>Почему я не могу отдать голосовую команду "слышь, скотина, строй 6 крестьян, отправляй их на хавку, потом 2 отправь на лес, потом 3 на золото"?
Пока ты это пиздишь кореец ко всем этим командам ещё успеет раскидать очередь апгрейдов до лейтгейма и провести разведку твоей базы.
>провести разведку твоей базы.
Какой базы, kekeke?
Ты заранее их записываешь в отдельном режиме типа песочницы, по сути программмируя нейросеть.
А в катке и ты и кореец участвуете чисто как зрители уже не влияя на игру.
Смысл такой игры?
Так это уже совсем другой жанр игры получится. Сорт оф автобаттлер, такие вроде популярны у скуфов
Проявить себя как стратега, а не ебаного кликера на хомяков
В Dominions поиграй, стратег мамкин. Охуенно видеть, как твоя элита нации гибнет, потому что ты их неправильно построил перед боем.
>Что не так с жанром RTS и как его воскресить
Я думаю никак. Жанр просто устарел и у современных игроков интереса не вызывает.
>Почему я не могу отдать голосовую команду
Потому что голосовую команду долго и неудобно отдавать. Я бы иначе решил эту проблему- вывел бы меню строительства в основной интерфейс. Чтобы ты не заходил в конкретное здание, а просто из интерфейса тыкал не меню постройки. И там же где нибудь отображался бы текущий прогресс строительства. На самом деле так даже уже делали на консолях. В той же KKND нажимаешь на треугольник и строишь новых юнитов почти не отвлекаясь от контроля отрядов. С современным разрешением можно сделать намного лучше и функциональнее.
>и AI сам за тебя все сделает
Тогда нахуй тут ты как игрок нужен? Я согласен с тем, что РТС можно почистить от рутины, можно улучшить эргономику управления и лучше разжевать правила для вкатывающихся игроков, что в теории должно привлечь хоть какую то аудиторию. Но делать это через бота- нет, это путь вникуда. Я уже видел как подобным образом пытались "улучшить" файтинги и жрпг. В итоге из за того, что за тебя очень много работы делает автомат- ты вообще не будешь понимать те механики, которыми занимаешься не ты сам. Вкат в новую игру станет и сложнее, и скучнее. Лучше упрощать сами механики, чтобы их мог использовать любой и заранее целиться в более казуальную аудиторию.
>Почему я не могу отдать голосовую команду
Мог бы, но эндвар провалился потому что дети шлюх вроде тебя захейтили инновационный юбивинчик, теперь пожинай плоды
Жанр воскрешён, просто куча нытиков не играет в игры и ноет, что жанр умер. Ещё иногда пиздят про отсутсвие нововведений, как будто когда берут жанр и всякой хуйни из мобы или из марио добавляют, это охуеть какая новизна.
Ахуеть стратегия: напихал в армию призывных големов и похую чё там как построено, даже вражья нежить теряет мораль и убегает, а големы затаскивают любой бой.
>Жанр просто устарел и у современных игроков интереса не вызывает.
Пиздёж
Просто ебливые срыни не хотят тратить время на разработку игор, а любые стратегии это дорого. Они даже РедАлерт3 умудрились оказуалить!1 по сравнению с предыдущими частями. есесно в новую часть никто не захотел играть, нахуй играть в говно, а значит "эффективные менеджеры" сделали своими куриными мозгами вывод что виноват жанр, но это не проблема жанра, это проблема жадных пидарасов, которые хотят 300% прибыли.
В пошаговые тактики играйте. На стратегии надежды нет. Довы померли, метелица только ммо ссанину делает а остальные вообще разложились на липовый мед.
Ещё круче просто скомандовал "дать вон тому пизды" и ИИ сам начал заводы строить и боевые действия проводить.
Играй в пошаг.
Я лично играю в ртски замедляя игровой процесс через cheat engine, мне нравится смаковать анимации и вдумчиво игровым процессом заниматься.
Пошаговые скатились ещё раньше РТС, тк там ещё сложнее что-то нормальное сделать.
Я до сих пор ору как смогли просто в унитаз спустить серию Disciples за счёт 3й части. "Эффективных менеджеров" нужно не в руководство ставить, а к стенке.
Мало тебя, дегенерата балансошизного, в прошлом треде обоссали решил добавки попросить? Как сказал с жанром всё в порядке. Не в порядке бошка у подобных тебе идиотов которые ненавидят жанр и игры в принципе, но усираться в интернете перестать не могут. Тыж ебаное отродье, ни во что не играешь даже.
> "если золото закончилось автоматически пошли крестьян на новую шахту"
Ещё в ёбаном третьем варкрафте в кастомках это было. Ты сам если не долбоеб можешь в варкрафта сделать просто через шифт кликнув аколитами на второй рудник например. Олды блядь в доте на 5 минут вперед через шифтклик приказы раздавали, ты явно нюфажная скотина нихуя не нюхавшая.
> слышь, скотина, строй 6 крестьян, отправляй их на хавку, потом 2 отправь на лес, потом 3 на золото
Это есть в аое и недавнем аом ремастере, скотина
> ебаный chatGPT, будь добр разведать противника и отправить скаутов прогонять врагу добычу"
Это было в аое и ещё миллиарде игр
> . Можно еще с условным программированием, типа "если ты разведал и увидел у врага луков, то контри застрелами, а если пехоту то мась конницу" и так далее.
А игра где остаётся? Тыж натурально долбоеб у которого хуй в одной руке, а банка с пивом во второй пока на экране реплей с турнира играет. Открой блядь ютуб и получишь свой геймплей мечты, ещё и вдобавок в ухо будет артозис кричать ОМАЙГАД ДИД У СИ ЗИС ДРАГУН МАЙКРО?
> Кончил
Твой батя членодевка в рот твоему второму бате черножопому, потому ты такой и высрался.
Лечись.
В автобатлеры играй, животное.
>Жанр воскрешён
Назови популярную ртс с онлайном хотя бы 100к челиков.
>онлайн ХОТЯ БЫ топ8 стима нахуй
У старкрафта 2 бтв именно такой онлайн с китайским серваком и выходит.
> там ещё сложнее что-то нормальное сделать.
Ну не Баннер саги но что-то сносное можно высрать при желании. Я например не очень прихотлив. Недавно прошел одну про 4 зверолюдей в аляповатых красках уровня витражей и вполне доволен. Мне кажется на правильном пути Братки и Уртук. Вот это продолжение так сказать олдовых стратегий. Теперь реиграбельность вместо кампаний, каждый герой - личность и к ним привязываешься и прокачиваешь и много веток развития через предметы, броню, оружие, прокачку и прочее.
А главное про что стратегии делать? Опять люди-эльфы-орки-гномы? Скажут, старина иди нахуй у нас Варкрафт, Вархаммер, Спеллфорс и ещё 10 серий минимум.
>Я до сих пор ору как смогли просто в унитаз спустить серию Disciples за счёт 3й части. "Эффективных менеджеров" нужно не в руководство ставить, а к стенке.
Ну тех бы разрабов убить таки мало а нужно ещё пытать как в дарк веб видосах. Мрачную и самобытную серию скатить в романсы бабой это только психически и физически неполноценный мог. Да ещё и в версе где все расы друг другу глотки грызут а миру пиздец приходит они блядь высрали команду уровня Мстители каждой тваре по паре в команде и негромант, и паладин, и демон и все остальные на месте.
>Братки и Уртук
Обе хуй нормально отбалансишь, да и не отбалансили, заткнув дыры рандомом на +-.
Да хуй с ним с сюжетом, они всрали геймплейную часть под ноль. И ладно спустя кучу патчей игра стала хотяб работать нормально, но один хрен проебали все полимеры.
Меня вот больше всего выбесило что в 3й части нельзя стало протащить 1 героя по всем доступным сценариям. Ну это надо было совсем ахуеть, чтобы такую фичу просрать. И ведь это практически уникальная фишка была, обычно нигде тебе не дают планомерно прокачивать 1 героя.
То есть они тупо не играли в предыдущие игры. Ты, блядина, делаешь следующую часть - ты ОБЯЗАН пройти предыдущие, чтобы ЗНАТЬ за что они понравились игрокам. Нихочу иметь высокие продажи, хочу чтобы миня хуесосили как убийцу серии!1
Это в очередной раз показывает насколько далёк срыночек от удовлетворения спроса. Он всегда пытается удовлетворить получение прибыли, а если это не совпало со спросом: "ну дык это жанр тухлый, хули мы тут можем сделать". Дебилы, блеять.
Самый простой пример, просто на века: Варкрафт.
Что сделало её такой популярной и даже создало отдельный жанр в виде Доты, с которого до сих пор кормится всё это обленившееся мудачьё?
Игровой редактор!
Игроки просто получили возможность творить моды. ФСЁ.
Хоть одна игродельная блядь использует это? Даже создатели Варкрафта это не используют... это пиздец. А всё почему? Потому что моды бесплатные, этож упущенная прибыль, уииии!1ъ Им похуй на то что игра станет популярной и они потом как Тодд будут просто площадку для модов продавать 10 лет подряд или как у Симс длс клепать. Одноклеточные дегенераты.
Я кстати думол что хоть Скайрим этих имбецилов научит чему-то, нихуя. До сих пор нет ААА игорей с нормальными редакторами и мод функционалом. Только индюшатина даёт возможности.
У 3-4 цивы были редакторы и удобный инструментарий для модинга, но уже в 5й редактировать было нечего и нехуй. Просто выстрел в колено. Я даже не знаю, у людей которые принимают подобные решения должен быть бараний взгляд - как их вообще допускают до управления разработок.
Вот АОМ - это тема, смогли таки воскресить игрулину, интересно играть, интересно смотреть. Может быть тут утиные чувства, фиг знает, тот же АОЕ 4 просто проигнорировал, неинтересно было вообще никак, там и кампаний интересных нет, да и в общем какая-то фигня пресная и скучная, ещё и визуал прям фе.
>Обе хуй нормально отбалансишь, да и не отбалансили, заткнув дыры рандомом на +-.
Идеала как бы и не может быть, как по мне игры неплохи и играбельны. И главное подход не такой топорный как в стратегиях где вот орки толстые на хп и сильные а люди средняки, эльфы хилые но стрелки и маги ебут. Команды различаются даже в пределах одной набранной фракции.
А если так подумать, классические РТСки делали буквально пару контор, но к 10-м годам дожили только близзард.
Энзимбл, которые эпохи, закончились в 2009, последние игры прям таки не очень, эпоха 3 и хало варс, который ртс для консолей, что звучит страшно мило, но малоиграбельно.
Вествуд закончился в начале нулевых, после их поглотили ЕА, на этом история закончилась, откровенно всратючий рэд алерт 3, посредственный C&C 3, ну и эталонно всратый C&C 4. Так себе.
Близзард дропнули последнюю РТСку в истории - старкрафт 2, потом было слияние с активижном, Бобби Котик без иронии был одержим колдой и хотел, чтоб вообще все разрабы делали исключительно каловдюти, даже когда колда уже окончательно скатилась в говнище и перестала быть интересной для широкой аудитории.
Всякие компани о хирос, довы, клоны и прочее - это не то чтоб прям классические РТСки, да и там порой слишком большой упор на сингл и всратый мультиплеер, а потому оно не особо интересно.
Энзимбл, которые эпохи, закончились в 2009, последние игры прям таки не очень, эпоха 3 и хало варс, который ртс для консолей, что звучит страшно мило, но малоиграбельно.
Вествуд закончился в начале нулевых, после их поглотили ЕА, на этом история закончилась, откровенно всратючий рэд алерт 3, посредственный C&C 3, ну и эталонно всратый C&C 4. Так себе.
Близзард дропнули последнюю РТСку в истории - старкрафт 2, потом было слияние с активижном, Бобби Котик без иронии был одержим колдой и хотел, чтоб вообще все разрабы делали исключительно каловдюти, даже когда колда уже окончательно скатилась в говнище и перестала быть интересной для широкой аудитории.
Всякие компани о хирос, довы, клоны и прочее - это не то чтоб прям классические РТСки, да и там порой слишком большой упор на сингл и всратый мультиплеер, а потому оно не особо интересно.
> Уртук
От разраба нет никаких новостей о новом проекте или типа того? Сендволкеры рогаликовостью прям насрали, очень неприятно играть, да и сама игра гораздо менее интересна
> классические РТСки делали буквально пару контор
Ты походу забыл как в начале нулевых каждую неделю новая ртска выходила
> хало варс, который ртс для консолей, что звучит страшно мило, но малоиграбельно.
Второй варс зацени, он охуителен вместо блевотной первой части. Делали разрабы тотал варов.
> довы, клоны и прочее - это не то чтоб прям классические РТСки
С хуя ли у тебя дов не классическая ртска?
>У старкрафта 2 бтв именно такой онлайн с китайским серваком и выходит.
Пруфов конечно не будет.
>Идеала как бы и не может быть
Герои Уничтоженных Империй
Они тупо идеальны в контексте баланса фракций.
Там у каждой нации свой геймплей, свои сильные и слабые стороны. Это тебе не ретекстур иконок юнитов с +-1 к статам, как в Тотал Варе или Варкрафте.
Но игра не взлетела, потому что создатели за каким-то хуем спрятали от игроков как включить редактор, который правда и не допили даже до уровня прошлых игорей студии, а большинство не стало разбираться. А ванильного контента там было с гулькин нос, тк дегенераты хотели длс кормить игроков, но забыли что это нужно делать когда игрок наелся, а не когда только на 1 укус.
Отфильтрован как непригодный.
В сети никто особо базы не строит, а по возможности сразу дешевых юнитов кидает на чужую базу, и пока тот сражается и теряет рабочих, быстро застраивается сам чтобы еще накинуть.
А вообще, чтобы киберкотлетные соревнования по ртс популяризировать, нужно чтобы мимокрок мог легко смотря со стороны понимать эти стороны хотя бы визуально. Потому
У первого старкрафта 30к онлайна железобетонных. У второго старкрафта популярность побольше и можешь погуглить там по апи одних только ранкедов по 3-10к одновременных, а это как минимум 2 человека + неучтённые кастомки, кооп и тд в которых большинство людей и сидит.
> как в Тотал Варе или Варкрафте.
Ну тотал вар допустим можно согласиться, но варкрафт? Серьёзно?
Ну тотал вар допустим можно согласиться, но варкрафт? Серьёзно?
> А главное про что стратегии делать?
Русы против ящеров.
Серьёзно.
Для примера возьми Генералов или Редалерт и сравни с Варкрафтом.
Теперь пынемаешь?
> Генералов или Редалерт и сравни с Варкрафтом
Пиздец чел у танчиков советов и америкосов то пиздец отличия, не то что у пуджа и минотавра!
> хачу штобы игра сама себя играла, ря! Микроконтроль ничесна!
Пидарас ёбаный криворукий, как же ты заебал, блядь. Сидишь, сука, дрочишь, ждёшь, пока кто-то тред про ртс создаст, начинаешь там срать. Я тебя, гандона, помню, ты не первый год этим занимаешься. Теперь ещё и треды создаёшь, ублюдок. Иди нахуй просто, этот жанр не для тебя придумали.
Действительно, в РА всего лишь одни с маскировкой, а другие самая тяжёлая техника в игре, хуйня то какая.
Суть именно в том что геймплей от этого меняется. А когда ты просто меняешь текстуру - меняется геймплей разве что в твоём манямире. Выж сука ёбнутые, вам кто-то когда-то нассал в уши что вот эта игра топ и теперь вы это транслируете в массы, в то время как Варкрафт(в данном контексте про 3ю часть) это пососная аркадная хуита, получившая популярность только из-за редактора.
То есть ты (долбоеб) делаешь вид что когда у одних статы большие, а у вторых есть пассивка это пиздец разница, а когда в варкрафте у одних есть активка+пассивка, а у других сразу 2 пассивки и уникальный интеракшен с минотаврами-кастерами, то это нихуя геймплей не изменяет. Пидорас ты.
> это пососная аркадная хуита, получившая популярность только из-за редактора.
А минусы будут? Ну да игра аркадная и охуенная, у игры охуенный редактор который позволяет до сих пор выдавать проекты высокого уровня. Ты каким хуем это пытаешься выставить как что-то плохое?
>Варкрафт(в данном контексте про 3ю часть) это пососная аркадная хуита, получившая популярность только из-за редактора.
Кекнул чёт. Так-то варкрафт ещё как-то жив (а по сравнению с ред алертом 3 так вообще цветёт и пахнет, например) как раз таки благодаря классическому мили, а не васянским картам.
Я как бы не спорю, что ра3 — охуенная игра, но её убил главным образом кривой баланс, а максимально уебанский пасфайндинг — вишенка на торте.
Ты случайно не тот самый пидорас, которого я прошлый раз обоссывал на тему что геймплейно нет разницы между фэнтези драконом и сайфай истребителем?
От того что дракон делает фаер удар, а истребитель делает пиу-пиу удар геймплей не изменяется, это лишь картинки, не геймплей.
Для того чтобы между драконом и истребителем была геймплейная разница, например: дракон должен иметь возможность посадить себе на спину какого-нить стрелкового юнита, который сможет стрелять в разные стороны параллельно с драконом, а у истребителя бы была возможность летать в 2 быстрее любого дракона и сбросить бомбы против зданий.
Редалерт3 параша. Да и вышла она при раздолье срыночка.
Сравнивай 3 варик с Ра2, ониж даже погодки, хули ты приплёл сюда сблёв срыночный.
>у одних статы большие
"Самая тяжёлая техника" означает не только статы, но и возможность ДАВИТЬ ДРУГИЕ ТАНКИ НАХУЙ. А не как говнокрафте, когда четыре бомжа окружают сижковый енжин и заковыривают его палками, потому что он ни давить, ни атаковать их не может.
>У первого старкрафта 30к онлайна железобетонных. У второго старкрафта популярность побольше и можешь погуглить там по апи одних только ранкедов по 3-10к одновременных, а это как минимум 2 человека + неучтённые кастомки, кооп и тд в которых большинство людей и сидит.
Ссылки будут?
Ты ебаный дегенерат не видишь разницу между пуджом который может жрать трупы чтобы регениться, но сам при этом стоит ничего не может делать и минотавром который слемит тотем в землю для аое удара и полноценно воскрешается другим вообще юнитом? К чему ты вот это с драконом и истребителем высрал когда я тебе изначально говорю про юнитов с РАЗНЫМИ абилками (которых ты в одинаковых записал в приступе шизы)?
У первого старика счетчик в игре при выборе сервера, у второго вот это число игр на основе апи в первой ссылке в гугле найдешь и где-нибудь рядом слова близзов с примерно 2018 близзкона про то что в каждой ртске абсолютно всегда одинаковая статистика согласно которой только 20% игроков играет ранкеды, а оставшиеся 80% это кастомки, сюжеточка, закрытые лоббасы со своими ребятами, кооп режимы и тд казуальный контент.
Пруфов как и ожидалось нет, не удивлюсь если там онлайн 10к вечером.
Точно, это ты тот необучаемый пидарас был. Потому не имеет смысла с тобой спорить, ты не поймёшь нихуя. Так что я просто напоследок тебе нассу на ибало и больше отвечать не буду:
Тебе по-русски написали: в Варике 3 этой хуйни копейки, в то время как в Ра2 и Генералах на рубль. Рубль > Копейки. Это ёбаный факт. Именно по этой причине Варик3 это хуита.
Даже в её времена она уже была хуитой, тот же Ра2 её на обе лопатки ложил, геймплейно. С тех пор же вышла божественная СупримКомандер, которая навсегда показала как нужно делать РТС. И это дорого, да, ААА студии не хотят на это тратится и клепают парашу уровня Варика3 и даже хуже, потом удивляются хули не взлетело и обвиняют РТС как жанр, в то время как причина в них, жадных пидарасах.
В аое2 тебе с такой стратегией быстро на лицо нассут, таким занимаются либо совсем нубасы, либо уберпро, которые только эту страту и задрачивают
> в Варике 3 этой хуйни копейки
Пидорас+пиздабол ты, а не человек. Игра известная асимметричностью рас оказывается имеет одинаковых юнитов между расами, охуеть просто истории.
> С тех пор же вышла божественная СупримКомандер
Вот тут корень дегенератства и закрыл. Очередной малортсер с вековой болью и завистью к большим братьям. Классика.
>ВРЁТИ!1
Обожаю запах порванных утят по утрам, это запах победы!
>Почему в 2к24 человек должен ебаться с микроконтролем юнитов, объясните?
Потому что такие корейцы как ты проебали RTS с непрямым контролем. Проебали RTS с изменяемым игровым полем.
Жанр в принципе сдох из-за того что был слишком консервативным. Вы не готовы признавать ничего, что бы отличалось от ваших спортивных RTS, устаревших на четверть века.
Те, кто играли в RTSки, удаленные от соревновательной сцены, смогли сохранить свои поджанры (градострои, экономические стратегии, игры про менеджмент), а вы нет. Даже ебанные дотеры и то от вас отделились
Проблема в том что весь жанр РТС исчерпывается АУЕ2
Аое2 даже ртс нулевых не исчерпывает, а с тех пор жанр немного развился.
>смогли сохранить свои поджанры
Дурак? Аом вышел недавно или аое4 и ещё пара десятков ртс, которыми я особо не интересуюсь. Градострои тоже сдулись, лучшие игры вышли 20 лет назад.
Исчерпывает, потому что ртс деградировали, разве что RoN но в нём просто больше хлама, он не продуман как следует.
Весь жанр гонок исчерпывается НФС
Весь жанр шутеров исчерпывается думом
Весь жанр рпг ичерпывается ведьмаком
Слишком высокие порог вхождения и требования к апм, из-за чего слоупоки сосали у азиатских задротов.
Хуесосина, ты-то куда лезешь? Тупой дебил, иди отсюда нахуй.
Теперь пруфы двойки, и ты забыл одно важное уточнение.
В РТС действительно есть проблема того, что как было микроконтроль каждого пука в 1999, так с тех пор ничего не поменялось, кроме появления автокаста, более удобных хоткеев, очереди приказов и изредка элементарной автоматизации, типа работник сам идёт работать или разведчик сам разведует.
Но в остальном то, что ты написал, это буквально что-то вроде того, как показывается хакинг в кино, нихуя нереалистично, зато пафосно выглядит и вопрошание почему игра не играет себя сама, честно говоря.
Вообще у меня внезапно похожие претензии к шутерам. Выбирать оружие кнопкой 6? Вы ебанулись? Почему нельзя, не знаю, раскидать оружие на первые четыре цифры, чтобы они выбирались зажатием цифры и кручением колёсика вверх или вниз, 8 удобных биндов.
> Почему нельзя, не знаю, раскидать оружие на первые четыре цифры, чтобы они выбирались зажатием цифры и кручением колёсика вверх или вниз, 8 удобных биндов.
Ебанько тупорылое, зайди в настройки и забинди как тебе хочется
Ну хз, я ни в одном шутере не видел, чтобы можно было биндить сочетания клавиш. Я бы так и сделал, если можно было бы.
В серьезном семе 2 оружия на 1 кнопке
В любом блядь шутане начиная года так с 2000 можно. Хоть думы скачай, епта.
Проблема в ртс в том, что кроме микроконтроля, в самой игре, ничего по сути и нету
СУПРИМ КОМАНДЕР
У
П
Р
И
М
К
О
М
А
Н
Д
Е
Р
Там уже есть 90% функционала для того чтобы игра могла играть в саму себя, а игрок только определял чем она будет играть, какие в пизду микроконтроли, нахуй они нужны, старкрафтовские вы дегенераты, однокнопочные. От скорости тыка мышки в Суприме нихуя не зависит, вообще, там нужно думоть что делать.
100к челиков это признак быдлоигры, даже попсовый старкрафт столько не имеет, а уж куда сильнее деградировать. 3тыс онлайна хватает чтобы комфортно играть.
> От скорости тыка мышки в Суприме нихуя не зависит, вообще, там нужно думоть что делать.
В основном потому что у юнитов в супкоме архихуевый интеллект и пасфайндинг, на самом деле.
Не он и честно хуй знает на какой правильнее ответить но Варик 3 самая популярная и любимая прежде всего за отличную историю и баланс с графикой и озвучкой. То, что есть стратегии глубже по механикам роли не играет.
Маня, в Супе юниты умеют держать территорию несколькими способами: охрана, патруль, движения по замкнутой, приказ стоямба
В 99% РТС такого нет, там ещё твои пидорские юниты улетают в автоатаку словно мухоморов обожрались и нужно их потом ручками на исходную возвращать.
>утиная игра лучше11
Для утят.
Че ты высрал, ебло пиздоротое? холд позиции, патруль и стоять афк это база всех стратежек ещё с года так 1998. И это никак не отвечает на мой пост потому что возможные приказы это не пасфайндинг юнитов или их собственный интеллект заложенный разрабами.
Дегенерат ты пиздливый, ты когда последний раз играл в РТС? Даже в играх пытающихся в военные симуляторы вечно забывают про эту "Базу". Вон я в последнюю РТС про терминаторов играл, там даже нельзя юниту приказать перестать стрелять. Просто тупо нельзя не тратить ограниченные боеприпасы. Стратегия!1 пынемать нада!1
Пздц. И до всего этого довели срыночные выблядки с их желанием прибыли, за счёт качества.
> Даже в играх пытающихся в военные симуляторы
Нихуя себе даже в микроподжанре на 6 тайтлов индюки забыли!
Да хоть 1 будет, это не важно.
Если авторы позиционируют игру как стратегию то в ней должны быть стратегические элементы. Выделить юнита и тыкать куда тот будет бежать это не стратегия, это аркада. А тут ещё опять эти пидрилы срыночные насрали со своими "игра должна длиться 25-30 минут". Кому должна? Какого хуя вообще 99% РТС загоняют в этот временной загон? Чего ты там настратежишь за 25 минут? Даже в шашках больше стратегического элемента.
Должна игрокам которые сказали что это самый комфортный промежуток. Со своей жанроболью можешь идти куда-нибудь в другое место, тут обсуждают стратегии а не почему варкрафт/дов/аое не стратегии и как надо весь жанр переименовывать из-за 1.5 шизов.
Порог вождения и удобство управления. Много юнитов не нужно, нужно несколько с возможностью модификации и чтобы визуально по ним можно было бы сказать что они делают.
>игроки определяют какие игры выпускают ААА студии, слышити?!
Пиздец ты необучаемый, я для кого выше всё это писал?
Игроки уже лет 20 не решают что там будут выпускать, чё дают - то и жри, или ходи голодным.
У тебя небось ещё и айфон есть? Винду 11 давно себе поставил?
Люди 20 минутный тайминг для стратежек сами определили и продавили близзов с остальными ещё давным давно. У старкрафта натурально совет котлет принимает решения баланса.
> ё дают - то и жри, или ходи голодным.
Такие долбоебы проваливаются и закрываются
>Для утят.
Называй что лучше. Я то знаю ответ что за серия где есть и пошаг и реалтайм как отдельная подсерия но ты конечно такую не знаешь но олда из себя лепишь.
>В 99% РТС такого нет
Везде есть. В любой стратегии от разрабов а не от одного индюка на разрабе во что ты там играл и так подумал.
А это серия ещё и три в ряд популязировала?
>Люди 20 минутный тайминг для стратежек сами определили
Эти люди с тобой в комнате?
>совет котлет принимает решения баланса
Какое это отношение имеет к реалсектору, где котлет нет?
>Называй что лучше.
Я выше минимум 3 игры что лучше назвал, слепошарый ты гидроцефал.
>Я то знаю ответ что за серия где есть и пошаг и реалтайм как отдельная подсерия но ты конечно такую не знаешь но олда из себя лепишь.
А я знаю серию где есть и пошаг, и реалтайм, и текстовые квесты, и всё в одной игре, дальше что?
К чему ты вообще это всё спизданул, когда речь идёт за конкретные вещи? Каким образом у тебя знание чего-то другого делает это аргументом в споре про конкретные вещи?
Не популяризовала но добавила туда фэнтези.
>К чему ты вообще это всё спизданул, когда речь идёт за конкретные вещи? Каким образом у тебя знание чего-то другого делает это аргументом в споре про конкретные вещи?
В том тот, что выше таки понял а ты ньюфаня не понял о чем речь но сам якобы спец по всем вопросам как и что нужно и где механики глубокие как очко твоей мамаши. Я не люблю фан базу метелицы, всю поголовно любой их игры но отрицать что Варкрафт 3 отличная игра по большей части пунктов это дурка чистой воды и попытка выделиться из толпы.
>ты обязан угадывать мысли любого шиза с двача с 2х нот слов, потому что он так сказал!11
Иди таблетки выпей.
Ты просто пиздливый утёнок. Я выше уже за все подробности обоссал твой манякрафт. Там единственное реальное достижение это редактор. ФСЁ.
По всем остальным пунктам Варик3 сосёт у игор даже вышедших раньше.
Серия Command & Conquer уже несколько раз эволюционировала к тому моменту, а Варик3 вышел трижды переваренным калом.
Оба Стракрафта серьёзно завязаны на макро.
>Ты просто пиздливый утёнок.
А ты любитель свежака с новейшей
>Command & Conquer
>Там единственное реальное достижение это редактор. ФСЁ.
Похуй на редактор. Графика, музыка, озвучка, видеовставки, история, баланс в игре буквально все пункты сошлись а тогда ещё и то 3д было вершиной графониума.
А ты в пример даже не фэнтези а какую-то недодюну в пример приводишь где полторы фракции которые хуй знает чем отличаются между собой для постороннего игрока. Варлорды имели все возможные механики которые можно перенести в стратегию и они обосрались потому, что всем подавай графон. Никому это оказалось не нужно и на проверку уверен ты такой же, 16 рас не нужно, инвентарь и торговцев не нужно, глобальную карту нахуй и так далее.
Выше правильно заметили, что свидетели истинных ртс выпишут из своих винов любую игру которая по их мнению даже на грамм куда-то отклоняется. Таким даунам не угодить и все положили болт и на жанр и на даунов на игроках.
У обоих старкрафтов серьезно дерьмовое макро
Вообще то была такая стратегия, всё кк ты описал. Но вроде успехом большим не пользовалась
Мэд вспомнил Total Annihilation в своём обзоре https://www.youtube.com/watch?v=4KK-twGLEaI
>что не так?
Всё не так, правительству не нужен плебс, который умеет работать со стратегиями, видит на пару шагов вперёд и понимает последствия своих шагов, ему нужен скот живущий здесь и сейчас и не задающий вопрос. Скоро и шахматы запретят обычным НПЦ
>что делать?
Начинать собирать подпольные клубы.
>утка порвалась
И вот опять, ммм, этот запах.
Почему утки всегда оправдывают свои утячьи чувства не через аргументы-достоинства их утинной игры, а через попытки обосрать другие игры? А потому что нет у их утинных игорей достоинств, и они подсознательно об этом знают, вот и крякают на другие.
>3д было вершиной графониума
Варик3 смотрелся говном даже во время выхода, не надо тут пиздеть.
Серия Command & Conquer всегда смотрелась не шедевром, но удовлетворительно, достаточный уровень проработки деталей, всё понятно. Особо лолирует что сейчас дохуища игорей выходит которые даже её формат графония не могут повторить.
> Варлорды имели все возможные механики которые можно перенести в стратегию и они обосрались потому, что всем подавай графон. Никому это оказалось не нужно и на проверку уверен ты такой же, 16 рас не нужно, инвентарь и торговцев не нужно, глобальную карту нахуй и так далее.
Варлорды обосрались, потому что все что ты перечислил - это механики для сингплеера, которые в мультиплеере не особо нужны. Даже 16 рас хоть и выглядят эпично, но баланс не завезли.
Лол, да правительству вообще похуй, в какие ты дурилки там играешь. Им главное, чтобы правильный нарратив протолкнуть можно было. А то, что из любителя ртс вырастет мамкин интеллектуал- да не происходит такого. В нулевые в комп клубах в стратежки лупились гопники и быдло, так они так гопниками и быдлом и остались, не стали вдруг многоходовочниками.
Гопобыдло в стратежки очень мало играло, их внимание очень быстро перетянули на себя каэсик и калда с дотой.
Каво? Всё быдло играло в Кваку и Син, из стратегий там были иногда Герои, в которые рубились как раз задроты да старик, который быдло вообще не выкупало. Я как то зарубился с одним по сетке, нагнул его всеми расами, хотя он выбирал каждую новую игру того, кем я его нагнул. А сам я в старик играю мегахуево.
РТС ЗАДАВШАЯ НЕДОСТИЖИМЫЕ СТАНДАРТЫ КАЧЕСТВА
@
МОЖНО ВЫДЕЛИТЬ ТОЛЬКО ДВЕНАДЦАТЬ ЮНИТОВ
@
НЕКРОМАНТЫ ИДУТ НАХУЙ
@
МОЖНО ВЫДЕЛИТЬ ТОЛЬКО ДВЕНАДЦАТЬ ЮНИТОВ
@
НЕКРОМАНТЫ ИДУТ НАХУЙ
Какое тридэ нахуй? В C&C всегда был 2D графон, а трехмерные — это прям эталонный срыгос и кал говна, я фиг знает насколько потраченным надо быть, чтоб нахваливать генералов говна или рэд алерт 3. Это прям одни из худших игр в истории, не то что в жанре РТС, настоящий эталонный кал, пример того, как можно проебать все полимеры.
Тибериум варс это вершина цнц
>Какое тридэ нахуй? В C&C всегда был 2D графон
Там про Варкрафт 3 говорится, просто цитаты смазались где один другого называет уткой и приводит в пример такую же олдовую серию копроигрушек.
>МОЖНО ВЫДЕЛИТЬ ТОЛЬКО ДВЕНАДЦАТЬ ЮНИТОВ
Вот это реально только одно за что можно упрекнуть Варкрафт. Хуй знает чего больше нельзя.
> Хуй знает чего больше нельзя.
Техническое ограничение того движка. Да и в самом варкрафте редко больше юнитов надо, этож не старкрафт где ограничение в 12 юнитов реально ебало с первых минут.
>Почему утки всегда оправдывают свои утячьи чувства не через аргументы-достоинства их утинной игры, а через попытки обосрать другие игры?
Достоинства все уже давно приведены. Ты просто отрицаешь очевидное или ты недавний больной шизофреник который срет однотипными тредами где пробует обосрать классику вроде Балдура, Диабло и прочих. Может это и не ты но риторика где были рпг лучше Балдура и стратегии лучше Варкрафта очень уж напоминают.
> это механики для сингплеера, которые в мультиплеере не особо нужны.
И какая разница? Герои 3 и 5 тоже не предназначались для мультика как и вообще почти всё. ручками же правят фанаты, Варлордов в том числе. Правда я уже некоторое время не слежу. Там бы ещё добавить те расы из 4 части где великаны, гоблины и драконы а просто правками сыт не будешь.
>Техническое ограничение того движка.
Да это пиздеж скорее всего. Были игры и до и после и не одной не помню стратегии с такими лимитами. И максимальная численность всех там не такая огромная чтобы рамки накладывать, это не казаки в конце концов.
РТС ЗАДАВШАЯ НЕДОСТИЖИМЫЕ СТАНДАРТЫ КАЧЕСТВА
@
ЕСТЬ АНАЛЬНЫЙ ЛИМИТ НА ПОСТРОЙКУ ЮНИТОВ
@
НЕКРОМАНТЫ ИДУТ НАХУЙ
>Достоинства все уже давно приведены.
Какие нахуй достоинства у Варика3, ты пизданулся?
Я 1 единственное назвал: редактор. И это я его назвал, единственное достоинство за весь тред. Ни одна уточная блядь не смогла тут назвать ни единого достоинства Варика3.
Та пиздоблядина что крякала за красивую 3д графику пусть сходит опухоль мозга вырежет из затылочной доли мозга.
Так в том и дело что на это ограничение в целом похуй, ты все равно будешь микрить 2 героев отдельно и рядом с ними армия из целых 6 юнитов в большинстве игр
> Были игры и до и после и не одной не помню стратегии с такими лимитами
Ну ты хуево помнишь + какая разница как работали другие игры на других движках когда разговор о конкретно этом?
Так ты ебанат натрия, офк с тобой никто не хочет общаться и стороной будут обходить ведя параллельно дискуссии с нормальными людьми.
>Какие нахуй достоинства у Варика3
В этой параше годный, не идеальный, но неплохой баланс геймплея между микродрочевом, юнитами и развитием с нормальным темпом геймплея. В другие ртс заходишь и как говна поел, все медленноблять или же наоброт пиздец как быстро, для ебнутых корейцев с ногами на клавиатуре, наверное, какие-то ветви развития полуебочные непонятные нихуя, хуйпяцот типов юнитов, bruh huh meh, а в этом говне все просто и понятно любому дебилу с аськой выше чем у табуретки.
> + какая разница как работали другие игры на других движках когда разговор о конкретно этом?
И что в том движке? 3д игры были и до и после.
Быдло не осиливает управлять двумя и более юнитами, в какие-то группы их объединять и на кнопку ставить, бинды иметь на основные постройки и хоткеи наживать на клавиатуре. Камеру перемещают мышкой к углу.
Короче, высокий порог входа и тараканы идут жевать игры попроще.
РТС ЗАДАВШАЯ НЕДОСТИЖИМЫЕ СТАНДАРТЫ КАЧЕСТВА
@
НЕ ПРЯМО КРУТО, ТАК, НОРМАЛЬНО, ЮНИТЫ, РАЗВИТИЕ, КОЕ-ЧТО ИЗ БАЛАНСА
Зы: это читается как маняоправдания каргокультистов западного мира, когда тот опять обосрался, анон, неужели ты сам не замечаешь эту тухлость?
Нормальные люди это те кто не могут свою позицию аргументами подтвердить и думоют как ты, я прально пынемаю?
Ты ебнутый что ли? Конкретно вот у близзов была такая проблема и до релиза игры её не пофиксили, так и осталось.
Ты бы не был нормальным человеком даже если бы рьяно дефал вк3, порашоидное шизочудище.
Похуй. Суть что у сраного варкрафта 3 при всей его обоссаности и обосраности близкая к идеалу формула ртс.
Здесь кто-то кроме одного поехавшего реально верит, что Command & Conquer лучше по балансу и всему остальному от Варкрафта или Старкрафта? Что за троллинг тупостью? Я бы мог ещё понять того выше с Варлорд Бк3 где ебическое количество механик вроде откладывания личинок в трупы, нормальную работающую некромантию, призыв демонов, покупку отрядов наемников и телохранителей и ещё десятки всего остального но блядь сравнивать фэнтези игруху со своим около реализмом танчики пиу-пиу, ебаный в рот этого веге!
Так он настолько шиз что как я понял именно за цнц 1-2 топит которые максимально примитивны и просты (иначе к чему выше высер про цнц это только 2д был). А уж усираться за баланс в подобной игре где никакого онлайн коммьюнити в принципе не существует это реально диагноз.
Ты кроме мифических лучших серий стратегий что-то знаешь? Будеш ьможет вообще ноунейм игры превозносить чтобы все охуели? Ворлдшифт какой-нибудь там или Штормрайз что он лучше всего остального. Хочешь аргументов а кроме мне не нравится варкрафт сам ничего не выдавил. Хотя может 1 балл тебе за 12 юнитов в отряде.
>близкая к идеалу формула ртс
Берёшь формулу РТС и вставляешь в неё срыночный идеал по выжиманию бабла из минимума усилий и максимума недоработок.
Больше похоже на того который байтил тредами поиграть в Генералов онлайн по инету и треды создавал с байтами. Правда это было по ощущениям так давно, что опа тех тредов возможно уже нету в живых.
>минимума усилий и максимума недоработок
Как же ты заебал. Пиздуй на рутрекер/рутор/стим и качай всё что найдешь с тегом стратегия. Играешь пидорас всю сука кампанию за любую фракцию а уж потом пиши снова какой же варик кривой. Ты ещё хуевых стратегий не видел а они буквально на каждом шагу. Хуже всего у них проебанный темп игры где застройка и сбор армии натурально час и больше занимает, каждую карту блядь.
Поцелуйтесь ещё тут педики, хули вы мне эти вопросы не задаёте, пиздаболы? А потому что я могу вам за щеку аргументов на всё это напихать - вот почему. И вы об этом знаете, потому и ссытесь, у параши друг друга утешая что вы не обосранцы.
Так это ВЫ утверждаете что Варкрафт3 игра тысячелетия. И ни единого факта не можете привести почему это так. А я этот факт привёл, один единственный за весь тред: редактор.
Я нигде не писал что какие-то другие игры лучше или хуже, я просто вас тут всех обоссываю за то что вы пиздите что Варик3 это крутая игра. Это не так, она абсолютно серая и бесперспективная. А вы рвётесь, но аргументировать почему я не прав не можете.
Ну и кто ты после этого, пиздабол?
> Хуже всего у них проебанный темп игры где застройка и сбор армии натурально час и больше занимает, каждую карту блядь.
В пиздючестве из-за анскильности даже варкрафт-старкрафт такими были. А сейчас не уверен есть ли реально стратегии такие. Недавно вот цнцшки прошел все по порядку, так ведь и там можно с нулевой идти парой танчиков врага по чуть-чуть разваливать пока остальные строятся, а не ждать супер йоба кулака на 999999 долларов. Типа, это же натурально надо ряд механик сделать и миссии специально задизайнить под такую хуйню иначе игрок сделает условный осадный танчик и начнет грызть врага по чуть-чуть, а не сидеть-пердеть на базе.
Хотя во всяких цнц пару раз все же такое происходило, но это из-за отсутствия вменяемого управления. В первых частях даже а-клика не было, приходилось через стоп атакмувать во врагов.
Опять целая простыня виляния сракой и отрицание реальности. Дать бы пизды этому мистеру Кто или Элрику чтобы пиздовал в свою альтернативную мультивселенную с другими супер стратегиями.
Такими темпами и в Герои 3 играли аннунаки а не постсовок и кс 1.6 не была популярна.
Долбоёб даже не понял связи между некромантами и количеством выделяемых юнитов.
>А сейчас не уверен есть ли реально стратегии такие.
Почти каждая. И я про прохождение сингла а не онлайн. Ancient Wars серия например. Там дожить до среднего тира юнитов и экипировки нужно построить если брать подчасть про Спарту - 1 казарму для милишников и отдельн острелков, кузницу, мастерскую, прокачать в кузнице 2 уровня ковки железа, в мастерской прокачать отдельно щит, отдельно дротики, копьё, потом ещё одно строение для среднебронированных юнитов, там же улучшение и всё это дерьмо стоит от тысячи до 2000 золота при одной шахте на карту с выносом за раз одним рабочим примерно 30 единиц без варианта улучшения. Они ещё толпятся на входе и носят пару сотен золотых минут за 5 примерно.
Итого если бы не золото игра бы была быстрее раза в 2 или 3 а не полтора часа на среднюю прокачку чтобы не умирать от любой атаки.
Примерно в половине игр что-то подобное. В стратегии где викинги, пикты и гунны забыл как называется, что-то про Рим так там юниты ходят в реалтайме как черепахи. Баттл реалс медленный потому, что каждого юнита нужно водить через 2-3 барака для улучшения. У Сакрифайс одна валюта и та добывается смертью врагов и переносом на базу что тоже не меньше 5 минут.
Опять утка рвётся и пытается в оскорбления, но так и не приводит ни одного примера в чём Варик3 хорош.
Хули ты ибало скрючил?
>срыночный идеал по выжиманию бабла из минимума усилий и максимума недоработок.
Открою страшную, страшнейшую, прям пиздец какую страшнейшую тайну: РТС в 2024 году НАХУЙ НИКОМУ НЕ НУЖНЫ! Это сука очень нишевый жанр для незначительной прослойки игроков, которые десятилетиями зергов с блейдмастерами гоняют и срать хотели на все остальное дерьмецо.
Поясните за:
1. Age of Empires 2 DE
2. Are of Mythology Retold
Стоит в них игроть? Играю только в кампании, мультиплеер не интересует.
1. Age of Empires 2 DE
2. Are of Mythology Retold
Стоит в них игроть? Играю только в кампании, мультиплеер не интересует.
Я всегда был варкрафто-старкрафтофагом и хейтил аое, но ретолд мне чет прям зашел. Реально разные расы/нации с подфракциями-богами, люблю такую тему. Правда в игре дают целое нихуя инфы, надо все гуглить, ставить мод на расширенные тултипы и тд. Думаю после него в аое2 зайти попробовать.
Я тебе открою пиздец какую страшную тайну: игры в 2024 НАХУЙ НИКОМУ НЕ НУЖНЫ! Потому что это не игры, а говно.
Мы добрались до такого дна, что уже игры хвалят что там нет пидоров и трансжирух, и они хотяб имеют геймплей на уровне 2000 года. Особо лолирует что транспидоров даже в РТС пихают!1 причём и тут вместо геймплея1111
>Disciples
>Стратегия
Чушок, твоя дисципла это жрпг. Не обосраться с дисциплес было невозможно, т.к. кроме дизайна и прокачки прямиком из фикалок там ничего нет.
Херня. Все игры для задротов, кроме мобилок. Дохуя кто играет в Q3? Да нихуя. А вот колда привлекла миллионы новых игроков. Отсюда вывод: можно сделать игры привлекательными для широких масс независимо от жанра.
А говняность стратежек в этом плане в том, что убрав задротство из "классической" формулы (ЦнЦ) мы получим отсутствие игрового процесса как такового, поскольку он построен на пердольстве. РТС - жанр-пердолик. Не попердолившись вкатиться невозможно. То же относится к ДнД дерьму, которое тоже сдохло нахуй.
>дисципла это жрпг
И? Херова туча трусонюхов только на таких играх и живут, им нормально. Да и в РФ жанр популярен.
Я как-то племяшам поставил Героев3 и Дисциплу. Играли они в последнюю, тк она менее замороченная по геймплею, а удовольствие тож.
>Не обосраться с дисциплес было невозможно
И они обосрались, хотя достаточно было не пытаться делать какую-то новую игру со старым названием.
Это вообще проклятье извечное. Какая-нить студия берётся делать новую часть и обязательно меняет вообще всё, а потом удивляется хули фанаты предыдущих частей её обсирают.
> А говняность стратежек в этом плане в том, что убрав задротство из "классической" формулы (ЦнЦ) мы получим отсутствие игрового процесса как такового, поскольку он построен на пердольстве.
Буквально довик есть. Микро околонулевое, макро тоже. Чисто строй солдатиков и смотри как они фаталити друг другу делают. Или вот тотал вар который как раз благодаря вахе одна из если не самая популярная стратежка на уровне первого старкрафта который под 30к онлайна крутит. Висит на 57 месте в стиме по онлайну прямо сейчас.
>ДнД дерьму, которое тоже сдохло нахуй
Оно сдохло потому что там ахуевшие человеко-часы нужны для расстановки всего и вся, ведь геймплей линейный.
Хотя всякие пуфайдеры пыжатся, у них в целом получается.
Тотал вар в топах потому что нет альтернатив, а сама игра говно, они 20 лет одни и теж баги не лечат. Не говоря про то что оказуалили геймплей в говно.
> Не говоря про то что оказуалили геймплей в говно.
Боль историкалов вечна
Я не знаю таких этих довиков, я просто говорю о том, с чем сталкивается человек, который хочет вкатиться в стратежки. Основная беда что РТС, что ЦРПГ, заключается в сложности освоения. Сложность освоения высокая из-за способа подачи информации о том, как работает игровой мир, как он устроен. Способ подачи информации состоит в том, что дают данные, но не дают эвристику к этим данным, если говорить абстрактными терминами. Или если простым языком, говорят "что", но не говорят "как", "почему" и "зачем".
Нахуй ты какой-то анализ жанра тогда производишь если не играл в базу + не запускал ни в одной игре туториал где разжевывается что как и зачем?
Причём тут твои маняистории, когда речь за строительство в городах и боевой ИИ?
Я просто не знаю нахуй в это играть, когда единственный правильный способ побеждать это на автобое загонять в 2 раза больше войск в сражение. И кроме как водить туда сюда эти стаки в игре делать нехуй.
В том-то и дело, что ничего там не разжёвывается. Там даётся информация, но не даётся эвристика к этой информации. "Нажми кнопку, чтобы строить солдатика. Солдатик имеет Х урона, У здоровья и Й спецсобность". А ИГРАТЬ БЛЯТЬ КАК? ДЕЛАТЬ МНЕ ЧТО БЛЯТЬ? ДЕЛАТЬ ЧТО? ЧТО ДЕЛАТЬ? ЧТО ДЕЛАТЬ МНЕ С ЭТОЙ ХУЙНЁЙ БЛЯТЬ?
Как так вышло что деграднула игра и ии, а у тебя
> единственный правильный способ побеждать это на автобое загонять в 2 раза больше войск
Дегрод историкальный не может написать ни единого поста чтобы не обосраться.
> А ИГРАТЬ БЛЯТЬ КАК? ДЕЛАТЬ МНЕ ЧТО БЛЯТЬ? ДЕЛАТЬ ЧТО? ЧТО ДЕЛАТЬ? ЧТО ДЕЛАТЬ МНЕ С ЭТОЙ ХУЙНЁЙ БЛЯТЬ?
Ну теперь понятно на какие дебилов с iq хлебушка рассчитаны современные игры и туториалы к ним.
Какое нахуй сложное освоение, где ты его видел?
Всё старьё максимально понятно интуитивно, тк создавалось игроками что сами в это играли. Всё новьё настолько одноклеточно, что там не всегда даже 2я кнопка мыши нужна.
>А ИГРАТЬ БЛЯТЬ КАК? ДЕЛАТЬ МНЕ ЧТО БЛЯТЬ? ДЕЛАТЬ ЧТО? ЧТО ДЕЛАТЬ? ЧТО ДЕЛАТЬ МНЕ С ЭТОЙ ХУЙНЁЙ БЛЯТЬ?
А какая видеокарта для игр а какая не для игр?
Да в любой стратегии, в которую я пытался играть.
Так вышло потому что ты тупорылый дегенерат не умеющий в эффективность.
Личное участие в бою в ТВ это всегда увеличенные потери, потому что 20 сука лет!1 эти дегенераты не могут пофиксить застревание юнитов об деревья, городушки в замках, отсутствие автоатаки отряда, если рядом с ним стоит враг и его ебёт!1, а с прошлого они атаку дропнули(тк тот убёг) или не могут до него добраться через другой отряд, и всё это говно нужно ручками править. Ты играешь не в управление армиями, ты играешь в попытку нивелировать баги, которым 20 лет. Потому только автобой.
Мб ты просто гидроцефал, без обид, это заболевание мозга, при нём можно жить, но когнитивные способности снижаются.
Игра может быть с уебанским и кривым управлением, абсолютно неинформативной, это да, но такой вещи: "ИГРАТЬ БЛЯТЬ КАК?" - концептуально не существует. Это с тобой что-то не так.
Варкрафт можно упрекнуть за повышенные требования к микрухе в компетитиве
> "как"
Обводи в рамку мышкой.
>ДЕЛАТЬ МНЕ ЧТО БЛЯТЬ?
Победить в миссии по заданным условиям вроде продержаться или уничтожить врага.
>ЧТО ДЕЛАТЬ МНЕ С ЭТОЙ ХУЙНЁЙ БЛЯТЬ?
Играть в игру и получать удовольствие.
С 200 апм можно играть в первом эшелоне, не прям топ, но высоко? В любую популярную ртс.
> Личное участие в бою в ТВ это всегда увеличенные потери
Не чел ты реально отбитый дебилоид-историкал как и вся твоя порода гнилых собак. У нормальных людей как раз автобой всегда хуевый. Такое высрать надо быть ну я не знаю кем. Уровня того ебаната выше по треду который не понимает как в стратегии играть. https://www.youtube.com/watch?v=mucaxOAMTBA
> отсутствие автоатаки отряда, если рядом с ним стоит враг и его ебёт!
Вообще-то юниты сами идут пиздить того кто на них напал. У турина на ютубе был во времена второй тотал вахи смешной реплей из ранкеда где хаоситы стоя афк выиграли у хай эльфа который на них намотался. Потому что солдаты даже если их в жопу бить сами блядь развернутся и начнут ответку давать, дегродище ебаное.
> они атаку дропнули(тк тот убёг)
Историкал не осилил интерфейс на котором есть кнопочка режима защиты (которая была и в старых тотал варах).
В варкрафте вне боя тебе даже 30 апм много, его просто долбоебы себе накликивают переключаясь между домиками. Есть миллион топ уровня котлет в варике и старике которые играют в районе 140-220 апм
Делать что? Ну обвёл я чертей в рамочку, ну они пошли и отпиздили кого-то, или их отпиздили. И что? И что блять? Как какой-то блаженный дурачок, который куличики из говна лепит.
> Как какой-то блаженный дурачок, который куличики из говна лепит.
Нормальный самоприклад
Так это ж вы такие, а не я.
Мы вроде понимаем как в игру понимать, а ты бегаеш ьи спрашиваешь КАК СУКА ЧТО КАК ГДЕ.
>Вообще-то юниты сами идут пиздить того кто на них напал.
А если не идут?
Ты блядина хотяб 1 бой то провёл, пиздишь мне тут?
Там постоянно возникают ситуации когда замес и прям посреди толпы мяса стоит твой отряд и НИХУЯ не делает. Ты об этом можешь узнать только если будешь следить нонстопом за иконками. При этом когда ты заметишь этот косяк тебе нужно будет сидеть в режиме паузы и решать 5д задачу как сделать так чтобы этот отряд кого-то атаковал, потому что там отряды перемешаны и просто отдав команду на атаку ближайшего врага ты можешь не получить сражения, потому что там недостаточная площадь соприкосновения отрядов и опять будет отмена атаки, причём пока твой отряд будет идти к врагу ему ещё и насуют в панамку, но он то идёт на другой отряд и отвечать не будет. Этому багу 20+ лет нахуй!1111111ъ
>Историкал не осилил интерфейс на котором есть кнопочка режима защиты (которая была и в старых тотал варах).
Ну и будет он стоять "защищаться" пока все отряды вокруг не ухуячат, а потом примутся за него.
Ты тупо не играл в ТВ, иди поиграй, прежде чем делать вид что разбираешься в теме.
Там столько багов, это просто пиздос какой-то. И это именно вечные баги, которые не фиксят, они переходят от серии к серии.
Например мой "самый любимый" это френдлифаер ВНУТРИ отряда. Достаточно ромбом поставить тех кто стреляют по прямой(или навесом на холме, чтоб стрелялось в затылок впередистоящих) и они сами себя устреляют на -50% состава через пару минут. Меня с этой хуйни как блядь корёжит.
> Там постоянно возникают ситуации когда замес и прям посреди толпы мяса стоит твой отряд и НИХУЯ не делает
Тебе-то откуда знать, долбоеб через автобой?
> причём пока твой отряд будет идти к врагу ему ещё и насуют в панамку, но он то идёт на другой отряд и отвечать не будет.
Это уже наглый пиздеж. У юнитов наоборот проблема что они переагриваются на любое препятствие и в этой ситуации они развернутся к обидчику. Ну что с тебя, историкального маняфантазёра взять? Ты же в последний раз тотал вар запускал во времена первого копрорима когда хуй стоял и мозги ещё чуть-чуть имелись.
> Например мой "самый любимый" это френдлифаер ВНУТРИ отряда. Достаточно ромбом поставить тех кто стреляют по прямой(или навесом на холме, чтоб стрелялось в затылок впередистоящих) и они сами себя устреляют на -50% состава через пару минут.
Это при том что юниты буквально игнорируют модели в своём отряде для стрельбы и первую секунду проджектайлы проходят даже сквозь деревья. Тебя корёжит с выдуманной хуйни, очнись, Нео. Попробуй в игру поиграть в реальности.
> Мы умеем куличики из говна лепить, а ты не умеешь! Лох!
Завидуешь что даже на куличики мозгов не хватило? А мы с тобой больше не поделимся, ты все говно сожрал до того как мы объяснили как из него что-то лепить.
Я прошёл кампанию цнц 3 на среднем уровне сложности, без гайдов, без чизов, по-честному. Но прикола так и не понял. Я вообще не ощущаю что хоть чему-то научился в игре.
То есть ты всё-таки понял как в игру играть и просто корчишь из себя еблана?
Нет, я нихуя не понял. Я сам не знаю как и главное почему у меня получилось пройти. Что я делал правильно? Что я делал неправильно? Ваще пустота.
Если прошел, значит понял.
Нихуя я не понял.
Нахуй иди
Но нахуй идут ртсдебилы, чей жанр сдох и разложился.
Поэтому ты пришел срать к господам, а не обсуждать свои безумно живые и увлекательные игрища?
Я пришёл вам, дебилам, пояснить по хардкору почему ваше говно провалилось. Но вы же дебилы, в критический анализ не можете, хотя мните себя 9000 айсикью мегамозгами.
Но ведь нихуя не понял ты. Вот буквально пару постов назад расписывался в своей тупости. Че за перефорсы пошли?
>они переагриваются на любое препятствие и в этой ситуации они развернутся к обидчику
После того как им уже хуёв пачку насували, да. И так 100500 раз, пока отряд не стачивается к хуям, так и не нанеся толком урона окружающим. Потому передвижения внутри мясного замеса это сразу слив отряда, тк в свалке там постоянно возникает дичь уровня: "сбегаю я через 5 этих отрядов по 100 рыл на другой конец сражения, ведь там застрял 1 солдат на котором завязан код атаки, а его 99 союзников что стоят ко мне в упор меня пока будут пиздить, ну и эти 5х100 тоже". Говнокод ебаный.
>юниты буквально игнорируют модели в своём отряде для стрельбы
В 1-2 ТВвахе и во всех!1111ъъъъ сука нахуй блеять ранее выпущенных ТВ не игнорировали, я в каждой, неверящий ты пидарас, это проверял. В ТВваху-3 я просто уже не хочу играть, сил нет от этого дерьма, потому пиздеть, как ты, за неё не буду, но я не вижу причин почему бы там этот баг пофиксили, если во всех предыдущих его оставляли.
Я впервые этот баг обнаружил в ЕТВ на верблюжьих драгунах, а потом пошёл проверять вниз и вверх по сериям. И он тупо был везде.
> В 1-2 ТВвахе и во всех!1111ъъъъ сука нахуй блеять ранее выпущенных ТВ не игнорировали,
Игнорировали. Я какОЛД 3к часов в однухе+двухе тебе это заявляю. Что в историкальной копрофилии было вообще не важно, серия была микрохуйней для аутистов до прихода реального геймплея в вахе.
> но я не вижу причин почему бы там этот баг пофиксили, если во всех предыдущих его оставляли.
Возможно потому что в вахе они начали реально развивать серию, а не перекрашивать копейщиков из синего в красный.
Я понял что ваш жанр говно и вы все говноеды и не лечитесь.
Теперь съебись из моего болота и не отсвечивай больше.
В чём дело, у 4д гроссмейстера память как у золотой рыбки оказалась? Перечитай ОП-пост.
Оп дегенерат которого обоссали в 2 параллельных ртс тредах и он решил высрать третий. Щас ещё нахуй буду вспоминать в каком из них сижу, а не общаться просто по теме жанра.
ОП задаёт вполне здравые вопросы, а я даю на них вполне здравые ответы. Это тема треда. Не нравится обтекай. И съеби отсюда.
> а я даю на них вполне здравые ответы
>А ИГРАТЬ БЛЯТЬ КАК? ДЕЛАТЬ МНЕ ЧТО БЛЯТЬ? ДЕЛАТЬ ЧТО? ЧТО ДЕЛАТЬ? ЧТО ДЕЛАТЬ МНЕ С ЭТОЙ ХУЙНЁЙ БЛЯТЬ?
Ой глядите, опять наш наполеон с деменцией не совладал, уже даже не помнит нихуя. Я те пояснил почему ртскал умер? Пояснил. Соси.
Ебать ты хоxлина, даже шутку про деменцию перефорсил
Проход в х0хлы зафиксирован.
Достаточно было сделать дисайплс, а не героев с названных дисайплсами
Что плохо в сидение на базе вечность и создании огромной армии и крепости ? почему за это презирают?
Ну, потому что в игре задача победить, а не "не проиграть", в этом вся суть, неправильное мышление у играющих от обороны. Это же не кампания, где миссия закончится, если не проиграть 30 минут, но в обычной катке надо побеждать.
Терпи
Потому что если условием победы является вынос противника, логично попытаться это сделать первым же боевым юнитом а не сидеть как сыч
> Почему я не могу отдать голосовую команду "если золото закончилось автоматически пошли крестьян на новую шахту"? Почему я сам должен ебаться с харасом чужой базы, а не сказать просто "ебаный chatGPT, будь добр разведать противника и отправить скаутов прогонять врагу добычу"?
Представили ебало опа додика который сидит перед компом в труханах и орет все это на всю квартиру в монитор?
Сразу же представил патриарха игровой журналистики
Как правило за это презирают так называемые папки, которые стираются об твою оборону, сливаются и начинают визжать о том, что ты не правильно играешь, твоя тактика петушиная и вообще "ни па-пацански, ёпта!!1"
Потому что если ты застраиваешься вышками, то варианта два:
1. Ты нубас. Игра для твоего противника превращается в унылое ковыряние вилкой твоих башенок, это скучно и неинтересно.
2. Ты suka-krysa, будешь долго ебать мозг. Я в третьем варике так развлекался орком против эльфиков: строишь блейдмастера, застраиваешься башенками, потом клепаешь бэтрайдеров и дрочишь эльфику базу, у эльфика подгорает жопка, ке-ке-ке. Ну и даже если эльфик знает, как это правильно контрить, для него это всё равно долгое напряжённое дрочево, потому что если он варежку раскроет, то на моём экспанде достроится достаточное количество башен и/или он останется без главки/экспанда.
>орк строит башни вместо юнитов и каким-то экспандится
Это тоже в 1 пункт попадает, просто против тебя совсем додики были.
Терпение оформи
Нужно микроконтролить каждый юнита и базу. Кибер котлеты просто берут быструю тактики, оптимизируя все и минимизируя дрочь, дабы быстро и эффективно выиграть. Нет возможность ванщотать юнитов.
> Нет возможность ванщотать юнитов
Ты про старкрафт слыхал?
А что там?
Лолнет. Ну против топовых котлет это не работает, каэш, хотя я пару даже турнирных игр видел, где они так играли.
Ты лесопилку ставишь рано, если демонхантер сразу из алтаря к тебе бежит, то он может отменить одну башню в обмен на дохуя хп (если ты не тупанул и блейдом не убежал), ему потом до базы назад бежать и тратить ману в колодцах (особенно если он тебе ману жёг), такое выгоднее тебе, чем ему, потому что ты, по сути, тратишь только письку ресурсов на отмену, по времени похуй, потому что у тебя всё равно будет достаточное количество башен в нужный момент, он всё это время не получает опыт и сосёт колодцы.
На старте самое неприятное, что он может сделать — поставить барак у тебя на базе, но для этого ему надо прям со старта виспа к тебе отправлять, а это сильное отставание по ресурсам, плюс барак лучниц не строит, так что армии у него тоже нет. При таком раскладе вместо первой башни нужно строить вторую бюроху и пораньше. Ну, т2 у тебя, каэш, позже будет, но и у него либо тоже позже, либо на т2 буквально пара лучниц, что как бы похуй.
Но скорее всего, из алтаря он побежит крипиться с бараком, там в зависимости от карты либо к нему бежишь на свитке скорости под виндвоком, либо сам выбиваешь предмет и идёшь его дрочить.
Есть ещё вариант, что он попытается застроить тебя башнями, что хуйня, если ты это дело вовремя спалил. Да, у него баллисты уже на т1 доступны, но они в этой ситуации хуёвые, без т2 апгрейда — совсем говно, к тому же, твой блейд может их пиздить, а его дх твои каты пиздить не может. В такой ситуации всё решается обычно с появлением первых катапульт у тебя (если базу нормально застроил и застройку вовремя спалил, то барак он тебе снести не сможет), если затягивается — строишь пару дополнительных рабов и идёшь в т3 за огоньком для катапульт и орбом для блейда.
Самое противное, что эльф может сделать на т2 — прийти с толпой лучниц и нагой. Если дх уже 3, то там без вариантов, даже если натыкал дополнительных башен. Поэтому во время апгрейда на т2 эльфика надо пасти, мешать крипиться, пытаться отжимать лучниц, при этом ставить больше башен. При пуше дотянул до апгрейда на бетон = отбился. Если лучниц не спамит (так-то по старой мете с талонами эльфик строил вообще только одну лучницу), то можно и самому предметы повыбивать.
По ранним пушам у него вариантов больше нет, другой плохой вариант — ранний эльфийский экспанд, прощёлкал = проебал (впрочем, это вообще всех матчапов касается). Ну его обычно можно хотя бы разок отменить, этого достаточно.
По юнитам там нужно две виверны (очень помогают в крипинге, махаче блейда с дх, да даже медведей иногда могут отогнать или добить) и батки на остальное до 50 (в апкип не выходишь практически никогда). Набрал необходимую массу — идёшь эльфику класть главку или экспанд, строишь башни около своей шахты. Получилось хотя бы что-то одно — считай подебил.
Если он строит протекторы, то ты от этого чаще всего тольковыйрале, потому что стоят они дорого, строятся долго, много он их не построит, батки их замедляют, быстро выносят и опыта за них дохуя дают, а блейдшторм и в сносе базы очень хорош, и иногда даже отбиться помогает.
Метой того времени против этой хуйни играть реально сложно, нужно хорошее макро и очень хорошее микро плюс не нервничать, потому что мозгоёбка там сильная. Для эльфика хороший вариант — пуш с толпой лучниц и нагой на т2, но его отбить вполне реально. Железобетонный вариант — панда и медведи, три лучницы сидят дома за закрытой базой (это важно, иначе блейд их порежет), опционально — один-два протектора около главки. Посохи и китайские телепорты у обоих героев, максимально быстрый кач панды до третьего уровня, 50 лимита, апгрейды, никаких апкипов и своих экспандов, лютая разведка на предмет орочьих экспандов. Далее орочьи вышки просто методично ковыряются пандой. Ну и против медведей с пандой орку надо и на экспанде дохуя вышек, иначе снесут быстро.
Прикол в том, что про до всего сразу (панда-медведи без апкипа, правильная застройка с лучницами, отказ от экспанда) мало кто догадывается (ну т.е. догадывался, я последний раз лет 6-7 назад играл, сейчас-то игроки пожестче остались, наверн, да и мета совсем другая, куча патчей на баланс была), даже неплохие игроки. В третьем варике большинство жестко сидит на рельсах меты и от таких прохлад впадает в диссонанс.
Как вкатиться в супримкомандер
Там много юнитов которые шотают толпы пехоты
Я хочу ртс в которой в битве 1 на 1 было бы нормально доходить до последнего тира. Даже если ты киберпук.
Не хочу кал где высшие тиры с самыми ахуенными юнитами можно играть только в ффа.
Не хочу кал где высшие тиры с самыми ахуенными юнитами можно играть только в ффа.
> то он может отменить одну башню в обмен на дохуя хп
У тебя всё полотно тексто ломается на этом моменте. Отменять башню на базе врага да ещё и в первые минуты это полная шиза. Ты буквально въебываешь ресурсы на самое бесполезное что можно представить в ерли гейме. На башню которая по врагу может никогда не выстрелит. Есть такой термин в ртсках, хз как на русский красиво перевести. Containment или сдерживание, это когда чела на базе запирают и он вынужден тратить ресурсы на всякие таверки пока у оппонента вся карта доступна. Вот ты эту хуйню сам с собой проворачиваешь, любитель петух шар пытка.
Ты поставил башню, а враг нанял юнита. Ты поставил вторую-третью башню, а враг докачался до дриад, пол карты почистил и на лвлдиффе корешки готовит чтобы тебя на дасте подловить. Тем более ты сам найт эльфа в пример привел и у него нихуя не баллисты против таверок нужны, а медведи и гиганты.
Как говорил грабби, орку чтобы победить в файте надо иметь тупо на 10-20 еды в юнитах больше чем у врага. А поскольку в нормальной ситуации это примерно невозможно, приходится бегать от врага по карте на свитке спида и крысятничать, на сеточки ловить и тд. И тут ты такой умник сидишь на одном месте с вложениями которые 3 медведями будут снесены.
> По юнитам там нужно две виверны (очень помогают в крипинге, махаче блейда с дх, да даже медведей иногда могут отогнать или добить) и батки
Виверны это самый копроюнит игры на уровне с катапультами, буквально хуже нет. Они не контрят медведей. Тут ситуация 1в1 как в старкрафте с тараканами зерга и грелками протосса. В теории они ответить по воздуху не могут и должны сдыхать, но их тупо дохуя и они жирные. У тебя база упадет быстрее чем виверны убьют их. Я не уверен сколько минут виверна потратит чтобы убить медведя который ещё и хотку на себя вешает, лол. Это как недавно увидел прикол что рыцарь под хилом приста не пробивается абомами вообще. Бетрайдеры буквально не боевой юнит. У них есть только 1 предназначение и это камикадзе во вражеских летунов. Я не знаю даже как эльфу такое не разъебать, вот серьёзно. Разве что сделать масс дриад и намотаться на линию Мажино. Сделает гиппогрифов и ты сам батрух на них сольешь, а виверны проиграют без шансов даже 3х1. Сделает классический микс медведей с дриадами (или ещё смешнее гигантов с парой медведей) и просто игноря твоего героя снесет домики.
> ранний эльфийский экспанд, прощёлкал = проебал
Буквально все расы кроме орка могут спокойно делать ранний экспанд, а за хуманов и эльфов это вообще обязательная хуйня потому что почти не наказывается.
> Если он строит протекторы, то ты от этого чаще всего тольковыйрале
Нахуя ставить башни против чела который в башни всирается так сильно? Твои башни даже не ходят чтобы атаку на изенгард исполнить, лол. Ты просто с самого начала игры сам себя по голде гандикапишь и говоришь челу "делай на карте че хочешь, забирай любые обджективы. Мне эти фонтаны маны, тролли наемники и прочее не нужны"
> Железобетонный вариант — панда и медведи,
Лучше уж питлордом дождик оформлять, тем более что у тебя вместо боевых юнитов абсолютно бесполезная копрофилия и под хаулем там наверное врагов лечить автухами будут.
> правильная застройка с лучницами, отказ от экспанда
Ты высираешься из виндволка в лучницу, она танкует ещё тычки 3 и уходит в эльфийский инвиз. Размен окончен, в следующий раз она будет БЕСПЛАТНО фуловая, а ты идешь весь бюджет въебывать на хилочки. Рейдеров ты не строишь, как и нормальных боевых юнитов. Так что это повторится снова.
Так варкрафт и старкрафт буквально. Надо очень сильно постараться чтобы хотеть выйти в т3 и не смочь при условии что враг играет во что-то человеческое, а не мемные таверраши всякие.
Но чтоб такой "ДАЛЬНИЙ" удар нанести, нужно подойди к врагу на расстояние когда его яйца будут щекотать тебе гланды.
Ну вот собсно и пример. Игра где ближний бой не отличается от дальнего, тк всё происходит в ближнем. Срыночные бляди даже пикселей пожалели для нормальных расстояний боя.
может тебе еще РЕАЛИСТИЧНЫЙ МАСШТАБ юнитов сделать
Дык оно уже есть в правильных РТС
СупримКоммандер ворвалась в чат с ноги
Это все тоже в первый пункт, сам играл на орке и когда вижу такого еблана против себя, понимаю, что это умственно отсталый дегенерат анскильный и придется дибила ковырят пол чиса, собственно одна из причин почему ушел из варика, мне не дают убить откровенного нуба за 5минут и пойти дальше, я должен пол часа ковырять башни этого долбоеба, мне в такое просто не интересно играть, я знаю, что я уже победил и он мне ничего не сможет сделать, но мне нужно пол часа сидеть и планомерно чистить все вилкой.
А может ты вообще просто будешь нажимать на кнопочку "Новая игра" в главном меню, а дальше уже ИИ будет играть за тебя?
Хз что там по презрению, в такое просто не играют, потому что матчи должны быть адекватными по времени. Вот хороший пример который это иллюстрирует -- пятые герои, жанр немного другой, но суть примерно та же. Текущий менстрим (если я ничего не пропустил) сыграть Джебус Кросс или Ауткаст за 40-90 минут примерно, это карты с ультрабогатыми зонами, где агрессия вознаграждается мгновенно.
Казалось бы, в пятых есть всё то же самое, где-то лучше, где-то хуже, хотя для мультиплеера там хуже сервис, хуже генератор карт и сложнее поддерживать это дело неофициально. Но по настоящему убийственным решением оказалось нововведение с уровнем городов. В результате жилище 6 уровня можно построить не раньше третьей недели, если правильно помню. Когда в третьих можно было строить 7 уровень хоть в первую неделю, если ресов достаточно. Поэтому даже небольшие партии в 5-ых идут несколько часов. И это не такой многофакторный гемплей, как там в циве или парадоксодрочильнях, ты всё это время делаешь примерно одно и то же.
В варике и старике, потому что близзы зассали дать игроку по-настоящему дальнобойное оружие.
Банально скучно и неинтересно. Как известно - low risk - low reward, high risk - high reward - работающая схема. Если сделать low risk - high reward - то херня получается
Ничего. Просто для этого нужно наклепать контента, чтоб не было скучно, а разрабы редко в такое могут. Вот и получается у большинства 15 минут геймплея, который они ещё и удвояют нехваткой ресов и скорости производства.
Этож не гача ибаная, это СТРАТЕГИЯ!1
патетично потрясая над головой руками в небеса
Стратегия она по умолчанию должна быть про строительство башенок. А у нас почти все стратегии на ПК про ебаный раш, пздц. А ведь в разных игорях напридумывали кучу механик для взлома жопы базы: невидимость, телепортация, десант, подкопы, обработка артой.
Но многое из этого тупо остаётся не у дел, потому что козявошные карты, казявошные тайминги до запуска какого-нить орбитального удара.
Потому что это подход трусливой пусички, которая сдохнет на дне рейтинга от того, что ничему не учится, а только сидит и ебет мозги остальным бесконечным строительством стенок
Потому что люди заходят играть в игру, а не сидеть афк 20м. И игра должна мотивировать к активные действия, а не поощрять дауна пускаюещего слюни на стол в полусонном состоянии
> Стратегия она по умолчанию должна быть про строительство башенок
>Этож не гача ибаная, это СТРАТЕГИЯ!1
>патетично потрясая над головой руками в небеса
Ну вот в этом и суть стратегии - балансировать между риском и наградой.
нет это задротство пусть ии нажимает когда я захочу поиграть
в крайнем случае могу отдать голосовую команду
Совсем долбоёб?
Иди Сунь-Цзы почитай. Когда твоя стратегия зависит от риска - ты уже проиграл.
геймплей конечно ..для любителей этого дела но тут тоже есть место скилу
вот когда в ск2 смотрю как какой нить кинг кобра огораживается на трех базах и массит батоны у меня аж слезы на клавиатуру капают
все минералы посчитаны каждая фотонка на своем месте забегания превентивно перехватываются и обезвреживаются
Ну зеркало зергов в первом СК это полная противоположность. Катка длится 5-8 минут, мута-линги-скуржи, кто первый проебался, тот и всосал.
Зеркала примерно везде люди ненавидят из-за подобной копрофилии.
Ну наверное китаяц (представитель народа который выиграл 1.5 войны за миллионлетнюю историю и всегда у всех сосал) живший хуй знает когда до изобретения даже базовых тактик типа фаланги охуеть как шарит за военное дело. Ты сам этот высер читал? Сборник волчьих цитат которые не работают даже относительно европейского средневековья.
Маня, где твои фаланги и любители 100500 победных войн? А они в канаве давно лошадь доели и сдохли. В то время как Китай единственная страна что пережила все остальные страны.
Потому что "стратегия" важнее "тактики", погугли чем эти термины различаются. А ты мне как раз пытаешься доказать что в стратегической!1 игре нужно применять только тактические манявры, а стратегия там нинужна.
> Китай единственная страна что пережила все остальные страны
Я не врач и диагноз точный тебе поставить не смогу. Запишись к хорошему на прием.
Проиграл ты, когда забился в угол и отдал всю карту оппоненту, а потом тянешь время, когда игра уже давно проиграна
>порвался повдоль
Как ты так смог?!
Начнём с того что ты долбоёб. Просто потому что не во всех играх нужны захваты точек.
Во-вторых где нужно точки захватывать - ничто не мешает делать это каким-нить мясом, в то время как реально заниматься базой, которая даст фундамент для доминирования.
Ну и в заключение - ты и такие дегенераты как ты, наелись срыночного говна в котором игрок ограничен количеством всего нахуй и считаете это за эталон, когда это говно. О какой СТРАТЕГИИ!1Ъ может идти речь, если: вот тебе 1,5 юнита, 1,5 здания, 1,5м2 карты - там не на чем и негде выстраивать стратегию. Игры с таким геймплеем должны пойти в жопу тех кто их делает.
Какая в пизду РТС? Это РТТ(тактика) или РТА(аркада).
Даун человек, который играет, как раз и выстраивает стратегию и пользуется или покрайней мере пытается пользоваться всеми возможностями игры и юнитами из разных тиров.
А ты долбоеб, который забился в угол, ты не понимаешь ничего в стратегии, ты просто сидишь, как даун, не понимая, что вобще происходит в игре и тратишь чужое время, пока не упадешь по рейтингу к таким же даунам и вы будете вместе сидть аутировать по пол часа афк.
>А ты долбоеб, который забился в угол
Какие твои доказательства?
Я нигде не предлагал забиваться в угол, пиздабол, читай что я пишу, а не маняфантазируй. И ты сейчас либо извиняешься за свой пиздёж, либо у тебя развивается рак яичек.
Понятное дело, что существуют ситуации, когда у тебя фракция более лейтовая, а у соперника более рашевая, тогда оборона оправдана до своего пика силы и прочее. Но от этого никто и не горит, такой человек просто пытается реализовать сильные стороны своей фракции, в посте том посте имелись ввиду хлебушки, которые не понимают в какую сторону воевать и бесконечно строят башенки и стенки, что у нормального человека вызывает лишь раздражение и понимание, что еще пол часа придется тратить время на этого идиота в уже выйгранной игре.
Защита, разбирающегося в игре человека и долбоеба, который своей тени боится абсолютно 2 разные вещи и защита первого включает в себя так же и нападения и харас очень часто, учитывается игровая ситуация и от нее отталкивается.
Защита, разбирающегося в игре человека и долбоеба, который своей тени боится абсолютно 2 разные вещи и защита первого включает в себя так же и нападения и харас очень часто, учитывается игровая ситуация и от нее отталкивается.
>Что плохо в сидение на базе вечность и создании огромной армии и крепости ?
Тут идет речь про типичного долбоеба, который ничего не понимает в игре и сидит в любой непонятной ситуации играет в веселую ферму до глубокого лейта, но естественно его всегда обоссывают гораздо раньше. Речь про это, а не про знающих игроков, которые атакуют, когда надо атаковать и обороняются, когда надо обороняться
> игрок ограничен количеством всего нахуй и считаете это за эталон, когда это говно. О какой СТРАТЕГИИ!1Ъ может идти речь, если: вот тебе 1,5 юнита
Потому что это нахуй база и есть. Ограничение юнитов заставляет игроков выходить с базы и пиздиться потому что пик силы определён. А не как в условном супкоме или цнц дебичи поделили карту пополам и сидят 2 часа без единого выстрела делают танчики и боятся выйти с базы.
НЕ МОЖЕШЬ ВСКРЫТЬ ОБОРОНУ И НОЕШЬ
@
ВИНОВАТ ТОТ КТО ЕЁ ПОСТРОИЛ, ЕСЛИБ НЕ ОН ТО ТЫ БЫ УХХХ!1Ъ
Если оно у тебя всё обоссывается так легко - чё тогда ты ноешь?
>У тебя всё полотно тексто ломается на этом моменте.
Нет, ты просто не понял нихуя. Это макро дроч.
>Отменять башню на базе врага да ещё и в первые минуты это полная шиза.
Это желание схалявить и/или просто эльф стартует с хантерок без лучниц и аов крипа, иногда так играли против орка и с таким стартом других вариантов, кроме как бежать харрасить орка, нет. К тому же, если ты не встретил дх блейдом, то можно сильно огрести. Но в основном, конечно, эльф открывается с аов крипа.
>Ты буквально въебываешь ресурсы на самое бесполезное что можно представить в ерли гейме.
В масс батках, помимо быстрых башен, два варианта открытия:
1. Стандарт с грантами. Приходится строить барак, который или вообще не нужен, или нужен очень сильно позже, уже в лейте (там реген здоровья баткам исследуется, внезапно очень полезная вещь). С грантами проблема в том, что они, помимо того, что сильно оттягивают 50 лимита баток, очень сильно теряют в ценности, когда у эльфика появляется второй герой (у тебя соло блейд, второй герой не строится), с появлением первого талона становятся мясом. Если дх покупает сапоги, то всё ещё хуже. На эльфийской базе они мало чего сделать могут, в крипинге, каэш, помогают, но на них ещё и мазилики тратить, да и мешать эльфу важнее, а с этим один блейд справляется. Из плюсов — эльфик думает, что ты играешь стандарт, проще отменить экспанд (но против стандарта эльфик не будет ставить ранний экспанд).
2. Т2 пораньше сделать без башен. Т2 тебе мало что даёт, т3 важнее, но застраиваться всё равно придётся, иначе тебя выебут т2 пушем или даже раньше, поэтому т3 тайминг примерно однохуйственный, но в таком варианте намного более рискованный.
Вышки долго строятся, если ты их после начала апгрейда на т2 закажешь, то эльфик может прийти уже не с одним дх, а с 3-4 лучницами, и вот тогда он делов тебе натворит. Поэтому ранние вышки норм.
Не, можно ещё открываться с хэдхантеров, но эт совсем хуйня: 3-4 штуки — мало, бесполезно, нужно хотя бы 6-7, это дорого. Дохнут они быстро, бегают медленно, дх может их косить, почти как блейд лучниц. К тому же, хороший стимул для эльфа играть в медведей.
>Ты поставил башню, а враг нанял юнита
Это работает, когда ты рассчитываешь победить через уничтожение вражеской армии и микро, а батки — это уничтожение зданий и макро.
>Ты поставил вторую-третью башню, а враг докачался до дриад
Когда у меня достраивается третья башня, у него 3-4 лучницы и дх только что получил 2 лвл в лучшем случае.
>корешки готовит
Вторым героем лось — такой себе варик для эльфа в данном случае. Лучше бистмастера, хуже панды.
>не баллисты против таверок нужны
Баллисты работают отлично, если ты не спалил, что тебя застраивают.
>Как говорил грабби, орку чтобы победить в файте надо иметь тупо на 10-20 еды в юнитах больше чем у врага.
Да, это так, но мне не нужно выигрывать файты, мне нужно срать эльфу в экономику, сносить здания и убивать потеряшек.
>бегать от врага по карте на свитке спида
Спиды в зависимости от карты могут быть использованы на старте и в более поздней игре для съёба, если ты вдруг встретился с эльфом лоб в лоб, а лес далеко.
>на сеточки
Нет сеточек, только воздух.
>3 медведями будут снесены
Нет, с грамотной застройкой базы, блейдом и хитэндранящими вивернами с батками нужно намного больше. И против медведей башен тоже больше надо.
>Виверны это самый копроюнит
Ну нет же, фокус масс вивами довольно успешно играл одно время против уд, 120 ими убивал и, вроде, даже Хэппи разок. Метой против хумана тоже были виверны (ну там ток одна, правда).
И вообще, это летающий юнит с высокой скоростью перемещениями и большим пирсинг уроном, с ними хорошо крипиться, две виверны с одним апгрейдом на атаку ваншотят виспа, очень больно бьют по строящимся зданиям, наносят больше урона, чем батки, по выкопанным эльфийским деревьям. Твои 50 лимита (две виверны и девять баток) ваншотят дриаду и талона. Если эльф в хантерок играет, то и им тоже больно. В битве соло дх вс блейд тоже очень помогают, яд против эльфа неприятный.
>У тебя база упадет быстрее чем виверны убьют их.
Есть башни и блейд ещё. Да и прям долго держать оборону обычно не нужно, если он к тебе на базу идёт, нужно лететь к нему на базу, чтобы он тп сделал или хотя бы героев на посохах туда вернул. Батки могут сразу главку атаковать, пока медведи тупят и воюют с башнями.
>Бетрайдеры буквально не боевой юнит
Летающий юнит с высокой скоростью перемещения и осадной атакой. На т3 исследуешь им огонёк, который замедляет башни на 80, что ли, процентов и запрещает их ремонт (в новых патчах просто замедляет, но очень сильно). Даже с апгрейдом на броню зданий у эльфа т3 быстро отлетает, оплетённый рудник ваще за пару тычек сносится.
>камикадзе во вражеских летунов
Из-за этого эльфу строить гипогрифов и поднимать талонов неинтересно. Против химер тоже полезно.
>Я не знаю даже как эльфу такое не разъебать
Потому что ты против такого не играл. Щёлкнул клювом — минус главка плюс орочий экспанд.
>Сделает гиппогрифов и ты сам батрух на них сольешь
С гипогрифами он ни качаться не может, ни башни мне сносить и не получает опыт, блейд получает. У баток взрыв аое, чтобы выгодно разменивать гипов на баток, эльфу нужно качать броню и разводить гипогрифов. Ещё менее выгодно, если он в апкипе.
>дриадами
Бесполезны в данном случае. Отлетают с одной тычки твоей армии, армию над лесом бить не могут, по башням слабо бьют и сами от башен моментально отлетают.
>гигантов с парой медведей
Гиганты — это мощно, но они дорогие и по ресурсам, и по хавке, пара медведей им в саппорт мало. Как правило, гиганты — это 70+ лимита у эльфа, у тебя к этому моменту должно быть дохуя башен, чтобы они не успели снести главку/экспанд, пока ты бежишь сносить его главку/экспанд. Так-то размениваться базами частенько приходится.
>за хуманов и эльфов это вообще обязательная хуйня
Против орка вообще редко ставят фаст эксп, даже хуманы. Фаст экспанд против блейда эльф не сможет поставить, для него против баток хороший тайминг экспа где-то посередине апгрейда на т2, его желательно палить не сразу, а когда эльф решил, что ты уже не спалишь и ушёл крипиться, тогда у тебя достаточно времени и хп, чтобы его отменить. Если достроился, то надо оплетение рудника отменять, но это уже хуже для орка вариант. Если он ставит его ближе к т3, то он едва окупится к тому моменту, как туда прилетят батки.
Ну и там ещё нюанс с расположением экспа: на низинах и лт первый против часовой стрелки от главки и зелёный на теренасе над (или под в зависимости от респа) главкой — почти гарантированный посос, т.к. баткам над лесом-водой лететь намного меньше, чем наземным, там если не отжимаешь экспанд, то неплохо ебёшь респ, пока там эльфик рассредотачивается, твои вышки на экспанде достраиваются.
>Нахуя ставить башни против чела который в башни всирается так сильно?
Потому что первые виверны вылезают из зверинца и летят ебать виспов. Против масс виверн протекторы нужны, а разведать, строит орк виверн или баток, сложна, потому что зверинцы глубоко на базе и юниты из них вылетают за лес.
>сам себя по голде гандикапишь
Ну я выше писал. Вкладываешься либо в грантов, либо в башни. Гранты быстро становятся бесполезны, башни — нет. По голде стандартные три гранта плюс барак чуть дороже пяти башен плюс лесопилка.
>делай на карте че хочешь
Блейд — юнит-армия, кек. Пока у эльфа нет второго героя, крипиться он очень сильно мешает. Если эльф базу криво застроил, то и пару виспов может убить.
>питлордом дождик оформлять
Хуйня. Пандой дыхнул-убежал, питлорду нужно стоять на месте, а башни бьют далеко, плюс рядом блейд с орбом его бьёт, за то время, пока питлорд стоит, пурдж он огребёт 100%, а запурдженного юнита посохом возвращать на базу нельзя, всираешь инвул/тп. Ну и против баток питлорд ничего не может сделать, а вот панда ебёт.
>уходит в эльфийский инвиз
Просветка из магазина? Не, не слышали.
>она будет БЕСПЛАТНО фуловая
Мана в колодцах далеко не бесконечная, последствия плохого размена по хп больно бьют по эльфу после окончания первой ночи. В идеале, каэш, надо снимать побольше хп дх и разводить его на бёрны, тогда он один все колодцы высушит, но это маловероятно и, если он спамит лучниц, их косить всё-таки важнее. Так-то разменять целую банку мазилок хп и мазилку маны на замедление лвлинга дх и опустошение колодцев уже неплохо, забрал лучницу — отлично, если ещё и скрысил предмет/опыт — вообще шикарно.
>Так что это повторится снова.
В лейте лучницам только базу охранять, от блейда хотя бы 3-го уровня с орбом они отлетают слишком быстро. Либо спамить их, но это уже апкип.
Ну и в целом как бы, застройка масс башнями — это далеко не всегда хуита. Тх000 долгое время ёб вообще всю сцену (особенно уд) через мк+башни. Да и потом долгое время фаст эксп+масс башни было популярным решением против масс дестро у уд.
Пиздец настрочил, в один пост не влезло.
ИГРАЕШЬ СТРАТЕГИЕЙ, КОТОРАЯ ИЗНАЧАЛЬНО ПРОИГРЫШНАЯ И НЕ ТРЕБУЕТ ДАЖЕ КАПЛИ ИНТЕЛЛЕКТА ДЛЯ ИСПОЛНЕНИЯ, НО ИНОГДА ПОПАДАЕШЬ НА НУБОВ, КОТОРЫЕ НЕ ЗНАЮТ, КАК ЭТО ПРОБИВАТЬ
@
СЧИТАЕШЬ СЕБЯ КРУТЫМ СТРАТЕГОМ
@
НЕ ПОНИМАЕШЬ ПОЧЕМУ ВСЕ ВОКРУГ НАЗЫВАЮТ ТЕБЯ ДАУНОМ
Да где ты нашёл боязнь выхода с базы(=проигрышные стратегии), нахуй вы придумываете какую-то ебату, а потом типо её опровергаете? Там базы вскрываются на раз, в Суприме куча фарша для этого, равно как и для обороны, которая может быть активней некуда(плюс моды, где всего больше на порядок). Это в каком-нить всратом Варкрафте3 как раз нужно сидеть сиднем и никуда не ходить, иначе нечаянно победишь, разрушив чужую базу, ахуеть как интересно так играть(нет), а в Супе ты можешь ебашиться в мясо вдалеке от базы(взяв карту на 80км, где даже артаТ4 не везде достанет), которая будет лишь поставлять для этого юнитов. Вот где масштаб, вот где одновременно есть место и для тактики и для СТРАТЕГИИ!1Ъ
Долбоеб, твой суприм никто за ртс не считает, нахуй ты сюда пришел, тут обсуждают ск1-2, вк3, дов1, аое2,4.
И никто кроме пары калек, которые не осилили нормальные ртс в него не играл
Еще бы про парадоксо дрочильни начал писать полудурок.
>суприм никто за ртс не считает
>ртс это когда там нет стратегии, только тактика, слышишь?!
Дурачок, в любой из мной перечисленных ртс так же много стратегии, как и тактики, которые зависят от карты, твоей фракции и фракции твоего оппонента и ситуации по игре.
Просто даун, привыкшый сидеть в углу считает по какой-то непонятной причине считает, что он стратег.
> застройка масс башнями — это далеко не всегда хуита
Ты давай определись ты про застройку врага на его базе башнями или про шизоведение с застройкой самого себя. Потому что в посте на который я отвечал ты писал про ситуацию где дх на кой-то хуй со спавна бежит к тебе на базу бить твою таверку строящуюся, потом обратно на реген и снова на вторую таверку. Такой хуйни точно не может быть в нормальной игре.
>много стратегии
А каком много, пиздабол, если все перечисленные тобой игры имеют длину игры 25-30 минут. Там нужно садиться на жопу и ждать на базе, чтобы раньше игру не завершить, другого пути просто нет. Где ты там собрался стратегию применять?! Она просто там нахуй нинужна.
Ещё раз, для особенных у мамы: стратегия это ДОЛГОВРЕМЕННОЕ ПЛАНИРОВАНИЕ, как это может быть реализовано за раунд в 25 минут, шлюха ты с клиповым мышлением?
Стратегия — это план действий, которого вы будете придерживаться в будущем для достижения конечной цели.
Долбеоб с 80iq не осиливший полноценные игры и убежавший в порезанный кал, где ему попу прикрыли, чтобы его из-за своей же тупости не убивали в первые 5 минут игры будет рассказывать что-то про стратегию.
Еще раз дауненок сидеть афк и строить макс лимит это не стратегия.
>Еще раз дауненок сидеть афк и строить макс лимит это не стратегия.
Значит ты заработал рак яичек, заслуженно, тк я такого нигде не писал, только ты пиздишь что это мой текст.
Не пиши мне больше, раковая хуита, а то ещё и внутрь жопы получишь рака.
Ты везде только это и пишешь
>ряяя а я вот в суприме могу сидеть на другом конце огромной карты и строить домики
Можешь с легким ботом в игру зайти и заниматься тем же в любой нормальной ртс если тебе такое нравится
Вот это:
> Тх000 долгое время ёб вообще всю сцену (особенно уд) через мк+башни. Да и потом долгое время фаст эксп+масс башни было популярным решением против масс дестро у уд.
Именно про застройку самого себя.
Но так-то, каэш, застройка противника намного дольше держится в мете, чем застройка себя. Хуманы по мете вообще всех застраивали одно время, да и сейчас наверняка таким балуются.
Масс батки могли работать на ограниченном количестве карт (сходу только три вспомнил: тс, лт, тм, все они раньше были в маппуле ладдера), метой не были и не будут никогда, на котлетном уровне совсем хуйня. Хотя, например, масс рейдеры против уд и эльфа были чуть ли не метой и игрались на сцене неоднократно. В принципе, баток, наверное, тоже можно исполнить без башен, но для этого нужно безупречное макро.
долбоёб высрал какую-то хуету про голосовое управление, зумеры-имбецилы затриггерились на слово ртс и хуету не по теме начали городить
Если ты тот же анон-раковик - то ты уже просто конченный, тебя Нургл к себе заберёт.
Если ты другой анон: прочитай что я писал, никогда там такого текста не было, это твоя шизофантазия. Я же буквально до этого описывал про Суприм, шары разуй.
А Ейдж оф вондерс 4 окупился или нет? Кроме него и 2 частей Спеллфорса никто из старичков не сделал никакого продолжения олдовых серий. Знаю что пошаг и немного не по треду но всё же.
Больной долбоеб с магическим мышлением, а я по первом постам определил, что ты критически тупой
>порвался
Почему? Из-за того что Варкрафт3 это говно, а не РТС?
На 10 голов выше чем суприм во всяком случае
слишком жирно, попробуйте потоньше.жипег
>Долбоеб пытается доказывать, что его параша для 2х неосиляторов лучше чем одна из топовых ртс
Такой клоун
>Хуйнякрафт3 это топовая ртс
Тоньше, блеять!1
А почему вы про этих челов не вспоминаете? У них там недавно даже новая часть вышла. Там и стратегии и тактики навалили.
Она для задротов.
Нахуя этот гигантский мужик по пояс в воде тычет в меня пальцем? Мне страшно.
Это призрак коммунизма
Потому что это не АОЕ2
Я понял, "смерть жанра" это когда по 2.5 любимым франшизам не выходит новинок
Когда эта залупа выйдет уже? Заебали.
Я правильно понимаю тчо суть в аое или райз оф нешнз это наклепать много дамажазих юнитов с артилерий и гнать на врага?
Очень глубокий анализ механики, самое время разоблачить тебя.
У меня давно готов проект 4-режимной RTS, но нет ни денег, ни команды. Жду когда жизнь изменится.
Сейчас не то качество разработчика, чтобы браться за стратегии. Имеется в аду, не техническое качество, а в плане масштаба личности. Опарыш с баблом не создаст играбельной стратегии, он создаст только шлак с донат-насосом...
Сейчас не то качество разработчика, чтобы браться за стратегии. Имеется в аду, не техническое качество, а в плане масштаба личности. Опарыш с баблом не создаст играбельной стратегии, он создаст только шлак с донат-насосом...
ЖДУ КОГДА ЖИЗНЬ ИЗМЕНИТСЯ
@
ЖИЗНЬ ИЗМЕНИЛАСЬ
@
НА СМЕРТЬ
ПРОЕКТ ГОТОВ
@
ГОТОВО НИХУЯ
@
РАННИЙ ДОСТУП АЗАЗА
Как же я орал с этой хуйни, мы наверное для далеких потомков так же нелепо будем выглядеть со своими цыганскими ргб аквариумами и водолазными виар-очками
Цыганские неоновые гробы нелепо выглядят вот прям сразу.
А насчёт потомков — в прошлом мы воспринимали гейпадоблядство как нелепость. Нынешние люди воспринимают его как должное. Так что с годами мудрости не прибавляется.
Я тут подумал про шиза, который хочет сидеть на базах.
А ведь, если подумать, то почему вообще люди сидят на базах в ртс? Самое очевидное - то что так нас учит синглплеер, в котором очень часть прохождение сводится к - выдержать атаку - контратаковать - повторить.
А ведь, если подумать, то почему вообще люди сидят на базах в ртс? Самое очевидное - то что так нас учит синглплеер, в котором очень часть прохождение сводится к - выдержать атаку - контратаковать - повторить.
Только в сингле 99% миссий это уничтожение базы врага, а деф это одна-две сценарных и обычно в самом начале чтобы ты с базовыми 2 юнитами разобрался.
>так нас учит синглплеер
Сингл учит играть паладином, а не архимагом. например.
Распределение функций зданий это способ заставить игрока совершать выбор перед разными билдами и распределением ресурсов и возможность оппонента предугадать билд противника при взгляде на на его базу. В идеальной маняигре балансошиза нет баз/они автоматизированны, но в таком случае непонятно, как будет определяться состав армии игроков, у всех сразу будет доступ ко всем юнитам или шо?
Уничтожение базы врага сводится к тому, что большинство сидит афк, застроившись башнями, пока копит макс лимит.
Battle aces глянь на ютубе, как раз агушортска для поколения тиктока по запросу чела. Думать чето не надо, у тебя пул из 8 юнитов выбран ещё до карты и ты можешь строить только их. Никаких домиков нет, твой выбор только сделать +1 базу или апнуть тир. Рабы строятся сами. Чисто строй танчики и амувай.
https://www.youtube.com/watch?v=YuDqZmVyLRQ
>Только в сингле 99% миссий это уничтожение базы врага,
Ага, огромной базы врага, на которой есть уже армия, и которая через несколько минут пойдет на тебя войной.
>Уничтожение базы врага сводится к тому, что большинство сидит афк, застроившись башнями, пока копит макс лимит.
Вот бы искин мог сжирать ресурсы карты и играть в макро.
Все итак к автоматизации идет. В первых ртс юниты не могли даже сами атаковать без приказа, даже если на них нападали.
>В первых ртс юниты не могли даже сами атаковать без приказа, даже если на них нападали.
Пиздец. Такими играми наверное людей пытать можно.
>мы воспринимали гейпадоблядство как нелепость
Кто "мы"-то?
Для мультибояръ ещё с 90ых любое устройство ввода в руке сидит как влитое, а игры важнее периферии.
Лоу-скиллы в первую очередь стараются не проиграть, а не победить. Ну и база ощущается как некая ценность, которая "своя", которую нужно защищать и развить, считая что ценность базы в её целостности и развитии. Понимание того, что развитая база - не самоцель, а лишь средство для прохождения миссии как-то не приходит. То, что далеко не каждая атака врага должна отбиваться всем думстаком понимания нет. То, что оборонять базу нет смысла, когда уже ведётся дожим врага и завершение миссии понимания нет. Домики построены = силы, внимание, ресурсы потрачены = значит домики должны стоять! Мои домики!!
Вот и сидят и играют в первую очередь в градостроительный симулятор, а не в сессионку на победку, коей игра и является.
Тогда бы ещё сильнее высирались челы, которые ИТТ пишут "уааа я не понял почему я проиграл!!".
Вот представь, сидит такой уникум, который домики у себя "от дефа" строит, сидит так полчаса, а потом на него налетает ИИ, который к тому моменту всю карту пожрал и сносит сидельца на базе подчистую.
С точки зрения игрока он вроде все делал правильно: базу строил, танчики клепал, вон как все красиво по фэн-шую стоит, башенки куполами сверкают, технологии изучены, все чики-бамбони. И вот он уже почти-почти готов (последняя теха на +1 армора ща доучится и все будет по полной!!), но тут приходит охуевший ИИ с силами х3 от его и выносит ногами вперед.
В теории. На практике как происходит.
Ты запускаешь миссию в первый раз.
Цель - победить врага.
Какие силы у врага? Хрен знает. Где находится враг? Хрен знает. Когда враг нападет? Правильно, хрен знает.
Самое очевидное решение - это оборонятся и копить силы, ведь чем больше у тебя войск - тем легче отбивать атаки и тем больше шансов, что твою армию не разобьют (а ведь собирание новой армии - это очередное время).
>Цель - победить врага.
>Какие силы у врага? Хрен знает.
Отлично! Хорошая отправная точка для того, чтобы определить, что игроку нужно сделать.
Нет информации? Её надо собрать!
>Где находится враг? Хрен знает. Когда враг нападет? Правильно, хрен знает.
Всё это так же позволят определить расставленные по вероятным подходам разведчики.
>Самое очевидное решение - это
Сбор информации!!
Сделать 1-2 мобильных юнитов, которые отправятся на разведку!
Очевидно же вроде, нет?
Это описывается позиция запуганного воробья:
>А! Что! Я ничего не знаю! Мне ничего не известно! Вокруг враги! Я закупорюсь в своём гнезде и буду отбиваться!
Так не то что игры, так реальные войны не выигрывались никогда.
>Я закупорюсь в своём гнезде и буду отбиваться!
>так реальные войны не выигрывались никогда.
Война во Вьетнаме (1955–1975)
Афганская война (1979—1989)
Хуя фантазия
В играх нет голосовых команд
Исключение в виде 1-2 игорь за десятилетие не в счёт
Не осиливаешь - не играй, всё просто
Правильно ли то что проигрывающий игрок может сделать камбек?
Или тот кто сосёт должен проиграть?
Как такую механику реализовать?
Или тот кто сосёт должен проиграть?
Как такую механику реализовать?
>Всё это так же позволят определить расставленные по вероятным подходам разведчики.
Ну увидишь, ты, что тебе идёт очередная война. Что ты успеешь сделать, кроме как окопаться? А если врагу армию дают по скрипту? Как можно предугадать скрипт?
Тут ведь проблема, в том что нужно знать ещё и мету, которую можно получить после прохождения миссии. А без знания меты - будешь играть вслепую, и что бы нивелировать это - надо иметь перед врагом преимущество - например набрать максимальную армию и уничтожать вражескую с минимум своих потерь (а где это лучше сделать, чем не на базе).
>Ну увидишь, ты, что тебе идёт очередная война. Что ты успеешь сделать, кроме как окопаться? А если врагу армию дают по скрипту? Как можно предугадать скрипт?
Как минимум, я пойму состав армии противника, расстановку и успею расставить имеющиеся войска наиболее выгодным способом, плюс начать дозаказ на базе юнитов, которые могут законтрить наиболее проблемные виды юнитов у врага.
В любом случае, я получаю возможность отреагировать на грядущее нападение заранее, а самый главный ресурс - это всегда время. Предупрежден - значит вооружен.
>Тут ведь проблема, в том что нужно знать ещё и мету, которую можно получить после прохождения миссии
Она постигается в процессе прохождения миссии.
Что лучше создание бесконечной очереди единичных юнитов и кучи бараков или создание отрядов?
>Как минимум, я пойму состав армии противника, расстановку и успею расставить имеющиеся войска наиболее выгодным способом, плюс начать дозаказ на базе юнитов, которые могут законтрить наиболее проблемные виды юнитов у врага.
>В любом случае, я получаю возможность отреагировать на грядущее нападение заранее, а самый главный ресурс - это всегда время. Предупрежден - значит вооружен.
Как твоя разведка поможет с войсками, созданные скриптами. Да и разведка в мп - это часто посмотреть, что строит враг на своей базе, а на основе построек сделать вывод о том, что будет строить враг первоначально... но в миссиях же у врага отстроенная база, иногда даже несколько линий или баз, где что бы увидеть основную базу - надо будет отправить разведчика-суицидника.
>Она постигается в процессе прохождения миссии.
Что пригодится для второго прохождения. Но надо пройти хотя бы первое.
> как его воскресить
СИСИК И ПИСИК
Такая механика реализована общей комплексностью игры, у того кто побеждает есть преимущество, но из-за того, что нормальная ртс это очень глубокая и многогранная игра, то он будет допускать ошибки, больше или меньше в зависимости от уровня скила, а задача проигрывающего использовать эти ошибки и перевернуть игру.
В любой нормальной РТС есть миллион игр с камбеками, хотя никакой механики на это направленной нет.
Отряды, тут 100%, они выглядят масштабнее и создают ощущение реальной битвы, а не возни двух алкашей.
Дов1 до сих пор моя любимая ртс, жаль, что сдохла, баланс всратый да, но сам геймплей шикарный и общий визальный стиль и спеццэфекты, если бы она не была дохлой насквоззь забагованной, то я бы даже в ней сидел.
Вся суть в том, чтобы показать что ты можешь делать кучу дел сразу, микроконтролить базу и войска. Если не можешь, то это просто не твоё.
Игра в жанре стратегия
@
Представляешь как ты в роли эдакого Наполеона командуешь полками и дивизиями
@
Строй идет на строй
@
Эшелоны танков, взрывы на весь экран
@
В реальности
@
Пара пехотников плотной кучкой набигают на базу, валят трех рабочих, вражина судорожной рукой пишет GG
@
Или вражина присылает кучку пехотников на твою базу и ты судорожной рукой пишешь GG, ведь потерял целых четырех работяг
@
Представляешь как ты в роли эдакого Наполеона командуешь полками и дивизиями
@
Строй идет на строй
@
Эшелоны танков, взрывы на весь экран
@
В реальности
@
Пара пехотников плотной кучкой набигают на базу, валят трех рабочих, вражина судорожной рукой пишет GG
@
Или вражина присылает кучку пехотников на твою базу и ты судорожной рукой пишешь GG, ведь потерял целых четырех работяг
Механики пытались в третьем довике реализовывать, но когда утки увидели у них началась тряска на 10 баллов по шкале рихтера, поэтому кроме таунхолла и в остальном пустой карты в РТС ничего не будет.
Из таких вот классических разве что в эпохе 2 бывает настоящая игра на выносливость в супер лейт гейме, когда прям спам пикинеров и скирмишеров, а там кто кого перемикрит.
Надеюсь, в АОМе скоро тоже начнется эпоха супер лейта, штука вообще редкая, утомительная, немногим лишь хочется играть 30-40 минут, чтоб потом ещё 10 минут потной зарубы с вероятностью пролететь. На турнирах ещё ок, там ставки высоки, а вообще нафиг такое. Одна из больших проблем и сдерживающий фактор стратегий - долгие катки идут в минус, потому что утомительные и поражение ощущаются болезненно.
Одно дело катки по 5-10 минут, другое дело часовые замесы.
Надеюсь, в АОМе скоро тоже начнется эпоха супер лейта, штука вообще редкая, утомительная, немногим лишь хочется играть 30-40 минут, чтоб потом ещё 10 минут потной зарубы с вероятностью пролететь. На турнирах ещё ок, там ставки высоки, а вообще нафиг такое. Одна из больших проблем и сдерживающий фактор стратегий - долгие катки идут в минус, потому что утомительные и поражение ощущаются болезненно.
Одно дело катки по 5-10 минут, другое дело часовые замесы.
Чё бы не сделать ещё один "Стронгхолд" почти без управления войсками, но с более сложными экономикой и производством? И дать таки пачку супероружий и сверхюнитов в руки игроков.
Не тот жанр выбрал. Надо играть в Sudden Strike, где залп катюш сносит города.
Жанр слишком специфический, не для всех. Потому всегда будет в полу живом виде.
Потому что войска двигать и разъебывать ими всякое веселее и проактивнее, чем домики строить.
Для любителей любовно обустраивать базу и дефать её вон They Are Billions есть.
>Потому что войска двигать и разъебывать ими всякое веселее и проактивнее
Автобатлеры существуют.
>Механики
>Мега Турель на базе со старта игры уничтожающая все, что вбегает в ее радиус и защищает чмоню трясущегося от хараса
>Предлагает меситься на порляне в центре карты мультяшными юнитами прямиком из плей маркета
Уже сделали, аое2 называется, управление экономикой так же важно, как и войскам.
Так этот микроконтроль как раз на экономику направлен, все как ты и хотел, а контролля армии там меньше, в том же вк3 или ск весь акцент на контролле юнитов, а экономику там контроллить почти не надо, но ты опять недоволен.
Просто пойми, что ты хочешь игру где тебя не будут ебать, но если такую игру сделать то в нее никто играть не будет включая теюя потому что она будет абсолютно скучная и поверхностная и делать там будет нечего.
Ну так и кто играет в стронгхолд?
Не понимаю этого дрочева именно на реалтайм. Полно же стратегий в пошаге делают. Проблем в жанре нету. Космических 4-х вообще просто дохуища.
Если про все остальные ртс я что-то слышал и понимаю о чем вобще эти игры, а в дов 1, который дохлый по факту я наиграл прилично кол-во часов и играл на уровне предтопа, то про стронгхолд я не видел ничего, в детсве во второй части строил крепости и защищался от ботов, приятная игра, но как она играется в онлайне я не знаю, судя по тому, что в нее никто не играет и про первый стронгхолд тоже ничего не слышно и о нем даже на дваче вспоминает 1 человек из 100, то предпологаю, что он разделил участь второй части.
Не понимаю этого дрочева именно на РПГ, полно же гонок делают. А футбольных симуляторов просто дохуища
Толсто. Разница между пошагом и реалтаймом только в том, что в пошаге не перекликаешь врага. Да и баланс легче делать. Неудивительно что ртс вечно на хую катают. А того любителя генералов и прочег окала вообще грех на хую не прокатить, любитель стрелять на пол карты или на всю карту сразу.
Банально быстрее. Партии в 4x могут длиться часами иногда..
Меньше абьюза механик.
Пошаг не только 4-х. Ну а лично мне 4-х не по душе где слишком много экономики и слишком мало стражений.
Толсто. Разница между гонками и РПГ только в том, что в гонках не перебросишь кубики. Да и баланс легче делать. Неудивительно что РПГ вечно на хую катают. А того любителя Дивинити и прочего кала вообще грех на хую не прокатить, любитель бегать по квестам на пол карты или на всю карту сразу.
Что такое 4х?
В перечисленных конфликтах конечно же не было случайно проходящих солдат других стран которые помогали вьетнамцам условным. Чисто сами сидя в яме выиграли войну.
Ценник
Отряды делают читаемость файта хуже, не дают зафокусить конкретного юнита. Вот стоит у тебя марин с хеви болтером, а он часть отряда и может умереть только на рандоме при стрельбе в примерно эту сторону. Не кибератлетично. Фаталити туда же, когда твой супер йоба демон стоит и 5 секунд в инвуле дрочит культиста пока у врага вся армия в него стреляет.
EXplore, EXpand, EXploit and EXterminate
А так же жанр, который дебилы путают с глобальными стратегиями.
Ты пропустил эру в старкрафте 2 которая длилась года 2-3 в каждом матче зерга против протосса. 40+ минут "увлекательнейшего" дроча когда даже топ1 зерг мира с 90% винрейта на просцене вынужден против средненького очередняры делать по 20 дел одновременно и очень медленно осторожно пытаться от дефа 200 турельками отсидеться с подмикриванием кастерами. А это бо5, придется повторитиь минимум 2 раза.
https://youtu.be/R4onxtLkx_I?si=9ARNsrbR1gHTL1dw
Стратежкотреды, итоги. Про Стелларис, Эндлесс спейс и хуеву тучу космосимов мы не в курсе.
Я не сидел в тредах, потому и спрашиваю
>не дают зафокусить конкретного юнита
Это элемент баланса, если бы можно было фокусить, то это был бы бред
>Фаталити туда же, когда твой супер йоба демон стоит и 5 секунд в инвуле дрочит культиста пока у врага вся армия в него стреляет.
Так не стреляй в него, когда он фаталити дрочит пивная кега, а еще лучше микри своих юнитов, чтобы он не мог их догнать и делать им фаталити, а фаталити это одна из самых крутых фишек и я даже больше скажу это один из элементов геймплея, когда ты у тебя есть командир, который при своем ударе уже не даст вражескому командиру убежать, но твой противник не хочет идти против твоего командира драться в лоб, ты подставляешь ему свой отряд, пока он добивает юнита и делает ему фаталити ты подбегаешь своим командиром и станишь его.
Фаталити это часть игры и хорошие игроки учитывают их, ну и в некоторых местах нужно послать нахуй киберспорт и дать зрелищности.
А то в ск2 сделали локации какими-то всратыми стальными прямоугольниками, ну и зачем нужен такой киберспорт? Везде нужен баланс, сделаешь продукт игросодержащий под киберспирт будешь играть в него сам.
> если бы можно было фокусить, то это был бы бред
> а еще лучше микри своих юнитов
Охуенно предлагаешь микрить юнитов в игре где всё сделано чтобы 0апм казуал открывал банку пива во время файта. Че в твоем понимании микрить в домике? Нажать целых 2 абилки доступных в армии? Сказать предатору "стреляй ну примерно вон в то пятно байзов а там может быть варбосса поцарапаешь даже"? Охуеть микроконтроль. При том что даже зафокусить никого нельзя из-за "гениальной" механики отрядов, ага.
> Так не стреляй в него, когда он фаталити дрочит пивная кега
Просто посреди миллиона взрывов и цветного пердежа на экране под ногами сотни орков различи микро розовый кусочек мяса сигнализирующий о том что юнит на самом деле уже пару секунд как сдох и сейчас демон замахивается не на обычный удар, а уже в анимации фаталити давно стоит. Ты полную хуйню предлагаешь.
>Сделать 1-2 мобильных юнитов, которые отправятся на разведку!
Коп убъёт их при выходе из базы, потому что ему-то ничего разведывать не нужно, он и так хорош. Захочешь поиграть в с компом в макро - а он, пока ты ведёшь армию отвлекать его, уже летит тебе ломать эксп. Про ресурсы из воздуха даже не начинаю.
А долбоёб-то даже не знает, что командиров фокусить можно.
Командир вошел в отряд
а еще эра со старыми хостами и играми до 2+ часа
кстати идеальная стратегия по мнению местного шиза. жмешь одну кнопку тараканчики сами спавнятся и набигают в сторону противника
В отряде тоже можно. Какой-нибудь отряд с лазерными указками такому, конечно, не обучен, а вот продвинутые войска - да.
>Охуенно предлагаешь микрить юнитов в игре где всё сделано чтобы 0апм казуал открывал банку пива во время файта
АХАХАХАХХ блять, 0апм казуал, нахуй ты вобще что-то пишешь, если твой потолок это на морталисе в углу сидеть. Пиздец всегда чмоня в игру не игравшая самая громкая оказывается, в вахе тебе микрить надо больше чем в третьем варике.
Буквально на 1с затупил, проебал пол армии,
вышел из игры, либо проебал нужный тайминг вышел из игры. Свинья в игру не заходившая что-то про ноль апм пишет.
>Просто посреди миллиона взрывов и цветного пердежа на экране под ногами сотни орков различи микро розовый кусочек мяса сигнализирующий о том что юнит на самом деле уже пару секунд как сдох и сейчас демон замахивается не на обычный удар, а уже в анимации фаталити давно стоит
У пивной кеги умер командир, а он это понял только когда уже увидел фаталити от демона, все что нужно знать об уровне игры этого эксперта, если кто-то еще не понял.
Он про первый дов пишет, второй никто не обсуждал
И я про первый.
> в вахе тебе микрить надо больше чем в третьем варике.
Уровень манямирка тут был силён, но дальше
> умер командир, а он это понял только когда уже увидел фаталити от демона
Ты побил все мои ожидания. Сам выдумал хуйню, сам приписал её мне и сам посмеялся. Тебе наверное и довик не нужен, можешь в стену смотреть и видеть примерно то же самое.
> Буквально на 1с затупил, проебал пол армии,
> вышел из игры, либо проебал нужный тайминг вышел из игры.
Это не показатель необходимости или частоты микроконтроля если че. Ты хоть слова загугли перед тем как писать.
Какой тег или что вообще отвечает за подобную возможность чтобы на вики глянуть?
Хуй знает, знаю, что тауситы и тёмные елдары так могут делать, а ещё гвардовский психер может абилкой фокусить командира в отряде.
А что это даун, ты проебал пол армии из-за того, что недомикрил, ты проебал тайминг потому что до этого недостаточно хорошо микрил и гладко провел игру поэтом не укладываешься в тайминг в котоырй тебе нужно пушить, клоун перестань спорить, я таких как ты 1 вс 3 выносил.
Чмоня потешная, посидела на морталисе афк в углу, думает, что что-то умеет
> ты проебал пол армии из-за того, что недомикрил
Ты пиши хотя бы чуть-чуть ситуацию где это возможно, а не абстрактную хуйню которую только ты и знаешь потому что выдумал.
> ы проебал тайминг потому что до этого недостаточно хорошо микрил и гладко провел игру поэтом не укладываешься в тайминг в котоырй тебе нужно пушить
Ебаный дегенерат теорию билдордеров выучи из гайдов к популярным ртскам. То как ты собираешь войска для тайминг атаки, то как ты строишь домики и апгрейды это макро, а не микро. Я тебе изначально говорю что в игре нет никакого микро, солдатики сами стреляют друг в друга без особого от тебя контроля и ты тут высираешься "там надо в бараке кликать сделать отряд маринов ебать микроконтроль". Во 2 довике есть микро, но там кроме микро нихуя и нет в целом. 1 довик это максимально казуальная ты ебанат наверное думаешь что казуальный это оскорбление, но нет это описательная характеристика игры и казуальные игры тоже бывают хорошими, как пример довик 1 и простая игра с околонулевым микро и достаточно простеньким макро.
> Чмоня потешная, посидела на морталисе афк в углу, думает, что что-то умеет
Не знаю че у тебя за проекции обиженки, видимо какая-то очень личная история как отчим забил в угол кровати-морталис и ебал твою афк жопу. Я всегда агрессивно в ртсках играю и в довике любил приходить хсмами или рапторами в ебало как можно раньше.
Ссылок на онлайн статы стариков не вижу. Понятно, пиздабол очередной.
>100к челиков это признак быдлоигры, даже попсовый старкрафт столько не имеет, а уж куда сильнее деградировать. 3тыс онлайна хватает чтобы комфортно играть.
>Ты пиши хотя бы чуть-чуть ситуацию где это возможно, а не абстрактную хуйню которую только ты и знаешь потому что выдумал.
Даун зайди в любую 1 на 1 игру против хотя бы среднего игрока и если ты доживешь хотя бы до середины игры, а не сдохнешь в первые 5 минут, то узнаешщь о чем я говорю.
Но чтобы ты просто смог дожить до середины игры против среднего игрока тебе с твоим нынешним уровнем игры понадобится минимум 2 недели задротсва по 24/7.
>То как ты собираешь войска для тайминг атаки, то как ты строишь домики и апгрейды это макро
Тупое чмо, макро это твой билдордер и решения по ходу игры, а реализация этих решений производится посредством человечков и микро, ты можешь все что угодно нафантазировать в своей черепушке, но ты не реализуешь этого без микро.
>Я тебе изначально говорю что в игре нет никакого микро, солдатики сами стреляют друг в друга без особого от тебя контроля
Чмо тупое, я тебе еще раз сказал там каждую секунду нужно микрить по 4-6 отрядов соладтиков плюс командиров плюс техника по всей карте одновременно. А с учетом урона, который в дове юниты наносят, то 1с недоконтролля какого-то пака приводит к его смерти.
>1 довик это максимально казуальная
Чмоня, ты даже если сейчас сядешь и будешь год играть каждый день, ты не станешь топовым игроков в этом полудохлом дове в котором играют 3 калеки. Дойдешь до уровня середняка и дальше там начинается игра ебейших нюансов, очень потного микроконтролля с мультитаском и требование к идеальному знаний всех нюансов.
Я в него поэтому и перестал играть, задротил в свое время в него 3 меяца без перерыва, дошел до уровня пред топ игроков. Потом сделал перерыв на пол года, вернулся и забыл НЮАНСЫ, базу я помнил, но если допустим в АОЕ2 ты выучил базу, то это основа игры, а в дове есть миллион нюансов и если ты в начале допустим на конкретной карте против конкретной расы не в том порядки закапил точки, то все ты проиграл и там такого тонна.
Надо было все в ворд файле записывать, а теперь мне надо с нуля по факту почти учиться, все это говно заново вспоминать, чтобы побеждать кого-то выше среднего. А это снова пара месяцев задротсва потому что игра дохлая и гайдов нормальных с плотным разбором мелочей никто не делает ну и в целом миллион моментов понимаются только на опыте.
Закончил с убожеством. Такая смешная хуйня, она в своих тимгеймах убила пару нубов рашем хсмов и подумала, что разбирается в игре, а по факту даже 10% не понимает.
И будет убита любым дурачком, кто знает в какую сторону воевать
> против хотя бы среднего игрока
У игры онлайн еле 2 косаря человек. Я со своим грандмастером старкрафта просто по факту логина буду в высшем эшелоне находиться за счёт понимания фундаменталов жанра, шизоид ёбаный. Ты даже не понимаешь что происходит с подобными мертвыми играми когда туда заходит реально скиловый человек, тратит 1-2 дня на изучение теории и идёт всех разъёбывать. Хотя насколько я слышал в довике такое уже пару раз происходило, странно что ты такой труъъъъ фанат и не знаешь
> нужно микрить по 4-6 отрядов соладтиков плюс командиров плюс техника по всей карте одновременно
Ну да ебать это прям недосягаемый уровень. Куда там варкрафтерам с микро 3 героев с полноценным инвентарем, 4 видами кастеров, сурраундами милишниками и тд. Открой у грабби любую игру где он потеет (это когда молча играет с открытым ртом) и увидишь как выглядит реальный варкрафт на высоком ммр хотя бы со стороны.
> Я в него поэтому и перестал играть, задротил в свое время в него 3 меяца без перерыва, дошел до уровня пред топ игроков. Потом сделал перерыв на пол года, вернулся и забыл НЮАНСЫ, базу я помнил, но если допустим в АОЕ2 ты выучил базу, то это основа игры, а в дове есть миллион нюансов и если ты в начале допустим на конкретной карте против конкретной расы не в том порядки закапил точки, то все ты проиграл и там такого тонна.
> Надо было все в ворд файле записывать, а теперь мне надо с нуля по факту почти учиться, все это говно заново вспоминать, чтобы побеждать кого-то выше среднего. А это снова пара месяцев задротсва потому что игра дохлая и гайдов нормальных с плотным разбором мелочей никто не делает ну и в целом миллион моментов понимаются только на опыте.
Твоя тупорылость на других не распространяется. Нюансы матчапом и их вариации в зависимости от карты есть в любой ртс если чё.
Ты конечно смешно высрал тонну оскорблений и личных обидок на весь мир вместо аргументов. По итогу до сих пор ни одного примера не привел и вообще нихуя внятного не написал. Давай или себаса оформи или начинай конструктивный диалог как адекватный человек, хрюкало обиженное.
>попсовый старкрафт
Вот про С&С можно сказать что была попсой, а Старик был чем-то обособленным, онли пука на века и осталсяЮ для каких-то элитарных протыков.
> счёт понимания фундаменталов жанра
Я тебе уже написал, чмоня анскильная, что основа в вахе это ничто, это уровень вчерашнего нуба, вся ваха строится на знании нюансов, а это знание получается только опытным путем, так что тебя будут обоссывать ежедневно.
Чтобы ты понял о чем я говорю, зайди как-то в комнату где сидит какой-то потный челик и толпа в обсах обычно или позаходи в дискорды по вахе и найди там потного, а потом попроси его взять эльдаров и попытайся победить его орками.
Это возмодно, орки могут убить эльдара, но чтобы это сделать орк должен отыграть ювелирную игру, а если делает 1 микроошибку, то сбиваются тайминги, он не успевает к пушу где у него должна быть буквально 1.5 - 2м на то, чтобы нанести эльдару урон и либо закончить прямо там либо, чтобы игра продолжалась.
Общую страту можно обьяснить любому нубу, там даже обьяснять не надо посмотришь пару репок и все они будут по одному лекалу, но вот когда ты чмошка анскильная попробуешь реализовать, что ты там в репках увидел, я вангую тебе и 500 боев не хватит, чтобы победить какого-то эльдара хотя бы предтопового уронвя 1 раз.
И это просто один пример, чмоня думает, что раз играет в самую популярную(уже нет, аое2 стала популярнее) парашу, то она по дефолту самая сложная, такой потешный.
>1-2 дня на изучение теории
Удачи чмонь, я говорю же в старкрафте можно изучить теорию во первых потому что миллиард гайдов по всему что хочешь, во вторых потому что в игре есть БАЗА, которую если ты хорошо понимаешь, то ты уже лучше большинства и ебешь, в АОЕ2 тоже есть БАЗА вокруг которой крутится вся игра.
В вахе базы нет, есть миллиард тонкостей, которые ты обязан знать и будь у тебя хоть миллиард апм если ты не знаешь тонкостей, то ты будешь обоссан без шансов.
Ну и да, понятное дело, что в мертвых играх нет той конкуренции, что есть в живых и что если бы дов был живой, то уровень топовых игроков был бы в 5 раз выше.
Но тебе хватит, только ты найти нормального, а не долбоеба рандома, зайди в дискордик и найди там потного папку, чтобы он тебе показал твой уровень потешного ребенка с нулевым пониманием происходящего.
>Открой у грабби любую игру где он потеет (это когда молча играет с открытым ртом) и увидишь как выглядит реальный варкрафт на высоком ммр хотя бы со стороны.
Чмоня я на орках немало играл в варкрафт и посмотрел много видосов грабби и я ПРЕКРАСНО знаю, что за ад микро в варкрафте, но в дове его больше, а особенно больше мультитаска в несколько раз.
А вобще если ты хотел показать пример микро, то сказал бы про Хеппи, Грабби уже тир 2 игрок давно и особым микро он никогда не выделялся.
>Твоя тупорылость на других не распространяется. Нюансы матчапом и их вариации в зависимости от карты есть в любой ртс если чё.
Конечно, но в варике и аое2 и старкрафте эти нюансы наслаиваются на базу и хорошо отыграв базу ты вполне можешь себя нормально чувствовать. А дов, он на 90% состоит из нюансов и мелочей при неисполнении которых ты получаешь автолуз.
Не открывай рот чмоня о том в чем не разбираешься. Ну или я так тоже могу: в старкрафте нихуя микрить не надо поставил человечков они сами стреляют, танчики окопал и по кайфу игра обьективная легкая по микро, кидай пруфы, что это не так.
> потом попроси его взять эльдаров и попытайся победить его орками.
> Это возмодно, орки могут убить эльдара, но чтобы это сделать орк должен отыграть ювелирную игру, а если делает 1 микроошибк
Ты сейчас знаменитый архихуевый баланс дова пытаешься за скил и плюс выдать. Это чето уровня "ну да у него мапхак но если ты играешь в 10 раз лучше то все равно победишь"
> А вобще если ты хотел показать пример микро, то сказал бы про Хеппи, Грабби уже тир 2 игрок давно
Приводить в пример неоспоримого уже 7й год подряд топ1 нихуя не правильно. Грабби как раз отличный пример просто скилового чела.
> В вахе базы нет, есть миллиард тонкостей
Это лишь говорит о том что в коммьюнити не было умного человека который бы ребятам вроде тебя эту базу разложил. Чтобы сел подсчитал инкамы с точек и апгрейдов, расходы на постоянный найм с бараков и тд. То что в вк, аое и ск люди делают каждый раз. Ты базу не знаешь потому что не изучал математику игры, но она есть и всё крутится вокруг расчета экономики и размена денег с врагом.
> и особым микро он никогда не выделялся.
Ващет выделялся в пике карьеры
> игра обьективная легкая по микро
Да, когда юниты слушаются тебя и пасфайндинг даже спустя 15 лет от релиза лучший в жанре, играть и контроллить всё очень приятно и легко. Че сказать-то хотел, порватыш? Это не хардкорный довик где провести армию через мост или узкое ущелье даже грандмастер гений не сможет, наверное из-за этого игра становится очень хорошей.
Ну короче если вы проходили мимо этого треда, то вам уже должно быть ясно почему РТС сдохли и почему их не оживать
>Ты сейчас знаменитый архихуевый баланс дова пытаешься за скил и плюс выдать
Никто не спорил, что дов дисбалансная параша, я сам об этом выше писал, на этом примере я тебе показал, что в игре очень много нюансов и зная их + опыт + микро ты сможешь побеждать, если нет, то не сможешь.
Дисбаланс или нет, но орки при идеальном исполнении могут убить эльдара и топовые игроки это делают, но вот уже середняк откиснет против эльдара на орказх почти без шансов, предтоповый игрок дай бог 2-3 игры из 10 отожмет и только топ сможет что-то противопоставить на постоянке, это называется скилл.
Там еще тысяча мелочей, которых я уже давно не помню и сам уже не знаю, мне нужно заново всему учиться и все вспоминать т.к гайдов нет, а я все это не записывал.
>Грабби как раз отличный пример просто скилового чела.
Грабби это не "просто скиловый чел", а бывший мегаебырь и икона орков, который сейчас ушел в стримерство.
Просто скиловый чел это 1800 рейта на в3чемпе.
>Это лишь говорит о том что в коммьюнити не было умного человека который бы ребятам вроде тебя эту базу разложил.
С одной стороны да, но как тебе сказать по игре очень много нюансов и ты просто не можешь зхаписать какой-то общий гайд. Я же тебе говорю, ты можешь скачать репки и посмотреть, тебе будет казаться, что все просто и понятно, что они делают одно и тоже, что ты щас на изи повторишь, хуле там побегал орками в первой половине игры от эльдара, потом построил шторм бойзов и в нужный тайминг зарашил(я уже точно не помню, что там, но что-то примерно такое), но как только ты попытаешься это повторить ты поймешь какое же это блять адище ебаное.
Ты просто говоришь хуйню на основании своего нубского веденья, это как какой-то обдобыш зайдет в старик, поиграет немного на дне рейтинга, а потом прийдет в тред и расскажет всем, как в старике все легко и вобще микро там не нужно, вот это буквально ты.
>Ты базу не знаешь потому что не изучал математику игры, но она есть и всё крутится вокруг расчета экономики и размена денег с врагом.
Написал очевидную вещь ниочемс умным ебалом. Я тоже так могу: огонь горячий.
>Ващет выделялся в пике карьеры
Нет он выделялся умными действиями по игре, а микро у него было стандартное для топ игрока.
> Там еще тысяча мелочей, которых я уже давно не помню и сам уже не знаю, мне нужно заново всему учиться и все вспоминать т.к гайдов нет, а я все это не записывал.
Хуево ты учил, вот че я скажу. Очень хуево, потому что олда варикодоты разбуди спроси сколько дамаги давала буриза во времена комп клубов и он тебе скажет, как и шизоинтеракшены 4 уровней диспела по полочкам разложит.
> ты просто не можешь зхаписать какой-то общий гайд
Можешь, в игре не так много уникальных механик и большинство вещей пересекается между расами, останется только математика уровня "10 бойзов проигрывают файт вот этим, а выигрывают у этих" которую очень легко в лобби с другом получить и записать чтобы в игре применять и на основе этого теорикрафтить билды. В этом плане игра очень похожа на тотал вар вархаммер у которого тоже микрокоммьюнити именно онлайн дрочил и поэтому гайдов достаточно мало, но в целом они есть и все нюансы расписаны если знать где искать. А нюансов там в разы больше потому что одних рас в 3 раза больше, а в каждой расе ещё несколько подфракций со своими механиками.
> Ты просто говоришь хуйню на основании своего нубского веденья, это как какой-то обдобыш зайдет в старик, поиграет немного на дне рейтинга, а потом прийдет в тред и расскажет всем, как в старике все легко и вобще микро там не нужно, вот это буквально ты.
У тебя все посты основаны на том что я не играл в дов и не дрочился в него. Но прикол в том что я его задрачивал и дропнул нахуй 10 лет назад из-за учебы.
Почему?
Долбоеб ты мог задрачивать все что угодно, я по твоим постам вижу, что ты абсолютный нуб, который не понимает даже основ игры.
Надоело дибилу расписывать, убьешь за орков нормального эльдара приходи снова расскажешь, как не надо микрить, пока что с овощем закончил.
Старик для нубов кстати, делать нихуя не надо батоны построил и победил.
Потому что дегенераты из мертвых микрортс типа супкома, довика и цнц постоянно взъедаются на господ из успешных аое, аом, вк и ск.
>Ваша ртс казуальаная, я это понял поиграв несколько игр с такими же нубами, как я, не то что мой старик, вот там скилл да...
>дегенераты взьедаются
Такой потешный манямирковый шиз
Заметь, от фанатов названных крупных ртс не было ни единого негативного слова к микрортскам. А у фанатом мертвых никому не всравшихся игр постоянно какой-то комплекс, агрессия на весь мир и желание доказать что-то.
>Ваша ртс казуальаная, я это понял поиграв несколько игр с такими же нубами, как я
>Не было ни единого негативного слова
Такой потешный шиз
Ну ты натурально дегенерат. Тебе в том же посте сказали что казуальный не значит плохой. Просто у подобных тебе еблуш какая-то анальная фиксация на хардкорности. Ну ебись в жопу хоть 3 кактусами разом, к нормальным людям не лезь.
Ну это база.
Еблуша мне похуй, что он думает по поводу казуальности, в контексте обсуждения ртс казуальный = менее глубокая и проработанная и менее требовательная к скилу.
И это говорит человек, который в игре ничего не понимает и играет в нее на уровне собаки.
Дело даже не в том, что он написал, что она казуальная, а в том, что он овощ в этой игре, но пытается пропихивать свои фантазии, как истину.
Такая реакция будет не только в обсуждении ртс, а в любой теме где откровенный дегенерат не разбирающийся в вопросе будет с чсвшным ебалом рассказывать всем, что и как.
> казуальный = менее глубокая и проработанная и менее требовательная к скилу
Буквально дов и описал
> откровенный дегенерат не разбирающийся в вопросе будет с чсвшным ебалом рассказывать всем, что и как.
Нах так самоприкладываться?
Если варик со стариком такое говно, а довчик такой охуенный, то почему первые дохуя успешные ну по меркам ртс, а дов — не очень?
>Буквально дов и описал
А потом будут визги
>ЗА ЩОООООООООО
Иди в старике батоны строй неосилятор, как в скилухе подрастешь можешь попробовать нормальную ртс
Потому что в старик и варик было вложено примерно в миллиард раз больше в маркетинг это раз, два потому что дов это насквозь пробагованное дерьмо.
Третий дов ждали буквально ВСЕ потому что все ожидали перерождение первого дова, это могло стать ртс с соткой онлайна, но релики решили обмазаться говном, дотой и мегатурелью на базе для защиты леммингов по типу это анскила старкрафтовского это раз.
Ну и два я нигде не писал, что варик это плохая игра, сам сейчас в аое играю, раньше играл в варик, в дов не играю потому что там пиздец в плане коммунити, остались дети и алкаши с читами, все забагованное, можешь просидеть час в лобби пока к тебе зайдет нормальный соперник с которым можно поиграть, а потом снова ждать час в лобби.
Я играл в варкрафт, играю в аое, обе хорошие игры, но дов по прежнему остается любимой.
В своё время дов был достаточно успешным (буквально сейм продажи со всеми далее названными тайтлами), но проиграл очевидно более крутым геймплейно конкурентам в виде варика-старика-аое потому что как бы шизло ни усиралось, а в игре нет нихуя глубины чтобы удерживать игроков и соответственно создать просцену (я кстати напомню что только у довика из всего названного её никогда не было. В интернете можно найти разве что 1.5 турика 2004-5 годов и всё). А потом разрабы вместо поддержки этой игры после сомнительтного соулшторма забили на неё, 500 раз разорились и перепродались, сделали новую часть на которую тоже забили через пару лет, снова 500 раз разорились-продались и сказали ну вас всех нахуй, мы лучше для коха сделаем очередного генерала за 5 баксов.
Че самое странное кох до сих пор относительно живой (7к онлайна в 2 и 3 вместе взятых) и имеет активную поддержку разрабов, геймплейно та же самая игра в другом сеттинге, но на дваче шизы усираться будут именно за первый дов. Типа, по факту релики ещё с первого довика одну и ту же игру просто рескинят с не особо серьёзными изменениями по механике (кроме эксперимента с дов2 который в следующей же игре откатили) и очевидно что за 20 с хуем лет они эту формулу уже серьёзно прокачали и народу в целом направление скорее нравится чем нет.
Да шизло про сцена у игр близзард была, а у дова не было не потому что близзард деньги на спонсирование туриков тратило и на призовые, а релики были нищие которым денег на игру хватило и то забагованную, а на турниры им было похуй и они ни копейки не дали, когда близзард активно развитием киберспирта занималась.
Что еще расскажешь шиз.
Что еще расскажешь шиз.
Никак, вы не в ту сторону смотрите, воскрешать надо WiC, Ground Control, Tiberium а не классику типа SC? Вархаммер вон ещё - там есть смысл
Тайбериум варс не классическая, а там ведь ещё и шутан должен был быть
Первая часть была тибериумной
Ну мы все любим зелёные кристаллы
Лучше б Генералов воскресили - это же бриллиант РТС нахуй. Сверхредкий для РТС сеттинг, геймплей взял все лучшее от ЦнЦ и Близзаровских стратегий, динамичный и веселый геймплей, ебическая озвучка юнитов и охуенный саундтрек.
ЕА, ёб вашу мать, у вас перед глазами пример древнющей АоЕ2, у который огромный онлайн, ну верните вы сервера в Генералов. Зачем-то выпустили их в Стиме без главной фишки - мультиплеера, блядь.
ЕА, ёб вашу мать, у вас перед глазами пример древнющей АоЕ2, у который огромный онлайн, ну верните вы сервера в Генералов. Зачем-то выпустили их в Стиме без главной фишки - мультиплеера, блядь.
> Сверхредкий для РТС сеттин
Че? Ртс в типа современном-околофутуристичном сеттинге миллиард было
> геймплей взял все лучшее от ЦнЦ и Близзаровских стратегий
Тибериум варс вышел позже и был лучшим из всего цнц-подобного, хотя конечно немного жаль утерянные технологии древних из тибсана. Тупо выпустить ярость кейна + штук 6 новых фракций добавить и вообще охуенно будет. В целом это и планировалось изначально, а потом всё свернули и начали цнц4 пилить. В мобильной цнц даже интересные редизайны и новые юниты имеются, в двухе осталось куча всего не поюзаного в тибварсе, весь контент перед ними лежит готовый.
Такая же говнина как и Дюна. Почти идентичные фракции без изюминки. Неудивительно, что всякие Вархаммеры и Старкрафты популярнее.
Аое с минимальными различиями тоже популярнее, а в цнц3 или ред алерте 3 у фракций разница вполне на уровне варкрафтовской.
В первом СК прямо в игре онлайн пишется, игра бесплатная, скачай да посмотри.
>Че? Ртс в типа современном-околофутуристичном сеттинге миллиард было
Чел, у Генералов современный сеттинг в отличие от твоих пикрелейтедов, которые реально футуристичные.
У них примерно такой же современный сеттинг как и у первого цнц. Вроде бы бредли и т-86 катаются, а рядом лазерные скорпиончики, монолиты и звуковые пушки.
Ебать ты шиз. Видимо в варик не задрачивал(-ешь) никогда.
Что генералы что РА2 говно по разницу между фракциями в отличии от варика. Ты слишком толсто троллишь, сьебывай в репей.
Дов 2 и сейчас успешен (в плане коммьюнити)
>players online 28k
Ты хочешь сказать, что первый старкрафт популярнее аое2 и второго старкрафта?
У аое2 в стиме сейчас 20к онлайн, до релиза мифоложи 30к был, а это самая популярная ртс сейчас
Боже ну куда ты блять лезешь со своей мобой, сьеби с треда я тебя прошу
Какое мнение по Sins of solar empire?
У старкрафта онлайн на этой отметке уже лет 7 стоит если что. А второй старкрафт популярнее первого до сих пор. Сразу за ними идет аое, аом и тотал ваха, да.
> Ты хочешь сказать, что первый старкрафт
Ничего не хочу сказать, я просто знаю что 30к ежедневного онлайна для первого СК это обычное дело.
Кастомка варкрафта с героями-корабликами тупо. Мне не нравится когда все юниты это самолетики.
У второго старкрафта есть цифры онлайна или ты так примерно почувствовал?
В стиме учитывается онлайн из геймпаса? Если нет, то вторая аое сильно впереди, там очень много с приставки играют. По ощущениям процентов 30-40 по крайней мере на средне низких рейтингах
А если через геймпас можно играть на пк, то думаю основной онлайн там, но я не знаю в нем только с консоли можно или через пк тоже
> а в цнц3 или ред алерте 3 у фракций разница вполне на уровне варкрафтовской.
Да нехуя. Фэнтези есть фэнтези и орки играются в любой игре не как нежить или там эльфы. а всё это околореальное вечно какая-то претензионная говнина организация ООО ЗАЛУПА ПРОТИВ РВАОЛВ революционеров-повстанцев. О это же дом Харконенов, дайте потрогать его толстые сисечки, у меня песчаный червь встал и спайс полился.
К тому же поправка на политкоректное время. Китайцев не выставить армией набегающей саранчи и арабов ебнутыми бабахами с копеечными юнитами на драндулетах.
Примерно ощутил, но цифры с ютуба-твича у ск2 тоже повыше, а это не просто так
Не учитывается
> Фэнтези есть фэнтези и орки играются в любой игре не как нежить или там эльфы
Неважно какой скинчик у юнитов, тем более что цнц не метит в йоба реализм и вполне фантастические вещи юзает в абилках юнитов. При этом я тебе изи назову кучу низкопробных фентези ртсок где орк от эльфа почти ничем не отличается. Да даже в тотал вар вархаммере конкретный юнит орка от эльфы только циферками статов и будет отличаться, в этом плане там немного бедно всё.
К чему вообще спорить где какой онлайн? Количество игроков не показатель. Тогда гачи всякие и ммо получаются лучшими играми.
Сейчас у них обоих по 900 тел на твиче, завтра вечером еще гляну, сильно соменваюсь, что ск2 популярнее аое2 в данный момент, раньше да, но сейчас врятли
> Китайцев не выставить армией набегающей саранчи и арабов ебнутыми бабахами с копеечными юнитами на драндулетах.
В Tempest Rising который собираются релизить в мае местные НОД это китай+россия. Офк с калашами, огнеметными танчиками, сомнительными химическкими экспериментами на своих и тд. А высокодуховные местные гди это америка+европа с операторами дронов всякими.
Сейчас никаких турниров и не идёт как бы, а весь онлайн на них.
> назову кучу низкопробных фентези ртсок где орк от эльфа почти ничем не отличается
>даже в тотал вар вархаммере конкретный юнит орка от эльфы только циферками статов и будет отличаться
Ты ебнутый, ты в курсе? У орков Вахи вообще уникальность одна из самых больших в фэнтези. Даже в сравнении с твоими эльфами
- упор на численность и мощных бойцов в верху армии вместо небольших эльфов но техничных и метких
- герои орков ебейшие машины вроде Гримгора который сам себе армия а эльфы больше по магии
- сквиги. Их не существует в других фэнтези.
- дележка фракции внутри самой фракции где гоблины нескольких видов и дикие орки + различная монстра
- механика ваагха
Ты блядь обосрался как никто другой в треде просто. В Тотал варе как раз с фракциями поработали на славу и у каждой расы свои механики а тебе хуй знает чего не хватает. Роботов или арты бьющей на пол экрана.
Не показатель при сравнении разных жанров, но в одном вполне себе, но опять же с многими оговорками, ск более раскрученная франшиза, как по мне ну и тег близов это само по себе сильный бренд.
Ну и просто мне ради интереса, потому что ск2 сейчас в упадке и ему потихоньку поддержку обрезают, а аое2 только развивается, ну и повсюду я вижу про аое2 контент, а ск2 уже отдает вайбами умирающей игры.
Ну и я ужасно ненавижу этот скшный подход с картами, которые являются железными прямоугольниками, по лору мы типо на разных планетах деремся, но все карты в ск за редким ислючениями это одни и те же железные платформы.
Ну и в целом выглядит он, как по мне слишком вылизанно, прям такой соевый беззубый стиль.
Если судить по твоему скрину там вообще ничего от
>китай+россия
Красный цвет это не обязательно советский союз и коммунизм.
Делать мне нехуй. Ты пукнул - ты пруфай.
Агрочмоха дебильная, я уточнил про конкретных юнитов. Орк бойз от хая копейщика отличается буквально только цифорками статов и целой 1 расовой пассивкой на возможность ваагха против хаевской пассивки на + статы при высоком хп. Если че у них даже численность в отряде одинаковая, по 120 мужиков.
> Ну и я ужасно ненавижу этот скшный подход с картами
Это современный подход при котором у карт действительно мало отличий (потому что когда у карты есть отличия, каждый раз оказывается что это 60% винрейта для условных терранов и пиздец просто). В прошлых аддонах всё было не так, а в бруд варе до сих пор разнообразие как и в варике.
> но в одном вполне себе, но опять же с многими оговорками
Ну не знаю. Если есть фан база тогда будет онлайн а на компании рассчитывать не стоит. Они чуть что и никаких длс. Особо не слежу но по стратегиям кажется только Стелларис и Age of Wonders 4 немного обновляется. Но это не ртс.
Долбоеб при чем тут тотал вар в треде ртс? Бой в тотал вар и на 10ю долю не дотягивает до глубины полноценной катки в ртс.
РТС это глубокие соревновательные игры, а тотал вар это под пивко чертей погонять, я люблю тотал вар ваху, отличная игра, но в плане глубины геймплея она даже рядом не стоит с тем, что обсуждается в треде
Прямо в диалоге говорится что китай+россия, а базовый юнит это призывник в шубе с шапкой ушанкой и красной звездой на лбу, а в руках калаш и молотов. Звезда офк измененная типа как в ред алерте.
> The Tempest Dynasty consists of Eastern European and Asian countries, a collective of former nations which suffered the most following World War 3. The fissures from which Tempest vines spread occur most regularly in areas of high radiation. With the majority of fallout being found within the borders of its founding nations, the Dynasty considers the arrival of the Tempest to be their birthright, claiming ownership of the Tempest as restitution of what they lost.
> The Dynasty is nominally led by ex-Colonel turned figurehead Domovoy Molchalin, who led with distinction both during World War 3 and in the post-war restoration efforts. He was instrumental in bringing the various member nations of the Dynasty together under a single unified leadership able to halt the expansion and hegemonization efforts of the GDF. In recent years due to his failing health, Domovoy has withdrawn from leadership of the Dynasty and public appearances in general. His son Aleks Molchalin has assumed day-to-day control of the Dynasty in his father’s stead.
> Особо не слежу но по стратегиям кажется только Стелларис и Age of Wonders 4 немного обновляется. Но это не ртс.
Тотал вары обновляются из таких около-ртс, дюна спайс варс, норсгард.
Из прям ртс аое обновляется уже годами и не думает останавливаться, для аома обещают такую же поддержку и 26 числа на стриме майков покажут некст длс-нацию которая выйдет после китайцев.
Аое2 активно обновляется, сейчас уже не так активно, но там 2 года подряд добавляли новые нации, балансные правки делали,добавляют квалити оф лайф фичи и.т.д.
Сейчас уже наций слишком много и их думаю перестанут добавлять,но думаю что-то придумают потому что деньги с игры как-то надо зарабатывать. балансом все еще занимаются.
> орк от эльфа почти ничем не отличается.
>я уточнил про конкретных юнитов.
Ну так орк от эльфа отличается. А орк копейщик от мечника не очень что логично.
>Долбоеб при чем тут тотал вар в треде ртс?
Ты то куда воюешь? Тот выше говорит, что орки с эльфами в фэнтези более похожи чем у не фэнтези фракции а я ему говорю, что нет. Подход другой, численность, абилки, монстры в армии а у не фэнтези эти организации без вникания на одно лицо. вот посмотреть и что мы видим? Танчики? Самолеты? ракетницы? Пехота с пушками? Но одним фэнтези сыт не будешь и разнообразие надо, жаль устоявшийся фракций и стереотипов нету как Толкин дал фэнтези.
>Ты то куда воюешь?
Почитал ваш диалог и правда не туда воюю, я думал тут залетел дурачок, доказывать, что тотал вар это тру ртс и за ним будущее.
А по теме с тобой согласен, если игру делать без фентези элемента, то это уныло и скучно, фентези в первую очередь дает большую вариативность в юнитах и механиках.
В вахе в этом плане идеально, как по мне,там и взрывы и танки, но при этом и демоны с топорами с ангелами сражаются.
>Сейчас никаких турниров и не идёт как бы, а весь онлайн на них.
Ну онлайн во время турниров показывает глобальный интерес аудитории к игре, но к игровому онлайну мало отношения имеет.
Как раз по зрилам в не турнирное время можно определять сколько людей вовлеченных в игру
Сейчас сидел искал арты по теме и случайно нашел мечту опхуя
https://store.steampowered.com/app/2637210/Flow_Of_War/
> Подход другой, численность, абилки, монстры в армии
У братства нод толпы бомжепехов и фанатиков-бабахов, у гди маленькие отряды тренированных мужиков в йоба арморе. У одних копеечные говнотанчики разваливающиеся от пука, у других йоба маммонты. Буквально нахуй любой геймплей можно в любой сеттинг засунуть. У тебя голова не может додуматься что дракон это тот же самолет или вертолет, боевая гидра это киборг и тд. И точно также открываем фентези (особенно современное) и что мы видим? Маги спелам косплеят 20 видов артиллерии, включая кассетные бомбы и самонаводящееся пво, лучники косплеят автоматчиков просто с хуевым атакспидом и тд. Нужны милишники? Ну так у нас вон в длс про городские бои к ртске по звездному десанту есть мужики с полицейскими щитами и дубинками которые дают пизды жукам. В ред алерте тоже вроде такие были челики у америки. Нужен типа ассасин? Блядь да литерали кто угодно с ножом. От терминатора-нагибатора до ахмеда злого.
Насколько фракции и юниты разные зависит только от фантазии и геймдизайна разрабов, а не сеттинга.
https://store.steampowered.com/app/2637210/Flow_Of_War/
> Подход другой, численность, абилки, монстры в армии
У братства нод толпы бомжепехов и фанатиков-бабахов, у гди маленькие отряды тренированных мужиков в йоба арморе. У одних копеечные говнотанчики разваливающиеся от пука, у других йоба маммонты. Буквально нахуй любой геймплей можно в любой сеттинг засунуть. У тебя голова не может додуматься что дракон это тот же самолет или вертолет, боевая гидра это киборг и тд. И точно также открываем фентези (особенно современное) и что мы видим? Маги спелам косплеят 20 видов артиллерии, включая кассетные бомбы и самонаводящееся пво, лучники косплеят автоматчиков просто с хуевым атакспидом и тд. Нужны милишники? Ну так у нас вон в длс про городские бои к ртске по звездному десанту есть мужики с полицейскими щитами и дубинками которые дают пизды жукам. В ред алерте тоже вроде такие были челики у америки. Нужен типа ассасин? Блядь да литерали кто угодно с ножом. От терминатора-нагибатора до ахмеда злого.
Насколько фракции и юниты разные зависит только от фантазии и геймдизайна разрабов, а не сеттинга.
Хорошо, что мы с 2 постов друг друга поняли. Под почти бамплимит не хватало только
>саси хуй лолка
>пиридай привет мамке я зайду
Вот кстати Дюна могла заложить стереотипы как и Толкин где эльфы и гномы вечно вымирают и все не вымрут, эти лучники и маги а эти инженеры и воины но только запомнились песчаными червями в пустынном сеттинге. У Звездного десанта тоже дела не лучше, не знаю кому пришла идея сделать по этому стратегию как и по терминаторам. Ебать, стратегии с 2 фракциями ебать их в рот.
Вот кстати как охуенный аргумент к своему посту ещё приведу в пример АОЕ2, АОМ и star wars galactic battlegrounds. Всё это буквально сейм игра, только под реализм, фентези с богами и немного сцайфай. Че ебать много от сеттинга поменялось? Арбалетчик стал клоном трупером, великий крестоносец стал кентавром или дартом вейдером.
>дракон это тот же самолет или вертолет
Мальчик, мы идем опять. Помню этот тупорылый спор. Это ты там усирался, что разницы нет?
Поясни мне игромеханическую разницу между красным лвл 6 драконом из варкрафта 3 и скаутом протоссов из старкрафта. Оба умеют только летать и стрелять, оба ведут себя абсолютно нахуй одинаково.
>Буквально нахуй любой геймплей можно в любой сеттинг засунуть. У тебя голова не может додуматься что дракон это тот же самолет или вертолет, боевая гидра это киборг и тд.
Ну так чего за пределами фэнтези всегда полторы фракции и ты назвал самый нахуй тупой и банальный способ? Этих много и они слабые а этих мало но они живучие. А остальное? Некромантия, призыв демонов, расы с упором на нападение, на партизанщину бей-беги, на защиту, на летунов, на смешивание из нескольких юнитов в одного.
> Оба умеют только летать и стрелять, оба ведут себя абсолютно нахуй одинаково.
А магия это арта и стрельба на пол карты да? Игры не фэнтези играются иначе где больше упор на стрельбу и более длинные расстояния и радиусы атак. Говорить что варкрафт и старкрафт играются одинаково потому, что тебе дракон напоминает самолет это ебланство. даже игромеханически дракон сильнейшее фэнтези существо как правило и он один из самых живучих а самолеты это так, прилететь побомбить пока игрок или ии не увидел и отлететь.
>есть мужики с полицейскими щитами и дубинками которые дают пизды жукам. В ред алерте тоже вроде такие были челики у америки. Нужен типа ассасин? Блядь да литерали кто угодно с ножом. От терминатора-нагибатора до ахмеда злого.
Это бредово и ломает атмосферу, выглядит глупо, а в фентези мужик в броне и с мечом буквально одна из причин почему ты заходишь в игру
В старике это просто не эффективно. Пока ты шкеришься, чел съедает всю карту, имеет банк в 100к/100к ресов и может делать с тобой буквально всё что захочет.
> и ты назвал самый нахуй тупой и банальный способ
Я назвал тот который ты назвал. Кто виноват что ты выбрал тупой и банальный?
> Некромантия, призыв демонов
Уже было в как раз ртсках под типа модерн сеттинг. Не некромантия, а медики добежали (в кохе). Не призыв, а десант кого угодно (опционально из-под земли на бурилках как в ред алерте, а не с воздуха). Ещё есть вариант когда призыв на самом деле стелспихотов заранее замаскированных будто заставляет в бой вступить.
> расы с упором на нападение, на партизанщину бей-беги, на защиту, на летунов
И че из этого не сделано в условном цнц? У скринов в длс буквально была подфракция с облегченными щитами и упором на хитнран с самолетиками крутыми
> на смешивание из нескольких юнитов в одного.
Аватар нод ломает огнеметный танчик и получает огнеметную руку. Пехота садится в йоба маммонта и он получает новую турельку. Полил говняком врага и он превратился в мутанта. Соединил инженера с металлоломом и получился новый танчик (буквально механика из тибварса).
> А магия это арта и стрельба на пол карты да?
В зависимости от реализации может быть. Когда в лоле зерат раскладывается как осадный танчик и пердит магией через пол карты, а скилл этот буквально называется Arcane Barrage это всё ещё не рескин арты? Когда архимаг кастует близзард это не то же самое что абилочный обстрел катюшами в кохе? А когда снайпер в доте ультой целится и челу хедшот ставит видимо очень сильно отличается от любой магической хуйни.
> Игры не фэнтези играются иначе где больше упор на стрельбу и более длинные расстояния и радиусы атак.
Напомни какие там безумные дистанции в цнц, дюне, кохе, empire earth на последних эпохах? Да такие же нахуй. Если в не-фентези упор на стрельбу, то что насчет примерно всех игр про средние века? Что насчет игр в ~ модерне где есть всякие собачки? Во 2 мировой как бы ирл вполне до рукопашной доходили. Тем более что мили это просто визуализация нанесения урона. В ртсках про модерн эту роль выполняют всякие огнеметчики, челики со щитами и дробовичками. Пример огнеметчика показывающего мили - в старкрафте у терранов есть меха с огнеметом милишным, в кохе просто пехотинцы могут взять огнемёт.
> Говорить что варкрафт и старкрафт играются одинаково потому, что тебе дракон напоминает самолет это ебланство. даже игромеханически дракон сильнейшее фэнтези существо как правило и он один из самых живучих а самолеты это так, прилететь побомбить пока игрок или ии не увидел и отлететь.
То есть внятно ответить ты ничего не смог и высрал вот это? Варкрафт и старкрафт блядь играются по разному из-за наличия героев, всех механик повязанных на героях и механики налогов при большом числе юнитов. Если убрать это из варкрафта, то получится тот же старкрафт, только у юнитов хп х10 при том же дамаге. Ты мог это заметить если играл в кастомки где такое достаточно часто делают потому что иногда людям хочется отдохнуть от героедроча. Охуеть блядь 2 литерали одинаковых юнита которым скинчик поменяли у тебя стали разными потому что в голове ты чето выдумал про супер крутых драконов. А самолётик нахуй не может иметь много хп потому что у тебя мозг сломается видимо от условности армора. Вот когда в старкрафте у авианосца протоссов хп дохуя мозг почему-то не ломается. Когда в ред алерте японский вертолетик танкует 10 ракет в ебало ничего не ломается. В самом варкрафте встречаются в бою вертолетик и дракон, но в голове ничего не щелкает. Как так?
В хуйне про "дракон это не самолетик" даже невозможно применить аргумент про то что самолетику надо крутиться в воздухе, а не висеть на одном месте сразу по нескольким причинам:
1. дракон тоже не колибри и должен летать туда-сюда, а они чето в играх обычно висят в воздухе на месте с ленивым похлопыванием крыльев
2. существуют самолеты с вертикальным взлетом-посадкой, как и всякие гибриды вертолета с самолетом
3. существует миллиард игра типа варкрафта-старкрафта где самолетики внезапно просто висят на месте, а не кружат как в супкомах всяких
РТС всегда был жанром для людей с высоким IQ. Так как человечество стремительно тупеет то стрелялки со скинами Ники Минаж будут гораздо популярней.
Вахафанбойчик превентивно подорвался прочитав пост жопой
>Как воскресить жанр РТС
Написать нетупой ИИ. Напоминаю, что прогресса в этом направлении нет, поэтому жанр и сдох.
> нетупой ИИ
>прогресса в этом направлении нет
>"Бешеный рост и этика использования - какие вопросы ИИ ставит перед человечеством"
Терпи, лудит.
>Ебать, стратегии с 2 фракциями ебать их в рот.
Э, слыш, Тибериан Сан охуенен, не пизди!
Насчёт драконов-вертолетов.
У юнита есть тактическая и стратегическая роли. Как он выглядит - вторично.
У юнита есть тактическая и стратегическая роли. Как он выглядит - вторично.
>ещё одна утка порвалась
Обожаю этот запах по утрам, ммм!
>как воскресить
Не делать уебанский баланс, когда противотанковое орудие, разрывающее технику и здания, всего лишь ласково поглаживает небронированных бомжей
Нужно отказаться от дроча на новые попытки создать старкрфат, а вместо этого пытаться создать варкфрт.
Иначе говоря вместо игры где весь дроч на "сейчас придут корейцы, соревнования, мультиплеер".
Была бы игра где уклон шёл бы на сюжет кампании, интересных персонажей, более медленный и расслабляющий стиль, больше всякого забавного и мемного, красивую графику и охуенную атмосферу, с охуенной и проработанной вселенной.
На старте сука лучше даже сетевую вырезать нахуй, что бы даже блять ни у одного пидораса не тянулась рука делать очередную сетевую дрочь хуйню.
Так же из интересных примеров можно привести стратегии по властелину колец, и внезапно дов.
Кстати и там и там так же вполне интересные кампании, охуенная атмосфера, сеттинг, стиль и т.д.
А вот всякая хуйня где уклон чисто на сетевую игру, да ну нахуй.
> Была бы игра где уклон шёл бы на сюжет кампании, интересных персонажей
> больше всякого забавного и мемного, красивую графику и охуенную атмосферу, с охуенной и проработанной вселенн
Будто в старкрафте этого не было
Ну так в Старкрафте все это есть. Сюжетные кампании с вотэтоповоротами и синематик экспириенсом, для прохождения которых не надо быть потным корейцем. Суммарно там геймплея часов на 50, можно наиграться, даже не заходя в мультиплеер.
Менять юнита на отряд. Убрать отстройку базы, заменить за закрепление отрядом позиции или захват здания. Механику территорий их райз оф нейшнс, где если твой лагерь на твой территории, то сможешь вызывать пополнение и боеприпасы.
Но это для около реалистично военного сеттинга
Но это для около реалистично военного сеттинга
У драконов больше ролей, это может быть так же юнит ближнего боя с возможностью атаки с воздуха и спец абилками, а вертолет это чисто воздушный юнит.
Уже молчу о том, что дракон выглядит в 10000 раз круче чем вертолет.
Че ты высрал блядь, в игре дракон конкретную реализацию имеет
>Нужно отказаться от дроча на новые попытки создать старкрфат, а вместо этого пытаться создать варкфрт.
>Cейчас придут корейцы, соревнования, мультиплеер
Буквально описал варкрафт
В какой игре ебанутый, обсуждения идет вокруг того, что при фентези сеттинге больше возможностей для создания интересных механик.
>уебанский баланс, когда противотанковое орудие, разрывающее технику и здания, всего лишь ласково поглаживает небронированных бомжей
А ты предлагаешь ещё более уебанскую вещь чтобы один отряд контрил вообще всё. Нетрудно понять, что все будут только его и строить а остальное не нужно по мете.
> из интересных примеров можно привести стратегии по властелину колец, и внезапно дов.
Скорее всего там просто все звезды сложились что разработчики не обосрались. Да и вселенные самые популярные, с нуля никто ничего подобного сегодня не сделает. Даже подвижек в эту сторону не наблюдается. Вернее наоборот всех уравнивают и обезличивают. Я как-то охуел с драгон аги где расу рогатых воинов сделали какими-то дженерик соевыми пидорками с козлиными рогами.
НУ ты и пидорас безглазый
>У драконов больше ролей, это может быть так же юнит ближнего боя с возможностью атаки с воздуха и спец абилками, а вертолет это чисто воздушный юнит.
В теории да, но на практике не заебешься менять роли?
Потому что балансировать это дело можно только уебанским методом типов брони и атаки. Ясно.
Ну вообще антитанк должен контриться просто количеством пехоты которое нельзя разъебать со скорострельностью твоих ракет и тд оружия.
Откуда 2 мазершипа на втором скрине? Это же вроде уникальный юнит, не?
Скрин с беты
>один отряд контрил вообще всё
И где ты это увидел в моем посте? Шустрый/незаметный отряд пехоты со взрывчаткой спокойно контрит танк. А вообще нужно просто ввести заканчивающиеся снаряды и необходимость их пополнять.
В Генералах сам конфликт именно современный, у классических ЦнЦ более футуристичный, особенно в поздних. А еще в Генералах суть вообще не устарела за 20 лет - все фракции более чем актуальны и сегодня.
Бабахи возмущаться будут и за расизм по судам таскать
Ответ прост - добавить таймер
> Тибериум варс вышел позже и был лучшим из всего цнц-подобного
О был и хуже и ра2 и генералов, стал на стакрафт похож с его дебильным балансом. Сравни танки и самолёты или супероружие в генералах, и в этом убогом c&c3.
Прежде чем нести свой шкварчащий пердак на всеобщее обозрение , пойди в гугол и тот же чатгпт, и проверь - а точно ли ни у кого пока руки не дошли до этого? Уверен уже есть всякие copilotы для игродроча. А если нет ? Ну что ж, мой юный друг, поздравляю - ты нарвался на золотую жилу и у тебя есть возможность такую штуку разработать и прославиться. И писать тебе стоит не в раздел с играми, а в gamedev или dev, чтобы найти соратников
А то что ты тут перданул , показывает что ты просто еще один ленивый брюзжащий нищий уебок, и останешься таким, скорее всего.
/thread
Ты в старкрафт играл вообще? Каким хуем он к тиберию относится? При том что генералы реально похожи на старкрафт, шизло
Ебать ты тупой, C&C3 это кастрированные генералы, в угоду киберспортивному балансу, как у старкрафта.
А может ты шизло видишь проткнувший тебя старкрафт там где его нет?
Нет ты
>генералы реально похожи на старкрафт
Жанр устарел. Играть сейчас в rts (какие-нибудь c&c, пройденные в своем время до дыр) это как пить детское шампанское, в то время, как у тебя есть настоящее (какие-нибудь Ashes of Singularity), не говоря уже о коньяках и виски (всякие цивы, хойки, не говоря уже о варгеймах типа warno или supreme ruler). Как играть в карточное очко, когда есть преферанс. Ну такое, вообщем, погонять можно, если пропустил, но не более
И ты привёл индипарашу как что-то хорошее. Цива норм, а парахододрочильни уже зашквар, так и напиши, что ты не осилил жанр.
> chatGPT,
>и AI
Потому что нет никакого ии, это тупо переделанный поисковик гугл вот и все.
Зато мамку твою осилил, верещала как последняя сучка, когда я игрался с ней в rts
Почему я не могу объединять такие команды в пресеты? Говоришь "играю в агрессивный опен номер такой-то" и AI сам за тебя все сделает. Можно еще с условным программированием, типа "если ты разведал и увидел у врага луков, то контри застрелами, а если пехоту то мась конницу" и так далее.
То что называют стратегиями на самом деле является тактиками; в стратегии ты типа король, ты не должен ебаться с контролем крестьян, для этого есть вассалы там всякие. Цель и суть геймплея настоящей стратегии должен сводиться именно к созданию сложных уникальных голосовых пресетов.
Кончил