сразу из утонувшего треда
Почему при активации САС отделяется не только капсула, но и сервисбей? Что-то связанное с развесовкой/аэродинамикой?
Стабилизаторы на последнем нужны для чего? Только вариант с той же САС приходит в голову.
Стабилизаторы на последнем нужны для чего? Только вариант с той же САС приходит в голову.
И вот да, как тогда они собираются садить её без транка?
ну наверное потому что сервисбей тоже денег стоит.
Ты дебил? Он отделяется в полёте и разбивается.
Спиздеть просто так - суть Спейсача теперь. Ненавижу школоту.
>Почему при активации САС отделяется не только капсула, но и сервисбей? Что-то связанное с развесовкой/аэродинамикой?
>Стабилизаторы на последнем нужны для чего?
https://www.youtube.com/watch?v=1_FXVjf46T8
все ответы есть в этом видео, достаточно увидеть как летит корабль до отделения trunk'а и после
tl;dr: именно аэродинамика
На грузовом "Драконе" стоят СБ. На пилотируемом их нет.
Чем питается пилотируемый? Почему панелей нет, если он кучу времени будет проводить пристыкованным?
Чем питается пилотируемый? Почему панелей нет, если он кучу времени будет проводить пристыкованным?
сам дебил, вопрос слышал?? При взлете почему отделяется вместе с дрэганом??
Насо подписало заказ на первый пилотируемый пуск Дракона-2, говорят.
Страницу из паспорта с годом рождения и супом, пожалуйста. ><
кормить не буду.
Короче 11 декабря летим вроде как, намерения пустить в начале декабря есть, но точно скажут на следующей неделе.
https://twitter.com/Marc944Marc/status/667860090913955840
Ага, подписано на "конец 2017", но ставлю свой анус, что будут готовы только к "концу 2018".
Боинг с дримчейзером так и того позже.
ULA не пустит GPS-3 и кажись еще много чего из военного. Тупо не хватает РД-180, таки дела. Маску отдадут эти пуски. SpaceX в восторге, дидовские конторы негодуют. У них остается дорогая Дельта 4 с движком от Rocketdyne - RS-68. Это все что есть сейчас из чисто американского помимо Falcon. Есть перспективные BE-4 и AR-1, но это только перспектива. Даже до стендовых испытаниях дело дойдет только в 20х годах. То что сейчас Маск на коне. Он понимает что приоритет на запуски будет у него. Он единственный кто предоставляет ракету построенную полностью в США по приемлемой цене. Тут главное не обосраться как в прошлый раз. Дельта ему не разу не конкурент. Кстати есть инфа когда ее снимут с производства?? Проскакивали слухи что как конкуренты окрепнут, дорогой РН уйдет в историю. Остальные используют российские движки, но у кое-кого припекает от этого, то что этим конторам на лучшую часть бюджетного пирога рассчитывать не приходится.
http://www.reuters.com/article/2015/11/16/space-launch-ula-idUSL1N13B2PB20151116#ZLuAyxfojL8UkQRb.97
А почему Орбиталу можно движками закупаться (они ж вроде заказали себе кучу РД-181), а юле нет?
ну ULA ими питались движками еще с начала 2000х, а Орбитал купил первую партию на следующий день после ввода истерических ограничений на закупку российских движков, лол. Юридически успели проработать вопрос прекращения эксплуатации РД-180, а вот с РД-181 нет. Даже вопрос не поднимали. Возможно от греха по дальше всяким старперам настойчиво не говорили. Тут кстати и возможный ответ на вопрос почему именно РД-181 (РД-193) купили, весь бугурт сената был по поводу РД-180, а о существовании РД-181 вроде как и не знали. Но не разу не факт. В общем закупаться то можно всем, но сейчас уже с оговорками, дескать до 2022 года, а дальше свое уже типо будет. И по договору Россия пошлет нафиг если США будут на них пускать военную нагрузку. То что все военные йобы теперь будут возить не безотказный Атлас-5, а таки уже подобосравшийся малек Falcon-9. Плохо или хорошо это покажет время. Что касается метановой ракеты и движка к нему - BE-4, или керосинового движка для Атласа - AR-1, тут все очень не определенно. Все ресы сейчас забирает на себя SLS. Станет виднее после первого его пуска. Но известно точно одно - если не будет обосрамсов, эти пять лет для Маска будут золотые. Если допилит многоразовость, то платиновые. Конкуренты либо сидят на дешевых керосиновых ракетах с русскими движками, что вытекает в ограничения, либо предлагают дорогущую Дельту. Черт побери, Маск в шоколаде.
Я не сомневаюсь, что Маск запустит, но точно не в 2017. Слишком много факторов на пути, так что скорее всего сама дата 2017 - это бравада для публики, а сами они знают, что с вероятностью 98% отложат на 2018.
Да и как часто с ним будут контрактить на банку с астронавтами, если даже успех будет?
Алсо, ему запрещено иметь дело с китайцами, да?
в чем профит с китайцами, да и смысл с ними связываться
по поду пилотируемых миссий к МКС, тут все упирается в разрешения. Была бы воля Маска, он пульнул бы обезьянок хоть под новый год. Пока нарабатывает так сказать опыт возя туда грузы. Но если бы не обосрался летом, то уже в начале 2016 имел бы все шансы разрешение получить. и к середине года таки запустить. Но как показала практика, система серийного производства РН оказалась еще "сыроватой", то что правильно сделали. Хотя думаю случись такая фигня при пилотируемом полете, обезьянки имели бы все шансы выжить. Перегрузки были бы не запредельными, а Дрэгон садится умеет.
В общем до SLS Маск имеет хороший шанс стать постоянным извозчиком американских обезьянок, выпихнув роскосмос. Но тут много факторов. В общем если один раз пустит нормально, будет возить постоянно до первого обосрамса.
>Алсо, ему запрещено иметь дело с китайцами, да?
Твердые контракты с гос структурами, тем более военными предполагают наличие анальной кары насрав на права и свободы в плоть до статьи гос измена и закономерный электрический стул. То что Маск я думаю даже не рискует думать о "леваке" и "заработке на стороне".
Там без разницы с военными ты или нет, чайна находится под ITAR 126.1, за нарушение экспорта двойных технологий завяжут хуй вместо галстука и гражданскому.
Китайского промшпионажа пейсх боится как огня, о чем они неоднократно говорили/намекали, они вроде даже хотели поднимать со днища морского останки ступени, чтобы китайцы не выловили (ходило там неподалеку суденышко на тестах торможения над морем), но потом забили. И не только китайского - ни боинг, ни пейсх по слухам с L2 не хотят продавать билеты космонавтам, если такая возможность вдруг потребуется. Справедливо.
Когда там Маск следующую ракету о платформу бить будет?
Чисто технически при особом желании н
Чисто технически при особом желании н
сраный ноут
Чисто технически при особом желании на нынешнем драгоне уже можно обезьян отправлять в кислородной маске и памперсах.
>Чисто технически при особом желании на нынешнем драгоне уже можно обезьян отправлять в кислородной маске и памперсах.
да вроде как он уже завез на второй дрэгон систему регенерации воздуха и сортиры.
>Когда там Маск следующую ракету о платформу бить будет?
11 Декабря. Но это не точная дата. На следующей недели скажут точно.
>И не только китайского - ни боинг, ни пейсх по слухам с L2 не хотят продавать билеты космонавтам, если такая возможность вдруг потребуется. Справедливо.
Справедливо по отношению к Китайцам, их наглость и желание вечно что-то у кого-то спиздить уже бесит всех. Им креативность что-ли не завезли до сих пор? Или показуха у них зашкаливает? Своего нечего сделать не могут. А вот про российских космонавтов это не справедливо. Ибо их обезьянок возили на Союзах, и не одна не загнулась. Можно и взаимностью ответить ведь.
> Чисто технически при особом желании на нынешнем драгоне уже можно обезьян отправлять в кислородной маске и памперсах.
Чисто технически их хоть на "фрегате" верхом отправлять можно, по шестичасовой схеме СЖО скафандра хватит с приличным запасом.
> бы не обосрался летом, то уже в начале 2016 имел бы все шансы разрешение получить. и к середине года таки запустить
Бред.
Нужны еще тесты тесты тесты, нужно проверить каждое звено корабля, нужно электронику проверить, программы написать, нужна документация, нужны запасные части, нужные тестовые тренажеры пилотируемого драгона, нужно научить экипаж работать на драгоне, экзаменовать их, научить их действовать на драгоне во всех вариациях чрезвычайных ситуаций, чтобы они знали его как свои пять пальцев, нужно скафандры под корабль новые наделать, нужно еще лучше парашюты проверить это все дохуя времени.
Все это не сделано, а если сделано, то должно быть продублировано и трижды повторено и откладывает первый полет корабля на 2018 год.
Конечно они могут запустить корабль и сейчас ничего не делая для безопасности экипижа. Пусть тогда сразу под завязку 7 амерами набьют и заставят их написать завещание, в котором они обвинят лично Элона Маска в своей смерти. Повторится Союз-1, когда советы тоже спешили отправить людей на орбиту на не опробованном корабле.
ну как бэ они эти 5 лет не и пинали. Люди работали, и из того что написано уже 95% есть и готово, вопрос в сертификации. Тем более ясно же что большая часть взята у НАСА
>95%
Хватит за уши притягивать цифры на своем фанатизме. Еще чуть чуть и вы начнете убеждать себя что Маск в тайне уже высадился на Марс, а нам просто не рассказали - НАСТОЛЬКО ОН ОХУЕНЕН в вашем представлении.
Там меньше 65% сделано, работа еще предстоит гигантская даже с помощью НАСА. НАСА не может тоже разорваться и помогать всем частникам всем что они попросят и одновременно с Орионом возиться.
вопрос 6-8 месяцев это все, и скорее всего уже все сделано. Хотя пилотируемые полеты это конечно круто, но больше интересен частный извоз.
коммерческий*
>их наглость и желание вечно что-то у кого-то спиздить уже бесит всех.
не все так просто однозначно, в треде про космическую собственность скидывал видосик, там какраз об этом
1. Прокачай грамотность.
2. Муск будет возить тех, кого считает нужным. Напомню, что пока "Дракон" выглядит самым новаторским из всего, что вышло за рамки бумажек. Не то что унылый MPCV.
Ну и няшный DC ещё, которому совкобляди из NASA крылья режут. Коммунистические саботажники, не иначе.
Вон, даже ПТК будет с композитным корпусом. А в "Орионе" как-то всё дорого, старО, и нудно.
Со справедливостью и расчетами кто кому должен - это скорее в порашу. На практике пиздят все у всех, особенно то, что трудно регулировать соглашениями о копирайте (практически весь хайтек). Причем если не сами технологии, то хотя бы общую идею. Пейсх, как известно, даже патенты обычно не оформляет, из паранойи информированного прагматизма.
я написал что Маск "мог бы", но это не значит я утверждаю, что он должен. Опять жопой мои посты читаете?
Русню на нём возить не будут, кЕтайцев - тем более. И это правильно. Так о чём тут разговор?
Схуяли русню возить не будут? Там 6-7 мест, алло даун. Американцы уже предлагали нам места.
Только я надеюсь наши не примут предложение, пока тестовые-обезьянки НАСА не сделают как минимум 3 полета на этих коммерческих железках.
> Американцы уже предлагали нам места.
Это где, можно линк?
Вот не знаю как в насе, может быть политика и вмешается, но в пейсх и в боинге царят весьма мутные настроения насчет этого, опять же это мелькало в L2 среди узкого круга людей в теме. Кстати и в ЕКА тоже с опаской смотрят на совместные миссии, правда эта инфа исходит от голландцев из бывшего DutchSpace (часть Fokker, ныне куплены Airbus), у которых хруники довольно-таки внаглую скопипиздили механизм шлюзовой камеры, сделанной ими для американской Spacelab; так что они могут быть предвзяты как обиженки.
пикрандом
> механизм шлюзовой камеры МЛМ
медленный фикус
>PIC
Пахомface туда
ну ок, тут имелось в виду чисто теоретический вариант, дескать "мы садимся на новую платформу она запаздывает, а старую не подрасчитали и закрыли. Конечно маловероятен этот вариант, и старые добрые Союзы нам могут служить еще пару сотен лет, с модернизацией раз в 15 лет, а че? Но все же, тут интересен чисто политический момент. Мы их за денюшку возили, а повезут ли они нас? Если сейчас например дать заявку, и получить отказ, то будут моральные права ввести антисанкции, и американские обезьянки пару лет посидят на земле. Не ну а че?
ну повезут они нас за денежку, решили мы взвод на орбиту послать а в союз все не влазит - ок бывает. .... дальше было у них много ненюшков у нас мало и тд, но дочитал оратора до конца, передумал.
принципиальным омент у нас есть возможность а у них типо нет, а мкс таки есть, и че там как там. Если у нас вдруг пропадет такая возможность а мкс все еще будет и мы свою долю не продадим, к примеру, то наверно будут таскать, за денюжку, смысл не таскать то - денюжка же, рыночек.
те сенат будет не доволен, если мкс будет расхуячена ядерным стержнем
>моральные права
>антисанкции
Ты сам знаешь, куда тебе уёбывать. И пейсать научись уже.
Пейс-Х - частная конторка. В их корабле есть технологии, которых нету больше ни у кого, и не будет ни на Старлайнере, ни на Орионе? видимо. Схуяли они будут допускать промышленный шпионаж? Особенно учитывая то, что возить собираются не только по контрактам с NASA. Чтобы китайцы/русня/боинг потом юзали их технологии для отжимания прибылей?
>Ты сам знаешь, куда тебе уёбывать. И пейсать научись уже.
>не можешь в возражения
>доебываешься до грамматики
>русня
ясно, понятно, нормально хрюкнул.
>В их корабле есть технологии, которых нету больше ни у кого
>технологии
ну это накаут нахуй. Ты откуда вылез? Ты в курсе какие у них производственные мощности? А исследовательские ресурсы? Не в курсе? Наверни как субстанции.
>у которых хруники довольно-таки внаглую скопипиздили механизм шлюзовой камеры
ну во первых чертежи не спиздили, а просто подсмотрели изделие. А во вторых опытный глаз конструктора сразу определил ключевую идею. И если она лучше почему бы ее не использовать? То что разработали сами свое, пусть на не своей идеи технического подхода. Это не как сделали китайцы которым слили все чертежи по Союзам. Которые просто воспроизвели.
1. Источник?
2. Никто никого не пускает, даже если написанное - правда.
3. При чём тут Муск?
4. Пиздуй уже отсюда, /ВэМэ/ ждёт.
этот дрочь кто у кого спиздил уже достаточно давно бессмыслен в своей массе. Народа много и идеии витают в воздухе. Шагнуть дальше ну осуществили акт промышленного шпионажа, ну с экономили 10 лет, сделали лучше чем оригинал? да хуй там. Высадились на луну? Полетели на марс?
Ценность самой идеи, без тех кто ее развивает и понимает ее потенциал, сильно преувеличена.
У меня бомбит от мелкобуквенного безграмотного "даибываишся да граматики патамушта вазразить нечива" итт.
Космическое сотрудничество оторвано от политики, так что вполне могут и обеспечить одно место для русского на Драгоне и CST-100. Это НАСА заказчик и оно решает кто полетит на их заказанном кораблике, смекаешь? Точно также и наши космонавты на шаттлах летали.
Космополитологи и инженеры международного уровня собрались ИТТ, и ещё специалистов по копирайту до кучи притащили. А главное что они все наши, РУССКИЕ.
Ну посмотрим. Хотя источник действительно неясен.
Суть в том, что пейсикс например не хотят пускать посторонних в ЦПК пейсиксовый, а не в корабль (все равно он будет обсосан публично до винтика)
Пускать не хотят именно из-за технического аспекта, полагаю.
Но ведь все на борту обязаны разбираться в системах корабля, нет? У NASA с такими вещами очень строго же, наверное, строже всех в мире (смотря на процедуру сертификации).
Когда уже на Сириус полетим?
вроде никто себя за особенно приближенных к спецам не выдает. Есть тебе на что обратить внимание мужиков, то так и говори.
на тачскрине большую кнопку эжект нажать ? Я так понимаю в случае когда она начнет моргать во весь экран.
Тут Blue Origin посадил-таки свою суборбиталку. Хули не обсуждаем?
https://www.youtube.com/watch?v=9pillaOxGCo
https://www.youtube.com/watch?v=9pillaOxGCo
Здесь обсуждают только если что-то взорвалось.
Молодца!
Только ведь у них на этой залупе нихуя нет, да и проще она на порядок чем фалкон, и по траектории, и по устройству. По сути это доработанный DC-XA или грассхоппер.
Алсо, как-то скромненько у них, бортовую камеру хоть бы показали.
А в чем смысл разделения капсулы и дилды наверху? Не проще тормознуть вместе с дилдой?
Ну понятно, что проще, но так и Кузнечик на 100 км не летал.
Алсо, они на основе этого лет за пять планируют свой аналог Фалкона запилить, а на этом тем временем туристов возить.
Так перегрузки-перегрузочки же. У дилды же один только сумоубийственный толчок в конце, а в капсуле ирупики получить крайне не желательно.
*трупики
Ну вряд ли там были бы трупики, обезьянки при срабатывании САС побольше должны выдерживать. Вопрос во времени, на которое растянута перегрузка.
>У дилды же один только сумоубийственный толчок в конце
А шо, она не притормаживает во время спуска, как фалкон, чтобы не перегреться? Еще и низ обтекаемый, нахуя, ведь это сделает спуск быстрее, а тепловые нагрузки больше. Хотя у нее и высота подъема прилично поменьше, чем у первой ступени пейсх, нагрев меньше наверно.
Она и легче небось.
Думаю там еще дело в том, что если залупу не отстрелить, дилду из-за центра тяжести перевернет кверх ногами, и будет DEEP PENETRATION.
Судя по ускорениям, которые способна выдавать их капсула - перегрузки их не так уж заботят.
http://www.youtube.com/watch?v=5l8aQ3hQyVs
> А шо, она не притормаживает во время спуска, как фалкон, чтобы не перегреться?
Ну какой перегрев? Фалькон с примерно 1.5 км/с тормозит, а эта залупа считай с нуля, там скорости ж нет почти, это подскок до линии Кармана.
У фалкона ступень почти вертикально падает, если ты имел в виду 1.5км/с горизонталки. И точно так же с нуля. Просто с большей высоты, грубо говоря 160 vs 100.
очень даже неплохо.
Как видим одни посадили, смотрю в релейтед они с ULA там союз заключили в пошлом году. Ну и соответственно посадили одни, посадят и другие.
Маска заставляют сажать на баржу, а этим все похую, да? Летают где хотят?
Безопасность пассажиров. Есть основания полагать что парашютный спуск капсулы надежней ракетной посадки ступени. Также парашюты на капсулу все равно придется ставить исходя из той же безопасности и непобедимости прерывания полета в случае аварии разгонной ступени.
Суборбитальный полет, "прыжок вверх" в случая аварии обломки упадут недалеко от места старта.
Нит. Просто площадки не было. Скоро будет.
Ведь если разрушится в воздухе - всем похуй, как и если разнесёт лэндинг сайт Пейсовский.
Посоны, а что там слышно о реюзабельной второй ступени? Дохуя времени не следил прост.
Публично - нихуя. От неё отказывались, потом опять начали делать, с тех пор про это мало что известно. Им бы первую хотя бы посадить и наладить её пуски, не то что вторую.
Пейсиксу давно уже дали разрешение, как и им. Просто L39 еще не до конца переоборудовали под посадки ступеней. Там сразу для Хэви пилят.
первую посадят, вангую если 11 декабря пустят таки Фэлкон то обязательно посадят, если перенесут, то будут обосрамсы, обосрамсы и обосрамсы. Если не прав, обоссыте меня. Скриньте.
хм, таки сели, где посмотреть массу этого чуда и тягу двигателя? Он же у них сразу метановый?
уже сам все нашел
>У фалкона ступень почти вертикально падает, если ты имел в виду 1.5км/с горизонталки. И точно так же с нуля. Просто с большей высоты, грубо говоря 160 vs 100.
140 vs 100, и это большая разница. Если я всё правильно посчитал, за эти 40 километров притяжение Земли разгонит объект с нуля до 885 м/с.
http://www.school-for-champions.com/science/gravity_equations_falling_velocity.htm
http://www.wolframalpha.com/input/?i=sqrt%282++earth+gravity++40km%29
Плюс ещё F9 падает нифига не вертикально, ему надо попасть в нужную точку на Земле. До сих пор это была баржа в направлении полёта, скоро будет посадочная площадка рядом с местом пуска, т.е. на XX км обратно.
>До сих пор это была баржа в направлении полёта, скоро будет посадочная площадка рядом с местом пуска, т.е. на XX км обратно.
охохо, а вот это я сомневаюсь что он осилит это. Не многовато ли керосина придется тратить на обратный путь? Думаю баржи будут долго.
Зависит от нагрузки и орбиты.
Ванильный Falcon 9 v1.1 может вернуть первую ступень на место посадки только для довольно малых нагрузок на низкую орбиту (например, Jason-3, насовский научний спутник весом 500кг), а после пусков на ГТО не может даже на баржу.
Цель Falcon v1.1 Full Thrust как раз в том, чтобы иметь возможность вернуться после любого пуска как минимум на баржу, плюс расширить диапазон пусков, для которых возможен RTLS (Return to Launch Site).
главное не подобосраться и просчитать чтобы не закончился керосин в 30 метрах над баржей. А то опять ремонтировать будут.
Новый шепарлд отработал в идеальных условиях, но в штатном выводе такое бывает очень редко.
Ок вот допустим они это сделают 11 декабря. Все счастливы. А что дальше? Они могут забрать себе весь рынок геостационарных запусков? Если в Мае полетит Falcon Heavy, (будет двойное шоу, из трех модулей один да сядет). Будет не слабый звоночек всем, с двумя носителями смогут почти все сегменты рынка коммерческих пусков забрать себе. Сейчас их кормит NASA. Это благодаря МКС. в 2025 году МКС все. Что дальше? Усидят ли они только на коммерческих пусках? У NASA будет свой сверхтяж для Марса, зачем ему будет вкладываться в частника? Я не думаю что даже забрав на себя большую часть коммерческих пусков в мире, и почти всю нишу военных пусков в США Маск успеет к 2025 году накопить на сверхтяж. Он ведь не отказался от планов?
Только учти, что указана полная масса.
>У NASA будет свой сверхтяж для Марса
Это SLS,что-ли? НЕ-БУ-ДЕТ.
Чому?
будет так же, как вышло с Шаттлом, design by Congress
Ну шаттл-то был, хоть и нутыпонел.
Ну вот и SLS так же "будет", многомиллиардная ёба которую и тащить тяжело и бросить жалко.
будет, уже аэроджет получил более миллиарда за запил дешевых одноразовых версий RS-25, 16 есть уже, то есть от шаттлов остались. Плановый полет в 2018. SLS то будет точно, а вот про метановый сверхтяж Маска у меня сомнения, ему ресурс на это брать не откуда.
Текущая программа охуенна своей отказаустойчивостью. Медленно но верно - это про неё. Но всё-таки надеюсь, что денег НАСА подкинут.
>Я не думаю что даже забрав на себя большую часть коммерческих пусков в мире, и почти всю нишу военных пусков в США Маск успеет к 2025 году накопить на сверхтяж. Он ведь не отказался от планов?
в вот это интересный вопрос, вестимо надо расширять сам рынок пусков.
> вестимо надо расширять сам рынок пусков
Вот потому Маск отхватил себе один из проектов по запуску кучи спутников для раздачи интернетов с НОО.
Контракт такой большой, что даже Роскосмос же получил часть заказа, не?
Который из? А то любителей космического интернета что-то много по весне оттаяло. Тот что у Маска вроде целиком его, вплоть до разработки и сборки спутников.
Пояснить за ОнеВеб. Я же не буду напрямую коннектиться к спутнику, так? Т.е. эта штука работает только с локальными провайдерами, и разрушать режим сраной, безнаказанно юзая неподконтрольный партии жуликов и воров интернет, не выйдет, придётся по-старинке?
Если я хоть что-то понимаю в связи, это только слушать орбиту легко, а для связи со спутникотой с земляшки в любом случае надо МНОГО ЭНЕРГИИ и БОЛЬШУЮ ТАРЕЛКУ, и прятать такой неподконтрольный интернет от режима не удастся.
А как же спутниковые телефоны?
Мне вот просто интересно, зачем всё это нужно, если энивей придётся коннектиться к сети местного провайдера, и в лесу не получится скачивать порно.
А вот если в формате "традиционного" спутникового интернтета - заплатил за подписку, купил терминал и юзай где хочешь - круто.
Заказ OneWeb получил Arianespace, который будет запускать все спутники пачками Союзами, которые он заказал у "Прогресса". LauncherOne от Virgin Galactic предполагается использовать для замены вышедших из строя аппаратов.
SpaceX же пошел на попятную и сказал что сейчас заниматься спутниковым интернетом не будет, и когда начнет - ещё не решил.
Когда следующая попытка посадить палку?
С Драконом что?
Давно не следил, а сайт у них почему-то не обновляется нихуя.
С Драконом что?
Давно не следил, а сайт у них почему-то не обновляется нихуя.
Как я понял, новая F9 умеет с любой траектории возвращаться. Наверно 11 декабря уже будут.
Топлива больше залили?
У спутниковых телефонов скорость хуже диалапной ЕМНИП.
А традиционный спутниковый интернет это входящие пакеты прилетают на тарелку, а исходящие - по проводу до ближайшего классического провайдера.
>надо МНОГО ЭНЕРГИИ и БОЛЬШУЮ ТАРЕЛКУ
Nope. До геостационарных спутников можно достать 60-120см тарелкой и двухваттным транспондером. Причем на неплохой скорости, относительно не дорого, правда пинг большой. https://www.europasat.com/tooway/own-your-kit/
Для низкоорбитальных же спутников хватит и небольшой 20-40см патч антенны. Скорость у той же thuraya ip до 440кбит, но 2500$ за терминал и 4$ за мегабайт, Iridium - 128кбит и 1$.
>Пояснить за ОнеВеб.
Ребята хотят потеснить старичков индустрии таких как Iridium, Thuraya, Immarsat. Они там с 80х годов плюют в потолок.
Слушать о бедных ниграх, естественном праве человека на доступ к сети, борьбе с цензурой итд конечно приятно, но на деле получится все та же бизнес связь для самолетов, кораблей, буровых платформ и бабахов. С бесплатной википедией.
Да, будет дешевле, вероятно будет популярна среди туристов и выживачеров (стоимость терминалов обещают в пределах 300$), но это не альтернатива геостационару и уж тем более 4g/lte.
Новое поколение мерлинов там. Улучшили техпроцесс, довели довление до нового sweet spot, улучшился импульс. Отсюда и энергетика получше.
Для посадки энергетика не важна, т.к. юзается один двигатель энивей.
Разве что топлива больше залить могут. Но нахуя, если можно ПН увеличить?
В общем, вангую колдунство с СУ.
Она важна для взлета. Раньше F9 не мог таскать на себе лишнюю горючку и ноги для посадки при миссиях на ГПО. Новая версия может, ей хватает.
да за счет переохлажденных топлива и кислорода, тупо больше влезло, движки на максимуме, то есть на изначальной штатной тяге. В общем шли к этому медленно но верно. Без абосрамсов не обошлось, но 11 декабря уже летят точно. Теперь если все пройдет ок, прям совсем ок, и сядут на баржу, а потом еще и пустят вторично ракету, то Маск сразу же начнет пиздеть про Марс, что он велик, что он все может, может очень дешево, не то что ваш тот потешный SLS. Дайте ДЕНЕГ!! Реакция NASA честно для меня интрига в этой ситуации. Вдруг и вправду даст немного на запил рэптора, авось и че нибудь да сделает
.
>движки на максимуме, то есть на изначальной штатной тяге
Еб твою мать, еще один. Фулл траст это ДРУГОЙ движок. Глубоко модифицированная версия, точнее. Не бывает так в ЖРД, это слишком напряженный агрегат, чтобы просто "поднять" характеристики на несколько процентов. Такое увеличение всегда влечет за собой смену узлов, техпроцессов и материалов. А что-то одно тоже трудно поменять, модульность у двигателей близка к нулю, маршевые ЖРД это всегда кастомное железо с высокой степенью взаимной интеграции подсистем, т.е. одно тянет другое.
>we're only actually operating the engines at about 85% of their potential. Down the road, in future missions, we anticipate being able to crank them up to their full thrust capability, which would give about 165,000 pounds of sea-level thrust per engine.
Elon Musk, 2013
просто "поднять" характеристики можно, если движок всю дорогу был на это способен
А в КСП из трубок газогенератора не дымит. Обидно.
Раз уж говорим про F9.
Там не ответили, может тут ответят.
Там не ответили, может тут ответят.
Это не означает что он был на это способен. Как ты вообще себе это представляешь? Сознательно троттлить движок, снижать давление и ухудшать параметры сгорания? Просто заложили возможность модернизации на тот момент когда получше оттестируют да бабла побольше заработают, об этом и речь. Так делают с любым нормальным двигателем.
Туда же и утилизируется, просто на запуске в куче факелов нихуя не видно, видимо.
я ещё подумал и почитал немного r/spacex и прочие места и снимаю возражения, анон. пишут "модификации", как я это слово пропустил -- хз
for the record, я себе это представлял как "оттестировали с таким-то давлением, температурой, его пока хватит"
>я себе это представлял как "оттестировали с таким-то давлением, температурой, его пока хватит"
Ну у двигателистов так обычно не бывает, да и по большому счету в космонавтике вообще. Это не пека, которую можно оверклочить за счет того, что у асиков с конвейера параметры выходят с разбросом. И запас прочности тоже не зря делается, поэтому форсировать за его счет тоже не выйдет. Тут все узлы предельные и подогнаны в тютельку. Если рассчитано на какие-то ТТХ, то оно обычно либо работает, либо нет.
>А что-то одно тоже трудно поменять, модульность у двигателей близка к нулю, маршевые ЖРД это всегда кастомное железо с высокой степенью взаимной интеграции подсистем, т.е. одно тянет другое.
все так, если только ты изначально не юзал движок с дросселированием, а потом просто потихуоньку поднимал рабочий максимум. При этом джелая громкие заявления. -"Смотрите прорыв мы подняли тягу на 5%!!" Ну ты понял.
Так и есть.
На первом запуске тяга от этой струйки то ли не учитывалась, то ли учитывалась с ошибкой. И в итоге этих 9 струй газа хватило, чтобы повернуть взлетающую ракету чуть ли не на 90 градусов. Инженеры знатно кирпичами просрались, но автоматика компенсировала вращение.
> 14485559914290.jpg
Это фуллтраст слева?
>Фулл траст это ДРУГОЙ движок
маня спокойно, все тот-же.
Тем временем в сраной бриташке...
Какой ужас.
Я таки не понял кусок чего это.
Яяяяяясно.
это охуенно, я это хочу
Это межступенчатый адаптер от CRS-4.
Не даёт картинку прикрепить почему-то: http://i.imgur.com/15qShQd.jpg
Не даёт картинку прикрепить почему-то: http://i.imgur.com/15qShQd.jpg
Пиздец. Не думал, что оно торчит из ракушек. Извивается ещё небось?
А зачем чуваки загнались с транспортировкой куска мусора? Продать же не выйдет.
повысьте многоразовость, а то возможность вторичного использования под сомнением.
Уверен, что нельзя продать? И не такое говно на всяких аукционах продавалось.
test
Это собственность Пейс-Х.
ктото хотел обтекатель вернуть, анон говорил что пейсх отказалось, типо не надо, владейте. В какой то новостной ленте было
Ну да, не реюзать же его. Значит можно продать фанатам или в музей какой.
om nom nom
Кончил от сочетания цветов
Хм, как интересно, тут тебе и пзда и хуй в одном. Прекрасная находка для анона
Я правильно понял, что эта хуита из комка тугих соплей развивается в длинный, толстый и смачный хуи нигра?
что это за вид вообще, если по типу как кольца кальмаров засушить засолить - оно наверно годно будет. чето первый раз когда захотелось проверить на вкус какуто неведомую хрень.
Настоящий сосачер - не знает, что это за хуйня, но уже готов её сьесть.
Вообще, вроде как это моллюсковы ноги там торчат - такая поебень навроде щупальца, которая нужна им чтобы передвигаться.
ну мне казалось что у брюхоногих этот причиндал по скромнее. может их с присадок в топливо так разнесло ?
вообще мне очень нравится, бросил хрень в в океан и потом она с жрачкой приплыла.
космос это обьеб людей на внимание и доллары,
вот например луна голограмма но ведь всем же похуй мы же космонавты нам нужно покорять космос а не решать проблемы на земле
http://www.youtube.com/watch?v=_3axPn65MGM
вот например луна голограмма но ведь всем же похуй мы же космонавты нам нужно покорять космос а не решать проблемы на земле
http://www.youtube.com/watch?v=_3axPn65MGM
>космос это обьеб людей на внимание и доллары,
вот например луна голограмма но ведь всем же похуй мы же космонавты нам нужно покорять космос а не решать проблемы на земле
Люблю даунов из 5-го б.
Интересно, почему кроме США эта теория заговора нигде не взлетает?
одноклеточные проследуйте в /b
Интересно, почему только в Африке крокодилы плавают хвостом вверх на глубинах более 5 метров?
Обожаю вопросы вида "Почему <ничем не обоснованное утверждение, по умолчанию выдаваемое за истину>?"
>мелкобуква пытается сказати УХАДИ
школьник задал на самом деле неплохой вопрос
>мы же космонавты нам нужно покорять космос а не решать проблемы на земле
попалась тут недавно статейка линк проебал, печалька что существенным фактором расселения людей, за последние 50-100 тыщ лет, и в том числе освоение ебеней типа всяких тундр да алясок, вместо танцев вокруг банановой травы, стали терки и прочие интриги, после того как социальная составляющая стала более значительной. Сравнить это к примеру с этим скамом:
Как показывает этнография, непрерывный и неудержимый процесс расселения является нормальным и естественным явлением в жизни охотничье-рыболовческих племён. При низком уровне развития производительных сил и потребности в больших пространствах земли, необходимых для того, чтобы прокормить охотников, собирателей и рыболовов каменного века, естественное увеличение населения в определённых, наиболее благоприятных для этого районах неизбежно приводило к поискам новых земель и к расселению людей в новые области. ссылки не будет говносайт, с носкрипт онли
Такчто обоссываю тебя во имя бога терок, Больше терок богу терок.
>расселения людей
Это кто будет? Негры всякие, бабахи, или даже первобытные племена? Ну, те, которые безудержно плодятся, которым "нужно больше земель и ресурсов"?
Белые в Европе и США, почему-то, не сильно рвутся переселяться хоть куда. Хотя вполне могли бы. А ведь именно они создают науку и технологию.
>за последние 50-100 тыщ лет
ты не внимателен, это больше о том как негры превратились в чукчей.
То о чем ты говоришь банально по самое корень и имеет тривильное решение как в ту так и в другую сторону и не зависиот особенно негры не негры. Раньше трахаемся больше детей, возже трахаемся меньше. Введут неграм вышку и третье образование будет у них полтора ребенка на троих.
За последние 50-100 тысяч лет сформировался гомосапиенс, наш текущий вид. Кроманьонцы, вся хуйня. С тем же успехом, беря такие временные рамки, можно рассуждать о том, о чём мечтала Митохондриальная Ева.
Я говорю о том, что сейчас.
>Я говорю о том, что сейчас.
и Я тоже
Я тебе запросто скажу, о чем мечтала митохондриальная ева - она хотела потрахаться и пожрать и желательно чтобы ей за это ничего не было.
Точно также как и сейчас.
Было бы куда, пару миллионов покорителей космоса можно было бы набрать с любой страны - хоть негритянской хоть европейской.
>нам нужно покорять космос а не решать проблемы на земле
мысль несколько глубже, в том что бегство от проблем является вполне популярным способом взаимодействия с проблемой, даже в том случае когда в результате придется решать больше проблем, но потоми это в чем то норм тактика, есть смысл. Особенно это верно в поведении масс и на уровне стоящих перед ними проблем.
>бегство от проблем является вполне популярным способом взаимодействия с проблемой, даже в том случае когда в результате придется решать больше проблем
А это не бегство. Нет космической угрозы в ближайшем времени, нет проблемы перенаселения планеты: из этого и исходит средняя человеческая особь. И не ставь себя выше этого: спать в теплотрассе и питаться на помойке куда хуже, чем двачевать на халяву в теплой родительской квартире.
Я к тому,то мечта строить гигантские чугунивые ракеты и отдавать жисть за это - обратилась пшиком. У кого-то раньше, у кого-то сохраняется. Я не согласен с ОП'ом, но тем не менее: пока что космос - лишь полигон для обкатки весьма специфичного оборудования, для исследований, для понта.
Я всеми руками и ногами "за". Но чугуния и фундаментальных открытий пока не предвидится.
Вы тредом ошиблись, блеать.
Тем временем пока моча не трет говно в этом треде, SpaceX публикует "Falcon 9 users guide"
http://www.spacex.com/sites/spacex/files/falcon_9_users_guide_rev_2.0.pdf
а вот тут маня хотелка:
http://imgur.com/a/F3yhR
Кусок CRS-7.
Баян.
Кстати никто так и не ответил, что это за хуйня. Мне интересно, какой она длины, может ли целиком залезть в раковину, и можно ли это жрать.
ты не вдуплил, я правда с теплотрассой тоже не догнал - в одном случае сложнее физически в другом психологически, один хуй сдохнуть - какая разница ?
>пока что космос - лишь полигон для обкатки весьма специфичного оборудования, для исследований, для понта.
>пока что
это пока что, оно никогда не было по другому, и никогда не планировалось по другому, весь остальной шум это сф чтобы не было чувства наебки и ктото мог говорить "покачто".
Спасение утопающих, дело рук самих утопающих -- так было всегда.
и не лень тебе было выделять. Вопрос серьезен, мы рассуждаем откуда божественный максик возмет бабосы на ракеты для людей, какие могут быть источники финансирования и движущие силы за этим.
пдфку распечатаю на флажках и буду ходить с ними в метро
ну пролежало, ну подняли, ну хуй с ним. Сдавайте на цветмет.
http://motherboard.vice.com/read/a-spacex-rocket-washed-up-in-england-after-14-months-at-sea
У Маска и маскадрочеров таки бомбануло от пуска "нового шепарда" и его удачное приземление.
https://www.reddit.com/r/spacex/comments/3uhwl3/landing_stability_of_blue_origin_new_shepard_vs/
Пуск 11 Декабря. Нагрузка Orbcomm og2 Launch 2.
http://spaceflightnow.com/2015/10/18/orbcomm-first-in-falcon-9s-return-to-flight-launch-queue/
Осталось 13 дней.
Бля, как вообще можно сравнивать суборбитальную петарду и полноценную РН? Вы ебанулись?
Бампую вопрос о виде хуйни. У нас биологач есть тут?
я не сравниваю, я сказал что бамбануло,
это всем понятно, что сесть долетев до 100 км, и сесть выведя что-то на круговую орбиту разные вещи. Пока у блюориджин да, петарда. И ресов у них не много, но таки подтолкнуть спейсикс работать усерднее и не лажать они могут. Мелоч, а не приятно, когда ты проделал столько работы, построил таки годную ракету, пустил кучу грузов и вот почти еще ступенька и ты сделаешь что обещано и что никто никогда не делал, и тут какой-то хуй с какой-то шарашки делает это с помощью потешной петарды, пусть не так и не то, но все же делает это первым. Это неприятно. Учитывая что в деле вывода ПН он ноль абсолютный. Sad but true.
есть, но думаю надо в редит заглянуть, наверняка они там уже нарыли что это
в чемто тру, но на самом деле это просто еще одно подтвержение что будет, не смотря на фейлы.
Нам к конце концов покататься, а нешашечки.
Посоны, яннп насчёт сертификации посадки Дракона.
Это условие контракта с Насой, и в других миссиях будут юзать пропулсиве ландинг, или там технические траблы?
Чо там по дизигну интерьера слышно? Консервативная Наса не собирается выдрать все эти тачскрины и няшные креслица?
Это условие контракта с Насой, и в других миссиях будут юзать пропулсиве ландинг, или там технические траблы?
Чо там по дизигну интерьера слышно? Консервативная Наса не собирается выдрать все эти тачскрины и няшные креслица?
Так никто и не сравнивает. Шепард ведь не только аттракцион для туристов, но и обкатка технологий для наследника AtlasV - Vulcan, который BlueOrigin пилит совместно с ULA.
У Маска же бомбит от факта их удачной посадки мало того что с первого раза, так еще и после формально космического (овер 100км) полета.
У Маска же бомбит от факта их удачной посадки мало того что с первого раза, так еще и после формально космического (овер 100км) полета.
Ты ебанулся?
Вулкан - унылая хуитка со спасаемыми двигателями. Даже европейцы с Adeline круче зделоли.
И да, мне очень интересно было бы посмотреть на вклад BO в Вулкан.
Они пилят метановый BE-4 на замену санкционным РД-180
Да, это именно консервативная NASA не хочет сажать людей непроверенными способами и рисковать побить их об землю в процессе. Если SpaceX запилят грузовой Dragon 2 (там с "человеческим" Dragon 2 различия в стыковочном порту, в IDA не все грузы пролезают) и обкатают технологию на нём, им, скорее всего, разрешат.
Про тачскрины, скафандры, кресла и прочий интерьер ничего неизвестно. Новости будут до/после первых тестов Dragon 2, а это середина-конец 2016.
Блу ориджин для вулкана пилит лишь двигатели - то, в чем они гарантированно компетентны. Бомбит-не бомбит, съебите в /fag/ уже со своей дрочьбой на персоналии, что одни что другие. Факт в том, что данная хуитка испытывает гораздо меньшие проблемы с посадкой - начиная от размеров (в несколько раз меньше) и заканчивая нагрузками и ненужностью маневров и профилирования тяги для принципиально разных задач (подъем второй ступени+ПН и посадка). Её надо действительно сравнивать больше с грассхопером, т.к незаметных сложностей на ступени фалкона огромное количество. И то сели в тихую погоду кое-как, у флакона такой форы не было - тестили по фактической погоде. Да и принципиально быть вторым легче, идешь по накатанной. Вот если бы кто-то реализовал планирующий на аэродром VTHL первой ступени например, наподобие маня-МКРС, это было бы интересно.
>планирующую на аэродром VTHL-первую ступень
ебал ее рука
вулкан под вопросом. ULA то не очень горит вкладываться в метановый носитель под который нету движков. А то может выйти что запилив ракету придется заказывать движок у .....ну вы поняли. Решение о запиле ракеты будет приниматься по факту первых тестов BE-4. Красная черта 2019 год. Если не запилят к этому времени движок, вероятность закрытия проекта очень велика. По скольку к этому времени для Атласа Аэроджет обещал представить керосиновый движок AR-1. Что должно быть дешевле, и ULA рассчитывает на самом деле на своего старого партнера нежели на новоиспеченных выскочек. Планы Orbital вроде как не включают в себя замену двигателей или ракеты.
Добавлю что они знатно прихуеют от снизившихся характеристик при переходе от закрытого цикла к отрытому.
А почему открытому-то? Если верить википидорам, то там "single-shaft oxygen-rich staged combustion"
Ну так дожигания все равно нет, то что открытый, пусть и хитро выдуманный, но открытый.
аноны, что случилось с Dragon CRS 7 ?? Он вроде ударился об воду, остался цел?
спейсач, ты совсем охуел? разбился он нахуй, какой цел, авария произошла перед выгоранием первой ступени.
говорилось о том, что его могли бы спасти, если бы софт был настроен на выпуск парашютов в такой ситуации.
то есть вероятность что он целехенький лежит на дне океана равна нулю?
ты видео не видел штоле сука ааааааааааа
Метановых у них нет. На шепарде был водород/кислород.
Рассматривается возможность возврата бустера на площадку на Мысе Канаверал, текущая целевая дата возврата к полётам -- 15-е декабря.
https://twitter.com/flatoday_jdean/status/671685155971596289
https://twitter.com/flatoday_jdean/status/671690033347354624
https://twitter.com/flatoday_jdean/status/671685155971596289
https://twitter.com/flatoday_jdean/status/671690033347354624
ок, какраз после зп, можно будет стекломоя накатить
https://www.reddit.com/r/spacex/comments/3v1dho/range_approved_for_15th_and_16th_possible_landing/
tldr -- отдел обеспечения безопасности полётов ВВС США (AF Range Safety) одобрил пуск 15-го или 16-го декабря. Готовы ли будут в SpaceX, стопроцентной уверенности нет.
tldr -- отдел обеспечения безопасности полётов ВВС США (AF Range Safety) одобрил пуск 15-го или 16-го декабря. Готовы ли будут в SpaceX, стопроцентной уверенности нет.
да должны мать их, сколько можно? пол года готовятся готовятся, созреть не могут. Я уже заждался.
Таки есть слухи, что конкретно они поменяли за эти несколько месяцев после краша? Не ебалом же щелкали все это время.
Ну как же, Falcon 9 v1.1 Full Thrust. Перевели не него все будущие пуски, кроме Jason-3, который всего 500 кг.
Плюс, конечно, расследование причин и реализация рекомендаций по будущем недопущению (не только этого конкретного отказа). В целом полгода -- не такой большой срок для возврата к полётам.
>Falcon 9 v1.1 Full Thrust
Falcon 9 v1.2
так прост короче писать.
>реализация рекомендаций по будущем недопущению (не только этого конкретного отказа)
Это я и подразумевал, собственно. Сделанные из аварий выводы всегда интересны.
и главное официально технические причины озвучены не были. Видать реально мелочёвка была, и что бы не позорится используют термин "аномалия". Полет должен быть окончится удачной посадкой. Надеюсь что 15 декабря, если снова не перенесут все будет ок!
>официально технические причины озвучены не были
http://www.spacex.com/news/2015/07/20/crs-7-investigation-update
Или тебе чего-то другого надо?
Алсо, подтверждено, что SpaceX ждёт разрешения на посадку на землю при следующем пуске:
"... SpaceX is waiting on Federal Aviation Administration (FAA) approval for both return to flight and doing a land landing vs. drone ship" -- http://www.americaspace.com/?p=89127
Посмотрим, дадут ли.
Если и не дадут, то всегда есть платформа. Вопрос когда пустят?
Нуу.... Это мы уже слышали. "Стойка была сертифицирована и рассчитана на многократную нагрузку, но чет обосралась.. и мы обосрались....
Это не ответ. Что за геморой с телеметрией?? Они там что нормальную систему сбора инфы с учетом внештатных запилить не могут?? Миллиард часов в HEX редакторе..., и - "...ну было избыточное давление...." - да ну? Ну это и так понятно. Причина из за поломки стойки не выявлена? Не выявлена. Уровень шарашконторы в общем.
готов подискутировать, но тебя возможно удивит, что нормальные системы это пока фантастега (ну те чтото в духе your hull is destroyed by 80 percent, alarm alarm, apply repairnanobots.)
собирать инфу с каждой стойки уже в принципе можно, но без уменьшения ее прочности или увеличения ее веса пока фантастега.
Рассчитать возможные варианты и выявить места, где должны быть датчики и поставить их там, не пытаясь при этом принять компромиссное решение между овердохуя не взлетит и похуй_и_так_сойдет - это тоже пока фантастега.
Ели ты думаешь у других както по другому - то ты можешь рассказать об этом.
я не про количество датчиков. А про то как с них инфа берется обрабатывается и складируется.
те по твоему возможна ситуация: ноль датчиков и ванга алгоритм на супермощном сверхсильном ии - и все? больше ничего не надо ?
Насколько мне помнится, ни в этом треде, ни в прошлом, где затаив дыхание Доны ожидали вестей из НЕХ, никто не скинул линку с ттх из которых косячность композиции была бы очевидна, есть только сами заявления из пейсх, и твиты главного колуна.
Я не говорю о том, что у пейсх все заебись, в этом плане. Я говорю о другом моменте: у них не настолько много статистики, чтобы наставить датчиков там где надо, чтобы потом быстренько говорить - это наебнулся подшипник. придумают еще дежурные отмазки Расхождение между теорией и практикой выявляется практикой. С постоянным ролом в релизах это расхождение будет перманентным косяком. Разрыв может быть уменьшен но это тоже требуется своей работы в этом направлении, со своими косяками уже.
>те по твоему возможна ситуация: ноль датчиков и ванга алгоритм на супермощном сверхсильном ии - и все? больше ничего не надо ?
Ну не до таких максимализмов. Без датчиков некуда, на данный момент. Но автоматизм должен быть в приоритете.
Пуск снова перенесли, уже на 19 декабря. Печаль.
И так, что нас ждет в 2016 или хотелки SpaceX на следующий год.
http://dcinno.streetwise.co/2015/12/07/spacex-2016-elon-musks-internet-satellites-nasa-missions/
И сразу же, Атлас V кажись все же обходиться дороже Falcon 9. SpaceX отжимает рынок
http://dcinno.streetwise.co/2015/05/27/spacex-competing-with-lockheed-martin-boeing-for-air-force-contracts/
Фкамментах правильно написали, что на 2016 лучше выделить другие планы:
- выход на регулярные посадки бустера F9 (а может и первая посадка, если с возвратом к полётам не успеют к новому году)
- начало пусков Falcon Heavy
- анонс каких-то марсианских планов (Раптор, архитектура системы... хоть что-то)
- тест САС Dragon 2 в полёте
Вейт, они же вроде отказались от спутниковой сети?
Уже вешают ПН.
https://www.instagram.com/p/_LIOcql8Ta/
https://www.instagram.com/p/_LIOcql8Ta/
Тем временем из L2 в /r/spacex утекли Крисовы (?) посты о BFR/MCT.
Как-то всё это влажновато.
30 двигателей тягой по 220 тонн каждый. Но Рэптор должен быть тягой 840 тонн. Видать кишка тонка сделать такой движок. Или тонок кошелек. 30 двигателей на первой стйпени. Где-то мы это видели. Многоразовость будет? 260 тонн на НОО солидно. В общем настоящая американская Царь ракета!
NASA какие-то дикие деньги проёбывает на SLS, и это при том, что экономия на всём, на чём можно.
А тут Муск и такую йобу? Странно, я чего-то не понимаю, видимо. Да, рабы-студенты и всё такое, но не так же вот.
15м диаметр. Ололо. Напоминает влажные фантазии про пилотируемые полеты на спутники Юпа в 60-х, когда про них почти нихуя не знали. Или обещания сильного ИИ после пары программ, играющих в шахматы, в 50-х. Здесь примерно та же хуйня.
Если он хотя бы цент в эту наркоманию вложит, в историю точно войдет. И похуй что принципиально нелетабельно/нерентабельно/наркомански, мне кажется это его цель и есть. Вон в соседнем треде и не про таких пишут, орбитальные вертолеты блять, большие бустеры.
> пикча, запощенная под анонимным акком
Официально объявляю утечку от себя: завтра я полечу на Марс чинить Оппортьюнити. Отвертку я уже захватил.
>Стойка была сертифицирована и рассчитана на многократную нагрузку, но чет обосралась
> Это не ответ.
Фейспалм. То есть то что стойка сломалась в наземных испытаниях при нагрузках гораздо ниже заявленных это не ответ на вопрос почему ракета взорвалась.
Ну ок.
> Причина из за поломки стойки не выявлена
То есть спейсх должен выяснять почему у поставщика стойки неправильные...
PS
Совсем крышей поехал?
>NASA какие-то дикие деньги проёбывает на SLS, и это при том, что экономия на всём, на чём можно.
>А тут Муск и такую йобу?
SLS у наса это программа конгресса для создания рабочих мест, а экономит наса потому что деньги с sls никуда кроме как на sls пустить нельзя: Если же брать бюджет наса без sls то с 90-х там сплошные сокращения.
скипидар захвати, без него никак, мне тут сильный вангоии подсказал, инфа сотка
>15м диаметр. Ололо.
в чем косяк ?
>То есть то что стойка сломалась в наземных испытаниях при нагрузках гораздо ниже заявленных это не ответ на вопрос почему ракета взорвалась.
пруф предоставьте
15 м диаметр юзабелен. В чем проблема?
Сложность производства ракетных потрохов растет в прогрессии от диаметра, грубо говоря, и требования к материалам тоже. А тут шире чем SLS почти в 2 раза, и чем Сатурн в полтора. Только Н-1 была чуть-чуть шире, и то только жопа.
Ну и вообще общая йобовость конечно смешно смотрится, при том что финансовый стимул и вообще декларируемая цель всех этих обезьян на марсе даже не были оглашены, в отличие от того же фалкона (с ним-то все прозрачно).
Юзабелен, просто сложно представить сложность/стоимость МИКа, агрегатов сборки и транспорта под такую ёбу, а самое главное как и чем собирается окупаться такая РН.
А уж про многоразовость чего-то подобного вообще молчу.
Но тем не менее он возможен. И не так дорого как 40 лет назад. Тут все будет в организацию производства упираться.
Возможно дохуя чего, вопрос всегда заключается в практичности и целесообразности решения. Ракета, как писали тут в пасте - это технологические цепочки и налаженный конвеер. РН не на один раз собираются, а занять её нечем. Вариант "филантропу-миллиардеру так захотелось" не катит, поскольку у спейсх нет ни миллиардеров ни филантропов, да и великовата ёба для филантропии, на чей-то госбюджет потянет.
Он заработает на коммерческих пусках. К 2030. Наверно.
Задача - билеты на Марс за поллимона баксов с проживанием там. На этом и бизнес.
> Сложность производства ракетных потрохов растет в прогрессии от диаметра
Может быть все-таки скорее от объема? Или даже массы?
Мимозануда
У сигарообразной ракеты традиционных пропорций - от диаметра именно, в частности от него зависят нагрузки при наддуве баков, сложность намотки волоконных композитов и дохуя чего еще. Понятно что каждый случай разный и переменных дохуя, просто обычно диаметр и сложность боди/баков соотносят друг с другом, т.к. пропорции редко принципиально различаются.
Добровольно уехать в тюрьму, маскирующуюся под хиппи-комьюнити, это надо быть ну очень большим энтузиастом.
>Сложность производства ракетных потрохов растет в прогрессии от диаметра, грубо говоря, и требования к материалам тоже.
как бы согласен, но это все таки вопрос удельных характеристик материалов, сейчас есть то чего 50 лет назад не было.
Если Н1 тогда не развалилась(ну стоять стояло), то сейчас тем более, есть возможность.
насчет финансового стимула пока отложим, если невозможно технически, тогда никакой стимул не будет иметь значения.
с этим да выглядит конечно экстримом, но если оно способно взлететь, что ей мешает осуществить посадку (кроме того что пока только шеппард это осилил).
>Задача - билеты на Марс за поллимона баксов
сколько они за раз могут запустить, пол ляма маловато для того чтобы окупить ебу, такчто с финансированием не все так просто.
Поллимона, лол. Ну допустим это магия, а за чей счет поддерживать колонию? Работать оттуда нельзя.
Вообще конечная идея с МСТ - 500 тонн на марсианскую траекторию и реюзабельность. Несколько рапторных ракет выводят МСТ на орбиту, там они стыкуются, ждут окна и едут поездом до Марса. Что касается полулимона - ну посмотрим, Маск же мегаломан.
Суть набрать на Марсе миллион человек и сделать колонию самоподдерживающейся, в счет чего первые корабли пойдут гружеными полутора людьми и сотнями оборудования, а потом уже наоборот.
Ну суть в том что есть набор долбоебов, желающих колонизировать Марс, и есть набор богатеньких, которые на это способны. Пока эти два набора пересекаются только на Маске, так что он популяризирует колонизацию и типа пытается снизить цену (а уж сколько обосрамсов будет ждать его на пути реюзабельности - начнем смотреть с субботы, если она опять ракету не ебнет).
Нью-Васюки и межпланетный шахматный конгресс это конечно охуенно, но для того чтобы их запилить, надо не обосраться на предшествующих этапах. В частности, финансовой целесообразности настолько ебического носителя, ибо на свои его делать никакого бабла не хватит. И технической возможности его возврата, ибо стрелять городами тоже как-то не осне.
Ну дык задумка и носитель сделать дешево (просто потому что Маск дешево делает плюс возврат). А вот техническая реализация - тут да, не получится ли обосрамса. Но ведь не с нуля все это будут делать, возвращаемость уже вот тестируют, кроссфид на хэвике будут тестить. Но даже если все получится и Маск будет королем рынка вывода ПН, есть возможность обосраться на масштабах - рынок ПН не то что бы огромен, и особой тенденции к увеличению не видно.
http://www.nasaspaceflight.com/2015/07/spacex-falcon-9-failure-investigation-focuses-update/
Mr. Musk confirmed that the failure of a support strut for a helium bottle is the leading theory, aided by ground-based stress testing that resulted in one of the struts failing, leading to metallurgy evaluations showing a weakness in the material.
>там они стыкуются
Имхо нет - точнее про это ничего не говорилось. Говорилось что BFR выводит на орбиту BFS(big fucking spaceship) , потом выводит топливо к нему и так создает на орбите флот BFS. Далее этот флот стартует к марсу, Стыковки всего этого в огромный комплекс лишняя чудовишная головная боль, не считая возможности сбоев которые выведут из строя весь комплекс а не отдельные BFS.
Далее BFS скорее всего садится на марс, высаживает груз, там заправляется и отправляется на землю на которую садится. Это все в одно окно к Марсу. Идея не только в реюзабельности, но и в том что техническое обслуживание всего комплекса проводится на земле, в том числе марсианской посадочной части. Это позволит сделать корабль который должен работать без ремонта порядка года - а это человеки сейчас в состоянии осилить. Ну и оптимизации типа того что теплощит используется два раза - при аэрозахвате/торможении на марсе и на земле.
>>там они стыкуются
>
>Имхо нет - точнее про это ничего не говорилось.
Наверное да, читал жопой
>Поллимона, лол. Ну допустим это магия, а за чей счет поддерживать колонию? Работать оттуда нельзя.
Смотря какую колонию. Поначалу "колония" из пары десятков человек явно будет базой для научных и флаговтыковых проектов разных стран, а так же венчурных типа "добычи ископаемых". А на эти деньги вполне можно существовать если учесть что основная проблема марсианской базы это стоимость тонны груза на марс. Там ведь по определению предполагается ISRU - которое даже в виде добычи метана из атмосферы уже позволяет много что интересного сделать.
>Добровольно уехать в тюрьму, маскирующуюся под хиппи-комьюнити, это надо быть ну очень большим энтузиастом.
Космонавты и сейчас в как сельди в бочке и проблемы со здоровьем от невесомости.
Вы почему-то все забываете что вопросы о долговременном пребывании в невесомости и радиации так и не решены по нормальному. Если в первом случае достаточно активных физ упражнений на протяжении всего полета, то вот с радиацией дела обстоят куда хуже. Опыт высадки на Луну не поможет. Луна находится в области влияний земного магнитного поля. А вот на Марсе хуй. Может случится так что потратившись на миссию, запилив охуительный сверхтяж, построив тягач, корабль, склад с кортохой, есть шанс привезти назад трупики. И это будет не торт для всей космонавтики.
Считаю что нужно сначала привезти роботов, которые все подготовят для прилета людей. Запилят подземную базу, небольшие заводы для производства необходимого. Плюс долгосрочные исследования о жизнепригодности планеты. А потом присылать людей.
Сейчас это делается во имя науки, за гос. счет и максимум через несколько месяцев ты вернешься домой, а тут по сути ты как турист отдаешь свое же бабло, чтобы почти ПОЛНОСТЬЮ изолироваться от большой цивилизации, навсегда.
>почти ПОЛНОСТЬЮ изолироваться от большой цивилизации, навсегда
Можно построить небольшой бункер в секретном месте. Ни с воздухом, ни с радиацией проблем не будет.
ну я подумал пол ляма в принципе, по текущим ценам, может вписываться, даже при текущих подходах к выводу на орбиту.
для того чтобы лям народа за пять лет вывести, ему надо электростанцию замутить гигаватт так на 10-15, я так понимаю прикрываясь теслой и прочим, она у него уже может быть к тому времени.
если по сто кадров пуск, то это 10к пусков за 5 лет, по 7 пробок в день, туда сюда гдето 30 пробок которые будут прыгать земля-орбита-земля, может 40. по 500кк за носитель это 20 миллиардов, лям народа по пол ляма - это 500 миллиардов, заправка на халяву если есть станции и лишние 10-15 гигаватт. С какой частотой пробки потребуют замены, депендс и остальные возможности.
ну в принципе остаются бабки и на оборудование технологии и на перевозку оборудования и прочей снаряги.
Короче надо 500 богатеньких буратин, которые оплатят перевозку 2000 миньонов на брата. Вообщем начинаю откладывать на миллиард, беру биологов(зоологов, цитологов, генетиков, химиков, и физиков), самок гарантирую, и я добрый.
Есть засада, я переживаю за тоже за что и максик, http://lenta.ru/news/2015/12/14/muskww/ , но надо успеть, караван не ждет.
Заебали радиофобы. Луна, блядь, мудозвон ты сраный, в сотнях тысяч километров от поясов Ван Аллена. На Марс хоть вообще без защиты летай - за два года накопленная радиация даже к хронической лучевой болезни привести не может. А если там жить - метр грунта над жилым помещением решит все вопросы.
Не-не. Сначала долгосрочные исследования с выбором места и определением необходимых технологий. Потом люди-монтажники, роботы нахуй не нужны, ну не выйдет с таким пингом.
Какой, блять, метан в атмосфере Марса, его там хуй да нихуя? С углекислым газом путаешь. Вот из углегаза плюс вода (метод добычи воды на Марсе - кирка, лопата, тачка и нагреватель насыщенной водой породы) можно ракетное топливо делать, например.
>Какой, блять, метан в атмосфере Марса, его там хуй да нихуя?
>С углекислым газом путаешь.
Фейспалм. Вообщето этот самый углекислый газ как раз и планируют преобразовывать в метан, в то самое твое "ракетное топливо". Отчего и движки метановые делают - сам по себе углекислый газ нахуй ненужен.
Соответственно добывать воду на марсе хорошо, но можно поначалу и водород туда везти, уже огромная выгода по массе получается (кислород и углерод местные, водород везем)
Нет, это ты ебанутый. Из атмосферы добывать углекислый газ, из него делать метан с добавлением водорода - так правильно. А не добыча метана из атмосферы. Улавливаешь?
И да - везти водород это то еще удовольствие, хуй знает в какой форме его тащить, уж точно не жидким.
Вопрос-ответ о предстоящей миссии и не только.
https://www.reddit.com/r/spacex/comments/3wpjgs/the_orbcomm2_super_faq/
Напоминаю следующая миссия по выводу ПН на орбиту ракетой Falcon 9 v1.1 FT состоится 20 декабря в 01.25 по Гринвичу. Нагрузка "Orbcomm OG2", точнее вторая ее часть.
Осталось 5 дней.
https://www.reddit.com/r/spacex/comments/3wpjgs/the_orbcomm2_super_faq/
Напоминаю следующая миссия по выводу ПН на орбиту ракетой Falcon 9 v1.1 FT состоится 20 декабря в 01.25 по Гринвичу. Нагрузка "Orbcomm OG2", точнее вторая ее часть.
Осталось 5 дней.
хм а почему бы не стартануть на новый год ? Доложить туда ящик шампанского и стартануть?
Санту случайно собьют еще, нахуй.
Вроде как погода будет наилучшая для успешной посадки.
https://twitter.com/launchphoto/status/677175789549436928
Осталось 4 дня!
2010-й год, парашюты в межступенчатом адаптере F9 #2. Именно после этих неудачных экспериментов пришли к текущей схеме активной посадки.
>Сейчас это делается во имя науки,
Воимянауки для нормального человека, а не поехавшего фанатика науки, ничем не отличается от "потомучто упоротый". От науки фундаментальной может когда нибудь будет толк, то же самое с колонией на марсе - от нее может быть когда нибудь будет толк человечеству. При чем от колонии толк будет гораздо более гарантированно чем от случайно взятого фундаментального достижения. Так что и там и там фанатики^Wидеологически мотивированные люди.
> а тут по сути ты как турист отдаешь свое же бабло,
Я понимаю что любители науки одновременно любители спиздить чужое бабло и отдать его за науку под орание лозунгов, но колонисты же просто более честные люди.
> чтобы почти ПОЛНОСТЬЮ изолироваться от большой цивилизации, навсегда.
Ты путаешь с марс-one . Почти ПОЛНОСТЬЮ ты изолируешся если у тебя почти ПОЛНОСТЬЮ нет денег, то есть нет денег на обратный билет. При чем степень изоляции несколько преувеличена, можно подумать им там связь отключат или не будут их пиарить.
>Нет, это ты ебанутый. Из атмосферы добывать углекислый газ, из него делать метан с добавлением водорода - так правильно. А не добыча метана из атмосферы. Улавливаешь?
Улавливаю что ты явно ведешь себя как истеричный мудак - что сразу впрочем было видно по твоему первому ответу. Мы и нефть давно много где не добываем а нефтегазоконденсат. Тем не менее никто кроме специалистов и "специалистов" это слово не использует. Ты же превращаешь понятный короткий тезис "мы будем ISRU(добывать) метан из атмосферы" в "кокококо кудахтахтах добывать углекислый газ и делать ракетное топливо" - принимая удобное тебе значение слова "добывать". И судя по визгам исключительно из мудачества характера.
>И да - везти водород это то еще удовольствие, хуй знает в какой форме его тащить, уж точно не жидким.
Его тащить имеет смысл только если мы кардинально экономим массу, по этому в связке с другими элементами или пропитывать не выйдет. Значит именно жидким потому что металлизировать его мы не умеем пока никак, даже экспериментально.
Маск - рептилоид
мимоинсайдер
Сириусли? У них же вроде изначально были планы реактивной посадки, если я правильно помню. Во всяком случае про концепт VTVL от SpaceX я слышал значительно раньше.
>Маск - рептилоид
(всплакнув) Он просто хочет вернутся домой!
You're god damn right!
Тем временем РН Falcon 9 v1.1 установлен на стартовый стол.
https://twitter.com/NASASpaceflight/status/677231374005354498?s=09
До старта осталось 3 дня!
https://twitter.com/NASASpaceflight/status/677231374005354498?s=09
До старта осталось 3 дня!
Тогда уж иди дальше, мы из земли тогда не нефтегазоконденсат добываем, а пластмассу, смолы и прочее говно. Понятный, блять, короткий тезис того же уровня подмены понятий. Улавливаешь разницу?
>Его тащить имеет смысл только если мы кардинально экономим массу, по этому в связке с другими элементами или пропитывать не выйдет. Значит именно жидким потому что металлизировать его мы не умеем пока никак, даже экспериментально.
Сжиженный водород хранить в ракете - это постоянное стравливание. Даже когда делали третью ступень на водороде, приходилось применять изъебистую теплоизоляцию, чтобы он не выдохся до маневров на орбите. А тут не сраные несколько часов его хранить, а месяцы и годы полета и производства.
>Parachutes aren't a very good idea if you want to land softly and with reasonable accuracy. In fact, the mass of parachutes can sometimes be heavier than the mass used to land propulsively. SpaceX have indeed tried to recover their Falcon 9 first stages with parachutes before, but it was never successful and the stage always broke up on reentry as it was travelling at too high of a velocity.
>SpaceX have indeed tried to recover their Falcon 9 first stages with parachutes before, but it was never successful and the stage always broke up on reentry as it was travelling at too high of a velocity.
Не, про тестирования понятно. Я про то, что VTVL у них концептуально и раньше был, а не явился причиной отказа от парашютов.
вау, после того как ты выставил это в таком свете, я начинаю думать что пол ляма это не много, и единственный тру вариант ну кроме того что это ебаный марс, который не всрался
за пол ляма нет, избушка нафнафа
>Почти ПОЛНОСТЬЮ ты изолируешся если у тебя почти ПОЛНОСТЬЮ нет денег, то есть нет денег на обратный билет.
так к стати да, ценное замечание.
гаечный ключ закинуть корефану.
>Ты путаешь с марс-one . Почти ПОЛНОСТЬЮ ты изолируешся если у тебя почти ПОЛНОСТЬЮ нет денег, то есть нет денег на обратный билет.
Схуяли путаю? Речь о самоподерживающейся колонии, то есть предполагается туда улететь жить, а не ротировать столько рыл наездами, лол.
> При чем степень изоляции несколько преувеличена, можно подумать им там связь отключат или не будут их пиарить.
Улетел в ебеня = исчез из земной цивилизации полностью. Новости и форумчики за присутствие не считаются. Земля это где-то далеко, в новостях что-то про нее пишут, не более. Работы не выйдет, все твое состояние, из которого ты оплатил билет, теряет смысл, вся твоя жизнь до переезда теряет смысл. Максимум результаты каких-нибудь исследований постить, как в совке за железным занавесом, и это только ученым.
Проблемы с подготовкой к "Static fire", ночь с 19-го на 20-е по МСК скорее всего пролетает.
"Static fire" -- генеральная репетиция пуска, включая кратковременное включение двигателей первой ступени. Всё это железо уже тестировалось в Техасе, и там всё работало. В r/spacex спекулируют, сложности что могут быть из-за взаимодействия гораздо более влажного воздуха во Флориде с переохлаждённым топливом версии Full Thrust.
https://twitter.com/elonmusk/status/677660460230041600
"Static fire" -- генеральная репетиция пуска, включая кратковременное включение двигателей первой ступени. Всё это железо уже тестировалось в Техасе, и там всё работало. В r/spacex спекулируют, сложности что могут быть из-за взаимодействия гораздо более влажного воздуха во Флориде с переохлаждённым топливом версии Full Thrust.
https://twitter.com/elonmusk/status/677660460230041600
Но там нет ничего про "проблемы" и уж тем более поехавший запуск.
Весь фронтпейдж r/spacex сегодня об этом. Самый свежачок: https://twitter.com/lukealization/status/677753707061055488
Плюс: static fire сегодня так и не случился, а между ним и пуском дожно быть какое-то время -- пока не бывало менее 2-х суток IIRC. Оттуда и уверенность, что пуск поехал минимум на день.
ну вот я тебе такой ответил через 11 часов
не смотря на некоторый резон в твоих словах, чето ты сгустил, я так понимаю это задумка автора.
но понятно что картина актуальных проблем изменится. относительно потери смысла - ну пиздеж же.но в пизду эти филосовские ебеня
ахтыж ебаный ты нахуй
ладно потрачу еще один день на выбор горячительного, я четко намерен праздновать, другие варианты не приемлемы.
А что за нездоровый хайп такой, если известно что эта ступень повторно все равно не полетит? Так-то вон и CRS какая-то там почти села бы если бы не мелочь, посадка это совсем маленькая итерация по сравнению с ней. Надо еще опять наверх закинуть ведь, и задешево. Про реддито-хомяков с их бесконечным кругодрочем я молчу конечно, они там что угодно раздуют.
Важный этап же, по крайней мере символически. Без посадки вся затея теряет смысл. Просто невозможно же растянуть хайп на весь длинный цикл исследований и отработки реюзабельности, красиво выглядят только вот такие моменты.
будет посадка - значит будет разборка ракетки, и оценки (все еще гипотетические) на скока и как ее хватит, и какие то более обоснованные прогнозы (часть из этого дойдет до публики).
это по мимо того, что для разнообразия хочется торжества технологии.
Да будет вам будет, все готово к тому что бы как минимум не обосраться, вероятность успеха как никогда высока, с учетом приложенных усилий. Вангую, если в намеченный срок стартуют, то сядут без проблем.
Подтверждение: если удастся сегодня провести static fire (репетиция старта), то пуск не ранее ночи с 20 на 21-е МСК (окно 4:02--7:02).
https://twitter.com/NASASpaceflight/status/677851095964762112
https://twitter.com/NASASpaceflight/status/677851095964762112
А нахуя вообще тестить? Все и так же проверенно по десять раз. Так боятся обосраться? А ресурса движков то хватит???
> А ресурса движков то хватит???
Заявленный ресурс Мерлина - 40 полетов емнип, так что запаса еще много.
40 включений/прожигов (не полетов) включала в себя программа тестирования старых мерлинов в фалконе 1.0. Про ресурс ничего не говорили, но говорилось что мол по окончанию ресурса можно сделать рефарб и заменить изношенные части. Про новое поколение мерлинов (full thrust) инфы вроде нет.
>Тогда уж иди дальше, мы из земли тогда не нефтегазоконденсат добываем, а пластмассу, смолы и прочее говно. Понятный, блять, короткий тезис того же уровня подмены понятий. Улавливаешь разницу?
Это "идидальше", блять, называется подростковый максимализм. Можно отрезать ноготь на пальце, можно отрезать голову - у тебя получается то отрезав ноготь на пальце надо бежать отрезать голову потому что иначе это подмена понятий. Вполне логично что плассмассы мы синтезируем а не добываем.
Более того, скорее всего установка по добыче(ISRU) метана из атмосферы марса будет работать именно по принципу засосало co2 - выдало метан, при чем скорее всего жидкий. Хранить co2 в каких то объемах кроме как для поддержания стабильности процесса там только усложнит конструкцию, и отправлять все по отдельности приведет к необходимости соединять агрегаты что технологически будет жестокой головной болью.
Это же кстати может быть основным критерием для буквоедов - если у нас один агрегат засасывывает из земли/воздуха и тут же выдает пластмассу - ну значит добываем именно пластмассу.
>Сжиженный водород хранить в ракете - это постоянное стравливание. Даже когда делали третью ступень на водороде, приходилось применять изъебистую теплоизоляцию, чтобы он не выдохся до маневров на орбите. А тут не сраные несколько часов его хранить, а месяцы и годы полета и производства.
Задача в РН и разгонном блоке изначально стоит по другому - отсюда и применяемые технические решения.
Жидкий водород это стравливание именно в ракете. С третьей ступенью особенно - солнце там светит а баки практически наружу торчат. Разгонный блок или РН по определению девайс который должен работать несколько часов(дней) и не имеет запаса по объему, массе и сложности. Грубо говоря если оборудование(теплоизоляция) для хранения водорода больше чем X процентов его массы то проще использовать другое топливо, при чем этот X гораздо более низкий из за того что конкурирует на временном промежутке в дни/часы с решением "стравить испарившееся".
При этом предположим что мы сделали разгонный блок хранящий водород ну например месяцами, благодаря многослойной теплоизоляции и частичному сжижению испарившегося. То есть применили сложные технические решения. Где этот блок будет применятся? Ответ - почти нигде. Для большинства современных пусков время жизни РБ это часы или сутки. То есть применять явно гораздо более дорогой и технически сложный девайс там где справится простой - бред. То есть мало того что дорого-сложно, так еще и нужно только для небольшого процента миссий.
Водород же на марс по массе дает огромный выигрыш - мы с помощью него не только топливо получаем но и кислород из воздуха. Отправляем мы его не в тонкостенной ступени ракеты, а в составе большого комплекса, с мощными системами охлаждения и электропитания. А на марсе он будет хранится не в вакуууме, а в атмосфере - совершенно другие решения по теплоотводу - нет проблем с сжижением.
>Схуяли путаю? Речь о самоподерживающейся колонии, то есть предполагается туда улететь жить, а не ротировать столько рыл наездами, лол.
Потому что изолированность это отсутствие возможности уехать, а не место проживания само по себе. Иначе у тебя получается что 95% населения земли живут в изоляции. Ротировать рылы конечно никто не будет, но при наличии бабла все кого такая жизнь заебет могут свалить назад на земляшку. Учитывая что поедут в начале все равно миллионеры они будут изолированны примерно как жители новой зеландии какой нибудь.
>Улетел в ебеня = исчез из земной цивилизации полностью.
> Новости и форумчики за присутствие не считаются.
Единственное место из которого ты исчезаешь путем перелета это твои непосредственные ебеня. Если ты считаешь что твои непосредственные ебеня это ололо цивилизация, то у меня для тебя плохие новости на тему твоего психического здоровья.
> Земля это где-то далеко, в новостях что-то про нее пишут, не более.
Это только в технофентази так.
Никто не будет воспринимать это как ЗЕМЛЮ и МАРС. Потому что на марсе колония размером с малюсенький городок все переспективы которой связаны с остальным человечеством.
> Работы не выйдет, все твое состояние, из которого ты оплатил билет, теряет смысл, вся твоя жизнь до переезда теряет смысл.
Вообще песец бред. Что именно ты не сможешь сделать с твоими деньгами на марсе , что мог на земле? Шлюх^WЭскорт заказать ? Так сможешь, учитывая количество богачей на марсе народ такого типа туда сам поедет. Можешь даже билет оплатить.
> Максимум результаты каких-нибудь исследований постить, как в совке за железным занавесом, и это только ученым.
А так же опубликовать новый альбом если богатый музыкант, а так же телепередачу если ты телеведущий и так далее. У людей же которые зарабатывают ходя на работу к 8:00 что бы их там ебали начальники денег на билет все равно не будет еще очень долго.
У меня ощущение что ты фантастики обчитался.
- Папа, ты теперь будешь меньше пить ?
- Нет, сынок, ы теперь будешь меньше размножаться
у меня ощущение, что ты школьник без аргументов, это чтото меняет? зато пишет крупнобуквенно и наверно дружит со знаками препинания
Интенсивное развитие сейчас стоит все дороже и дороже, и какихто причин для изменения этой тенденции на данный момент не видать. Варианты есть, но я опустил для краткости.
Перспективы экстенсивного развития на земле(суша, гидросфера), не сказать чтобы радужные, и вариантов для изменения этой ситуации, в рамках земли, нет вообще, если не привлекать фантастику. Это еще при том, что подземные, плавучие, летающие города я за фантастику не считаю.
Времена бесхозной и соотвественно халявной, при наличии некоторой гибкости, земли - закончились лет 200 лет назад.
Для любителей осваивать полюса тоже есть аргументы, опущены для наглядности.
По попадавшейся мне информации от товарищей которые интересуются какраз освоением гидросферы (аля научпоп, возможно перегнуто в более мрачную сторону чем есть), товарищи напирающие на неосвоенность гидросферы, могут существенно недооценивать косвенную освоенность гидросферы.
Идея с марсом конечно имеет право на существование в какойто степени, но так это просто фетиш, зверь талисман будущей экспансии.
Пуск в воскресенье в 8 вечера (понедельник 4 утра по Москве, если не путаю).
https://twitter.com/elonmusk/status/678152249369952258
я не буквоед, но кажется понял что тот анон имел в виду
>установка по добыче(ISRU) метана из атмосферы марса
>In space exploration, in-situ resource utilization (ISRU) is defined as "the collection, processing, storing and use of materials encountered in the course of human or robotic space exploration that replace materials that would otherwise be brought from Earth."
если к примеру сравнить
>установка по синтезу(ISRU) метана из атмосферы марса
>установка по добыче(ISRU) метана из атмосферы марса
очевидно что вторая технология требует в 10 раз меньше энергии, те гигаватный реактор вместо 10 гигаватного подойдет.
>установка по синтезу(ISRU) метана из атмосферы
>установка по добыче(ISRU) метана из атмосферы
я к примеру не помню сколько точно у нас в солнечной системе (помним да In space exploration) тел с атмосферой. И уж тем более я не помню точный процентный состав (если он известен) газов составляющих их атмосферы. Хотя для Земли, марса и Венеры я это помню, приблизительно. Но котото читающий может и не знать. Те в случае с марсом, первый вариант более корректен.
Насчет водорода, если там найдут кубический км воды, то этого хватит на долго и смысл тогда.
но в целом норм рассуждения
>понедельник 4 утра по Москве
ахтыжблядь
Хикке в это время еще не спят.
Мимо ложусь спать в районе 8-10 утра по Москве
Ваш тру хикка питурд
Лойс.
Стоит на старте.
до старта осталось 17 часов 30 мин!
Бля, а мне пить нельзя. Ладно, с утреца наверну видосик посадки в 240p.
можно начинать ванговать, обосруться ли на этот раз или таки родят первую посадку.
Мне лично кажется что кероса не хватит.
менее шакальный видос.
пикча*
фикс
Почему им дали разрешение посадить на земле, не получив успешную посадку на платформу?
Ну возможно сочли так как один хер с ориджин это сделал на земле с первого раза. Может и пейсикс это тоже сделает. Ибо платформа это всеже по геморней.
>Почему им дали разрешение посадить на земле, не получив успешную посадку на платформу?
Потому что задача посадок на платформу в плане безопасности было показать что ракета достаточно точно попадает в район платформы и таким образом угрозы для населения нет. С точки зрения разрешения на полет всем тащемта плевать что у маска на полигоне(посадочной зоне) что то взрывется - для этого полигоны и существуют.
>Насчет водорода, если там найдут кубический км воды, то этого хватит на долго и смысл тогда.
Вопрос в сложностях добычи и рисках с этим связанных. Плюсы добычи из атмосферы из заранее запасенного водорода в том что огромный пласт машинерии просто отпадает. Мы приземляем на Марс готовую установку которая просто стоит на месте и делает жжжж, засасывая воздух и накапливая жидкий метан в баках. Это нам позволит запустить весь транспортный цикл сразу, не завися от местных ресурсов.
Если же мы говорим об добычи воды то надо
а) разведать запасы, при чем достаточно точно - то есть доставить оборудование/зонды для этого, скорее всего нужно будет бурение во многих точках и тд.
б) научится гарантированно добывать из той формы в которой она там есть - то есть отладить огромное количество проблем вида "засорился трубопровод, всему пизда"
в) отправить туда тракторы/грейдеры и переработку если это будет лед и/или мокрый грунт и тп. И все это может сломаться банально съехав не так с кочки. Но тогда у нас накрывается буквально все - нет топлива для обратной дороги, значит для нового груза надо будет строить новые MCT что в данной модели жопа так как мы закладываемся на многоразовые МСТ.
По сути для того что бы что-то там гарантированно добывать туда уже нужно отправить дофига тонн груза, а возможно и людей для обслуживания. При этом так как топлива там нет, мы не сможем использовать основной транспортный цикл и отправлять назад пустые MCT.
Так или иначе мы имеем огромные риски того, что план накроется целиком из за каких то неучтенных факторов. При этом все оборудование нужное для добычи метана с запасенным водородом нужно и для схемы где мы будем добывать водород на месте.
(кстати мысль, возможно из за этого всего придется и воду добывать из атмосферы, хоть там и очень низкая влажность)
В общем я думаю что осилить добычу воды из почвы без основного транспортного цикла когда MCT заправляется там и отправляется на землю просто не выйдет. А значит сначала мы будем возить водород с собой, а когда все доставим нужное оборудование , постепенно, перейдем к добыче воды на месте.
Они садятся на LC-1, недалеко от маяка. Площадка не космическая, очень давно не используется, и там очень близко к воде, потому и разрешили, тем более что точность попадания пейсх уже и так продемонстрировали.
https://www.google.com/maps?ll=28.4859,-80.5444&q=28.4859,-80.5444&hl=en&t=h&z=15
бывш. Launch Complex 13, бывш. Landing Complex 1, теперь переименовали в Landing Zone 1, очевидно чтобы не путали аббревиатуру с Launch Complex 1
фоточек того, как он выглядит сейчас, что-то не нашёл
До запуска РН Falcon 9 v1.2 осталось 7 часов 29 минут. Попкорн готов??
хотел написать с шуточками прибауточками, но рука дрогнулапроебал написанное, поэтомому как получится, порассуждаем.
Я не большой фанат этой марсианской темы, и если покажется, что я пишу хуем, то no offense, мне нравится твой стиль, просто я не воспринимаю марсианские цели всерьез. хотя колония в 1-10кк это в пределах допуска
Максик да продлятся его годы, и будут плодородны чресла его жен не зря все хочет делать сам и вписывается в левые проекты, он собирает технологии и подбивает энергию. Частному лицу это собирание не реально, даже при наличии бабок 100ккк зеленых по самому бомжеватому варианту, но просто арабскому хую с бабками это не светит, те на автономность он нацелен вполне.
Есть еще как минимум две стороны, с которых можно зайти к вопросу. Энергия и размер колонии.
Начну из далека, но ближе к телу твоего поста, размера колонии.
1кк человек это по нынешним меркам вполне себе город, и если вычеркнуть детей и кормящих и эффективных менеджеров продаж - то я думаю возможности такого города примерно как у дс2.
Если умножить все это минимальный первоначальный отбор отсеивающий тупых багатеньких буратин(просто программой подготовки к полету), эффективное методы выкручивание пейсх да продлятся его дни, на ситуацию выживание или еще 3 ляма на билет домой, просто выживание в духе израиля (партия сказала надо, ебнул метеорит), просто мотивация мы первые еба (отцы основатели и контенгент аутистов соотвественно) - то коэффициент эффективности на десяточку можно наверно вытянуть, по сравнению со среднестатистическим работа-дом-работа. Вычеркнуть 2ч на дорогу до работы это уже +20 к эффективности. Я думаю там будет похлеще, чем на союзовских стройках. Косинус будет достигать двух, в те времена когда не трех.
10к тоже справиться вполне в рабочем темпе, раздадим всем курточки как в стартреке: медики, разведка, промышленники, технологи, вояки, научники, жрицы любви психологи и прочая смазка для социума. Комуто по две курточки дадим, чтобы не скучали.
По энергии.
По вики последние высказывания в духе 1 пассажирский MCT и 9 с ресами, но я не я буду, если они не думают как обрезать эти 9 до 4-3 хотябы,
но так понятно, что таскать они планируют все что надо, надо будет водород, будут таскать. По 100 кадров на MCT это сотка человеческих, и 900 ресурсных клеток на 10к колонию.
Я очень не уверен, что имеет смысл таскать MCT обратно, использование их на месте более целесообразно, даже не смотря на то что на 1кк их, вместе с ресурсными, потребуется 100к штук.
Подумал еще раз, сформулирую по другому.
До момента, когда местные смогут перезаправлять MCT на месте, смысла отправлять назад их нет, надо грузить их по максимуму. С НОО до марса с посадкой 6-7 км/с дельты это 17-22 процента полезной нагрузки, и вообщем не много.
На поселение в 10к потребуется сотка пассажирских и 900 транспортных - это 1 процент от всех потребных для выполнения плана, вернется он или нет сильно не играет, а 900 транспортов подскока на месте для разведки и разрешения нештатных ситуаций, они точно пригодятся.
Если десятка нароет воду, которая как мы уже знаем таки есть, и наса конечно же поделиться фоточками сканами если чо. Если 10ка с помощью мозгов на земле не сможет добывать воду, то вся затея превращается в дюну, но без спайса.
>отправить туда тракторы/грейдеры и переработку если это будет лед и/или мокрый грунт и тп.
надо будет отправят, но без собственного производства все не взлетит, те там будет промышленность, в том числе и по требуемой технике (в первую очередь), где производство там и ремонт. Но я ставлю конечно на электронику - очень геморная тема, 10ка не поянет серьезно, но какието чипы они там будут клепать, я это гарантирую.
Заявлена автономность, у панасоника есть технологии (точнее у митсубиси, у них достаточно широкий набор,а без конторы вроде пейсх япошкам не светит вообще).
хм короче, длинность брат мужицкой силы, отталкиваться надо от автономности в первую очередь.
Автономность требует дофига чего, и на этом фоне добыча льда это серьезное предприятие, но одно из и не самое критичное.
Товарищи с автономкой по растениям пище - могут влезть на поезд пейсх, не так чтобы совсем диктуя условия, но вполне так крепко к взаимной выгоде, если конечно эту долю не поджало наса.
какое там окно ?
Ребят, не хочу показаться грубым, но почему-бы вам не сьбать в другой тред со своими простынями? Мало что-ли "кококолонизация"-тредов?
это тред пейсх, и это одна из заявленных целей первого лица пейсх, завленная не один раз, и послужившая началом пейсх. Обсуждение этого вопроса здесь, в контексте и применительно к действиям руководства пейсх и самой компании, легитимно на 120 процентов.
Что до простыни, то какова сложность проблемы, настолько обширна может быть и аргументация.
Именно, это тред пейсикс, а не ваших вангований про то, как бы благоустроить колонию на Марсе. С тем же успехом можете обсуждать то же самое в колонизациятредах.
Можете спать, отложили на завтра для повышения вероятности удачной посадки.
https://twitter.com/elonmusk/status/678679083782377472
https://twitter.com/elonmusk/status/678679083782377472
Нашел вангование, анус автора на кону.
Ебать, вот это неожиданно сейчас было это же мой прогноз.
Перегрев камеры сгорания 1111111
Ко ко ко
>то же самое в колонизациятредах.
ты приглашаешь ? последний пост треда мой.
ок сенкс, бида пичаль, тыцтыцтыц, ок
>Именно, это тред пейсикс, а не ваших вангований про то, как бы благоустроить колонию на Марсе. С тем же успехом можете обсуждать то же самое в колонизациятредах.
Мы не обсуждаем тут колонизацию вообще, мы обсуждаем что именно собирается предпринять Маск исходя из той информации что он нам сообщил. И без вангований этого обсудить не выйдет так как информации мало а часть ее (аргументации за большей части решений) нет вообще.
Так что не, MCT и BFR должны быть именно тут.
Я хоть и написал что обсуждение марсианской программы Маска должно быть тут, но у тебя вместо разумных вещей уверенное сползание к имперской космической программе образца русской фонтастеги с выдачей малиновых штанов, цветом пуговиц на красивой фошистской советской униформе и расстрелами маркетологов. При том что какие нибудь капиталистические рабочие по жизни побеждали тоталитарных стахановых простым капиталистичским трудом. Рассуждать об автономности колонии сейчас это абсолютное фентази и к этому треду относится весьма опосредовано - потому что лично маск заявляет что это дело весьма и весьма далекого будущего. Если это далекое будущее для маска, это по сути значит что это фентази и серьезно об этом рассуждать нельзя.
Отсюда простой вывод - база-колония в обозримом будет рассчитана на поток ресурсов с земли. А это в свою очередь значит что она будет рассчитана на поток денег.
Второй момент - сокращение расходов. Вся идея MCT и полетов по описанной Маском схемы это добиться постоянных полетов флота и через это амортизации стоимости. Твой же подход , если МСТ остаются на марсе - это стомость программы возрастает па порядки. А таких денег даже на горизонте нет.
Моя ставка на то что Маск хочет оплатить инфраструктуру(небольшой флот МСТ) из денег НАСА на первую марсианскую высадку, а потом соблазнить НАСА и ЕКА/японцев на поддержание на марсе базы, при чем примерно на те бюджеты что есть сейчас, что бы создать постоянный грузопоток на Марс. Никакой автономности там не будет первые полвека или более - если (и это огромнейшее если) не будет придуман какой то гениальный второй этап превращающий это поселении в автономное.
> отложили
Ну что за нахуй?
Было ли хоть раз, чтобы Флакон вовремя взлетел?
Почему дедовы Союзы всегда по расписанию, а мегаёба по три раза переносится? Я обескуражен, спейсаны.
Ветер с моря дул, нагонял беду.
>Почему дедовы Союзы всегда по расписанию, а мегаёба по три раза переносится?
Так мегаёба же, в тому же первый полёт новой версии. А скоро ведь рождественские каникулы... Вангую, в этом году вообще не полетит.
>дедовы Союзы всегда по расписанию
Дурак.
>Было ли хоть раз, чтобы Флакон вовремя взлетел?
Один раз взлетел, но взорвался.
Переносили же, Дракон к ступени отказывался прикрепляться.
или это CRS-6?
И так анончики, я пошел спать, а от вас завтра утром жду отчета о произошедших событиях, кто дежурный по треду? - Заступить на дежурство, остальным отбой.
ps Вероятность что Маск перенесет пуск, в этом он как на измене.
ps Вероятность что Маск перенесет пуск, в этом он как на измене.
Помню, какой-то пуск 4 раза переносили. В 5 раз я решил забить и пошёл спать, а ракета таки стартовала.
Союзы стартуют в ебаной степи. Там бы и фалкон взлетал по расписанию. У пиндосов всё отменяется по много раз, что на Канавернал стартует. Нестабильная морская погода.
>потому что лично маск заявляет что это дело весьма и весьма далекого будущего. Если это далекое будущее для маска, это по сути значит что это фентази и серьезно об этом рассуждать нельзя.
Здесь нет если и то. Один из моментов этого человека, это чутье, в том числе и на то когда и что надо говорить, а что не надо говорить. Твоя реакция может быть иллюстрацией, не смотря на некоторое шаляй-валяй отношение к марсу, я не старался чтото исказить и перевести в плоскость фантазии. Возможно у меня это получилось не произвольно и я буду рад если ты мне это покажешь.
Вообщем если есть желание, можно неспешным порядком обсудить.
>будет рассчитана на поток ресурсов с земли.
приведена информация с вики, 1 к 9, пассажиры к транспортникам
>Твой же подход , если МСТ остаются на марсе
зачеркнутость текста чтоли не показывает?
100 000 рейсов, 10 тысяч MCT наверно вполне адекватно и если 1000 будет на марсе это 10 процентное удорожание, а не на порядок.
>При том что какие нибудь капиталистические рабочие по жизни побеждали тоталитарных стахановых простым капиталистичским трудом.
почитай
Хоторнский эксперимент
Хоторнский эффект
>Хо́торнский эффе́кт — это условия, в которых новизна, интерес к эксперименту или повышенное внимание к данному вопросу приводят к искажённому, зачастую слишком благоприятному результату. Участники эксперимента действуют иначе, более усердно, чем обычно, только благодаря осознанию того, что они причастны к эксперименту.
Банально вспомни историю, через 16 лет после того как многое было разъёбано в труху, советы сделали то, что никто до них никогда не делал, а сшп дышало им в жопу, не смотря на то что свое производство они раскачали более чем (тоже к стати пример подъема). Если честно, чем больше я погружаюсь в детали всех этих строек и производств, тем больше меня впечатляет этот результат.
забавно да:
http://www.gazeta.ru/business/news/2015/10/22/n_7801601.shtml
>Сапорито подал иск к компании Илона Маска, он утверждает, что его и коллег лишили сверхурочных, не разрешали выйти на обед, а некоторые сотрудники вынуждены были даже бриться на работе.
Я не буду искать точное количество сотрудников компании, несколько тысяч?
почитай к стати это, забавно: http://hi-news.ru/space/kolonizaciya-marsa-po-planu-spacex-chast-chetvertaya-kak-kolonizirovat-mars.html
>Сама компания, как и Tesla, в значительной степени вертикально интегрированы. Это означает, что вместо того, чтобы отдавать на аутсорсинг большую часть процесса производства ракеты третьим лицам, SpaceX производит почти все крупные части самостоятельно, поддерживая принадлежность и контроль над большей частью цепочки поставок. Это очень необычно для аэрокосмической отрасли — как говорит Эшил Ванс, «завод — это храм, который SpaceX считает главным оружием в игре по строительству ракет, домашнее производство. SpaceX производит 80-90% своих ракет, двигателей, электроники, проектирует собственные материнские платы и микросхемы, датчики для обнаружения вибраций, бортовые компьютеры, солнечные панели».
>главным оружием
и это так.
Посмотрим на все это с четвертой стороны, кто все эти люди которым максик предположительно может толкнуть билет? Что вообще может стимулировать их на такой поступок. Просто отдать пол ляма или скорее больше, особенно на начальном этапе - на то чтобы мочь работать(вкалывать за свою жизнь), это же не в тайланд съебать, где за эти деньги ....
Посматриваю тут за одним перцем из марсone, местами тормаз, но я бы его взял на работу, интересный склад ума, спектр интересов, практических достижений, хм надо его запихнуть в пейсх .. хм.
Ладно сорри, наверно действительно не тот формат для обсуждения этих вещей, и это мне заняться нечем и я все думаю и думаю об этом, и с моей стороны не правильно требовать этого от рандомных анонов.
Но один момент я все таки еще добавлю, пейсх это контора с которой надо постоянно держать общую картину, это не просто фалькон который стартанет и ставки на сядет не сядет.
Наверно имеет смысл переехать с этим к дрочерам на реддит, за одно к слонопотамам в евке возмут. Ломает меня просто на английском бакланить, но писать, проверяя факты и прикидывая возможные варианты, по несколько часов ради: фии фэнтези - поднадоело.
Давай будем честными: как только США взялись за дело, совок отстал навсегда. Год 65-й где-то.
Так что да, менеджмент решает.
система решает, да на голом энтузиазме далеко не уедешь. Это форсаж, а не способ решения всех проблем.
Давай, Муск, не подведи. Чтобы я завтра проснулся, а у тебя уже стояло где надо.
Картинка прям как из 60-х прошлого века.
Бля, сектантские комиксы уже делают, да ещё и в олдфажном стуле.
На этой картинке Маск убегает после того как на его космодроме прогремел взрыв и его ракета неуправляемо летит по дуге, грозя упасть на него. Рядом убегают люди на черных машинах, отказываясь подвезти Маска. При этом Маск пытается позировать и сохранять покерфейс, несмотря на обосрамс.
>чёрных машинах
Шакал-дальтоник?
Их зарево от взрыва ракеты и от пердака Маска освещает. Смотри на тени. Ты думаешь почему он так над землей подлетел?
Напомните мне точное время запуска, если оно есть и ссылки на стримы.
Аризона, Техас. Пустыни бля,
и вот это https://coub.com/view/2v873az9
Забавная штука.
11 спутников ждут запуска через ~3 часа.
Моск сосет.
тотальный оффтопик, но спасибо тебе, анон
ты только что открыл мне глаза на целый жанр музыки
А что если на Марс налить кучу воды и поселить туда планктон?
Landing Zone 1
Не отменили ещё?
нит
Нормально все.
Стрим запустили.
http://www.spacex.com/webcast/
http://www.spacex.com/webcast/
окей, теперь мы гоняемся за логотипом spacex среди звёзд.
T -16, 20% вероятность отмены по погоде.
https://www.periscope.tv/w/1ynJOvememWGR любительская трансляция.
пусть только попробуют.
13 минут.
9
5
4 минуты, сучечки!
Башня отошла.
1
t minus 30 seconds
30 сек, удачи!
поихали
Живая телеметрия-то? Или как у ESA, лел?
Отделилося, маневр увода и спуск
обтекатель тоже сброшен
Спускается ступень
ПОМОЛИМСЯ ВЕЛИКОМУ КОСМОМУ, СПЕЙСАНЫ
пиздец они там радуются
Если они посадят первую ступень, я пол дома нахуй разбужу криками
Спокойно, ждем инфы
IN ANOTHER MINUTE OR SO
На перископе трансляция чуть раньше была.
WE DID IT BOYS
ебать, как же это охуенно!
Ну хоть в этот раз. А то не понос, так золотуха.
Hell yea
Ай да Маск ай да маладца!!! таки сделали!!! Таки сели!!!!
Спутники отцепляются.
Это охуеннейший подарок на новый год от няшки Маска.
Лол, чувак, который рассказывает про сепарацию спутников, явно охуевает от того, что они только что сделали.
... пока я это писал пошёл первый спутник и все снова орут.
И ещё я хочу сказать, насколько это охуенно -- видеть это в прямом эфире и как это смело -- такое в прямом эфире показать.
... пока я это писал пошёл первый спутник и все снова орут.
И ещё я хочу сказать, насколько это охуенно -- видеть это в прямом эфире и как это смело -- такое в прямом эфире показать.
MISSION COMPLETED
18 декабря был принят проект бюджета в размере 1,1 триллиона долларов, который позволяет покупать неограниченное количество российских ракетных двигателей РД-180. Это положило конец запрету на покупку Америкой российского тяжелого оборудования. Аминь.
не кормим
Сколько стоит первая ступень и вся ракета? Сколько денег сэкономлено?
> Сколько стоит первая ступень и вся ракета?
Большая часть - первая ступень. Сколько точно, знает только пейсх.
> Сколько денег сэкономлено?
Пока нисколько, оно же еще не полетело. (эта ступень больше и не полетит, будут диагностировать).
Пару лет назад называлась цифра 70% от стоимости ракеты. Самая дорогая часть -- двигатели, а их там 9 против одного во второй.
Сколько именно заплатит первый клиент на пуск с б/у первой ступенью никто не будет знать пока не будет контракта, но тот же Orbcomm уже выразил желание быть этим клиентом.
Резюмируйте плз кратко для мимокрокодила: что, и какое. Я так понял SpaceX-овский Falcon9 удачно взлетел, удалось через 10 минут посадить на землю (или на баржу?) первую ступень. Что за дилда - пилотировать такую можно? Еще в башке мелькает название Falcon Heavy. Это он и был?
>Пока нисколько, оно же еще не полетело. (эта ступень больше и не полетит, будут диагностировать).
мы не можем этого знать.
Этот пуск стоил орбкомму 45 лямов, говорят. Видимо в зачет того что спейсикс просрочили их старый запуск, спутники должны были еще на провалившемся Falcon 1 лететь, но тот отменили. Разница в стоимости (которая тоже неизвестна, т.к. FT новая ракета) это и есть оплата пейсиксом теста новой ступени.
Они сразу сказали, что эту не будут.
Ну вон на форчане уже на марс вещи собирают, лол. Я бы им конечно рассказал про теслу, да лень и вообще пусть порадуются.
Ну тэк разве что для музея.
Посадили на ту же площадку, с которой взлетала ракета. Дилда - первая ступень рокеты, которая села. Нет, это не фалкон хеви.
>Посадили на ту же площадку, с которой взлетала ракета.
О господи.
Посадили на землю. Разница в том, что в отличие от обычных ракет, у которых ступени разбиваются, ее можно использовать повторно, тем самым сократив затраты на очень дохуя (цифра с потолка - запуск автоматом дешевле в 2 раза).
> пилотировать такую можно?
нет, это робот, лол. К пилотируемым отношения не имеет.
> Еще в башке мелькает название Falcon Heavy. Это он и был?
Нет, Heavy будет иметь три таких возвращаемых ступени бок о бок, и поднимать намного больше груза.
>Посадили на ту же площадку, с которой взлетала ракета
Не на ту же. Рядом. Под неё лес вырубали.
На порядки. Была цифра, что топливо — это 3% от стоимости всей ракеты. Это уж никак не в два раза экономия.
Чёт я проебался, да, прошу прощения.
97% это не на порядки, лел, и за счет топлива никто пускать не будет, нужен рефарб, амортизация и межполетное обслуживание, даже в случае 100% многоразовости (а тут только первая ступень). Пуск по цене топлива это влажные фантазии пока что
Ну второй ступени таки пиздец, да и ресурс не резиновый.
Ну как раз таки меньше 10%, значит больше, чем на порядок.
Конечно, 2 ступень проёбывается. Конечно, сначала будут разбирать на винтики и смотреть что устало, а что снова может летать. Но когда процесс отладят — пуск будет по цене 2 ступени и топлива как раз, ну, плюс 10% на ситуативный ремонт.
Всё дешевле текущих полётов, не находишь?
>Всё дешевле текущих полётов, не находишь?
Нахожу, я об этом и сказал, не находишь?
>Ну второй ступени таки пиздец
Это пока. Он планирует и её возвращать. Только не на место взлёта. Но целую, на движках и на землю.
Вот это влажновато.
К тому же где то читал что в итоге решили только про частичный возврат?
Движки + агрегаты?
>Он планирует и её возвращать.
Нетъ. Это был изначальный план, но когда дошло дело до реального железа, было решено, что оно того не стоит. И на F9 и на FH верхняя ступень одноразовая.
BFR/MCT (марсианская архитектура) -- другое дело, там без этого вообще никаких шансов сделать что-то путное нет.
>когда дошло дело до реального железа, было решено, что оно того не стоит.
>К тому же где то читал что в итоге решили только про частичный возврат?
>когда дошло дело до реального железа, было решено, что оно того не стоит.
С разморозкой, это было на фалконе 1.0, он не мог поднять многоразовую вторую ступень, не хватало энергетики. FT может на некоторых пусках. От планов они не отказывались полностью, только заморозили до текущей итерации фалкона.
Фоточка с длинной экспозицией. Толстая черта слева -- пуск, над ней reentry burn (включение двигателей, уменьшающее скорость входа в атмосферу), черта в правом нижнем углу -- посадка.
>Толстая черта слева
в центре
быстрофикс
Хочу детей от Маска, как это можно организовать? Мимокун.
Учи что такое порядок, дебил. Даже 50% это уже на порядок в двоичной системе счисления. В десятичной - 10%
Охуительное фото. Жаль что место посадке не в 3х км, а в 9.
Кто-нить сделайте webm посадки, на работе посмотрю.
>Учи что такое порядок, дебил
Вот ты сам и учи, школьник. На порядки - это как минимум в 100 раз.
Некислая погрешность при вхождении. И неслабо так оно подрулило в атмосфере лаптями своими в точку посадки, палите разницу в траектории.
Соси хуй, дебил, и марш из spc нахуй в un. Мало того что тупой, так еще блять упрямый.
"В естественных языках встречаются выражения вроде «на порядок больше», «на много порядков больше», «на пару порядков меньше». Строго говоря эти словосочетания соответственно означают «примерно в десять раз больше», «примерно в 10^n раз больше, где n — достаточно велика», «примерно в 100 раз меньше», так как обычно подразумеваются десятичные порядки."
ВИКИ
СОСИ ХУЙ БЫДЛО!
Успокойся, попей валерьянки, в вики он лезет ради такого. Анон сказал - 3%. Это в 33 раза. Порядки это минимум два порядка, а то и больше, т.е. в 100-1000 раз.
Порядки, идиот, начинаются с одного порядка и дальше. Причем порядок не обязательно десятичный. Ты просто дебил и не понимаешь сути выражения.
>Порядки, идиот, начинаются с одного порядка и дальше.
СКОЗАЛ википидор?
> Причем порядок не обязательно десятичный.
Ой всё.
Википидор это твой папка, если он у тебя есть, дебил.
Короче у макса НИОКР в самом разгаре, причем из ОКР делют неслабое такое шоу.
http://www.youtube.com/watch?v=B5pTDx-hFDc
С воды вдалеке. Слышен сверхзвуковой хлопок в конце, от разгоняющейся вниз болванки.
С воды вдалеке. Слышен сверхзвуковой хлопок в конце, от разгоняющейся вниз болванки.
http://www.youtube.com/watch?v=O5bTbVbe4e4
Полная запись вебкаста, для тех кто пропустил.
Полная запись вебкаста, для тех кто пропустил.
http://www.youtube.com/watch?v=ZCBE8ocOkAQ
Вид посадки с вертолета. Точно в центр.
Вид посадки с вертолета. Точно в центр.
слава аллаху
Пиздец как же они орали, как будто вот-вот терраформируют Луну. Ну что за нахуй. Шоу какое-то сделали.
Словно что-то плохое. Такого публичного ажиотажа по какой-то там ракете не было со времен первых полетов шаттлов/буранов, как минимум. Заебись же
Пользуясь случаем, обоссываю даунов, кричавших о том, что Муск - клятый капиталист-пиздабол и ничего у него не выйдет, потому что если диды не запилили на Ангаре - значит нельзя запилить совсем.
Прибереги мочу. Чтобы их обоссать, надо еще запустить и снизить цену, а это будет только как минимум через запуск (а скорее всего прилично позже)
И тебя обоссал.
БОЖЕСТВЕННО
новая эпоха же
новая эпоха же
ДААААА!
Поджарилась прям. Нет конечно это охуительно, вроде и диды могли еще сделать, вроде как и технологии есть, но вот штатно вернуть ступень не вредимой, причем в полностью управляемом режиме, черт это круто. Теперь ждем отчета об реюзательности девайса, или отдельных компонентов. Сколько в ступени одноразовых агрегатов\деталей которые нужно заменить после каждого полета? На сколько реально упадет цена запуска на втором, третьем пуске ступени?
Охуеть, поздравляю всех!
Я так понимаю, болванку нарежут на сантиметровые кубики и будут изучать под микроскопом усталость металлов?
Почему в 60-х огромные йобы к луне запускали, а посадить ступень обратно смогли только в 2015? Это так сложно, или не было госзаказа?
Я тоже орал. Джва года ждал.
Я тебе больше скажу, на Луну сажали хуйню и она взлетала обратно. Только там гравитация совсем другая и атмосферы нет, ага.
Поясните за сам процесс. Вот понимаю одноразовая взлетела, толкнула, упала/сгорела. А в этой как? Вот взлетела вся ракета, отделилась первая ступень, она обратным ходом начинает подтормаживать, а на орбиту доруливает вторая-третья?
Всё точно так же, как в одноразовой. Просто первая ступень не падает, а имеет запас топлива, тормозит и выруливает на посадку.
Вот включение из манямирка, чтобы было понятнее. https://youtu.be/4Ca6x4QbpoM
На 2016 у спейсеха уже 29 пусков запланировано. Примерно как у всех российских ракет в 2015, а россия запустила больше всех.
А сколько у нас на 2016? Мы же вроде строим базу на Альдебаране?
39 по плану, думаю в районе 32-34 могут запустить, если не будет ни одного фейла.
> На 2016 у спейсеха уже 29 пусков запланировано
Тащемта там часть явно с этого года перенеслась, ну и они все одно нихуя такие планы не выполняют даже без ломающихся стоек.
Но даже 20 это дохуя, да.
У кретьена Муска точно будут фейлы, так что снова дадим пасасать. А вы всё – скоро, скоро...
Посоны, а почему она так обгорела? Аккуратный такой чёрный нагар снизу, потом всё нормально в центре и сверху тоже потемнела. Почему так?
Возможно дело в температуре, в верхней половине находится бак с окислителем, который немного обмерз, потому и не покрылся копотью.
Это понятно, почему она так ровно обгорела, прямо по кругу обрывается этот нагар.
Я хлопать начал. Потом пришли родаки и дали пизды, потому что было 7 утра.
Предположу, что если (чисто гипотетически) в одном из предстоящих запусков что-то пойдет не так и один из двигателей выключится, то выключится и противоположный двигатель чтобы не создавать и не раскачивать.
Но сможет ли вернуться такая вот ступень?
извиняюсь если платина, где фак почитать
Но сможет ли вернуться такая вот ступень?
извиняюсь если платина, где фак почитать
Компьютеры, расчеты, теории, материалы, датчики, вот это все.
В случае, если что-то идет не так, ступень просто затопят как обычно.
Правильно понимаешь. Эта ступень не полетит, её исследовать будут.
Спейсач, поясни мимокрокодилу, вот этот последний Фалькон что удачно сел сегодня он сколько затаскивает на опорную орбиту? 13 150 кг? Он Дракон ведь вытащит туда? Это про него написано на сайте спейс х или про предыдущие версии?
http://www.spacex.com/falcon9
http://www.spacex.com/falcon9
охуенные свитлыны! всем бобра ИТТ
Батя прослезился с пика, брат тоже одобрил
Не прочитал еще весь тред, поясните, как спейсач вообще относится к Маску и его идеям: жулик он, мечтатель или нечто среднее. В политоте и новостях ватники его от ненависти говном поливают, но ничего конкретного не говорят.
Требую на ОП-пик следующего треда.
Спейсач тебе не разум улья. Тут каждый сам решает. Есть как откровенные хейтеры, есть такие же сектанты святого Маска, а есть адекватные аноны.
>а есть адекватные аноны
А они чего говорят?
Удвою вот этого оратора. Добавлю, что в целом отношение скептически (а не обосрется ли он?) -положительное.
Нет их тут.
>скептически
Скорее из-за установок дидадрочерства и "космос - это для государства, не для частников".
Не, ну буранобуйные - это понятно, но всё-таки речь обычно о технических деталях и экономической целесообразности.
Ну сейчас начнется.
Вообще странно, сегодняшний набег какой-то вялый.
Два чая. Тем более перекотик пора пилить.
Какой нахуй перекот на 467 постов?
Это же пиздос как сложно!
Считать ебаные диффуры и кватернионы для такой огромной системы, МИЛЛИОНЫ ДИФФУРОВ на всё- схемы, аэродинамика, теплопроводности, ДКП, риски.
ПАРНИ Я ОТВЕЧАЮ ЭО ПРОСТО ОБОСРАТЬСЯ СЛОЖНАЯ ЗАДАЧА!
Особенно если ее решает африкански частник, который просто вот сидел однажды вечером и решил "Кароч надо всей космической отрасли сунуть хер под хвост".
И сука сунул хер!
Роскосмос по пизде! ПРОТОН ЗАПУСТИЛИ КОКОКО 1973 ГОДА РАЗРАБОТОЧКА!!! ЖИРНЫЙ БОРОДАТЫЙ уебан В ЦВЕТАСТОМ КОСТЮМЕ И ШАПКЕ ПОЛИЛ СВЯТОЙ ВОДИЦЕЙ И РАКЕТУШКА МАТУШКА ПОЛЕТЕЛА НА ОСЬ НЕБЕСНУЮ К БОЖЕНЬКЕ! СЛАВА РУСИ И СОВКОВЫМ ШАРАЖКАМ!
ОХХХХ сколько же я видел и слышал мнений - Всё хуйня кококо ФАЛКОН не сядет- ебаных тупорылых дегенератов скептиков, как я их сука ненавижу, всех бы поубивал нахуй гнойных гнид, которые нихуя не делают и нихуя не могут и только ноют, срут каментами и создают негативные ожидания. ПИДОРЫ СУКА ненавижу.
Как же я рад СУКАААА что Маску это удалось! Все правильно сделал пацан, по понятиям!
А как сейчас поджалось очко у кучи чинушей и "ученых", которые дармоедят в роскосмосе! Им же америка оплачивала кому макдональдсы, кому дачи на рублевке! Теперь будут сосаки кусаки
ТЕОРМЕХ ВАН ЛАВ! СЛАВА РАБОТНИКАМ ЖОПЫ (ибо на ней надо много сидеть целыми днями и СЧИТАТЬ СЧИТАТЬ) господина Элона нашего дорогого Маска!
Считать ебаные диффуры и кватернионы для такой огромной системы, МИЛЛИОНЫ ДИФФУРОВ на всё- схемы, аэродинамика, теплопроводности, ДКП, риски.
ПАРНИ Я ОТВЕЧАЮ ЭО ПРОСТО ОБОСРАТЬСЯ СЛОЖНАЯ ЗАДАЧА!
Особенно если ее решает африкански частник, который просто вот сидел однажды вечером и решил "Кароч надо всей космической отрасли сунуть хер под хвост".
И сука сунул хер!
Роскосмос по пизде! ПРОТОН ЗАПУСТИЛИ КОКОКО 1973 ГОДА РАЗРАБОТОЧКА!!! ЖИРНЫЙ БОРОДАТЫЙ уебан В ЦВЕТАСТОМ КОСТЮМЕ И ШАПКЕ ПОЛИЛ СВЯТОЙ ВОДИЦЕЙ И РАКЕТУШКА МАТУШКА ПОЛЕТЕЛА НА ОСЬ НЕБЕСНУЮ К БОЖЕНЬКЕ! СЛАВА РУСИ И СОВКОВЫМ ШАРАЖКАМ!
ОХХХХ сколько же я видел и слышал мнений - Всё хуйня кококо ФАЛКОН не сядет- ебаных тупорылых дегенератов скептиков, как я их сука ненавижу, всех бы поубивал нахуй гнойных гнид, которые нихуя не делают и нихуя не могут и только ноют, срут каментами и создают негативные ожидания. ПИДОРЫ СУКА ненавижу.
Как же я рад СУКАААА что Маску это удалось! Все правильно сделал пацан, по понятиям!
А как сейчас поджалось очко у кучи чинушей и "ученых", которые дармоедят в роскосмосе! Им же америка оплачивала кому макдональдсы, кому дачи на рублевке! Теперь будут сосаки кусаки
ТЕОРМЕХ ВАН ЛАВ! СЛАВА РАБОТНИКАМ ЖОПЫ (ибо на ней надо много сидеть целыми днями и СЧИТАТЬ СЧИТАТЬ) господина Элона нашего дорогого Маска!
Два чаю этому господину
Не знаю насчет маска, но ты долбоёб это точно. Нахуй ты вообще это спрашиваешь, если вообще не в курсе - че за тесла, че за спейс икс, че за пейпал и че за гиперлуп?
Элон Маск это просто охуенный Человек с большой буквы, который очевидно перевоплощает американскую мечту в ее наивном смысле. И перевоплощает успешно, мотивируя тысячи людей по всему миру.
На STEM-молодняк (т.е. будущие и нынешние студенты техн.вузов в северном полушарии, которые в перспективе будут двигать всю науку-инженерию) он оказывает огромное влияние, именно вдохновляя и давая пример - не всё еще проебано на этой планете, капитализм еще может давать ништяковые результаты. Просто нужно чтобы наверх пролез не ебаный обезъяний жмот, а выживший в мире денег ребенок-изобретатель.
Вообще не слежу за его деятельностью, но той информации, что долетает, достаточно чтобы иметь вот такое мнение.
Тем более представляя, насколько сложно подобные проекты осуществить.
> пейпал
Свалил достаточно рано.
> тесла
Оверхайпнутое говно, суть которого в основном в пиаре и том, что батарею за 20 килобаксов проще впихнуть в машину за 100к чем в машину за 20к.
> гиперлуп
Хоть что-то материальное есть?
Спейсикс да, хорошо и удачи ему здесь.
А вот и явление сектантов.
Я не технарь, а нейрофизиолог, но меня это тоже вдохновило. Пойду кандидатскую писать уже. Маск охуенен и пассионарен, повесил бы его портрет дома.
>Я не ракетчик. Я филолог
Где-то я это уже слышал.
>палите разницу в траектории
Целится-то в море. Думаю сделано намеренно, чтобы если откажет на одном из верхних этапов (двигатель не включится например) - ее не размажет о землю, а грохнется в море.
Залетным: хейтить/дрочить на персоналии и бегать с флагами следуйте в другие разделы - фаг, по, куда хотите. У нас тут чисто техническая доска.
Дегенерат, что ты сам сделал своими руками? Ты хоть один проект делал, кроме "Проект: пойти подрочить в фап-тредик" ?
Охуеть теперь, оверхайпнутое говно.
Нет вы просто осознайте наглость этой гниды!
Представьте - какой-то кент приехал на тесле к друганам набухаться. Так набухался, что утром проснулся бухим. Вести машину нельзя! Тут на телефон приходит смсочка "Поздравляем! Ваша тесла сама скачала ПАТЧ сука из интернета пока вы спали и теперь она САМА ЕЗДИТ!"
Это оверхайпнутое говно? Ты совсем охуел мразь сука? Я тебя выебу, говори адрес тварь. йпишник уже спалил - 127.0.0.1
Говно это твоя жизнь. Чел 10 лет бился и сделал продукт ОХУЕННЫЙ. Много ли ты видел рекламы теслы? Хайп был самоиндуцированный, по нескольким причинам. ДОстаточно назвать две - 1) тесла это самый быстрый в мире седан
2) это самый безопасный в мире седан
Остальное даже перечислять нет смысла, ибо одних этих преимуществ достаточно на авторынке для того чтобы признать - все остальные производители СОСАЛИ ХУЯКИ вместо того чтоб работать. А маск отчаянно ебошил 10 лет и сделал то, что хотел. И он сам, и его будущие потребители. Именно это - УСПЕХ. А ты говно.
>Целится-то в море.
Именно, на случай отказа двигателя при последнем включении непосредственно для посадки.
Как сразу сектанты набежали, кек. И СПЕРВАДОБЕЙСЯ первым же аргументом, да.
> САМА ЕЗДИТ
Хороший пример тесловского пиара, кстати. Запилили самый обычный адаптивный круиз-контроль, который уже десять лет как не новость, но назвали это автопилотом. Теперь вынуждены отбрехиваться и говорить "это автопилот, но этого нельзя, этого нельзя и этого тоже нельзя, и вообще руки с руля не убирайте".
> Много ли ты видел рекламы теслы?
Рекламы на улицах/тв - нет, но я живу в стране, где Тесла официально не продается. Но тот же Маск регулярно что-то пиздит в интервью, обещает не преследовать за патенты (но патенты придерживает у себя - чистейший пиар без каких-либо гарантий), и вообще одна тесла генерирует шумихи в прессе побольше чем какой-нибудь опель так точно.
> 1) тесла это самый быстрый в мире седан
Ичо? И да, квотер это еще не все (и то к концу квотера тесла уже сдувается), а максималочка у теслы довольно посредственная. За сколько Тесла проходит Нордшляйфе? Где хотя бы половина хайпа теслы по поводу Dodge Charger Hellcat, например, который на квотере проигрывает тесле не так и много?
Безопасность да, хорошо, но хайп не из-за этого. И даже не из-за скорости.
Хайп из-за ОХУЕТЬ САМОБЕГЛАЯ ПОВОЗКА НА ЭЛЕКТРИЧЕСТВЕ ЭКОЛОГИЯ БУДЕЩЕЕ МАСК ЖЕЛЕЗНЫЙ ЧЕЛОВЕК. Но при этом всем похуй на Nissan Leaf, например, который для экологии делает не меньше.
> САМА ЕЗДИТ
Хороший пример тесловского пиара, кстати. Запилили самый обычный адаптивный круиз-контроль, который уже десять лет как не новость, но назвали это автопилотом. Теперь вынуждены отбрехиваться и говорить "это автопилот, но этого нельзя, этого нельзя и этого тоже нельзя, и вообще руки с руля не убирайте".
> Много ли ты видел рекламы теслы?
Рекламы на улицах/тв - нет, но я живу в стране, где Тесла официально не продается. Но тот же Маск регулярно что-то пиздит в интервью, обещает не преследовать за патенты (но патенты придерживает у себя - чистейший пиар без каких-либо гарантий), и вообще одна тесла генерирует шумихи в прессе побольше чем какой-нибудь опель так точно.
> 1) тесла это самый быстрый в мире седан
Ичо? И да, квотер это еще не все (и то к концу квотера тесла уже сдувается), а максималочка у теслы довольно посредственная. За сколько Тесла проходит Нордшляйфе? Где хотя бы половина хайпа теслы по поводу Dodge Charger Hellcat, например, который на квотере проигрывает тесле не так и много?
Безопасность да, хорошо, но хайп не из-за этого. И даже не из-за скорости.
Хайп из-за ОХУЕТЬ САМОБЕГЛАЯ ПОВОЗКА НА ЭЛЕКТРИЧЕСТВЕ ЭКОЛОГИЯ БУДЕЩЕЕ МАСК ЖЕЛЕЗНЫЙ ЧЕЛОВЕК. Но при этом всем похуй на Nissan Leaf, например, который для экологии делает не меньше.
Может разница в материале покрытия? Или может в температуре, типа ровно по бакам обгорело?
Вообще реквестирую схему, где видно размер и расположение топливных баков флакон-9.
Следующий запуск - SES-9 (спутник связи для SES) на ГПО. Вроде должно быть на днях. Дата пуска уже известна? Возврат будет?
SES-9 - Mid January
Jason-3 - January 17
В прошлый раз на ГСО когда запускали, то не возвращали. Хотя в этот раз ракету проапгрейдили, да и Маск упоминал ГСО в споре с директором Амазона, так что не исключено.
Щас Муск поди под коксом лежит обжабаный, а в ихнем цупе кокс разгржают с грузовиков, сёдня будет угарная вечеринка.
Он же не долбаеб. Наркота убивает.
Щас он наверно сам в баки полез обшивку смотреть и ногтями нагар с двигателей счищать.
Его вкусы очень специфичны.
Маск редко находит время на отдых, но когда он делает это, развлечения его так же
драматичны и нестандартны, как и вся его жизнь. На свое тридцатилетие Маск арендовал
замок в Англии для 20 человек. С двух часов ночи до шести утра все играли в прятки. Сле-
дующий вечер встретили в Париже. Маск, его родной брат и двоюродные братья проснулись
в полночь и решили покататься на велосипедах по городу до шести утра. Весь день потом
они проспали, а вечером сели на Восточный экспресс – и опять не спали всю ночь. В поезде
состоялось представление известной авангардной группы Lucent Dossier Experience – акро-
батические трюки, хиромантия. Когда на следующий день поезд прибыл в Венецию, Маск
с друзьями поужинали и до девяти утра зависали в патио своего отеля с видом на Большой
канал. Маск любит костюмированные вечеринки; на одной из них он, наряженный рыцарем,
сражался на зонтиках с карликом, одетым в костюм Дарта Вейдера.
На один из самых последних своих дней рождения Маск пригласил 50 человек
в замок – или, по крайней мере, что-то похожее на замок в США – в Тарритаун, штат Нью-
Йорк. На сей раз разыгрывалась японская тема, нечто в стиле стимпанка8
– воплощение пред-
ставлений, роящихся в голове любителя научной фантастики. Получилась гремучая смесь
из корсетов, кожи и поклонения машинам. Маск был одет самураем.
Праздничные мероприятия включали в себя постановку «Микадо», викторианской
комической оперы Гилберта и Салливана, действие которой происходит в Японии, в малень-
ком театре в самом центре города. «Я не уверена, что американцы что-то поняли», – сказала
Райли (с которой Маск возобновил отношения после того, как его план «уделять женщине
10 часов в неделю» провалился). Но то, что последовало за пьесой, понравилось и амери-
канцам, и всем остальным. Вернувшись в замок, Маск надел на глаза повязку, оперся о стену,
взял в каждую руку по шарику и еще один зажал между ног. За дело взялся метатель ножей.
«Я видел его раньше и боялся, что в этот день у него будет выходной, – рассказывал Маск. –
И еще я боялся – вдруг он не попадет в два шарика сразу». Пораженные зрители опасались
за Маска. «Это было невероятно, – сказал Билл Ли, один из лучших друзей Маска, – но Илон
ко всему относится философски». На празднике показался один из крупнейших в мире бор-
цов сумо вместе с соотечественниками. Организовали ринг, и Маск вышел против чемпи-
она. «В нем было 350 фунтов (около 160 кг), – сказал Маск. – Я вышел полный адреналина
8
Стимпанк – направление научной фантастики. Как правило, стимпанк подразумевает альтернативный вариант разви-
тия человечества. – Прим. пер.
Э. Вэнс. «Илон Маск: Tesla, SpaceX и дорога в будущее»
16
и попробовал оторвать парня от земли. Он позволил мне выиграть этот первый раунд, а затем
уделал меня так, что до сих пор спина болит»
Ага, вся суть апгрейда в том, чтобы сажать после любых выводов в рамках заявленных параметров орбиты, только не всегда это будет возможно сделать на сушу. В принципе если новую версию пустить в одноразовом режиме, она выведет куда больше номинальных 13 тонн на НОО (насколько больше -- хз, эта инфа непублична, хотя можно прикинуть исходя из того, сколько топлива добавили).
К моему собственному тридцатилетию неплохо было бы закалить анус, чтобы не светить дюзой из-за того, что я не великий комбинатор с сотнями нефти.
У меня на это меньше года осталось, лол.
Чёт это несовместимо с марафонами тут
Стоп. Я думал они строят новый старт на западном побережье и сажать будут где-то в пустыне. Я что-то путаю?
Поясни, какие сейчас вообще летают фалконы. Модель с ногами реально может вывести 13 тонн на НОО и сесть?
Косманы, поясните.
Кто летит первым, Джейсон или СЕС?
Кто летит первым, Джейсон или СЕС?
двачую этого
>И он сам, и его будущие потребители.
особенно это, как правильно подмечено!
яснопонятно.
спасибо
Старт в Техасе заработает только в 2017ом. Куда сажать будут - не совсем понятно.
Сегодняшний вытащил 2 тонны на НОО.
> в 2025 году МКС все.
Чому?
Потому что НАСА не хочет вечность болтаться на НОО, а хочет летать к Луне и Марсу, а денег на все одновременно не хватает.
Техасский космодром тоже на восточном побережье, так что на площадку на самом космодроме или на баржу.
Если верить /r/spacex'овому сайдбару, то сначала Jason.
Поясните. Роскосмос все?
Роскосмосу пока пофиг.
100 лет уже как ВСЁ.
В каком именно аксепте все? В научном, коммерческом или оборонном?
В научном он все уже давно.
В коммерческом он почти все но что дальше будет известно одному богу. Вон, в программу "Феникс" РД-170 прописали, так что может быть и отклеймается при удачном стечении обстоятельтв.
Ну а в оборонке он живее всех живых и таковым останется до тех пор пока россия не развалится. О том произойдет ли это, и когда если да - вы можете получить всю необходимую вам информацию в /po/
Не нашел ответа на вопрос.
Почему нужно возвращаться к старту, если можно только притормозить, и приземлиться дальше по траектории? Дофига дельты же теряется, думаю транспортировка с побережья на побережье окупилась бы, особенно при устоявшейся логистике.
У роскосого Ангара, которая, что бы там не говорили - старое говно. Вскукареки про реюзабельность начались недавно, вот, но чего-то конкретного нет, так что попёздывают в тренд, видимо. Хуй знает, как они будут конкурировать. Будет правительственные нагрузки пулять, чо.
Почему нужно возвращаться к старту, если можно только притормозить, и приземлиться дальше по траектории? Дофига дельты же теряется, думаю транспортировка с побережья на побережье окупилась бы, особенно при устоявшейся логистике.
У роскосого Ангара, которая, что бы там не говорили - старое говно. Вскукареки про реюзабельность начались недавно, вот, но чего-то конкретного нет, так что попёздывают в тренд, видимо. Хуй знает, как они будут конкурировать. Будет правительственные нагрузки пулять, чо.
> Почему нужно возвращаться к старту, если можно только притормозить, и приземлиться дальше по траектории?
Ветер + качка усложняют решение задачи.
Кроме того в случае RTLS не приходится тратить время и деньги на транспортировку ступени обратно к пусковому комплексу.
> Почему нужно возвращаться к старту, если можно только притормозить, и приземлиться дальше по траектории?
Посмотри на карте, где расположен космодром на мысе Канаверал (inb4 на мысе Канаверал) и учти, что все запуски на неполярные орбиты идут на восток, чтобы сэкономить дельту.
Ну вот как бы да, у меня поэтому и мысли всякие насчёт нового лончсайта возникали.
На землю. Пускать с западного побережья, сажать на восточное, потом самолётом пачку ступеней снова на западное, снова сажаем на восточное, пригоняем самолёт...
Было бы интересно узанть последствия от таких манипуляций, как в пн/орбите, так и в деньгах.
> потом самолётом пачку ступеней снова на западное
Это что за самолёт такой?
>Пускать с западного побережья, сажать на восточное
А кто тебя пустит с Ванденберга над населёнными территориями лететь? Оттуда только на полярные или ретроградные орбиты.
"Мрія"
Если бы баки, то тогда граница между светлой и тёмной частями не была бы настолько чёткой, баки же круглые, и там прогар бы угасал, как сказать, а не резко обрывался. Если по верхней обгорелости судить, то материал вроде как один, видно по следам набега воздушного потока, ну или не его, поправьте тогда. Напыление что-ли, или обработка какая у этой части, не думаю, что прям материал покрытия отличается.
Ну вот и я подтянулся, наконец.
Да, впечатляет. Мало того, что села, так ещё прямо в центр площадки, да в тёмное время суток. Фигасе.
Алсо, маленькие ножки, высота конструкции, высокий центр тяжести и аэродинамические эффекты от присутствия плотной атмосферы делают эту посадку я бы сказал, может быть даже сложнее посадки на Луну.
Что ж, внушаить, молодцы.
https://www.youtube.com/watch?v=QrYBgRyNi4I
>в программу "Феникс" РД-170 прописали
РД-171М с зенита что ли? Они же дорогие пиздец. И хотели же метан. Вообще, откуда инфа такая?
>Потому что НАСА не хочет вечность болтаться на НОО, а хочет летать к Луне и Марсу, а денег на все одновременно не хватает.
Это пока вилами по воде, политика может успеть несколько раз смениться, тем более 1-2 раза сменится президент.
>Ну а в оборонке он живее всех живых и таковым останется до тех пор пока россия не развалится. О том произойдет ли это, и когда если да - вы можете получить всю необходимую вам информацию в /po/
Только что оттуда, Раха все точно, скоро, кхе-кхе. Но с другой стороны когда совок все совкосмос несмотря на это не все и выжил. Так что хз еще что будет, думаю только стабильности не будет, т.к. можно либо падать вниз и деградировать либо подниматься вверх и развиваться, хотя это могут делать уже совсем другие люди.
А по частному у нас чё вообще? Муска догоняем? Видел только маняпроекты всяких лёгких ракет, которые итак без задач. Никто ещё из частников рн не запилил свою в рассее?
> Но с другой стороны когда совок все совкосмос несмотря на это не все и выжил
В каком-то интервью какого-то высокопоставленного пендосского чинуши прочитал, что в 90-х во время всеобщего раздрая и развала бездуховная омерига специально прикладывала усилия (в том числе - разными заказами) для сохранения российской космической промышленности, чтобы профессиональные кадры не разбежались по всяким КНДР и Иранам.
Да у нас крупных фирм-частников вообще считай нет, госкапитализм же. Космос тут не исключение. А главное инициатива наказуема, поэтому нет непуганых капиталистов мечтающих о космосе.
Вполне разумно. Но с другой стороны деньги давали за что-то полезное, а не просто за лояльность, было что предложить для сотрудничества. А так-то можно было просто проплачивать начальников.
Вообще-то говоря баки цилиндрические. Или ты что-то ещё имел ввиду?
А нагар из-за того что частицы сажи и воды, вылетевшие из двигателя при торможении, замерзли и налипли на бак кислорода.
http://tass.ru/kosmos/2548908
> В качестве двигателей первой ступени рассматривается использование РД-171 производства НПО "Энергомаш", которые стоят на ракете "Зенит".
> цилиндрические
Закруглённые, да. Нагар это чёрное, а почему центральная часть почти не испачкалась и имеет такие относительно чёткие границы с копчёностью?
> Но с другой стороны деньги давали за что-то полезное, а не просто за лояльность
безусловно. очевидный win-win, пендосы в него умеют, если им про "батуты", "ядерный пепел" и дадимпососать не задвигать.
Забудь все что я сказал, у него оказывается кислород сверху.
Видел утверждения сотрудников ULA, что РД-180 был выбран для "Атласа" в первую очередь чтобы Энергомаш не разорился. То, что это движок не имеющий аналогов -- тоже весьма приятный бонус, конечно.
Хотя нет, погодь, у меня другая гипотеза - до включения двигателей, но уже после входа в атмосферу, на бак кислорода намерзла вода, которая защитила стенку от сажи из двигателя. К моменту сьемки лед растворился и унес с собой сажу.
Насчет границы же - смотри схему в
Так а вот тут стоп, оранжевое под баком с локс это что? Если там не локс, тогда я попробую сказать вот что - там, где локс, нагара нет из-за низкой температуры локса и поэтому стенок бака и корпуса. Не прокатит?
ты победил, твоя правдоподобнее, а мне стыдно за это
Аааа наоборот ответы, я всё перепутал.
Короче, лёд намерз и защитил стенки от сажи, все согласны?
>Вскукареки про реюзабельность
Были всегда. Только вскукареками и остались.
Хоть гугльмапсы проверь что-ли....
Сам посмотрел, таки побережье да, но есть вариант что запускать будут через залив, и сажать на тот же LC-1.
Свежие фоточки с пресс-лодки
Сложно такое отмывать от корпуса для последующих запусков?
Есть инфа по акциям SpaceX? Хочу глянуть, насколько резко они выросли после такой посадки. В день крушения прошлой миссии они уверенно снизились, сейчас же должны пробить все свои рекорды.
Не, ты че-то путаешь. Они еще не выходили на IPO.
Твой вопрос не имеет смысла, анон. SpaceX -- privately owned компания, она не торгуется на биржах, ЗАО по-нашему.
Ты мог видеть оценки стоимости фирмы от разных инвестфондов, но это совсем не то же что классический биржевой обвал в ближайшую торговую сессию после плохих новостей.
Где нибудь проскакивала информация как планируется сажать ступени Falcon Heavy?
Да? Я прямо новость читал, так и написали, что акции упали. Мда, то-то я думаю, что не просто этого индекса даже Yahoo не знает.
Да.
Хм, значит будут расширять посадочные площадки получается, только чот странно мне кажется что средняя часть отделяется сильно позже, но тоже садится обратно.
И про вторую ступень опять ничего.
Про вторую такое же видео, там уже будет термозащита. Садится она тоже на площадку, хотя тут одно из двух - либо у них может быть другая площадка, либо проще на баржу, вторую то тем более.
Не такая уж и НОО. 600 км однако.
Смысл спасать вторую ступень какой-то неочевидный для меня.
Утяжеление второй ступени приведет к утяжелению первой/понижению ПН. При этом спасается всего один движок против 9 у первой ступени. Тормозить нужно уже с орбитальной скорости, и сажать ее хуй знает где.
С бустерами полюбас всё зависит от нагрузки и орбиты.
Из общих соображений можно домыслить такой вариант, что боковухи будут лететь обратно на космодром, а центральная -- на баржу. А так хз, может кто и за пуск какой-нибудь 40+тонной йобы в одноразовом режиме заплатит.
Планы по возрату второй как минимум заморожены, и об их разморозке ничего не слышно.
Выглядит как помятая сигарета, честно говоря. С ней всё будет хорошо?
С ней уже всё хорошо.
Притянутая за уши хуета. Рузке пускают, китайцы пускают, все пускают. Потому что если что-то случится - на землю прилетит уже дождь из фольги. Или двигатель, как в Китае, да.
Впрочем, вероятность того, что что-то похерится, уцелеет, и упадёт на голову, явно меньше таковой для самолёта, особенно учитывая их количество в США.
>Рузке пускают
Там нет нихуя, где пускают. Полторы деревни в паре сотен км.
>китайцы пускают
Им похуй на граждан. Одним меньше, одним больше.
> Впрочем, вероятность того, что что-то похерится, уцелеет, и упадёт на голову, явно меньше таковой для самолёта
Нит
https://www.youtube.com/watch?v=9V0WBAb0BRg
Музыкальная пауза.
Музыкальная пауза.
Поясните за вторую ступень у Falcon 9 и Falcon heavy. Она сводится с орбиты?
Нет, т.к. она на нее не выходит. У FH на орбиту должна выходить третья ступень, на F9 выполняющая роль второй.
Ну, т.е. у FH вторая ступень не выходит на орбиту. У F9 таки да, выходит.
Кхе кхе, в виду последних событий напомню что число иностранных коммерческих заказов на РН Протон до 2020 года составляет всего 5 единиц. Остальное только российский заказ. Коптилка давай до свидания!
Значит ли это, что "Ангара" тоже ни в хуй не впёрлась никому, даже при условии снижения цены в 2 раза (до уровня "Протона"), что возможно только при нормальном производстве?
имхо да.
Ценник пиздец, эффективность сомнительна, вероятность снижения цениика, маловероятно.
Мимокрокодил.
Короче, короткая ебала. Она так и остается крутиться на орбите, как мусор?
Были планы по возвращению, даже с картиночками, но в каком состоянии сейчас - хуй знает, давно ничо не слышно.
И да, на орбите "просто так" обычно оставаться не выходит, упадёт рано или поздно.
Если остаётся топливо, то её сводят.
Зато она она в 6 раз легче и втрое короче, ее попроще сажать. Ножульки можно совсем тонюсенькие сделать.
Лол, а ведь если так дальше пойдет с многоразовостью ракеты перестанут выглядеть новенькими блестящими елдами из секс шопа. Станут прокопчеными много повидавшими хреновинами. Культурный аспект однако.
Новый бизнесс, мойка ракет :)
Вот и ВСЕ.
Но он был стильный.
У Пейсикса на сайте написано, что возврат на баржу даёт дополнительно 3000км/ч дельты. Могли бы выиграть что-то да.
Правда хуй знает, если бы не оффсайт - не поверил бы, баржа же не то чтобы далеко в море.
Дураки будут, если отмывать станут.
Муск обязательно скоро музей запилит. Скриньте.
>потом самолётом пачку ступеней снова на западное
запускай с западного, четы как
и с восточного запускай
fix
Дебил.
А то. Летал невысоко и недолго, но мог НАДЕЛАТЬ ШУМА.
угу
Так Джонни, за прогулы берешь вот эту зубную щеточку, и нежно и быстро начинаешь чистить ракеты, приду проверю, чтобы как новые были.
Хз че там у ракет, но я например когда-то слыхал от малярши с авиазавода что когда самолеты перекрашивают старую краску не снимают, т.к. слишком стойкая. И вес немного увеличивается.
аргументируй плз
Что значит как? Вот так и планируется. Посмотри на площадку LC-39, они пилят там старт и три посадочных места.
хотя не не надо, да наебался
на баржу надо сажать и топ топ обратно, я к тому что самолеты точно в пизду
А почему бы не реально своим ходом обратно.
Такое есть, да. На кораблях сдирают, на самолётах не знаю как, а вот на ракетах теперь интересно.
Вообще неплохо было бы им задуматься о том, что лого с ракеты можно было бы снимать как-нибудь и при повторном использовании новое клеить, тогда будет хоть как-то интереснее. И даже светлую область на ракете с анонами определили. Передайте эту идею Маску, пусть меня уборщиком в спасекс возьмёт.
Попизди мне. Носитель годный, просто вовкина команда как обычно всё проебала.
>Пускать с западного побережья, сажать на восточное
Полеты ракет над населенными территориями.
анон выше чето сказал что чуть ли не 1км/c дельты можно было бы еще выжать если на платформу.
своим ходом это убивание ресурса, плюс затраты на старт заправку и тд. Плюс система тогда должна быть отработана чтобы без рефарба. а если с рефарбом, то это какраз то что мне померещилось, несколько пусковых - взлетели с одной сели на другую там отрефарбились, полетели по новой.
выше по треду было что марсианская цель к примеру требует 100000 запусков за хз сколько времени за 10-20 лет, а самих пусков с земли может быть еще больше, возможно в несколько раз.
Я к чему, что транспортировки ступеней просто как пятая нога в этой схеме.
Им придется садиться рядом с будущим местом взлета, другое дело что это место может быть другим.
Запилят морской старт - вообще шикарно будет
>Компания запускает ракеты к МКС
>жулик
Ну хуй его знает.
Судя по всему это просто сажа, а не обгорание краски. Если было бы обгорание, то надпись с лого бы стало бы не видно или хуже видно.
А так это просто копоть, достаточно просто смыть/счистить.
У него уже и так помещения spacex как музей, какого там только говна не висит и не стоит.
Обсуждение возврата к полетам
Новости SpaceX