Вы третий рейх, дата на календаре 11 декабря 1941 года. Как вы собираетесь победить Великобританию, а теперь еще и США на море?
Читаю советско-российские учебники истории, вижу что битва за атлантику вообще не имела значения, перестаю тратить тысячи тонн стали на кораблики и все ресурсы бросаю на поклеп танчиков для восточного фронт, единственный важный фронт в войне.
>все ресурсы бросаю на поклеп танчиков для восточного фронт
И все равно проебываешь на востоке.
Шноркель
Форсирую разработку XXI серии, надводные потешные самотопы остаются на приколе.
Убиваю Адика табакеркой, замиряюсь с совком отдавая ему Польшу, все равно всираю потому что война с совком была самым тупым решением из принятых Адиком, даже тупее объявления войны США, и просранные на востоке ресурсы вместе с порушенной торговлей предопределили все последующее.
Потом прыгаю в машину времени, охуяриваю Адика табакеркой весной 1941, и оказывается что опираясь на тыл в совочке зеелёв не такая уж и маняфантазия, а хоум гвардов с черенками от лопат можно разгонять обидными подсрачниками. С США же хз что делать, только кооперироваться с япошками в начале войны, настоящим образом а не как в нашем таймлайне.
Так Тельман получается, не Гитлер.
>замиряюсь с совком отдавая ему Польшу
И тут товарищ Сталин с ордами КВ и Т-34 под прикрытием МиГ-3 и пехоты с СВТ ехидно ставит ультиматум: "Коммунизм или фашизм".
принимаю коммунизм и захватываем мир вместе.
Гермашка вообще тупые. Просрать мировое господство третий раз начиная бычить на русских.
что шноркель? в 41 у союзников уже есть магнетрон и сантиметровый радар, тебя тупо видно под водой с самолета, а благодаря промышленной мощи США эти самолеты будут везде.
вот мой план: резко сокращаем производство подлодок, всего их успели выпустить 3000, а в нашем плане оставим только 1000, хотя и этого может быть много, вместо них строим торпедные катера, из расчета вместо одной лодки 10 катеров, но катера не простые, а деревянные, с парусами, с FLACами повышенной дальности, и возможностью переворачиваться дном кверху и только двумя торпедами. и стайками таких чайных клипер полностью засеять всю антлантику.
XXI серия вроде на тот момент даже в проекте не была, не?
Ну, если признать, что блицкриг против СССР не вышел, то можно извиниться и уйти за границы 1939 года. Сталин пошёл бы на это, скорее всего, и в ближайшие 2 года занялся бы восстановлением того, что было проёбано и наращиванием сил.
Далее - навал по плану Зеелёве с подключением всей авиации и пиздюли Англии при заслоне на восточной границе в 50 дивизий. США в этом не помешает, пусть с джапами разбираются.
Меняю британского шпиона Канариса на лояльного руководителя разведки. Для начала. Мускулы ничто без глаз и ушей
Если бы Гитлер не напал на нас 22-го июня, то 23-го в рейхсканцелярии прогремел бы взрыв, а в обломках нашли бы записку "Это сделал я, Сталин, муахаха", чтоб война уж точно началась. Не для этого Гмтлера вели на восток, чтоб он на своего барина бросался.
Правда, Хоум Флит даёт Кригсмарине обидных подсрачников. Да и РАФ, как выяснилось, несмотря на потери, упорно бомбят любые скопления транспортов даже днём и никак не дает люфтваффе завоевать преимущество ин тзе скай он зе айл. И ещё Ю-87, один из основных инструментов блицкрига, атакуют на пределе дальности и нагрузки и отгребают пиздюлей даже Харрикейнов и истребителей с вращающейся башней... А, в остальном, да, всё получится. Главное - идти за мечтой.
>даже тупее объявления войны США
Ну ты же понимаешь, что США уже де-факто воевали на стороне Британии поставляя ей вооружение? А без объявления войны американские конвои топить было нельзя.
нападаем в середине мая. Итого успеваем до наступления распутицы разнести прифронтовые армии и выходим на основные жд узлы рассекая страну на двое.
И СССР получает неограниченный ничем ленд лиз.
Просто устанавливая новые шифровальные алгоритмы. Что сводит на нет работу барбиджа. И не тратя марки на бесполезные линкоры. Используя комбинированный подход Торпедные катера малые Авианосцы а также береговая авиация в комбинацией с подлодками и крейсерами превращают атлантику в довольно опасное место .
Направит поток ФАУ-1 на кавказкие нефтяные промыслы чтобы их сжечь. Захват необязателен.
Чтобы прервать снабжение танковых частей дизелем и лишить авиацию керосина.
В ОП-посте речь о декабре 1941. К тому времени Гитлер уже пару месяцев как сошёл с резьбы и барен был ему не указ. А от покушений его долго защищала повышенная удачливость.
В принципе, блицкриг был рассчитан максимум до ноября, и в декабре 1941 уже было понятно, что что-то идёт сильно не так.
Немцам можно было объяснить, что опять англичане в ледерхозены насрали и сначала надо их отпиздить, а за жидобольшевиков браться потом.
Конечно, Сталин тут оставался плохо предсказуемым фактором (собственно, одна из причин, по которой 3-й Рейх продолжил пиздиться с СССР, проебав к 1943 году саму возможность мирового господства). Но тут уже начинается область допущений.
Кокой умный ты. Нападения в середине мая не состоялось ввиду неготовности армии. Дата нападения из-за этого переносилась несколько раз.
>неготовности армии
Она не то чтобы неготова была. Ее отправили Югославию завоевывать, а две кампании на востоке одновременно вермахт не тянул.
>Нападения в середине мая не состоялось ввиду неготовности армии.
В виду хотелок бесноватого. И внутреннего саботажа командования.
Уже никак. Остается только вариант максимально быстро вывести из войны СССР и пустить все освободившиеся ресурсы на войну с Англией и ее морскую блокаду.
США заняты Джапами и сильно не встрянут за Англию где-то с годик-другой.
Был еще момент когда можно было захватить Гибралтар, закупорить горлышко и превратить Средиземку в бассейн на заднем дворике Муссолине. В этом случае падение Мальты и полное поражение Англии в регионе были неизбежны. В этом случае Турция вступила бы в союз с ОСИ и встряла во 2МВ. Что еще сильнее бы усложнило положение СССР.
Имея дегенерата, что хочет строить линкоры вместо подлодок никак.
Пока воюешь с СССР так же по сути никак куча сил занято на востоке что даже в африке нормально воевать не выходит.
Надо по сути выходить из войны с СССР и перекинуть всё на африку вытиснить англичан оттуда и взять Гибралтарский пролив как и хотели что бы тылы морские были закрыты, а африка на суше с Суэцким каналом.
Дальше попук по бритахам и попытки налётов ну и ждать фау или делать что то новое типа той же рельсовой пушки что бы уже была рабочая.
Сама же высадка как по мне хуита и сработала только при том что япошки не посасут хуй от шша так же быстро и немцы им пво передадут в нормальном количестве что бы шша потом не помогла бритахам.
Никак, ведь я понимаю, что мои вооружённые силы полная хуйня по сравнению с американскими военнослужащими, плюс я проёбываю войну другим Чедам-Красной армией и единственное, что мне остаётся это подписать капитуляцию и признать поражение.
Соглашаюсь на условия Сталина по сепаратному миру (до середины 42 года отдавали все по занятым территориям), отменяю систему рейхскоммисариатов.
Ебу бриташек всем чем можно, десант на Гибралтар, операция Морской лев.
После окончания Британии, обвиняю Британию в развязывании второй мировой войны, ставим вместе со Сталиным памятники советскому и германскому солдату освободителю.
Отдаю СССР всю европу по Польшу, ляхи буфер.
Румыния тоже идёт Сталину, совместно делим Турцию, и Иран, персидский залив рейху, все что восточнее советам.
Индия освобождается и становится независимой.
Сталина травят русские националисты, уничтожаю украинскую коммунистическую партию.
Союз советских национал социалистических республик становится союзником великого Рейха.
Сажусь на морфин и первитин.
Добиваем китаез, помогаем джапам всем чем можно.
Заставляем американцев подписать мир на 10 лет
В 1954 году начинается третья мировая война, США сдаётся под ударами баллистических ракет с термоядерными боеголовками.
Создается государство Израиль, туда выселяются все еврейцы. Вообще все.
На земле воцаряется мир.
>Вы третий рейх, дата на календаре 11 декабря 1941 года. Как вы собираетесь победить Великобританию, а теперь еще и США на море?
Если я не воюю с ссср, то просто клепаю самолеты, пока бриташки сами не сдадутся.
>Направит поток ФАУ-1 на кавказкие нефтяные промыслы чтобы их сжечь. Захват необязателен.
>Чтобы прервать снабжение танковых частей дизелем и лишить авиацию керосина.
Ахахах. В город с трудом попадали, а в нефтевышки, да, прям. Лол. Представил как ты это высераешь из себя не вытирая слюну с подбородка.
>Союз советских национал социалистических республик
Как же бы мы победили...
>Ахахах. В город с трудом попадали, а в нефтевышки
А зачем бить по вышкам? Достаточно запалить хранилища.
Там было в то время открытое хранение в поверхностных резервуарах.
Так проблема у тебя в том что немцы недопёрли до ядерки и как её легче делать пока сша допёрли и 10 лет фора для сша что точно наклепает дохуя бомб и спиздит идею ракет уж точно.
>Создается государство Израиль
>На земле воцаряется мир
Лол, блять
Ничего уже не сделать, все основные сверх державы уже воюют против тебя, все проебано. Стратегия подводной войны была самой эффективной на море, что можно было предложить (второй вариант - вообще ничего не делать) и она все равно не дала ничего кроме затягивания неизбежного т.к. гермашку просто передавили экономикой (корабли спускались на воду быстрее, чем их удавалось топить даже в лучшие для юботов время). Так что задача не имеет решения в таких начальных условиях
>А зачем бить по вышкам? Достаточно запалить хранилища.
>Там было в то время открытое хранение в поверхностных резервуарах.
Ага, ну ну. Вот немцы тупые, оказывается надо бимбу скинуть и все, весь совок без нефти.
У Германии не было флота для победы над Британией. Не говоря уже про США. Главное для Германии было доминировать на континенте. Надо было додавливать СССР. Для этого действовать так же, как и было в реале в 42 до Сталинграда, а потом ставить в обороне румын не одним фронтом, а чередуя с немецкими частями. Плюс усилить сами немецкие части подвижными соединениями из Франции, все равно высадки в это время быть не могло. Но тут наверное проблемы с логистикой, могли ли немцы содержать большую группировку сидя на одной жд ветке. Наверное надо было с осени 42 бить Паулюса палкой что бы перестал сжигать как в топке резервы в городе, а начал их накапливать. В этих условиях отбить Уран, который и так прошел по краешку и задушить в 43 СССР топливным голодом. А там уже варианты - зачистить Кавказ - принудить Турцию к вступлению в войну на стороне Германии - что открывает дорогу на ближний восток - отрезание Союза от поставок через Иран. Плюс налаживание догистики через порты Черного моря всей группы армий юг. В Рейх текут реки нефти - что запускает промышленность и сельское хозяйство Франции. Плюс додавить Ленинград, что освободит целую группу армий - а там падение Мурманска - и всего фронта в Карелии. Налаживание логистики через порт Ленинграда - группа армий Север идет на Москву с севера по трассе Москва-Ленинград. Падение Москвы в 44 и обвал всего советско-германского фронта. К этому момнету Германия как минимум не может проиграть войну на Западе. Дальше лениво постреливаем через канал и с япошками прем на Индию.
>США
Воевать конвенциональной армией и флотом середины 20 века со страной на другой стороне океана это ещё смешнее чем идея РИ воевать с японцами флотом из балтики. Смешнее этого для Германии (любой) только война со своим естественным союзником (Россия) при любых обстоятельствах, ну разве что ещё смешнее начать войну на два фронта против запада и России одновременно.
И находятся ведь долбоёбы которые до сих пор дрочат на трясущегося усатого дегенерата-недохудожника.
А англичане с американцами на всё это бы просто смотрели бы?
>А англичане с американцами на всё это бы просто смотрели бы?
Американцы с англичанами делали бы то же самое, что и в реале - разгоняли бы свою венпромку, воевали с япошками, готовились к высадке во Европе. Напрямую это на период 42-43 годов на советско-германском фронте не отражалось.
В реале заруб советов и немцев их устраивал и поддержки их хватало (как они считали), если бы советы так сильно проиграли, опасность была бы намного большей для тех же бритов и реагировали они бы по другому.
>а потом ставить в обороне румын не одним фронтом, а чередуя с немецкими частями.
Так румын туда поставили не от хорошей жизни. Если немецкие части снять с острия удара, так это ещё затормозит продвижение. И закрепляться станет тяжелее. "Парижане" тоже не помогут. Помимо того, что их ещё надо пробросить, в первое время они на Восточном фронте хуже испанцев.
>накапливал
Ага, и в Москву ещё пусть позвонит. " Дядя Йося, а скажите им не пиздить меня так больнааа! Мне резервы накопить нужно".
>реки нефти
Ага, англичане так и дадут тебе эти реки. Прям вот будут сидеть и смотреть как Германия и её флот обретают гигабарелли мазута. Готовое - взорвут и подожгут. А на неготовое будут прилетать гости из Алексадрии
>Так румын туда поставили не от хорошей жизни. Если немецкие части снять с острия удара, так это ещё затормозит продвижение. И закрепляться станет тяжелее. "Парижане" тоже не помогут. Помимо того, что их ещё надо пробросить, в первое время они на Восточном фронте хуже испанцев.
Румыны и после Сталинграда были слабым звеном, но немцы в последующем это учли и ставили их в перемешку со своими частями. Практика показала, что так они держали фронт крепче и были менее подвержены к отступлению. Резервы у немцев были - так же 6 танковая дивизия - но их не было под Сталинградом. Причина этого в недооценке немцами Красной армии. Подготовку к Урану видели, но недооценили масштаб, думали отобьются наличными силами.
>Ага, и в Москву ещё пусть позвонит. " Дядя Йося, а скажите им не пиздить меня так больнааа! Мне резервы накопить нужно".
Паулюс мог по крайней мере не бросать танки в наступление на город, а обходиться пехотными частями. Тем более что Красная армия с трудом переправляла в город танки, и стрелковыми чаастями вряд ли могла накопив там силы контратаковать глубоко за пределы города.
>Ага, англичане так и дадут тебе эти реки. Прям вот будут сидеть и смотреть как Германия и её флот обретают гигабарелли мазута. Готовое - взорвут и подожгут. А на неготовое будут прилетать гости из Алексадрии
Если бы Турция вступила в войну, немцы вполне могли дойти до Египта через Сирию, Ливан, Палестину. Присредиземнаморская транспортная сеть там вполне позволяла, даже железная дорога есть
>>США уже де-факто воевали на стороне Британии
Но они же поставляли сратсырье гермашке. Они что воевали за обе стороны?
А че бомбу? Хватило бы и обломков.
>люс мог по крайней мере не бросать танки в наступление на город
Просто очешуительное предложение. Конечно, Т-3 и Т-4 не ровня нашему Т-72, но всё-таки- они передвижная артиллерия. Подбить которую не так-то просто, без моджахедпатронов в каждом окне. Да, бутылки, да, связки гранат и сорокапятки с ПТРами из окон первых этажей... Но давайте уже честно -половина этих способов, если не почти чистое самоубийство, то очень близки к нему.
Не говоря уже о том,что немецкая пехота без танков точно бы никуда не пошла. На пулемёты с голой жопой-то? В итоге, продвижение тормознулось бы ещё больше.
> Подготовку к Урану видели, но недооценили масштаб, думали отобьются наличными силами.
А разве они не считали,что РККА просто не способна даже ползать,после летних боёв?
Кроме того, они уже перешли к обороне, взяв передышку до 43-го. Какие у них резервы?
> так же 6 танковая дивизия - но их не было под Сталинградом
И быть не могло. Они околачивались на переформировании во Франции. Они появились уже к шапочному разбору. Попытались деблокировать, но...
>Если бы Турция вступила в войну
А ещё пусть Испания взорвёт Гибралтар. И ... и... Французы весь флот отдадут! А то они сдались, но армия и ВМФ у них почему-то есть! Ничестна! У нас в 1918-ом такого не было!
>немцы
Да хоть Аллах. Хоть арийцы из Пустотелой Земли, призванные обществом "Вриль". Невозможно перебрасывать, если д\д пути разнесены в говно, невозможно добывать, если в каждой скважине бомбануло по тонне тротила(И наши тоже хотели так сделать). И невозможно проводить ремонт,если тебя разносят "Мародёры" и "Веллингтоны". Не будет мазута - и точка. Это главная причина по которой немцы никуда не пойдут.
Как показывает весь дальнейший опыт, лохани-самотопы работают ровно столько сколько им позволяет авиация. Со всем люфтваффе над каналом Хоум Флит либо сбегает, либо отправляется булькать на дно. Мы же тем временем забиваем все порты на побережье транспортами, и ждём @ давим авиацией пока не откроется наконец окно для высадки.
>тебя видно под водой
и тут ты такой с пруфами
Но окно так и не откроется, т к Битву за Британию выиграть невозможно. Одномоторным истребителям не хватает топлива, двухмоторные, - неповоротливые баржи, истребительного прикрытия бомбардировщикам не хватает (а Ю-87 в условиях противодействия всасывает по полной). В воздушном бою, сбитый английский пилот приземляется на своей территории, немецкий - исключительно в плен (правда, в канале немцы запустили спасательные плотики, куда можно был сховаться до прибытия спасателей, с продуктами и теплой одеждой, англичане их не топили, т к их пилоты тоже могли туда сховаться. Непонятно только, что произойдет, если к такому плотику с британским пилотом на борту подплывет немецкий катер).
Короче, РАФ точно также потопит флот вторжения, как ты только что прогнал Хоум Флит из канала.
А тебе не надо выигрывать битву за Британию и лететь хуй пойми куда вглубь гнилозубии бомбить фабрики с сиротами. Твоя задача - небольшой перешеек который в хорошую погоду пловец переплывает. Причем после высадки всё захваченное побережье тут же засрется сотнями флаков, и РАФ станет совсем грустно, а про флот можно будет забыть.
Ты офигеешь, но на перископной сверху очень даже видно
>Короче, РАФ точно также потопит флот вторжения, как ты только что прогнал Хоум Флит из канала
Успехов, нахуй. Без сил прикрытия конвои никуда не идут и тонут даже в портах - а их не будет. Ведь Флит ин биинг упорно караулит любые попытки Редера вылезти из придворной балтийской лужи. При малейшем движении даже решившихся скакануть транспортов в сторону Острова, два личных утюга Его Королевского Величества Риведж -класс кончают жрать кончает жрать консервы на базе и выдвигаются на еблю немецкой мамки. Для этого дела двух старинных линкоров вполне будет более чем. А ""Нельсон " , "Дюк оф Йорк" и " Родней" лучше оставить на случай попытки прорыва из Балтики.. И, что куда важнее, там будут крейсера. Дохуя крейсеров и эсминцев, которые вывалят кучу мин прямо под нос конвою. Которые будут расстреливать любую тень.
И , да наезжать даже на железный ютландский утюг с водоизмещением за двадцать килотонн, да ещё находящийся в пределах действия своей авиации - А он всегда в пределах действия своей авиации. Авианосцы, знаете ли.Да ещё пикирующим бомбардировщиком с 250 кг бомбой - иначе никуда не летим. Просто комбо какое-то. это занятие для камикадзе. Хатимаки уже все повязали?
>побережье тут же засрется сотнями флаков
Командир " Ройял Суверена", сэр Морган, громко и радикально выражает несогласие и возмущение с тем, что немецкое быдло помешало ему пить чай. Быдло соглашается и вежливо приподняв каску, раскланивается, прощаясь с сэром Морганом и самоупаковывается на удобрения в воронке от пятнадцатидюймового снаряда.
Выбирай:
1. тратить тысячи тонн стали на корабли
2. тратить пахотные земли, людей, заводы
Прикинь от чего ущерб стране больше.
Ещё раз. У тебя есть перешеек между гнилозубией и лягухалендом. Твоя задача - контроль воздуха ровно над этим перешейком. Тебе насрать где там двигают бедрами гнилозубые флоты и что там они потужно пытаются перехватить, ты строишь пачку авиабаз на побережье и логистику к ним, строишь много, больше, ещё больше транспортных лоханей и паркуешь их по всему искомому побережью. Затем ты начинаешь пушить воздух. В воздухе над проливом у РАФ преимущества нет вообще никакого - у них такое же, если не худшее расстояние от родной базы. Любое плавающее говно с серами Кариесами и адмиралами Флюсами пытающееся пролезть в перешеек должно получать дежурную пачку торпедоносцев прямо в аристократическое ебло.
Как только тебе удастся выдавить гнилозубов из воздуха над перешейком (а у тебя этим должно заниматься почти всё люфтваффе с хвалёными аССами) - сразу следует команда к высадке и пачки лоханей рашат побережье. Сможете перетащить хотя бы половину первой партии и натыкать флаков чтобы прикрывать канал уже с той стороны - считай у тебя вин. Всё.
>Твоя задача - контроль воздуха ровно над этим перешейком.
И?
>. Тебе насрать где там двигают бедрами гнилозубые флоты
Нет, не насрать. Потому что Хоум флит - это самая мощная военная сила Британии на тот момент на ЕвроТВД. И доставлять тебе грузы надо по воде. И по опыту прошлой войны ты знаешь,что проводку конвоев из США именно он обеспечивает.
>ты строишь пачку авиабаз на побережье
По мановению волшебной палочки, если только это не полевые аэродромы с наскоро выровненной и покрашеной травой, не делается. Именно поэтому Люфтваффе использовала имеющиеся французские базы, вроде Кокюлле недалеко от Па-Де-Кале. Проблема в том,что если ты хочешь устроить ещё один зицкриг, то британцы накачают мышцы хоум гард, перевезут из колоний войска, прочистят дула у береговых пушек и наштампуют "спитфайров" на три-четыре Мальты(Они бы там кровавыми слзеами разрыдались, узнав истинные масштабы производства). А то и пару налетов или крейсерских набегов устроят- как они это регулярно делали, чтоб жизнь тыловая сахаром не казалась.
>должно получать дежурную пачку торпедоносцев прямо в аристократическое ебло.
Ты такой умный - череп не жмёт? Знаешь ли, это пытались провернуть. Торпедные шнелльботы, всё такое.
>должно получать дежурную пачку торпедоносцев прямо в аристократическое ебло
Будешь регулярно отгребать от "Спитфайров", "Харрикейнов" и "Бофайтеров", господи. Не говоря уже о зенитной артиллерии кораблей. У англичан был такой прием - "Цирк". Когда вылетает ЖИИИРНАЯ цель,навроде бомбардировщика, обрадованные руделяторы уже готовятся бум-зумить- и тут узнают, что их ждала куча истребителей. Я прям так и вижу- как выползает Утюг Его Величества, взлетают "Хейнкели" -только затем,чтобы свалиться нахуй, в клубах дыма. А довольный утюг уползает обратно, домой. И это более чем сработает, потому что а) Торпедоносцев у немцев мало б) Появятся они осенью 40 в начале 41-го в) Учитывая, что бомбардировки Британии отменять нельзя, производство торпедоносцев делает лежать+ сосать.
Так что, довольствуйся шнелльботами. Тем более,что Канал же. Лужа.
>а у тебя этим должно заниматься почти всё люфтваффе с хвалёными аССами)
Вот прям всё? Включая ПВО Рейха, Голландии? Мальту можно не бомбить? Конвои Роммелю без зонтика оставить? А ты у нас стратегично мыслишь.
>натыкать флаков
Во-первых, твои флаки -это тебе не КС-30 с радиовзрывателем, а жалкие 2-см. Во-вторых, даже их натыкать быстро не выйдет. В третьих, у берегов Англии никакого преимущества в воздухе не будет по определению и высадившиеся, и снабжение будут регулярно отгребать у орудий флота. И в этом заключается причина почему "Зеелове", несмотря на любимую авиацию, без вменяемых морских сил, обречено на провал.
Куда мне надо доставлять грузы по воде и нахуя, контролируя континент? Единственный водный участок при таком плане это сам перешеек до гнилозубии. Великий и прекрасный британский флот может и дальше пороться в сракотан где угодно ещё, срать и ссать на него. Наша задача только держать пачки торпедоносцев на случай если гнилозубые лохани попытаются влезть в зону прикрытую нашими авиабазами.
>по мановению
Если не надо держать ебаные миллионы на востоке - да. Свободных инженерных частей в этом варианте у рейха будет жопой жуй. Им буквально нечего больше делать.
>британцы накачают мышцы
Что им помешало накачать их ирл когда хуйдожник готовил почти такой же план, но наслушался при этом кудахтанья флотских которые тоже хотели славную победу и простейший вариант задавили?
Напомню что тогда воздушное превосходство над каналом взяли, и успешно топили гнилозубые конвои и флотские лохани пока те не перестали туда лезть, но хуйдожник уже желал сначала опиздюлить серов авиацией.
что если тонель через ламанш прокопать?
Наткнешься на подземных евреев.
Гнилозубию можно было бы взять десантом, как остров Крит и Норвегию, если бы немцы не устраивали жесты доброй воли под Дюнкерком.
Забивать на дальнюю авиацию не надо было. Хотябы цепеллинов с зенитками настрогать. И их же с хохэксплозиве флигербомбе нойнтаузенд. В ПМВ же могли.
>Куда мне надо доставлять грузы по воде
Через Пролив. Силы вторжения снабжать.
>Наша задача только держать пачки торпедоносце
Мне ещё повторить, что у тебя в 40-ом торпедоносцев нет и не предвидится? И да, раз уж ты ниже поминал Датско-норвежскую кампанию, то вспомни-ка и о дефектах взрывателей торпед, весьма дорого обошедшихся там немцам.
>Если не надо держать ебаные миллионы на востоке - да.
А что это изменит? Демобилизуешь вермахт и отправишь всех к Тодту?
>Что им помешало накачать их ирл когда хуйдожник готовил почти такой же план
Ничего не помешало. Они так и сделали. Маутбеттен и его канадцы не из воздухаже появились в Метрополии.
>Напомню что тогда воздушное превосходство над каналом взяли
Чего и кто там взял? Там временно, на несколько недель, приостановили проводку конвоев через Канал. ИК верменно свернуло операции прикрытия(Тем более, что авиапарк только-только начали обновлять, производство спешно расширялось и переводилось на военные рельсы, а самым новейшим истребителем там был "Харрикейн"). По этому поводу кто-то гордо кукарекнул про завоевание локального господства. Всё. Правда, почему то это не отменяет Кассельринга уже тогда вопившего о потерях, во время расширения операций на всю Британию, и тотального опиздюливания в "Адлергариф", а так же отвлечения шнелльботов от их прямых обязанностей и использования их в виде такси "буек-берег"... А так,да. Превосходство!
>успешно топили гнилозубые конвои и флотские лохани
Их топили шнелльботы, наводимые птенчиками Геринга. При некоторой помощи пикировщиков. Вот это была головная боль. И да - несколько недель.И Флот, именно Флот очень хорошо ответил Бютову - наводнив Канал своими МГБ и МЦЛ.
>но хуйдожник уже желал сначала опиздюлить серов авиацией.
Да не сэров авиацией уничтожить, а Истребительное Командование! Только вот пиздить в воздухе и на базах у сэров получалось лучше. А авиаприкрытие означало, что никакого снабжения высадившейся группировки не будет. Если она вообще доплывёт куда-то кроме дна. Без уничтожения авиации никакого десанта быть не может.
>как остров Крит
К началу "Меркурия"(все же стоившего гекалитров арийской крови), у немцев таки было настоящее, никем неоспоримое, превосходство в воздухе. Не говоря уже о генерале Фрейберге, который ещё до начала операции отослал все самолёты,а потом, как индеец Зоркий Глаз, только на третий день заметил, что немцы не будут атаковать с моря - а то бы весь "Меркурий" и завершился в воронке от пятнадцатидюймового на поле в Малеме.
> Норвегию
Там куча политики с визитами дружбы и прогермански настроенными командирами - и параллельный пиздец во Французской кампании. Тем не менее, это не помешало боям и решительному опиздюливанию Кригсмарине. В том числе, и Утюгами Его Величества.
Короче, перестань натягивать имперского орла на глобус- треснет же. У названных тобой кампаний слишком много специфики и Британия слегка так побольше Крита.
> Через Пролив. Силы вторжения снабжать.
Держу воздух. Снабжаю.
> Мне ещё повторить, что у тебя в 40-ом торпедоносцев нет и не предвидится
А у гнилозубиков старые модификации движков и посос на всех режимах, ввиду того что модернизация завершилась как раз в конце 40. В эти игры можно играть вдвоем.
> А что это изменит? Демобилизуешь вермахт и отправишь всех к Тодту?
Направляю инженерные части строить авиабазы и логистику, под твоё гневное топанье ножкой и крики "ничеснаааааа"
> Ничего не помешало. Они так и сделали.
И в чем это выразилось? Где за каналом появились незламные фортеци, ткни пальчиком
> Чего и кто там взял? Там временно, на несколько недель, приостановили проводку конвоев через Канал. ИК верменно свернуло операции прикрытия(Тем более, что авиапарк только-только начали обновлять, производство спешно расширялось и переводилось на военные рельсы, а самым новейшим истребителем там был "Харрикейн"). По этому поводу кто-то гордо кукарекнул про завоевание локального господства. Всё. Правда, почему то это не отменяет Кассельринга уже тогда вопившего о потерях, во время расширения операций на всю Британию, и тотального опиздюливания в "Адлергариф", а так же отвлечения шнелльботов от их прямых обязанностей и использования их в виде такси "буек-берег"...
Ого какой мощный копиум полился, видать сильно гнилые зубки прихватило. Будь добр, накидай информацию по гнилозубым конвоям которые по твоим словам якобы почти сразу же снова стали там бегать.
> Их топили шнелльботы, наводимые птенчиками Геринга. При некоторой помощи пикировщиков. Вот это была головная боль. И да - несколько недель.И Флот, именно Флот очень хорошо ответил Бютову - наводнив Канал своими МГБ и МЦЛ.
А где же был сам флотик? Ну те самые, непобедимые огромные лохани с серами Кариесами?
Дак это мамбет "Четыре сообщения". Он в сосденем пархато-треде также очередью серит : )
>Держу воздух. Снабжаю.
Воздушный мост обосрался снабжать даже одну шестую армию. А ты всё завоевание страны собрался через воздух. Ты в каком-то своём мирке живёшь?(с) "Риддик" Тысячи тонн,грузов,нахуй. Каждая тонная топлива -на семь авиабензина для её доставки.
>В эти игры можно играть вдвоем.
Да хоть втроём. Торпедоносцев и качественных торпед у тебя от этого не прибавится. И бомбардировки авиабаз ИК ты тоже отменить не можешь, потому что это дефолтный проигрыш.
>Направляю инженерные части строить авиабазы
И? Что это меняет-то? Каждая авиабаза - это серьёзное сооружение. Начиная от кучи зенитных батарей до бетонных полос и заглублённых цистерн. Быстро такое не строится.Фоулшемский аэродром для в 2-бомбардировочной группы, строили год, с 41-го по 42-ой. А тот же Нойтиф строили ажно с 34-го по 39-ый. Не говоря о том, что материалы придётся подвозить и строить под постоянными военно-морскими-воздушными пиздюлями.
У тебя там будут только ебанные полевые аэродромы с хуевым снабжением. Не больше. Немцы это прекрасно понимали и спокойно пользовались наследием Третьей Республики.
>Где за каналом появились незламные фортеци
Я сейчас не понял - ты отрицаешь инженерную подготовку к возможной высадке на Острова? Прошу, скажи,что ты пошутил.
153 береговых орудия -всевозможных калибров, вплоть до четырнадцатидюймовок "Винни" и "Пух"! Огневые фугасы! Гнезда для мин. Машины химического заражения! Да. Химия серьёзно планировалась к применению. Генерал Брук и генерал Айронсайд шуток нихуя не понимали. Они там поклялись утопить всё немецкое наступление в иприте. "Стоп-линии" их бетонных стен, полуторамтеровых кубов и "зубов дракона". 28000 дотов фортов, некоторые из которых с клеймом в бетоне "1940" до сих пор стоят. Перевооружение старых фортов и батарей. Подготовка ко взрыву и затоплению до полной непроходимости танками всего, чего только можно.
>Будь добр, накидай информацию по гнилозубым конвоям которые по твоим словам якобы почти сразу же снова стали там бегать.
Да любые конвои, которые шли в Темзу. ОА, FS, прибрежные CW. На Мальту конвои через Ла-Манш ходили. Лондон это, блядь, огромный порт. Ломающие новости, ага.
> где же был сам флотик? Ну те самые, непобедимые огромные лохани с серами Кариесами?
Катера за флот не считаются. Понятно
На перове июля 1940-го, один крейсер и 23 эсминца были направлены для сопровождения на западные подходы. 12 эсминцев и один крейсер и авианосец Аргус находились около устья Тайн. В оперативной готовности - десять эсминцев в Дувре и Портсмуте, крейсер и три эсминца в Ширнесс на реке Темзе, три крейсера и семь эсминцев в Хамбере, девять эсминцев в Харвиче и два крейсера в Росайте. К концу июля из Скапа-Флоу переведут ещё двенадцать эсминцев. А в августе новейший "Родней" перейдёт в Росайт. Тринадцатого сентября к нему добавят "Нельсона", ЛКР "Худ" и флотилию миноносцев -специально для отражения вторжения. В дополнение к ним, между Плимутом и Харвичем, Королевский Флот разместил 57 эсминцев и четыре лёгких крейсера.
15-го числа этого месяца в Плимут, закончив перевозить золотишко для оплаты оружия в США, приходит "Ривендж" -главный ютландский Утюг Его Величества
Где? Да везде. От Норвежской кампании до бомбардировок Шербура и конвойных битв.
Наращиваю производство исекай-грузовиков для отправки политически корректного десанта в 1930 год.
А что вы думаете о сожжении кавказких нефтепромыслов с помошью крылаток?
Все таки для морского льва нужно банальное донное минирование за счет торпед якорей и полипластов...
Созданием эрзац противо корабельных ракет с смертниками. Из ракетопланов на перекиси водорода.
Для начала - даже обладай они точностью ДЖАССМ-ЕР, мощностью "Кынджала", вах! и дальностью "Бури",- нефтепромыслы никто взрывать не хотел. Топливо, блядь нужно. Триста тысяч отборррных баррррелей из Ирака. И уже вчера. И хотелось бы получить всё в целости и сохранности. По возможности. Чтоб прям сразу качать, из дырки- да в баки Гудериана.
Далее - на самом деле, это не такая большая цель и расстояние слишком большое, чтобы точно вывести ракету. Не говоря уже о ВВС. В общем, ерунда всё это.
> Воздушный мост обосрался снабжать даже одну шестую армию
И транспортами, я упомянул что их мы строим дохуя. Они простейшие, можно даже из дерева корпуса херачить на тяпляп, от них требуется ровно одна ходка через канал. Затрахается твоё РАФ ловить сотни ботиков ежедневно при превосходстве люфтваффе над каналом. Ну или РАФ быстро кончаться если попытаются сосредоточиться на ловле вместо остального.
> Да хоть втроём. Торпедоносцев и качественных торпед у тебя от этого не прибавится
На лохани в канале во время битвы за гнилозубию хватило. А тут у нас что, приплывшие серы Кариесы включат ауру блаааародства и станут в домике?
> И? Что это меняет-то? Каждая авиабаза - это серьёзное сооружение.
Как хорошо что эти работы отлично параллелятся под наши свободные инженерные части со всего Вермахта, несмотря на гневные топанья ножкой со стороны гнилозубии и приглушённые вопли "ничеснаааааааа"
> >Где за каналом появились незламные фортеци
> Я сейчас не понял - ты отрицаешь инженерную подготовку к возможной высадке на Острова? Прошу, скажи,что ты пошутил.
> 153 береговых орудия -всевозможных калибров
Бля, скажи что это шутка юмора и гнилозубы не веровали что 153 орудия на всю линию побережья кого-то там удержат.
> Машины химического заражения! Да. Химия серьёзно планировалась к применению. Генерал Брук и генерал Айронсайд шуток нихуя не понимали. Они там поклялись утопить всё немецкое наступление в иприте.
Чего стоит смешной пиздеж гнилозубых генеральчиков мы наблюдали всю вторую мировую. Достойный материал для цирковых представлений, не поспоришь даже.
> "Стоп-линии" их бетонных стен, полуторамтеровых кубов и "зубов дракона". 28000 дотов фортов, некоторые из которых с клеймом в бетоне "1940" до сих пор стоят. Перевооружение старых фортов и батарей. Подготовка ко взрыву и затоплению до полной непроходимости танками всего, чего только можно.
Ну так покидай информации, потому что пока что по потужности даже до киевского укрепрайона не дотягивает. Там хотя бы пехота вместо томми сидела.
> Да любые конвои, которые шли в Темзу. ОА, FS, прибрежные CW. На Мальту конвои через Ла-Манш ходили.
Тайминг и маршрут, будь ласков.
> Катера за флот не считаются. Понятно
> На перове июля 1940-го, один крейсер и 23 эсминца были направлены для сопровождения на западные подходы. 12 эсминцев и один крейсер и авианосец Аргус находились около устья Тайн. В оперативной готовности - десять эсминцев в Дувре и Портсмуте, крейсер и три эсминца в Ширнесс на реке Темзе, три крейсера и семь эсминцев в Хамбере, девять эсминцев в Харвиче и два крейсера в Росайте. К концу июля из Скапа-Флоу переведут ещё двенадцать эсминцев. А в августе новейший "Родней" перейдёт в Росайт. Тринадцатого сентября к нему добавят "Нельсона", ЛКР "Худ" и флотилию миноносцев -специально для отражения вторжения. В дополнение к ним, между Плимутом и Харвичем, Королевский Флот разместил 57 эсминцев и четыре лёгких крейсера.
> 15-го числа этого месяца в Плимут, закончив перевозить золотишко для оплаты оружия в США, приходит "Ривендж" -главный ютландский Утюг Его Величества
Ну то есть флот большой и крутой, но почему-то то вместо доминирования канала или прячется в портах под зенитками, или плавает подальше. Странно, почему аура блаааародства не работает...
>нефтепромыслы никто взрывать не хотел. Топливо, блядь нужно
Есть желание а есть горы и быстро до него не добраться никак и не чем.
Захват утопичен. И доставлять как через горные дороги?
Так что только сжигать чтобы обездвижить и обескровить противника.
>место доминирования канала
Эсминцы ежедневно, стенка на стенку, лупились со шнелльботами и люфтваффе, топили всё, что ползало по ту сторону канала и напоминало баржи, "Ривендж" с эсминцами бомбардировал Шербур, разнося всё транспортное и сосредотачивающееся, катера ловили немецких торпедников, "Эребор" " Эребус" разнес доки Кале своим фифтин-инч... Эсминцы с крейсерами заглянули в Остенде, разнеся к хуям шнелльботы и транспорта
Тебе что ещё надо? Как ещё изобразить доминирование? Встать в позу и, порыкивая, двигать пальцами так, будто УЖЕ находишься у мохнатых причалов Евы Браун? Новейшие линкоры были нужны, чтобы отражать морское сопровождение конвоя из тяжёлых кораблей Кригсмарине -и они стояли там, где их могли перебросить. Стрелять по берегу хватало Утюга Его Величества с кораблями поменьше. Флот и делал то,что должен.
>транспортами, я упомянул что их мы строим дохуя.
И "Бофайтерами", мы их строим дохуя. Как ИРЛ. И да, верфи- в домике?Нихуя. Не крейсера, так РАФ расхуярит
>и станут в домике?
Спроси у Прина - то-то он охуел,когда "Суверен" оказался в домике. И экипажи немецких миноносцев Нарвике просто вообще дизмораль словили,когда целый торпедный залп по англичанам просто на похуях исчез. Если успели -под градом снарядов.
>Как хорошо
Окей, играем вдвоем. На стройки будут регулярно наведываться "Бофайтеры" с "Хэмпденами". Как они это и делали - ИРЛ. Как тебе такое, герр Илон Маск?
>ля, скажи что это шутка юмора и гнилозубы не веровали что 153 орудия на всю линию побережья кого-то там удержат.
Они веровали, что кого-то потопят, а кого-то угробят прямо на пляже. И да, "Мюнстерланд" и "Рекум" говорят, что плавать под английскими пушками,огонь которых корректирует флот и авиация -хуевое занятие.
>Там хотя бы пехота вместо томми
Ты Мальту сначала десантом возьми. Там же томми. Вместо пехоты.
>мешной пиздеж гнилозубых генеральчиков
...Long before this stage the "Beetle" invasion warning network would have been activated. Under this scheme warnings would be passed to five military headquarters by point-to-point radio links. At each of these centres a powerful long-wave radio station would then transmit the warning which could be picked up on ordinary broadcast receivers installed at every R.A.F., army and navy establishment in the area. The Centre for the North was the headquarters of Northern Command at York and the whole system was ready by August 1940. Bomber, Coastal and Fighter Commands and the Navy would, of course, engage the enemy but in addition Operation BANQUET would be initiated. This involved the R.A.F.'s Flying Training Command who would use 350 old Tiger Moth and Magister trainers fitted with rudimentary bomb racks to drop 20 lb bombs on the beaches. Lysanders, Wellingtons, Battles and Blenheims would spray Mustard Gas on the landing craft and Tiger Moths fitted with crop sprayers would do the same with Paris Green a lethal mixture of arsenic trioxide and copper acetate.
Mustard Gas of two types, H.T. or Runcol and H.S. or Pyro, was manufactured in huge quantities at I.C.I.'s Randle Works near Runcorn and the nearby Rocksavage Works made Chlorine and Phosgene for use as war gases. The I.C.I. works at Springfields near Preston also made Lewisite, which was similar in its effects to Mustard Gas but included arsenic. Poison Gases were stored at five Forward Filling Depots at key points for use by Bomber Command and in smaller quantities at many more airfields for use against the beaches. The Forward Filling Depot serving the Bomber Command Airfields in Yorkshire was at West Cottingwith, eight miles south-east of York. It has been suggested that Churchill would have authorized the use of chemical weapons against German cities if the Germans used it first or if there was a successful landing on our shores.
>потому что пока что по потужности даже до киевского укрепрайона не дотягивает.
Читай:
https://en.wikipedia.org/wiki/GHQ_Line
https://en.wikipedia.org/wiki/Coquet_Stop_Line
https://en.wikipedia.org/wiki/Taunton_Stop_Line
https://en.wikipedia.org/wiki/Tyne_Stop_Line
Стоп-лайн и не планировались как дохуя КаУР. Тем более,что орудий в стране, натурально, не хватало. Они должны были всего лишь замедлять продвижение.
>Тайминг и маршрут, будь ласков.
Ой, бля. Всё. Ты подебил. FS-41 с угольщиками Бютов в сентябре нашёл не в Ла-Манше, а чтобы попасть в устье Темзы огибали все Соединенное Королевство. И FS-429 в марте 41-го ....Потому что у меня нет точного маршрута каждого конвоя. Бля, доебал. ФС, ФН и ЦЕ с ЦВ тебе хватит вполне. Прибрежники шатались всю войну. Серия ЦВ-ЦЕ так с с июля 1940 по 1944. Серия ФС-ФН с сентября 39-го по 45-ый. Потому что это основной способ перевозить товары и уголь по Британии -и никакие рэйлвэйс тут с ним не поспорят.
Ещё какие-то вопросы?
Сжечь не выйдет. Растравить Мальту, дожать Иран, Суэц....
>Сжечь не выйдет. Растравить Мальту, дожать Иран, Суэц....
А как по твоему нужно было делать Мальту? десант на грузовых планерах?
> Эсминцы ежедневно, стенка на стенку, лупились со шнелльботами и люфтваффе, топили всё, что ползало по ту сторону канала и напоминало баржи, "Ривендж" с эсминцами бомбардировал Шербур, разнося всё транспортное и сосредотачивающееся
О, помню этот смешной обосрамс гнилозубии, когда после трёх попуков стартануть Operation Lucid где у гнилозубиков каждый раз что-то обидно бухало, послали ночью с максимальной дистанции пострулять линкор по порту с пачкой эсминцев. Верхом гнилозубой мысли было то что по итогу сообщили количество выстрелов линкора И эсминцев, делавшихся с предела орудий линкора. Ну а хули, ночь, получайте, подводные фрицы ебаные. И переможные заголовки в газетках. Ну а то что фиксации поражений по сути не велось, да разве это важно.
>"Эребор" " Эребус" разнес доки Кале своим фифтин-инч...
В британском флоте того времени был ровно один Эребус, древний монитор постройки ещё первой мировой, и до 43 года он нигде возле канала не появлялся, обретаясь на дальнем востоке и в Средиземном море.
> Эсминцы с крейсерами заглянули в Остенде, разнеся к хуям шнелльботы и транспорта
Ночным рейдом с результатом "клянус его величеством".
> Тебе что ещё надо? Как ещё изобразить доминирование? Встать в позу и, порыкивая, двигать пальцами так, будто УЖЕ находишься у мохнатых причалов Евы Браун? Новейшие линкоры были нужны, чтобы отражать морское сопровождение конвоя из тяжёлых кораблей Кригсмарине -и они стояли там, где их могли перебросить. Стрелять по берегу хватало Утюга Его Величества с кораблями поменьше. Флот и делал то,что должен.
Флот гнилозубиков уже тогда проявлял признаки посасывания. И если бы австрийскому хуйдожнику хватило ума дать пинка направлению торпедоносцев пораньше - мы бы видели такое же потешное изнасилование артиллерийских лоханей как случилось с японцами. Только ещё потешнее, у гнилозубиков перевес в тоннаже в пользу линкоров и остальной пушечной залупы был колоссальный, и пока американцам приходилось ловить японские лохани по всему Тихому океану, тут они все были как на ладони.
> Они веровали, что кого-то потопят, а кого-то угробят прямо на пляже.
С полутора сотнями орудий на всю береговую линию только веровать и оставалось.
> ...Long before this stage the "Beetle" invasion warning network would have been activated. Under this scheme warnings would be passed to five military headquarters by point-to-point radio links. At each of these centres a powerful long-wave radio station would then transmit the warning which could be picked up on ordinary broadcast receivers installed at every R.A.F., army and navy establishment in the area. The Centre for the North was the headquarters of Northern Command at York and the whole system was ready by August 1940. Bomber, Coastal and Fighter Commands and the Navy would, of course, engage the enemy but in addition Operation BANQUET would be initiated. This involved the R.A.F.'s Flying Training Command who would use 350 old Tiger Moth and Magister trainers fitted with rudimentary bomb racks to drop 20 lb bombs on the beaches. Lysanders, Wellingtons, Battles and Blenheims would spray Mustard Gas on the landing craft and Tiger Moths fitted with crop sprayers would do the same with Paris Green a lethal mixture of arsenic trioxide and copper acetate.
> Mustard Gas of two types, H.T. or Runcol and H.S. or Pyro, was manufactured in huge quantities at I.C.I.'s Randle Works near Runcorn and the nearby Rocksavage Works made Chlorine and Phosgene for use as war gases. The I.C.I. works at Springfields near Preston also made Lewisite, which was similar in its effects to Mustard Gas but included arsenic. Poison Gases were stored at five Forward Filling Depots at key points for use by Bomber Command and in smaller quantities at many more airfields for use against the beaches. The Forward Filling Depot serving the Bomber Command Airfields in Yorkshire was at West Cottingwith, eight miles south-east of York. It has been suggested that Churchill would have authorized the use of chemical weapons against German cities if the Germans used it first or if there was a successful landing on our shores.
То есть в итоге собирались попытаться распылять горчичный газ. С древнего говна. И ещё побомбить химией гражданских. Жалкое, душераздирающее зрелище, впрочем чего и следовало ожидать от гнилозубии.
> Читай:
> https://en.wikipedia.org/wiki/GHQ_Line
> https://en.wikipedia.org/wiki/Coquet_Stop_Line
> https://en.wikipedia.org/wiki/Taunton_Stop_Line
> https://en.wikipedia.org/wiki/Tyne_Stop_Line
> Стоп-лайн и не планировались как дохуя КаУР. Тем более,что орудий в стране, натурально, не хватало. Они должны были всего лишь замедлять продвижение.
Ну что и требовалось доказать. Фортеци из одиноко торчащих пулеметных дотов, без сведения в укрепрайон, без заградительных минных полей, а про вооружение лучше не читать вообще - в 43 году сидящему в доте Томми полагался брен в качестве пулемета, и противотанковое ружжо в качестве ПТО.
Отдельным особо везучим могли дать списанные флотские двухдюймовки прямо с первой мировой. Советские диды орут в голосину.
Британия строила самолётов больше чем Германия, немцы воздушную войну проиграли. Это не учитывая американских самолётов отправляемых англичанам.
>превосходстве люфтваффе над
У люфтваффе никогда не было превосходства над ВВС Великобритании, немцы проиграли воздушную войну англичанам. У вас бессмысленный спор какой-то, обсуждаете то, что в самом начале невозможно - англичане строили самолётов больше чем немцы, всё, и лендлиза из Америки у немцев не было. И теряли немцы самолётов больше чем англичане.
При попытке высадки хоть катерами, хоть по воздуху все подразделения высадившихся сразу сталкиваются с нехваткой топлива, нямки и патронов - они всё это несут на себе, и чем дальше от места высадки тем дела хуже и хуже. Сразу же в район высадки будут переброшены кратно превосходящие силы британцев у которых нет проблем с припасами/техникой и так далее, на один немецкий танк будет десятки британских, если этот танк вообще будет. Любое наступление будет сразу же обсираться по причине "нет на переднем крае авто/патронов/топлива", будет куча раненых которых некуда будет девать, будет расстрел конвоев или транспортников самолётами и флотом. Если бы усатый наципидар устроил Морского Льва вместо Барбароссы это была бы величайшая военная катастрофа в истории - его сотни тысяч отборных зигопидоров или потонули бы в канале, или были бы пленены и далее расстреляны как собаки. Ну а дальше Папа Сталин увидев сие представление устроил Висло-Одерскую на несколько лет раньше с тем же итогом.
После 22 июня уже никак
>британские танки
все были в африке в это время
На этом разговор с дебилом можно закончить
Plan
MEDIUM was a combined operation by the Royal Navy and RAF Bomber Command, in which an air raid on Cherbourg’s harbour was cover the approach of the battleship HMS Revenge and her escorting destroyers close enough to shell the port installations. The attack force would be screened to the east and west by other surface vessels. The operation was co-ordinated by C-in-C Western Approaches, involving ships from Plymouth and Portsmouth as well as Motor Gun Boats from Fowey (MGB’s 40, 42, 43, 44 and 45). Bad weather on the 9th led to a 24-hour postponement and that evening it was decided to attack at 03.30 BST on the 11th. The Navy’s decision to go ahead with the operation was signalled to the Air Ministry on the morning of 10 October.
The RAF was to bomb Cherbourg in the hope that the Germans would not immediately recognise the naval shelling for what it was, offering the ships a better chance of retiring without being engaged by coastal artillery or E-boats. Blenheims of No. 15 Squadron were to attack the port in waves: four by moonlight, from 00.15–01.00; two from 01.30–01.45; two from 02.30–02.45. Five minutes later a 4–5 mile (6.5–8 km) line of flares, laid by two Wellingtons of No. 99 Squadron, was to silhouette the Gros du Raz lighthouse from the southwest, so that Revenge could fix her position accurately as she turned on to the final leg of her approach to the target. The Wellingtons also had bombs which they were to drop on the port from 03.15–03.30, after completing their primary task. All the foregoing aircraft were to carry a high proportion of incendiaries and get away before the shelling started although two further Blenheims were to be on hand to harass any guns that tried to engage the battleship.
Execution
The shelling of Cherbourg was carried out by Revenge and her seven escorting destroyers from 03.31 hrs. and 9 miles (14.5 km) offshore. The battleship fired 120 x 15-inch (38 cm) and her destroyers 801 x 4.7-inch (120 mm) shells, in the course of 18 minutes. As described in the Admiralty’s War Diary:
RAF cooperated and first started effective fires near the target area. Further fires were started by the bombardment by REVENGE and destroyers. The enemy at first believed that only air attack was taking place, and intensified his Flak. Later 13.5 inch guns opened up and continued fire until the returning ships were 36,000 yards away. The enemy’s firing was very accurate but none of our ships sustained damage...
Что мы узнали из этого небольшого отрывка? Что ты многократный пиздабол.
> линкора И эсминцев, делавшихся с предела орудий линкора
4.7- дюйма сдвоенные квикфайринги били на 15,800 -17, 000 ярдов,в зависимости от угла возвышения. То есть, эскадренные миноносцы били с предельной дистанции - но вполне для них доступной. И это было оправдано, поскольку там имелась береговая артиллерия и было важно, чтобы обстрел корабельными орудиями как можно дольше принимался за бомбардировку с воздуха(Поскольку там береговая артиллерия и мотоботы). Более того, линкор не просто так продолжал обстрел - а чтобы противник не расслаблялся и не обстрелял отходящие корабли, не выслал ничего на перехват.Поразительно, но лорды Адмиралтейства, планировавшие эту операцию, и командиры военных кораблей не были тупее анонима с двача! Они, оказывается, знали возможности своих кораблей - и не посылали эсминцы кидать снаряды в воду.
> Ну а хули, ночь, получайте, подводные фрицы ебаные.
Даже дважды пиздабол. Во-первых, ночь была лунная(А насколько это важно - можешь погуглить такое словосочетание как "bomber`s moon". В полнолуние немцы теперь боялись не оборотней, а "Ланкастеров". Цели видно хорошо, знаете ли), но и для главной ударной силы подсветили ОГРОМНОЙ, В ШЕСТЬ КИЛОМЕТРОВ, ЛИНИЕЙ ОСВЕТИТЕЛЬНЫХ БОМБ, ориентир для обстрела и сам порт. Поразительно! Но Бомбер Комманд и командование бригады линкоров тоже не тупее анонима с двача и знают о правилах артиллерийской стрельбы!? И оно даже старается не тратить дорогие снаряды и ресурс стволов впустую? Вдвойне невероятно!
Прям поверить не могу.
>Ну а то что фиксации поражений по сути не велось, да разве это важно.
Трижды пиздабол.
Именно авиаразведкой славились англичане и именно она травила шнелльботы, баржи и аэродромы едва ли не сильнее всего остального. И что касательно непосредственно этого случая:
"Aircraft of the Photographic Reconnaissance Unit had flown from St. Eval to cover Cherbourg on the 9th and returned three days later to assess what MEDIUM might have achieved:
Compared with [9 October] there is a reduction of one in number of TB’s [torpedo boats] in Petite Rade and of one in the Bassins. One other probably badly damaged and possibly another. Except for a few small craft, Bassin Charles is empty. Not more than two M Class minesweepers compared with seven in [the previous photo] can be seen. Two or three E-boats are visible compared with ten. Dry docks and repair slips in Bassin Napoléon damaged. A vessel moored alongside the Gare Maritime is heavily on fire with black smoke rising. A fire is still burning from the Entrepôt to the East of the inner harbour. Colonial Infantry Barracks by outer harbour probably severely damaged. Direct hit obtained on main Seaplane Base at Chantereyne."
Это всё с:
https://ghostbombers.com/1940/Coventry/medium_1.html
Более чем неплохо для ночного обстрела по ненаблюдаемым целям с топопривязкой.
>мы бы видели такое же потешное изнасилование артиллерийских лоханей как случилось с японцами.
Давай, я тебе открою Три Тайны Светлой Стороны Силы, юный падаван.
Слушай Первую Тайну.
У японцев тоже были авианосцы. И много. Но американские "артиллерийские лохани" почему-то не сосали.
Слушай вторую тайну.
Тихий Океан -это, в основном, драки артиллерийских кораблей. Которые не сводятся к линкорам,ага. Там даже случился последний клашинг оф стил тайтанс по всем правилам - и даже кроссинг Т был. И даже авианосцы чуть было не отсосали у "Ямато". Но у того не было нормальных восемнадцатидюймовых хай капасити, а только срань в виде саншикидан.
Слушай Третью Тайну.
Сосать IJN начал, когда уже не смог возмещать потери. Вообще нигде, нахуй -но, в первую очередь, в авианосных пилотах, которые ИЛИТА ИЛИТ. Кстати, именно линкорам, тяжёлым авианосцам и бронированным крейсерам было больше всего похуй на атаки камикадзе.
> С древнего говна.
Со всего,что могло летать. Мы уже поняли, что варп-мутант, но читать жопой -это за гранью бобра и зла: " Lysanders, Wellingtons, Battles and Blenheims would spray Mustard Gas on the landing craft and Tiger Moths fitted with crop sprayers would do the same with Paris Green a lethal mixture of arsenic trioxide and copper acetate."
И учитывая, что "Мотылёк" обладал всеми преимуществами У-2, вроде планирования с выключенным двигателем и внезапного стелс-появления, а также малой скоростью, которая заставила бы любой "Мессер" уехать за кривизну горизонта и то, что у десанта ПВО не спавнится по нажатию мышки - это более чем могло работать. И да ,ещё раз, это не единственный самолёт для химатак.
>без заградительных минных полей
Ну опять же пиздабол. Ну кто, кто тебе сказал, что там не было минных полей? Их там было настолько дохуя, что после войны это была жесточайшая головная боль
" ...По свидетельству английского военного историка М. Кролла, в этой стране основную опасность в послевоенные годы представляли не снаряды, бомбы и ракеты, которых упало на английскую землю сравнительно мало, а минные поля, установленные самими англичанами на южном побережье в 1940—43 гг. Их было около 2 тысяч, что дает в сумме до 350 тысяч мин.
Вследствие того, что в панические 1940—41 годы мины устанавливали бессистемно, часто просто безграмотно, документацию на них не вели, а также вследствие подвижности прибрежных песков, установить точные границы полей и количество мин в каждом из них не представлялось возможным. Пришлось огораживать обширные пространства прибрежной полосы и вести поиск мин в основном грубыми методами, путем снятия слоя песка бульдозерами и последующего размывания песка мощными гидрантами.
Ввиду значительной опасности этих работ, к ним привлекали в основном, бежавших от Красной Армии украинских националистов, участников борьбы против большевиков, обещая взамен гарантию невыдачи их СССР, а также пленных немцев. И все же в 1945—49 гг. погибло около 155 и были ранены около 55 английских специалистов по разминированию. Число погибших во время этих работ украинцев и немецких военнопленных не опубликовано до сих пор.
Требования Международного Красного Креста и резолюцию ООН о недопустимости использования пленных для разминирования (в соответствии с Женевской Конвенцией 1929 г.) англичане отклоняли. Они ссылались на то, что в Конвенции нет прямого запрещения использовать военнопленных в разминировании, а есть лишь запрещение использовать пленных на опасных работах, к которым власти Великобритании, с присущим им лицемерием, разминирование не относили.
В 1949 году была принята новая Женевская конвенция, которая прямо запретила участие пленных в разминировании. Но по времени это совпало с окончанием массового разминирования, так что вопрос отпал сам собой. К концу 1949 года разминирование на британских берегах было закончено, лишь несколько сомнительных участков оставались закрытыми для доступа гражданским лицам до 1957 года."
Веремеев, "Мины вчера, сегодня, завтра."
> Эребус, древний монитор постройки ещё первой мировой
А я говорил,что это был ракетный крейсер?
>43 года он нигде возле канала не появлялся, обретаясь на дальнем востоке и в Средиземном море.
Ты точно в каком-то своём мирке живешь. "Эребус" покидал Англию только чтобы обстрелять Бельгию - и Советскую Россию.
"Действия Японии в Китае в предвоенное десятилетие вызвали тревогу правительства Южно-Африканского Союза. Порты страны не имели серьезной береговой обороны, и южно-африканцы беспокоились о возможности бомбардировки японским флотом. В Кейптауне имелись старые 9,2-дюймовые (234-мм) орудия с углом возвышения в 15° и дальностью стрельбы всего 17 000 ярдов (15 500 метров), поэтому министр обороны Южной Африки Освальд Пироу (Oswald Pirow) предложил установить 15-дюймовое орудие на острове Роббин к северо-западу от Кейптауна.
Британское адмиралтейство назвало такой замысел излишним и слишком дорогим: во-первых, считалось, что даже в случае захвата Сингапура бомбардировка линейным флотом маловероятна — максимум, в ней будут использованы крейсера; во-вторых, орудие стоило с установкой более 250 000 фунтов-стерлингов за штуку! Министру предложили установить новые 234-мм и 152-мм пушки, которые были гораздо дешевле (40 000 и 15 000 фунтов-стерлингов), но отговорить его от идеи было сложно. Споры затянулись на 1935–1936 гг., когда ссторонам удалось достигнуть компромисса — Южная Африка получала в аренду 15-дюймовый монитор, текущие расходы по содержанию которого должна была оплачивать сама. Экипаж численностью 219 человек должен был состоять из южноафриканцев, разбавленных небольшим числом опытных кадров Королевского флота.
В 1938 году план начал реализовываться в жизнь в качестве временной меры до модернизации береговой обороны Кейптауна и Дурбана. В январе 1939 года «Эребус» пришел в Саутгемптон и встал на ремонт и модернизацию, вернувшись назад в Портсмут 15 августа. Там его экипаж изрядно повеселил бывших сослуживцев, так как моряков переодели в южноафриканскую армейскую форму, и он щеголяли штанами для верховой езды. Однако война началась раньше, чем корабль успел отплыть из Британии, и о Южной Африке пришлось позабыть."
https://warspot.ru/17102-mrak-i-uzhas-korolevskogo-flota
и
"On 16 October HMS Erebus, escorted by the destroyers Garth and Walpole, again bombarded the French coast in the vicinity of Calais withthe aid of spotter aircraft. Forty-five salvoes were fired, beginning at 01:00,before the British force withdrew."
https://weaponsandwarfare.com/2019/08/18/the-channel-air-war-summer-1940-iii/
А в Средиземноморье воевал "Террор", которого, действительно, перевели из Сингапура, где он изображал замену строящейся береговой батарее, в Александрию и потом- на Мальту. С этой гавани он уже и ебал макаронников в воздухе и воде.
>Советские диды орут в голосину.
Диды, под Ленинградом, вполне понимали британцев -и какой только хуйни они не приспосабливали. И орудия ПМВ у нас тоже воевали. Так что, потише в этой ситуации.
>и противотанковое ружжо в качестве ПТО.
А здесь с чего диды должны орать? ПТР и у нас были чуть ли не основным средством борьбы с танками.
> 153 орудия на всю линию побережья кого-то там удержат.
The areas most vulnerable to an invasion were the south and east coasts of England. In all, a total of 153 Emergency Coastal Batteries were constructed in 1940 in addition to the existing coastal artillery installations, to protect ports and likely landing places
153 -это в 40, экстренно.В дальнейшем там продолжали хуярить. Что-то около восьмиста орудий, как я читал. Так что не засыпай на обочине дороги, хлопец.
>И ещё побомбить химией гражданских.
Каких гражданских? Тех самых,что по туристической визе от "Редер Си-Вояж" приперлись и загадили все пляжи ? Этих - можно.
Пруфца неси, манька.
>все были в африке в это время
Пизди, да не запиздывайся. Во время Aerial вывезли из Франции 13 легких танков. А к октябрю сороковго 1-ая бронедевизия имела уже 18 легких и 133 крейсерских.
1) Нахуй наступательные операции где проебывается множество техники и зольдатиков.
2) Строим оборонительные линии настоящим образом, так чтобы враг охуевал их штурмовать.
3) Нахуй йоба-танчики, клепаем десятки тысяч Pz. IV вместо сотен тигров.
3) Ядерка. Ядерка. Ядерка. Все силы физиков и прочих кукаретиков на ядерку.
4) Фау-2 копим много
5) Массированные пуски Фау-2 с ядеркой по СССР. Сраля сасать!
6) Попытки налетов союзников по 1000 бомберов - одну "Фау-2" с ядеркой в центр группы самолетов. "Летающие крепости" сасасть!
7) Фау-2 с ядеркой по Англии. Смешное отклонение в 10 километров? Сасать, 100 ядерных ударов и нет вашей Англии, а значит и нет плацдарма для высадки союзников, сасать!
8) Пилим проект дальнего бомбера, бомбить что там Сраля построил за Уралом. Главное выбить заводы, а так пусть живут в тайге
9) СССР все, Англия все. Предлагаем США аналог "пакта Молотова-Риббентропа", типа "Вы не лезете в Европу, мы не лезем в новый свет"
10) Кайфуем
> Что мы узнали из этого небольшого отрывка?
Что ты притащил копипасту гнилозубиков которую сам даже не удосужился прочитать, и предлагаешь всем остальным не глядя на географию порта и подходы, не обращать внимания на мааааленький ньюанс что вместо off target/off port гнилозубики скромно написали off shore.
> У японцев тоже были авианосцы. И много. Но американские "артиллерийские лохани" почему-то не сосали.
> Слушай вторую тайну.
> Тихий Океан -это, в основном, драки артиллерийских кораблей. Которые не сводятся к линкорам,ага. Там даже случился последний клашинг оф стил тайтанс по всем правилам - и даже кроссинг Т был. И даже авианосцы чуть было не отсосали у "Ямато". Но у того не было нормальных восемнадцатидюймовых хай капасити, а только срань в виде саншикидан.
> Слушай Третью Тайну.
> Сосать IJN начал, когда уже не смог возмещать потери. Вообще нигде, нахуй -но, в первую очередь, в авианосных пилотах, которые ИЛИТА ИЛИТ. Кстати, именно линкорам, тяжёлым авианосцам и бронированным крейсерам было больше всего похуй на атаки камикадзе.
Давай разберем всю хуйню что ты понаписал. Основные битвы тихоокеанского театра:
1. Перл Харбор. Затащили авианосцы.
2. Малайская кампания. Японская авиация с полпинка топит лохани-самотопы гнилозубиков в виде линкора и линейного крейсера потеряв три самолёта (им не рассказали про ауру блаааародства и "похуй на камикадзов", сорян), выжившие гнилозубые лохани сбегают из региона. Следом идёт сингапурский позор, где из-за гнилозубиков вместо командования и томми вместо войск 36к японцев обоссывают 90к гнилозубого воинства в якобы неприступной крепости. И вот это убожество типа остановило бы Вермахт в случае высадки, да.
3. Битва в Коралловом море - рубка авианосцев. Что характерно, потери и повреждения именно авианосцев в этой битве повлияют на следующие, что там с пушечными лоханями всем похуй.
4. Мидуэй. Авианосцы, единственная "роль" пушечного говна - израсходовавшие торпедоносные группы американцы остановили преследование возле Уэйка, потому что нечем было пиздить жирную тушу Ямамото.
5. Битва при Марианских островах. Подлодки и авианосцы. Что смешно, единственный пострадавший американский корабль оказался линкором.
6. Сражение в заливе Лейте. Подлодки (минус три тяжёлых крейсера ещё до старта), авианосцы (минус один из трёх главных японских линкоров и достаточно пиздюлей чтобы прогнать остальные вместе с Ямато, минус американский авианосец от пикировщика), и наконец пока авианосцы отошли, состоялась единственная за всю кампанию приличная битва пушечных лоханей. Ну как состоялась, у японцев к тому моменту было всего две линкорные лохани и пачка крейсеров.
Собственно на этом все. С удовольствием послушаю дальнейшие маняфантазии о том как пушечные лохани нисосали.
> Перл Харбор. Затащили авианосцы.
1) Корабли, стоящие на базе НЕ ВОЮЮТ В ПРИНЦИПЕ. Они чинятся, грузят боезапас, экипаж отдыхает. За их безопасность и отвечает персонал базы. 2)Это была не битва, а тупо внезапное нападение. "Тащить" тут мог кто угодно. Уверен, что подойди японские тяжелые артиллерийские корабли и устрой косплей "КОТОпульты" -всё завершилось бы не хуже.
3)Авианосцы были где угодно, но не там, где хотел Ямамото. А , нет. "Йорктаун" в сухом доке! Ну так и его не поломали!
4) Радарный пост всрал обнаружение.
5) У "Аризоны" рванула носовая башня.
"Оклахому" продали на металлолом только потому что это старьё ебаное с царскими машинами,как у "Авроры". А то бы и её вернули с того света.
"Невада" уже в 42-ом снова воевала, вместе с завершившим ремонт "Колорадо", "Мэри"и "Пенсильванией"
"Мэрилэнд" - вообще остался боеспособным, только дырку от бомб заделать.
"Вест Виржиния" к 44-ому вернулась в строй вместе с "Калифорнией".
Авианосные силы, главную цель, - вообще не задело.
В итоге, перемога над двумя линкорами, минзагом и учебным судном - как-то слабовато для внезапного удара в спину,готовившегося так долго. Тем более, что "Нью-Мексико", "Айдахо" и "Миссисипи" уже прошли Панамским каналом и даже от линейного флота, даже на год, косоглазые не избавились. В итоге, никакие цели операции, кроме засучивания рукавов злобным Янки уже прикидывающим куда будет бить в эту желтую морду и помощи Англии, ставшим союзником США, лол не достигнуты.
>состоялась единственная за всю кампанию приличная битва пушечных лоханей.
Ещё раз, да попрезрительней. А то никто же не заподозрит, что ты так Суригао описываешь. Пафоса, пафоса больше И челюсть, челюсть повыше! А то не верю, не верю!
> Ну как состоялась, у японцев к тому моменту было всего две линкорные лохани и пачка крейсеров.
Ты, блядь, о чём вообще? У Лейте было ажно девять линкоров- "Ямато", "Мусаси", "Фусо", "Харуна", "Ямаширо", "Нагато", "Конго", "Киришима", "Хьюга" и "Исэ", куча ТКР, пар ЛКР и полтора десятка эсминцев.
Отвлекающие силы Нишимуры? Там, да, два линкора и ТКР "Могами" - но ещё четыре эсминца.
>1.2.3.4.5.6.
Сражение в проливе Саво, второе сражение у Гуадалканала с "Айнами", "Киришимой", "Вашингтоном" и "Саут Дакотой", Бой у Тассафаронги, Битва при Коломбангара, бои у Велья и Велья-Лавелья, Сражение в бухте Газелей, расстрел барж у Хораниу... Да хоть жопу выверни наизнанку, но основные труженики Тихого океана, с обоих сторон - это эсминцы. А это - артиллерийские корабли. Крейсера гоняли не хуже - они там чуть ли не как большие миноносцы бегали.
И старых линейщиков все активно использовали.
>Что смешно, единственный пострадавший американский корабль оказался линкором.
Потому что это похвала, дебил. Ты несёшь слова,смысла которых сам не понимаешь, как хреново сделанный сервитор. Быстроходные линкоры сопровождали авианосцы. Они и должны были прикрывать их. И если сквозь завесу артогня прорвалось только шесть машин, решивших отхуярить главную зенбатрею... Здоровья погибшим,хули. Линкор сделал всё правильно, как тот японец у Хораниу.
>что там с пушечными лоханями всем похуй.
Кому похуй? Кто "токийские экспрессы" перехватывал? Кто линкоры, идущие к Гендерсон-филд ловил? Кто прикрытие десанта от налётов японских кораблей осуществлял? Кто, блядь, сами авианосцы прикрывал -особенно авианосцы Спрэга, которым выжить помогла только нерешительность Куриты и отсутствие нормальных фугасных снарядов?Да и сами авианосцы вступали в артиллерийский бой. Кто перемалывал оборону японцев орудиями?
>И вот это убожество типа остановило бы Вермахт в случае высадки, да.
Мальту уже взял? А Александрию?
> вместо off target/off port гнилозубики скромно написали off shore.
Так ты у нас ещё и дохуя лингвист?
>off target/off port
И не уточнили,что "офф Шербур" и не "офф торпедо боат". Поймал сучек, как дешёвок! Обстреливали ведь какую-то деревню! Пляж с рыбацкими сетями.
>Что ты притащил копипасту гнилозубиков
Впрочем, уже одного того,что отчёт написан на английском -вполне достаточно,чтобы заподозрить в постоянном вранье и подделке
RAF cooperated and first started effective fires near the target area. Further fires were started by the bombardment by REVENGE and destroyers. The enemy at first believed that only air attack was taking place, and intensified his Flak. Later 13.5 inch guns opened up and continued fire until the returning ships were 36,000 yards away. The enemy’s firing was very accurate but none of our ships sustained damage.
Вон как пиздят- снаряды у них не в воду падали с эсминцев! Суки! Но поздно ! Анон всех уже разоблачил!
Иди,блядь, нахуй. Мин у него нет, снаряды не попадают потому что английские и все томми- трусы потому что арррррряяяя и топ-топ-топ! Тебе у же второй человек сказал, что перемога в высадке не светит и почему,но ты продолжаешь топотать ножкой и требовать тыщщи торпедоносцев,тыщи ядерных торпед -и немедленной капитуляции Британии перед твоим гением.Игрушку запусти какую-нибудь или траву потрогай -попустит. Наверное.
>1) Корабли, стоящие на базе НЕ ВОЮЮТ В ПРИНЦИПЕ.
А атаку проводил божий дух или может Ямамото сверху верхом на линкоре летал и кричал "трятятятя"?
Ну и да, считать что ПХ даже без разъеба авиков не был хорошим шлепком по звездополосатому ебалу попахивает копиумом.
>У Лейте было ажно девять линкоров- "Ямато", "Мусаси", "Фусо", "Харуна", "Ямаширо", "Нагато", "Конго", "Киришима", "Хьюга" и "Исэ", куча ТКР, пар ЛКР и полтора десятка эсминцев.
Вот только в зарубе "линкоры на линкоры па пацански без авиков" от японцев участвовало ровно два старых корыта и крейсера. Как найдешь там Ямато или поднимешь со дна Мусаси, возвращайся, поговорим.
>Сражение в проливе Саво, второе сражение у Гуадалканала с "Айнами", "Киришимой", "Вашингтоном" и "Саут Дакотой", Бой у Тассафаронги, Битва при Коломбангара, бои у Велья и Велья-Лавелья, Сражение в бухте Газелей, расстрел барж у Хораниу
Назови какие из них подходили под определение "морское сражение, решившее ход данного этапа войны". "Лохань Х попукала по баржам в Запердуюйском Архипелаге" можно долго перечислять, вот только их было много по той простой причине что на основном театре толку с них было нихуя, отвлекать авики на мелкоту нельзя, вот их и гоняли обстреливать пердюйски и поддерживать высадки маринада на очередной атолл.
>Быстроходные линкоры сопровождали авианосцы
>Быстроходные линкоры
Бля... Вот же тупые американцы, делали ордер сопровождения из крейсеров и фрегатов, а оказывается ГОНОЧНЫЙ ЛИНКОР туда надо было, ухбля. И разумеется был он там вовсе не потому что их таскали тупо как дешевое артиллерийское сопровождение для высадок десанта и мясной щиток который можно при случае перед ордером поставить еблом торпеды ловить вместо в разы более ценных авиков.
>Кому похуй? Кто "токийские экспрессы" перехватывал
55% транспортного тоннажа Японии потопили субмарины. Еще солидный кусок засчитан за авиацией.
>А атаку проводил божий дух или может Ямамото сверху верхом на линкоре летал и кричал "трятятятя"?
Да хоть бы и так. Хоть сама Аматэрасу на метле с Кусанаги-но-Цуруги разила бы "бэттлшип роу". Суть не меняется. Это тупо внезапное нападение, а не сражение. Как та же "Катапульта" в Оране и других французских гаванях. Исполнена не хуже, хули.
>не был хорошим шлепком по звездополосатому ебалу попахивает копиумом.
А где я сказал, что не был? Алло, есть кто дома? Я же тебе прямо указал,что пришлось из Атлантики в Норфолк целую эскадру перебрасывать - чтоб с голой жопой не остаться. Или нет, не было такого? И список разнесенных кораблей. Тоже нет? Я тебе сказал только, что поставленных целей она не достигла. Целью было выбить из игры американский ТОФ на год. И? Ты скажешь, что его выбили? А к 42-ому, когда ВЕЛИКАН НАЧАЛ ПРОСЫПАТЬСЯ, и линейный флот,пострадавший больше всего мог отвесить даже болезненных люлей, чем раньше - ведь со стапелей сошли три "Дакоты"- Массачучетс", "Алабама" до ума допилили " двух сестрёнок "Северную Каролину" и "Вашингтон"(В принципе, если бы приперло их бы могли бросить в бой и в сорок первом, при нужде - но продольные колебания...). Победу себе придумали японцы- как они потом двумя пикировщиками потом "Калифорнию" потопят.
>два старых корыта и крейсера.
Я уже сказал, что у Нишимуры было "два старых корыта", ОДИН "Могами" и ЧЕТЫРЕ эсминца. А не
>две линкорные лохани и пачка крейсеров.
Пачка, блядь, у тебя в кармане. От таблеток для памяти.
>ГОНОЧНЫЙ ЛИНКОР туда надо было, ухбля.
Да, надо. Потому что только ГОНОЧНЫЙ ЛИНКОР способен угнаться за ГОНОЧНЫМ АВИАНОСЦЕМ из ГОНОЧНОГО Оперативного Соединения - а так же обладает не меньшей автономностью и охуенной боевой устойчивостью, на случай, если Курите опять повезёт или если понадобиться перехватить кого-то. Ну и ещё это плавучая зенбатарея. Поучи,блдяь, адмирала Хэлси как воевать надо, когда исекайнешься в 44-ый. Бык один раз пристрелить своих болтунов обещал -тебя так точно пристрелит. За обсуждение приказов. Или просто так.
>еблом торпеды ловить вместо в разы более ценных авиков.
Никто не считал линкоры менее ценными, чем авианосцы. Откуда ты это высрал? Цитату - кто считал менее ценным корабль с двумя тысячами человек на борту? Который считался инструментом решительного испытания для овладения морем?
А ПЛО -от века занятие миноносцев и всадить торпеду в линкор, идущий полным ходом - не самое простое занятие.
>возвращайся, поговорим.
Откуда ты вообще эту хуйню берешь?
>дешевое артиллерийское сопровождение для высадок десанта и мясной щиток
Этим занимались старые "стандарты". Быстроходные сопровождали таск форсы. И да, блядь, сокращение потерь морпехов и лётчиков(вспомним ту ночь,когда американцы аж на крейсера сесть пытались) и высвобождение кораблей,
которых ограниченное число - это похуй?
>55% транспортного тоннажа Японии потопили субмарины. Еще солидный кусок засчитан за авиацией.
Ты мне кидаешься в лицо этими цифрами, будто я чего-то отрицаю.
Но "токийский экспресс" -это снабжение и эвакуация. Быстроходные конвои и разнесенный древними английскими снарядами "тип 0" с "Конго" - Гендерсон-Филд - - это блядь, целая армия, два полка, танки и куча орудий, высаженные на Гуадалканал. Последовавшая кровавая Ночь Больших Пушек и сражение эсминцев с линкорами - это предотвращённая вторая бомбардировка Гендерсон-Филд и окончание битвы за Гвадалканал. Ебать, даже при Мидуэе пришлось посылать самолёты -а то японские клоуны-самоубийцы обстреляли бы аэродром из восьмидюймовок.Обсуждать с тобой возможность наезда на лишенные прикрытия линейных сил авианосцы линкорами Ямамото, которых вообще тут не ждали,как испанскую инквизицию(Разведка американцев их не обнаружила) - мы не будем. Потому что твой ответ я знаю. "РРРРЯЯЯЯ, САМОТОПЫ!". Но как бы их неиспользование, тоже фактор. Попробуй оспорить ещё пять бронированных утюгов Его Императорского Высочества и дополнительные радары с зенитками, ага? И так далее. От этого дохуя, что зависело. И это всё действия крейсеров,линкоров и эсминцев -в основном, эсминцев. И да, часть кораблей, добитых авиаций получили пиздюли от надводных сил сначала. Ты стараешься выкинуть просто охуенный кусок тихоокеанских сражений с криком "РРРРЯЯЯ! САМАТОПЫ! ЕСТЬ ТОКА БАБМАБРДИРОВЩИКЕ И МИШЕНИ ДЛЯ БАРАБАРДИРОВЩИКОВ! БРРРРРТ!" Это идиотизм, нахуй.
Сдаюсь, пью стаут/жигулёвское/виски.
Ебать, вы адмиралы.
Поясните сухопутному за платиновый вопрос.
Я, вот, в корабликах нихуя не понимаю, но решил вкатиться в Тихоокеанский ТВД ВМВ, а там кругом кораблики, блядь.
Внимание, вопрос.
Может ли соединение линейных кораблей, не имея своего истребительного прикрытия, действуя против равного по численности соединения авианосцев, выйти на дистанцию действительного огня и всех убить?
Поясните сухопутному за платиновый вопрос.
Я, вот, в корабликах нихуя не понимаю, но решил вкатиться в Тихоокеанский ТВД ВМВ, а там кругом кораблики, блядь.
Внимание, вопрос.
Может ли соединение линейных кораблей, не имея своего истребительного прикрытия, действуя против равного по численности соединения авианосцев, выйти на дистанцию действительного огня и всех убить?
Да, в сильный туман, например. Авик - это ж просто плавучая ВВП, на эскортниках даже радаров не было.
Проблема в том, что авики всегда ходят ордером в составе АУГ, и, грубо говоря, ситуация "3 авика на 3 линкора в чистом поле открытом море" - она явно фантастическая, так не бывает.
Если кратко, то всё зависит от обнаружения. Причём обнаружения как вообще - с докладом и отправкой атакующих групп, так и обнаружения самолётами. А то будет как с теми пикировщиками с "Йорктауна", кажется, что только на с почти пустыми баками, обнаружили авианосец, по следу эскортного эсминца. Если обнаружат с достаточным запасом времени - это конец, если нет и скорость с огнем орудий помешают повредить корабли - конец уже авианосцам. Хотя, тот тоже может огрызнуться напоследок.
Курите, например, попавшем в почти точный аналог описываемой вами ситуации, повезло налететь на шесть ничем не прикрытых авианосцев -и даже опиздюлить рванувшиеся им на помощь эсминцы . И даже потопить один из отчаянно отбивавшихся авианосцев, продырявив все остальные совершенно неподходящими боеприпасами. Сквозь поставленную дымзавесу. И в открытом море Такео ещё можно было бы засчитать ещё все самолёты авиагруппы, которую принять никто бы не смог - но было Лейте и Такобан.
А ещё был "Глориес", который лишился даже теоретической возможности поднять свои самолёты с первого попадания с 24500 м. Потому что 280-мм фугас, пожар и топливо. Так что, не всё так радужно и видимо дело всё же в снарядах. Так "Калинин Бэй", избитый до потери пульса, подъёмника, радара, радиостанции и орудий, потерял всего 5 убитых и 60 раненых. Просто охуительно повезло янки.
Да это я уже понял, что в плохую погоду и ночью тогдашние авианосцы соснулей. Интересует, как развивались бы события при нормальных условиях.
Вот, допустим, три нормальных авианосца, не эскортники, не переделки, авиагруппы в полном составе, летчики умеют летать, адмирал трезвый + крейсеры, эсминцы, вся хуйня. И против них три линкора, тоже нормальные, быстроходные, артиллеристы умеют стрелять, экипаж не итальянцы + тоже крейсеры, эсминцы и вся хуйня. Кто кого заборет?
Да, про Глориес и Филипинские зарубы я читал. Но ведь там не все так однозначно. В первом случае разведку не провели, во втором провели, но мало, да и авианосцы ненатоящие, скорость маленькая.
>Если обнаружат с достаточным запасом времени - это конец
Вот этот момент интересует. Прям конец конец, или же все-таки часть линкоров потопят, а часть все же сможет задачу выполнить?
По теме треда.
Никак.
Десантную операцию в Британию даже обсуждать нет смысла без завоевания воздуха, а Люфтваффа не шмогла. Да и захват Британии тоже нихуя не дает, ведь есть еще США и СССР.
США нужно разгромить, т.к. войну на истощение против них не выиграть в принципе. Разгромить нужно на море, т.к. хули ты им сделаешь они на другом континенте, но громить нечем => гроб, гроб, кладбище, Гитлер.
СССР оказался блицкригоустойчив. А даже если бы и не оказался, то что? Выйти на линию АА, и сидеть, как два фуфела японцы в Китае - охуительный план. Только у советов еще и заводы за Уралом.
Вижу только один вариант. Нахуй подлодки, они все равно не затащили, строим на все деньги четверки и делаем, собственно, то, что и делал Рейх в реале. Рашим на Восток, только не до АА, а до Оби. Вероятность успеха ноль целых хуй десятых, но других вариантов вообще нет.
Потом можно думать про Ирак и Индию. А взяв под контроль Евразию уже можно подумать, как победить Штаты в войне на истощение.
Никак.
Десантную операцию в Британию даже обсуждать нет смысла без завоевания воздуха, а Люфтваффа не шмогла. Да и захват Британии тоже нихуя не дает, ведь есть еще США и СССР.
США нужно разгромить, т.к. войну на истощение против них не выиграть в принципе. Разгромить нужно на море, т.к. хули ты им сделаешь они на другом континенте, но громить нечем => гроб, гроб, кладбище, Гитлер.
СССР оказался блицкригоустойчив. А даже если бы и не оказался, то что? Выйти на линию АА, и сидеть, как два фуфела японцы в Китае - охуительный план. Только у советов еще и заводы за Уралом.
Вижу только один вариант. Нахуй подлодки, они все равно не затащили, строим на все деньги четверки и делаем, собственно, то, что и делал Рейх в реале. Рашим на Восток, только не до АА, а до Оби. Вероятность успеха ноль целых хуй десятых, но других вариантов вообще нет.
Потом можно думать про Ирак и Индию. А взяв под контроль Евразию уже можно подумать, как победить Штаты в войне на истощение.
>Вот, допустим, три нормальных авианосца, не эскортники, не переделки, авиагруппы в полном составе, летчики умеют летать, адмирал трезвый + крейсеры, эсминцы, вся хуйня. И против них три линкора, тоже нормальные, быстроходные, артиллеристы умеют стрелять, экипаж не итальянцы + тоже крейсеры, эсминцы и вся хуйня. Кто кого заборет?
Если у линкоров ПВО с радиовзрывателями и бомбомёты типа хеджехог - ни пикировщики, ни торпеды к ним подобраться физически не смогут. Под конец войны прогресс в ПВО у пиндосов был такой, что даже камикадзе-атаки на ракетопланах MXY-7 Ohka стали малорезультативными.
С другой стороны, если повесить на самолёт УПАБ Fritz-X или Hs-293, то даже с радиовзрывателем обнаружить и сбить эту малявку будет уже практически за гранью возможного для артиллерии управляемой человеком, и тут самолёты зарешают.
Так что вопрос не очень корректен, слишком быстрый прогресс в поколениях во время ВМВ. Просто американцы свою ёбу на конвейер поставить успели, а немцы свою ёбу не успели. Появись у них УПАБы в товарных количествах на пару лет раньше - уже бриташкин хоумфлит мог бы знатно соснуть.
>Рашим на Восток, только не до АА, а до Оби. Вероятность успеха >ноль целых хуй десятых, но других вариантов вообще нет.
Прокрыли в реале, почти дошли только до Волги, но будем фантазировать раш до Оби!
Не. Гитлеру было два неплохих варианта: Или полностью замирится с советами и даже отдать там Иран или Индию к примеру. В это время нарашивать производство ракет и пилотируемых ракет с посадкой.
Заруинить Англию ракетами и высадить десант на Британию на ракетах.
Только что нашел древний срач в комментах на топваре. Там как раз приводится расчет, сколько литаков сможет за раз знищить соединение из Айовы, Атланты и 8 Гирингов, со снарядами с радиовзрывателем (в среднем 700 снарядов на один сбитый самолет не камикадзе, со старыми 1000) из всех стволов (127-е, Бофорсы, Эрликоны), исходя из максимальной дальности стрельбы орудия и скорости самолета. Ну то есть условия максимально/нереально лояльные для ПВО. Вышло порядка 20 сбитых самолетов за одну атаку. А с учетом того, что авианосец за одну волну выпускает 35-40 самолетов, выходит - пизда линкору без вариантов.
Хз на сколько это все корректно, но за что купил.
>но будем фантазировать раш до Оби!
Ну а хули еще остается. Если подлодки в танчики переделать, то может и фартанет.
>полностью замирится с советами
Но зачем это советам? Да и зачем это Рейху?
>нарашивать производство ракет и пилотируемых ракет с посадкой.
Лучще сразу звезду смерти, хули мелочиться-то.
Силой громкого визга, другого в голову не приходит.
>Но зачем это советам? Да и зачем это Рейху?
Рейху - надежный тыл. Связывание завоеванной Европы в единое немецкое пространство. В принципе действуя немцы чуть мягче и англичане заткнулись и замирились.
Ну а немцы получили бы не мировое господство, а европейское господство: Германия + Австрия+Чехия+Франция+Дания+Бельгия+Польша как единое пространство.
Замирились бы, настроили заводов с немецкой тщательностью и можно было бы после переварки Европы шагать дальше.
Для чего Советам? Ну торговый партнер (машины там станки в обмен на нефть и пшеницу) плюс гарантии невмешательства в раше России на Юг до Индийского океана.
Немцйы могли предложить справедливо поделить мир, но они позарились на мировое господство.
Но если бы Гитлер хотел мира, то он могбы просто не нападать. Если бы Сталин хотел мира, то он могбы не предлагать Югославии вооружение и военную технику, когда в нее вторгся Рейх, с которым у нас был пакт.
Тем более у нас на календаре декабрь 41-го. На каких условиях мир-то заключать? По ЛБС - так Союз точно нападет, как только Рейх перебросит войска на другие ТВД. Надо быть совсем хлебушком, чтобы не напасть в такой-то ситуации. А если оставить войска на фронте, то какой смысл мириться? Если же мир заключается по довоенным границам, то Гитлера свои же на свастику порвут. Это ж пиздец какая зрада.
>Суть не меняется. Это тупо внезапное нападение, а не сражение
Неготовность противника это обычно проблемы противника, особенно учитывая что там был проеб сразу на нескольких уровнях. А то с такой логикой и Цусиму выпишем из пососов, не дали восстановиться и в крысу превосходящими силами отпиздили.
>Я уже сказал, что у Нишимуры было "два старых корыта", ОДИН "Могами" и ЧЕТЫРЕ эсминца
У него были еще два тяжелых и легкий крейсер (и четыре эсминца) в 25 милях, которые он не пожелал ждать или даже прерывать радиомолчание, несмотря на готовящуюся битву под носом.
>Да, надо
Вся последующая эволюция ордера говорит ровно обратное - всё кроме авианосца уменьшается сначала до крейсеров, а потом до фрегатов ПВО/ПЛО.
>Ты стараешься выкинуть просто охуенный кусок тихоокеанских сражений
Потому что они играли вспомогательную роль. C того момента как два гнилозубых утюга забулькали у Малазии, все вменяемые люди ставку на них делать перестали и строительство свернули.
>возможность наезда на лишенные прикрытия линейных сил авианосцы линкорами Ямамото
Кирита пробовал, оказалось авианосцы умеют уплывать и даже суки крисы продолжают самолетами ебашить. Получается очень обидно, и в одни ворота.
У авианосцев больше дистанция обнаружения, больше дистанция поражения, больший выбор средств поражения, лучше ПВО и ПЛО. Если воюют без роялей в кустах, то почти всегда это пиздюли в одни ворота.
>Там как раз приводится расчет, сколько литаков сможет за раз знищить соединение из Айовы, Атланты и 8 Гирингов, со снарядами с радиовзрывателем (в среднем 700 снарядов на один сбитый самолет не камикадзе, со старыми 1000)
Хуйня там написана какая-то. На испытаниях на три радиоуправляемых самолёта-мишени потратили всего 4 снаряда. В целом результативность крупнокалиберных зениток выросла в 10 раз. На Айове 20шт 127мм при стрельбе 15 выстрелов в минуту, что даёт 300 снарядов и накрывает волну самолётов с многократным запасом.
>Но если бы Гитлер хотел мира, то он могбы просто не нападать. Если бы Сталин хотел мира, то он могбы не предлагать Югославии вооружение и военную технику, когда в нее вторгся Рейх, с которым у нас был пакт.
Гугли "пакт четырёх держав Оси". Гитлер в 40 году официально предложил СССР вступить в катку против наглосаксов, но Сталин запросил слишком дохуя. Всю Финку, базу в Стамбуле, выпиздывание японцев с Сахалина и главное - советская Болгария, что зажимало Румынию в клещи вместе с единственным немецким источником нефти. Короче, это был ультиматум.
>Тем более у нас на календаре декабрь 41-го. На каких условиях мир-то заключать? По ЛБС - так Союз точно нападет, как только Рейх перебросит войска на другие ТВД. Надо быть совсем хлебушком, чтобы не напасть в такой-то ситуации.
Ну как минимум Гитлеру следовало бы резко настучать по ебалу Гиммлеру-Розенбергу, свернуть риторику про жизненное пространство и ввести анальные кары за жестокость по отношению к местному населению. Потому что в 41 желающих поколлаборационировать было ещё дохуя, и немцев поначалу неиронично воспринимали как меньшее зло по сравнению с коллективизациями. Это уже потом люди охуели и озверели. А заморозка по ЛБС с признанием "альтернативного" советского правительства на оккупированных территориях открыло бы мув по связыванию СССР изнурительной гражданской войной. Подобно тому, как это происходит на постсовке прямо сейчас.
Насчет "немцев поначалу неиронично воспринимали как меньшее зло по сравнению с коллективизациями" - так Сраля это тоже понимал, отчего и запустил лютую партизанскую войну, ловко принудив немцев звереть в с местными (после того как чел в гражданском гранату кинет в грузовик твой - озвереешь), что и привело к тому что желающих жить "под немцами" стало сильно меньше.
Проводил бы Гиля аналог операции "Сердца и Умы" амерской - возможно все бы совсем иначе было. Вон, тех же прибалтов он именно что освободил прогнав красножопых и перевешав коммуняк местных - этого хватило чтобы те за него пиздились до самого конца.
>На испытаниях на три радиоуправляемых самолёта-мишени потратили всего 4 снаряда. В целом результативность крупнокалиберных зениток выросла в 10 раз. На Айове 20шт 127мм при стрельбе 15 выстрелов в минуту, что даёт 300 снарядов и накрывает волну самолётов с многократным запасом
Ты же понимаешь что если бы оно было так, то американцы бы не проебали 4 авика от налетов уже после ввода этих снарядов?
Серьезно кто-то перемогает 153 орудиями , блин он хоть бы почитал сколько советских пушек перебросили из резерва ГК к Берлину , сто мать его сто тысяч 100000 матье его , лучших пушек мира
>У него были еще два тяжелых и легкий крейсер (и четыре эсминца) в 25 милях, которые он не пожелал ждать или даже прерывать радиомолчание, несмотря на готовящуюся битву под носом.
Так, погоди. Блядь. Ты про группу Шимы, чтоли? С "Нати", "Асигарой" и "Абакумой"? Она действовала автономно и вообще- режим радиомолчания. Он просто повернул и сбежал,не спрашивая разрешения. Его самое большое достижение в этом бою - это утоптание килем в дно морское несчастного, выжившего при Мидуэе, "Могами".
>Кирита
В каком сезоне? Алисизация? Ну, это понятно - с одним мечом-то, даже Черный Мечник авианосцы бы не перетопил!
А про Такео Курита выше уже всё сказано. И про неподходящие снаряды и, в принципе, ситуацию.
> авианосцы умеют уплывать
Они с первых секунд и до конца боя так и не удрали от его пушек.
>в одни ворота.
Избит весь ордер, почти до полной неспособности принимать самолёты, потоплен "Гамбирер Бэй" и три эскортника. И это Курита ещё не ломанулся вперед, как Нишимура, до упора, прорываясь в залив. А то бы и бронебойные янки не спасли
>Вся последующая эволюция ордера
Ещё раз. Вот собьет тебя грузовик, исекайнешься в 39 или 44-ый - вот и будешь всех учить воевать. Промежуточные авианосцы с командирской башенкой рисовать. Под песни Высоцкого. А в нашей в ременной линии, в 40-44 лучше быстроходного линкора для сопровождения придумать было ничего нельзя. И у Хэлси лучше ничего не было.
>Потому что они играли вспомогательную роль.
Поправка -не идиотизм, а детский сад. Выкинуть почти весь Тихий Океан потому что они не большие и не главные.
>Неготовность противника это обычно проблемы противника
Проблема не в том,что проблема это противника или нет. Проблема в том,что ты в этом видишь ГРАНДИОЗНУЮ ПОБЭДУ - причём непременно авианосных сил.
Если Мидуэй, те же японские крейсера под пикировщиками -вопросов нет, самолёты реально побили надводные силы и спорить не о чем, то тут противника не было. Янки там настолько зажрались, что кто-то принимал японцев за самолёты с русского(!) авианосца. Это была стрельба по мишеням с которой справится мог кто угодно. Дальняя авиация(Создай японцы таковую на хоть каком-то уровне), линейные корабли - как это было во время "Катапульты". НЕЧЕГО БЫЛО ЗАТАСКИВАТЬ. СТРЕЛЬБУ ПО БУЙКАМ ЗАТАСКИВАТЬ НЕ НАДО- ПРОСТО СТРЕЛЯЙ И ВСЁ. И РЕЗУЛЬТАТ ЭТОЙ ГРОМАДНОЙ СТРАТЕГИЧЕСКОЙ ОПЕРАЦИИ- ОКОЛОНУЛЕВОЙ. Уже сведённый к нулю переброской трёх линкоров из Атлантики и отсутствием на базе авианосцев. И ушедший в отрицательные величины, когда США стали официальным союзником Англии из-за этой хуйни.
Это болезненный удар по ВМФ США, но неудачная операция и неудачный пример, в контексте обсуждаемого предмета.Всё.
А вот Цусима-то, как раз, была полной противоположностью 41-ому - она, прекрасно проведённая и исполненная- Действуй, "Микаса"!, с полностью достигнутыми запланированынми результатами, вышибла ИВМФ из седла на долгие годы и, фактически, закончила ту войну. И не добавила России политических баллов и союзников - наоборот, в самое дно опустила.
>без роялей в кустах,
Запомните дети, когда соединение самое огромное соединение линейных кораблей случайно летающая лодка, которую просто нет физической возможности сбить, когда она(а не авианосец), потом наводит все самолёты, когда пикировщики чуть не проходят мимо одного из авианосцев, обнаруживая того с полупустыми баками - это не рояли в кустах. Так всё задумано, это всё по плану. Гидра доминатус!
Я не шучу. Обнаружение и вывод атакующих групп на цель - это пиздец какая проблема для авианосца.
А если разведка, вскрывшая аж коды японского командования, проёбывает крупную группу японских линейных кораблей, если более-менее по самурайскому самоубийственному самурайскому плану атакующая группа прибывает куда надо и яростно опиздюливает авианосцы, когда сами авианосцы ломятся из ордера и проебывают воздушное обнаружение и даже наблюдателей - это рояли.
>. Прям конец конец, или же все-таки часть линкоров потопят, а часть все же сможет задачу выполнить?
Пикировщики и истребители, давящие ПВО- это, конечно, хорошо, но от них, чаще всего, надёжно защищает палубная и башенная броня.
В общем основным оружием, против них будут торпеды. Но,несмотря на ПТЗ, самое надежное- это не дать торпеде попастьв тебя. Тем более, что заряды торпед ПТЗ, чаще всего, По-моему, только "Эребус" успешно положил пятнадцатидюймовый хуй на немецкий радиоуправляемый дрон с 207 кг взрывчатки превозмогали и дыра в корпусе есть дыра( меньше скорость и вода внутри корпуса с обоих сторон).
И тут свои ограничения налагает строй, который может быть поопаснее противника - всегда трудно совершать маневры, особенно внезапные, нескольким судам и даже такие признанные моряки как японцы могут переехать свой тяжёлый крейсер.
Да и удача имеет свойство заканчиваться - однажды даже самый поганый взрыватель на американской торпеде срабатывает и бронебойная бомба может разорвать були. Дальше начнется то, что называется классикой морского боя- "Скорость самого медленного корабля в линии - и есть скорость самой линии". То есть , либо отослать повреждённый корабль вон(И его, возможно, добьют), либо уменьшить скорость и подставиться под удары самим.
Тут дело такое- достаточно пары подводных попаданий, особенно с большим зарядом, чтобы серьёзно замедлить корабль. А на раненый капитальный корабль слетятся ВСЕ. И командующий атакующими силами это понимает и атака будет сорвана одной блядской торпедой. То есть, линкорам ВМВ желательно не выдавать своего присутствия до того пока их вообще не обнаружат наблюдатели авианосца - вот прям на последних 200-170 кабельтовых, когда уже в пушки подаются снаряды.
В этом случае, даже торпеда уже ничего не решает -как не решила ничего торпеда с "Акасты", ударившая в "Шарнхорст" под башню.
Ну, или если самолеты просто отвлечены -как у острова Самар, соединением Одзавы.
> В первом случае разведку не провели, во втором провели, но мало, да и авианосцы ненастоящие, скорость маленькая.
Так в этом и суть тактики - если противник или ты воспользовались вашими недостатками или своими преимуществами. Или организовали
>авианосцы ненатоящие
Что значит -ненастоящие? В смысле, не тяжёлые, как,скажем "леди Сара", не того же класса,что и крейсера Куриты,всего лишь жалкие эскортники типа "Касабланка"? Так у них тоже хорошая, мощная авиагруппа. И они её даже подняли. Эта авиагруппа даже имела совершенно читерскую возможность дозаправки и перезарядки вне авианосца - хотя,фактически, даже с бронебойками Куриты, она,в открытом море была потеряна. Они даже слишком настоящие были.
1)
>Серьезно кто-то перемогает 153 орудиями
Ещё кому сказать, что 153 -это то, что экстренно собрали в 40-ом?
>то тысяч 100000 матье его , лучших пушек мира
Давай почитаем вместе.
"В заключительном сражении за Берлин в апреле 1945 г. со стороны Советской Армии участвовало 41 000 артиллерийских орудий и минометов...."
Немного меньше названной цифры.
"Основания для устройства материальной части артиллерии". Полковник Вэ Гэ Садовский.
> из резерва ГК
А артиллерии РВГК вообще всегда было наперечёт. 47 Мортир 280, около 800 203-мм гаубиц. И того,что покрупнее- небольшой щепоточкой.
>Они с первых секунд и до конца боя так и не удрали от его пушек
>Избит весь ордер, почти до полной неспособности принимать самолёты, потоплен "Гамбирер Бэй" и три эскортника
Это мы сейчас точно не онеме обсуждаем? Потому что ИРЛ ни единого американского авианосца за всю войну никакими пушечными лоханями потоплено не было.
>в 40-44 лучше быстроходного линкора для сопровождения придумать было ничего нельзя
Ну да, раз уж всё равно понастроили и оно тут бултыхается, берем мясным щитком. Главное крепко зажмурить глаза и не вспоминать что такие нужные и полезные гоночные линкоры после войны строить для ордеров тут же забили, от большой нужности вестимо.
>Запомните дети
Запоминать, не запоминать - я хз каким надо быть упоротым чтобы пытаться спорить с тем что у авианосца во много раз больше и лучше возможности вести вокруг разведку, а не молиться на радар и удачу. А уж как только кому-то придет в голову засовывать оные радары в самолеты влезающие на летную палубу...
А нет, сорян, глядел флотские. Один единественный эскортник за войну в виде того самого Гамбриер Бея японцы таки домучали.
>Гугли "пакт четырёх держав Оси". Гитлер в 40 году официально предложил СССР вступить в катку против наглосаксов, но Сталин запросил слишком дохуя. Всю Финку, базу в Стамбуле, выпиздывание японцев с Сахалина и главное - советская Болгария, что зажимало Румынию в клещи вместе с единственным немецким источником нефти. Короче, это был ультиматум.
{Херли дохера? Между возможностью иметь всю Европу кроме Болгарии и Финляндии и возможностью победитььАнглию и проебать все понадеясь забороть и Россию и Англию явно нужно было выбирать договор с СССР.
Боялись СССР в Болгарии? Ну так нужно было договариваться! К примеру дать Финку, но Болгарию сказать - не можем! Или сказать отдадим Болгарию после захвата Бриташки.
>Гугли "пакт четырёх держав Оси". Гитлер в 40 году официально предложил СССР вступить в катку против наглосаксов, но Сталин запросил слишком дохуя.
Вот смотри Сталин у США и Бриташки по мнению Бриташки запросили не ДОХУЯ.
Всего-то Калининградскую волость, и Восточную Европу в свой блок + военные базы + нейтральность Финляндии.
И как оказалось для них это не дохуя.
То есть бриты оказались более договоренноспособными и копромисными.
Был маленький нюанс - в восточной Европе уже стояли везде войска Срали, причем дохуя боеспособные. И "не согласиться" - значило подписаться на еще одну пиздиловку мировую лет на 5, а никто особо не желал.
Финляндия нейтральная кстати скорее достижение запада, читал дневники писательницы финской одной - в 45-м настроения были достаточно мрачные что комми их "освободить" решат.
где-то читал что нейтральность Финляндии входила в договор СССР-США-Англия
>На испытаниях
А не, ну если на испытаниях, тогда конечно. Статистика расхода снарядов на один сбитый, по итогам боевых действий, идет нахуй.
Опять же, я не утверждаю, что эта статистика не фэйковая. Повторюсь, за что купил, за то и продаю. Но ссылаться на ИСПЫТАНИЯ - это лол. Сказки про то, как РЭБ включили, и все спутники упали, я и сам рассказывать умею.
>это был ультиматум
>как минимум Гитлеру следовало бы
Ну то есть Сталину нужно перестать быть Сталиным, а Гитлеру нужно перестать быть Гитлером. Но у нас вроде бы просто перемещение во времени, а не паралельная вселенная, где Сталин с Гитлером попаданцы, и учились на одном курсе в Академии ФСБ.
Так-то я сам за союз России и Германии, но надо понимать, что тогда никаких России с Германией, в классическом понимании, не было. Были Советский Союз и Третий Рейх - территории под контролем групп фанатиков, окуклившихся в своих идеологических манямирках, и положивших хуй на реал политик. Такой союз был бы возможен в ПМВ - вот это было бы заебись - но тогда англичака знатно нас обоих развела, впрочем, как и сейчас, но сейчас только Германию - прогресс, хули. Глядишь, в следующий раз и Германия за ум возмется, тогда точно весь шарик захватим.
>Тут дело такое- достаточно пары подводных попаданий, особенно с большим зарядом, чтобы серьёзно замедлить корабль
Вот эта ситуация меня и смущает. Многие, защищая линкоры, пишут, что это мол самая устойчивая единица на поле боя. Какая нахуй устойчивая, когда скисает от одной торпеды, как и любой другой корабль.
По сути, линкоры во ВМВ попали в такое же положение, что и танчики сейчас. Делаешь йоба монстров за миллионы денег с большими стволами и тоннами брони, а потом прилетает какая-то дешевая хуйня с пропеллером, и разрывает им сраку. И не важно сколько этих летающих вентиляторов ты уничтожишь, достаточно пропустить один, и тоби пизда. И их всегда будет больше потому, что они дешевле и по деньгам, и по материалам, и по человекочасам, и по личному составу, и по всему.
>Что значит -ненастоящие?
У эскортников вроде скорость низкая. Большие авионосцы же бегали, как крейсеры. При должной разведке, авианосное соединение могло держать дистанцию, и никакой Ямато их бы не догнал. А потери тогдашних самолетов не критичны по сравнению, с потерей кораблей.
Эээ, простите, ну и как Украина в ЕС и НАТО противоречит евроинтеграции РФ?
Никак не противоречит. Вполне последовательный план противника. Мог бы даже сработать, воплощайся он в жизнь профессионалами, а не жертвами собственной пропаганды и присосавшимися к ним мошенниками.
В любом случае сторонники "геополитики" выстроили картину как будто это Украина с Прибалтикой мешают созданию неких Соединенных Штатов Европы, а Путин рвется-мечтает евроинтергрироваться, хотя это определенно не так.
Судя по постановке вопроса, что Украина с Прибалтикой могут кому-то в чём-то мешать, а так же по умению читать мысли Путина, могу предположить, что сие есть творение украинских выстраивателей картин, можно было бы упомянуть ещё и прибалтийских, но их существование в природе наукой не подтверждено. А Соединенные Штаты Европы - это вообще леволиберальный мем, отдающий нафталином, что, собственно, подтверждает. Другого от этих провинциальных деятелей ожидать и не приходится.
Всё гораздо проще. России нужна субъектная Германия, с сильной промыщленной экономикой, чтобы с ней торговать. Вот и всё. Западная Европа - сфера влияния Германии, Восточная - нейтральная буферная зона, чья внешняя и внутренняя политика, с определенного уровня, находится под совместным Российско-Германским управлением, с целью недопущения вмешательства третьей стороны. Как пример, положение Монголии в Российско-Китайских отношениях. И всё. Все счастливы. США с Британией идут нахуй. А о разделе Африки потом договоримся.
Хохлосрач в любом случае не имеет смысла в этой картине.
Совершенно верно. Поэтому хохлам давно пора смириться и принять неизбежное. Ну сделали ставку не на тех, ну проиграли - бывает. Вон Грузия тоже нам войну проиграла, территории какие-то утратила, и ничего, мы же её не съели. Сейчас вот за ум взялась, щемит у себя всяких любителей заокеанского глобализма, а мы с ней торгуем, к общей пользе. И всем хорошо. И на Украине тоже так будет, и чем быстрее, тем лучше.
>я сам за союз России и Германии
То есть куколд.
>территории под контролем групп фанатиков
И Сралин и Шиттлер были невероятными прагматиками гораздо большими чем нынешние политики, все их решения - результат невероятно продуманных планов или имеют веское основание.
>Такой союз был бы возможен в ПМВ
Ну дя, ведь царской России хотелось остаться один на один с турками, австрийцами и немцами которые придут забирать свой лебенсраум. Какой нахуй союз?
>тогда англичака знатно нас обоих развела
Манюня, Антанта появилась как союз Франции и России против Германии еще когда англичанка с ними обоими спорила за колонии и скорее была соперником обеих и другом немцев, очнись, антинемецкий русско-французский союз появился без англичан.
>как и сейчас
Когда сейчас? Что блядь сейчас?
>в следующий раз и Германия за ум возмется, тогда точно весь шарик захватим
В качестве абажуров и кресел для очередных СС-2.0? Блядь, куколды дойчефажные, вас немцы ДВАЖДЫ блядь шли геноцидить, уничтожать, жечь, насиловать, грабить, превращать в рабов, унижать, не считая людьми, изгонять за Урал, морить голодом, жечь в печках, загонять на рабские заводы и стройки и вы всё равно продолжаете сука надрачивать на дерьманские "успехи" в войнах как на свои, манямриить про СОЮЗЫ где вы блядь будете в лучшем случае поставщиком дешевого сырья, рабочих рук и мозгов, а в худшем перегноем для землицы, каждый раз ваш блядь народ в союзе с КОВАРНОЙ АНГЛИЧАНКОЙ давал пропиздонов этим больным выродкам, вместе с жабоедами и пендосами и каждый сука раз вы всё равно мриете и надрачиваете свою капустную пипиську на союз с маньяками. Ну в этот раз не ёбнет.
Я кажется понял логику баб которые живут с наркоманами и алкашами что их пиздят, режут и они все равно идут к ним. Один в один нахуй.
>Уииииииииииииииииииииии
>Нестроевой Роман Шухевич
Бля, чет в голос. Вакаба шельму метит.
Вообще не удивлён что куколд на визг перешёл.
Ну так не визжи.
А если хочешь дискуссии, то аргументируй. А то у тебя кроме ОНЕ ПРОГМАТИКЕ ЯСКОЗАЛ и пубертатных эмоций, ничего нет.
Маня, я буквально всё сказал - немцы дважды ходили русских на ремни резать, если бы им не выбили зубы силами аж двух континентов и не превратили в безоружных манек они бы так и ходили на Россию грабить и убивать. Мечта о союзе с маньяком у которого идея фикс тебя поработить и убить - это куколдизм.
Хм... То есть немцы маньяки, мечтающие убивать русских? Интересная версия. То есть всякие там Минихи, Беннигсены, Тотлебены, Крузенштерны, Беллингсгаузены, они маньяки? А вот Гольштейн-Готторп-Романовы как тебе?
Слушай, ладно немцы, а с монголами-то нам что делать, прям сейчас на них ядерку сбросить, или погодить чутка?
>кривляния
Шизофреник, ты буквально пишешь что "англичанка нас рассорила" когда дерьманцы уже в первую мировую мечтали расчленить, ограбить и унизить мою страну и это было их главной целью всей политики.
Так ты определись уже, ты нацист или тебя международные политические расклады интересуют?
>ты нацист
Охуеть, какая же ты манька ебаная. Сидит пиздота надрачивающая на союз с маньяками и кого-то в нацизме обвиняет. Караул, англичанка наебала, а давайте вместо по Фашингтону ебнем!
То есть немцы все-таки маньяки?
Тогда повторяю вот этот вопрос.
Хуитка необразованная, ты живёшь в выдуманном мирке с наивными немцами которых "наибали" так что те пошли резать русских аж дважды нахуй, с тобой нет смысла как-то разговаривать ибо ты сразу после фактов кривляться бежишь, можешь зигануть там за своего фюрера я хуй знает.
Засчитан.
Не, серьезно, с таким скилом тебе только в пораше траллировать.
Либо пишите про флот либо уебывайте, заебали.
Блядь, каждый раз когда наципидора обоссывают он начинает ныть и скулить, кривляться и отшучиваться, тебя по фактам обоссали.
>союз был бы возможен в ПМВ
>тогда англичака знатно нас обоих развела
Только за этот высер тебя дегенерата может любой школьник обоссать, ты или совсем пизданутый дерьманиефаг или просто необразованный ребенок который ни про сентябрьскую программу не знал, ни про истоки германского империализма который еще в 19 веке высрался с маняидеями перебить всех славян и запанувати за счет России.
Ну вот, уже лучше.
Ты же в курсе, когда появилась идея лебенсраума? Что в это время уже существовали Тройственный Союз и Русско-Французский Союз, которые появились после распада Союза Трёх Императоров. А что это были за три императора? Не русский ли, германский и австрийский? Да, они самые. А из-за чего этот союз распался? Вот тут-то мы и находим экскременты англичанки.
>из-за чего этот союз распался
Из-за Балкан и австро-русского соперничества. Из-за русско-германской тарифной войны. Из-за того что Россия после франко-прусской заняла строго антигерманскую позицию и не дала разбить Францию во второй раз. Из-за германской поддержки австрийцев в балканском вопросе. Из-за германских интересов в Османской империи. Из-за расистско-нацистской чепухи возникшей в Пруссии и Австрии еще в середине века, которая хотела ассимилировать и убить всех славян, а затем выродилась в самоубийственный для народа-маньяка экспансионизм на восток. Из-за дранг нах остен. Из-за дружественной французской позиции которая сразу стала работать французскими кредитами, капиталом и военным сотрудничеством между Россией и Францией, поддержкой Сербии ганимой.
Но конечно виновата англичанка. Она заставила германцев поддерживать австрийцев, она заставила их лезть на Балканы, заставила поддерживать Болгарию, вводить тарифы, насрала в голову молодым немцам на континенте про собственную исключительность. Всё так. И конечно ебанутый кайзер со своей свитой шизофреников не будь русско-французской Антанты НЕ пошел бы на Россию разбив и унизив французов во второй раз чтобы оторвать лакомые куски и откинуть Россию до границ века 7, нет конечно же. Он бы продолжал смотреть со своей победоносной армией на восточного одинокого соседа владеющего лакомыми кусками земли на которые облизывались все генералы и промышленники с аграриями.
А ну раз Францию не дали второй раз разбить, то всё нормально. Это же та самая Франция, против которой у нас за последние 80 лет 6 войн было. В ходе которых мы плечем к плечу с проклятыми немцами, которые хотели, понятное дело, нас всех уничтожить, воевали против добрых и няшных фанцузов, которые посто хотели угостить нас фуа-гра. Это же та самая Франция, которая захватила нашу древнюю столицу. (Эх, вот победил бы Наполеон, пили бы сейчас Бургунское.) Та самая Франция, которая в союзе с Битанией, Турцией и будущей Италией, у нас Крымскую войну выиграла, в ходе которой, кстати, немецкий маньяк фон Тотлебен вокруг Севастополя линию Суровикина строил, ну это наверно потому, что сильно хотел славян уничтожить. Франция, которая даже не рассматривала заключение союза с Россией перед Франко-Прусской войной, и не собиралась снимать с неё ограничения, наложенные Парижским миром.
Не, ну это безусловно мудрое решение, в интересах нашего государства. Осложнить отношения с союзником на западной границе. Кому же ещё это может быть выгодно, кроме нас? Конечно же не тем, кто хочет окружить нас кольцом врагов. (Эх, чую, хочет Белоруссия за счёт нас свой лебенсраум расширить, срочно заключаем союз с Польшей.) Интересно, а кто же ещё потдержал Францию в 75 году? Никогда не угадаешь Британия.
Мудрее этого решения, было только решение Бисмарка лизнуть старую английскую пизду на Берлинском конгрессе.
Ну а всё остальное, описанное тобой, лишь следствие этих двух событий. Кроме, конечно же, охуительных историй про намерения Пруссии и Австрии убивать славян в середине 19 в. Тут уже мои полномочия всё, тут санитары нужны.
>А ну раз Францию не дали второй раз разбить, то всё нормально
А? Царь не идиотом был и понимал что немцам нужен противовес которые охуели к тому моменту знатно. Алсо, забыл напомнить что немчуру с их вкуснейшим статусом заезда в РИ и жизнью без налогов закончили сразу после франко-прусской, интересное совпадение, почему так?
>отношения с союзником
В каком месте Германия союзником была? Когда вместе с австрийцами обосрала русскую политику на Балканах?
>Кому же ещё это может быть выгодно, кроме нас?
Англичане заставили немцев быть припизднутыми имперцами, да, манька?
>Мудрее этого решения, было только решение Бисмарка лизнуть старую английскую пизду на Берлинском конгрессе.
Он англичанин был, так ведь?
>следствие этих двух событий
Конечно, бедные немчики так хотели с Россией дружить, и тут суки царебляди их предали ножом в псину((
>охуительных историй про намерения Пруссии и Австрии убивать славян в середине 19 в.
volkish движения не существовало, да хуитка? Как и ебнутая расистская политика по отношению к полякам?
Ну вот видишь, ты хоть и умеешь читать мысли царя, что он там понимал, кем он там не был, но царь-то идиотом оказался. Противовес-то нужен был не Германии в виде Франции, а Британии в виде Германии. И ты такой, а какие ваши доказательства? А я тебе, а чем ПМВ для России закончилась? Вот и всё. И ты такой, ряяяяя.
Ну и зачем ты мне написал про ОППОЗИЦИОННОЕ движение? С каких пор оппозиция = политике государства? А расистская политика по отношению к полякам - это вообще лол. У немцев с поляками одна раса. Ты сам-то понимаешь, что пишешь или тупо на рефлексах?
>Ну вот видишь, ты хоть и умеешь читать мысли царя, что он там понимал, кем он там не был, но царь-то идиотом оказался. Противовес-то нужен был не Германии в виде Франции, а Британии в виде Германии
Отличное ерничанье, наципидар, а немцы знали что они хотели стать союзниками русским?
>Ну и зачем ты мне написал про ОППОЗИЦИОННОЕ движение
Ну то есть ты про движение volkish до сегодняшнего дня не знал.
>А расистская политика по отношению к полякам - это вообще лол. У немцев с поляками одна раса.
Хорошо пидар, национализм это не нацизм, сорта говна не путайте, фашизм это другое, я тебя понял, хуета.
Ну то есть возражений нет?
Тебе уже несколько раз за шиворот нассали, наципидар, ирл ты так же кривляешься?
Давай тогда свою версию, штоле. Типа как там надо было в ПМВ или ВМВ. Один хуй вдвоем сидим тута.
>Типа как там надо было
Что надо и кому?
Как надо войну воевать. Германии во ВМВ, как в ОП-посте, или России в ПМВ, ну или Японии там.
> с КОВАРНОЙ АНГЛИЧАНКОЙ давал пропиздонов этим больным выродкам,
Коварная англичанка настолько коварна что два раза столкнула лбами Россию и Германию.
Конечно оптиальнее России от Лиссабона до Камчатки, но если от Праги до Камчатки - то тоже неплохо. Если не сталкиваться с Германией и если она не лезет в нашу сторону.
Мюнхенский сговор и усиление Германии к второй мировой произошел под соглашательством Англии и Франции, они могли бы не готовить Германию к драх на остен, глядишь и не пришлось вообще воевать.
Первая мировая тоже вопрос: Англия заманила Россию в союзники, а что предложила? А чем кончилось?
Вдруг все в первой мировой произошло так из-за Англии?
>Как надо войну воевать. Германии во ВМВ
Убивать шитлера, мириться с оппонентами и что-то делать с собственными обосрамсами, лучше всего после падения Польши. Других вариантов нет, противники Германии превосходили её по всем параметрам.
Есть манямирковый вариант когда немцы не отвлекаются на Грецию и Югославию и начинают Барбароссу гораздо раньше, делают акцент на Москве и берут её, но у меня серьезные сомнения что это хоть что-то изменит.
>России в ПМВ
Не вступать в неё. Лучший вариант победить в мировых войнах - избегать участия в них максимально. Если не получилось и таки ввязались в мясорубку - не проёбывать в мясных штурмах свои силы без смысла. Операции в Восточной Пруссии, мясорубка в Карпатах, Нарочское наступление, бойня гвардии под Ковелем - страна и элиты тупо охуели с такого напряжения, гвардия охранявшая царя и лояльная ему была уничтожена в бессмысленных атаках.
>Англия заманила Россию в союзники
Полнейшее незнание истории, Франция и Россия создали антигерманский союз ещё до того как туда англичане вступили.Про столкнули лбами ещё смешнее, я не понимаю откуда у моих соотечественников ТАКАЯ немцефелия граничащая с куколдизмом "их обманули, они братушки, они хорошие, вместе англичанку убьем". Тем временем немцы: мечтают поработить и истребить славян и заключить союз с англичанами во всех мировых войнах.
>Не вступать в неё.
>Остаешься раз на раз с мощнейшей экономикой Европы, которая только что выебала Францию.
Нихуя ты умный. Как тащ Сталин.
>Если не получилось и таки ввязались в мясорубку - не проёбывать в мясных штурмах свои силы без смысла.
Нихуя ты умный, умней генштабов вмех воюющих стран в ПМВ. Расскажи, как воевать в тех условиях надо было?
>Операции в Восточной Пруссии
Твои предложения по срыву немецкой мобки?
Еще в Крымской войне 1853 года Англия и Франция выступали вместе против России.
Ну не рассказали и не рассекретили о своем союзе Франция и Англия.
Первоначально, с 1904 года, словосочетание фр. l’Entente cordiale («сердечное согласие») использовалось для обозначения только что оформленного нового англо-французского союза, напоминая о кратковременном англо-французском союзе 1840-х годов,
https://ru.wikipedia.org/wiki/Антанта
И да я знаю что там же:
""1891 год — оформлено соглашение между Российской империей и Французской республикой о создании Франко-русского союза."
Сути не меняет. Франция и Англия давние друзья, решили осадить молодняк Германию, за счет использования мяса России. "Пс Зеленский Николай 2, мясо подгонишь?"
https://ru.wikipedia.org/wiki/Локарнские_договоры
Локарнские договоры 1925 года — семь договоров, ставших итогом переговоров в швейцарском Локарно с 5 по 16 октября 1925 года и подписанных 1 декабря в Лондоне.
Локарнские договоры эффективно разделили европейские границы на два сорта: западные границы, которые по договору были незыблемыми, и восточные (для Германии), в отношении которых никаких гарантий выдано не было
>Нихуя ты умный. Как тащ Сталин.
Да, если есть возможность - не гробьте свой потенциал в бессмысленной войне.
>Нихуя ты умный, умней генштабов вмех воюющих стран в ПМВ. Расскажи, как воевать в тех условиях надо было?
Как минимум не пытаться силой мяса пробивать ковельскую оборону без снарядов гвардией.
>Твои предложения по срыву немецкой мобки?
В каком месте немецкая мобка была сорвана мясным пиздецом в Пруссии?
>Франция и Англия давние друзья
Очень давние, столетняя война и наполеоновские не дадут соврать, ага.
Я очень рад что ты по википедии решил изучать историю прям итт, правда.
>Да, если есть возможность - не гробьте свой потенциал в бессмысленной войне.
И что ты со своим потанцевалом сделаешь, когда немчики, снова унизившие Францию, попросят у тебя в прямое управление западные территории? На даче закроешься?
>Как минимум не пытаться силой мяса
Альтернативы? Особенно учитывая провал в тяжелой артиллерии в пользу легкой, которую все светлейшие умы превозносили десяток лет, если не больше.
>В каком месте немецкая мобка была сорвана мясным пиздецом в Пруссии?
Из-за проеба — никаким. На вопрос лучше ответь, что должна была предпринять РИА для выбивания Германии.
>И что ты со своим потанцевалом сделаешь, когда немчики, снова унизившие Францию, попросят у тебя в прямое управление западные территории? На даче закроешься?
Забавно что я буквально те же вопросы постеру выше задавал. Вообще в теории можно предположить что французы бы таки выстояли в первый год, а дальше была бы позиционная мясорубка.
>Альтернативы?
Ну я хуй знает, не вести наступление дальше если у тебя нет снарядов, не? Остановиться если ты видишь что общее наступление по всему фронту застопорилось и не долбиться юго-западным в одно рыло о немецкие укрепы? Это если про один Брусиловский говорить который похоронил таки империю, но не австрийскую, она еще кое-как до 1918 доковыляла, и даже проводила наступательные действия, а российскую.
>что должна была предпринять РИА для выбивания Германии
А нахуя ей Германию-то выбивать? Сосредоточить силы на самом слабом члене тройственного союза и ебать дальше, причём ебать не супер-активно ибо у тебя промышленность в дерьме, и сама страна к мировой мясорубке совсем не готова.
>Вообще в теории можно предположить что французы бы таки выстояли в первый год
С хуя ли? Немцы и с 2 фронтами и регулярной помощью венским братушкам 4 года продержались, в какие-то моменты обстреливая Париж.
>Ну я хуй знает, не вести наступление дальше если у тебя нет снарядов, не? Остановиться если ты видишь что общее наступление по всему фронту застопорилось и не долбиться юго-западным в одно рыло о немецкие укрепы?
Охуенный план, базарю. На западном фронте хорошо сработал.
>А нахуя ей Германию-то выбивать?
Действительно, зачем пытаться выбить не отмобилизовавшегося до конца самого сильного противника, который еще и младшим партнерам ништяки и солдат подкидывает?
>Сосредоточить силы на самом слабом члене тройственного союза
Болгарии или Турции? А-В, если что, карпатами была прикрыта до вступления в войну Румынии.
>С хуя ли?
Французы очень неплохо справились в 1914 на самом деле на своём фронте, а дальше бы дело сделала блокада/вступление США в войну. На вопросе торговли с Германией можно было бы охуеть как подняться и заработать.
>Охуенный план, базарю. На западном фронте хорошо сработал.
Почему не охуенный? В чем смысл убивать гвардию о Ковель?
>не отмобилизовавшегося до конца
Как соотносится мясорубка в Пруссии и мобилизация?
>пытаться выбить
Как ограниченные провальные действия в Пруссии из-за которых Россия потеряла пару сотен тысяч мужиков "выбивала" Германию?
>А-В, если что, карпатами была прикрыта
Не помешало осущесвиться разгрому австрияк в Галиции. Дальше копить силы так как ирл немцы собрались и ебанули из Силезии позже. После взятия Перемышля думать. По хорошему стоять в обороне и готовиться к германским атакам.
>Очень давние, столетняя война и наполеоновские не дадут соврать, ага.
Ну ты еще монголо-татар вспомни кто с кем когда то воевал.
Но в 1840 первый в 19 веке союз Англии и Франции,
1853 году вместе против России.
И думаю интересы Франции и Англии чаще были рядом чем с Германией или како-то дикой Россией.
>Французы очень неплохо справились в 1914
Ага, на такси к Марне подъехали. Убираем второй фронт у немчиков и такси уже не помогут.
>Почему не охуенный?
Чем дольше ты не наступаешь, тем больше времени нарыть укрепов, смекаешь? На западном так и вышло, все шло бодрячком, пока бежали к морю и долбили друг друга не останавливаясь. А несколько десятилетий после Франция так де ограниченно дошла до первых укрепов, пока вермахт долбил пшеков, и ждала контратак.
>Как соотносится мясорубка в Пруссии и мобилизация?
>Как ограниченные провальные действия в Пруссии из-за которых Россия потеряла пару сотен тысяч мужиков "выбивала" Германию?
Это тяжело осознать, но генеральный план состоял совсем не в "проебать армию Самсонова".
>Не помешало осущесвиться разгрому австрияк в Галиции.
Без преодоления Карпат, вообше похуй. Промышленный потанцевал А-В в Богемии и Австрии, людской и аграрный в Венгрии.
>Дальше копить силы
С Варшавским выступом что делать, кстати?
Вторую столетнюю вспомни лучше, где Франция и Британия мир делили. Чем ближе интересы стран, тем больше между ними конфликтов. Просто против немцев дружить оказалось выгодней, чем собачиться друг с другом и пососать позже от немцев.
>Ну ты еще монголо-татар вспомни кто с кем когда то воевал.
Ты буквально этим и занимаешься. Раз англичане один раз вместе повоевали потому что сошлись два одиночества в лице русского царя и французского недоимператора то всё, друзья навек. Смертельных врагов записать в друзей, ну просто пиздец.
>И думаю интересы Франции и Англии чаще были рядом чем с Германией или како-то дикой Россией.
А ты не думай, а историю изучай.
>Ага, на такси к Марне подъехали. Убираем второй фронт у немчиков и такси уже не помогут.
С хуяль не помогут? Они и так и так немцев мясом остановили, там еще до переброски на восток всё стало ясно, во многом потому что немцы свою же стратегию и заруинили.
>Чем дольше ты не наступаешь, тем больше времени нарыть укрепов, смекаешь
Еще раз, как мясные штурмы гвардией под Ковелем ковали победу?
>генеральный план состоял совсем не в
А какая разница в чем он состоял если реализован был как говно и в целом был ебанутым? Наступать на Пруссию это само по себе идиотской затеей было.
>Без преодоления Карпат, вообше похуй. Промышленный потанцевал А-В в Богемии и Австрии, людской и аграрный в Венгрии.
И что? Лучше в мясных штурмах долбиться что ли?
>С Варшавским выступом что делать, кстати?
Тоже что и ирл, окапываться, убивать немецкий демографический потанцевал об укрепы, весь 1914 прошёл во взаимных атаках и контратаках русских и немцев в Польше и Прибалтике. Россия была самым слабым членом Антанты, ей следовало копить силы, крайне осторожно выбирать место удара и не с шашкой наголо после первых успехов бежать проливать русскую кровушку ибо это вообще не её война.
>С хуяль не помогут?
Сколько там немчиков при одном только Танненберге участвовало?
>там еще до переброски на восток всё стало ясно
Лол, что? Напомни, когда на усиление 8 армии сняли немчиков с западного фронта и когда случилось чудо на Марне?
>как мясные штурмы гвардией под Ковелем ковали победу
Воевали в духе времени, не фартануло.
>в целом был ебанутым? Наступать на Пруссию это само по себе идиотской затеей было.
Тыскозал? Стратегически-то план заебись, вдарить по немчикам, пока их основные силы на западе наперегонки с французами бегают.
>И что?
И никакого вывеления из войны А-В без прорыва через Карпаты нетути. А прорыв через Карпаты — веселье на уровне Изонцо.
>Россия была самым слабым членом Антанты, ей следовало копить силы, крайне осторожно выбирать место удара и не с шашкой наголо после первых успехов бежать проливать русскую кровушку ибо это вообще не её война.
Чтобы скопить силы, надо было не дать немчикам расправиться с Францией и потом с недовольным ебалом косплеить ВОВ без танчиков и железки до Мурманска.
>Сколько там немчиков при одном только Танненберге участвовало?
По факту немецкое наступление захлебнулось что с теми корпусами, что без них. Ну даже если гансы продвинулись бы еще на какое-то количество километров дальше, точно так же встали как под Москвой спустя 20 лет.
>Лол, что? Напомни, когда на усиление 8 армии сняли немчиков с западного фронта и когда случилось чудо на Марне?
Да какая разница? Они бы в любом случае ни Париж не взяли, ни море не закрыли бы, ни французов в котел не взяли.
>Воевали в духе времени, не фартануло.
В духе времени было закидывать противника болванками как раз, а потом уже мясом, и так чередовать. Использовать разведку, технику, вот это всё. А не слать гвардию блядь которая одна на всю страну на укрепы из раза в раз.
>вдарить по немчикам
ну вдарили, дальше-то что? Пруссия 1) испещрена реками от чего маневры на ней просто пиздец 2) испещрена замками и укреплениями которые хуй с наскоку возьмешь 3) не представляет НИКАКОЙ нахуй ценности, там ничего нет, это земля без нихуя в отличии от Силезии той же.
>И никакого вывеления из войны А-В без прорыва через Карпаты нетути. А прорыв через Карпаты — веселье на уровне Изонцо.
Ну да, в этом и суть. Смысл людей гробить? Да и выведение из войны так и не случилось, австрийцы практически до самого конца продержались, ни один "разгром" даже эту империю не пошатнул. В случае прорывов - пришли бы на помощь немцы и экстренно заштопали бы прорыв.
>Чтобы скопить силы, надо было не дать немчикам расправиться с Францией и потом с недовольным ебалом косплеить ВОВ без танчиков и железки до Мурманска.
Да нет. Мне видится так - французы в ЛЮБОМ случае остановили бы немцев у предместий столицы так как немцы просто сами по себе ебланы - не следовали своему же плану, отправили дохуищу сил долбиться с французами в Лотарингии, да и просто план - несколько недель без передыху гнать свои войска в надежде что они свежие силы французов будут "не замечать" и размалывать - это ебануться какая самоуверенность. Еще и превосходящие силы французов. После того как немцы умылись кровью они ирл побежали пытать счастья на восточном фронте атакуя то в Польше то в Прибалтике. России следовало не хоронить в прусских болотах чуть ли не кадровые части с генералами, не бежать на выручку французам которые бы итак выстояли, а копить силы, готовиться к обороне и ссылаться на плохие железные дороги и проблемы в мобилизации. Бить по австрийцам там где представлялось возможным. Не ходить в штурмы мяса ибо для них нужна промышленность и совсем иной уровень общества которого у России тупо не было.
Каюсь, передаю управление третьим рейхом мировому еврейскому сообществу, меняю пол и внешку, сваливаю в Аргентину. Дальше - похуй.
выпиваю элексир вечной молодости, возврпащаюсь в Германию и опять начинаю переть на остен
Если уходить в частности, докопаться до сути невозможно. Всегда останется аргумент, мол ещё бы пару батальонов, и точно прорвали бы/а вот если бы ударили не здесь, а там, тогда бы ух и т.д. Вот Италии, например, батальонов хватило, и они смогли достдеть до победы в ПМВ. И много им эта победа принесла профита, по сравнению с затратами? Вот то-то и оно. Большое, такое, как мировые войны, видится на расстоянии. Поэтому предлагаю с оперативного и стратегического уровней переместиться на политический.
Когда Россия и мела наибольший внешнеполитический вес в своей истории? Думаю, все согласятся, что после ВМВ и до Горбачёва. А до того? А до того, в последней трети 18 в. - первой трети 19 в. И что же являлось основой величия России в эти периоды? Что бы это выяснить, надо понять, что между этими периодами общего. А общее вот что - буфер из сателлитов/союзников на западных границах. Что развязывало нам руки и позволяло проводить экспансию на других направлениях.
Касательно Франко-Британских отношений, которые упоминали выше, то их следует делить на два периода - до Наполеоновских войн и после. Если ДО Франция такой же претендент на мировое господство, как и Британия (Наполеоновские войны, собственно, и были последним аккордом Франции в этом соперничестве), то ПОСЛЕ Франция - это подсос Британии. Континентальное пушечное мясо, которому, за это, было позволено подбирать объедки с барского стола в других регионах. Колониальная империя шакального типа - лол. Следовательно, рассматривать отношения с Францией второго периода, как с самостоятельным субъектом, не учитовая политическую волю Британии, в корне неверно.
Когда Россия и мела наибольший внешнеполитический вес в своей истории? Думаю, все согласятся, что после ВМВ и до Горбачёва. А до того? А до того, в последней трети 18 в. - первой трети 19 в. И что же являлось основой величия России в эти периоды? Что бы это выяснить, надо понять, что между этими периодами общего. А общее вот что - буфер из сателлитов/союзников на западных границах. Что развязывало нам руки и позволяло проводить экспансию на других направлениях.
Касательно Франко-Британских отношений, которые упоминали выше, то их следует делить на два периода - до Наполеоновских войн и после. Если ДО Франция такой же претендент на мировое господство, как и Британия (Наполеоновские войны, собственно, и были последним аккордом Франции в этом соперничестве), то ПОСЛЕ Франция - это подсос Британии. Континентальное пушечное мясо, которому, за это, было позволено подбирать объедки с барского стола в других регионах. Колониальная империя шакального типа - лол. Следовательно, рассматривать отношения с Францией второго периода, как с самостоятельным субъектом, не учитовая политическую волю Британии, в корне неверно.
>подсос
>объедки
>барского
>шакального
Сколько же эстрогенового нытья в этом посте, пиздец.
>объедки
>барского
>шакального
Сколько же эстрогенового нытья в этом посте, пиздец.
Если есть, что по фактам возразить - вперёд, буду только рад, а обсуждать твои психологические проблемы с немцами мне не особо интересно. Ну если только узнать, ты галломан или англофил? То, что от немцев у тебя тряска - это уже понятно, а вот на кого дрочишь?
Лол, у эстрогенового во вселенной можно или быть ксенофилом и совершать акты мастурбации на чужие народы или.. а другого не дано. Открою секрет, история такая штука которая не ограничивается твоими сексуальными перверсиями, ага.
Ну почему ксенофилом-то? Можно (и нужно) на Россию дрочить, чем я, собственно, и занимаюсь. Ну ещё, правда, на Италию иногда подрачиваю, но только в свободное от дрочки на Россию время, и исключительно с целью развлечения.
Просто ты растроился из-за того, что я про Францию некомплементарно высказался, и я уж подумал, что ты галломан. А в наше время довольно редко удаётся их встретить. Вот я и хотел узнать, как ты дошел до жизни такой. Но нет, так нет.
А по поводу перверсий, ты, конечно, прав. Моими перверсиями она для меня не ограничевается, а вот твоими для тебя - вполне. Бежишь в шорах германофобии, и ничего, кроме эмоций выдать не можешь. А жаль, было бы интереснее.
>дрочить
Дрочить - тестостерону вредить.
>германофобии
Мою страну дважды в прошлом веку вырезали и разрушали шизофреники, которые чуть ли не в официальной историографии преподаются как "жертвы случайности", и каждый второй поехавший на истории и политике дергает пипку о "союзе" против наглосаксов проклятых с этими шизиками.
>-ман
Я не ребенок из контекстной группы вконташе чтобы фанатеть по чужой стране какого-то периода, и на историю смотрю здраво без симпатий/антипатий просто потому что у кого-то форма красивая или лозунги.
По поводу Франции - с такой логикой Россия вообще всю историю была шавкой Британии, собачкой барена и так далее.
>на историю смотою здраво
>дважды в прошлом веку вырезали
Исходя из твоей же логики, нам следует немедленно уничтожить Монголию. Потому, что потери в ВОВ, в относительных величинах меньше, чем при нашествии монголов. Ты либо выступаешь за то, чтобы уничтожить всех, кто когда-либо сделал нам что-то плохое, либо ты шиз зацикленный именно на немцах, а быть шизом - нихуя не здраво. Л - логика. Понимаешь?
Кстати, поясни за дважды в прошлом веку. Один раз - это, как я понимаю, ВОВ, а второй кто?
>всю историю была шавкой
Не всю, но в определенные периоды была. И это были плохие периоды. Поэтому больше так делать не надо. Я, вообще-то, об это с самого начала говорю.
>Монголию
А Монголия что, до сих пор остается кочевым вармонгером?
>выступаешь за то, чтобы уничтожить всех
Где я блядь такое говорил?
>второй кто
Ну типа события ПМВ, Брестский мир, пломбированный вагон, вот это вот всё, забыл?
>в определенные периоды была
Была только если у тебя сломана оптика взгляда на историю, что-то уровня хохлов у которых русские это вассалы Китая. Есть политика, есть интересы, есть самые разные маневры и ситуативные союзы.
Монголия не является вармонгером, а ФРГ не является суверенным государством. Предъявлять претензии современной Германии всё равно, что предъявлять претензии пистолету, а не тому, кто его на тебя направил. Отобрать оружие и использовать его против врага - вот наша задача.
Политика и интересы - именно про это я и говорю. Просто есть правильные манёвры, а есть неправильные. Манёвры в сторону Британии заканчивались для нас хуёво. Хуёво же они заканчивались и для Германии. А вот когда мы вместе маневрировали, было заебись. С этим даже ты не споришь. Вот к этому и надо стремиться.
А по поводу пломбированного вагона. Октябрь был следствием февраля, февраль следствие ПМВ, ПМВ, в том виде, в котором она случилась, следствие неправильных политических манёвров и Германии, и России, и Австрии, и Италии, и Турции. Лавировали, лавировали, да не вылавировали. Такие дела.
>ФРГ не является суверенным государством
Да, потому что её разгромили и оккупировали нахуй, уничтожили аналог современного Афганистана, да и то не до конца. Ведь победители максимально быстро разосрались друг с другом и решили использовать народ-маньяк в своих целях - американцы как мясной щит против советов, советы наоборот. А ведь надо было довершать начатое, а не страдать хуитой.
>Отобрать оружие и использовать его против врага - вот наша задача.
Самонадеянно.
>Манёвры в сторону Британии заканчивались для нас хуёво.
Ну как сказать, британцы не ходили геноцидить русских, не предлагали русским нюхать хуй в войнах, а вполне себе делились плодами победы, предлагали хоть что-то. В отличии от немчиков которые шли русских истреблять и предлагали на выбор рабство или гибель.
>Октябрь был следствием февраля, февраль следствие ПМВ
Нихуя ты глубоко капнул. Если что, для современности, вагон был аналогом заброса террористов игила или имарата кавказ через границу. И ведь самое смешное что спустя 20 лет немцы, забросившие красных шизофреников в Россию возненавидели и считали угрозой Россию именно блядь из-за этих красных у власти. Сами породили, сами обосрались, сами пизды от них получили.
>неправильных политических манёвров
Кому как, я убежден что крупные державы в любом случае бы столкнулись. У немцев имелись виды на Турцию и они тут же противоречили России которая видела Турцию как свою добычу, немцы очевидно поддерживали австрийских братушек в балканском вопросе, так что конфликт был вопросом времени, ОСОБЕННО учитывая специфику тогдашних пизданутых как элит, так и населения.
Никак. Немцы по определению необучаемые.
В смысле довершить начатое? Ты же говорил, что не хочешь никого геноцидить. Ну и загеноцидили бы, и что, какой профит? Там же в земле нет нихуя полезного. Картошкой её засеять что ли, как французы хотели, лол. Германия ценна имено своим человеческим ресурсом и, как следствие, промкой и армией. Армия ГДР была самой боеспособной в ОВД после СССР. А то, что мы её отдали - так это наш косяк. США вон до сих пор их используют, и используют успешно.
>Самонадеяно.
А какие ещё варианты?
>британцы не ходили
Ну, во-первых, ходили, только силёнок не хватило. Отжали только устье Дуная, в пользу Турции, и Черноморский флот. Во-вторых, зачем делать что-то самому, когда можно стравить своих конкурентов. А вместе с немцами мы шведов хуярили, Польшу делили, половина войн против Турции у нас в союзе с Австрией, ну и французов тоже ебли совместно.
>в любом случае бы столкнулись
Ну как было - так было. Тут уж нихуя не поделать, кроме выводов. И выводы должны быть правильные. Не надо срать там, где живёшь. США, кстати, этого строго придерживаются. Представь, если бы нам удалось стравить их с Канадой и Мексикой - вот это был бы номер - они ведь тоже воевали друг с другом в своё время. Мы живём в Евразии, следовательно, надо договориться между собой, выпиздить с континента всех заморских, и идти творить беспредел на других континентах.
???
Профит.
>дергает пипку о "союзе" против наглосаксов проклятых с этими шизиками.
Да всем похер на немцов.
Только англосаксы страшнее, они индейцев лишили государственности.
И тоже самое могут провернуть с Россией. И немцы тоже фашисты.
Только если до пераой мировой немцы бы договорились с русскими история могла бы пойти по другому пути.
Немцы могли занять западную европу, оставив восточную русским.
И был еще один шанс.
Во вторую мировую войну. Немцы могли договорится с СССР отдав Финляндию и Болгарию СССР.
А получили бы всю Европу западнее. И может даже остров с Лондоном в придачу.
1. Расстреливаю Канариса и всю его семью
2. Меняю ключи шифрования для Энигмы.
3. Шноркель.
4. Отменяю строительство бесполезного Атлантического Вала сожравшего уйму ресурсов и финансов (значительная часть которых была тупо украдена). Отменяю все прочие проекты по вундерваффе, выделяю эти ресурсы на поклейку тысяч танчиков, пушек и самолётов.
5. Обращаюсь к нации с Резуноидными тейками, мол войну начали жидобольшевики, мы всегда хотели только мира, но раз война идёт то необходимо победить любой ценой, иначе придут либераторы. Начинаю ТОТАЛЬНУЮ мобилизацию (в реальности Адик начал тотальную мобку только после Курска). Вылавливаю по улицам всех кого попало (да да, как хохлы)и запихиваю на фронт.
6. Ввожу карточную систему на топливо.
7. Закрываю все концлагеря, отпускаю жидов.
8. Запрещаю жестокое обращение со славянами. Приравниваю славян к арийцам. Нахожу какого-нибудь выжившего Романова, объявляю о восстановлении Исторической России. Обращаюсь с воззванием к русскому народу, напоминаю о всех преступлениях большевиков, объясняю что Германия воюет с большевизмом а не с русскими. Обещаю русским баварское после войны. Наицонаю агитационную кампанию среди русских - "воюй или проиграешь".
9. Не мешаю генералам делать свое дело. Отступаю если это целесообразно.
10. Прекращаю бесполезные бомбардировки Англии. Вместо бомб самолеты и ракеты сбрасывают конфеты и письма с призывами о мире. Заявляю что Гесс летел по моему айному поручению.
11. Отменяю "арийскую науку".
Даже все эти меры не спасут Рейх, лишь отсрочат неизбежную катастрофу. После совкового зимнего контрнаступления и вступления Америки в войну Европа была обречена.
>Обращаюсь к нации с Резуноидными тейками, мол войну начали жидобольшевики, мы всегда хотели только мира, но раз война идёт то необходимо победить любой ценой, иначе придут либераторы. Начинаю ТОТАЛЬНУЮ мобилизацию (в реальности Адик начал тотальную мобку только после Курска). Вылавливаю по улицам всех кого попало (да да, как хохлы)и запихиваю на фронт.
Уже было, 1939 начинался чисто на миротворческих началах. Криптомобилизация так или иначе тоже велась, с 43 просто получились фёлькише гренадёры - этакий фарш из скуфов и подростков, просто меньше числом, но с лучшим оружием и ядром в виде ветеранов. Куда-то же делся годный личный состав, не так ли?
Ну и укры мобилизуют тарасню в располагах сидеть. Действующие бригады из всего такого мобилизованного подразделения (скажем, батальона) воюют от силы сотней, остальные ни на что не годятся. Единственный одобренный партией военкор из стрима в стрим жалуется на недобор.
>Закрываю все концлагеря, отпускаю жидов.
И получаешь 100500 агентов, шпионов и диверсантов на свободе. Их отпускали уже в Палестину на немецкие же деньги, но переехало мало.
>Запрещаю жестокое обращение со славянами
А оно было? Командиры РОА строчили в тоталитарной (!) Германии, что мол РККА - это наши мальчики (с), когда СССР атаковал германию во всю. Да и в общем-то АГ изначально вторгался в СССР под лозунгами борьбы с жидоборщевиками-наркоманами, а не с ширнармассами.
>Отменяю "арийскую науку".
Каво? Расовая теория имела сакральный характер, поздние редакции ничем от классического интернационализма не отличались. Как говорил один треш-стример: "настоящие сторонники расовой теории высаживались в Нормандии...". И правильно сказал.
>Их отпускали уже в Палестину на немецкие же деньги
Лол, даже не знел об этом. Но тут написано https://xn--h1ajim.xn--p1ai/%D0%A1%D0%BE%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%A5%D0%B0%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B0 что уехало 50-60 тысяч, это не так уж и мало. Почему не продолжили программу? Не иначе как аль-Хусейни поднасрал переубедив Адика.
>А оно было?
На местах было, и немецкие командиры смотрели на это сквозь пальцы. Особенно в Белоруссии. Сжигать нахер деревню вместе с гражданскими из-за комми-партизан - это не прибавляет лояльности а тоолько усиливает сопротивление.
>Расовая теория имела сакральный характер
Сакральный не сакральный, но учёных-жидов третировали. А среди жидов много умных ребят которые были готовы работать на благо Райха и Фюрера.
>Почему не продолжили программу? Не иначе как аль-Хусейни поднасрал переубедив Адика.
Потому что еврей упирался. Принудиловки не было.
>Сжигать нахер деревню вместе с гражданскими из-за комми-партизан - это не прибавляет лояльности а тоолько усиливает сопротивление.
Это частенько делали сами же хивис. Что Рона творила, то самым проспиртованным частям ваффен-СС не снилось. Самое простое - напивались водкой перед атакой, привязывали гражданских на танки (которые попадали под траки в мясорубку) и так далее. Истребили 15 тысяч мирных за несколько дней, не тратя патроны. По итогу командование коллаборантов обнулили. ЧСИ, не справились с поставленными воинскими задачами. Это в Варшаве 44-го. А что до этого делали, можно просто вообразить.
>А среди жидов много умных ребят которые были готовы работать на благо Райха и Фюрера.
Не видно, что хотели. Были скорее на уровне либерах, которым всё барен краше, хотя сами немцы им дорожки выстлали.
Ни как. Тут либо СССР, либо высадка за ламанш. Пока ебёшь гнилозубов, сафки достраивают линию обороны Суровикина Сталина, и завершают перевооружение, если выбираешь бодаться с СССР, то забудь про наламанш.
Если и то и то, то.... сразу оба стула.
>И получаешь 100500 агентов, шпионов и диверсантов на свободе. Их отпускали уже в Палестину на немецкие же деньги, но переехало мало.
Сионисты и БУНД работавшие на Рейх помогали ловить и отправлять "не правильных" евреев в лагеря смерти, за что им позволяли выбрать "правильных" евреев, для отправки в "землю обетованную", но с военной подготовкой, с/х курсами, оружием и ресурсами.
> Начинаю ТОТАЛЬНУЮ мобилизацию (в реальности Адик начал тотальную мобку только после Курска). Вылавливаю по улицам всех кого попало (да да, как хохлы)и запихиваю на фронт.
6. Ввожу карточную систему на топливо.
7. Закрываю все концлагеря, отпускаю жидов.
8. Запрещаю жестокое обращение со славянами. Приравниваю славян к арийцам. Нахожу какого-нибудь выжившего Романова, объявляю о восстановлении Исторической России. Обращаюсь с воззванием к русскому народу, напоминаю о всех преступлениях большевиков, объясняю что Германия воюет с большевизмом а не с русскими. Обещаю русским баварское после войны. Наицонаю агитационную кампанию среди русских - "воюй или проиграешь".
Ну что за тупая упрямость переть на Восток?
Лондон и только Лондон!
А никто не считал объем работ по засыпке пролива Ла-Манш и сухопутной операции? Если не совсем засыпать, подсыпать по максимуму и установить артеллирийские батареи? Чтобы поддержать немецкую высадку на остров?
Никак.
Победить их можно было только объединившись с СССР.
Я искренне думаю, что провал Гитлера был в том, чтобы пытаться завоевать СССР, вместо переговоров.
У него не могло быть иначе с его политикой расширения жизненного пространства для сверхлюдей, но расширяясь на восток он сам себе подписал приговор за полгода до декабря 41-го.
Как показала ВОВ, даже совершив блицкриг на Москву и имея огромное преимущество в начальной позиции, завоевать СССР, который практически в одиночку тащил катку до введения союзников в Европу, было невозможно для Германии того времени.
Битва за Атлантику была проиграна до её начала.
Не помогли бы ни подлодки, ни шифровка.
Технологии того времени были в паритете.
Слишком неравны были промышленные и ресурсные базы сторон.
Единственный выходя для Германии как страны в 41-м я виду в убийстве Гитлера и заключении мира на каких-то не слишком плохих для Германии условиях.
Для первой мировой вообще надо было пиздануть царя-батюшку чем-нибудь тяжелым чтобы забыл про злоебучие Балканы, от которых пользы нихуя, зато проблем выше крыши. Ограничиться прибрежными странами и умеренными южными славянами, в ебучий котел с говном и тараканами в районе будущей Югославии пусть кто-нибудь другой лезет кому нервов не жалко.
На карту глянь. Как в Средиземное море торговые суда выводить без контроля Балкан? А сербы вполне себе были противовесом пронемецким болгарам.
>без контроля Балкан
Румыния, Болгария, дальше уже турки с греками. Можно еще позаглядываться на Албанию если хочется в сторону макаронников ссать. Зачем дальше лезть в безблагодатный горный гадюшник маленьких и дохуя гордых народов которые ради своих интересов тебя хоть с чертом лысым в войну затащат.
>Болгария
Берлин-Багдад, родословная Фердинанда I. А тут есть маленький горды народ под боком, который можно было поставить следящим за пороховой бочкой. Благо, вторая балканская уже была.
Договориться о ебенях которые далеко от немчуры но очевидно важны и нужны тебе, гораздо проще чем воевать за ебеня которые под носом у немчуры и при этом околобесполезны для тебя.
Берлин-Багдад, ну. Хера с два Германия пошла бы на какие-либо договоры о разделе сфер влияния, ей надо было резко и решительно искать рынки сбыта раскочегаренной промке, которую пытались душить гнилозубы.
Германии можно было бы много чего еще пообещать, та же Франция и вообще чуть ли не вся богатенькая Западная Европа под сапогом кайзера явно лучше как рынок сбыта чем пара исторически небогатых и вечно разграбляемых турками южнославянских стран. А о торговых путях и распиле турок договориться вполне можно, учитывая что интересны РИ были стабильно в христианских братушках, а не в муслимских басурманах.
>Германии можно было бы много чего еще пообещать
Зачем Германии на это соглашаться, когда она неиронично верила в возможность закатать и Францию, и РИ? Более того, могло получиться неприятно с расстановкой сил в духе 41 года, когда Германия, освободив силы на западе, решила доебаться до востока.
Неиронично верил кто именно? Опиздюлить РИ в оборонительной войне, когда у РИ население и мобрезерв х2 от твоего, а тебе при этом еще надо удерживать лягушатников от бунда, воевать с гнилозубами и вообще пытаться как-то балансировать кайзеррейхом сожравшим больше чем способен переварить. И всё это ВМЕСТО того чтобы дальше пиздить англичанку, отжимать средиземье, проливчики, Африку, БВ и прочие вкусные места, за которые не надо рубиться против 150миллионной империи куда зайдешь но не выйдешь.
Просто напоминаю, что дранг нах остен появился в XIX веке со всеми его псевдонаучными обоснованиями и дрочем на средневековую колонизацию Прибалтики.
ну поивился и появился, че бухтеть то?
Еще раз возращаясь к теме "Вы третий рейх, дата на календаре 11 декабря 1941 года. Как вы собираетесь победить Великобританию, а теперь еще и США на море? "
Имея IQ больше 100 и в 40-х 20 века можно было сообразить что Россия/СССР реально большая страна и задавить как Францию не выйдет.
Поэтому план такой десант людбой ценой на Британию, засыпать землей Ламанш, можно баржи с артиллерией и понтонные мосты. И десант морской и воздушный!
https://ru.wikipedia.org/wiki/Операция_«Морской_лев»
не отказыватся от операции, несмотря на... https://ru.wikipedia.org/wiki/Битва_за_Британию
> Какая нахуй устойчивая, когда скисает от одной торпеды, как и любой другой корабль.
Ну есть некоторая разница в том, что одной и той же торпедой, эсминец "Сэмпсон" разносит нахуй пополам, а линкор "Мэриленд" отправится в док на ремонт за тридевять земель, своим ходом. Какой-нибудь "Портленд" заимеет дыру Титанические усилия, чтобы сдержаться и не пошутить про чью-нибудь мамку... А кто таки ценит? размером с заводские ворота и чуть не утонет,а "Мусаси"/ "Ямато" - "Мне ваще похую, я бухаю и мне похуй"Как это было, когда возвращающийся на Трук "Ямато"подкараулила американская подлодка и залепила одной торпедой. Эсминцы сопровождения бросились травить "Флаинфиш" на дваче, а артиллерийский утюг лениво пополз дальше. ПТЗ справилась. Если бы там ещё и соединения были нормальные
... И это связано не только даже с тем, что крупнотоннажное судно, в принципе, устойчиво к затоплениям Тот же пролив Суригао, который мы тут поминали как чёрта в церкви, многократно и подробно - торпедированные и расстрелянные утюги, лишённые даже подобия ПКЗ ,торпедированные и многократно расстрелянные как польские офицеры, продолжали ползти- это ещё и место под эффективную ПТЗ и броневые листы, гасящие энергию взрыва. Это ещё и броневой пояс, который, своей подводной частью, не только может отразить торпеды(Как это,похоже произошло с "БисМОРКОМ" Или БисГОРКОМ?), но и придаёт нехилый запас конструктивной прочности, что тоже важно.
>У эскортников вроде скорость низкая. Большие авианосцы же бегали, как крейсеры. При должной разведке, авианосное соединение могло держать дистанцию,
В принципе, да. Но это в огромной комической комнате, заполненной водой, где плавают кораблики. Которым даже мазут не нужен. А так авианосцу нужно время,чтобы разогреть котлы и поднять давление("Шарнхорст", уже видя "глориес" и идя на солидных узлах, до срыва крышечки поднимал пар целых пятнадцать минут. А не факт, что авианосец будет в движении,а не скажем стоять у острова выпуская самолёты или лениво не ползти, экономя топливо). Нужно учитывать ветер - без которого тяжеловато запустить и принять самолёты, а это потеря скорости. Кроме того, надо учитывать разность машин - сколько даже в условиях такой гонки они смогут выдавать максимальные узлы, прежде чем их придётся снизить? "Жданов" в 82-ом Обожаю "Свердловы". Особенно их гонки за авианосцами. Кстати, заметь, у ОПЭСК как-то получалось всё время ебать мозг потенциальным союзникам. А это посчти таже ситуация о которой ты говоришь. Хотя, линкоры у нас были маааленькие. дал жару и и 60 часов гонял "Нимиц" на 24-28 узлов. Машины артиллерийского корабля по определению приспособлены к энергичному и долгому морскому бою. Авианосец- иное дело.
Наконец, линкор, даже если не собьёт, то может хотябы задержать если не сорвать передачу сообщения - насрав в эфир своим мнением о мамаше пилота разведчика-ЛЛ, как это делал "Шарнхорст" не давая "Глориесу" позвать "Рамилиес" и остальной конвой. Наконец, линкор, ак справедливо замечено ниже, подслеповат - хоть он и может посылать свои корректировщики на разведку(Или даже свои и торпедоносцы -но это отдельна тема), но всё-таки это не совсем торт и его может вести кто-то третий, как и тот третий -что вовремя предупредить авианосец... И так далее, и тому подобное.
> эту малявку
Это БРАБФАБ-1500 с УПМК.
И бомбардировщик, вынужденный вести эту дуру неподвижно, подставив брюхо для лучшего обзора оператору, представляет собой весьма соблазнительную, пости учебную цель для любой универсальной пушки и его просто выпотрошат Нет, "Рома" не ожидал такой хуйни. Нет, зенитчики "Саванны" вообще смотрели не туда, а ГК бомбардировали берег.
Наконец, радиоконтроллер на одной частоте. Срать в эфир союзники всегда умели бесподобно.
> тут самолёты зарешают.
И даже если бомбардировщик совершенным чудом дожил... "Фриц" способен пробить около 130 -мм брони. Может, около ста пятидесяти(Может, двести -если натянуть его на БРАБ-1000 из Пырьева-Резниченко ) -если вообще принять мысль, что слои расположенные один над другим должны суммироваться. Что по этому поводу говорит башенная броня либо достаточно толстая бронепалуба("Ямато", 200-мм,ага) -придумайте сами При этом давайте ещё допустим мысль, что он взорвёт печь Булейрон(В котельной жарко) , либо пару сотен тонн снарядов -при точности попадания как у пикирующего Пе-2( Серьёзно. "Фриц"укладывается в 24 м, летчики пикровщика сдавали экзамен на бомбометание . Круг 30 метров - оценка отлично) несмотря на все усилия оператора и дымзавесы, которые могут помешать увидеть бомбу. Иначе, утюг, делая пару узлов, потащиться на капитальный ремонт. Как с "Ромой" - его убили не бомбы, а взрыв тысяч тонн снарядов. Иначе бы отделались затоплением - как "Италия"..
Короче, БРАБы с коррекцией -это круто, но их время ещё не пришло. И топить тысячетонные утюги ими... Тут у нас не просто так делали бомбы калибра ФАБ-9000 и ФАБ-5000
>возможности вести вокруг разведку, а не молиться на радар и удачу.
Ну, давай начнём с того, что разведку, в интересах авианосцев вели и флот, и летающие лодки, и подводные лодки... Я вообще не могу припомнить наезд на соединение кораблей, обнаруженное изначально самолётами с авианосца. И ЭТО НОРМАЛЬНО. КОрабли- существуют не сами по себе, а в системе флота. И в этой системе одни двигают, другие смотря, третьи носят бомбы.
На удачу - ещё как авианосцы полагаются. Мидуэй выигран благодаря тому,что самолёты поймали на заправке. Что погода была лётная. Что волнение позволяло запустить самолёты. И всё такое. Что линкоры японцев -прикрытие на случай прорыва американских линейных сил,- не пошли в отаку, няя, ведь Нимиц решил не связывать себя 21-м узлом - уже своих линкоров прикрытия.
Линкор зависит от обнаружения. Авианосец- от возможности запустить самолёты в нужный момент и направить их туда, куда надо. И ЭТО ТОЖЕ НОРМАЛЬНО.
Линкор зависит от авианосца, и авианосец зависит от линкора- и ото всех остальных морских сил тоже. И от радара- под брюхом самолёта. И ЭТО НОРМАЛЬНО.
>гоночные линкоры после войны строить для ордеров тут же забили, от большой нужности вестимо.
"Жан Бар" и "Вэнгард".
После войны мир, вообще, обеднел. И начал пилить свои флоты. Не потому что не хотел, чтобы у него были крутые "Могадоры" и "Вэнгарды" - бронепалубу пробила самая тяжёлая из авиабомб. Сделанная из золота, уехавшего в Америку. В итоге остались США... Которым просто не с кем было, даже теоретически, сражаться. Не осталось линейных флотов ни флотов вообще. И они тоже начала уводить свои дорогие корабли в мотбалл флит и в мишени - и авианосцы были в их числе. И в иголки многие были разделаны куда раньше линкоров. Даже для них -дорого,блин.
> (в среднем 700 снарядов
Радость моя, это статистика огня орудий среднего калибра из-под Сталинграда. Огонь корабельных пушек вооот он, из "Antiaircraft Action Summary · World War II ":
https://www.ibiblio.org/hyperwar/USN/rep/Kamikaze/AAA-Summary-1045/#I
Если кратко, то пятидюймовки без ви-ти фьюз,в среднем по войне приближались к показателю 700 выстрелов на самолёт- но с меньшей стороны потому что:
>Rounds per bird, except for 1945, increased for all types of weapons as the war progressed. This was the result of the following factors:
>Increase in the number of weapons installed on all ships.
>Increase in the number of ships firing at each target as operations increased in size.
>Increase in the number of night attacks, in which fire control was less accurate.
>Increase in speed, maneuverability and armor of enemy planes.
>Adoption of - doctrine calling for opening fire at extreme range.
>Lack of sufficient opportunity for training.
И даже натягивая всё это на глобус - 627 обычных пятидюймовых на самолёт,в среднем за всю войну. А в 42-ом, когда только начиналось и были экипажи которых в мирное время дрочили как не в себя, они выдавали 252 Р.П.Б. С Ви-Ти фьюз этот показатель колебался уже от 155 до 421 Р.П.Б. Средний- 366.
Короче. Никаким типом снарядов к семиста выстрелам на самолет американские универсалки не выдавали. А уж тем более радиовзрывателями. Откуда ты его взял?
Дальше. Ты говоришь, что "Так и так, авианосец выпустил 40, они сбили двадцать. осталось двадцать" Но это не работает! Это не РТС, где выделил юнитов рамочкой и они спамят вражеский джаггернаутИ даже не во всех РТС это работает. Я задолбался расстреливать гвардейцев. Суки, опять бегут! Они опять испугались каких-то жалких темных эльдар! ОНИ ДОЛЖНЫ БОЯТЬСЯ МЕНЯ! И БЕЖАТЬ ОТ МЕНЯ- НА ПУЛЕМЁТЫ!. Даже камикадзе отклонялись от курса,а сколько раз встречается "отогнаны огнем артиллерии" или "с бросили бомбы/ торпеды неприцельно из-за сильного огня". А тут у тебя над соединением огонь как над Лондоном в страшных снах Толстого Германа. Да ещё с радиовзрывателями - то есть если не сразу в хлам, то в решето, в то самое решето, из той трети,что падает не долетая до своего аэродрома....
Нутыпонел,короче.
>Обращаюсь с воззванием к русскому народу, напоминаю о всех преступлениях большевиков, объясняю что Германия воюет с большевизмом а не с русскими.
Тейки долбоёба из твиттера. "Мы воюем против жидов и коммуняк" и так применялось на оккупированных территориях. Это было и осталось пиздежом. К 40м Сталинский совок уже был далеко не тем же что ленинский в начале 20х а самоубийственный долбоебизм идеологии третьего рейха надо изучать с медицинской точки зрения. Даже попытки настроить православную церковь против коммуняк ничего не дали.
В итоге результат получился полностью противоположный, дети раскулаченных и белых офицеров шли в красную армию.
>А оно было?
Миллионы славян в концлагеря наверное сами пришли.
>Расовая теория имела сакральный характер
И вся жидоилита Германии (от учёных до режиссёров) чисто сакрально съебала в штаты. Тебе любой сторонник гитлы на западе даже сейчас на пальцах объяснит что ты чурка ёбанная со своими "мальчиками из РККА".
С какими же долбоёбами на доске сижу, ппц.
> А так авианосцу нужно время,чтобы разогреть котлы и поднять давление
А еще мы запретим ему авиаразведку и радары чтобы не засек пыхтящий утюг за пару сотен км, а то иш чего удумал, пользоваться своими преимуществами.
И вообще все твои аргументы про ордеры, разведку удачу и тд разбиваются как о практику войны, где пушечные корабли по сравнению с авиками показывали себя в роли догоняющего, так и об теорию где авики на практике воплотили лозунг "лучшая броня это недосягаемые километры воздуха до тебя".
Вся история военной науки показывает что путь у успеху это не неповоротливые бронеюниты, а комба из стрелючести, массовости и маневра.
>Миллионы славян в концлагеря наверное сами пришли.
Были лагеря трудовые, были лагеря фильтрационные, были лагеря-тюрьмы, были лагеря смерти. Совки для удобства пропаганды всё это смешали в одну кучу.
>Тебе любой сторонник гитлы на западе даже сейчас на пальцах объяснит
Вся суть совкодрочера-прятаться за чью-то спину.
>Миллионы славян в концлагеря наверное сами пришли.
Миллиарды. Джапы тоже в пиндосии в концлагеря потопали. Так что не вижу проблемы в концлагерях. Вон в США концлагеря для мигрантов-латиносов есть. Да и ЕРЖ тоже вон понастроили наверняка. Это нормальная практика. И использование труда военнопленных тоже.
>И вся жидоилита Германии (от учёных до режиссёров) чисто сакрально съебала в штаты.
Ну съебала и хуй с ней. Скатертью дорожка хотя б туды, раз в Палестину не захотилы.
>Тебе любой сторонник гитлы на западе даже сейчас на пальцах объяснит что ты чурка ёбанная со своими "мальчиками из РККА".
Смешнявый ты. В жопаде условный нацик будет с другим сраться, как он гитлу ненавидит и вообще он не нацик, если он не агент спецслужб. Апелляция к опущенным - это аргументация их же уровня. Один навозец тысячу таких стоит. Причём среди укровских НСов подавляющее большинство топят за ЕРЖ, а иудаизм типа этнорелигия, Ъ-язычество и вообще база.
>довершить начатое
Полная дезинтеграция Германии, планов было полно. Причем неизвестно как мир бы пошел потому что были планы создать нейтральную Германию/Германии между ОВД и НАТО, как буфер от чего бы история пошла совсем по другому.
>не хочешь никого геноцидить
Блядь, где я пишу что хочу немцев загеноцидить? ОБЕЗОРУЖИТЬ, превратить в россыпь государств, лишить самостоятельности, ликцидировать угрозу радикальными мерами вроде расчленения страны, демилитаризации, деиндустриализации, где тут геноцид то блядь? В итоге немцам от всего перечисленного кроме уничтожения индустрии только лучше стало, это народ которому противопоказано собираться в большую страну.
>ГДР была самой боеспособной в ОВД после СССР
Я бы ой как поспорил.
>А какие ещё варианты?
Да как бы все остальные.
> А вместе с немцами мы шведов хуярили, Польшу делили, половина войн против Турции у нас в союзе с Австрией
С англичанами у нас вместе две мировые войны, нулевая с наполеоном.
>Представь, если бы нам удалось стравить их с Канадой и Мексикой
Обе перечисленные страны - де факто подчинены США.
>Мы живём в Евразии
Хуя ты мазанул, мировые войны не из "Евразии" приходили, а из конкретной территории в Европе.
>выпиздить с континента всех заморских, и идти творить беспредел на других континентах.
Ну вот такая логика колониальных имперцев-шизофреников и привела к ПМВ если что.
Бред.
Будто кроме царя батюшки по Балканам не грезили все министры, интеллигенция, средний класс и военные.
>Будто кроме царя батюшки по Балканам не грезили все министры, интеллигенция, средний класс и военные.
Cудя по тому как резво армия дропнула войну в итоге, грезила горстка громкоголосых пассионарных шизов в основном.
Они и перечислены. Средний солдат из крестьян понятия не имел кто такие эти Фосфоры и Дуранелы и что они нам сделали
>Будто кроме царя батюшки по Балканам не грезили все министры, интеллигенция, средний класс и военные.
Особенно крестьяне бредили, которым собственно и воевать
Логика моё почтение конечно.
Никак. Объявить войну всем сверхдержавам и на что-то надеяться это конечно кек.
а что не так?
крестьяне и в первую мировую не ломились.
Им не до проливов, коров бы побольше да земли
Какая разница блядь что там крестьяне думали? Рядовой человек что, может живя в Техасе показать где там Басра? Фермер из Оклахомы знал где Берлин? Житель Бурятии знал где Волчанск? Какая блядь в пизду разница? Разговор про то, что не только царь, но и вся военно-политическая элита, все образованные городские люди и весь средний класс были за Балканы, за ебку турок, за ебку немчуры.
Так-то и средний немец в ПМВ в душе не ебал нахуя ему где-то дохнуть, это юнкера облизывались и ррякали на русские просторы, украинское зерно и эксплуатацию завоеванной Европы.
А понятно. Ты из этих, баринов.
А потом барины удивились почему первую мировую проебали то.
Не ну а че?
Воевать то не им. Не ну и что что крестьян 86%.
Ну подумаешь проиграли войну, и во Францию умотали после Гражданской. Зато элита, зато умные!
Просчитался, но где?
Уровень разумиста имаджинировали?
Хуя дура порвалась, во всех войнах умирали толком не те, кто за войны ратовал если что.
Отличная логика, показывающая что если у тебя нет идеологии, понимаемой как низами так и верхами, то воевать ты будешь ровно до того момента пока мораль армии не начнет падать. А падать она при тяжелых или затяжных конфликтах начинает быстро, что приводит нас к простому выводу - без идеологии для низов воевать ты можешь только простейшие конфликты. Поэтому собственно имперские армии РИ и кайзера и разложились, хотя казалось бы до уровня потерь второй мировой и близко нет, воюй и воюй.
Эта логика ВООБЩЕ никаким образом к дискуссии про Балканы и царя не идёт.
Эта логика отвечает на "ну а чо если кучка шизов при дворе бы развонялась что не хотим за горных балканских братушек немношк повоевать со всей Европой."
>кучка шизов при дворе
Неплохо ты так вообще всех кроме совсем пролов и крестьян лапотных записал в кучку шизов, да.
>повоевать со всей Европой
А обоссаную дерьманию во "всю европу". Вся Европа в лице двух самых развитых, передовых и крупнейших империй была союзником России если что.
>вообще всех
Сорян, не видел их на передовой дышащими ароматом иприта, и позднее с винтовкой на защите царского правительства от революционеров, так что их мнением изволю подтереть афедрон после смачного просеру. Если гордые и независимые сербы и прочая мелочь приносят огромные проблемы при нулевой пользе, то они изволят защищать свою незалежность самостоятельно.
>не видел их на передовой
Блядь, дегенерат ебаный, решения принимает о войнах в начале 20 века кто, простой Ганс/Франуса/Ванька или образованная прослойка? Хули ты очком блядь виляешь, у тебя все промышленники и военные внезапно стали "кучкой шизов"? Весь средний класс в городах?
Алсо про "не видел в окопах" вообще смешно, про чувачков вроде Гумилева и ребят вроде него ты не слышала нихуя, ведь В ОКОПАХ КРЕСТЬЯНЕ ТУПЫЕ НЕ ПОНИМАЮТ НИЧО ИЛИТКА ИКРУ ЖРЁТ
>гордые и независимые сербы
Только еблан будет думать что ПМВ началась из-за сербов, а если бы суки не они то немцы бы просто сидели и ждали. Война чуть не началась из-за кризиса в Морокко и только из-за трусости дегенерата Вильки всё утихло, повод вообще блядь не важен, нашли бы хоть какой инцидент и начали пиздорез ибо у гансов время поджимало.
Ну ладно, среди революционеров никто русскихъ крестьянъ тоже не видел.
>решения принимает о войнах в начале 20 века кто
Император. Ганс/Франуса/Ванька их тащат на своем горбу, а
>образованная прослойка
В основном издает звуки напоминающие "кокококо" и "кудах-тах-тах". Ценность их мнения примерно такая же.
>Только еблан будет думать что ПМВ началась из-за сербов, а если бы суки не они то немцы бы просто сидели и ждали
Ого, у нас тут альтернативная история. Шапочка из фольги не жмет, или ее санитары надевать запрещают?
Пиздец, с какими дегенератами я на борде сижу, еще время на эту необразованную хуиту трачу, я ебал.
Ну так пиздуй хрустеть булкой откуда вылез, мыслитель ты наш.
Какой булкой, выблядок егэшный?
С говном, которую такие как ты любители альтернативной цареблядской истории наворачивают.
Хуита необразованная, не семёнь.
Да хоть как обзывай.
Царские лохи просрали первую мировую гитлеры просрали вторую мировую.
Говорю вам не вышло так, меняй план и прокладку межу стулом и экраном.
Нет бля, хотим за гитлера убиватся об самую большую страну мира. А за царских высокоблагородских выблядков продолжать штурмовать немцев, вместо забития на Сербию. Которая за 100 прошедших лет так и не пригодилась.
>Неплохо ты так вообще всех кроме совсем пролов и крестьян лапотных записал в кучку шизов, да.
Ну а где он не прав?
Посмотри сколько высокоблагородий и сколько остального народа? 5% и 95%
Высокоблагородия дают команду завоюй мне Корею и пролив Дарданелы. И?
Всасывают и в 1905 и в 1917.
Потом удивляются.
Еще раз. Если ты не делаешь общество всеобщего благостояния, если ты не вооружаешься по последнему слову техники, настолько что твои крестьяне не несут потери, а раненые лечатся в супергоспиталях на линии фронта, если ты не развиваешь науку и промышленность - то ты СОСЕШЬ!
>Хули ты очком блядь виляешь, у тебя все промышленники и военные внезапно стали "кучкой шизов"? Весь средний класс в городах?
Проснись, ты серишь!
У тебя средний класс не завезли!
Посмотри сколько крестьян, сколько рабочих и скока "среднего классу" на начало 20 века.
Таблетки.
>У тебя средний класс не завезли!
Мань, ты уж определись, то у вас "кучка шизов", то лично царь войну начинает, то 5%, потом окажется что вообще нихуя. Вот блядь, насколько же тупые, необразованные говноеды, ну переформулируй ты блядь свой кряк про "кучку шизов", ну спиздани по другому, неееет, надо принимать мочу на ебало в ответ на очевидную хуйню и ррякать.
>Если ты не делаешь общество всеобщего благостояния, если ты не вооружаешься по последнему слову техники, настолько что твои крестьяне не несут потери, а раненые лечатся в супергоспиталях на линии фронта, если ты не развиваешь науку и промышленность - то ты СОСЕШЬ!
Это логика ребёнка кстати, буквально.
нет булок, пиздуй есть пирожные!
Или ты счас спросишь, какие пирожные? тоже не знаешь?
Таблетки.
твои "взрослые" проебали!
дети с логикой ребенка выпиздовали царскую белую шваль зарубеж!
А потом построили самое сильное государство и полетели первые в мире в космос
Таблетки.
на каждое слово - таблетки.
Ну пей,кто те не дает. Кончились? Сходи к доктору, он тебе еще выпишет.
хаха
дегенерат блять!
с одним словом на все случаи жизни.
Таблетки.
Ну вот, пришла цареблядь, порвалась от того что ее привычно разъебали, но уходить обратно почему-то не желает.
>говоришь на языке фактов
>РРЯЯЯЯЯ ЦАРЕБЛЯДЬ РЯЯЯ
Ну да, манька идеологизированная, всё так.
>Ну да, манька идеологизированная, всё так.
твои ответы-факты:
>Таблетки.
>Таблетки.
>Таблетки.
>Хуя дура.
>Логика моё почтение.
>Бред.
Именно так мань, других постов у меня ведь не было, конечно.
>Вы третий рейх, дата на календаре 11 декабря 1941 года. Как вы собираетесь победить Великобританию, а теперь еще и США на море?
А все, уже никак. До нападения на СССР были варианты, но тут ебанутая бешеная псина уже обречена.
>Ну есть некоторая разница
Некоторая, конечно, есть, но она ситуативна. Одно дело, когда корабль на марше (или в походе, хз как это у моряков называется) въебали, и он может куда-то отползти, а другое дело, когда непосредственно в бою. Как тот же Бисмарк, например. Его броня дохуя чего выдержала, но одна торпеда таки прошла - и всё, пиздец. Да, понятно, что любую технику можно уничтожить, и что линкор лучше эсминца так же, как танк лучше БМП, если рассматривать на тактическом уровне, не беря в расчёт ресурс ходовой, двигателя, стоимость и т.д.,. Но проблема линкора во ВМВ в том, что он перестал быть ультимативным средством достижения победы так же, как и танк сейчас. Вот во ВМВ с танками как было - если у тебя решающее превосходство в танчиках, то всё остальное достаточно просто оспорить, и задача будет выполнена. Так же и с линкорами в ПМВ - если у противника нет бронеутюгов, как у немцев в Южной Атлантике, то просто посылаешь на него свои, и ждешь победных реляций. А потом ситуация поменялась, линкоры и танки из лома, против которого нет приёма, если нет другого лома, превратились во всего-лишь один из элементов системы, который можно законтрить не имея аналогичного элемента.
Плюс ко всему, авианосец концептуально выиграл у линкора в войне на истощение. Самолёты можно производить во время войны. Вон, даже Румыния производила. А потери линкоров восполнить невозможно, только Штаты, если я правильно помню, пару штук наклепали, и то уже к концу. Я тут считанул, получается, что за цену одного Бисмарка можно было запилить СТАЛИН 3000 палубных литаков. Это ж ебнуться можно. Да и сами авианосцы можно делать из гражданских судов и палок, т.к. самолеты, взлетевшие с эрзацев, будут воевать так же, как и самолеты с нормальных авианосцев. А вот с линкорами такой фокус не пройдет. Если на девять гражданских пароходов установить по одному орудию с Ямато, то в артиллерийской дуэли они не будут равны одному настоящему Ямато.
>как буфер
Не выйдет. Буфер нужен двум сторонам, чтобы сосуществовать мирно. Штатам же мир в Европе нахуй не нужён, наоборот, им от европиздеца одна сплошная выгода.
>деиндустриализации
А зачем нужна Германия без промки? Кому мы ресурсы-то продавать будем? У нас их дохуя, самим столько несъесть. Китай - это, конечно, хорошо, но ведь покупателей много не бывает. Чем выше спрос, тем выше цены.
>С англичанами у нас вместе две мировые войны,
Вот именно. Нахуй нам такие приключения.
>Обе перечисленные страны - де факто подчинены США.
Спора нет, конечно, лучше и Германию, и Китай себе подчинить. Но свои силы надо трезво оценивать. Штатам, чтобы Британию с её доминионами под себя прогнуть, аж две мировые войны потребовалось. Всему своё время. А добровольное подчинение всегда лучше насильственного, поэтому начинать надо с дружбы.
>Ну вот такая логика колониальных имперцев-шизофреников и привела к ПМВ если что.
Нет, не такая. Они-то как раз не смогли договориться, и решили выяснить отношения прямо в своей комуналке в место того, чтобы цивилизовано вести прокси войны в Африке.
>Совки для удобства пропаганды всё это смешали в одну кучу.
Блядь и тут коммунисты насрали в шаровары бедным нацистам да чтож ты будешь делать... Хорошо что нам на западе все добра желают. Скинули комми и все нас сразу полюбили, сейчас целые ракеты из британского добра пускают по городам.
>Вся суть совкодрочера-прятаться за чью-то спину.
Что не так? Зайди к твиттерам к своим любимым правочкам и поговори о России. Про Восточноевропейских наци которых до сих пор всех русских априори выписывают в комми для имиджа базовчиков продолжающих дело холодной войны я вообще молчу.
>Миллиарды.
То что ты высмеиваешь самую страшную в истории России войну со самыми страшными людскими потерями многое о тебе говорит.
>Так что не вижу проблемы в концлагерях.
Проебалтов и поляк советские лагеря почему-то не устраивали. Поляки кстати ненавидят союз но при этом не вылизывают рейху как ты и долбоёб выше тебя и называют геноцид тем чем он и являлся.
>Ну съебала и хуй с ней.
Ну да, не очень то и нужны были. Энштейны ведь в Германии на деревьях растут. А режиссёры... подумаешь всего-то приехали в ГОООЛивуд и воспитали целые поколения людей которые никогда с рейхом не соприкасались но при этом ненавидят его всей душой. Очередной блестящий план нацистов.
>В жопаде условный нацик будет с другим сраться, как он гитлу ненавидит и вообще он не нацик, если он не агент спецслужб.
На гитлу как раз на западе сейчас надрачивают больше чем когда-либо, потому что леваки заёбывают людей больше и больше с каждым годом а системных правочков все современные страны давно превратили в куколдов и держат под строгим контролем.
>Причём среди укровских НСов подавляющее большинство топят за ЕРЖ, а иудаизм типа этнорелигия, Ъ-язычество и вообще база.
Навозовцы это инструмент хохлоолигархов, в первую очередь. Им дают деньги баренские организации на радикализацию общества и подогревания ненависти к русским. Как навозовцы свой нацизм обосновывают никого не ебёт, их самих в первую очередь. Факт что навозовцы - нацистское, антирусское говно это не меняет.
>То что ты высмеиваешь самую страшную в истории России войну со самыми страшными людскими потерями многое о тебе говорит.
Почему высмеиваю? Миливарды славян в концлагерях - это из разряда миллионов расстрелянных лично сралиным сраным. Или ты тоже в эти трупики веришь?
>Проебалтов и поляк советские лагеря почему-то не устраивали. Поляки кстати ненавидят союз но при этом не вылизывают рейху как ты и долбоёб выше тебя и называют геноцид тем чем он и являлся.
Проебалтов и ляхов спросить забыли. Почему тогда для тебя тюрьма - это не геноцид? А СВО - это геноцид укров или нет?
>На гитлу как раз на западе сейчас надрачивают больше чем когда-либо
Где его там уважают? Жопадные порвачки - это либероиды обр. [сегодняшняя_дата] минус 20 лет. Неонази тоже давно или перекрасились, или до до сих пор управляемы агентами спецслужб/являются ими. Бывают такие комические ситуации в США, когда в национал-пацанистком чЯтике друг другу признаются, что они блядь агенты ФБР.
>потому что леваки заёбывают людей
Нэ бачу. Местный лемминг как жил в зоопарке аттракционов на историческую тематику, так и живёт, мещанину политота до пизды, пусть хоть лестницу ставят, выбивают окно и режут хозяев мигранты. А хозяева, привыкшие к теплице, тупо это снимают и не могут сбросить лестницу. Кстати, реальный случай.
>Навозовцы это инструмент хохлоолигархов, в первую очередь
Да блядь - они труЪ НАЦИСТЫ. Гитлер свастика свастика. И они вполне положительно относятся к ЕРЖ, либо нейтрально. Что ты сам сказал про их купили РЯЯ, то хуйня, они давно уже штатное боевое подразделение, которое ещё и расплодилось. Повторюсь, именно эти трушные нацисты либо нейтрально, либо положительно относятся к жидзраилю. Да и в целом - нацисты идейно схожи с ними.
К слову об антирусскости - навоз формировался на юго-востоке, где укров никаких, в общем-то, нет и не было. И предателей-перебежчиков у них дохуя, лишь бы свастоном побряцал да клятый совок засрал.
>Штатам же мир в Европе нахуй не нужён
Поэтому всю холодную войну не было ни единой войны в Европе?
>А зачем нужна Германия без промки
Чтобы эта Германия не стала плацдармом для нападения НАТО на СССР, не стала двигателем ЕС, ну наверное вот, да?
>лучше и Германию, и Китай себе подчинить
В голосину.
>цивилизовано вести прокси войны в Африке
Хуя ты маня конечно.
>Где его там уважают?
они его тайно уважают за закрытыми дверями.
И явно уважают своими делами: Дранг нах Остен.
Посмотри как прут на восток те кто якобы против гитлера, посмотри какие планы...
Пруфы будут или тебе пьяный пидор с подъезда по секрету нашептал?
Мне по факту надо, а не говно.
пруфы поставки Нидерландами F-16 на Украину
что тебе еще надо?
Мне нужны пруфы того, что там почитают Гитлера и национал-социализм со всеми вытекающими в т. ч. практиками. Поставки устаревшего ракетного алюминия меня не интересуют. И летает он переможно где-то над румынией.
Т. е. вообще не вижу никакой логики. Я тебе о нацизме, ты о говне. Алкаш или больной ты?
>любой ценой
Цена стала неподьемной после нападения на СССР.
дегенарат ты!
Важно не то что говорят, а то что делают.
Единая Европа прет на восток, а ты нам нужны пруфы что они там говорят.
Они уже ебашут землю русскую!
>
сепаратный мир
Ну так где практики национал-социализма? Спихивание ракетного алюминия далеко от идеологических практик как Земля от Пустоты Волопаса. Более того, это совершенно иная область, как тёплое и мягкое.
Откуда ты знаешь что они нацисты? Может они ленинисты которые хотят ускорения падения мирового капитала.
(Все эти конспирологии кстати можно вообще под что угодно подвязать, хоть под сатанизм или древнегреческие культы)
>Поэтому всю холодную войну не было ни единой войны в Европе?
Потому, что всю холодную войну шла внезапно холодная война, и горячую начинать сыкотно было. А как противник скис, так Штаты сразу стали тыкать писюном в анус пороховую бочку Европы.
>Чтобы эта Германия не стала плацдармом для нападения
А ну значит надо весь мир зачистить нахуй потому, что любая территория может стать плацдармом для нападения. Л - логика.
А трубопроводный газ мы продавали именно Германии. Не Британии, не Франции, не США, не Сент-Китсу с Невисом, а Германии. И чтобы у неё был спрос на газ, и было, чем за него платить, она должна иметь мощную промку. О - опять логика.
>В голосину.
- Надо стремиться к тому, чтобы полчинить себе Золотую Орду
- Ох, смешно. Как их подчинить-то, они ж сильныя. Там жа хан, дань-то сто лет яму платим ужо.
>Хуя ты маня конечно.
То есть СССР с США тоже мани, потому что додумались не начинать ТМВ, а обмазались проксями?
>Потому, что всю холодную войну шла внезапно холодная война, и горячую начинать сыкотно было. А как противник скис, так Штаты сразу стали тыкать писюном в анус пороховую бочку Европы.
В чем смысл этой строчки? Я говорю про конкретный промежуток времени когда это предлагала сделать советская сторона, и вполне было возможно осуществить.
>А ну значит надо весь мир зачистить нахуй потому, что любая территория может стать плацдармом для нападения. Л - логика.
Не кривляйся, не каждый сосед имеет желание и возможности устраивать геноцид на 30 миллионов человек.
>трубопроводный газ мы продавали именно Германии
Блядь, и что? Еще мы продавали и продаем его Австрии, Турции, Италии, дальше что блядь?
>сравнивать экономический потенциал ФРГ, Китая и мриять что его "подчинит" современная РФ
Таблетки.
>То есть СССР с США тоже мани, потому что додумались не начинать ТМВ, а обмазались проксями?
Они обмазались 1) потому что не были расистскими имперскими маньками ебаными 2) управлялись не конченными дегенератами 3) знали цену мировым войнам.
> Я говорю про конкретный промежуток
А я говорю про то, что заебись договориться об общей границе и/или буферной зоне, в виде государств под совместным управлением, торговать, кайфовать, и делать дела на других направлениях, как у нас сейчас с Китаем, а не держать на границе охуенную группу войск, проебывая на это кучу ресурсов, потому что предполагаемый противник делает то же самое.
>не каждый сосед имеет желание и возможности
Ну вот Германия и не имеет ни того, ни другого. Она желает сосать мигрантский хуй и работать на заводе. И из возможностей у неё пук-среньк полтора Леопарда. А вот Китай, например, возможность +/- имеет, а, несколько десятилетий назад, имел и желание, но не имел возможности. И чё теперь, обосраться что ли?
>дальше что блядь?
А дальше - торговать дальше и больше. Германия была нашим топовым покупателем, надо постараться её вернуть.
>"подчинит" современная РФ
Ну это смотря кому современная. У меня тут расклад минимум на полста лет.
>потому что не были расистскими имперскими маньками ебаными
>США не были расистскими имперскими маньками ебаными
А... Ну тогда ладно.
>А я говорю про то, что заебись договориться об общей границе и/или буферной зоне, в виде государств под совместным управлением, торговать, кайфовать, и делать дела на других направлениях, как у нас сейчас с Китаем, а не держать на границе охуенную группу войск, проебывая на это кучу ресурсов, потому что предполагаемый противник делает то же самое.
С кем договориться?
>Германия и не имеет ни того, ни другого
Она буквально 30 лет назад была локомотивом НАТО против СССР.
>А дальше - торговать дальше и больше. Германия была нашим топовым покупателем, надо постараться её вернуть.
Бля
>Ну это смотря кому современная. У меня тут расклад минимум на полста лет.
бляяя
>А... Ну тогда ладно.
Мань. Маня. Мне блядь смешно, меня сука СМЕХ сука берёт когда потомок тех, кого обоссаная западная немчура шла резать, грабить и насиловать как негров в Африке пытается влезть в шкуру колонизатора и надеть пробковый шлем. Твои ебаные "разбираторы" в Африках именно что ради Африки решили разбираться несколько раз на своем континенте, потому что европейцы это тупые агрессивные выродки которым повезло на пару сотен лет и они устроили столько мясорубок сколько монголам не снилось. А ты из народа который вообще воспринимался твоими обоссаными немцами как НЕГРАМИ БЛЯДЬ, РАБАМИ СУКА, потому что более старшие и развитые европейцы немцепидоров всю историю стукали и обскакали в вопросах колонизации, от чего немцепидоры навоображали что на востоке это такая Африка для них.
И пока обоссаной гейропейской петушатне не вырвали клыки, не обставили военными базами, не превентивно обезоружили самых агрессивных, не разбомбили и не обработали пропагандой к ебени матери заокеанские и советские братушки гейропа была ебаным местом ада и погибели на земле откуда прёт смерть и геноцид.
>С кем договориться?
Оторвать Германию от Штатов, и договориться с ней.
>Она буквально 30 лет назад была локомотивом НАТО против СССР.
Ну локомотивом там были и остаются Штаты, а Германия была в роли Украины.
>Мне блядь смешно, меня сука СМЕХ сука берёт
Ну так это потому, что ты шиз.
- Чел, там, это, экономика, международные расклады, вся хуйня.
- Ниииит нимцы ряяяя диду в тапку насрали, я кста ни ноцызд проста нимцев ниновижу, а так вси впорядки, я на историю здраво смотрю, но вот толька нимцы ряяя таблетки нимцы таблетки ряяя11
Если у тебя фляга свистит от отсутствия исторической справедливости, то ты ничуть не лучше либерастичечкой нигры из БЛМ, и тебя надо держать в клетке. Такие дела.
>Оторвать Германию от Штатов
Очень легкая задача учитывая военную оккупацию американцами, ага. Алсо, договориться с маньяком, 100 лет необучаемости.
>Ну локомотивом там были и остаются Штаты, а Германия была в роли Украины.
Нет, США в годы холодной войны всегда работали как арсенал демократии, страной которая принимала удар, останавливала советские волны и имела самую мощную ВПК и боеготовность была ФРГ.
>нимцы ряяяя диду в тапку насрали
Пиздорвань безродная, рот с мылом промой.
>Очень легкая задача учитывая военную оккупацию американцами, ага.
А что делать, других вариантов всё равно нет. Европу штатам оставлять нельзя.
>Алсо, договориться с маньяком, 100 лет необучаемости.
С Монголией уже больше 100 лет дружим, полёт нормальный.
>страной которая принимала удар, останавливала советские волны и имела самую мощную ВПК и боеготовность была ФРГ.
Ну я и говорю, как Украина, только со своим ВПК.
>безродная
Я-то как раз про всех предков помню, а не только про дедов. И мне не понятно схуяли за дедов мстить надо, а за пра пра пра в стопицотой степени дедов не надо? И вообще мне непонятна эта соевая зацикленность на том, кто что кому сделал или не слелал. Уничтожать надо не того, кто когда-то тебя хотел уничтожить, а того, кого выгодно уничтожить, вне зависимости от того, сделал он тебе что-нибудь плохое или нет. И дружить надо с тем, с кем выгодно. Так, кстати, предки и делали. Ебли врагов, потом подчиняли/заключали с ними союзы, и уже вместе ебли следующих врагов. Так они построили нашу империю, и нам нужно продолжать в том же духе. А заокеанские братушки - наши прямые конкуренты. Следовательно, они должны быть выебаны.
>Европу штатам оставлять нельзя
Лол. Задачи надо по силам брать. Оставлять нельзя, отрывать он чет с дивана собрался, охуеть.
>С Монголией уже больше 100 лет дружим, полёт нормальный.
Можешь кривляться сколько угодно, хуита.
>Ну я и говорю, как Украина, только со своим ВПК.
Можешь, да, дебилявка.
>за дедов мстить надо
Ты дегенерат. Я нигде не писал ни про месть, ни про геноциды немцев, ни про еще какую-то хуиту от которой ты меня в нацики пытаешься записать. Остальное не читал, смысла в диалоге нет, ты за десятки постов в которых я чётко и ясно русским языком проговариваю простейшую позицию нихуя не уловил и ноешь, пытаясь оправдать своё гансофильство какой-то шизофренией.
>с дивана собрался
А ты, стало быть, не с дивана Германию на миллион микрогосударств делить собрался. Наверно, уже десять ударных армий собрал. Ну заебись тогда, хуле.
Предъявлять за диванность в треде КАК БЫ ТЫ ЕБАЛВОЕВАЛ, ЕСЛИ БЫ БЫЛ ГИТЛЕРОМ - это, конечно, сильно.
>я чётко и ясно русским языком проговариваю простейшую позицию нихуя не уловил и ноешь, пытаясь оправдать своё гансофильство какой-то шизофренией.
- У нас есть ресурсы, которые надо продать, у Германии есть спрос на эти ресурсы, и деньги с товарами, которые нужны нам. Вот было бы заебись договориться.
- Да ты же шизофреник гансофил, хуйню какую-то выдумал - торговать - чё за бред нахуй, а немцы плохие, яскозал.
Мдэ.
Срыня охуенно с гитлером поторговал, да.
Ну а Хруш с Китаем. Всё, шлём этих узкоглазых хуебинов в пизду, и делаем электронику из бересты.
Хуита колхозная, ты даже не стараешься.
Так а хули стараться, с наследниками хунвэйбинов можно дружить, с потомками нукеров Чингизхана, вырезавших треть населения Руси, тоже можно, со славными англо-американскими братушками, планировавшими закидать нас ядрёными бимбами, сам аллах велел, а вот с потомками немецких нацистов - нельзя. У них, видимо, аура зашкварена, законтачишся, потом писюн отвалится.
>Алсо, договориться с маньяком, 100 лет необучаемости.
немцы восточной части Германии вполне против повестики, вполлне хотят дружить.
А значит ошибка была в том, что мы сдали Восточную Европу. Чуть бы поднажли, рухнул бы ФРГ, глядишь объединились бы под эгидой ГДР
удваиваю!
Можно дружить хоть с чертом лысым, если выгодно и если уверен что не кинут и не станет хуже.
Конкретно сейчас. Немцы восточной части за мир с Россией, т.е. надо скинуть проамериканских западногерманских подстилок и можно делать экономическую Евразию, без НАТО и без США.
>немцы восточной части Германии
Самые агрессивные из всех. Пруссия это рак на теле Европы и Германии, это буквально прародина пизданутых юнкеров мриивших о восточных наделах с которых надо повырезать недочеловеков-славян.
>мы сдали Восточную Европу
Кто мы? Я или ты сдавали что ли?
>Чуть бы поднажли, рухнул бы ФРГ
Ага, одна из крупнейших экономик Европы и мира рухнула, да.
>эгидой ГДР
>ГДР
Нет.
>Пруссия это рак на теле Европы и Германии
чувак на дворе 224 год. Пруссии уже нет, пруссаки переехали в Западную Германию и в США и в Великобританию. И гадят нам оттуда. Территория Пруссии сейчас это Польша и Калинградская область буквально.
А тебе говорят про Восточную Германию там где была ГДР. Там сейчас побеждает на выборах Альтернатива для Германии. Не те фашисты что шлют технику против нас с Западной Германии, а те "фашисты" что не нравятся либералам Евросоюзам.
>пруссаки переехали в Западную Германию и в США и в Великобританию. И гадят нам оттуда
Понятно.
газ бы не стали продавать, глядишь бы и не стала такой великой экономикой.
Вообще кто тот гений мудак что заставил СССР продавать газ в обмен за трубы?
СССР сделал последний транш за трубы в 1990-е годы.
А все 2000-2020 бесплатно поставлял газ. Складывал деньги от газа в кубышку в Западной Европе, а сейчас эти деньги Евросоюз забрал.
>Самые агрессивные из всех. Пруссия это рак на теле Европы и Германии, это буквально прародина пизданутых юнкеров мриивших о восточных наделах с которых надо повырезать недочеловеков-славян.
Дичь какая то, они были нашими союзниками как минимум с Петра3 до времен Берлинского конгресса 1878, кто среди немцев червь пидор так это австрийцы, вот те реально отбитые.
0. Минирую с лодок и самолетов все Британские порты
1. Расстреливаю канариса в 40-м
2. Закатываю в море англичан в Дюнкерке
3. Высаживаюсь в англии летом 40-го года
4. ...
5. profit
1. Расстреливаю канариса в 40-м
2. Закатываю в море англичан в Дюнкерке
3. Высаживаюсь в англии летом 40-го года
4. ...
5. profit
>Вы третий рейх, дата на календаре 11 декабря 1941 года
Забыл написать что
>Создаю машину времени
>Вещает про машину времени
>Сам стартует в 41-м
В ОП посте указано что вы Рейх 11 декабря 1941 года.
Чтобы тебе расстрелять Канариса в 40-ом и высадится в Англии в 40-ом, это она тебе нужна.
Так то можно начать маняфантазировать с 33-его еще.
Но это противоречит условиям ОП задачи.
>11 декабря 1941 года
>Но это противоречит условиям ОП задачи
Задачу поставил долбоёб.
Ещё бы поставил 30 апреля 1945
