24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Минифак по настольным/полочным колонкам: До 3500 - avito.ru и любая двухполосная стереопара. Двухполосная значит в каждой колонке по два динамика для высоких и средних частот. Стереопара значит 2.0, никаких сабвуферов! Сабвуферы вообще отдельная тема, и попытка втиснуть его для прослушивания музыки обычно обречена на фейл до $1000 как минимум. До 9000 - avito.ru и двуполосные стереопары по ключевым словам Microlab Solo / Pro, Sven Royal / Stream, Defender Mercury, Edifier R, JetBalance JB-381 / JB-362. Ещё можно взять недорогую советскую стереопару типа S30 и советский же усилитель к ней. К компу подлючается с помощью кабелей-переходников на разъём DIN 5P, которыми надо не забыть обзавестись. А вообще по барахлу спрашивайте с указанием города и желаемой стоимостью покупки - помогут. До 15000 - то же самое, только из магазина, а не с барахолки. Из совкобарахолки что-то типа Электроника 25АС-027 м-м-максимум мультимедия за 25000: Edifier R2800 - подключать только по S/PDIF. Это не рекомендация к покупке. Просто констатация. Лучше перейти в следующий сегмент. <-- конец мультимедийного сегмента и начало мониторного сегмента. --> Доставка из мьюзикстора - €30 за посылку. Вес посылки максимум 20 кг. Так что могут отослать двумя. €150 https://www.musicstore.de/en_RU/EUR/SET-M-Audio-BX5AD2-Speaker-Pads-2x-Aktivmonitor-2x-SpeakerPad/art-REC493 - самое нищее, что может называться мониторами. И да, оно вынесет по качеству любую мультимедию. На мониторах нет нужного тебе RCA — не беда, можно подключать через моноджеки (TS). От €250 за пару BEHRINGER Truth B2031A / B2030A с доставкой из https://www.musicstore.de/en_RU/EUR/SET-Behringer-B2030A-TRUTH-inkl-Speakerpad-Set/art-REC708 Более полноценное решение. Восьмидюймовый вуфер - полнее и правильнее передача нижних частот, шестидюймовый - чуть отзывчивей и лучше читается серединка. Дальше, пожалуй, надо упомянуть Mackie. Но если у вас на барахолке кто-то по сходной цене продаёт популярные KRK, то этот вариант тоже не стоит отбрасывать. От €1200 за пару ADAM A8X Bсе отдают должное адамам за такую-то пищалку, а дальше хочется чего-то трёхполосного ради разборчивой верхней серединки. Возможно Neumann KH 310 A по €3100 принесёт вожделенную гармонию, но сомневаюсь.
Как воспроизводится --звук: Цифровые данные --> ЦАП --> Усилитель --> Колонка
Громкоговорители в колонке часто отвечают за воспроизведение разных частотных диапазонов. Сколько таких диапазонов разделённых между разными громкоговорителями, столько у акустической системы полос. Меньше двухполосной и больше трёхполосной для музыки обычно не берут.
ЦАП обычно находится в звуковой карте. В ресиверах часто совмещают ЦАП и усилитель. Совмещённая с усилитилем колонка называется активной. Просто колонка называется пассивной.
Подключение: От цифровых данных к ЦАПу: USB, PCI, PCI-E, S/PDIF RCA (коаксиальный кабель с волновым сопротивлением 75 Ом, выглядит как "кабель от видака"), S/PDIF TOSLINK (оптика) При любом исправном цифровом подключении потери качества принебрежимо малы!
От ЦАПа к усилителю: - Небалансный/бытовой: RCA (моно), TS он же четвертьдюймовый джек (моно), TRS он же четвертьдюймовый стереоджек, mini TRS он же стерео-миниджек - Балансный/профессиональный: TRS (моно), XLR (моно) Балансный для передачи сигнала использует три контакта: сигнал, сигнал в противофазе, земля. Небалансный использует для моно два контакта: сигнал, земля; для стерео три контакта: сигнал, сигнал другого канала, земля. Балансное подключение позволяет не ловить помехи на больших длинах кабеля, передавать более сильный сигнал, отвязаться от земли в сигнальной линии. Но всё это реализуется лишней схемотой с операционными усилителями, которая качества не добавляет. Впрочем, скорее всего, дома вам подойдёт любое подключение, балансное или нет. Алсо, хорошо, когда коннекторы хорошие — не раздрачиваются сами и не раздрачивают гнёзда. В остальном кабели друг от друга практически не отличаются.
От усилителя к акустической системе: - Обычное: медный кабель. Берёшь самый обычный многожильный медный кабель в строительном, самый толстый, который войдёт. Если кто-то начнёт втирать тебе про бескислородную медь — громко смейся. Алсо, можно смело забить на длины, если один кабель будет метровый, а второй пятиметровый, то на звуке это скажется не сильнее, чем покачивание головой на пару миллиметров. - Бивайринг: маркетологическая хуйня, когда тебе предлагают вместо одного медного кабеля проложить два и выдают это за достоинство. Есть смысл забить и проложить один. - Биампинг/Триампинг: от усилителя идёт отдельный провод на каждую полосу каждого канала. Вот в этом уже есть смысл.
Советы: Если твой Realtek исправен, не сильно ловит наводки, то об аудюхе задумываться надо не раньше покупки нормальных колонок. Потому что вложить несколько штукарей в колонки в нижнем ценовом диапазоне всегда полезнее, чем в аудюху. Если риалтек поломан, то на барохолку за Creative Audigy как минимум и Asus Xonar d1 /dx как максимум.
На многих колонках не ставят даже светодиодик перегрузки.. Это намёк на то что каждый может определить подводимую мощность на слух? или это говорит о хорошем запасе по надёжности? ведь на этом пике этот усил может легко порвать эти колонки.
>>747239 раньше и музыка была другая по rms/спектру. сейчас с современной колбасой (кирпичами) её проще и быстрее сжечь. а вообще да, подразумевается, что на слух хрип и искажения заставят снизить уровень.
зачастую индикаторы встроены в кросс таким образом, немного, да ухудшают характеристики. более современную акустику делают с запасом прочности (дубовая по чувствительности), это позволяет выдерживать больше номинальных уровней некоторое время.
старая и винтажная акустика имеет как правило большую чувствительность (больше 90Дб/м ) и соотв. больший КПД. очевидно сжечь такую головку мощным усилителем проще. отсюда не рекомендуется выкручивать старые, например эстонии (которые к радиолам были) на большую громкость. катушки сгорают сначала на вч, а потом по нисходящей.
>>747239 Да зачем он нужен, искажения и так слышно. Ну а если ты дурак и сначала крутишь ручку на максимум, а потом включаешь музыку, то и светодиод не поможет.
Места приобретения. Предпочтительно тематические форумы вроде http://rt21.getbb.ru/index.php (отдельная доска объявлений при рт20), http://www.rt22.mybb3.ru/index.php - там цены ниже среднерыночных, легче найти аппарат (это уже больше к усилителям/вертушкам), подвергнутый профилактике. Прочие аудиофорумы. Очевидное авито - там можно ещё найти непуганных людей, которые не знают, что продают, и отдают вещи задешево. Но ты не один такой искатель, так что годнота быстро уходит.
Предварительная вресия списка годных советских (и не только) колонок, акустика упорядочена по порядку всплывания в голове. Имей в виду, начинается список с довольно дорогих вещей.
1. "Металлические" Электроники - 100АС-060, 100АС-063, 75АС-065, 50АС-061, менее распространенные "Тории". Ровные, лишенные характерных для бумажных динамиков призвуков, сотки ещё и впечатляюще басовиты. 100АС нынче дорогие - надежно купить можно тысяч от 50. 50АС-061 и 75АС значительно дешевле - около 20к. Минусы: если до тебя не сменили подвесы, то заниматься этим придется тебе - благо сейчас производятся родные - ППУ-10 фирмы "Диффузор".
2. Электростаты. Распространены в наибольшей степени Статик 25АСЭ-101 (20-25к), более редки "Статик-М" (30-40к), совсем редки Статик-2М (прямо сейчас болтается на овите за 80к). Недостатки: в маленьких помещениях (то есть типовых залах по 20 м2) баса весьма мало, максимальное звуковое давление невелико - чуть за 100 дБ, у 25АСЭ - узкая направленность, sweet spot практически на одного человека. Достоинства - все остальное: АЧХ ровная, искажения низкие, фаза линейная, имульсная характеристика правильная. Обычным динамикам до таких показателей как до луны.
3. "Электроники" с Хейлами - 150АСАТ-001, 150АСАТ-002. Практически все достоинства электростатов без их недостатков, подпертые снизу убедительным динамиком на 12 (или все же 15? Не помню.) дюймов и пассивным излучателем. Редкие. Думаю, в районе 40-50к.
4. Практически произвольные сутдийные мониторы завода BEAG (EAG). Общие черты: заданная (кардиоидная) диаграмма направленности, обеспечивающая широкую зону правильной пер стереопанорамы без свит спотов на одно кресло, точная передача звукового материала. 4.1 HEC-12 - бюджетное решение за 15-20к. Минусы: может потребоватьсяо бработка подвеса НЧ-динамика, блок коррекции несколько шумновать (можно поменять операционник на что посовременнее, можно попросту обойти), некоторые решат, что им нужна пищалка. Плюсы: встроенный усилитель, большая часть диапазона воспроизводится группой широкополосников - а значит, у нас опять линейная фаза в большей части диапазона передачи. Бас четкий, ибо 12" в закрытом ящике, да ещё и глубокий - 40 Гц по -3 дБ. 4.2 HTB-11 - примерно то же самое, но больше, мощнее и без усилителя. 20-25к. 4.3 Линейка HEC-25, HEC-45, HEC-90. Самые распространенные - 45. Фазолинейны, имеют очень приличные встроенные усилители, ровны, точно строят звуковую панораму. Чуть ли не лучшее (уж точно - самое сбалансированное), что можно купить за 40-50к. Минусы - надо иметь вольтметр и уметь им пользоваться, если кто-то до тебя накрутил регуляторы кроссовера. Хек-90 - ещё лучше, ещё ровнее, ещё мощнее, совершенно недоставаемы. 25 - похоже, но без фазолинейности; очень годный вариант в небольшое помещение. 4.4 EAG SH-020. Дорого, тепло, лампово, редко. Мелкие широкополосники часто портятся до неюзабельности. Сейчас продается одна исправная пара за 2к долларов.
5. Сотовые "Эстонии". Про них уже достаточно писали, повторяться не буду. Предпочтителен, на мой взгляд, более поздний вариант - "столбики" Союз 130АС, естественно, вариант с сотовым низкочастотником. В районе 10к.
6. Акустика от радиол "Симфония", "Эстония-003", "Виктория-001". Винтажный звук как он есть. Недостаток - особого баса не завезли, нужно быть осторожнее с усилителем - транзисторным монстром на 200 Вт акустику можно невозбранно спалить. Достоинства - середина, малые искажения на НЧ, высокая чувствительность - можно слушать от ламповых задохликов на 3,5 Вт. Тоже около 10к.
7. Акустика с изодинамическими пищалками. Электроника (Амфитон) 25АС-027, Электроника 25АС-033. СЧ и НЧ ничем особо не примечательны, а вот изодинамическая пищалка стремится по качеству к электростатам. В районе 5 тысяч за пару.
8. Еба-полочники с сотовым НЧ, пассивным излучателем и изодинамической СЧ-ВЧ - Электроника 35АС-130. Хорошие, впечатляюще басовитые для полочника, но редкие. Около 10к за пару.
9. Нищеполочники Вега 15АС-109. Если денег совсем немного, то хороший выбор. На мой взгляд получше S30 и аналогичных двухполосок. Около 1000. Можно найти в комплекте с Вегой-108 или похожим электрофоном - за эдак 3к получаем комплект винилоеба-неофита.
>>747271 >что на слух хрип и искажения заставят Здесь все такие делитанты сидят? Если даже с этих колонок>>747239 вывести мощность равную совецким S90 никаких искажений не будет! >>747287 Слишком много совка. звук у них ватный.
Даже не знаю в каком треде спросить, но попробую тут.
Звук по радио имеет свою определенную «окраску», в отличии от прослушивания своей музыки. Как-то выделяются басы, определенный тембр голоса у ведущих. Это из-за какой-то настройки эквалайзера (Но почему на всех станциях он приблизительно похож?), 32Кгц или от чего?
Я так понимаю, что если не шаришь в перепайке и прочем, то с совковыми древностями пердолиться не стоит? Пытаюсь выбрать сейчас что-то максимально бюджетное для горы винила: остановился на yamaha ns-333 + на какой-нибудь усилок подкоплю потом. Норм идея или как? Звёзд с неба ловить не собираюсь, золотить кабели тоже, но более-менее адекватный «звук» хотелось бы всё же услышать. И да, музыка разная: от всякого техно и хип-хопа до краута, блюза и чёрных металовЪ.
2 месяца назад написал на почту, указанную тут https://www.musicstore.de/ru_RU/RUB о проблемах с 1 монитором (пропали НЧ). Тишина. Потом написал через форму обратной связи на сайте. Тишина, при том, что написано, что ответят в течение 2 суток. Потом нажал "Перезвоните мне" и заполнил данные. Тишина. Охуительный сервис. Уже отчаялся и думаю им позвонить по номеру, указанному на ru-сайте. Там хоть по-русски можно будет спросить? У кого-нибудь были проблемы с мониторами из этого магазина и как вы их решали? Мониторы KRK RP10-3, если интересно. Проблема появилась после 2 лет почти ежедневной многочасовой эксплуатации.
>>747351 Еще вспоминаю, что сразу или почти сразу после покупки (и потом до тех пор, пока бас не пропал) когда много НЧ в песне, НЧ-динамик иногда неприятно щелкал — думаю это были первый звоночек, что с колонкой что-то не так. >Магнит на динамике отклеился. Спасибо, только это или еще есть варианты? Просто мне самому не хочется отдавать на доставку туда-сюда тысяч 15 (экспресс-доставка курьером, потому что я эти ~23 кг до почты не донесу). Может можно заплатить дяде Васе 1000-2000 и он мне починит прямо у меня дома?
>>747320 как раз выдаёт в тебе не очень опытного персонажа. перед тем, как сгореть, драйверы обычно искажают звук. за исключением, когда мощность настолько большая, что ты и глазом моргнуть не успеваешь.
и тут уже без разницы. что импорт, что совок. >>747320 >звук у них ватный. хуятный. звук у них лучше китайского барахла, на которое здесь онанируют.
>>747331 на радио обычно стоит эфирный мастеровой компрессор. он очень здорово красит и плющит (зависит от настройки) звук. похож потому как долбоёбы привыкли соревноваться в громкости, пиздят пресеты друг у друга, а крупные сети стараются отстраивать регионы одинаково.
интернет станции почти то же самое, за исключением приборов и региональной политики.
>>747336 >У всех такой, если снимать норм микрофоном. ну не у всех, не фантазируй. просто обычно мальчики любят побольше баса накрутить на преде, да и девочки не против. микрофоны обычно красят, но не настолько, чтобы голоса были похоже.
>>747320 >Если даже с этих колонок>>747239 >вывести мощность равную совецким S90 >никаких искажений не будет! Как насчёт подать на неё 90 Вт розового шума с пруфами? >>747337 >если не шаришь в перепайке и прочем, то с совковыми древностями пердолиться не стоит? а)в колонках ничего перепаивать не требуется б)остальное нередко продаётся уже потыканное паяльником во все необходимые места >yamaha ns-333 Нинада. https://www.avito.ru/murmansk/audio_i_video/monitory_673596537 это бери. Если нужны полочники - смотри один из последних постов в предыдущем треде, там анон накидал вариантов. >>747344 >пропали НЧ Пропали как? НЧ-динамик хоть какие-то звуки издаёт? До пропадания проблемы были - скажем, хрипы и пропадания НЧ при больших смещения динамика, искажения на НЧ? Они активные, так что сними усилитель и проверь, работает ли НЧ-канал, если умеешь хотя бы обращаться с мультиметром. Проверь сопротивление басовика - не сгорел ли. >>747351 Магниты изредка отваливаются у некоторых японских винтажных колонок от ударов при перевозке. Всё. Самопроизвольно он отвалиться не может хотя бы потому, что магнитную систему динамика помимо клея и/или винтов/заклёпок держит собственно магнитная сила. >>747355 >когда много НЧ в песне, НЧ-динамик иногда неприятно щелкал Проблема с подводящими проводками, возможно. >потому что я эти ~23 кг до почты не донесу Взять такси у тебя соображалки не хватает? > можно заплатить дяде Васе 1000-2000 и он мне починит прямо у меня дома? Можно отвезти колонку на ремонт мастеру. На дому этим вряд ли кто будет заниматься. Город какой?
>>747355 Если были пощелкивания, то это очень похоже на то что катушка уже била об магнит. Попробуй надавить на диффузор, только равномерно, проверь имеет ли он свободный ход, ничего ли не шуршит? Проверять нужно при выключенном питании.
>>747395 Проверил, при надавливании ничего не шуршало, но шуршало при включении (такое уже перидически бывало). >Пропали как? НЧ-динамик хоть какие-то звуки издаёт? Нет, вообще ничего не издает. >До пропадания проблемы были - скажем, хрипы и пропадания НЧ при больших смещения динамика, искажения на НЧ? Вроде нет, во всяком случае не замечал подобного. Только щелчки периодически, как я уже написал. >Взять такси у тебя соображалки не хватает? Коробка просто огромная, не в каждую машину влезет. Да и до такси нужно это спустить с 4-го этажа, а потом от такси до почты. >Город какой? Краснодар.
Ананасы! Взял колонки трехполосные с трухлявыми подвесами на НЧ. Подвесы переклеил, начал слушать, а там СЧ не дает звука. Причем на обоих. Это лирическое вступление. А вопрос в следующем. Почему может отсутствовать звук, если сами СЧ не в обрыве и показывают номинальное сопротивление в выпаянном состоянии? (только без умничанья, по поводу номинала и импеданса плиз).
>>747428 >СЧ не в обрыве и показывают номинальное сопротивление в выпаянном состоянии? А у него диффузор не заклинен? Раз уж выпаял - подключи напрямую к усилителю и на низкой громкости, скрутив тембр НЧ до минимума, проверь-послушай. Прям настолько сухие, чтобы не пропускать сигнал, электролиты мне в колонках не попадались. Они в довольно курортных условиях работают - напряжение большей частью низкое с отдельными пиками, температура комнатная, режим работы далеко не 24/7.
>>747571 >Гавно? Да и вообще они здоровые Да, именно гавно. Это акутика от эдакого большого музыкального центра. Весит 8,5 кг при том, что здоровая - стенки тонкие, дешёвые динамики на штампованных рамах. В расчёте на лоха, который поведётся на размер и надпись "Техникс", их выставляют за несуразные деньги. В одном из прошлых тредов я подробнее писал про похожие, но похуже.
>>747608 Поясните за это, Д класс же удовлетворителен только для НЧ, для СЧ и ВЧ не юзабельно же. Или я что то недопонимаю и там магия какая то? Или принцип достаточности, а я со своей музыкальностью, сценой и натуральностью тембров иду на хуй?
Кто по техниксу может растолковать? Есть у меня ресивер Technics SA-GX370. У него на выходах АС "А" и "B" звук различается. Я не сразу до этого допер, а когда допер выпал из понимания. Кто знает, для чего так сделано, какая идеология и какой выход ТРУ? Есть еще там режимы DOLBY Pro Ligic и 3 Stereo, они как я понял подключают центральный ds[jl и колдуют с панорамой, но звук на A и B и без этих режимво различается.
>>747639 >>747644 Странно. Полез переключать и всмотрелся таки в надписи. Вроде как нет различия то по импедансу. Что же это получается? Куда подключаться 8-омной акустикой. И почему так различается звук.
Аноны, поясните за совкоаккустику. Например, если я возьму бу колонки типа S-30 (слышал многие хвалят "В") или 15АС-109 и к ним усилитель на TDA из чип дипа, как они будут звучать по сравнению с новыми или бу мультимедией до 6к? Целесообразно ли вообще заморачиваться?
>>747655 >Мануал не пробовал от него погуглить? Пробовал. Без фанатизма гуглится соседняя модель в суперхеровом качестве скана. Из нее почерпнул знания о режимах 3 stereo и иже. Но основной вопрос не раскрыт.
>>747635 класс Д хорош в исполнении западных компаний (разработка) и когда не экономят на всём. получается дороговато. тогда зачем этот класс Д при наличии б/у и относительно недорогих AB усилителей ?
итого: сам по себе очень зависит от реализации. как правило натуральность и тд итп идут лесом.
>>747654 он тебе показал, что корзины совсем дешёвые. штампованы и сэкономлено на материале. т.е. те колонки и вправду только как альтернатива эдифаерам годятся.
>>747635 Есть йобы с приличным звуком, но они дорогие. Проще и дешевле взять ABшник. >>747636 В сервис-мануале нарисовано, что выходы полностью идентичны и просто переключаются релюшкой. Пикрелейтид. Раскрой ресивер да посмотри - может, одну пару выходов замкнула дохлая мышь или контакты в реле окислились. >>747641 На авите в Пензе нихуя нет. Можно попробовать Электронику 35АС-130, но в ней как будто неродная пищалка, хотя и того же типа, что и была, и с НЧ-динамика сняли защитную сетку. В общем, то и они восстановленные, то ли копаные с неизвестной целью. Напирая на это, можно поторговаться тысяч до 5-6. https://www.avito.ru/penza/audio_i_video/elektronika_s_passivnym_izluchatelem_718179879 Так что лучше брать что-то из другого города с пересылом. Платиновый совет: BEAG HEC-12 из Мурманска. https://www.avito.ru/murmansk/audio_i_video/monitory_673596537 >>747649 Лучше мультимедии. > усилитель на TDA из чип дипа Вот это лучше не надо. Если хочется посамодельничать - делать LM3886 по Аудиоманьяку. Сложность не сильно выше, а усь отличный.
>>747781 >имплаинг это оправданно. подразумевая.подразумевая, есть такое слово. когда пробздишься смусси, ёбнешь коворкинга, и придёшь после тимбилдинга поговорим об неоправданных англинизмах.
>>747767 > делать LM3886 по Аудиоманьяку. Ну вот допустим заказал я у него кит за 7к. Дальше мне теперь придется ебаться с заказом трансформаторов, кадый по 3к, радиаторов, корпус пока сделаю из дерева, дальше что придется докупать?
>>747816 >заказал я у него кит за 7к А на Вегалабе уже не продаются платы отдельноо? >ебаться с заказом трансформаторов, кадый по 3к Подходящие ТПП или ТН встанут рублей по 300-50 каждый. >радиаторов Пикрелейтид у первого попавшегося барыги с авито стоит 500 рублей, можно найти и дешевле. Это я накидываю нищеброд-вариант, раз уж исходно речь была про S30. >дальше что придется докупать? Крутилку громкоcти, разъёмы, немного кабеля. Паяльник и мультиметр подразумеваются.
>>747822 Про усилитель Аудиоманьяка уже не я спрашивал. У меня был вариант сделать что-то вроде вот такого компактного аппарата: http://rt22.ru/viewtopic.php?f=56&t=24148 чтобы поставить его на стол под монитором.
>>747780 Зацените мой хитрый ход, звуканы. Я последнее время для акустического кабеля, где позволяет длина, использую кабель 220В. Что с евровилкой к системникам идет. Обрезал, зачистил по краям и ок. Внешний Вид - чек Сечение - чек Медь - чек Профит - чек
>>747767 >В сервис-мануале нарисовано, что выходы полностью идентичны и просто переключаются релюшкой. Действительно нарисовано. Будет время, сдерну крышку.
В данный момент имеется телек соник, который выводит звук по линейному выходу на ущербные Микролаб Соло 6. Источник - консоли по HDMI и ПК (как музыка, так и фильмы, к ПК подключение идет второй парой тюльпанов). Задача - намутить что-то типа универсальной мультимедийной системы с вменяемым звуком. Я очень даже поначалу рассматривал AV ресивер (удобство коммутации, да и мне все равно HDMI портов не хватает), однако прекрасно понимаю что бюджетный ресивер далеко не обязательно будет "музыкальным" (даже с хорошими стерео колонками и в PCM режиме без обработок) и, скорее всего, стерео усилитель за те же деньги уделает его подчистую. Очень хотелось бы устройство, которое отчасти заменяло бы USB DAC (в плане качества самого ДАКа в хай-фай устройстве, вменяемости усилителя для наушников и звука в этих самых наушниках), давало хороший звук на стерео колонки, удобно управлялось пультом (в особенности это касается переключения источника сигнала) и было максимально универсальным (как игры/фильмы, так и музыка). Такое вообще возможно? Кто-нибудь посоветует? Мне скорее к китайцам на али, или рассматривать добротные ямахи/пионеры? Как понимаю, если рассматривать околобюджетный хай-фай, мне в любом случае нужно устройство с цифровыми входами (как минимум 1 оптика, чтобы выводить звук с тв, на который сигнал уже будет поступать по HDMI, и коаксиал/оптика, чтобы выводить с ПК). Мне нравятся те же сетевые плееры от ямахи, но там избыточный для меня функционал (лан и усб), хотя допускаю, что там хороший цап и звук в наушниках.
>>747908 Сразу надо было уточнить, что рассмтариваю стерео по разным причинам, от "удобства" расположения комнаты, что стоимости вменяемого 5.1, который не даст "музыкальности". Хотя, av ресивер прельщает именно наличием hdmi
>>747908 > бюджетный ресивер далеко не обязательно будет "музыкальным" Да ладно. Степень влияния усилительной части на тракт в этом треде сильно преувеличена. Купи нормальные колонки и какой-нибудь ресивер, потом поменяешь, если захочется. Может поймёшь, что тебе действительно нужно.
>>747909 Когда надо скоммутировать много аппаратуры, нужны разные входы/выходы - ресивер. С усилком я хз как ты всё соединишь, если только дополнительно чего покупать.
>>747910 >>747911 Другими словами, бушный ресивер от той же ямахи + бушные варвдейл хуярфдейл за деятку - комбинация, имеющая право на жизнь? Если окажется, что в типичном стерео ампе прям-таки намного лучше, чем в ресивере аналогичного диапазона, то стоит задуматься.
>>747853 учитывая что используешь для техники, они китайские. биметалл и там сейчас вовсю. так что очень не факт. нужно брать что либо отечественное, где наверняка медь.
>>747899 да вобщем она почти вся бескислородная. вот значение оплётки не стОит недооценивать.
похуй в каких магазинах, акустический кабель сделан с другой культурой производства. для ваших целей достаточно акустического кабеля для проф. систем. это как раз та здоровая грань, когда звучит действительно лучше, понятно за что платишь, а цена не улетает в другую галактику. кабеля proel, sommer, belden, стОят своих денег.
>>747908 очевидна какая нибудь emotiva пред на ебеях. пред тебе нужен.скорее даже процессор. если не получится emotiva, то да, проще всего простенькую ямаху или онкио-деноны, используя их проц в ресиверной части и снимать сигнал с их преда на внешний двухканальный оконечник.
Наконец умерли компьютерные колонки и появился повод обзавестись полочной акустикой. Бюджет 15к. Остановил выбор на следующем: Behringer MS40 Mackie CR4 M-Audio AV-42 На днях обязательно съезжу все послушать, однако все равно хотел бы узнать мнение местных экспертов.
>>747917 Что ты имеешь в виду под >>Вот тогда точно не с замены ресивера надо будет начинать апгрейд тракта ? Типа, это хорошие колонки, но не настолько, чтобы средне-начальный ресивер в них "упирался" и был боттлнеком? Алсо, раз так, на что лучше смотреть, пионер или ямаху? С онкио я слышал проблемы. >>747926 Спасибо за совет, но это реально изврат. Алсо, вот ты говоришь про внешний двухканальный оконечник (я даже не пойму что это, преамп?), нахрена все это? Неужели ресиверы настолько слабы музыкально? Я не привередлив в музыке, на самом деле, да и слушать я ее буду больше фоном, а колонки хочу взять полочники с кучей динамиков, чтобы не ебаться с добавлением центрального канала, дабы слышать четкую речь в фильмах. Хорошее, добротное, но стерео
>>747976 Кратко Варфы говно Ресивер тебе для музыки подойдет Всякую хуйню из кучи девайсов лепить не стоит Полочники с кучей динамиков не нужны Если не хватит стерео - докупишь центр.
>>747976 >я даже не пойму что это, преамп? например вот даже это >>747816 оконечник. у него сигнал идёт сразу на усилительный каскад. коммутация и предусиление отсутствуют. >>747976 > нахрена все это? ты же сам разобрался, что звук у ресивера в стерео очень слабенького качества.
>>747976 >Я не привередлив в музыке, на самом деле, да и слушать я ее буду больше фоном, а колонки хочу взять полочники с кучей динамиков, чтобы не ебаться с добавлением центрального канала, дабы слышать четкую речь в фильмах. Хорошее, добротное, но стерео
ну тогда возьми начальный современный ресивер за $300-350, и не задалбывай себе мозг.
в настройках матрицу микширования поставишь стерео и многоанал будет сводится в стерео. пред и проц ресивера будут у тебя работать как коммутатор, что ты и выше хотел.
>>747975 всё плохо >>747976 Популярные Варфы Диамонд не очень. Смысл примерно в том, что, грубо говоря, поменяв колонки, звук изменишь на 30%, а поставив пиздатый усилитель - на 3%. Очень примитивно рассказываю, но суть такова. > с кучей динамиков В этом практического смысла мало, кстати. Одна полоса - один динамик один диаметр диффузора. Для дома оптимально. >>747987 Могу сказать, что замена обычного провода на уберпиздатый изменит звук примерно на 0%. Ладно бы ещё профессионалам, которым надо коммутировать время от времени и не хочется чтобы в самый неподходящий момент кабель или разъём подвёл. Дома один раз подключил - никогда не трогаешь.
>>747994 >Могу сказать, что замена обычного провода на уберпиздатый изменит звук примерно на 0%. Ладно бы ещё профессионалам, которым надо коммутировать время от времени и не хочется чтобы в самый неподходящий момент кабель или разъём подвёл. Дома один раз подключил - никогда не трогаешь. чтобы не разводить сопли про диафильские кабеля, скажу что приобретение именно проф акустических (равно как и межблоков) вполне оправдано.
учитывая, что менять их вы не будете часто, а возможно и никогда, эта трата размазывается во времени и почти ничего не стОит. т.е. уж лучше взять один раз необходимой длины нормальный фирменный кабель и закрыть вопрос.
кроме подобранной изоляции, он будет иметь внешний вид и маркировку. удобство прокладки.
конечно, если денег совсем нет, а хочется ажпичот, многожильная (или моножила) из строительного магазина вполне выход. особенно в свете того, что последнее время китайцы охамели совать биметалл в типа акустические дешёвые кабеля.
разница между медными из строймага и проф. кабелями из муз мага есть. но не такая драматическая, чтобы её услышать на эдифаерах и варфах. когда (и если) комплект аппаратуры складывается в нечто похожее на систему hi-fi, есть смысл брать кабеля, чтобы всё было гармонично.
нет, покупку норд-остов за цену автомобиля и прочие бредни я не поддерживаю. хотя признаю, что на некоторых системах и некоторых аппаратах влияние кабелей слышно. но 85% слышимой разницы составляет человеческий фактор, фактор цены и название фирмы.
такой факт рождает агрессивное непонимание с обоих сторон. необходимо иметь свою голову на плечах и не бояться тестов вслепую.
местному обывателю борды эти заморочки на 98% не грозят.
>>747972 У тебя защитные колпачки на коеммах, как я вижу. >>747975 В который раз: https://www.avito.ru/murmansk/audio_i_video/monitory_673596537 Они активные, так что и с усилителем решается вопрос сразу. >>747620 Ну как, проверил? >>747976 >Неужели ресиверы настолько слабы музыкально? В каком-то из недавних тредов вопрос разбирался с фото, чертежами печатных плат и схемами. >>748002 > у вас в городе невозможно даже обычный провод по метражу уже купить? ПВС 2х1,5 стоит грубо 20 р за метр. А тут халява. В принципе, здравый подход, только надо помнить про неодимовый магнит. >>748006 >один раз...и закрыть вопрос. Я так один раз навернул кучу работ по кабелям AES и теперь использую экранированную витую пару для наружной прокладки в качестве симметричных кабелей. http://www.audiosystemsgroup.com/publish.htm , раздел AES papers и, частично, предшествующий ему. >>748017 Ну, у него действительно заметно лучшая система, чем у простого анона.
Вот поясните мне, кстати, за студийные мониторы в качестве мультимедии, как эту ебалу к пеке/телеку лучше подключать? Нужны всякие даки/звуковухи/переходники или они самодостаточны, чтобы без всего звучать?
>>748053 Ну ты ж говоришь там усь для наушников. Как ты АС собрался к нему подключать? Да и вообще посмотри х-ки АС - сопротивление/мощность и х-ки своего уся - подходят ли.
>>748055 Аккустическая Система. Нет, RCA не для пассивных колонок совсем. Нужны клеммы, т.к. подключение ведётся обычным медным кабелем, зачищенным с обоих сторон.
>>748049 >>748050 А что если купить навороченный ЦАП у китайцев и выводить звук с пеки по усб к цапу, а с телека по оптическому кабелю на дак, меняя источники? говно будет?
>>748017 сейчас как раз нет. одна пара подключена медным многожильным, который для заземления используется. вторая пара китайским относительно неплохим акустическим, в третьей паре кабеля родные несъёмные пока.
но на одном усилке у меня аналог sigma drive, а другой работает не так часто. при наличии свободных денег и перебарывания жабы возьму какой нибудь sommer-proel.>>748022 >Я так один раз навернул кучу работ по кабелям AES и теперь использую экранированную витую пару для наружной прокладки в качестве симметричных кабелей. в цифре нет слышимых отличий. достаточно хорошо экранированная линия.
по крайней мере для меня нет. проверял экспериментально.
>>748030 я вам завидую, пацаки, вы имеете возможность прикупить славные приборы за адекватную цену, но до сих пор жопу морщите. не будь у меня проблем с таможней при покупке этих мониторов, выкупил бы уже давно.
>>748060 >купить навороченный ЦАП у китайцев уж лучше у русских. из двух зол это не самое худшее. ищи на радиоборде и диафильских форумах в разделе про продажу самоделок.
нет, не гавно. будет работать. только если коммутацию входов делать. иначе физически перевтыкать.
>>748006 > использую экранированную витую пару для наружной прокладки в качестве симметричных кабелей Разница по сравнению с обычными микрофонными кабелями в чём? >>748056 Хуже 6с. >>748098 > симметричных кабелей > в цифре нет слышимых отличий Не всё то цифра, что симметричное, олень мелкобуквенный.
>>748064 А в активные мониторы ты как раз сможешь воткнуть свой ЭРЦЭА Аутпут. >>748098 >в цифре нет слышимых отличий. >достаточно хорошо экранированная линия. Я про аналог. Цифра обычным коаксиалом на 75 Ом волнового сопротивления. >>748123 >Разница по сравнению с обычными микрофонными кабелями в чём? Доступнее, лучше экранирование за счёт очень высокой симметрии. У меня даже висящий в воздухе неэкранированный кабель не давал наводок. Неэкранированным же подключаю измерительный микрофон - опять же, помех не ловит. Подробнее в публикациях по ссылке. >>748131 То говно, это говно.
Чем можно заклеить диффузор? Есть бумага, по типу папиросной, ПВА, момент кристалл, суперклей, что еще для супа надо. Думаю папиросной бумагой на ПВА проложить одним слоем.
>>748186 Момент-кристалл разводишь ацетоном раза в три или даже жиже и аккуратно проклеиваешь разорванное. Можно эту жижу заправить в шприц и наносить в разрыв иглой. Папиросную бумагу не надо.
>>747331 >Звук по радио имеет свою определенную «окраску» Крутят там обычные МП3 192-256 битрейта песни, иногда и совсем некачественное говно, просто, в конце тракта, перед тем как уйти на вышку стоит ФМ-процессор, на котором если никто не уделяет внимания включаются обычные пресеты, например /Рокн-ролл/ или /Поп-музыка/
Я тоже думал что там музыка, особенно звучит пока не начал там работать, лол, ебучие эквалайзеры да и только. и магия
>определенный тембр голоса у ведущих. Микрофонный процессор, дбх например, и хороший микрофон. 85% от говорящего зависит.
Пикрелейтед стоит оконечным например, дальше уходит на радиовышку
>>748221 Нет, потом продаешь по 100 баксов любителям больших широкополосников. Во всяком случае, такова судьба того 4А32 из >>748191 Теперь, правда, они по 40 долларов.
>>748247 омния няшечка. если не крутить говнопресеты, которые даны для понимания куда двигаться, вполне неплохой звук получается. удалённое управление, гибкие настройки. и это только в первой.
говно на выходе=говно на входе. нормальная станция содержит отобранную фонотеку.
>>748247 >ебучие эквалайзеры да и только нет. во первых полосовые лимитеры. во вторых генератор нч гармоник. в третьих фазовращатель. в четвёртых отрезает всё говно, чтобы в несущую не дрыстало и стабильный стереогенератор имеет.
лучше омний не слышал. орбан какой то младшенький видел, но не крутил, а наруленное не очень нравилось.
>>748247 >Микрофонный процессор, дбх например, и хороший микрофон. на головах да, могут позволить себе прям процессоры микрофонные. но не боги горшки обжигают. нужен просто хороший преамп, а какие нибудь 7B-ки от shure как бы давно радиостандарт.
>>748247 >Пикрелейтед стоит оконечным например, дальше уходит на радиовышку может и в аппаратной находится, если условия есть. у неё отличный стереокодер и отдавать она может сразу в эксайтер.
Доброго времени суток техноанон, такой вопрос, где взять чертежи для токаря, что бы он выточил мне шипы и какой лучше материал использовать? Латунь, медь или простая сталь подойдёт? Хотелось бы на самом шипе диаметр 3 см, подставку такую же, и еще дико не хочется прикручивать их, хотет прилепить их двусторонним 3M скотчем, православно-ли это? Вроде бы ничего сложного нету, но хотелось бы пояснений по хардкору.
>>748353 шляпку болта заостри, на монетку поставь. болт вкручивается в резьбовую втулку. чем дороже номинал монеты - тем бархатистее будут басы и прозрачнее верха.
>>748353 >хотет прилепить их двусторонним 3M скотчем, православно-ли это? весь смысл теряется. >>748353 >Вроде бы ничего сложного нету, но хотелось бы пояснений по хардкору. в каком нибудь каде чертишь, дальше поиски знакомого не спившегося токаря и парка станков рядом.
поищи готовые самоделки и объявления услуг на радиоборде и профильных форумах.
>>748416 >весь смысл теряется Почему? Смысл ведь в том, что бы изолировать колонку от поверхности на которой она стоит? Поясни тонкости, разве будет передаваться вибрация в таком случае?
>>748437 я общие моменты пояснить могу, поскольку сопромат был только один семестр и то давно. по всей этой дикой стабилизации механической не угораю, не налью тебе про пышность верхов и структуррированность сцены...
смотри: суть в передаче всех вибраций и сведению давления в одну точку. когда система едина и неразрывна то это должно работать. другое дело польза (см. выше).
если у тебя скоч, то каким бы классным он не был, не сможет обеспечить единую связку системы корпус - стойка - поверхность. у тебя получается бутерброд: корпус- полимер-клей- стойка-поверхность. вид будет иметь, а толк...сомнительно вдвойне.
опять таки, ради какой то красоты разве.
обычно конусами вертушки развязывают или что то механическое. реже - акустику. ещё реже и ещё глупее - понтовее - источники, фильтры итп.
>>748260 >экранированную витую пару под баланс на аналог ? Ага. >как ты экран распаиваешь ? Если нужна земляная связь - экран припаиваю на оба конца, к нему же припаиваю две витых пары по диагонали - синюю и коричневую, например. >как пары используешь ? Для одного канала - оранжевую и зелёную параллельно под сигнал (hot - оранжевый, зелёный, cold - оранжево-белый, зелёно-белый), в оставшихся двух парах все проводники параллелю и присоединяю к экрану, уменьшая его сопротивление и shield current induced noise. >>748353 >где взять чертежи для токаря, что бы он выточил мне шипы Нарисовать самому - конструкция тупейшая. >>748400 Нет, смысла в них нет. >>748437 >Поясни тонкости Есть два способа снижения вибрации: а) упруго-диссипативный - с помощью каких-либо вязких материалов, многочисленных переходов границ сред с разными свойствами и так далее переводим вредные колебания в тепло б) привязываем к колеблющемуся телу значительную массу, которую оно не сможет "раскачать" Шипы не вписываются ни в один сценарий. Если у тебя хливкий деревянный пол, склонный к пению в резонанс с качающими басами - развязывай от него акустику. Можешь подвесить её на тросиках к потолку (я серьёзно - в про-сфере есть такие подвесы что для мониторов, что для акустики озвучивания залов), можешь купить виброопоры и поставить акутику на них. Они, кстати, выпускаются на разные частоты, так что для максимизации гашения стоит посмотреть, на какой частоте пол играет. Аналогично для нежёсткого стола, только тут частоты повыше будут. Если пол бетонный или вообще качественное покрытие с плавающей стяжкой etc - беспокоиться не о чем. Если хочется аудиопафоса - можешь получше связать колонки с полом, положив что-нибудь тяжёлое на напольники, крепко прикрутив к массивным стойкам полочники и т.п.
>>748506 Если это не совковые ы90е или прочее некро с ближайших гаражей, то по умолчанию говно в этих тредиках. Сам то что скажешь, какие впечатления от прослушивания, в фильмах, музыке, доставляет или не впечатляет?
>>748507 Знаешь, смешанные чувства вызывают. Их всегда хочется сделать громче, детальность звучания удивила меня. Раньше я не слышал этих звуков. До этого были Yamaha-777, там отгорела пищалка и мне предложили эти в замен 777. Я помялся и взял. Живагу слушать на них классно, а вот с электронщиной дела обстоят хуже. Думаю усилить их 777
>>748503 Вместо стереопары и сабвуфера ценой почти в неё лучше бы стереопару подороже взял. Усилок - точно хуйня. Что побудило тебя взять это устройство в классе D - стрелочки? Брал бы ямаховский усилитель, они из современных сравнительно похожи на настоящие. Колонки сомнительные, подробнее пока не буду. Как твои впечатления от них? Если хочешь получить адекватную стереопанораму, а не два источника по бокам с провалом в центре - сблизь колонки. Они и место прослушивания должны образовать равносторонний треугольник. Похоже, у тебя голая комната - на стену перед АС и на стену позади АС нанеси звукопоглощающий материал. Хотя бы ковёр бабкин повесь.
>>748509 >детальность звучания удивила меня Там 10 кГц задрано, вот тебе и детальность. >Yamaha-777, там отгорела пищалка Проблем на полторы тыщи рублей. >Думаю усилить их 777 Включать одновременно? Больше проблем, чем пользы.
>>748516 >Что побудило тебя взять это устройство в классе D - стрелочки? Я жабэн и ведусь на скидки. Увидел что это хуерыга стоит 83 000 сейчас, джумаю не наду думать, надо брать. Тем более с гарантией со всей хуйнёй, может потом впарю кому и возьму ямаху 801 > Скажу так за 70к я бы их брать не стал, а за 22к вполне подойдут. Мне в медиамаркте проебали срок положенный на возврат моей акустики и что бы я не вонял предложили в замен 777 эти, я и забрал. Домой пришел думаю баса малавата, пошел к ним прицепил саб. А кресло у меня обычно дальше стоит, это я на своем маленьком телеке нихуя не вижу когда в плойку играю, приходиться двигать. Ковер не поможет, надо весь зал ремонтировать и разбирать потолок из гипсоря который резонирует как хуй знает что. Такие дела
>>748461 Смотря где брать будешь. Если нормальный салон с адекватными продавцами, то бери не парясь. Если шарага по типу Эльдорадо, то точно не стоит, можно нарваться на подпаленное говно.
>>748621 Саб всегда почти на минимуме, ибо короб из гипсаря заебал дребезжать. Пора разбирать короб и запариваться с комнатой. Колонки по бивайрингу ебанул стало веселее. >>748574 У меня был выбор небольшой. Либо Dali Zensor 5, но с доплатой либо эти ямахи. В далихах чуть баса больше, но на громкости у них высокие в кашу перемешиваются послал их нахуй
Сап двач. Нужен совет. Нужна хуйнюшка на кухню, типа колоночки, чтобы с мобилки по блютусу музыку включать на нее, недорогая, с возможностью работы от сети если что. Остановился пока на этом варианте, может подскажете что получше/дешевле/обосрете? http://www.sony.ru/electronics/besprovodnye-as/srs-x2
>>748651 Бля чувак, лень. Зайди на авито в своем городе в раздел усилков и ресиверов и покидай сюда скрины что предлагают там за 11 000. Ну блять брать шервуд за 11 это пиздец.
>>748658 >Теперь подключи наоборот. Окажется, что бас веселее остался у той же колонки. Да что ты говоришь. Думаешь я не пробовал? >>748657 >можно было бы взять >некро Ямаху >100 вольтовую 3 раза нахуй тебя посылаю. Нахуя мне 100 вольтовая линия дома, что бы трансляционную акустику для супермаркетов включать. Или ты ваты с вольтами путаешь, мудила
>>748671 >что ты несёшь ? 100 вольтовая в контексте, японской сборки, а не тот китайский высер класса Д что ты приобрел. Пиши яснее пидор. Поясни сначала за класс Д, все минусы а потому уже кукарекай. И блять тебе для справки скажу что линию в 100 вольт используют для установки трансляционной акустики, что бы можно было на большом расстояние от усилителя вешать колонки. Есть конечно упоротые уебаны которые покупают 100 вольтовые усилки и в довесок к ним потом берут понижающие трасформаторы. Не вижу смысла страдать подобной некрофилией
>>748682 зачем ты так ругаешься ? пояснить за Д класс тебе может гугл. >>скажу что линию в 100 вольт используют для установки трансляционной акустики речи о трансляционной акустике не идет.
У меня вопрос по поводу советов в ОП-посте, а именно: M-audio BX5AD2 (позиционируются как шит тир) и Behringer B2030A (чуть более повыше тир). Берингеры стоят на 100 евро дороже. Открываем яндекс-маркет и видим, что M-audio и Behringer стоят примерно одинаково в районе 11-13к за штуку. Почему же в рашке они стоят одинаково? А если так, то стоит перестать выбирать и брать Behringer? Или в интернетах-магазинах обман и никто Берингеры за 12-13к не продаст (ололо у нас нет на складе)?
>>748662 >3 раза нахуй тебя посылаю. Нахуя мне 100 вольтовая линия дома Агрессию выключи. Подразумевается напряжение питания: тру-японские аппараты расчитаны на японскую электросеть со 100 В в розетке.
>>748735 Неплохую они технику делают, чтобы я выше ни писал. Просто и остальные тоже хорошую делают, нечего тут по расовому признаку ещё технику делить.
Зашел к вам в тред, чтобы спросить: усилители/ресиверы здесь тоже обсуждают? И тут целая куча сообщений про ресиверы/усилители/провода.
Хочу продать свой 5.1 ресивер, т.к. использую только центр и фронтальные и купить стереоресивер. Не очень мне нравится, как DLNA в нём работает и ящик по-меньше смотрелся бы лучше. Возник вопрос: на какого производителя обратить внимание? Нравится Yamaha R-N500. https://market.yandex.ru/product/10481957?hid=90554&track=tabs
>>748627 >>748627 >высокие в кашу перемешиваются смотря чем их раскачивать и что на вход подавать. дали кстати получше будут. >>748643 устаревший пепелац. ресивер как ресивер. усилитель лучше. >>748657 это да, но ему же жопа полыхала НОВАЕ ИЗ МАГАЗИНУ. >>748662 >3 раза нахуй тебя посылаю. Нахуя мне 100 вольтовая линия дома, что бы трансляционную акустику для супермаркетов включать. Или ты ваты с вольтами путаешь, мудила ты, ебучий гегемон, пролетралия сын, крестьянский холуй без мозгов и понятия техно-эстетики.
в с странах япония, сша (слышал такие) линии 100 в (100-110-120). из-за политики продаж много годных моделей выпускались только на японский рынок. там 100в аппаратура.
ебля его не устраивает. купить трансформатор такая то ебля.
>>748697 как владеющий или пользующий продукты m-audio, могу сказать, эти вещи производятся давненько. у них очень хорошее соотношение по цена/качество. конечно, не супер мониторы, но в разы лучше мультимедиа и hi-fi за эти деньги. можно долго перебирать на барахолке варианты б/у hi-fi из старого хлама и более свежих, найти лучше. но на это нужны время, желания, деньги. здесь ты можешь почти в любой мухосрани заказать их через инет или пойти в муз.магаз и купить. то же и при продаже. продаются они конечно же дешевле, но не сильно. всем известны и потому уходят на вторичке.
за ухо не буду говорить, т.к. именно мониторы у них видел и слышал один раз. примерно то же самое. только с продажами и сервисом могут быть проблемы. не так часто встречаются.
>>748782 Размер трансформатора оценивать по размеру корпуса - это не правильно. Можно попытаться оценить по весу, здесь получается, что более компактный стереоресивер весит больше моего старого 5.1 ресивера.
>>748778 > купить трансформатор такая то ебля. Под мощник , как мне видится, весьма. А вот под пред/вертак/мафон/ещё что-то, на что хватит сто-200-ваттного говна — без проблем, да.
>>748818 >Под мощник , как мне видится, весьма. Нет. Берём какой-нибудь ТН/ТАН/ТПП-хх-127/220 номинальной мощностью ватт 150-200 и включаем автотрансформатором по первичной обмотке. Она со многими отводами, так что можно точно подобрать нужное напряжение, да ещё и на пониженную индукцию включить, если хочется. Если хочется полной гальванической развязки - покупаем ОСМ-0,63 понижающий с 380 на 220 В и немного отматываем вторичку до желаемого напряжения на выходе. Это просто, она внешним слоем и намотана толстым проводом. Наконец, можно купить готовый ЛАТР (и тоже включить его на пониженную индукцию, если хочется).
От совершенно нечего делать решил прогнать на осциллографе кроссовер от акустики. Выпаял кроссовер, нагенерил файлов разной частоты, и прогнал их через усилок на кроссовер и далее на осциллограф. Потом снял замеры и сделал график в экселе. График рилэйтед. АЧХ НЧ ссовпадает с АЧХ входного сигнала. Остальные видны отдельно. Я почему то думал, что АЧХ кроссовера будет выглядеть ну совсем не так. Или я где то накосячил принципиально?
>>748841 А схемы с него ты не срисовывал? В принципе похоже на правду, но такие измерения лучше делать не осциллографом, а милливольтметром переменного тока вроде В3-38. А ещё лучше - программой вроде SpectraPlus или Arta.
>>748873 Забыл написать: оси у тебя должны быть в логарифмическом масштабе, а не в линейном, тогда график будет привычнее выглядеть и правильнее восприниматься. Соответственно и замеры делай через какую-то часть октавы - обычно 1/3.
>>748910 У японцев своеобразное восприятие звука, достаточно сравнить мастеринги какого нить батя рока от ЮК и ДЖА. Технику они делают соответственно под свои пристрастия.
>В нормально спроектированной и изготовленной технике а теперь расскажи, как будут отличатся например кишки твоей реги, от кишок какой ни будь соньки\пионера\етс на тех же выходниках, если учесть что технику проектировали адекватные нормальные люди?
>>748841 думаю инструментами ошибся. ведь кросс без нагрузки. замеры лучше с осциллографа, чем с графика в экселе, у меня впечатление, что на участке от 20 до 75 Гц то ли усилок клиппует, то ли вход осциллографа. почему такая ровная и прямая хар-ка ? графику явно не хватает точности.
да и смысл действа ? без ачх головок это просто графики.
>>748930 общераспространённый миф. да, восприятие своё, но делают по разному. известны придирчивым вниманием к деталям, так что не весь японский мастеренХ яркий и звонкий.
судя по-всему здесь класс Д усилитель живёт. реально, думаю около 30-35 Вт на канал. свои 130 Вт в динамическом режиме пусть рассказывают маркетологам.
"80 W" собственно амазон косвенно подтверждает. это в стерео режиме. 130-140 это они для одного анала намеряли при частоте в 1кГц и 10% THD (!!!). что называется " пока горел, продолжал пердеть и двигать тазом".
другой ресурс даёт "Dynamic Power per Channel (8/6/4/2 ohms): 110 / 130 / 160 / 180 W".
сама яма даёт уверение, что у них здесь Full discrete amplifier design, но тогда очень хитрая система питания и режимы.
>>748974 Да чето просто совпало. Разобрал акустику, ибо СЧ херово звучал. Пока смотрел на кроссовер, решил его и проверить,толком с фильтрами не общался никогда. Теория одно а практика другое. Меня смущают горбы на СЧ и ВЧ, амплитудой выше входного сигнала, это так и должно быть? Хотя повторюсь, замеры были без сердечника и без подключенных головок.
>>748970 Легко, Рега имеет две крутилки в тракте - регулятор громкости и селктор входов. Большая часть европейских и даже американских производителей аналогично, что подразумевает - нихуя крутить не надо все уже готово из коробки. Японская техника, после советской, это чемпион по всевозможным регулировкам, тонокомпенсаторам и пр и пр. Подразумевая что мы спаяли кривую железку дающую на выходе столько то ватт а ты ебись как хочешь крути ручечки до посинения вдруг заиграет.
>>748976 Я этот миф на своей дискографии Пинк Флоида в каждой записи слышу, благо есть с чем сравнивать тк все варианты изданий студийных имеются в том числе и с pre-emphasis
>>749012 >>даже американских производителей аналогично, что подразумевает - нихуя крутить не надо все уже готово из коробки. ага маня, продолжай кукарекать из под шконки
>>749014 Подробнее можно? Я когда по случаю скачиваю альбом с разных студий, загоняю его в ADobe audition и смотрю на картинку. Если сигнал упирается в "потолок", то такой альбом при наличии альтернатив идет в корзину. Японцы любят так делать, но только ли в этом дело? Хотя вот не поленился, сейчас глянул альбом Rainbow, так там японцы наоборот на высоте, по сравнению с ненцами. Вот только с частотой у них как то странно вышло. А вот "делюкс" релиз как раз во всей красе ДД крутит. Чтоб долбило.
>>749012 >Рега имеет две крутилки в тракте одна из которых говно, к слову ты забыл о преде, который встроенный.
>Японская техника, после советской, это чемпион по всевозможным регулировкам, тонокомпенсаторам и пр и пр. вон тебе пара сонек и пионер, тыщи регулировок ваще.
пжалста, не неси хуйню, японская техника, как и любая другая, делается не в первую очередь для той страны где делается(исключения всякие спецверсии, и техника для внутреннего рынка, как например lo-d), она делается для мать ее рынка, на котором главное продать, и по сути любой хороший усилитель, будет звучать так же как и его аналог от другой фирмы, разница лишь будет в фишечках и разных схемотехнических решениях, которые может использовать как одна, так и другая сторона.
и что бы не было ряяяяяя с твоей стороны, у меня хк а не что то японское
>>749025 скорее как айфон, вроде и пойдет, но нахуй.
Мб кто знает, как в домашних условиях устранить шуршание в регуляторе громкости и глюки крутилок тембра? Вроде какую то херь тута заливают, в сами крутилки, но их как я понял разбирать, отпаивать надо, это как то геморно, мб есть другие способы?
>>749050 Пробовал прыснуть не выпаивая в крутилку на Веге WD40. Шуршание ушло, Вега пока жива. но надо прыскать с жопы, как ты понимаешь, в не в лицевую панель усилка.
>>749050 льют внутрь жидкий силикон, продается в виде спрея, но желательнее разобрать, почистить дорожки и уже собрать смазав силиконом. если же дорожка протерлась, может помочь графит от карандаша.
>>749051 блять, ненадо никуда брызгать вд40, это растворитель блжджад, у анона из /t треда так братплеер умер.
>>749058 глучить начало через несколько месяцев после покупки усилка, их шевелишь, то глючат, то нет, надавливаешь и какое то время норм, после возвращается глюк, а громкость шуршать позднее начал. его раздрачивать не пробовал.
>>749066 я ожидал увидеть что то лет на 10-20 старше, тада ничо те не посоветую кроме того что уже советовал.
и тебе походу таки придется снимать ручки ибо все переменники кроме регулятора громкости установлены на плату морды, так что для начала можешь его и не разбирать, а попробовать оперировать через отверстия под оси на морде.
>>749076 Есть еще Cool Edit 2000, это изначальная разработка, которую потом Adobe выкупил. Гглянул у себя - дистриб с креком 19 метров. Но я адоб юзаю, потому что он, например, плагин имеет, чтобы сразу flac принимать. Удобно.
>>749070 закапал, пришлось снимать крышку, регуляторы пласмаски не удалось снять, плоскогубцами не пытался, громкость перестала шуршать, регуляторы тембра особо не подлезешь, в один покапал, в центральном положении стереопанорама в центру, если менять, то в левой колонке увеличивается только, пока так оставлю, заипался немножк
>>748944 А комнаты прослушивания у тебя тоже всегда "нормально спроектированные и изготовленные"? Кривые равной громкости и прочую психоакустику при зачатии родители в линеечку спроектировали и изготовили?
>>749050 Ну учили же. Шприцом заливаешь туды спирт (там щели есть), крутишь-вертишь, высасываешь спирт чем-нибудь типа пылесоса, потом смазку напихиваешь. Можно силиконовую, можно циатим, можно графитовую. >>749051 На время сойдёт, но это временное решение. >>749053 Мамка твоя растворитель. ВД-шка нейтральная.
>>749138 А ты думаешь филармонии без учёта акустики строились? Или ты считаешь, что группы по дворцам культуры без эквалайзеров колесят? Ты на барабане-то хоть раз играл, уважаемый? Там вообще никаких приемлемых для соседей уровней громкости не предусмотрено природой. На гитаре если ты вдруг захочешь потише поиграть, у тебя скрип струн и щелчки медиатора будут громче музыки.
>>749141 И как часто оно имеется в наличии? Ты предлагаешь семейным, людям в однушках и квартирах-студиях вообще от музыки отказаться? Зато без эквалайзеров и темброблоков, ага.
>>749012 дуралей, лучше иметь возможности регулировки, чем нет. а вообще то разные классы и задачи. у них как и минимализм есть, так и натыканная как новогодняя ёлка. на вкус и кошелёк. посмотри изделия кондо и прочих поехавших.
не нужно под одну гребёнку. >>749014 всмысле - причём здесь удачные/неудачные ремастеры флойда? япошки хороши уже тем, что выпускали и выпускают, что не популярно в данный момент на западе. посмотри, например поль мория кто и как делал. у япошек очень сильно выходят оркестры, джаз.
>>749047 тут нет прямой связи - японцы-неяпонцы. продюсер решил навалить- даёт задание саундинженегру сделать звук такой, чтоб во всех днищеайфонах качало. вот результат. >>749050 глянь польский KONTAKT - графит с изопропанолом. нужно в сам резистор шприцем закапывать и разрабатывать площадки контактные.
>>749069 нет. если дурной силы не прикладывать. регулятор в крайнее положение и медленно, нежно на себя без излома (ни в коем случае) тянешь пластмассовую накладку.
>>749124 смотри, вон те ребята на второй картинке, в правом углу, на радиаторе, похожи на транзисторы. может быть и так, да, но питание и режимы всё равно какие то хитрые. вон тот парень слева, похож по мощности где то ватт на 200-250.
это транс на всё про всё. не забываем, у нас ещё пред и свистелки в виде wi-fi и прочее. мелочь-мелочью, но только сеть жрёт ватт под 10-12.
что за дрыщи на втором этаже, которые на радиаторе ? усиление тыловых аналов ?
кто сожрал электролиты питания ? слева, под радиомодулем, на радиаторе судя по всему то ли диодная сборка, то ли какой то хитрый контроллер. но где сглаживающие электролиты ? возле преда сидит фактически генератор помех, в виде wi-fi блока, ладно, экранирован, спасибо, но сам пред, ЦАП не экранирован никак от блока питания и сверху от наводок. посмотрим на питающий шнурок. сечение говорит нам о скромном аппетите, словно это слаботочный источник, но это бля, комбайн 4 анальный.
ну вобщем, они постарались впихнуть максимум за минимальный бюджет, им это удалось, но это очень комромиссный агрегат. если для звука то лучше искать чисто усилок, без перделок.
>>749138 а если приспичило экранку глянуть, а там шип или гул, предлагаешь жечь головки ? или сидеть в аудишене ? я просто включу темр, и резану что не нравится.
>>749196 кроме мощности у него есть т.н. скорость. т.е. способность отрабатывать импульс. что толку от киловаттной дуры, которая гудит затянуто ? нужно, чтобы оно умело качнуть и задемпфироваться. смотреть импульсные хар-ки.
>>749155 Шторы, ковры и мягкую мебель может элементарно отменить --тян-- --мамка-- кот или собственное чувство прекрасного. Помимо них в однушках и студиях есть практическая необходимость в шкафах, кроватях и столах и такая же практическая необходимость в определённой их расстановке. Мы в реальном мире живём. Если ты думаешь, что короткий тракт важнее всего в жизни, попробуй пожить в голой комнате без шкафов и полок, имея на руках полный гардероб на все сезоны, всякие там постельные принадлежности, одеяла и полотенца, да ещё компутер, книги и прочую электроту. Я пробовал, помыкался по съёмным в своё время.
Сап, технач! К вам обращается Техникс-кун из прошлого треда. Мой вопрос звучал как: "Можно ли подключить колонки с 4 отходящими проводками в ресивер под два проводка". Сфоткал для верности внутренности и повторяю вопрос. Фото: 1) Ресивер 2) Колонка 3) Характеристики
>>749265>>749266>>749267 Нельзя. В колонках нет фильтров, они рассчитаны на подключение к своему музыкальному центру с активным кроссовером. Та деталь, через которую сигнал идёт на пищалку - автоматический предохранитель, похоже.
>>749265 я бы сказал что нет. там в акустике типа бивайринговое подключение, отдельно на верх, отдельно на низ. в ресивере непонятно есть ли конфигурирование тыла как дополнительных клемм для биампинга. т.е. по клеммам нет. что в меню непонятно. обычно на заднице есть маркировка о биампинге.
>>749271 Бивайринг это когда к каждому фильтру ФВЧ или ФНЧ приходит свой кабель, при этом сам фильтр пассивный и располагается в корпусе. Если сейчас акустику подключить по бивайрингу то прощай пищалка.
>>749277 Биампинг это когда два абсолютно независимых усилителя работают на один канал, то есть одну колонку, левую или правую ты так подключить сможешь, опять таки нужно вч через кондер подключать
>>749265 >>749286 Кстате, мне тут подумалось, раз уж я собираю 5.1 под фильмы, а на ресивер уйдет 400 евро, то можно на первое время купить на фронты Yamaha NS-333, а потом, когда подкоплю, кину их на тыли, где им по комплекту и положено! Вроде даже по компоновке динамиков они на одном уровне с моими фронтами от техникса, так что с басами (а верне с их отсутствием в нижнем басовом диапазоне) сюрпризов небудет!
>>749279 Я в курсе, что такое биампинг. Так вот - современные ресы могут работать в режиме би-ампинга, когда тыловые/хай-фронты и т.д. работают как отдельный усилительный канал. Т.е. клеммы от фронта подключаешь к НЧ-клеммам АС, клеммы от хай-фронтов к ВЧ-клеммам АС. Так вот я и спрашиваю - разве этого не будет достаточно для подключения данных колонок полноценно, безо всяких кондёров?
>>749369 выше разговор про кроссоверы. если есть такие чудеса, как электронный кроссовер в ресивере, можно рискнуть, обрезав весь низ к сраной бабушке.
>>749422 ну разве что баса у адамов больше, а ямахи средних чуток сильнее, те что по середине глуховаты слегка. Они бы трек примерно одинаковый по все длине выбрали, или разные треки, для большей наглядности.
Есть проблема, на столе два монитора 24", занимают всю ширину стола. Что лучше: поставить мониторные 2.0 колонки за мониторы, или положить их на бок, не загораживая мониторами?
>>749437 причём здесь усилки ? мониторы активные. >>749438 все фото не делал. тебе вот лично покоя не даёт, чтобы фотофакт привести ? сделаю вечером, если не забуду.
>>749461 >±6 dB: 56Hz - 21kHz Неравномерность в 12 дБ - это очень хуёво и негодно для монитора. Коаксиально насаженная на керн пищалка - странноватое решение, больше напоминающее автозвук, чем студийный продукт. Классика коаксиальных систем - собранная на одной магнитной системе с низкочастотником рупорная пищалка, рупор которй образуют керн незкочастотника и его диффузор - так делают/делали Танной, Альтек Лансинг, НИИРПА.
>До 3500 - avito.ru и любая двухполосная стереопара. В смысле любая? То есть вообще любая? А можете, плс, подсказать поподробнее как выбрать колонки ценой 4-5к для домашнего ПК? А то я совсем ньюфажина, последнее что было: Sven Stream Light. Почему они? Да хуй знает, цена была ок, регуляторы громкости и частот не сбоку-в-жопе-где-то. Ну и маркетинговая ебола на сайте производителя:
>Главная отличительная черта SVEN STREAM Light – использование раздельного усиления частотных полос с линейной фазовой характеристикой. Достигается это как акустическим способом, так и электрическим: согласование динамиков на частоте раздела в активном фильтре 4-го порядка. Как правило, в относительно недорогих моделях акустических систем данному аспекту практически не уделяют внимания, вследствие чего проявляются ощутимые неприятные эффекты, которые приводят к искажёнию звуковой картины. При этом на слух фиксируется плохая стереопанорама и специфическое звучание. Этот эффект полностью нейтрализован в модели SVEN STREAM Light, где усилительная часть сделана по схеме Bi-amp с активным кроссовером, что означает усиление каждого частотного канала в отдельности
Ну а хули, я в этом совсем не шарю и даже не знаю имеет ли всё это какой-то смысл, но за свои деньги звучало охуенно, лол. Ну и гнездо подключения колонок какое-то всратое-необычное, лол.
>>749536 >avito.ru и двуполосные стереопары по ключевым словам Microlab Solo / Pro, Sven Royal / Stream, Defender Mercury, Edifier R, JetBalance JB-381 / JB-362. Ещё можно взять недорогую советскую стереопару типа S30 и советский же усилитель к ней До 3500 они все будут одинаково херовы, а за 5к ты можешь взять из нового: Defender Mercury 35 Edifier R980T SVEN SPS-704 Так что твой выбор - авито
>>749522 Genelec. >>749536 >колонки ценой 4-5к Радиотехника У101 или даже Вега 10У-120+ 15АС-109 или S30 или ещё какой аналог. >>749541 >это моя мечта >мечтать о монитор ваудео >>749545 Да, неплохой вариант, если очень хочется нового из магазина. >>749549 Просто его в кои-то веки написали честно, а не по уровню -16 дБ. >>749556 >МА твиттеры очень годные всегда были Хехехе. На фото не очень видно, но толщина магнитной системы - миллиметров 5, пищалка как в музыкальном центре. Вот ещё один обнаружил подвох - в треде фотосравнение пищалки здорового человека и пищалки курильщика: http://www.htguide.com/forum/showthread.php?26261-Blew-both-tweeters-on-my-Monitor-Audio-Silver-RS-6-what-to-do-now-%28 >>749561 >параметры Мало кто указывает параметры в форме, позволяющей судить о качестве. Частотный диапазон не очень важен, важна неравномерность в нём. Например, если пишут "диапазон воспроизводимых частот 50-20000 Гц" - можно не обращать внимания, а если "неравномерность АЧХ в диапазоне 50-20000 Гц - +-3 дБ" - это признак не самой плохой акустики.
>>749565 >Просто его в кои-то веки написали честно, а не по уровню -16 дБ. Как обычно его написали. Колонка уровня говна. >Радиотехника У101 или даже Вега 10У-120+ 15АС-109 или S30 помоешник, плиз.
>>749571 как то земерял свои уши, после 16кгц уже ничего не слышу, и в навушниках и калонкх результат один, так что даже 20кгц много, а усилок вообще до 100кгц частоту может выдать.
>>749565 Послушал человек самые дешевые АС от монитор аудио. Полюбому бронзы. Теперь на основе этого знакомства делает выводы по всей линейке производителя. Спешите видеть.
>>749566 Я эти эдики брал за 6600 рублей. Они больше червонца не стоят. За 20000 легче взять усилок + 2 колонки из мвидео или авито. Даже ресивер+ вектор HX200 звучат лучше
>>749601 Все говорят. (шутка). Я не могу сейчас обозначить, кто говорит. Просто спрашиваю, может действительно в этом зерно истины? Точнее было сказано не так. Когда я обозначил, что выравниваю АЧХ колонок настройками эквалайзера, мне было сказано, что делать этого не следует.
>>749609 Ну так всё зависит от комнаты, отражений, уха, и т.д. Если у студийных мониторов идеальная ровная АЧХ, то у хай-фай АС она имеет свои подъёмы и спады. Это и придаёт акустике определённый характер звучания, и лишает её паразитарных всплесков частот, которые человек слышит как неприятные. Почитай психоакустику.
>>749621 BR это и есть бронза. Вот тебе наглядно все градации Monitor Audio: 1. Bronze (B/BR/BX/и т.д.) - около 20-50к (low) 2. Silver (RS/RX/ и т.д.) - около 40-150к (mid) 3. Gold (GS/GX и т.д.) - около 60-350к (hi-end low) 4. Platinum (PL/PL II и т.д.) - около 150к-2.1млн (hi-end top) Цены зависят от года линейки и самой АС, например центр/либо дипольная стоит дешевле, чем топовая напольная, ну ты понял. Так вот я к чему. Нельзя, послушав условную Bronze говорить, что вся линейка говно.
>>749537 >Defender Mercury 35 >диапазон частот 50 - 20000 Гц У моих Sven Stream Light был 45 - 27000 Гц. Значит ли это, что звучать они будут хуже? >Edifier R980T Руглировка сзади, нунахуй. >SVEN SPS-704 Вроде нраицца, спасибос :3
>>749571 Акустика для любителей окрашенного всратого верха. На своём сайте МА пишет о каких-то там слоях золота и магния для демпфирования собственного резонанса купола - хуй на, вот он на 27 кГц, здоровый сука. АЧХ относится к GS10, не самой дешёвой акутике в их линейке. Эта говнопищалка ставится во всю серебряную серию и часть золотой - как я понимаю, GS10 - это как раз золотая серия. >>749572 >Как обычно его написали Обычно его пишут по каким-нибудь -10 или -16 лБ - что современные, что совковые, что японские производители. >Колонка уровня говна. Да. >помоешник, плиз Альтернативы? Или нищебродам с 50 долларами на акустику музыку теперь не слушать? >>749581 >Какие у тебя проблемы с голд и платинум серией? Какие-то там голд-столбики тоили 350 тысяч. За эту цену можно купить прекрасные мониторы вроде трёхполосных Pitone (ну или Genelec, если вы просто ненавидите всё русское), если мы говорим о новой акустике. Или ультрайобу вроде JBL 4333 из старого - и это только то, что на слуху. >>749586 Я сулшал вплоть до топовых сильверов, потому что голды были на заказ, а знакомых с ними нет. Куда более важно то, что я изучал их динамики, и они таки поганы, как не знаю что. >>749597 Потому что акустика с артефактами на АЧХ может создавать у неподготовленного человека вау-эффект. Пролетарии цепенеют от бум-цыкающего звучания, аудиофил, принёсший любимый тест-сиди с джазом из трёх инструментов и женского вокала, пускает слюнки от аккуратно выделенной середины и так далее. В бум-цыке есть свой резон - см. кривые равной громкости. Однако гораздо лучше иметь нейтральную акустику и, если так хочется, поднимать бас и верха при тихом прослушивании тонкомпенсацией или тембрами - их всегда можно выключить, а кривизну акустики так просто не исправить. >>749609 >выравниваю АЧХ колонок настройками эквалайзера Если у тебя нет измерительного микрофона - ты хуйнёй страдаешь, а не выравниваешь. >>749610 >паразитарных всплесков частот Ты сам-то понимаешь, что пишешь, лол? >>749614 >у помещения И, конечно, акустика спроектирована ровно под твоё помещение, и своей кривизной идеально компенсирует его кривизну. >>749655 В первую очередь правильной расстановкой акутиски и соответственно места прослушивания. Во вторую очередь - басовые ловушки и прочая акустическая обработка. >>749661 Если на них не упал шкаф - всё ремонитуется. Сгоревшая катушка перематывается, усь чинится и так далее. Правда, ремонт может быть сравним по стоимости с такими свенами. Что с ними случилось-то?
>>749670 >Акустика для любителей окрашенного всратого верха >на 27 кГц Ты таки слышишь 27кГц? Молодец. >За эту цену можно купить прекрасные мониторы вроде трёхполосных Pitone Чем они лучше Голдов будут? Тем, что не MA? >И, конечно, акустика спроектирована ровно под твоё помещение, и своей кривизной идеально компенсирует его кривизну. Почитай ещё раз на что я ответил. Для музыкальных инструментов строятся оперы/дк и прочие специальные ПОМЕЩЕНИЯ, в коих уже всё просчитано, так что в музыкальных инструментах ничего крутить не надо.
>>749670 > За эту цену можно купить прекрасные мониторы вроде трёхполосных Pitone (ну или Genelec, если вы просто ненавидите всё русское) > Pitone ну или Genelec О, мальчик, вот мы идём снова!
>>749670 В очередной раз стал их выключать на ночь, почувствовал разряд тока от радиатора, который рядом с кнопкой выключения. После этого звука практически нет и при включении колонок активная просто гудит независимо от уровня громкости. Не помню что говорил друг по поводу неисправности, думаю завтра выясню.
>>749679 Это диагноз по телефону, но похоже на пробой усилительной микросхемы. Это главная функциональная часть тамошних потрохов, да, но в магазинах найти её можно, и пяти тысяч она даже сейчас не стоит. Короче, если это не трансформатор и не сами динамики, а это, судя по симптомам, не они, то остальное должно быть излечимо малой кровью.
>>749609 ты его при желании даже ровным не сделаешь. есть ещё фазовая характеристика, групповая задержка и затухание. всё это определяет качество головки.
>>749631 можно. и вот почему: да, лучше чем эдифаеры, но экспоненциальный рост цены при едва заметном приросте качества не способствуют желанию купить их.
уж лучше тогда мониторы. они честнее будут на каждый вложенный доллар.
>>749714 Офигенно. Неси на помойку, заценят. На самом деле круто. Ещё на совкоусилителе поставишь RCA и винтовые зажимы, и становится уже не стыдно показать белому человеку.
>>749670 >Потому что акустика с артефактами на АЧХ может создавать у неподготовленного человека вау-эффект. Пролетарии цепенеют от бум-цыкающего звучания, аудиофил, принёсший любимый тест-сиди с джазом из трёх инструментов и женского вокала, пускает слюнки от аккуратно выделенной середины и так далее. В бум-цыке есть свой резон - см. кривые равной громкости. Однако гораздо лучше иметь нейтральную акустику и, если так хочется, поднимать бас и верха при тихом прослушивании тонкомпенсацией или тембрами - их всегда можно выключить, а кривизну акустики так просто не исправить. руками и ногами поддерживаю.
>>749681 есть такая фишка, гармоники от основного тона. тронул ты 27 кГц или 27 Гц, как волны на воде, расходятся гармоники по всему спектру. значит, здесь либо фильтр заставляет звенеть их на такой частоте, либо собственная конструкция недостаточно задемпфирована. это косяк, дорогой. неправильно позволять такие пики.
>>749670 >Ты сам-то понимаешь, что пишешь, лол? Ага, у большинства колонок АЧХ имеет спады на определённых частотах. Говорят, специально делают так, чтоб ухо меньше резало. На 7,5 кГц что ли или типо того.
Купил R2700, слушаю уже джва месяца по оптике. Не могу привыкнуть, какой то сухой, металлический, безжизненный звук. Это особенность цифры? Крутил регуляторы, все бесполезно, звук начинает утомлять после 15 минут прослушивания. Что со мной не так? То что я говноед, напоминать не стоит. Спасибо.
>>749714 Вместо этого онанизма с китайскими разъёмами из неизвестно чего сделал бы им лучше фазоинвертор, как в обычных S30, и фильтр, как в Электронике 25АС-128. Схемарилейтид. >>749767 Пиздос. Что у тебя за интерьер, что в него вписываются неровно залитые серой краской ящики? >>749783 Что было до них? Особенность не цифры, а просто ниачомных колонок.
>>749804 Можешь что-то посоветовать? Продать на авито? Что купить в районе 25к? Реально не могу уже терпеть этот плоский звук. Слушаю разную электронщину, джангл, и да, важны басы
>>749811 > плоский звук Вот что это значит, а? Не хватает акцентированности - ебани эквалайзер. Не хватает разборчивости - купи мониторы. Не хватает баса - купи мониторы с 8" динамиком. Заебал узкий динамический диапазон - ищи нормально отмастеренные записи как эта http://rghost.net/6GfZ6yGrT пропал твой плоский звук? Выспись, блядь, в конце концов.
>сухой, металлический, безжизненный звук >Слушаю разную электронщину, джангл, и да, важны басы Зачем ты эдики-то под электронщину взял?? Микролабы брал бы для этого говна >Реально не могу уже терпеть этот плоский звук Слушай музыку
>>749811 >да, важны басы Да мощи усилительной тебе не хватает, хуле уж там. Отсюда и динамики мало, и баса. Из ММ вроде у роялей вторых с этим повеселее. А так вообще с такими заявками надо забивать хуй на интеллигентность и в совок уходить. У Совкоёба спроси, он где-то предлагал 130-ю электронику, ну и усил подбёрет.
>>749811 Действительно, бери у меня Электронику 35АС-130. И хороший усь тоже будет. Почта iwantyoutoletmein на гугл-мыле. >>749864 >интеллигентность Обычно под этим понимают какой-нибудь аристократический английский звук каких-нибудь Танноев, а не Эдифайры.
>>749865 >хороший усь Какой, например? >аристократический английский звук Ну я же по меркам ММ говорю. Там, например, жабы какбе ярчат, у них там, вроде, твиттер много играет. У вторых роялей питалово помощней, они будто бы басят. Солы... Не нравятся мне солы, короче. Эдики на этом фоне вполне сдержанно и аккуратно выглядят.
>>749871 >Какой, например? Корвет-038. Естественно, приведённый в порядок. Умеет выдавать 65 Вт синуса, обладает мощным БП и вообще дохуя плотный - один из лидеров по количеству железа на объём. Хоть это и не очень важно пользователю, но приятен в ремонте - быстро и легко раскидывается на модули, к платам УМ не затруднён доступ с обеих сторон. Алсо, я в него сетевой фильтр встроил. >я же по меркам ММ говорю У них бесполезный встроенный ЦАП и такая же бесполезная третья полоса. Примерно до 8" низкочастотники нормально стыкуются с пищалкой, особенно активным кроссовером. Какие-то микролабы при минимальной доработке были умеренно неплохими колонками, какие-то свены обладали формально сравнительно ровной осевой АЧХ...
>>749882 >Корвет-038 Вертак? >бесполезный встроенный ЦАП Ну это уж кому как. Некоторые их напрямую к телевизору цепляют, например. >микролабы при минимальной доработке были умеренно неплохими колонками Я слышал соло 6 и эдики 2700. Помещения, конечно, разные, но я не думаю, что эта вату на высоких у микролабов можно коврами вывести. Эдики разборчивее. Но с басом там ниочень, наспех включил им Imagine Dragons - Radioactive - не случилось там оргазма на хите. Самого хита-то не случилось, если чесна. И дело не в диаметра диффузора, жабы с заткнутыми фазниками лучше отрабатывают. Усиление не тянет.
>>749890 > Imagine Dragons - Radioactive > The actual dynamic range is 2 Это ты по этой ХУИТЕ оцениваешь, или я что-то не то скачал? Какой там бас, нахуй? Вата и мусор!
>>749890 >Вертак? Усилитель мощности. Сорри, сижу с временного компа, так что фото из гугла. >эта вату на высоких у микролабов можно коврами вывести Коврами выводится каша, а не вата. Так-то понятно, что всё оно - хуита, но какая-то случайная штука была терпимой.
>>749898 Я вообще не оцениваю и коллекции тестовых дисков не имею. Я взял то, что периодически слушал на тот момент и хорошо помнил. Я ждал, что там будет "БУММММ", как дома, а был только "бум". Вывод: дома лучше. Допускаю, что что-то может сожрать комната, но что уж там такого настолько разного в типовых панельках? Ну диван у него там стоял, а я помнится как-то матрас пружинный к стенке напротив колонок прислонил ради смеха - звук менялся, но не настолько.
>>749900 Я даже не знал про такой. Так ему надо будет РГ какой-то. А чё это ты его колхозить стал, фильтри привинчивать? Ты же не поклонник такого рода модернизации, вроде. >>749902 Ну поддавливает же. Мне нраица.
>>749904 >обосрались с мастерингом Если под "жеванным" имеется в виду вуб-вуб-вуб с переменной частотой, то его туда специально посадили. Что значит "сжатое" я не понял. >Тебе и когда в жопу поддавливает, нравится. А ты, вообще-то, кто такой? Мы где-то пересекались штоле?
>>749903 >Так ему надо будет РГ какой-то. Да без проблем: хоть предусилитель, хоть просто крутилку громкости в жестяной коробочке из-под чая. >Ты же не поклонник такого рода модернизации Я не поклонник именно колхозинга и радикального перекроя аппаратов вроде "выкину родные платы, поставлю супер-усилок своей сборки". Исправить ошибку разработчиков (привет, Одиссей 010!), грамотно и аккуратно доработать аппарат - это вполне в рамках моего представления о допустимом. Ну, кроме тех случаев, когда вещь редкая, и её важнее восстановить в максимально аутентичном виде. Конкретно в корветовском случае фильтр из конденсатора, варистора, синфазного дросселя и ещё одного конденсатора встал на заводскую распаечную колодку в обведённый объём.
>>749906 Не, дело не в анальной зуделке, дело именно в конечной записи. В тех ударах по ненастоящему барабану, у которых нет ни объёма ни атаки. Вот тут уже норм например, сравни. http://rghost.net/8NG7xwDzZ
>>749907 > "выкину родные платы, поставлю супер-усилок своей сборки" А иногда так и хочется сделать. Достался мне комплект Орбита уп102с + ум102с, так там плата правого канала на текстолите, а левого на сраном коричневом гетинаксе, какой-то усатый телемастер там уже побывал, дорожка от нагрева отвалилась, он восстановил проводочком.
>>749815 >Вот что это значит, а? всё что угодно.у каждого своё понятие.но явно проблема заметна. >>749815 >Не хватает акцентированности - ебани эквалайзер. хуём ? молотком ? 380 В ? от EQ головка больше не станет и чувствительности не добавится. вот сжечь, если ВЧ - как нехер ссать.
>>749818 есть. или отдельный усилитель от новосибирцев. норот пока ссыт кипятком и сравнивает с bryston. или hypex на заказ или твой старый усилитель из чулана или бытовой мощный на авито. в этом фишка. можно начать попроще, а потом добрать получше. с активныйми мониками так хер получится. >>749828 ой, да похуй. группа в вк есть, можешь напрямую спросить у команды производителя. да и там от этого симеона вроде кидков не было, клиенты чуваки известные и вонь бы давно поднялась, если что не так.
>>749931 Не совсем. Проекционная аппаратная студии перезаписи №6 тонстудии Мосфильма начала 90-х годов. Фильмофонографы (на заднем плане и по левой стенке) SONDOR, технологические проекторы KINOTON.
>>749907 >грамотно и аккуратно доработать аппарат Так это в большинстве советских усилителей надо новый предусилитель и темброблок паять. >>749910 Вот это я уже не понимаю. Выбирать себе музыку по качеству записи - это всё равно что выбирать фильмы на просмотр по разрешению. Мне так пришлось бы, наверное, чуть не весь Джетро Талл на помойку выбрасывать. >>749930 Это попытка описать отсутствие необходимого давления.
>>749948 >Выбирать себе музыку по качеству записи - это всё равно что выбирать фильмы на просмотр по разрешению. Мне так пришлось бы, наверное, чуть не весь Джетро Талл на помойку выбрасывать. открой для себя дохера переизданий и разного мастеринга. вполне нормальная ситуация. вот например знаешь сколько версий реставрированного "хищник" существует ?
и что с другой стороны, хорошо. у нас же, что крупный план с никфи (или кто там теперь) нареставрировали и наместерили, то и выйдет. и это ещё не плохо. в бывших республиках остался материал, который вообще никак и никогда не реставрируют.
применительно к аудио: вон фонотека мелодии. кто и когда выпустит в нормальной цифре архивы ? а когда и выпустят, то потенциальные слушатели в ящик сыграют давно.
Сап. Назрел идиотский вопрос. Хочу музыку в гараж, надоело гонять с несчастного айпадовского динамика. Хотелось бы кайчества, но тратиться - жаба душит. Можно ж микролабы какие-нить найти и не париться, но захотелось мне узнать, а что можно примерно за те же деньги взять из Совка, например? Или не ебать мозг (ведь еще с усилителем надо думать) и взять тупо микролабы б/у? Гоняю качественное (по содержанию, а не битрейту) музло, типа прогрессив рока, дум метала, хард рока.
Котаны, поясните поподробнее за расположение колоночек в пространстве. У меня полочники стоят на полу; кроме того я на них пока не клеил резиновые "ножки" из комплекта - редко выкручиваю громкость чтобы они сильно вибрировали - это критично? Далее - высота, тут писали колонки должны располагаться примерно так, чтобы пищалка была на уровне ушей - так вот, если их поставить на табуретку (не шатается) - по высоте получится как раз на уровне ушей, если сидеть на диване напротив (как чаще всего и бывает) - это норм? Хата съёмная, стойки/кронштейны покупать не планирую. Пикрандом.
>>750052 >так вот, если их поставить на табуретку (не шатается) - по высоте получится как раз на уровне ушей, если сидеть на диване напротив (как чаще всего и бывает) - это норм? Норм
>>750043 Почём нынче микролабы? Если в пределах 5к, то Электроника 25АС-128 и какой-нибудь недорогой усилитель вроде маленького Амфитона. >>750052 >сли их поставить на табуретку (не шатается) - по высоте получится как раз на уровне ушей, если сидеть на диване напротив (как чаще всего и бывает) - это норм? Да, так и делай. >>750060 Вот этот самсуй: https://www.avito.ru/samara/audio_i_video/sansui_au_d_907_f_extra_597525654 Меня смущает то, что у него уже за 3000 просмотров, объявление висит овер полгода. Но раз ты в Самаре - съезди, посмотри. Этот сильно лучше прочих.
>>750063 > Электроника 25АС-128 Больно шикарно для гаража. Тех же вег 109х/ ы30 могло бы и хватить. Ну или если хочется чего побольше, то Ы90 скорее всего и дешевле Электроник выйдут, ибо их как говна (в отличии от), так они ещё и ТруЪ ГоражЪ СаундЪ дадут, что труёвей представить невозможно.
В почту загляни, кстати.
>>750052 Да, сам так делал, еще у меня были мягкие типа чехлы на табуретках, ну и это вроде как более верно, из разряда ставить колонки на ластики, хотя я и не сравнивал, но ты можешь попробовать выслушать отличия между тем, есть ли упругая прослойка между табуретом и колонкой или нет, выбрав подходящий тебе вариант.
Котаны, какие у усилков существенные параметры, ключевые? По цифрам в характеристиках разница менее существенна чем по цене за разные модели. Разница на слух ощутима, или это по большей части понты?
>>750086 Не нравится. Если из недавно сделанных, то вот эта штука поинтереснее будет: https://www.avito.ru/syzran/audio_i_video/para_moschnikov_ot_parasound_silver_otpravka_727591582 Пик1 - начинка Реги, пик2 - "поросёнка". >>750092 Нельзя оценить усилитель, глядя на цифры, и нельзя сказать, что усилок, у которого 0,015% КНИ, в три раза лучше, чем тот, у которого 0,04% КНИ. Неизвестно, в каких условиях сняты эти параметры; невозможно охарактеризовать качество усилитея двумя-тремя цифрами. ...разве что 0,2% гармоник - это плохо, негодно.
>>750098 была анус ксонар, продал, ибо не ощутил я эффекта, мб и был небольшой, но не стоит этих денег, да и дрова глючные. Бери две пассивные и усилок, ммедию не бери.
Минифак по настольным/полочным колонкам:
До 3500 - avito.ru и любая двухполосная стереопара. Двухполосная значит в каждой колонке по два динамика для высоких и средних частот. Стереопара значит 2.0, никаких сабвуферов! Сабвуферы вообще отдельная тема, и попытка втиснуть его для прослушивания музыки обычно обречена на фейл до $1000 как минимум.
До 9000 - avito.ru и двуполосные стереопары по ключевым словам Microlab Solo / Pro, Sven Royal / Stream, Defender Mercury, Edifier R, JetBalance JB-381 / JB-362. Ещё можно взять недорогую советскую стереопару типа S30 и советский же усилитель к ней. К компу подлючается с помощью кабелей-переходников на разъём DIN 5P, которыми надо не забыть обзавестись. А вообще по барахлу спрашивайте с указанием города и желаемой стоимостью покупки - помогут.
До 15000 - то же самое, только из магазина, а не с барахолки. Из совкобарахолки что-то типа Электроника 25АС-027
м-м-максимум мультимедия за 25000: Edifier R2800 - подключать только по S/PDIF. Это не рекомендация к покупке. Просто констатация. Лучше перейти в следующий сегмент.
<-- конец мультимедийного сегмента и начало мониторного сегмента. -->
Доставка из мьюзикстора - €30 за посылку. Вес посылки максимум 20 кг. Так что могут отослать двумя.
€150 https://www.musicstore.de/en_RU/EUR/SET-M-Audio-BX5AD2-Speaker-Pads-2x-Aktivmonitor-2x-SpeakerPad/art-REC493 - самое нищее, что может называться мониторами. И да, оно вынесет по качеству любую мультимедию. На мониторах нет нужного тебе RCA — не беда, можно подключать через моноджеки (TS).
От €250 за пару BEHRINGER Truth B2031A / B2030A с доставкой из https://www.musicstore.de/en_RU/EUR/SET-Behringer-B2030A-TRUTH-inkl-Speakerpad-Set/art-REC708 Более полноценное решение. Восьмидюймовый вуфер - полнее и правильнее передача нижних частот, шестидюймовый - чуть отзывчивей и лучше читается серединка.
Дальше, пожалуй, надо упомянуть Mackie. Но если у вас на барахолке кто-то по сходной цене продаёт популярные KRK, то этот вариант тоже не стоит отбрасывать.
От €1200 за пару ADAM A8X Bсе отдают должное адамам за такую-то пищалку, а дальше хочется чего-то трёхполосного ради разборчивой верхней серединки. Возможно Neumann KH 310 A по €3100 принесёт вожделенную гармонию, но сомневаюсь.
Как воспроизводится --звук:
Цифровые данные --> ЦАП --> Усилитель --> Колонка
Громкоговорители в колонке часто отвечают за воспроизведение разных частотных диапазонов. Сколько таких диапазонов разделённых между разными громкоговорителями, столько у акустической системы полос. Меньше двухполосной и больше трёхполосной для музыки обычно не берут.
ЦАП обычно находится в звуковой карте. В ресиверах часто совмещают ЦАП и усилитель.
Совмещённая с усилитилем колонка называется активной. Просто колонка называется пассивной.
Подключение:
От цифровых данных к ЦАПу: USB, PCI, PCI-E, S/PDIF RCA (коаксиальный кабель с волновым сопротивлением 75 Ом, выглядит как "кабель от видака"), S/PDIF TOSLINK (оптика) При любом исправном цифровом подключении потери качества принебрежимо малы!
От ЦАПа к усилителю:
- Небалансный/бытовой: RCA (моно), TS он же четвертьдюймовый джек (моно), TRS он же четвертьдюймовый стереоджек, mini TRS он же стерео-миниджек
- Балансный/профессиональный: TRS (моно), XLR (моно)
Балансный для передачи сигнала использует три контакта: сигнал, сигнал в противофазе, земля. Небалансный использует для моно два контакта: сигнал, земля; для стерео три контакта: сигнал, сигнал другого канала, земля. Балансное подключение позволяет не ловить помехи на больших длинах кабеля, передавать более сильный сигнал, отвязаться от земли в сигнальной линии. Но всё это реализуется лишней схемотой с операционными усилителями, которая качества не добавляет. Впрочем, скорее всего, дома вам подойдёт любое подключение, балансное или нет. Алсо, хорошо, когда коннекторы хорошие — не раздрачиваются сами и не раздрачивают гнёзда. В остальном кабели друг от друга практически не отличаются.
От усилителя к акустической системе:
- Обычное: медный кабель. Берёшь самый обычный многожильный медный кабель в строительном, самый толстый, который войдёт. Если кто-то начнёт втирать тебе про бескислородную медь — громко смейся. Алсо, можно смело забить на длины, если один кабель будет метровый, а второй пятиметровый, то на звуке это скажется не сильнее, чем покачивание головой на пару миллиметров.
- Бивайринг: маркетологическая хуйня, когда тебе предлагают вместо одного медного кабеля проложить два и выдают это за достоинство. Есть смысл забить и проложить один.
- Биампинг/Триампинг: от усилителя идёт отдельный провод на каждую полосу каждого канала. Вот в этом уже есть смысл.
Советы:
Если твой Realtek исправен, не сильно ловит наводки, то об аудюхе задумываться надо не раньше покупки нормальных колонок. Потому что вложить несколько штукарей в колонки в нижнем ценовом диапазоне всегда полезнее, чем в аудюху. Если риалтек поломан, то на барохолку за Creative Audigy как минимум и Asus Xonar d1 /dx как максимум.