24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Когнитивно-поведенческая терапия – одно из ведущих направлений современной психотерапии. Является синтезом когнитивного и поведенческого подходов, эффективность которых подтверждена множеством научных экспериментов и исследований.
Итак, есть еще скайп-конфа, которая преобразовалась в нечто вроде групповой терапии. В конфе проводятся тематические голосачи, люди обмениваются опытом практики КПТ и её отдельных моментов, ведутся обсуждения вопросов связанных с КПТ. Для добавления в конфу обращаться к dust9889 или username1968
>Успешноe прeодоление обсессивно-компульсивного расстройства. Метакогнитивный тренинг - выявление и смягчение «ловушек мышления» - Моритц, Хаусшилдт, Степуловс. Эта ссылка не работает у меня по крайней мере
>>679512 Ну в списке типа классика, универсальные книжки, основа - это не поменялось. Добавились направления третьей волны, новые виды терапий, интеграция разных подходов, принятие вместо опровержения например, и прочее. Если понял основные принципы - можно в остальное особо не забуриваться, почитать разве что статей с англ. вики или кп-порталов про эти новые штуки, и будет понятно.
>>679732 > насмотрелся быдлоящика > А что если у меня тоже когда-нибудь вот так, во время игры поедет крыша, и я перестану себя контролировать? Я пойду на кухню, возьму нож, после чего вернусь в комнату и воткну его своей спящей матери в висок. Ахахаха, какой даун.
Странные люди, сначала пишут что кпт - хуйня, потому что никаких конкретных примеров излечения в тредах нет. Кто-то пишет им историю, они говорят: "нахуя она здесь нужна?" Всё логично.
>Ахахаха, какой даун.
Все депрессии (кроме случаев органических поражений мозга), фобии, навязчивости и прочее, происходят от неправильного мышления, так что да, "даун", но только до тех пор пока не излечится.
Сейчас кто-то опять начнёт объяснять дебилу основы кпт, потом в срач подтянутся фрейдисты с анальным защемлением и станет не заметно как тред уйдёт за бамплимит. Потом создадут очередной тред и всё пойдёт по очередному кругу.
>>679760 >Все депрессии (кроме случаев органических поражений мозга), фобии, навязчивости и прочее, происходят от неправильного мышления
А эндогенные депрессии?
И еще. Как изменение мышления позволит человеку, которого например гложет что-то из прошлого, к которому он имел непосредственное отношение, но в ввиду некоторых, допустим, обьективных моментов изменил отношение к этому "что-то". И он теперь не может принять себя, с ума сходит, не может смириться, что это было в его жизни и он был участником этого. Как изменение мышления вернет время назад и заставит человека не делать этого "что-то", к чему он сейчас испытывает отвращение.
Можно конечно говорить себе, что тыры-пыры ошибки молодости, принять себя и двигаться дальше, но тебе все равно жить с этим "что-то", оно никогда не уйдет пока у тебя функционирует мозг. То есть, чтобы ты он не говорил, не внушал, это до конца будет с человеком и так или иначе всплывать из памяти.
>>679868 Есть проблемы железа, а есть проблемы софта (мышления, установок, восприятий, привычных стратегий поведения и желаний, и так далее). Но чаще всего (конечно же, не всегда) проблемы возникают либо усугубляются именно из-за "софта", и более продуктивно лечатся именно с его помощью. Вот КПТ как раз и заточена для работы с "софтом", а важность железа никто не отрицает.
>Как изменение мышления вернет время назад и заставит человека не делать этого "что-то", к чему он сейчас испытывает отвращение. Никак, но можно перестать бугуртить от этого и не испытывать отвращения, либо испытывать его куда меньше и не загоняться, изменив к этому отношение и снизив значимость, то есть сильно ослабив проблему. Конечно перед этим надо разобраться, из-за чего человек не может смириться и что ему мешает это сделать.
>То есть, чтобы ты он не говорил, не внушал, это до конца будет с человеком и так или иначе всплывать из памяти. Да, будет всплывать.
А знаешь, есть люди, которые совершали страшные преступления или немыслимо стыдные для кого-то поступки, но при этом они могут не раскаиваться и не бугуртить. ну там правоверный индус зарежет священную корову и будет всю жизнь себя истязать, а вот людям другой культуры с другими убеждениями просто похуй было бы. У них мышление в этом отношении по-другому работает. Я не говорю, что нужно становиться отбитым, просто это пример гибкости и реальности другой "точки зрения".
Хотя большинству людей невероятно сложно принять, что что-то может быть по-другому, не так, как они привыкли. Вот и тебе наверняка тоже немыслима мысль о том, что к твоему косяку из прошлого можно спокойно относиться и не париться из-за него если ты конечно про себя спрашиваешь. Такие вещи обычно вызывают бунт и сопротивление в голове.
>>679875 >Вот КПТ как раз и заточена для работы с "софтом"
Смотри, у нас два типа софта. Сознание и бессознательное. И есть мнение, вроде как и с пруфами, что рулит всем бессознательное, а человек лишь думает, что дохуя чего контролирует. Об этом есть не мало исследований, в том числе собранных у Канемана "Думай медленно решай быстро".
Чем КПТ лучше НЛП, которое собственно и работает с бессознательным? Да, НЛП бывает разное, допустим я говорю про самое на данный момент компетентное.
Сам не являюсь сторонником ни НЛП ни КПТ. Только начинаю интересоваться всей этой ебалой.
Четно, я мог бы тебе ответить на каждый тезис, но меня уже просто заебало по сотне раз объяснять одно и то же из треда в тред. У меня уже нет даже желания задумываться тролль ты, или просто дебил. Всё что я могу, это посоветовать тебе почитать книги Виктора Франкла. Мужик долгие годы продвигал идею проактивности (https://ru.wikipedia.org/wiki/Проактивность), на которой и основаны КПТ и РЭПТ. И он так и остался бы теоретиком, но в сороковые годы ему выпало счастье проверить свои идеи на себе, оказавшись в Освенциме. Прочитай "Скажи жизни Да", а так же "Человек в поисках смысла".
>>679908 > но меня уже просто заебало по сотне раз объяснять одно и то же из треда в тред Ты это, сохраняй свои ценные ответы в блокнот и копипасть их в тред по необходимости.
Анон, зачем мне это делать? Есть куча годных, доступных книжек которые любой может почитать, но вы предпочитаете задавать тупые вопросы в тред, не удосужившись даже статью на Вики осилить. Особенно если учесть, что суть КПТ достаточно проста.
>>679924 Все так или иначе работает с бессознательным. Даже вот написание этого поста оказывает влияние на "бессознательное", каждый вдох, каждый аллах.
Приветствую, не уверен, что мне сюда, но попробую. Сам являюсь ветераном БАР и нескольких дурок, лишь вкратце знакомый с сутью КПТ, но речь не о БАР, а о тревожных промежуточных состояниях между сном и началом засыпания. В это время долгое время в жизни приходили картины тяжелых фейлов разного спектра. Но недавно стал в этом состоянии привносить мысль, что работа/етц закончились, а значит лажи не было. В итоге сначала стало легко отгонять тревогу, а затем прошло вообще. Так же и с социофобией кстати, но лень писать.
бля, ну я только подключился. зачем собстно по сто раз обьяснять, кинь пару ссылок.
"скажи жизни да" читал год назад. оч неплохая книга. главный тезис - смысл наше все. оч круто, но другой вопрос, что его еще надо найти или хотя бы почувствовать, а это пиздец как может быть не просто если вообще возможно.
>>679938 >>679943 Суть в том, что в этом полусне приходили дикие фейлы на работе, но я научился подавать мысль, что я уже дома, смена закончилась, значит эта лажа иллюзорна.
ок, хорошо. я думал кпт - это в основном построение каких-то логических конструкций и преобладание здравого смысла, которое собсно влияет на сознание. бессознательное другой тип инфы воспринимает - vakd
>>679971 В ОП-посте инфа. Хотя вряд ли она тебе зайдёт, т.к. будет противоречить твоему пониманию ситуации, к тому же я не видел там такого понятия, как бессознательное.
>>679975 Бессознательное любую инфу воспринимает, если она тебя цепляет. Вот только с лингвистической инфой работать удобнее всего несмотря на миллионы лет эволюции, детское мышление, древний мозг и прочие штуки. К тому же с помощью слов можно наиболее точно оформить на поверхности сознания (описать) какие-то внутренние элементы психики, убеждения, процессы, и прочее. Во время этого "обращения внимания на них" они как-бы активизируются (в эту область мозга поступают ресурсы) и с ними ведётся работа. Конечно при этом используются не только рациональные доводы, но так же эмоции, воображение/образы, какие-то физические подкрепления из ирл, а так же уже имеющиеся у тебя твои же жизненные ценности и ориентиры, на которые можно опираться. Ты как бы меняешь предпочтения от одних вещей к другим, и они закрепляются при правильной работе и их поддержании/использовании. В дальнейшем эти изменённые убеждения/паттерны поведения/мышления/предпочтения/желания уже автоматически (неосознанно) используются тобой в повседневной жизни, и составляют часть бессознательного.
>>680254 Это общий принцип любой "словесной" терапии. Разница в том, что в некоторых подходах работа ведётся напрямую с проблемой, более-менее выверенными методами (как в КПТ), а в некоторых - танцами с бубном, реимпринтами, магией и общением со вселенной, сновидениями, своим прошлым и травмами, и прочими окольными путями (как в НЛП или ПА), что замедляет и понижает эффективность терапии, т.к. зачастую ты тупо бьёшь не туда, куда следует.
>>680284 Ну да а в кпт ты в сознательном состоянии выписываешь тонну рационализаторских мыслей, которые базируются на одном деструктивном бессознательном убеждении. И вроде все стараются капать глубже, пока вы сдуваете пыль с разбитой вазы.
>>680288 При чём тут рационализация? Думаешь система терапии, ключевым компонентом которой являются когнитивные искажения, не учитывает рационализацию?
Цель как раз в том, чтобы находить такие глубокие убеждения, искажения и стили мышления, на которых базируется твоя хуета. И уже их модифицировать
>>679461 (OP) Год назад делал тестовое задание для одной фирмы. Потратил неделю, сидел по вечерам после работы и делал. Фирма в итоге даже не посмотрела задание, и отказала с циничной формулировкой "вам нужно ещё подучиться". На вопросы о том, что именно не так я сделал, ответили, что они не отвечают на такие вопросы. А когда я переслал письмо в их отдел рекламы и оно случайно попало начальнице- получил ещё один дерзкий ответ - мол, если вы хотите, то мы передадим вопрос программистам, и если у них будет время, то они ответят. В итоге так и не ответили. Сама контора маленькая, работает только на рынок нашего Мухосранска. В то время как серьезные конторы, делающие софт для известных мировых брендов, с удовольствием отвечали мне, что именно и где я не так сделал, желали удачи и предлагали написать через полгода-год, если я исправлю свои пробелы в знаниях.
Так вот, у меня тогда нехило бомбануло. За год вроде бы все подзабылось, но сегодня познакомился в соцсетях с девушкой, которая имеет отношение к этой шарашкиной конторе. И на меня снова нахлынули воспоминания и ровно те эмоции, которые я испытывал год назад, когда получил их ебанутый ответ. Прямо как будто бы это происходит прямо сейчас. Через какое-то время я сказал себе- стой, это было год назад, это уже в прошлом. Да, они ебланы, но зачем ты это вспоминаешь и пережевываешь снова и снова? Смотри, как у тебя лицо погрустнело. ПОдумай о чем-то другом. На 5 минут помогло, потом опять накатило. Помогите, как пресекать такие воспоминания и погружение в негатив? Логически я понимаю, что я никак не могу повлиять на людей, тем более, в прошлом. Но мозг все равно хочет боли и страданий.
>>680363 (1) Не сопротивляйся, но и не накручивайся - возникла мысль - говори ок и непринуждённо отводи её в сторону. Не нужно с фанатизмом прогонять эти мысли, но и думать их тоже не стоит. То есть тебя не должен парить сам факт возникновения этих мыслей. Тогда со временем должно пройти.
Другой вариант - решить для себе все нерешённые вопросы, уровня кто был не прав и что теперь делать, и принять для себя однозначный ответ. А потом делать, как описано в пункте (1).
Ещё вариант - позволить себе повариться в этом говне, если уж мозг хочет, а затем сделать вывод и применять (1).
>>680702 А нахер я здесь отписываюсь, если б я мог к врачам пойти. Просто дополни вот этот >>680695 пост, чтоб я дохера замотивировался и перестал делать ритуалы и избегать обсессий.
А помните тут кто-то скидывал ссылку на то, как общаться с мудаками на улице в стиле "что ты меня хватаешь? пидор что ли? я это, девушек люблю, понимаешь"? Кто-нибудь пробовал тут это ИРЛ применять?
>>680703 Во-первых в ОП-посте есть книга по ОКР даже не одна, далее можно загуглить экспозицию и предотвращение реакции, ещё есть куча инфы по ОКР и методам его лечения в интернете (в основном через КПТ), так же видел где-то рекомендации по ведению таблицы, где ты отмечаешь, сколько раз в день сделал ритуал и цель - не делать их вовсе со временем.
конечно нет. ты это обозначаешь, для тебя это почему-то важно. мне похуй. с большой, маленькой, какая нахуй разница. но ты себе придумал, что разница есть, что ты лучше чем-то если пишешь предложения с большой буквы, хотя смысла в этом абсолютно никакого. инфа передаваемая от этого не меняется.
ну и оскорбления от тебя в мой адрес тоже твои сугубо личные проблемы.
>возникла мысль - говори ок и непринуждённо отводи её в сторону >Не нужно с фанатизмом прогонять эти мысли, но и думать их тоже не стоит
Какое отношение сказанный тобою бред имеет к КПТ? Какой, блять, "отводи в сторону" и "не думай о них", ебанько? Цель КПТ не подавить или убежать от негативных эмоций, а понять их причину и устранить её. Проанализировать свои негативные эмоции как раз необходимо, чтобы обнаружить шаблоны ограниченного мышления.
>>680735 нет, еда влияет на качество и продолжительность жизни. вкус еды влияет на настроение. а размер букв на что влияет, дурачок? на твое чсв лишь, так как это, возможно, единственный повод для тебя как-то выделиться, почувствовать себя лучше других.
>>680746 >Какое отношение сказанный тобою бред имеет к КПТ? Ну это же местный нью-эйдже даун, пишет тут про медитацию, осознанность и бред вроде этого.
>>680746 Ну и какие там могут быть шаблоны? У него банально огромный заряд баттхёрта с этой ситуацией связан. Тут либо подпитывать его, либо ослаблять. А, ну ещё можно было посоветовать какой-нибудь флудинг, чтоб он охуел и его потом блевать тянуло от этой ситуации и мыслей.
помню еще в школе бесили тупые училки, которые заставляли писать ТОЛЬКО, сука, одним цветом чернил, вообще маразм. настругают дебилов трафаретных, а те еще за свою зону комфорта убиваться готовы, только лишь бы не думать своей головой, только бы не брать ответственность на себя. буду делать как по правилам, как все, так безопасно.
>>680759 Да он просто неуверенный в себе дурачок. Другой бы забил и даже не вспоминал бы, сделав адекватные выводы. Тут не с ситуацией этой надо работать а с говном, которое у человека в голове.
>>680761 Дурачок мелкобуквенный, дело не в том, что так правильно. Если ты не можешь придумать сам зачем нужны заглавные буквы, рекомендую тебе воспользоваться гуглом.
>>680780 Например, чтобы люди менее предвзято относились к практике. Медитация это же религия, нафиг надо? MBSR? Что это? Звучит научно, есть исследования, надо попробовать.
>>680787 >Для людей с депрессией подойдёт книга Хорошее самочувствие Бернса. В ней акцент сделан на работе с чувством вины, низким самоуважением, ленью и аппатией.
>>680799 Ты чего? Речь же про общественное сознание. Большинство людей хуёво относится к медитации, т.к. у них она ассоциируется с чем-то бесполезным, древним и религиозным. Даже здесь в пси был тред по медитации с кучей ссылок на исследования в шапке, а аноны всё равно его засрали и прогнали практикующих ссаными тряпками.
>У него банально огромный заряд баттхёрта с этой ситуацией связан. Тут либо подпитывать его, либо ослаблять.
Просто на хуй иди отсюда, даже что-то объяснять тебе лень. Вот из-за таких дебилов потом говорят что КПТ не работает. Конечно не работает, если совершенно не понимать её сути, но пытаться раздавать советы.
>>680363 Хз, я просто переживаю все это до конца, а потом отпускает через полчасика само. Просто максимизирую чувства, и после этого предыдущие переживания кажутся блеклыми и незначительными. Мне помогает.
Что почитать, чтобы ответственней стать, перестать быть распиздяем, перестать откладывать полезные для себя дела типа чтения вот таких вот книжек и тренировочек в долгий ящик? КПТ тут вообще способно помочь или мимо? Заметил пару строчек про медитацию выше, ее начал практиковать, правда самую ньюфажную, где следишь за дыханием, но результаты чувствуются, отвечаю. Зря аноны гонят на нее.
>>680284 >Разница в том, что в некоторых подходах работа ведётся напрямую с проблемой, более-менее выверенными методами (как в КПТ), а в некоторых - танцами с бубном, реимпринтами, магией и общением со вселенной, сновидениями, своим прошлым и травмами, и прочими окольными путями (как в НЛП или ПА) >(как в НЛП или ПА) Бред-то не пишите, дяденька. Принцип работы напрямую с проблемой верен и для НЛП и для ПА. 17 тред, а кпт-адепты пока не умнеют.
Нервозность, постоянно нервничаю по пустякам. Чуть не сбила машина? Весь день хожу без настроения. Посрался с кем то на улице? Весь день без настроения? Сказал что-то не то человеку, при этом даже если он не подал вида, хожу весь день, с угрызениями совести. Ах да, совесть, по любым пустякам меня мучает совесть. Чувствую, что кто то смотрит на меня постоянно, вот иду по улице, и аш спина потеет, как буд-то в неё кто то смотрит. Или, еду сижу где-то вне дома. В кафе, общественный транспорт, везде. И ощущение, как будто я или обосрался, или жопа потная и все видно. И такое, когда я по улице иду. Ощущение, что у меня что то не так, и я посмешище. Постоянно чувствую себя посмешищем. Боюсь противоположного пола, да и не только его. Боюсь людей. Нет, к незнакомому человеку я могу подойти и поговорить, прямо вообще без задней мысли, но при этом я постоянно сбиваюсь, и теряю нить разговора. Разговор, не могу поддержать ни с кем разговор, я постоянно молчу и слушаю всех, поддакивая. В школе был изгоем. Не травили, не избивали. Просто ни с кем не общался, меня всегда называли не по имени даже, а по фамилии. А если кто то говорил со мной, то даже не поворачиваясь лицом, а спиной смотря. Ну и лень, постоянная. Вот хочу что-нибудь сделать, какой-нибудь навык сделать. Я могу себя ненавидеть за это, бью себя по голове постоянно, но ничего не могу поделать. Т.е. постоянно все откладываю. Помимо того, что я боюсь людей, у меня ощущение, что я всем должен, и всем помочь нужно. Только не гоните к психологу пожалуйста, я не пойду к нему, просто не могу. Это анонимный форум, я могу тут все высказать. А реальному человеку я никогда в жизни не выложу свою душу как есть.
Вот еще, вспомнил. У меня испанский стыд от всего, абсолютно. Не могу с кем то что-то смотреть. Видосик на телефоне, смищнявки, тель-а-визор. Не могу на сцену смотреть, когда кто-то выступает. Вообще короче от всего, что можно.
>>681040 И что же в них общего? "Здесь и сейчас"? АСТ учит осознавать что мысли это просто мысли и выходить из под их влияния, гештальт учит "разряжать эмоции" и разговаривать со стульями.
>>681114 В гештальте есть осознанность , хорошее отношение к здесь и сейчас , плохое отношение к избеганию и скептическое отношение к аналитическому разуму. Но дальше, как вы правильно отметили начинаются различия , гештальт ударяетс в эззотерику и пр .
Ребзя ! Я тот чувак, кто занимался ACT и я вернулся. У меня вопрос , если кто сталкивался , что такое "Наблюдающее я" - я не очень понимаю идею . Это типо точка зрения , с которой ведётся наблюдение у каждого , и всё ?
Чет странно, я по всем признакам социофоб, но могу спокойно просить или спрашивать что то у незнакомых людей на улице, или там у всяких охранников, продавщиц и проч. Как такой вид социофобии называется?
>>681217 Ну мне кажется что то меня каким то уебком считают и поэтому неприятно обращаться и находиться рядом с ними. Что бы избавиться от этого мне достаточно привыкнуть к человеку.
>>681220 У всех социофобов точно такой же страх - страх критики, осуждения и прочего. У тебя он просто не такой генерализоанный и относительной слабый. Работать с ним точно так же.
>>680959 Ну во-первых у тебя куча вредных убеждений и стратегий мышления, неумение справляться с социальным баттхёртом, так что прочти методичку из ОП-поста и начинай отлавливать, а потом упорись каким-нибудь курсом по социофобии. Хуй знает чего ты ждёшь.
Короче пишу коротко. Подвижек в лечении паруреза немного, но это не огрех КПТ, а не сложность заболевания. Мышцы сука очень долго тренируются. Сложно научиться их максимально напрягать и расслаблять. Зато само кпт мне уже хорошо помогло и помогает. Даже друзьям помогаю в проблемах, учу, что причина в мыслях и учу их опровергать. Сам чувствую что просто стал увереннее, много вещей, что раньше я не мог сделат, после анализа делаются легко. Ведь столько когнитивных искажений у нас. С терапевтом сейчас занимаемся раз в две недели. Дополнительно к прогрессивной релаксации днлаю упражнения Кегеля для мужчин. Сколько осталось еще не знаю. Кажется, что немного, но здравым умом понимаю, что лечение растягется еще на несколько месяцев (надеюсь не дольше). Увы, других путей просто нет. Мышцы я быстрее не научусь контролировать, такова их особенность.
КПТ в России почему такая редкость? А потому, что не для российских условий эта терапия. Вот если ты нормальный, у тебя всё хорошо, ты можешь делать то, что хочешь, но не делаешь этого - вот тогда может помочь КПТ. Если же у тебя есть проблемы помимо праздного сиденья на жопе и ничегонеделанья, то хуй поможет тебе КПТ.
>>681548 Психотерапевт. И эту тему я предложил сам, он сказал, что можно попробовать. Но основная ставка на релаксации по Якобсону. >>681559 Уже лень писать с ошибками, некогда дурачиться даже.
КПТ не работает, если источник проблем пациента не находится абсолютно полностью на 100% в его власти.
А если единственная твоя проблема - это "неправильные мысли", то у тебя нихуя нет проблем. Если тебе при этом нужна терапийка - то ты просто дегенерат.
>>681680 Никакие психические/психологические терапии, никакие психиатры и психологи не борются с бытовыми проблемами человека, они борются с психическими проблемами человека. Пример по твоим словам: у человека весит охуевший кредит, он не может никак его аннулировать или еще что-то (нет власти), ему надо работать и отдавать деньги, но он не может работать, потому что у него нет настроения, он думает, что не сможет отдать этот кредит, что его жизнь идет по пизде, и вообще он хочется уйти из жизни. Очевидно, что терапии будут бороться именно с хуевым настроением и негативными мыслями, которые просто мешают действовать человеку.
>>681675 Расскажи пожалуйста поподробнее, как ты работаешь с убеждениями? Вот допустим, у меня получилось кое-как запилить рациональное опровержение моим негативным убеждениям, и мне его наизусть выучить и каждый день повторять? Как у тебя получалось их прорабатывать? Просто я вроде понимаю, что мои страхи иррациональны, что бояться других людей и их мнений бессмысленно, но страха меньше не становиться при общении. И расскажи еще как тебе психотерапевт с этим помогал, как ты с ним вообще работал?
>>681780 Я не он. Но я ничего не опровергаю, а меняю отношение, т.к. по-моему опровержение и прочее убегание это хуета, и работать нужно принятием. Например к соц. позору - если опозорюсь или меня посчитают мудаком - то похуй, переживу, а вообще это не проблема. На меня смотрят - пускай, что в этом плохого? Или что если я получу пизды от кого-то - то тоже похуй, получу и получу, пизды много кто получал, будет весёлый опыт. Сдохну и сдохну, лучше так, чем всю жизнь сидеть на очке и просчитывать вероятности для каждой мелочи..
Это что-то вроде взросления и принятия готовности пережить свои страхи и негативные эмоции, трудности, какие-то социальные неудобства или позорные моменты (а они случаются со всеми), нападки и непонимания с другими людьми, ответственность и готовность отстаивать свои интересы в случае чего.
То есть работа отчасти идёт на уровне картины мира и глобальных убеждений, + важно умение переживать и справляться с неприятными ощущениями и ситуациями понять, как ты делал это раньше, и как можно лучше, и ещё с кучей всего, что нихуя не просто и требует усилий и времени во время терапии.
Ебать вдохновляюще. Как вырулил, когда хуй не вставал при первых половых актах? Бля, я вообще в упор не понимаю как прожив 25 лет, львиную часть молодости, сычем-девственником, можно влиться в жизнь. Полноценную жизнь.
мимо_25лвл_листва
В КПТ есть терапия ориентированная на решение проблем? Если допустим с обьективным восприятием - все ок.
>>681846 Обоснуй. Да, может что-то произойти, да, это скорее всего будет неприятно, но я смогу это пережить и жить дальше, не накручиваясь, как раньше. Уметь принимать негативные ощущения, а не избегать их - вот что важно. Где тут вытеснение? И что по-твоему тогда принятие?
Хуй знает, для меня это важно, чувствую себя не полноценно, хотя большую часть времени похуй, так как забиваю мозг всякой рандомной хуйней, но иногда бывает накатывает. И тогда ты охуеваешь от количества просранного времени и что его уже не вернуть. Что ты неудачник, который хуй знает сможет ли влиться в полноценную жизнь. Особенно когда понимаешь, что те с кем ты учился, большинство из них(программеры) рубят бабло лопатой, с тянками и путешествуют по миру.
А у тебя приобретенная беспомощность, ты 5 лет проебал в вузе, твоим родакам похуй, там пгм и такая же выученная беспомощность.
И приходишь в определенный ужасок от этой обусловленности.
Секс - это один из факторов благополучия, нет его - нет и благополучия.
Ну и что значит зацикливаешься? Девственнота в 25 - это серьезная проблема - факт. То, что должно было начаться там в 16-18 ну в 20 макс., не началось до сих пор. Проблемы с мотивацией, апатия. Часто у сычей читаю треды как в 20+ лет девственники страдают от простатита от постоянного сидения и дрочения и лечат его походом к шлюхам. Грустно это. Постоянно(в посл время) в голову лезет - "Почему так? Это проклятость какая-то? Специально ебланил все это время и было похуй, чтобы теперь осознавать весь этот ужас и страдать?"
Все это далеко не только от девственноты, есть еще немало других проблем, которые гложут.
>>682090 Анончик, в данном случае это не только секс. Это все дивиденты которые доставляет любовь, ну или пылкая симпатия какая-нибудь. Лично я не особенно зациклен на своей листве, но осознаю, что нужно как-то решить это. Но у меня проблемы со здоровьем которые нужно решить прежде чем лезть хотя бы к шлюхе. Намедни я приватно общался с одним двачером, он говорил, что прорабатывал интимофобию по Бурхаеву и через некоторое время таки скинул листву и живет с тянкой. Попробуй, мб залетит.
>>682132 Не совсем понял про любовные дивиденды, к чему это? Я не спорю - любовь это круто (первое время уж точно).
Интимофобии у меня нет. Чтобы жить с тянкой, нужно от родаков для начала сьехать и начать чем-то заниматься, а я в упор не понимаю как я могу что-то делать, выполнять работу, иметь цели и т.д.
>>682197 Так твоя проблема это не девственность, а вот это все: > от родаков для начала сьехать и начать чем-то заниматься, а я в упор не понимаю как я могу что-то делать, выполнять работу, иметь цели и т.д.
>>682131 Сильное беспокойство (переходящее в панику, если не брать себя в руки) по поводу того, что в будущем со мной случиться пиздец. Пиздецы разные, как правило весьма маловероятные. То есть очень сильная мнительность.
Я вижу тут в FAQ доблавлено много различных книг. Однако, есть всего одна книга, которая поможет спасти душу -- это библия. Все эти годы я страдал от невыносимого одиночества, а потом вдруг прозрел, что настоящий друг был всё время со мной, но я от него отворачивался. Все ваши проблемы от непреодолимой злобы на весь мир, от гордыни. Смирение и всепрощение -- вот путь к спасению. Зрячий да увидит.
>>682376 Я тебя понимаю, у тебя отторжение из за поехавших ПГМ, не имеющих ничего истинного с настоящей верой. Я сам таким был. В этой стране вообще сложно быть верующим, ведь ты себя сразу отождествляешь со всеми этими свечками-хуечками, патриархами, ЗАДОНБАСКРЫМНАШ, и прочим. Но Иисус Христос был, тащемта, вообще против института церкви как такового.
Это понимаешь только в настоящем отчаянии. Когда нет никого, кто поймет. Когда напишешь пасту о своих проблемах на двач, но её никто не прочтет или отмахнется. Когда хочется кричать, но крик не получается. Вот тогда-то вера и рождается из трупа надежды. Понимаешь, что ты в сущности никогда не был одиноким. С тобой был бог всё это время, нужно лишь снова повернуться к нему и обрести.
>>682389 Слащавые сектантские речи, всеми этими рассказами и попытками зацепить за живое "любовью" и "невидимым другом" сглаживается уродство и скотство, описанное в библии.
>>682389 У меня такая хуйня была, когда на меня куча дел свалилась и приходилось с утра до ночи ебашить. Тогда было настолько пиздецово, что готов был уже к богу обращаться, чтобы всех этих проблем не было. Но я не читал никаких молитв, не ходил в церковь, просто продолжал как-то пилить, в итоге допилил и потребность в "боге" отпала.
>постараюсь покороче описать ситуацию >черт, опять такой длинный пост получился >не даром ведь говорят, краткость сестра таланта >в общем то верно, ты ведь не обладаешь и намеком на интеллект или талант >не можешь кратко выразить мысли, значит тупой >кусок тупого дерьма Как вам такой ход мыслей?
>>682414 >Тогда было настолько пиздецово, что готов был уже к богу обращаться, чтобы всех этих проблем не было. Раз ты помыслил - уже обратился. И вполне возможно, тебя услышали.
Пришел из Бурхай треда. Есть много ебанутых убеждений, мамка внушала с детства всякую хуйню, на что сейчас имею проблемы с коммуникацией с другими людьми, боязнь женщин, боязнь оценки общества. Имеет ли смысл со всей этой хуйней сразу идти к психотерапевту?
>>682559 > Есть много ебанутых убеждений, мамка внушала с детства всякую хуйню Как это мешает, если сейчас ты мыслишь "правильно"? Что конечно сомнительно, но с психами лучше делать вид, будто всерьёз принимаешь то, что они говорят :) >на что сейчас имею проблемы с коммуникацией с другими людьми, боязнь женщин, боязнь оценки общества Ну и что? Есть неподтвержденные данные, что даже некоторые военные-ветераны боятся женщин. Куча нормалфагов постарше зависят от мнения общества: родственников, коллег, соседей. "Что люди скажут, надо чтобы всё как у людей" и так далее.
>>682570 > > Как это мешает, если сейчас ты мыслишь "правильно"? Что конечно сомнительно, но с психами лучше делать вид, будто всерьёз принимаешь то, что они говорят :) Если бы все было так просто, то я без задней мысли подходил к женщинам и общался.
>>682585 Ну что тогда тебе посоветовать? Хочется с девочками разговаривать, а страшно? Десенсебилизация. Экспозиция. Сто раз обсуждали, а вы всё лезете с одними и теми же проблемами.
Сап, двач. Наверняка за 17 тредов кто-то убирал у себя страх женщин. Ну или хотя бы пытался. Есть ли у кого-то готовые поведенческие алгоритмы? Приведу пример:
1)Спросить как пройти к библиотеке у N женщин. 2)Сфотографироваться с N кол-вом незнакомых женщин. 3).... Ну и т.д.
Кто-нибудь третьей волной обмазывался? Попробую решить свои оставшиеся проблемы с помощью терапии принятия и последовательности. До этого Бернс от депры помог
Как вылечить ОКР самостоятельно этой вашей КПТ? Обсессий больше, чем компульсий. Плюс социофобия, комплексы, ненависть к себе и другим, чрезмерная рефлексия, апатия. Ну, все как у людей, короче. Покидайте мануалов, плес.
Страх неудачи. Боязнь того, что все получится не так идеально, как хотелось бы. Как следствие - в большинстве случаев даже не начинаю делать то, что мне хочется. А если и начинаю, то, при виде неудовлетворительного результата, бросаю это дело, хотя понимаю, что с первого раза ни у кого ничего не получается и надо нарабатывать навык количеством попыток, а не рассчитывать на высокое качество с первого захода.
>>683039 Я работал, с удивлением выяснил что мой страх неудач вызван страхом одиночества, который в свою очередь шёл от глубокого убеждения что без других людей возможны только гроб гроб кладбище пидор. Ну т.е. по цепочке автоматических мыслей: "Я что-то делаю хуёво" - "Все понимают какой я хуёвый" - "Одиночество" - гроб гроб кладбище. Дословно это конечно выглядело по-другому, но суть своего опыта, я думаю передал.
>>683010 Если у тебя преобладает "чистое ОКР", то его вылечить с КПТ сложнее, чем обычное. Вообще в этом треде http://2ch.hk/psy/res/682543.html расписал основы борьбы. Мог бы взять и полистать каталог доски.
>>Маккей Мэтью - Как победить стресс и депрессию, 13. МОБИЛИЗУЙТЕСЬ >>Во-первых, приносит ли вам занятие, которое вы отметили, хоть какое-то удовольствие? Если да, поставьте букву «У» в ячейке и оцените степень удовольствия по десятибалльной шкале от 1 (минимальное удовольствие) до 10 (особенное удовольствие). Вэйт, но мне ведь ничего не приносит удовольствия.
Ну вот прочитал я ваш ФАК и нихера не понял. Техники какие-то, проработочки. Где их брать то? Допустим, я хочу проработать тревожность, что надо делать?
>>683335 Проанализировал, написал рациональные ответы, составил список преимуществ и недостатков этого убеждения, осознал что оно хуита. От того самого парализующего страха любых неудач, который временами вгонял в состояние лежащего овощ и пресекал большинство попыток что-либо делать в самом начале, либо отказываться от планов в последний момент, осталось эпизодическое волнение.
>>682761 >1)Спросить как пройти к библиотеке у N женщин. >2)Сфотографироваться с N кол-вом незнакомых женщин.
Во-первых банальный страх социального осуждения.
Но помимо этого, это так же вопрос твоего социального позиционирования и готовности быть "клоуном", вытворяя что угодно, ну или не что угодно, а то, чего раньше ты себе не позволял.
Я вот для себя открыл, что помимо социальных страхов есть не менее важная хуйня - твои собственные рамки возможного поведения, то есть "а нахуя мне спрашивать про библиотеку"? Или "я считаю, что так делать - это неправильно или глупо, так поступают только отчаявшиеся пикаперы и всякие отбросы" - возникает неявное внутреннее противоречие, и его можно заглушать всякими эмоциональными разгонами, пересиливать себя, но в глубине души у тебя всё же будет ощущение, что ты поступаешь как-то НЕ ТАК, и не потому, что боишься наказания от кого-либо постороннего, а тупо потому, что ты перестаёшь соответствовать твоим же собственным представлениям о ПРАВИЛЬНОСТИ и допустимости.
>>683543 >я считаю, что так делать - это неправильно или глупо, так поступают только отчаявшиеся пикаперы и всякие отбросы А я считаю, что подобными ярлыками мыслит ограниченное быдло.
>>683544 Ага. Правда примерно так мыслят все люди по отношению к тому или иному поведению - это базовый социальный ограничитель, и перепрошиться до уровня диссоциального расстройства не так то просто.
>>683543 Все так. Ты никогда не задумывался что нужно поставить под вопрос свои представления о правильности и допустимости?
>"а нахуя мне спрашивать про библиотеку"? Чтобы увидеть что женщины тебя не съедят, а нормально ответят и у тебя не будет больше идиотских взглядов на эту ситуацию. Преодоление страха - это же очевидно.
>делать - это неправильно или глупо Если ты понимаешь как вырабатываются привычки, то понимаешь что так делать правильно и умно. Но если ты быдло, то да тебе это будет казаться неправильным.
>>683543 >"клоуном" Вот он какой. Наверное представляешь себя Джеймсом Бондом? Подходишь такой, говоришь про мартини и телочки сами ноги раздвигают. Меньше кина смотри, лапоть.
>>683589 >Ты никогда не задумывался Я про это пост и написал, вообще-то. Что проблема не только в социальных страхах.
>Чтобы увидеть что женщины тебя не съедят, а нормально ответят и у тебя не будет больше идиотских взглядов на эту ситуацию. >Преодоление страха Пахнет дешёвым пикапом. Имитация поведения и 1000 вопросов про библиотеку проблемы не решит, речь идёт о причинах, которые не ограничиваются отсутствием навыков.
>>683597 >Пахнет дешёвым пикапом >фуууу дишовый пекап я клоун штоле нада всио сирьёзна делоть Человек, пожалуйста, перестань. >речь идёт о причинах, которые не ограничиваются отсутствием навыков О каких причинах?
>>683597 >речь идёт о причинах, которые не ограничиваются отсутствием навыков. Ты причины о которых ты говоришь - это именно отсутствие навыков. У тебя сформированы неправильные ожидания. И выражается это в твоих чувствах неправильности. Как только ты получишь опыт, то поймешь что тебе только казалось, потому что ты правильно думал о ситуации. Ты боишься осуждения, ты боишься что тебя кто-нибудь назовет пикапером. Вот поэтому ты и не делаешь... Давай что еще придумаешь!
>>683595 >>683603 >я клоун штоле нада всио сирьёзна делоть Что за проекции у тебя?
>>683606 >Ты причины о которых ты говоришь - это именно отсутствие навыков. Нет, вот опять - типичный пикаперский редукционизм. >Как только ты получишь опыт, то поймешь что тебе только казалось, потому что ты правильно думал о ситуации. Может поймёшь, а может не поймёшь. Чаще всего понимания не происходит, т.к. в случае с социальными фобиями всё гораздо сложнее.
>>683608 С чего ты вообще решил, что это мои страхи и моя проблема?
И если ты всё знаешь по теме, то почему бы тебе не вернуться в бурхотред и не работать в рамках нлп-пикапа?
>>683597 >Пахнет дешёвым пикапом. >Имитация поведения и 1000 вопросов про библиотеку проблемы не решит Ты неосознанно придумал "рациональный аргумент", чтобы избежать наводящего страх поведения. >1000 вопросов про библиотеку проблемы не решит Даже если ты считаешь, что не решит - почему не попробовать? Ты же ничего не теряешь - зато у тебя появляется шанс. Тем более миллионам людей по всему миру это помогло. Придётся преодолеть страх, смущение, стыд - но это необходимо. С каждой попыткой они будут уменьшаться. Бытовой пример. Ты боялся в детстве темноты? Как ты научился её не бояться?
>>683611 >Чаще всего у тебя и статистика есть? >в случае с социальными фобиями всё гораздо сложнее. Не. Ожидания определяют почти все. >И если ты всё знаешь по теме Многое знаю. >бурхотред и не работать в рамках нлп-пикапа При чем тут НЛП и бурхотред?
>>683611 Ты рассказываешь прохладные истории про правильность и допустимость, готовность быть клоуном, называешь всех подряд пикаперами, говоришь про "другие" причины, избегая ответа на прямой вопрос о том что же это за причины такие, а теперь ещё и мопед не твой, ты просто разместил объяву. Что с тобой не так?
>>683613 Он уже придумал что он особенный и у него есть супер причины, которые простые смертные не могут понять и тем более решить. Он же не какой-то клоун чтобы размениваться по мелочам, спрашивать про какую-то библиотеку. Это все для плебеев.
>>683617 >Он уже придумал что он особенный и у него есть супер причины, которые простые смертные не могут понять и тем более решить До таких вообще можно как-то достучаться? Или лучше предоставить их самим себе, надеясь что как-нибудь повзрослеют?
>>683618 Сложный вопрос, наверное нужно смотреть по каждому случаю. Но это, кончено, дежурный ответ. Наверное, все таки должна быть отсечка у самого человека, когда он начинает понимать что что-то не так, и у него уменьшается барьер к восприятию нового. Блин, так сразу не опишешь. Это очень большая тема.
>>683627 >подкатывать куча позитивного опыта и не будет у тебя никакого страха. инфа сотка > самоподдуваться пикаперскими мантрами самооценка растет не плохо так за счет такого дерьма. только если за период подъема нихуя не делать, то можно словить откат
>>683640 В основном проблема была в том он выдавал поток кислотного говна на любое не нравящееся ему действие или событие, а попытки поговорить с ним на эту тему (да и вообще не любую тему, касающуюся лично него) превращались в фестиваль демагогии уровня "ну когда я говорил что черное это белое, я на самом деле подразумевал что черное это черное, ты просто интерпретируешь мои слова так как тебе это выгодно. А теперь поговорим о твоём эгоизме, неадекватности и говноедстве". Ну а ещё у него были особенные, объективные, недоступные обычным смертным причины считать свои иррациональные убеждения самыми правильными в мире, и что весь мир ебаная помойка населённая 99% биомусора который нужно сжечь в печи.
>>683734 >чья терапия лучше с пруфами расскажите плез Сам как думаешь? зелёный Тут тебе ответят и ты потом пол дня спорить будешь, доказывая обратное, или же налетят тролли вроде того пикапера с аффирмациями и будут выяснять, чья терапия лучше на самом деле. С такими вопросами - нахуй из треда.
>>683734 Был тред за гештальт тут(какой-то диванный(?) КПТ-ист пытался вникнуть, читая Перлза). В итоге пришёл к выводу, что в гештальте есть годные идеи(понятие гештальта, "провокационная терапия", ещё чё-то) но в целом - это шизотерика и возникла она как секта вокруг её создателей. Ещё подчёркивал, что в гештальте очень важен жизненный опыт и интуиция психтера, на них всё положено, а не на более-менее определённую методику.
>>683752 И ещё - в Рашке среди психолухов популярнее всего гештальт(легко без напряга получить корку етц) - и соответственно выходит, что он самый зашкварный(в Рахе).
>>683758 Ну в рахе и в отсталых странах самые популярные направления - психоанализ, нлп, гештальт. В сша/британии/европах в тренде уже давно кпт, либо набирает популярность.
>>683737 бля, я всего лишь вопрос задал, есть же инфа что кпт зиждется на научных исследованиях, которые дают добро на применение этого метода. что кпт на западе ведущая тема (вроде как). просто хотелось немого пруфов. ща выбираю пт, и оч много попадаются гештальтники (причем это не старые пердуны а относительно молодые люди). поэтому и задаюсь вопросом.
>>683771 Есть инфа, да. Пиздуй на ту же вики и почитай статьи отдельно по когнитивной и по поведенческой терапиям, и по гештальту, там вся основная инфа есть.
И да, если не подойдёт кпт - потом можно перескочить на гештальт и проходить терапию, используя полученные от кпт знания. А вот с гештальта на кпт перескакивать - наоборот хуже, имхо.
А вообще я сторонник комбинированной терапии, не в смысле того что к трём психтерам одновременно, а чтобы один психтер сочетал подходы. По крайней мере я бы так делал, если бы практиковал.
>>683794 >в студии один из лидеров отечественного нейролингвистического программирования >здравствуйте, по-первых нужно ходить к психологам, а не к психолухам! >это качество звука Чёт сразу проиграл с этой хуйни.
Похоже после того как с помощью книги Бeрнса я смог добиться относительно стабильного улучшения настроения (месяц без действительно плохого настроения и самобичевания; до работы с описанными у него методиками один-два раза в неделю меня буквально парализовали приступы депрессивных мыслей с бесконечно повторяющимся циклом самоунижения, слезами, мыслями о смерти, а иногда и методичным битьём головой об стенку; любой выход из дома был стрессом а обычный поход в парикмахерскую казался чем-то лежащим за пределами моих возможностей и всё это на фоне постоянной подавленности) пришло время очень конкретно работать с раздражительностью.
>>683794 А че он там говорит за кпт, что типа они поняли, что поведение у нас в мозгу записано в виде фильма. Про извлечение и переделывание этого фильма, типа очень эффективная терапия. Где-то об этом можно зачитать? Сами кпт-шники в курсе?
>>683854 ты послушай сначала, этот колдун-шизотерик больше знает чем весь двач вместе взятый. прочти сначала книг с его. институт свой создал, специалистов обучает. если он наебщик, тогда вся психология наебка.
>>683860 >Тянучки Апелляция к половой принадлежности. авт. Могу ли я написать ответ, если акцент делается на этом? Ведь наверняка его интересует мнение "правильных" и "каноничных' тянучек. Или он это делает с намерением полисить. Для чего, опять же, предполагается, что тянучка должна быть интересной и привлекательной. иск. Незнание предшествующего, ошибка в предсказании судьбы, ярлыки. опр. Возможно, пост написала тян, которой интересны проблемы других тян. Даже если нет, то почему ты не можешь ответить? Даже если твой ответ никому не покажется интересным или полезным, ничего страшного не произойдёт. Или даже кому-то он покажется любопытным. Всё вполне стандартно. Социофобия, тревожность, низкая самооценка, ПА, депрессия. Последняя будто бы сейчас в стадии ремиссии, что позволило подумать о каких-то шагах в строну вылезаторства, возникновение мотивации. В КПТ совсем нюфаня, но есть какое-то убеждение, что это то, что мне поможет. Качаю материал, но прямо хардкорно практиковать ещё на начинала, но начну в ближайшее времяага, с понедельника. Нет, действительно обязательно серьёзно возьмусь Прочитала поверхностно несколько книг, понравилось. Сейчас нахожусь в состоянии какого-то предвкушения. Возлагаю довольно большие надежды. Прекрасно понимаю, что такое восторженное восприятие временно и скоро пройдёт, что характерно для мотивирующих книг, но даже если отбросить его, кажется, что всё слишком логично, чтобы не возыметь результата.
>>683867 >если он наебщик, тогда вся психология наебка. Тут логическая ошибка. Дело в том, что его деятельность не имеет никакого отношения к психологии.
>>683867 >ты послушай сначала, Слушал, он в одном из видео говорит что еще пока не освоил бесконтактный бой, но все впереди. >этот колдун-шизотерик больше знает чем весь двач вместе взятый. Это само по себе весьма спорное утверждение, но даже если и так. Знания еще нужно уметь фильтровать и применять, по его разговорам понятно, что у него с этим беда. >прочти сначала книг с его. Сначала ты прочти книг нормальных >институт свой создал, Эх, жалко что ты думаешь что это какой-то показатель. >специалистов обучает. Те кого-то он обучает, к специалистам это они не имеют никакого отношения. >если он наебщик, тогда вся психология наебка. Какая причинно-следственная связь позволяет тебе делать это утверждение?
>>683963 К сожалению никакое образование не является прививкой от идиотизма, плюс человек сам может быть болен. Так что он спокойно может иметь медицинское образование и верить в магию и прочую чушь.
>>683893 >Дело в том, что его деятельность не имеет никакого отношения к психологии. Даже если его деятельность имеет отношение к психологии, из того что он пиздабол не вытекает что все остальные пиздаболы.
>>683997 я тебе про нлпдуанство и шаманские техники, а ты зачем то приплел образование. аргументировано? вполне ты тупой? да теперь обосанный и униженный можешь идти нахуй.
>>683986 >Знания еще нужно уметь фильтровать и применять, по его разговорам понятно, что у него с этим беда. >Те кого-то он обучает, к специалистам это они не имеют никакого отношения. ахуеть аргументировано. двач, ты как всегда хорош.
>если он наебщик, тогда вся психология наебка. Какая причинно-следственная связь позволяет тебе делать это утверждение?
После просомтра/прослушивания некоторого его материала я понял, что он "прошел" психологию/психотерапию. То есть, я вижу, что кто-то специализируется на психоанализе, кто-то гештальтник, кто-то кптшник или нлпер. А он все это прошел и выцепил самые эффективные темы + что-то свое привнес. У него же есть тема интегральное нейропрограммирование:
>>683989 Он пт европейского и мирового реестра. Конечно, туда же берут всяких поехавших.
>>683992 Не обязательно. Пт специализирующийся на личностном росте/благополучии может не иметь медицинского образования и при этом быть хорошим специалистом по своим темам.
>>684008 Чувак мы не будет разбирать бред очередного "психотерапетва-шамана-нлпшника-окртывателячарк" - это было уже много раз разобрано на других примерах. Каждого из них разбазарить времени не хватит, да и желания уже нет.
вот несколько книг, прочтение которых надеюсь поможет лучше понять как работает психики и жизнь вообще: Девид Майерс "Социальная психология" Эллиот Аронсон "Эпоха пропаганды" Роберт Чалдини "Психология влияния"
>>684012 Чувак, пересмотр своего опыта это рабочая техника и начинает то он правильно, правда я досмотрел до второй минуты. Если там дальше что, то напиши.
Во-вторых, на счет книг. Тот же Ковалев в одном из своих подкастов ссылался на Чалдини и приводил околоэзотерическую тему из его книги. Там что-то типа про коллективное бессознательное, что чем больше какая-то группа людей о чем то думает, то вероятность того о чем они думают (если это действие какое-то) возростает. Сука, это из книги Чалидини "Психология влияния". Так что иди подотрись.
>>684017 >околоэзотерическую тему из его книги Да, Чалдини знатный мистик. Самый эзотерик из изотериков. Недавно вот на Нибуру с ним летали. Эх, какой там воздух.
>>684022 сук) может ты просто не можешь в аргументы. во-первых далеко не только регалии - это основа для доверия. во-вторых, а на что мне опираться, на полупокеров с двощика, которые банально в аргументы не могут?
>>684028 По какому существу? Это вы возмущаетесь и даже не можете сформулировать в предложения ваши возмущения.
По поводу книг, я имею представление о чем они. Что дальше? Повторю, тот же Ковалев почти в каждых своих видео/подкастах/кнгигах ссылается на кучу литературы, в том числе и на твоего Чалдини.
Кстати, у него по манипуляциям тоже немало выпусков есть. Неужто он бы сук на котором сидит пилил?
>>684030 Чувак твои высказывания, особенно "твоего Чалдини" и прочее выдают в тебе неуверенного, обозленного и еще к тому же невежественного школьника. Ты книги прочти, там много интересного. Мне просто не охота в десятый раз влезать в эту дискуссию.
Если у тебя есть какие-то вопросы по КПТ или какие-то проблемы психологического характера, которые ты хотел бы обсудить, то пожалуйста, с остальным - иди на хуй.
>>684030 http://flibusta.is/b/418745/read >Модуль обретения сверхспособностей >Убедитесь, что вам не прислали (точнее, оно само не пришло) нечто из нижнего мира. Для чего просто по совету Дж. Эллиса [55] направьте на данную Сущность воображаемый поток золотисто-белого цвета из центра груди (нечисть его не выдерживает и убегает; «верхние» же в нем укрепляются и даже как бы более проявляются).
>>684032 господи, сколько эпитетов, не маловато? а началось все с того, что двощеры опять обосрались, но виноват, конечно, же анон который хотя бы может в аргументы. ебаное болото. поймите, у вас ничего не изменится пока вы не научитесь в первую очередь на себя смотреть, а не сыпать стандартными двощефразами которые держут вас в вашей двощевской зоне комфорта. все шаманы, все мудаки, только мы в своем болоте все знаем, только даже минимально вывезти диалог не можем.
>>684034 Ты с высока с нами не разговаривай, а для начала примни что написал к себе. Понимаешь, у тебя настолько низкий уровень знаний, что тебе очень сложно что-то объяснить. Тебе рекомендуют книги, ты упираешься. Может тебе самому выйти из "своего болота", м?
>>684035 сук)) ты обращаешься ко мне "мань", но бомбит у меня.
>несколько раз пруфанули
>Дело в том, что его деятельность не имеет никакого отношения к психологии. >нлпдаун и шаман >Знания еще нужно уметь фильтровать и применять, по его разговорам понятно, что у него с этим беда. >Те кого-то он обучает, к специалистам это они не имеют никакого отношения.
вот этот особенно хороший пруф от тебя как я понимаю: >Чувак мы не будет разбирать бред очередного "психотерапетва-шамана-нлпшника-окртывателячарк"
>Эх, ты наверное еще очень молодой. Ну, надеюсь это пройдет.
Мааам, ну яне хочу из своего болота вылезать, ну маааам.
>>684048 Знаний чего? Оккультизма, эзотерики, книжек твоего гуру? ИТТ у анонов их скорее всего действительно нет и им будет сложно объяснить ценность твоего гуру, но зачем это в КПТ-треде? Иди в /mg.
Так я же и начал за кпт. Привел фрагмент где Ковалев говорит собственно за кпт, что они (он и его соратники, как я понял) поняли, что поведение человека заисано у нас в мозге в виде фильмов, и если взаимодействовать с этими фильмами, то такая терапия оч ээфективна. Спроисл у адептов кпт местных, знают ли они об этом что-то, и где можно узнать.
Но дикие двачеры не любят когда их из зоны комфорта пытаются выместить.
>>684064 Нет, мань, ты сначала запостил своего шамана в тред, а потом уже что-то спрашивать начал >>683791 >может будет интересно. про кпт где-то в середине.
>>684074 >он позитивно высказался о кпт Ну и какое дело анонам в КПТ треде должно быть до позитивного высказывания о КПТ нью-эйдже шарлатана? >и Только почему-то ты вместо повторения вопроса начал копротивляться за своего гуру, зачем?
твое оценочное суждение - это твое оценочное суждение.
Психолог, психотерапевт, консультант по управлению, политический консультант. Доктор психологических наук, профессор, доктор философии. Психотерапевт Всемирного и Европейского регистров. Генеральный директор Института Инновационных Психотехнологий, научный руководитель Центра Практической Психотерапии.
>>684078 >твое оценочное суждение - это твое оценочное суждение Кроме тебя тут кто-то с ним не согласен? >>684079 >привели пруфы >врети! ваши пруфы не пруфы >обозначал двачедаунам, что они не могут в аргументы
>>683815 Я сейчас только начал читать эту хуйню - какое-то очевидное говно вроде "не нужно быть максималистом, если что-то не получилось 1 раз, это ещё не значит, что вы неудачник блаблабла, работайте со своими мыслями, повышайте самооценку, вы не ничтожество, блаблабла". Мне тупо ничего не нравиться и ничего не хочется делать, на кой хуй мне это говно? Дальше будет что-то дельное?
какие пруфы? я выше скинул его регалии - вот это пруф, а то что он бывает о чем-то шизотерическом задвигает, так ты сначала прочти с его, проживи с его, опыта получи с его, а потом кукарекай. да это спервадобейся аргумент, но это аргумент.
я тоже пока не разделяю многих его высказываний, потому что я их возможно банально не понимаю, а не потому, что он 100% шарлатан но то, что он мягко говоря шарит в чисто инструментальной, практической психотерапии сомнений нет.
у него есть выпуски про смысл жизни, где он восхищается франклом и говорит, что гуманистическая психология его любимое направление, тебе не кажется, что возможно он просто дальше продвинулся? почему у тебя такое однозначно негативное отношение к нему? ладно был бы это какой-то хуй с ютуба, но это же не так.
>>684085 >я выше скинул его регалии - вот это пруф Можешь пруфануть, что регалии являются пруфом? >это спервадобейся аргумент, но это аргумент Нет, это логическая уловка.
>>684103 нлп это такой модный винегрет из техник который подается в своем понятийном аппарате к чему собственно вся психология и идет — к заимствованию рабочих моделей и их объединение нынешний кпт уже не тот каким был в начале так что завалите уже ебальники
>>684107 >техник >Вторая из вспомогательных психотехнологий — освобождение от Тени. Не вдаваясь в крайне сложные рассуждения юнианского плана, примем здесь следующее «рабочее» определение Тени — это нечто, что уводит вас от Бога (и осознания собственной божественности). Препятствует развитию вашей Духовности. Оттягивает («оттяпывает») и крадет энергию, которую вы могли бы посвятить своему Призванию. Тормозит на Пути, превращая его в унылую жизненную дорогу. Заставляет вас заниматься сиюминутным, отворачивая от Вечного…
>>684129 Ты сказал что эзотерика и религия это разные вещи. Я тебя попросил пруфануть твой пиздеж. Теперь ты своими же постами доказываешь мою правоту. Ты бля реально дурачок?
>>684137 >>684138 В какой религии есть "тень", которая "уводит вас от Бога (и осознания собственной божественности). Препятствует развитию вашей Духовности. Оттягивает («оттяпывает») и крадет энергию"?
>>684154 >И тогда получается, что из диффузного и всеобъемлющего Исходного «Я» (аналогии с развоплощенной Тьмой, из которой, или от которой, нужно умудриться прийти к Воплощенному Свету Высшего Я — дальше додумывайте сами, выделяется Оно (Ид) в типично фрейдистском его толковании (см. выше)). Это дополняется фрейдистским же Суперэго, образующим два полюса существования Эго (ну что я могу поделать — опять же фрейдистского!) как первой устойчивой формы самопрезентации индивида. И именно здесь, в нижнем бессознательном (и только, кстати, здесь) и происходит столь красочно описанная 3. Фрейдом борьба между злодейскими импульсами Оно и тотальным контролем Сверх Я, где, как между плахой и секирой, мечется наше несчастное Эго. И именно здесь не принятое и признанное неприемлемым переправляется в соответствующие зоны Низшего бессознательного, образуя пресловутую Тень
>>684155 Ну, если пользоваться твоими цитатами, то аддикция это - "полюс существования Эго". Когда человек делает что-то навязчиво, сам того не желая, как если бы это было отклото от него. Или ты не встречал вопросы анона: "Я это делаю, хотя НЕ хочу этого делать" "Хочу бросить курить, НЕ могу" "Алкаш, но хочу бросить." И пр. Эти привычки, действия являются: >не принятое и признанное неприемлемым переправляется в соответствующие зоны Низшего бессознательного
>>684158 Завязывай бред нести, мань, очевидно что это оккультное толкование психоанализа и юнгианства, которое не имеет отношения не к религии, ни к психологии.
>>684160 Слушай, ты правда такой дурак или прикидываешься? Если мы попытаемся невооруженным взглядом разглядеть дерево, ты скажешь, берёза, а я - ива. Мы оба можем быть неправы, но пытаемся объяснить одно и тоже.
В чём бред-то? Ты просишь как дебил, сказать тебе, где - тебе указывают. И сам же отвечаешь на свой вопрос: истолкование.
Самое-то смешное, что мне до фонаря на религию, юнгианство и той фигуры, которую вы обсуждаете.
>>684161 >ты скажешь, берёза, а я Врееети, это не береза, это дуб, его просто специально замаскировали так чтобы это выглядело березой, вот тут написано что это дуб, значит дуб!
>>684155 Причем тут вообще что-то. Это ахинея для ебанатов, которые вместо решения проблема хотят прикоснуться к "тайному знанию". Им такая хуйня заходит на ура. Перестаньте разговаривать с этой гнилью.
>>684168 Обычный пиздобол, коих немерено было, есть и будет. Все. Человек верит в бесконтактный бой, как я намного-много выше писал. Все, дальше этого товарища обсуждать не следует, а чувачку, который на него дрочит пожелаем здоровья, потому что с такими "психотерапевтами" оно ему очень сильно пригодиться.
>>684103 А в чём ACT может быть не научна? Там вроде как нет никаких ебанутых понятий и методов, всякую дичь не втирают, да и если направление адекватное то это видно сразу.
>>684179 Вот кстати его заоблачное чсв хорошо просвечивается через напыщенную манеру речи и регулярные заявления о своей крутизне/лоховизне всех остальных из того же видео про выбор психолога, что какой-то хуй в этот тред скинул. Некоторые это замечают из той же статьи и их это отталкивает, но многие ясен хуй стелятся под такое властное поведение, и поддерживают его, а если он вдруг оказывается не прав - это уже все остальные долбоёбы. Неплохие у него защитки, может считать себя абсолютным и неуязвимым авторитетом.
>Дело в том, что с самого начала я искренне верила в высоко духовные намерения профессора Ковалева. >Получилось же, что в определенный момент, я столкнулась с болезненной для меня правдой, когда я поняла подлинную мотивацию профессора и созданной им организации. Увидела, что то, от чего он так яростно открещивался, и есть его главная мотивация. Деньги и статус. Вот это открытие!
>>684155 На сколько я понял, тень - это комплексы, неврозы(внутренние конфликты) моменты которые ты неправильно интерпретировал и которые отравляют тебе жизнь не давая жить полноценно, расслабленно, благополучно. В чем проблема?
Вы так выцепляете из контекста абзацы, типа - ну давай поясняй. Ты книгу то читал? Может он там все раскладывает, что такое тень, хуень и т.д.
>>684243 да ладно, мы все здесь в одной упряжке, я не адепт ковалева, сам накачал лит-ры по кпт(жаль она старая вся), просто интересуюсь многим. и да, я раньше тоже все(околоэзотерическое) отвергал, считал полной хуйней, сейчас конечно не считаю на 180 градусов по другому, но и не так категорично.
>>682879 Да, третья волна это мастхев, по крайней мере для меня. Хотя я кроме основных принципов осознанности-принятия-неубегания ничего и не читал, просто не знаю, что там ещё может быть, чего не включают эти понятия.
Испытываю проблемы с социальной адаптацией. Тяжело поддержать разговор, избегаю людей и общения, публичных мест и выступлений. При нахождении в обществе всегда повышенное потоотделение, тахикардия и напряженность. Хочется поскорее вернуться домой и не выходить оттуда. С незнакомыми людьми по полу общий язык найти сложно. С друзьями детства, если и общаюсь, то вполне нормально и спокойно. В общении потребности вроде бы и не испытываю, но чувство одиночества гложет. Так же тяжело поддержать разговор с родными : показывать свои внутренние эмоции и кого-то поздравить с днем рождения всегда было тяжко. Целей нет, новые интересы подобрать сложно. Да и к занятиям, где нужна ответственность, подхожу с опаской. Но из-за беспросветного просиживания в четырех стенах впадаю в депрессию, хоть и такой образ жизни наиболее комфортный и безопасный. Стоит ли сразу начинать с Ричардса по социофобии или лучше для начала прочесть Маккея с Бернсом?
>>684354 > Так же тяжело поддержать разговор с родными : показывать свои внутренние эмоции и кого-то поздравить с днем рождения всегда было тяжко. Чому так?
>>684399 Думаю, что из-за внутренней обиды/ненависти. В семье всегда была напряженная обстановка, скандалы; к тому же, меня вообще не планировали, не чувствовал себя любимым в семье. Или же, у меня присутствуют аутичные черты и какое-то там расстройство.
Иду такой по улице сегодня, вижу впереди мужик идёт медленно, мешает пройти, ну я такой думаю поджопник ему что ли отвесить и убежать, хули он сделает то? А потом думаю не, что-то здесь не так, нехорошо как-то. Ебучее это ваше кпт, так ведь и отморозком стать можно.
>>684842 Пришлось обойти, да. Но униженным я себя от этого не ощущал, наоборот, возникло чувство какого-то внутреннего благородства, что я не пнул этого человека, а как бы помиловал его.
>>684847 >Но униженным я себя от этого не ощущал, наоборот, возникло чувство какого-то внутреннего благородства, что я не пнул этого человека, а как бы помиловал его Ты какой-то малость поехавший.
>>685146 Шкала тревожности была больше 10, сейчас 5. Тревожность тоже уменьшилась, но её я до этого не замерял, поэтому могу судить только по ощущениям.
>>684821 Вроде как да. О своей жизни толком никогда не рассказывали, как познакомились и прочее. Гостей, кроме родственников раз в пол года тоже не было.
>>679461 (OP) Как можно решить такой кейс? Большая часть связана с тревожностью во время работы. Работаю на верфях, кругом грохот и шум, поднятие всяких тяжестей. У меня больной позвоночник и глаза. От шума постоянно ебашит тревога в духе, скоро оглохну и ослепну. Даже в выходные настигают мысли связанные с предвкушением опасной работы.
>>685215 Шесть минут концентрируется по минуте на каждом звуке, шесть минут быстро переключается между ними, две минуты пытаешься слушать как можно больше звуков одновременно. Можно тренироваться под специальную аудиозапись, можно самому замутить разные источники звука в пространстве вроде метронома. Цель - научиться произвольно управлять вниманием, ощутить что это возможно, что поможет прерывать синдром концентрации внимания на мышлении (CAS), который и является причиной любого психического расстройства в теории МКТ. Аудио можете попросить в тематической конфе.
>>685259 Как это помогает в реалтайм ситуациях? Допустим, на улице начался конфликт с кем-нибудь, я смогу вспомнить о том, чтобы переключить внимание и успокоиться?
>>685516 Всё индивидуально, и авторов много, не пытайся идти след в след по чужому опыту, это так не работает. Я начинал с Харитонова, Лазаруса, МакМаллина, ещё какой-то книги по бихевиоризму, статьям с вики и интернета по 3 волне, на этом и закончил, дальше уже сам комбинировал и "изобретал" техники под себя.
Ребята. Есть какая нибудь паста методик лечения от социофобии и соц тревожности?!Чтоб кратко было, самая суть без воды. Я не могу читать книги. Не получается долго удерживать внимание на одном
>>685930 >>686039 Ребят. Начал слушать этого Ричардса. Ну это пиздец. Какая то медленная речь, медленное мышление, какая-то хуйня, малафья. Я и так говорю медленнее некуда. Точнее с этим нет проблем. Или вот начинают рассказывать примеры из жизни: "Я работал учителем и бла бла бла.";" Она работала там и творожились бла бла бла.. начала использовать медленную речь и всё у неё стало заебись". Ну охуеть блять, рассказывают про людей которые находятся в социуме, работают и т.д. А мне даже просто поговорить не с кем. Или, читайте вслух используя медленную речь. Ага, круто. Только я не могу вслух что либо при родоках читать. А ночью все спят.
Не знаю. Может там лучше будут сеансы. Что там дальше ребят? Кто прошёл этот курс?
Или вот из книги "Дж. Биик. Тренинг преодоления социофобии." :
Изложенные в нем рекомендации скорее всего окажутся неэффективными, если хоть один из следующих пунктов можно отнести к вам: • у вас тяжелая депрессия, не позволяющая поддерживать общий уровень активности и соблюдать привычный режим дня; • чтобы подавить свою тревогу, вы потребляете большое количество алкоголя (более трех рюмок в день) и не можете без этого обойтись; • вы принимаете транквилизаторы (феназепам, тазепам, ди-азепам и т. д.); • у вас серьезное соматическое заболевание; • вы не видите смысла в преодолении своей тревоги и страха (так как они, например, позволяют вам избегать конфликтных ситуаций на работе); • у вас нет времени и возможности для того, чтобы следовать программам, изложенным в данном руководстве (оптимально – один час в день, минимум – 2 часа в неделю); • вы хотели бы прочитать в этом руководстве о своих проблемах, но не видите смысла выполнять рекомендуемые упражнения; • вы возражаете против ведения соответствующих записей ваших проблем в «Рабочей тетради», способов их решения и отчета о выполнении необходимых упражнений.
И там дальше идут до хуя упражнений с каким то анализом мыслей, прошлых событий и прочей ненужной хуйней. Ещё всякие практические упражнения основанные на социальном взаимодействии. И нужно вести дневничёк. Пиздец нахуй это нужно. Мне похуй что думают о моем поведение и как я выгляжу. Зачем вообще это анализировать?! Это же огромная трата времени. Анализировать и записывать всю эту чушь. Да даже тест Лейбовица хуй знает как проходить, если ты не учавствуешь в социальном взаимодействии.
Или может что нибудь другое посоветуете?
Моя основная проблема такая - как найти людей\друзей,завести знакомство, общаться с ними и т.д. при этом находясь в полном жизненном пиздеце и депрессии. Ибо я не вылезу из депрессии, если не буду ни с кем общаться. У меня страх показаться тупым, не смешным, скучным, не интересным, вот такое вот всё. Ну страх оценки конечно, страх отказа, страх критики и оскорблений, страх игнора лол. На этом основана моя социофобия. Или может в этих пособиях есть где об этом говорится?
>>686248 >как найти людей\друзей,завести знакомство, общаться с ними и т.д. при этом находясь в полном жизненном пиздеце и депрессии Никак. Пей антидепрессанты и прорабатывайся, потом отменяй колеса. Чудес не бывает, ничего быстро не делается.
>>686248 >Пиздец нахуй это нужно. Мне похуй что думают о моем поведение и как я выгляжу. >У меня страх показаться тупым, не смешным, скучным, не интересным, вот такое вот всё. Ну страх оценки конечно, страх отказа, страх критики и оскорблений, страх игнора лол.
>>686259 Поведения, я имел в виду какие действия физического характера я делаю. Движения, походка, эмоции, мимика, жестикуляции и т.д. И как я выгляжу тоже по большому счёт похер. А то что я описал относится к тому что я говорю. Именно в специфике общения. Тут очень много разных тонкостей и факторов. В одной ситуации будет похер как и что я говорю, в другой нет. Зависит от того с кем я говорю и по какому поводу.
>>686264 > В одной ситуации будет похер как и что я говорю, в другой нет. Зависит от того с кем я говорю и по какому поводу. Так про большинство людей сказать можно.
>>686275 И скорее всего у меня не социофобия в обычном понимании.А тревожное расстройство личности. Что конечно тоже является социофобией, но очень специфично. Может есть что то по этой теме?!
>>686335 Конечно диагнозы с википедии ставить понятное дело не очень. Но каждое слово про меня.
Официально используемый в России международный классификатор болезней «МКБ-10» для диагностики тревожного расстройства личности требует наличия общих диагностических критериев расстройства личности, и плюс к ним наличия трёх или более из следующих характеристик личности:
а) постоянное общее чувство напряжённости и тяжёлые предчувствия; б) представления о своей социальной неспособности, личностной непривлекательности и приниженности по отношению к другим; в) повышенная озабоченность критикой в свой адрес или непринятием в социальных ситуациях; г) нежелание вступать во взаимоотношения без гарантий понравиться; д) ограниченность жизненного уклада из-за потребности в физической безопасности; е) уклонение от социальной или профессиональной деятельности, связанной со значимыми межличностными контактами из-за страха критики, неодобрения или отвержения. Дополнительные признаки могут включать гиперчувствительность в отношении отвержения и критики.
К симптомам, не являющимся диагностическими критериями, относят:[9] чрезмерный страх отвержения или неодобрения окружающими; избегание межличностных взаимоотношений; чувство собственной неадекватности; сниженная самооценка; недоверие к окружающим; самоизоляция от общества; крайняя степень стыдливости/робости; эмоциональное дистанцирование в интимных взаимоотношениях; чрезмерная застенчивость; самокритичность по поводу проблем в отношениях с окружающими; гиперчувствительность к критике; крайняя тревожность и чувство неловкости в социальных ситуациях; проблемы в профессиональной деятельности; чувство одиночества; чувство «второсортности» по сравнению с окружающими; хроническое злоупотребление или зависимость от тех или иных веществ. Люди с тревожным расстройством личности слишком озабочены своими недостатками и формируют отношения с другими только если уверены, что не будут отвергнуты. Потеря и отвержение настолько болезненны, что эти люди выбирают одиночество, вместо того, чтобы рисковать и как-то связываться с людьми
Ребзя , кто нибудь может пояснить про тренировки Внимательности в Метакогнитивной терапии , и где можно прочитать об этом . Посмотрел лекцию Московиченко Метакогнитивная терапия депрессии и понял , что это не совсем Осознанность . В МКТ Тренировках внимания акцент сделан на внешних стимулах . Соответственно нигде не смог найти инфу
Метакогнитивная терапия - это новое направление, основанное на когнитивно-поведенческой терапии, но предлагающее новые, более точные и эффективные методы лечения психических расстройств, таких как тревожные расстройства, депрессия, ОКР, ПТСР и другие.
Сейчас планируется перевод основной книги по метакогнитивной терапии Эдриана Уэллса "Метакогнитивная терапия тревожности и депрессии". Для того чтобы перевод состоялся нужно набрать необходимое количество участников. Стоимость перевода будет объявлена позже, пока что просто вступайте в складчину. Если стоимость вас не устроит, вы всегда сможете отказаться (но обычно это небольшие суммы, в районе 300-400 руб.). Чем больше участников вступит и чем раньше, тем быстрее начнётся и закончится перевод и тем дешевле он обойдётся каждому участнику. Если же необходимого количества участников не наберётся, то перевод попросту не состоится, поэтому я очень прошу каждого кому интересна когнитивно-поведенческая терапия и её развитие поучаствовать в этой складчине.
Есть одна проблема, которой хочу поделиться, комраден. Меня унижают мои собственные сны. Сегодня было особенно ярко. Снится моя служба в армии. Идет утренний развод на плацу. А я прячусь в подлеске рядом. На мне салатная форма, я выглядываю из-за дерева на проходящие мимо меня группы военных. Странно, но я не вижу себя в их рядах, хотя я определённо должен там быть. Это чувство вызывает во мне страх и я просыпаюсь.
>>686723 >И если складчина закрыта, я как-то могу получить материал? Если складчина Закрыта(Но не Остановлена), то пользователь в статусе Члена клуба может купить материал за двойную цену. Но немного геморройно получить статус.
Сап, психсач. У меня выраженная дисморфофобия, неделю жутко депресовал, сейчас полегче. Что делать? К психиатру боюсь идти, а если пойду, что меня ждет? Антидепрессанты принимать? У них же побочки сильные, а скоро учеба, работа. Хелп ми!
>>679461 (OP) Анон, вот у меня сейчас всё хорошо, но на душе скребутся кошки. Моё будущее туманно. Я не ебу что меня ждёт впереди. Я всё детально распланировал, но боюсь что что то не получится.
FAQ по ссылке https://docs.google.com/document/d/1mcmysHT5BaL0TqXqnUdCD34jVvspMbatFpqpiT9L7C4/edit?usp=sharing
Итак, есть еще скайп-конфа, которая преобразовалась в нечто вроде групповой терапии.
В конфе проводятся тематические голосачи, люди обмениваются опытом практики КПТ и её отдельных моментов, ведутся обсуждения вопросов связанных с КПТ. Для добавления в конфу обращаться к dust9889 или username1968
Остальное:
Канал: https://telegram.me/cbt2ch
Чатик: https://telegram.me/joinchat/AXShST9OiiRi20MEZ79JtA
Тематика: https://telegram.me/joinchat/AXShST_EdhQbLpu9rs4Ssw
Материалы, ссылки, архивач, эта шапка: https://sites.google.com/site/cbt2ch/
Предыдущий: https://2ch.hk/psy/res/675356.html