. Хотя "раз-два-три" слышу, конечно же. Может, я какую-то мелочь упустил, или у меня и правда чувства ритма нет?
Отвечу сам себе. Вы просто подтвердите, прав я или нет. Есть так, отделённый вертикальной чертой, в нём три ноты. Соотвественно, на "раз-два-три" как в случае крыш этих сраных я должен проиграть три ноты. Если в такте четыре - значит на "раз-два-три" - четыре ноты, две - две. Верно? Ну и автоаккомпанементом так же и продолжать. Там вроде три или четыре такта Ам, потом Дм такт и опять Ам. Вот под эти "раз-два-три" и подстраиваться, да?
И паровозом третий вопрос. Самоиграйку я покупал чтобы понять, моё или не моё, хочу или не хочу. Понял, что хочу. Теперь хочу цифровое пианино и я куплю его обязательно. Насколько сложно будет перекатываться с синтезатора? И вообще, возможно ли?
И ладно, четвёртый вопрос. "Город, которого нет" визуально довольно сложен. Но это дело дроча, выучу, нравится. Но там частенько попадается нота в совсем уж нижней октаве, а у меня всего 61 клавиша. Не будет слух резать, если я её заменю той же нотой, но октавой выше?
Ладно. Пятый вопрос.
Здесь три нотоносца. Опять же, на гитаре я с этим не сталкивался. Как её играть? Ну в басовом ключе немного совсем, т.е левую руку держать под него? Или левую руку под второй нотоносец, а мизинцем стараться под тот басовый попасть? Какая тут будет удобная аппликатура по вашему? Или же есть какие-то тонкости?
https://en.wikipedia.org/wiki/Slash_chord
>Конкретно вот эта песня
Там же ноты написаны. Играть по нотам.
У каждой ноты есть длительности. Каждую длительность можно посчитать, допустим восьмая "и", четверть "раз и", половинка "раз и два и". Учитывая метр, надо считать "раз и два и три и раз и два и три и", выделяя голосом "раз и". Можно предварительно это простучать или прохлопать.
>Не будет слух резать, если я её заменю той же нотой, но октавой выше?
На фортепиано нет такого, что освоив что-то сложное, ты быстро продвигаешься. Скорее наоборот, портишь технику.
>Не будет слух резать, если я её заменю той же нотой, но октавой выше?
Эта нота все равно должна быть басом аккорда, не пересекая другие голоса.
>Здесь три нотоносца.
Верхний очевидно для голоса. Да и в принципе второй включает в себя первый.
Действительно, первый во втором, не обратил внимания. По тактам ничего не понял. С длительностями я разобрался. В синтезаторе есть метроном. На раз-два-три ноты в такте проигрывать. В зависимости от длительности. Или не так понял? Дааальше. Эти аккорды не пришей к пизде рукав? То есть, просто не обращать на них внимания? По "город, которого нет" есть он в самоучителе, на первых страницах, что-то вроде "потренируйтесь и переходите дальше". Может, его. По "ищу тебя", на первый нотоносец не смотрю тоже?
Как то коряво объяснил . Город, которого нет - распечатана визуально сложная. В самоучителе простая. Happy new year - эта она с аккордами в дробях. На эти аккорды не смотрю, играю по нотам? А вообще, реально научиться играть с листа? Открыл, прошелся глазами и тут же начал играть?
Конечно. Аккорды за этим и подписаны, чтобы проще было играть с листа, т.к. мало-мальски опытный пианист, как и гитарист, может сыграть нужный аккорд сразу.
Я не опытный , мне пока важно качество. Еще раз - хуй на эти подписанные аккорды, смотрю на ноты и играю?
На слух
чего на киссина то наехали? Ахуенный же. "В ярости от проёбаного гроша" - пиздец я ахуел, когда услышал. Просто БОГ.
Объясню по-хардкору.
Это давнишнее развлечение околопианистических кругов, since совкового детства Кисина, и причин у этого развлечения много. Во-первых, завистники успеха есть всегда, особенно у единственного успешного советского вундеркинда. Во-вторых, rage из-за его "бегства" забугор. Все заранее решили, что там он растеряет все свои навыки. И в-третьих, когда он всё-таки эти качества не растерял и вырос в очень крепкого музыканта, нашлись ценильщики фортепианного мастерства, которые порешили, что он говно, а вслед за ценильщиками так решили многие, не имеющие своего собственного мнения. То бишь, стадо блеет.
Быстрые и энергичные вещи он играет великолепно, послушай те же фе фолле и две тетради Брамса - он отличный пианист. А как музыкант - он просто тупо работает за инструментом, я уже вкидывал, но покажу ещё раз - вот сравни дцп ноктюрн кесина, и то, как он должен исполняться на самом деле.
https://www.youtube.com/watch?v=l7xg6SWxWPo
https://www.youtube.com/watch?v=O5X4XDrsOlI
То, что ты написал, не имеет никакого отношения к тому факту, что кесин в детстве того же жопона играл гораздо более непринуждённо, естественно, да что уж там, будучи мальчуганом он был гением, а вырос в какого-то музыкального децепа, который понятия не имеет, что такое музицировать.
Вот видишь, это именно то, о чём я и написал. Есть люди, которые уверены в абсолютной истинности своего частного мнения и постоянно апеллируют к авторитетам. Сами не понимают, по каким критериям оценивать и начинают втирать о непринуждённости. Но особенно мне нравятся доводы, что какое-то произведение должно так-то звучать, а так-то не должно, ибо эталон, лол.
Чего плохого в работе за инструментом? Ты хоть имеешь реальное, практическое понятие, что такое игра на рояле и о том, чем мы на самом деле играем? Если музыканту удобнее работать, то пусть работает. И вообще, сценичность исполнения - это качество необязательное и граничит с манерностью. У Рубинштейна, конечно, нет манерности, но будет хуже, если такие люди, как Березовский или Кисин будут искусственно что-то изображать. Честность и естественность важнее непринуждённости.
ИМХО Да и непринуждённо сидеть мечтать во время игры пианист не должен, он должен создавать. Мечтать в этот момент должен слушатель, но ты можешь с этим не соглашаться.
Я нуб, собираюсь покупать цифровое пианино для обучения. Анон, что скажешь за Roland FP-30-BK? Может есть более дешевые модели, не уступающие качеством?
Гайд читал.
Гайд читал.
Когда хотел брать ЦП, меня как-то тогдашний полу-топ роландов (hp504, hp506) совсем не задел. Хотя я тогда зелёный совсем был, не знал, что именно надо слушать.
Но вот деревянное пианино (пусть и лютый совок) сильно впечатлило. Громкость, голосистость, певучесть и т. п. Хуй знает, что бы я сказал, услышав рядом ЦП и его.
Сейчас коплю шекели на реставрированное пианино. Умиляюсь от пафосного вида "старичков". Вроде бы здоровенная, эпичная деревянная хуетень, но такие звуки милые издаёт. Так трогательно, пиздец.
Но вот деревянное пианино (пусть и лютый совок) сильно впечатлило. Громкость, голосистость, певучесть и т. п. Хуй знает, что бы я сказал, услышав рядом ЦП и его.
Сейчас коплю шекели на реставрированное пианино. Умиляюсь от пафосного вида "старичков". Вроде бы здоровенная, эпичная деревянная хуетень, но такие звуки милые издаёт. Так трогательно, пиздец.
алсо, поясните, как трели задрачивать. На примере лунной сонаты ч. 3. Сразу скажу, что я не пианист, без музобразования, всё на рефлексах. Одна рука "дирижирует", другая - пытается подстроиться. То есть, если правой играть трель, а потом добавить левую, то не выйдет НИХУЯ. Вместо этого я играю левой, а затем добавляю трель, в ритме левой, но 2-3 раза быстрее в темпе.
Грубо говоря, если в левой - четверть, то в правой (где трель) - восьмая или триоль от восьмой.
Затем я ускоряюсь, и кое-что получается.
Хотелось бы услышать ваше мнение, как надо.
Грубо говоря, если в левой - четверть, то в правой (где трель) - восьмая или триоль от восьмой.
Затем я ускоряюсь, и кое-что получается.
Хотелось бы услышать ваше мнение, как надо.
Лол, это мило.
Попробуй во время игры одной рукой просто беспорядочно дрыгать пальцами другой в воздухе, вообще без ритма.
> Ты хоть имеешь реальное, практическое понятие, что такое игра на рояле и о том, чем мы на самом деле играем?
Я то имею, а вот ты, судя по тому, какую чушь несёшь, вообще понятия не имеешь о чём речь, что такое музицировать и сольфеджировать, а что такое работать за инструментом, делать вымученные, высранные через жеппу фразы, проигрывая каждую ноту как децеп додик.
> такие люди, как Березовский или Кисин
Плес, не ставь музыкантище Березовского рядом с недоразумением Кисиным, ты вообще не ебёшь о чем говоришь. Березовский - прекрасный музыкант, с ну просто охуенным вкусом, который сидя за инструментом не кривляется в конвульсиях и не страдает на КАЖДОЙ СУКА ноте, а непринуждённо, свободно, мастерски, на высочайшем уровне му-зи-ци-ру-ет.
> Чего плохого в работе за инструментом?
Ну если ты шкальник семилетки, то может и ничего плохого всё равно плохо, но когда ты уже взрослый, "состоявшийся" "музыкант", то должен играть с совершенно другим мастерством. Любой талантливый студент консы сыграет конкретно этот ноктюрн жопона лучше, чем кесин. Единственное, что кесин щас может играть очень хорошо, даже феноменально - это технически сложные, быстрые и энергичные вещи, то-бишь он просто-напросто пианист-виртуоз, музыкантом там и не пахнет, его музыкальный интеллект соответствует его умению говорить, лол.
И что самое смешное, будучи ещё мальчиком и юношей, кесин играл гораздо лучше, с возрастом он почему-то решил, что чем он медленее будет играть медленные произведения, и чем сильнее он будет вымучивать каждую ноту, тем музыкальнее это выйдет и лучше прозвучит. А на деле эту дичь невозможно слушать, говорю тебе как человек, который сидел на том самом концерте, который в видосе выше. Он тогда ещё аврору играл, мазурки и полонезы жопона, четвёртую сонату Прокофьева, и на бис ёбнул любовь к трём апельсинам. Угадай, что у него звучало лучше всего? Даю подсказку, это не мазурки и полонезы жопона, и не медленные части сонат.
Кстати, особенно прололировал, когда он 2х минутную интродукцию авроры играл добрых пять минут, это был такой пиздец, шояебу, было ощущение, что он просто отдельные ноты берёт с интервалом в 10 секунд, а не играет цельную часть.
Твоё частное мнение мне понятно, можешь не повторяться. Я уже сказал, что ты можешь соглашаться или не соглашаться. У меня свои эстетические взгляды, у тебя свои.
Березовский, как и Кисин, за инструментом заняты делом и умеют говорить, каждый по-своему, что мне в них и нравится. Есть люди, которым и Мацуев норм, тащемта. Я просто всеяден, у одного одно, у другого другое.
Хочешь сказать, что ты можешь назвать пианиста, который тебя удовлетворяет во всех отношениях в любом играемом авторе? Богов в этом мире нет и не было КРОМЕ СЦУКО РАХМАНИНОВА С ГОРОВЦЕМ
> Хочешь сказать, что ты можешь назвать пианиста, который тебя удовлетворяет во всех отношениях в любом играемом авторе?
Такого не бывает. Рихтер например не любил жопона, и не особо играл его. Насчёт раха и горовца - тот же рах свои же произведения неважно играет, как-раз таки горовец гораздо лучше играет произведения раха, чем сам рах.
> У меня свои эстетические взгляды, у тебя свои
Если бы речь шла об эстетических взглядах, то я и не начал бы спор. Изначально разговор зашёл о разнице между пианистом и музыкантом, где я сказал, что кесин, будучи феноменальным пианистом, является совершенно неважнецким музыкантом.
> Березовский, как и Кисин, за инструментом заняты делом и умеют говорить, каждый по-своему
Да, вот только один говорит внятно, со вкусом, по делу, сохраняя задумку автора и передавая её лаконично, профессионально, а второй пытается через анальную жеппу сфинкторального пердачелло высрать с лютейшим запором каждый слог, каждую букву, и в итоге непонятно, что он сказать-то хотел.
Кстати, по поводу записей. Ты не охренел ли такую охуенную работу со временем у Кисина называть отстоем? Очень убедительно и нестандартно.
Может, просто это не укладывается в лично твои представления?
Я в который раз призываю тебя думать самому.
Лол, да я уже понял, что лично ты не любишь Кисина, хватит по 100 раз повторять одно и то же.
>Такого не бывает.
Я то бишь о другом говорю, ага.
>сохраняя задумку автора и передавая её лаконично
И временами очень часто, кстати превращаясь в станок-пилораму :3 Но машина за фортепиано - это не так плохо, я без доли иронии говорю. Только думающая и чувствующая машина. Березовский, кстати, близок к идеалу пианиста.
> Я в который раз призываю тебя думать самому.
А лучше бы сам начал хоть немного мозгами шевелить. Ещё раз повторяю - речь не о моих вкусах и личных представлениях, речь о банальном качестве исполнения. Как я уже говорил, любой хороший студент мос.консы сыграет этот ноктюрн гораздо более убедительно и со вкусом.
> охуенную работу со временем
Какая нахуй работа со временем? Замедление ради замедления? Мучение ради мучения? Вот элементарно, ты когда разговариваешь, ты каждый слог и каждую букву по пол часа высираешь, или по-человечески глаголишь? Ну чувство прекрасного и чувство вкуса же должно быть хоть какое-то, хоть на элементарном уровне, я понимаю что я не туда зашёл за этим, но всё-же, это ж пиздец, анон.
> Лол, да я уже понял, что лично ты не любишь Кисина, хватит по 100 раз повторять одно и то же.
Ага, завидую ему, паскуда такая, ухх бля, горит аж ну бред же несёшь, я тебе о качестве исполнения, а ты мне про ТЫ КЕСИНА ПРОСТО НЕ ЛЮБИЖ, ХЕЙТОР
> И временами очень часто, кстати превращаясь в станок-пилораму
Пример в студию.
1. Что-то не так? Должно быть иначе? Я ебанутый?
2. Так пробовал, но бесит, СУКА БЕСИТ когда левая всё равно пытается подстроиться под правую, сука! Я что, всё запорол?
>Пример в студию.
Хоть те же этюды Листа, лень лезть, запись очень известная.
>А лучше бы сам начал хоть немного мозгами шевелить.
- Сам дурак
- Сам дурак
Мне очень нравится уровень нашей дискуссии.
>Замедление ради замедления?
Ох лол. А замедление ли? Послушай ещё разок. Он прекрасно знает, как и когда надо во-время, и если ты не слышишь этого в его игре, повторяю, это твои проблемы.
Нет, дорогой друг, это твои личные претензии к конкретному пианисту. Удовлетворяйся прослушиванием студентов консы, что я могу ещё сказать. Они-то уж точно сыграют правильно.
> Хоть те же этюды Листа
> станок-пилорама
> Он прекрасно знает, как и когда надо во-время, и если ты не слышишь этого в его игре, повторяю, это твои проблемы.
Я совсем забыл, с чего нам надо было начинать дискуссию. Итак, как грится - представься, мразь. А то у меня закрались кое-какие подозрения насчёт твоей компетентности в данном вопросе. Я конечно против этого ебучего "спирвадобейся", но так уж получилось, что в классической музыке лучше всего разбираются люди не просто её слушающие, а ещё и исполняющие, и желательно чтобы они знали контретное произведение, о котором идёт речь.
Попросишь ведь уточнить, буквоед ты мой правильный.
Открой хотя бы Chasse neige, ты не согласен, что есть более красочные записи, при всей охуенности записи Березовского? Там своя красота, да, но не совсем образ метели...
Может быть, я слишком хорошо знаю, как это сделано у Листа, что вижу, как именно Березовский выплавляет ткань и моему восприятию это знание просто мешает, но факт остаётся. Слишком технологично.
Открой хотя бы Chasse neige, ты не согласен, что есть более красочные записи, при всей охуенности записи Березовского? Там своя красота, да, но не совсем образ метели...
Может быть, я слишком хорошо знаю, как это сделано у Листа, что вижу, как именно Березовский выплавляет ткань и моему восприятию это знание просто мешает, но факт остаётся. Слишком технологично.
> Ох лол. А замедление ли?
Хуёвое рубато, приступ аутизма, "убедительная работа над временем" - называй эту тошнотворную дичь как угодно, лучше от этого она не станет. Если бы я слепо хейтил кисина, я бы его хейтил во всём, но ты мог заметить, сколько раз я сказал, что он феноменальный виртуоз, и что в детстве и в раннем юношестве он был гениален.
Иди нахуй. Считай, что я слился, мразь.
Даже до флейтотреда запах гари дошел...
Да любое бери, и не еби нам мозг. Орентируйся на то, которое проще продать на вторичке, ибо заебет и бросишь, инфа 95.
обсуждаете всяких пидорасов, вроде Кисина
где нормальные пианисты？
где нормальные пианисты？
>до фейлотреда
Лол.
Здравствуйте юные горовитцы, я тут 3 года не подходил к роялю, но все таки понял что если родители музыканты глупо идти не по музыке. Если бы мне год, или три назад сказали что я буду поступать на фортепианную кафедру я бы плюнул в лицо, но теперь стоит выбор мерзляковка или гнесинка?
Вообще я бы хотел поучиться и там и там, но с чего-то надо начинать?
Есть тут учащиеся? Описывайте свои ощущения.
Вообще я бы хотел поучиться и там и там, но с чего-то надо начинать?
Есть тут учащиеся? Описывайте свои ощущения.
>Вообще я бы хотел поучиться и там и там, но с чего-то надо начинать?
Начинать стоит прежде всего с оценки своего потенциала, потенциала не как исполнителя, коих в наше время набралось бесчисленное множество и толку от них ровно столько, сколько и от проигрывателя, а как композитора, определить это довольно просто, достаточно последовать совету Баха, который говорил своим ученикам, что если они не слышат музыку в голове прежде чем садятся клавиши, то им скорей нужно идти в сапожники или пахари, так же и ты поступай, и не прельщайся мыслью, что, мол, если твои родители в прошлом музыканты, то и тебе легко удастся добиться успехов в этом деле.
>всё-таки понял, что если родители музыканты глупо идти не по музыке
Всё-таки понял, что если родители учёные филологи, глупо идти не на филологический.
Всё-таки понял, что если родители дворники, глупо идти не в дворники.
...etc.
Всё-таки понял, что если родители учёные филологи, глупо идти не на филологический.
Всё-таки понял, что если родители дворники, глупо идти не в дворники.
...etc.
>ки понял, что если родители дворники, глупо и
Музыка исключительна в этом плане, т.к . передается слух, первую очередь, а это не навык, а дар.
Помолиться не забыл? Телегонией размножаешься?
Начни с поступления, а то ты больно уверен в своих силах. Я бы выбрал мерзляковку.
я уже понял, что несколько промахнулся с тредом. спасибо.
> Честность и естественность важнее непринуждённости.
> ЯСКОЗАЛ МНЕ НЕ НРАВИТСЯ!!1 ЕБАТЬ ТЫ ДОДИК ВОЩЕ))
> Пианист должен создавать, а мечтать в этотм момет должен слушатель, но ты можешь с этим не соглашаться.
> ЕБАТЬ ТЫ ЛАШАРА ВОЩЕ ПЗДЦ ЛОЛ))0)
Извини, но со стороны это примерно так выглядит. Just saying.
Смотрите-ка, кто-то тут в генетику не верит.
И умственные способности тоже передаются. А это в музыке ключевое. Ну еще размер руки тоже что-то значит.
Тебе осталось доказать, что размер хуйца имеет значение и послушать радио Радонеж.
По-твоему что имел в виду Нейгауз, когда говорил "через меня прошло много великих пианистов"?
Вероятнее всего, Нейгауз имел ввиду, что "размер хуйца не имеет значения".
Но скорее всего я не прав, и ты меня в скором времени поправишь поправишь.
Ну ты понел, что это я тебе ответил, так что поправь поправь меня.
Ты двум разным анонам ответил, дурачок.
https://youtu.be/_gCJHNBEdoc
Когда-то хотел написать пис, в котором интервалы бы реализовывались с соответствующими им полиритмами, но дальше идеи дело так и не пошло. Теперь вот наткнулся на это видео, вспомнил про это и подумал: может кто-то уже писал такую штуку? Кто-нибудь знает?
Когда-то хотел написать пис, в котором интервалы бы реализовывались с соответствующими им полиритмами, но дальше идеи дело так и не пошло. Теперь вот наткнулся на это видео, вспомнил про это и подумал: может кто-то уже писал такую штуку? Кто-нибудь знает?
Я знал, что ты мне это напишешь, дурачок. Поэтому я предлагаю этим двум анонам выложить фотки своих хуйцов или рук и наглядно показать, какие они одарённые молодцы. А если это девки, то сиськи, соответственно :3
Мессиан. Погугли.
Погуглил, не нашел. Можешь название конкретного писа сказать, в котором он это делает?
Алсо, ты несешь какую-то хрень, извини.
Хм, произведение композитора, техника композиции которого основана на прямой взаимосвязи ритма и интервального состава лада? Даже боюсь предположить, какое произведение можно привести в пример. Может быть, любое?
Я извинил тебя. Тебе, надеюсь, стало легче.
Есть что ещё умного сказать?
Ты идиотом прикидываешься или что? Алё, иди выспись, я не знаю, что с тобой. Еще раз перечитай этот пост и пересмотри прилинкованное видео, ты сейчас несешь хуйню.
И в этой нити диалога ты тоже несешь хуйню. У родителей с абсолютным слухом дети чаще обладают абсолютным слухом, чем в среднем по популяции. Если тебя не забанили в гугле, ты можешь легко нагуглить соответствующее исследование. При чем тут телегония и радио радонеж, боюсь, известно одному тебе.
Либо ты устал и не выспался, либо ты анимедаун.
>и пересмотри прилинкованное видео
Ну тут я дал маху, да. Но тут лучше в какой-нибудь синтотред же. Хотя и по поводу Мессиана, посмотри, будет интересно. Видимо, это реакция пианиста на связь двух понятий - ритма и интервала, извиняй, бро.
А вот по поводу МУЗЫКАЛЬНОГО ДАРА и абсолютного слуха (ну и не только слуха, а ещё памяти, строения рук и прочее) у детей родителей-музыкантов - никакой взаимосвязи. Где гарантия того, у одного или обоих родителей-музыкантов профессиональные музыкальные наработки - результат чистой генетической предрасположенности, а не долгая целенаправленная работа?
И где гарантия, что отличной генетики не может быть у детей от посредственных по музыкальным способностям родителей?
Дара никакого нет, есть предрасположенность (причём по многим параметрам, не только слух), которая никак не связана с профессией родителей. А сама предрасположенность - это только возможности. И далее всё просто: в музыкальной семье эти предрасположенности раскрываются раньше, интенсивнее, чем в любой другой.
"Династичность" - это вообще социальное качество, никак не генетическое.
Я сказал, что дал маху, ан нет. Почитай о Мессиане. Это очень связано с темой видео.
Да нет, при чем тут синтотред. На всякий случай, поясню еще раз: у меня идея была в том, чтобы между любыми двумя голосами было одинаковое соотношение частоты и ритма. То есть например вступает один голос, потом другой - на октаву выше и с в два раза более медкими длительностями. Если между двумя голосами квинта - то ритмически между ними полиритм 3:2. Если кварта - четыре к трем. И так далее, с таким вот ограничением написать какую-нибудь музыку. Вполне типичный процесс для современного композиторства, так что я и спрашивал, не написал ли кто уже такое. Вот.
Про династичность я ничего и не говорил. Один анон сказал, что слух передается по наследству; в ответ ему написали что-то про телегонию - вот я и написал свое замечание про генетику.
Ты неправильно понимаешь, как работает генетика и статистика, потому что спрашиваешь, где гарантия того, что то-то и то-то. Гарантии нет - но это не значит, что нет взаимосвязи. Если мы возьмем тысячу случайных семей и тысячу семей, где хотя бы один родитель абсолютник, то во второй группе детей-абсолютников будет больше. Вот и все. Это не значит, разумеется, что если у твоей мамаши абсолютный слух, то ты станешь новым Горовицем. Но твой "сарказм" и разговоры про радонеж были абсолютно неуместны и беспочвенны.
Я читал про Мессиана, лол, и самого Мессиана тоже читал.
Ну хорошо. Это я про Мессиана.
А вот про генетику. Там немного о другом был разговор - о музыкальных семьях, и что музыка исключительна в этом плане.
Или в таких семьях музыканты обязаны быть идеально предрасположенными к музыке, поголовно все ДАРОВИТЫЕ? Хоть убей, не вижу тут связи.
Если следовать такой логике, большинство музыкантов не должны были стать таковыми из-за рождения в семьях инженеров, рабочих и прочих технарей.
Это действительно сродни телегонии. Переспал с музыкантом - отпрыск будет музыкантом. Лол.
Не обязательно. Шанс повышается только если этот отпрыск попал в музыкальную среду.
> обязаны
Я же объяснил про "обязаны", "должны" и гарантии в прошлом посте - ну, по-крайней мере попытался.
> Если следовать такой логике
Нет, у тебя какая-то другая логика получилась. Смотри, какая у меня логика: если ребенок родился у рыжей мамы, то шанс того, что у него будут рыжие волосы, повышается. А описанная тобой логика - это "если ребенок родился у рыжей мамы, то он белорус". Улавливаешь?
Если говорить про музыканство вообще, то тут фактором, вносящий наибольший вклад в вероятность становления ребенка музыкантом, является то, что его, ребенка, наверняка отдадут года эдак в три учиться на какой-ибудь скрипке играть - ну и просто вокруг него постоянно будет музыка (причем качеством повыше, чем в среднем по больнице) и музыканты. Командование личным примером тыкскызть. Ну, по крайней мере мне так кажется - и тут ты со мной вроде бы как раз согласен. Но музыканство вообще - это уже совсем другой разговор. Так что телегония и радонеж по-прежнему ужасно неуместны.
>А описанная тобой логика - это "если ребенок родился у рыжей мамы, то он белорус". Улавливаешь?
Я описываю не мою логику. Смекаешь?
И кто из нас устал/не выспался?
Предлагаю нам обоим пойти спать :3 Ну, или по делам.
Гхм. Так я и говорю: ты вроде как описать мою ("такую") логику хотел, а получилась какая-то совсем не моя - я ж прям об этом и сказал.
А так - да, давай спать и по делам, вот тут ты прав.
Музыкач, может быть такое, что душа лежит только к одному типу музыкальных инструментов?
Начинал учиться на фортепиано, потом забросил. Через некоторое время год занимался балалайкой, сейчас пытаюсь дудеть на духовых, но всегда сравниваю ощущения от игры с тем, что было на клавишах, и всегда кажется, что на клавишах как-то интереснее.
Или во мне говорит недостаток мастерства и опыта?
Начинал учиться на фортепиано, потом забросил. Через некоторое время год занимался балалайкой, сейчас пытаюсь дудеть на духовых, но всегда сравниваю ощущения от игры с тем, что было на клавишах, и всегда кажется, что на клавишах как-то интереснее.
Или во мне говорит недостаток мастерства и опыта?
та же хуета, хотя я не пробовал играть на других инструментах. Учусь играть на фортепиано. Пытался приобщиться к другим инструментам, послушать. Всё кажется скучным и утомительным - гитара, скрипка, виолончель и тд. Орган, правда, зашёл. По-настоящему королевский инструмент.
Все профи постоянно чередуют инструменты, это позволяет им всегда поддерживать интерес к занятию музыкой, обычно наигравшись на фортепиано берутся за гитару, и наоборот.
Профи не "наигрываются" с инструментами, а потом скачут с одного на другой и обратно. Они на них играют и изучают досконально, в этом смысл профессионализма.
Взяться за абсолютно другой инструмент - это всё равно, что сначала. Я имею ввиду, что вот ты на уровне выпускника ВУЗа/аспирантуры освоил фортепиано, занимался там по 5-6 часов. Другой инструмент тоже нужно осваивать, пусть не 5-6 часов в сутки, но 2-3 регулярно, иначе это не сработает.
Да, не нужно учить теорию и всякие вещи типа голосоведения, фразировки, но техника осваивается заново. Конечно, можно привлекать аналогии из тех техник, которые уже в тебе есть, но всё равно всё как по новой.
Легче всего идут родственные (по технике игры) инструменты, разумеется: фортепиано-орган-синтез; гитара-электрогитара-укулеле-балалайка.
Перейти с фортепиано на гитару, например, сложнее.
Тут ещё несколько факторов, которые я опишу потому, что лично знаю, что такое столкнуться с новым инструментом.
Во-первых, ты профи и привык относиться к делу серьёзно, то бишь, качественно лол, ну допустим, что это так, и новый инструмент будет забирать у тебя время, силы, внимание от твоего основного. Оно тебе надо? Ответ (для профи) - нет. И основной упадёт в качестве, и новый не освоишь как должно.
И ещё, можно, конечно, заниматься другим инструментом чисто для себя - покрутить МЭССИВ во фруктиках, там или побренчать на басовой электрухе шестиструнке. Тогда это не будет новый освоенный инструмент, а просто хобби. Тогда с этим нет проблем? Авотхрен. Зачем заниматься по сути такой же деятельностью? Потомуштанравится? Инфа 70-90%, что бросишь именно по причине, что я писал выше - тебя как профи в конечном итоге не будет удовлетворять качество. Лучше уж марки собирать или ношенные носки, не знаю кто там что собирает сейчас.
Я на своем опыте нахожу для себя необходимым менять инструмент как можно чаще, выбирая самое разное звучание, саксафон например, или лид гитару, ила вообще скрипку и флейту, хоть основным инструментом для себя считаю фортепьяно, но такая разнообразность позволяет каждые раз по новому слышать инструмент, ибо от постоянной игры на клавишах очень быстро теряю то острое ощущение звука, новизну чтоле, не знаю вообщем, но одним словом эффект от возвращения к фортепьяно после долгой игры например на саксе, очень необычный и продуктивный. Позже смотря разные интервью, понял что такая практика является вполне устоявшейся среди профи, Крис Мартин говорит, что постоянно чередует гитару и пианино, и Гарри Барлоу тоже самое грит, Redone вообще на тяжелом лиде ''отдыхает'' от клавиш, и это думаю вполне логично, ибо слух забивается от однообразности, а перестроившись на другой звук, восстанавливается. Я порой вообще не могу переносить звук фортепьяно, а поиграв на гитаре некоторое время, с живым интересом вновь возвращаюсь к нему.
Бред написал. Пытаешь выдать свои перфекционисткие заскоки за норму. По такой логике, если сисадмин раз в месяц регулярно использует питон чтобы автоматизировать что-нибуд, то он обязан стать гуру питона и получить кучу сертификатов, даже если 95% времени он занимается терминальными серверами и виртуализацией. Иначе он не профи. Если тебе нравится иногда готовить утку по пекински, пиздуй на курсы шефповаров, иначе ты не можеш считаться профессионалным водителем. Есть основные скилы, которые тебя кормят и дают возможность реализовать себя в обществе, где есть смылс их замаксить, есть второстепенные скилы, которые помогают первым, но сами по себе не ключевые, по краней мере в этот момент, и их можно оставить на базовом уровне. И это нормально, это трезвый, рациональный подход к распределению сил и времени. А навязчивый перфекционизм это сдвиг по фазе.
Два интересных и вполне толковых ответа, спасибо. Второй, конечно, более хамский, но пофиг.
Во-первых, я не сказал, что это плохо или невозможно. И вообще, где я сказал, что мультиинструментализм - это чушь собачья? Нет, это очень старый подход, ещё со времён барокко. Сами припомните, на скольких инструментах играл Бах, Паганини (гитара и скрипка). Список можно продолжать. Я сказал, что профессиональное освоение нового инструмента не рационально. Разнообразить свои впечатления можно как угодно - и слушать записи, и на концерты ходить, и самому играть на других инструментах как хобби, на лошадях кататься.
Но если посмотреть, то Паганини остался в истории как скрипач, а не гитарист. Качество исполнения мультиинструменталистов, к сожалению, оставляет желать лучшего. Только если это не целенаправленно культивируемое примитивная техника и богатство тембров для создания образа, но в этом по моему мнению недостаток мультиинструментализма.
Второе. Параллель с IT не совсем уместна, вернее, не совсем верно применена. На сколько я знаю, программисту не сисадмину, он скорее техник (для любого языка) нужны - алгоритмировние и математика. Это что-то типа наших сольфеджио-гармонии и прочих полифоний плюс интонирование и фразировка. А вот конкретные сертификаты - это уже фортепианная техника, гитарная и так далее.
Вот что тебе нужно для "основных скиллов", то и прокачивай в первую очередь. Кто тебе мешает профессионально кодить на C++ и для себя использовать LISP? Но математику и алгоритмирование ты должен знать в любом случае. И это не навязчивый перфекционизм, это профессионализм.
Во-первых, я не сказал, что это плохо или невозможно. И вообще, где я сказал, что мультиинструментализм - это чушь собачья? Нет, это очень старый подход, ещё со времён барокко. Сами припомните, на скольких инструментах играл Бах, Паганини (гитара и скрипка). Список можно продолжать. Я сказал, что профессиональное освоение нового инструмента не рационально. Разнообразить свои впечатления можно как угодно - и слушать записи, и на концерты ходить, и самому играть на других инструментах как хобби, на лошадях кататься.
Но если посмотреть, то Паганини остался в истории как скрипач, а не гитарист. Качество исполнения мультиинструменталистов, к сожалению, оставляет желать лучшего. Только если это не целенаправленно культивируемое примитивная техника и богатство тембров для создания образа, но в этом по моему мнению недостаток мультиинструментализма.
Второе. Параллель с IT не совсем уместна, вернее, не совсем верно применена. На сколько я знаю, программисту не сисадмину, он скорее техник (для любого языка) нужны - алгоритмировние и математика. Это что-то типа наших сольфеджио-гармонии и прочих полифоний плюс интонирование и фразировка. А вот конкретные сертификаты - это уже фортепианная техника, гитарная и так далее.
Вот что тебе нужно для "основных скиллов", то и прокачивай в первую очередь. Кто тебе мешает профессионально кодить на C++ и для себя использовать LISP? Но математику и алгоритмирование ты должен знать в любом случае. И это не навязчивый перфекционизм, это профессионализм.
> На сколько я знаю, программисту не сисадмину, он скорее техник (для любого языка) нужны - алгоритмировние и математика
>нужны - алгоритмировние и математика
>алгоритмировние и математика
)))))))))))))))))))))))))))))))
>А вот конкретные сертификаты - это уже фортепианная техника, гитарная и так далее.
Так речь о том и была, так и писали там выше, что хоть теор. база для всех инструментов общая, но техника всё равно очень различается обычно, и требует задрачивания если хочется играть на чём-то непохожем на основной интсрумент. И, мол, по этому нет смысла и вообще нельзя так делать, т.к. профессионал-пианист, если уж взял в руки скрипку, должен и её задрочить до такого же уровня. А потом дудочку ещё. Иначе он не профессионал вовсе. Максимализм/перфекционизм как есть.
>Но математику и алгоритмирование ты должен знать в любом случае.
Как там, в 1978?
Он абсолютно прав, если речь идет о профессионалах, а не вебмакаках.
мимопрограммист
Алсо, блядь, тот анон по-русски же написал: если ты профессиональный пианист, то освоение гитары на уровне цоя и обороны тебя явно не удовлетворит, у тебя будут реквесты совсем другого уровня. Я его полностью понимаю и чувствую так же. При чем тут максимализм - одному тебе известно.
Раздался голос со стороны каморки крестоёба. Но пацаны не обратили внимание на это визгливое кукареканье и продолжили кодить вебморду для сайта заказов корпоративных обедов. Пусть кукарекает, что с него взять? Крестоёб не человек, и сегодня ему предстоит очень трудная ночь. У него уже в течение полутора лет каждая ночь была очень трудной, и теперь его горло был разработано настолько, что он без труда мог опустошить кружку кипящего доширака не отрываясь от написания прошивки для новой модели тостера.
>то освоение гитары на уровне цоя и обороны тебя явно не удовлетворит
Да да я понял, если ты профессиональный пианист, то обычная ебля тебя явно не удовлетворит, только съёмка в хардкорном гангбанг порно со страпонами, садо-мазо и некрофилией.
Но ведь орган тоже клавишный, так что никакого противоречия.
Я не крестоеб и никогда не писал на крестах за деньги. Алсо, у тебя какое-то очень необычное представление о крестоебах, лол.
Не знаю, какое отношение твои эротические фантазии имеют к этому треду. Иди умойся.
Ох лол. Между твоей минутной половой еблёй и съёмками в порно, а тем более в бдсм - две большие разницы.
Во-первых, актрисы/актёры учатся играть на камеру, и разница тут огромная - по этому показателю российские ролики и западные/американские - это как уровень школьного драматического театрика и МХАТа. Во-вторых, съёмка длится минимум 2-3 часа, и всё это время у мужика должно банально стоять. Как следствие - использование препаратов. Плюс он должен выглядеть брутально - то есть это качалка минимум 2, а то и все 4 раза в неделю, а это 6 часов времени.
А если БДСМ, то девки там обычно тоже на психостимуляторах. Знаю одну кинк актрису, так чтобы поддерживать себя в форме у неё уходит много времени. Подчёркиваю, поддерживать себя в форме. Кстати, они тоже ходят в зал и вкалывают тестостерон.
Нужно время на то, чтобы отойти от сессии. Девки отлично разбираются в заживляющей фармакологии. После сессии "отходняк" - 2 дня минимум. Как Верх говорю, я таких девок повидал много, они все в синяках, часто с разорванной... не буду говорить чем. Вот и представь, это всё занимает её жизнь. Тут она берёт и начинает профессионально заниматься блокфлейтой, например. Это 4-5 часов ежедневно, плюс всякие походы к преподам, встречи, чтобы сыграться в ансамбле, лол.
Что она должна по времени изъять из своей прошлой жизни? Поход в качалку? Время на восстановление (а это полный покой желательно)? Тренировки на выносливость? Косметические процедуры (такие девки должны выглядеть отлично)?
Но чтобы не быть совсем уж занудой, достаточно такого примера из спорта. Посмотри достижения атлетов десятиборцев и сравни их успехи с атлетами, занимающимися каким-то одним видом спорта.
Это не значит, что это плохо. Просто это две разных профессиональных деятельности. Если профессиональный метатель копья возьмётся бежать 800 метров, то придёт к финишу, буквально, придёт. Десятиборцы делают всё, но на своём уровне.
Ты совсем какой-то поехавший. И сводишь музыку к соревнованию, причём всерьёз, в то время как я открыто над этим смеялся. Я смеялся над юношеским максимализмом "профессионалов" выше по треду, по мнению которых если ты пианист, то не можешь уже заниматься сексом для удовольствия, а обязан сделать из этого ещё одно ремесло, ты всерёз это рассматриваешь как вариант. Тебе реально нужно психиатру показаться, такой тяжёлой формы перфекционизма я не встречал.
Отдельно вот тут посмеялся:
>Во-первых, актрисы/актёры учатся играть на камеру, и разница тут огромная - по этому показателю российские ролики и западные/американские - это как уровень школьного драматического театрика и МХАТа.
Именно поэтому у огромного числа людей западное порно вызывает отвращение. У меня от него опадает всё, а не стоит. А, например, япоское порно, с волосатыми пёздами и подмышками, прыщами на жопе и неумелым ковырянием в миссионерской позиции - имеет огромную популярность в определённых кругах. Ну и всякое любителское русское порно тоже.
Даже тут ты обосрался, со своими фанатичными попытками всё превратить в ремесло, особенно такие вещи, где естественность, эмоции, просто участие ради фана могут быть важнее отточеных навыков.
>сводишь музыку к соревнованию, причём всерьёз
Не свожу, только общие принципы. Но не без этого.
А я тебе скажу даже больше. Не только со спортом вообще, но и с единоборствами в частности. У музыки и ушу, например, в общих тренировочных принципах - ежедневная повторяемость, экономия движений, интеллектуальность в анализе этих движений, степени воздействия, траекториях и амплитуде и прочее, и прочее... И это если не говорить об общей философии типа учитель-ученик, передача мастерства и всё такое.
А по поводу порно, лол. Мне жаль, что у тебя проблемы, но это снова какие-то лично твои переживания. Снова какие-то голословные утверждения, что мифические "все" плюются, что есть какие-то особые ценители японского, огромная популярность в узких кругах ограниченных людей причём это жанр особенный и абсолютно профессиональный. Кто это всё всерьёз считал? Пара прочитанных тобой мнений в интернетах не в счёт.
Но нет, если бы всем было насрать на профессиональные видео, никто бы тупо не передирал всё с западных роликов - от наших доморощенных порнографов до аматеров. Это абсолютная калька с американцев и чехов, что по жанрам, что по технологиям, лол.
У америкосов с 90-х годов тренд на грубое обращение с женщиной? Мы тоже будем. У америкосов принято стонать? Как же мы упустили, мы тоже будем.
А вот доказательство профессионализма - это то, что профи могут снять фильм уровня “Пиратов” или старый фильм “Алисы в стране порночудес” как оммаж на диснеевский фильм, а мы, в общем-то, не можем.
>где естественность, эмоции, просто участие ради фана могут быть важнее отточенных навыков
Тут несколько аспектов. Первый - кто тебе мешает принимать участие ради фана? Ради фана ты можешь по ночам долбиться с секс машиной, кто тебе запрещает? Долбись как хочешь.
Второй. Почему ты противопоставляешь естественность и профессионализм. Одно не важнее другого, это разные не связанные друг с другом понятия. Профессионал обязательно не эмоционален и неестественен чтоле? Вот это точно бред.
Третий. Есть две разных задачи - игра для себя, и это одно. И есть профессиональные задачи - передача этих чувств и знаний слушателю или ученику - это совсем другое.
>Снова какие-то голословные утверждения, что мифические "все" плюются, что есть какие-то особые ценители японского, огромная популярность в узких кругах ограниченных людей причём это жанр особенный и абсолютно профессиональный. Кто это всё всерьёз считал? Пара прочитанных тобой мнений в интернетах не в счёт.
Ты вааще с этой планеты? Существуют тонны сайтов продающих всякое ниппоское гонзо порно (а это значит что его покупают), и всякие коммьюнити, где постоянно, ежедневно выкладывают новое и перезаливают старое.
>Третий. Есть две разных задачи - игра для себя, и это одно. И есть профессиональные задачи - передача этих чувств и знаний слушателю или ученику - это совсем другое.
Оратор-максималист выше утверждал что нет различий. Если ты профессиональный пианист, то ты уже не будешь удовлетворён любительской игрой на гитаре. Остальная стена текста вообще непонятно к чему написана, даже читать не охота. Ты ходишь вокруг да около очевидной перфекционисткой хуетени, высказанной выше.
>Ты вааще с этой планеты?
Да. Я серьёзно занимаюсь Shibari, если это тебе что-то говорит.
>Оратор-максималист выше утверждал что нет различий.
Удовлетворён конечно не будешь, но различия-то есть. Что не так-то?
>Остальная стена текста вообще непонятно к чему написана
Сначала разберись, потом отвечай.
Лол, наконец-то мы выяснили, почему анимедаун такой обиженный - у него же хуй не стоит! Ололо.
https://youtu.be/BXFiq19-KSE - уже обсуждали его или еще нет?
Sup, я оп-ху, сделайте перекот, пишу с хлебопечки.
Я тоже с овощерезки, сорри.
Что за музыка название подскажите
Кстати, а сам-то ты, как играешь? Где учишься в консе или нет?
>тут не ничего интеллектуального особо, тупо сидишь и часами дрочишь
Дрочишь ты письку свою, а в игре на фо-но нужно головой работать, когда играешь, это психический процесс прежде всего, почитай Савшинского там, Нейгауза, Когана "Работа пианиста", "У врат мастерства" и т.д. может и поймёшь хоть что-то.
В консе
Анон, посоветуй самый простой самоучитель по фо-но для гитариста. Ну чтоб нажать на музыку похожее что то и примеры из Абызовой сыграть.
Дада, слышали уже. А программисту надо дискретную математику знать и машинный код, иначе даже не смей к клаве приближаться. Иногда думаю не вызывает ли у мамкиных максималистов когнитивного диссонанса тот факт что весь этот мир с программистами не знающими матанализа, пианистами никогда не читавшими неймгауза и не игравшими классики, родителями, никогда не посещвавшими подготовительных курсо для родителей вообще существует? Или они слишком заняты замаксиманием всех возможных скилов, чтобы вообще на него внимание обращать? скорее, из под мамкиной юбки его просто не видно, и можно сколько угодно о нём теоритизировать
Тебе уже десять раз объяснили, что пхп-макака и софтваре инженер - разные вещи, что профессиональный пианист (хотя бы даже уровня кабака) и лабатель каверов на ютубе - разные вещи. Задействуй уже мозг, пожалуйста.
Объясните, как всё-таки научиться ИГРАТЬ? Нихуя не выходит. Пробовал научиться играть с метрономом, так ахуел. Это такой адский труд, сука. Даже если хочешь просто под метроном приседать, надо наизусть задрочить мелодию, буквально на уровне автоматизма. И только ПОТОМ, если хватит терпения, нужно точно также додрочить то же самое, но уже с метрономом и в нескольких темпах, начиная с темпа около 10-20 бпм. Пиздец.
Гораздо легче заучить по принципу "когда левая нажимает один раз, правая нажимает два раза". Запомнил движение, повторил раз 15-20, и переходишь к следующему кусочку. Через две недели играешь уже почти свободно. Но ведь это же совсем не игра.
Или я чего-то не понимаю.
Гораздо легче заучить по принципу "когда левая нажимает один раз, правая нажимает два раза". Запомнил движение, повторил раз 15-20, и переходишь к следующему кусочку. Через две недели играешь уже почти свободно. Но ведь это же совсем не игра.
Или я чего-то не понимаю.
Очень странный вопрос.
Просто напиши, что думаешь.
Просто я не понял вопроса. Ты руки не можешь соединить?
К преподу.
Перекот, посоны. По-тихому.
https://2ch.hk/mus/res/408439.html
https://2ch.hk/mus/res/408439.html
ШАПКА http://pastebin.com/U21baKGe
Шапка от википедиков для илитки http://pastebin.com/hy5f4hcS
Фапаем на технику исполнения http://pastebin.com/1nRXxFjy
Теория музыки от вкудахтеров /page-50830314_44398215
Аражнировки-аранжировочки в стиле Классика https://animenz.wordpress.com/how-to-arrange-in-classical-style/
Попса-попсишечка или топ-100 мелодической ебалы по мнению какого-то хуя http://pastebin.com/AfDiy169
Не забываем, что в шапке написано за учебу, и что без препода вероятность словить обосрамс от кривой посадки 99.99%
Нулевой http://arhivach.org/thread/80007/
Первый http://arhivach.org/thread/90562/
Второй http://arhivach.org/thread/97081/
Третий https://arhivach.org/thread/113079/
Четвертый http://arhivach.org/thread/128187/
Пятый https://arhivach.org/thread/137632/
Шестой https://arhivach.org/thread/146581/
Седьмой http://arhivach.org/thread/152623/
Восьмой http://arhivach.org/thread/164112/
Девятый http://arhivach.org/thread/178313/
Десятый https://arhivach.org/thread/184137/
Одинадцатый https://arhivach.org/thread/187531/
Двенадцатый https://arhivach.org/thread/189346/
Тринадцатый http://arhivach.org/thread/191480/
Четырнадцатый https://arhivach.org/thread/201729/ https://2ch.hk/mus/res/382867.html