Хорошая РПГ это ЖРПГ, но далеко не всякая
Уже давно определено, можешь закрывать тред.
Дофаминовый биоскот предпочитает дрочить цыфорки и билды, вместо погружения в осознанно выстроенный мир с сюжетом, спешите видеть!
Пиздуй в майнкрафт играть с такими предъявами.
ЖРПГ это пошаговая стратегия, только без замков.
>предпочитает дрочить цыфорки и билды
Предпочитаю ролеплеить своего героя и создавать его историю сам, взаимодействуя с окружающим миром.
>вместо погружения в осознанно выстроенный мир с сюжетом
Не предпочитаю читать роман/смотреть кинцо с фиксированным миром.
>Daggerfall
Были же свитки до Тодда...
>да-да, ты можешь ролеплеить кого угодно, хоть злодея, хоть маньяка
>нет-нет, ты ОБЯЗАН спасать племя своих ниггеров, игра не позволяет просто забить и чиллить гангстером с проститутками в Нью-Рено
>ты не понимаешь, это максимальная свобода!
>Определение хорошей RPG
"хорошесть" понятие арбитрарное, поэтому сама постановка задачи оксюморон и бред.. Максимум что ты можешь исследовать - это игры которые нравятся большему количеству игроков в среднем, где брать эти цифры ты знаешь. Теперь уебывай, тролота.
Ты не рпг а какие-то роуглайты где герои это пиксель с кулак скачет по генерируемому миру выращивает новую пару рук и набегает на всякие нех и они на него.
Tales of Maj'Eyal и Caves of Qud. Схуяли вы болезные вообще взяли что в каждой рпг можно делать что угодно и отыгрывать кого угодно.
>Давайте раз и навсегда определимся, что такое хорошая RPG:
Нормальная рпг не может быть непартийной, все одиночные РПГ это однообразное унылое дерьмо. Даже такие неплохие на общем фоне одиночные РПГ как Андеррейл и Невада всё равно не дотягивают по интересу даже до средних партиек. Идеальная РПГ это партийка с открытым миром, поделенным на множество отдельных минилокаций с кучей писанины, сложной ролевой системой, хорошо поставленными боями, а то что ты описал это агушезельдоиды, не имеющие к настояшим рпг никакого отношения.
>де герои это пиксель с кулак
>Conan Exiles с ААА-графонием и со зверскими требованиями к железу
>Идеальная РПГ это партийка с открытым миром
Это идеальная стратегия.
>а то что ты описал это агушезельдоиды
Это такая скрытая рекомендация Зельды? Есть эмуляторы чтоб поиграть?
>Conan Exiles
Это вообще выживач какой-то. Когда это он влетел в рпг с открытым миром?
Рпг всё где есть прокачка и статы с небольшими оговорками. Шутеры с прокачкой это не рпг а диаблодрочильни рпг.
>Невада
Это не игра
>Когда это он влетел в рпг с открытым миром?
Там есть РПГ и открытый мир, почему бы не влететь. Даже НПС есть, сможешь почитать свои предложения на екране. Прадва графоманам не дали развернуться, поэтому игра не превратилась в ВН-ку.
The Sims это РПГ:
- Кастомизация персонажа
- Возможность играть соло или в пати
- Десятки атрибутов нв выбор, делящиеся на типы: интеллект, физические данные, социалка, личность
- Прокачка в разных направлениях, от готовки до карьеры
- Экономика
- Кастомизация базы
- Питомцы и маунты
- Система репутации
- Открытый мир (в 3 части)
- Модули (дополнения)
- Поддержка модов
-
- Кастомизация персонажа
- Возможность играть соло или в пати
- Десятки атрибутов нв выбор, делящиеся на типы: интеллект, физические данные, социалка, личность
- Прокачка в разных направлениях, от готовки до карьеры
- Экономика
- Кастомизация базы
- Питомцы и маунты
- Система репутации
- Открытый мир (в 3 части)
- Модули (дополнения)
- Поддержка модов
-
Хотел поставить Симс в топ список. Но нет, не подходит, потому что пати-бейзд — если добавляешь члена семьи, то его нужно микроменеджить. А это уже не РПГ, а стратегия.
А еще там довольно ограниченная свобода, цензура для детей. Нельзя, например, убивать, захватывать в рабство и так далее.
Там ползунок самостоятельности симсов есть в настройках, алё.
>Нельзя, например, убивать
Можно же.
>захватывать в рабство
Пикрил.
Ну а разве нет? Это чистый ролеплей по сути.
>Можно же
Прямо Симс может убить другого Симса? Не помню такого.
Да, одна из лучших игр для ролеплея.
Жаль только, что слишком казуально-ванильная. Всегда мечтал о симсе, где будут убийства, болезни, преступность и т.д..
Пока ближе всего к этому подобрался Римворлд, но он по сеттингу более фантастический.
>хорошая RPG
>- не party-based
Возвращайся, когда у тебя появится вкус
Жируха-романсер, ты? Узнал тебя по шизоидному высеру насчёт интрижек сопартийцев.
>Всегда мечтал о симсе, где будут убийства, болезни, преступность и т.д..
>Пока ближе всего к этому подобрался Римворлд
Попробуй Проджект Зомбоид. Его часто называют Симсами в зомби-апокалипсисе.
Спокуха, я люблю стратегии.
Партийная - это всегда кал, потому что большинство партиек основаны на омерзительном ДНД, которая буквально рак игр нафиг, соевики-затейники изначально всрали жанр РПГ своими копро настолками.
Вытирать сопли сопартийцам, выслушивать охуительные истории, все это вот, нафиг не надо, да ещё и обычно геймплей на уровне грунта, как в драгон эйдже или балдуре 1 2 3
Крафт хуяфт тоже кал, вообще из другого жанра внедрили его, заменитель геймплея идентичный натуральному, так охота собирать всякий мусор, полные карманы хлама, зато можно трансформировать мусор в мусорные предметы, классно блин.
Вытирать сопли сопартийцам, выслушивать охуительные истории, все это вот, нафиг не надо, да ещё и обычно геймплей на уровне грунта, как в драгон эйдже или балдуре 1 2 3
Крафт хуяфт тоже кал, вообще из другого жанра внедрили его, заменитель геймплея идентичный натуральному, так охота собирать всякий мусор, полные карманы хлама, зато можно трансформировать мусор в мусорные предметы, классно блин.
Что такое РПГ?
Role-Play Game. То есть игра, где целью есть отыграть роль.
>Крафт хуяфт тоже кал, вообще из другого жанра внедрили его, заменитель геймплея идентичный натуральному, так охота собирать всякий мусор, полные карманы хлама, зато можно трансформировать мусор в мусорные предметы, классно блин.
Крафт — это зачатки лайф сим, поэтому неплохо. Но вообще в идеале надо, чтоб можно не только построить дом, но и пойти на работу, заработать денег и купить его.
Ведьмак 3 - это РПГ? А Колда?
Думаю, прелесть РПГ в том, Что я сам могу создать роль и для этого есть инструменты. Дерьмак это скорее екшен с элементами РПГ, акцента на ролеплее нету.
>акцента на ролеплее нету.
В дерьмаке ты отыгрываешь роль говняка.
>ОБЯЗАН
Нет, не обязан.
Обязан, иначе игру не пройдешь. Нет концовки, где ты не берешься спасать ниггеров.
Есть. Через тринадцать лет с начала игры.
Я недавно прошел ее, поэтому меня не наебешь.
Пора уже перестать называть такие ВН-подобные игры РПГ.
Можна дать им кличку вроде соулслайков — балдурслайк, фолаутлайк.
Ты что не любишь спасать негров?
Сука, я люблю эту доску.
Нет геймплея, чтобы 13 лет заниматься своими делами.
Кажется, там в начальны версиях было меньше лет, это ближе к отыгрышу без saviorfagging. Но пластмассовый мир ВН победил.
Обожаю. Просто не люблю когда в игре совсем не то, что написано на коробке.
Сулика заромансил?
Я его продал в рабство сразу же. И вообще всех компаньонов продавал в рабство.
Я когда в первый раз играл, меня конец света настиг в пустыне, где я защищал караван от летунов в металлической броне модель 2. Ходили слухи, что в игре есть броня, которая превращает человека в робота, и кто-то видел людей в такой броне, но это были только слухи, потому что интернетов не было.
Да я пробовал, но в Зомбоиде нет социалки и вообще неписей, а это один из ключевых элементов симсов, так что на симсы Зомбоид похож меньше Римворлда.
Разве что визуал действительно очень смахивает на первый симс, только чуть более бедный.
Ендерал
>Да я пробовал, но в Зомбоиде нет социалки и вообще неписей
Да, разрабы все обещают их ввести. Зомбоид для бедных и с неписями: Cataclysm.
Невада это лучший Фолаут (до Соноры, в которую я ещё не играл), которая просто водит хуем по губам разрабам оригинальных двух частей, которые являются на её фоне тупорылыми высерами-гринданами. Это настоящая рпг, где каждая мелочь имеет значение. каждое осмысленное действие важно, это геймдизайн от людей которые понимают что такое геймдизайн.
>которая просто водит хуем по губам разрабам оригинальных двух частей, которые являются на её фоне тупорылыми высерами-гринданами. Это настоящая рпг, где каждая мелочь имеет значение. каждое осмысленное действие важно, это геймдизайн от людей которые понимают что такое геймдизайн.
Ты не толстишь? Что там вообще? Какой основной квест? Спасать убежище или ниггеров?
>да ещё и обычно геймплей на уровне грунта
>партийная рпг - продумываешь как качать пати, во что её одеть, как собрать идеальную из доступных персонажей, накладываешь бафы, раздаёшь расходники, во время боя используешь множество разных спеллов и умений, контролишь перемещение персонажей
>одиночная рпг - стоишь и кликаешь одну кнопку перемалывая бегущих на тебя мобов изредка прожимая хилку
Ок, но причем здесь ролеплей? Ролеплеить можно исключительно одного персонажа.
Назовите свой жанр «тактика» и успокойтесь уже.
Рпг получается? Отынрываегт роль работорговца
Да, а потом нужно спасать ниггеров из родного села вместо того, чтобы угнать додиков в рабство.
>балдурслайк
Давно есть - инфинитикаллайк/инфинитикалыч, от названия движка этой копроссанины бгмерзкой которой подражают мододелы из копросидиан и раннее подражали соякоты.
>соякоты
Это как в оригинале?
А, owlcat наверное.
>Ролеплеить можно исключительно одного персонажа.
А зачем в рпг ролеплеить? Я когда играю в партийку я не ассоциирую себя с персонажем и его действия с собой, моё дело играть, а не фантазировать что это я там за экраном монитора спасаю мир, между мной и персонажем нет никакой связи, всё что делает пати это их собственное приключение.
>А зачем в ролеплей геймз ролеплеить?
Пусть лучше поиграю во что-то типо F:NW, где есть 3-4 нормально прописанных варианта пути, с разными концовками.
Чем в какой-нибудь Daggerfall, где чистая песочница, которомая нравится опу и типо "бегай там, крутись, в стекло не попади" в которую на второй день скучно играть.
Чем в какой-нибудь Daggerfall, где чистая песочница, которомая нравится опу и типо "бегай там, крутись, в стекло не попади" в которую на второй день скучно играть.
Бля, что ты к этим нигерам прикопался.
Много ли игр знаешь, где основной сюжет можно скипнуть или пройти как ты хочешь, рельсы то везде есть, но тут они минимальный. Вышел из деревни и забыл про них.
Компания это одна из частей рпг. Песочница это песочница. Боже еще один аутист,мне интересно что произошло в позапрошлом десятилетии что наплодила так много людей с "особенностями".
>Много ли игр знаешь, где основной сюжет можно скипнуть или пройти как ты хочешь
В ОП-пикче почти все такие. Сендбоксы называются.
>Вышел из деревни и забыл про них.
Я ж сказал, недавно прошел ее. Поэтому меня не наебешь. Там как вышел из деревни, то еще некоторое время сны снятся, шаман напоминает про родненьких ниггеров. Забыть не получится.
>Компания это одна из частей рпг
Кампания? Или может все-таки квест?
>мне интересно что произошло в позапрошлом десятилетии что наплодила так много людей с "особенностями"
Так я в 80-ых родился. Иначе бегал бы нахваливал игры, про которые по тиливизеру сказали, что они лучшие.
>меня не наебешь
Ты уже сам себя наебал непонятно чем и веришь
Сны и прочее, это такая мелочь, по сравнению с какими-нибудь, недоступны по сюжету локами, ограничение в возможностях...
>Сны и прочее, это такая мелочь, по сравнению с какими-нибудь, недоступны по сюжету локами, ограничение в возможностях...
Все можно назвать мелочью и думать, что это аргумент. Но в объективном анализе учитывается каждая деталь. Если есть нерушимый основной квест, который пушится как геймплеем, так и художественными методами типа заставок — то это не свободный ролеплей.
>Все можно назвать мелочью и думать, что это аргумент.
Так ОБЪЕКТИВНО сны блядь просто ролики, которые НИКАК не мешают играть тебе так, как захочется. Вся сюжетная арка в 2 фолаче существует чисто для тех, кого заебёт сендбокс и захочется посмотреть титры. Другой мотивации пиздовать на вышку тупа нет, игромеханически никто тебя не заставляет.
А я люблю атом РПГ и трудоград
Хорошая RPG это оксюморон. RPG механики изначально задуманы для ухудшения игрового опыта, и чем их в игре больше- тем игра как игра хуже. Суть всех ролевых механик- убрать влияние игрока на игровой процесс, заменив его статами и случайностью.
Все хорошие вещи, которые приписывают ролевым играм- это элементы адвенчур, которые могут быть реализованы на значительно более высоком уровне, если игра вообще не будет РПГ.
Двачую. Лучшее, что есть в Готике — это адвенчурная составляющая
Скажи ещё что-нибудь на восточноевропейском.
Для меня хорошая RPG - это любая игра помогающая твоему воображению отыгрывать роль. Например, Crusader Kings или Sims - это великолепные рпг, возможности по отыгрыванию роли невероятно богаты, ты сам творец того чего ты хочешь. Fallout 4 или Kenshi - отличные игры с неплохой возможность примерить на себя парочку ролей, но не более. Witcher 3 - плохая рпг, здесь абсолютно всё придумали за тебя, а ты просто смотришь шикарно поставленное кино.
>Да, разрабы все обещают их ввести.
Они уже лет 10 обещают, так что уже слабо верится, что они вообще будут.
>Cataclysm
Тоже играл, но он тоже совсем по-другому ощущается, хоть сам по себе и годнота.
>Зомбоид для бедных
Вот тут не согласен, по мне он побогаче Зомбоида будет.
>Так ОБЪЕКТИВНО сны блядь просто ролики, которые НИКАК не мешают играть тебе так, как захочется
Еще как мешают.
>Вся сюжетная арка в 2 фолаче существует чисто для тех, кого заебёт сендбокс и захочется посмотреть титры
Вот ты пытаешься доказать, что девелоперы не заставляют, но как представлю, сколько они сил вложили в то, чтобы ебучие сны с шаманом задизайнить, вместо того, чтобы больше интересных возможностей в мире дать, то понимаю, что ты неправ.
Ладно, попробую поиграть в Ультиму Андерворлд. Говорят, там еще РПГ, которая брала механиками, а не стенами текста.
>Еще как мешают.
Как?
>сколько они сил вложили в то, чтобы ебучие сны с шаманом задизайнить
Сколько? Заставили программиста написать скрипт который по внутриигровому таймеру тебе покажет ролик? Хули там дизайнить? Ты шизишь что ли?
>Как?
>нерушимый основной квест, который пушится как геймплеем, так и художественными методами типа заставок
>вышел из деревни, то еще некоторое время сны снятся, шаман напоминает про родненьких ниггеров. Забыть не получится
>Заставили программиста написать скрипт который по внутриигровому таймеру тебе покажет ролик?
При чем тут программист, если ролик дизайнили художники. CG в те времена намного сложнее было делать.
>- не party-based
И оп расписался в долбоебизме.
Геймплеем мейнквест не пушится, ролики скипаются одним нажатием кнопки. Ты можешь буквально после выхода из тренировочного данжа пойти заниматься чем угодно. За всю игру тебя максимум отвлекут на минутную катсцену с расстрелом колхозников Фрэнком.
Если дерьмак это экшн с элементами рпг, то и все остальные игры тоже. Почти во всех играх есть прокачка, создание предметов и выбор в диалогах.
> прокачка
РПГ.
> создание предметов
Крафт.
> выбор в диалогах.
ВН.
Критерии хорошей RPG:
- Переключаемый вид от первого лица/третьего лица
- Играбельна без напарников
- Разработана не obsidian
- Открытый мир с множеством рукотворного контента
Критерии плохой RPG:
- 2D изометрия на unity
- Обязательные 6+ напарников, которых нужно контролить, как в стратегии
- Разработчики obsidian
- Процедурная генерация мира
Выходит колда это шутер с элеменатми рпг. Не знал.
Не благодари.
База. Кроме
>рукотворного контента
Нужно меньше графомании от сценаристов-нормичей и больше алгоритмов от базированной машины, то есть процедурной генерации.
Хороший форс с переписыванием истории с этими стратегиями(хотя рпг произошли от варгеймов). Ещё нужно зафорсить, что кроулеры это абстрактные пазлы со скином днд сеттинга.
>нет-нет, ты ОБЯЗАН спасать племя своих ниггеров, игра не позволяет просто забить и чиллить гангстером с проститутками в Нью-Рено
ты в игру играл вообще, долбоеб?
>хотя рпг произошли от варгеймов
РПГ произошли от данжен-кравлеров, лалка. Варгеймами тогда и не пахло.
ну вернее, он при их разработке занимался тем, что у него лучше всего выходит
>ты в игру играл вообще, долбоеб?
>Давайте раз и навсегда определимся, что такое хорошая RPG:
>песочница
Сразу нахуй! Это не имеет никакого отношения к рпг. Ты предлагаешь превратить ролевую игру в симулятор строительства/конструкт и прочего говна. Совершенно дегенератская позиция
>песочница
Сразу нахуй! Это не имеет никакого отношения к рпг. Ты предлагаешь превратить ролевую игру в симулятор строительства/конструкт и прочего говна. Совершенно дегенератская позиция
>Не благодари
Да и не собирался. Кто вообще будет благодарить за чушь.
>Ты предлагаешь превратить ролевую игру в симулятор строительства/конструкт и прочего говна
Нет, не предлагаю. Я сам не люблю строить много и подобное. Но что определенно нужно и что уже есть во многих «чистых» РПГ:
- реалистичная биология, то есть необходимость есть-спать
- возможность покупать недвижимое и движимое имущество, напр., коней, телеги, дома
- живущий мир, где НПС имеют такие же характеристики как и ГГ, так же вынуждены есть, спать, зарабатывать на проживание
- возможность широко взаимодействовать с такими НПС — не заданными диалогами, а спектром действий; например, нанимать персонал для своей «базы» само собой, без микроменеджмента оного, в Конане приблизительно реализовано, например
>в Конане приблизительно реализовано
Так конина и не рпг, а гриндовыживач с элементами, уноси свои маняфантазии по поводу жанров и пуздуй руду копать в свои чистые рпг.
>Так конина и не рпг
Там система прокачки героя получше, чем в большинстве «тру»-РПГ.
Напоминаю что в этом разделе определение рп было сформулировано в 2016 году. РПГ это любая игра в которой есть система позволяющая отырать роль. Такая система называется ролевой. Отыгрывать конечно можно только в рамках самой этой системы. Ну и в голове, но это не часть игры, поэтому на определение жанра не влияет.
Ну тогда сразу и примеры подай.
Ведьмак 1 и 3; серия Готика и Ризен это скорее игры с элементами рпг. Там есть ролевые системы(ролёвка), но дюже маленькие в плане кол-ва механик.
Тес 3+ это скорее экшн с квестами в опенворлде. Там есть боёвка, но не ролёвка. Гильдии не несут философий, а просто дают механики выдачи квестов. Агрегаторы квестов скаже так.
Игры по ДнД это РПГ. В них есть ролёвка, правда местами довольно странно или куцо реализованная.
Диско Элизиум это рпг. Пилларс оф этернити 1 тоже.
ГТА СА содержит элементы рпг, Оверлорд тоже содержит. Фейбл 1 с элементами рпг вроде, точно не помню что там.
>Диско Элизиум это рпг
Я б сказал, что это кульминации инфинитикала, то есть квинэссенция всего того, что я ненавижу в РПГ.
Кенши описал.
У Кенши большие проблемы с НПС, большинство из болванчиков даже не кликабельны.
>отыгрыш в голове
>рпг
Смешно пошутил.
Какие шутки, мужик вон карьеру построил, отыгрывая у себя в голове:
https://www.youtube.com/watch?v=5SQhfkpX9bc
Не вижу требований к нпц в ОП-посте.
А вообще это я к тому что ОП хуй и его список говно.
Я щас в голове отыграл отсутствие дерьмачьего чутья, продуманный сюжет, реальный выбор, прокачку не по +5% к навыку, хорошую графику, интересный геймплей, взрослые диалоги. Дерьмак сразу превратился в ведьмака. Ты прав, чувак.
Ложь, его лучшая игра всех времен и народов это Championship Manager: Season 01/02, табличка в самом буквальном смысле слова
Никто из двачеров даже не знает про существование такой игры
>Не вижу требований к нпц в ОП-посте
Это не требование к жанру, а общая критика игры. Неживые болванчики, с которыми нельзя взаимодействовать, не вдохновляют.
Хорошие поинты.
Ну и че это? Переводируй со своего американскаго
>система прокачки героя
Смешно пошутил, эта та, которая ваще практически без билдов и все бегают в одной мете?
Опять ты. Это местный отыгрышешизик, который считает что внки с вариантами диалогов типа дисковазелина это тру рпг.
Но ведь ВН вообще не то что не РПГ, а вообще не игра.
Не знаю ни про какие меты, я играю в свое удовольствие, PvP-шизик.
Тащемта в данный момент это практически самый каноничный и полный отыгрыш
Это нормально. Ролёвка может быть построена на механиках разной природы. Они не обязательно должны быть похожи друг на друга по природе. Варианты реализации будут определять поджанры РПГ, просто пока не так много образцов для каждого поджанра чтобы их выделять. И да,
ВНки реализующие ролевую систему будут считаться за рпг. Например жизнь и страдания господина Бранте.
Мне нравится:
- редактор внешности персонажа и выбор одежды/брони
- вариативность прохождения: стелс/открытый бой/разговоры/магия и пр.
- вариативный сюжет, разные концовки
- открытый мир, или открытые локации поменьше, как в Dishonored или Deus ex
- личное жильё и транспорт
Не нравится:
- прокачка
- крафт, добыча ресурсов
- изнашивание оружия и снаряжения
- однообразный, сгенерированный лут
- автолевелинг
- второстепенные квесты, не имеющие сюжетной ценности
- напарники, которые не управляются компьютером, которых нужно прокачивать, одевать, отдавать им приказы
- случайные встречи, события
- QTE
Но взаимодействовать можно и причем обильно.
Можно отпиздить, оглушить, ограбить, похитить, заточить в клетку, кормить/не кормить, подбросить хищникам, засунуть в шелушильню, заставить драться в качестве спарринг партнера, рекрутировать после похищения, пинать ногами ползунов... Что тебе еще надо?
> Диско Элизиум это рпг.
Из всех тобой перечисленных это наверное самая далёкая от рпг игра. Вот буквально в шаге от того, чтобы вообще не считаться рпг
В Icewind Dale добавить нелинейность/вариативность и будет топ. Взаимоотношения для пидоров.
>Icewind Dale
Пати-бейзд =/= РПГ.
Чушь собачья, Диско и Планетка - это очоба жанра.
В ней кроме боевки ничего нет. Какую туда нелинейность и куда? Присоединится к финальному боссу?
>В ней кроме боевки ничего нет.
Еще принеси-подай и алкаша можно уговорить бухать завязать.
>Какую туда нелинейность и куда? Присоединится к финальному боссу?
Ну как-нибудь добавли реиграбельности, я хз.
автолевелинг мобов - пинка под жопу из рпг
Согласен. Особенно как у Бефезды, когда даже уровни не отображаются, а просто мобы становятся жирнее.
Одним из важнейших моментов в РПГ считаю прозрачность. Когда ты видишь, что к чему прибавляет, все важные цифры, уровни, когда можешь это контролировать, планировать развитие. А аспекты с не прозрачностью, если уж и делать, то они должны служить достойной задумке, например зависимость оценки силы врага от наблюдательности персонажа или типа того.
Майнкруфт. Roflanebalo
> что такое ... RPG
Игра, в которой есть "ролевая система" - прокачка, рандомизатор и "циферки персонажа+рандомизатора >>> механический скилл тыканья кнопок игрока" в выяснении успеха действий персонажа в игре; изначально игра-пытающаяся адаптировать в цифровую форму какую-либо настольную ролевую систему.
Но так как сейчас циферки-прокачку насыпают в каждую ебаную первую игру - термин сильно размылся и по большому счету устарел.
> что такое хорошая RPG
Та, которая тебе нравится, изи.
Все остальное - сорт оф "purity spiral" на основе утячьих чувств, мифов, и местных "правил хорошего тона", приводящиее к тотально одебилевшим результутам типа выписывания партийных рпг из рпг нахуй(!), или там требований гташки про наш город, и в каждую квартиру можной зайти, и в школу, а в школе наша классуха...рпгшки "чтоб можно было стать ловцом жемчуга, послать нахуй мейнквест, чтоб симулятор жизни во все поля, и каждый энкаунтер разрешить можно было по принципу УГОВОРИУБЕЙУКРАДИ хоть с крысами в подвале, а еще чтоб 100% пацифистом можно, и все равно пройти игру и показали мультик в конце про судьбу каждой встреченной собаки!".
> Cataclysm
> Зомбоид для бедных
Ты че охуел пес?
Рпг это по факту кал, последнее время любимые игры этого жанра я отказываюсь называть так.
Додики нелюбимые игры выписывают из жанра, я любимые выписываю а то стыдоба и кринж ходить под маркой РэПоГэ.
> РПГ произошли от данжен-кравлеров, лалка
> Варгеймами тогда и не пахло.
https://en.wikipedia.org/wiki/Braunstein_(game)
https://en.wikipedia.org/wiki/Chainmail_(game)
Хорошая рпг - это жрпг.
Идеальная РПГ это Дрэгосн Догма 2 если бы в ней было бы контента, как в Скайриме и механика воровства
Или атом рпг
>Хорошая рпг - это жрпг.
Но далеко не всякая
Ну по твоим критериям Стелларис тогда идеальная РПГ.
То, что ты описываешь это прям Dragons Dogma 2
Попо дробней?
>Определение хорошей RPG
>Давайте раз и навсегда определимся, что такое хорошая RPG:
>- песочница
Спорно. Очень просто скатить в ММОшное шинкование кабанов и бездушные квесты подай-принеси.
>- без графомании и стен текста
С катсценами на полчаса? Нахуй
>- не party-based
Нет. РПГ бывают и пати и одиночные. Есть плюсы и минусы.
>- кастомный персонаж
Не обязательно. Может быть хорошая реализация как в курваке и готике, может быть говно, как побеге с планетки. Решает реализация.
>- открытый мир (free roaming)
Смесь открытых локаций и тех, куда можно попасть не сразу / нельзя вернуться - оптимальная.
>- крафтинг — это механика RPG
Как в Готике/Ризене - да. С рандомным дропом - нахуй не надо.
>- симулятор жизни — это механика RPG
Не нужно. Достаточно, чтобы мир казался живым, а не был им.
>Я разочарован, что жанр RPG движется больше в сторону VN, чем в сторону улучшения геймплея. Ебаные фолауты и гейты балдуры все испортили.
Иди нахуй, жанр всегда был фолаутами и балдурсгейтами. Что MUD-дрисня, что "мы хотим аудитирию Скурима"-попенворлды никому нахуй не всрались.
>Я могу отыгрывать что угодно!
>Белобрысого бабника с двумя мечами отыгрывать не могу!
Он не белобрысый, он седой.
Лучшее RPG - это GTA San Andreas.
Могу и хочу это разные слова. Могу отыграть бродягу, косящего монстриков, которому нельзя даже имя поменять. Но. Не хочу.
Arholos лучшая соло рпг, DAO партийная. По ним оцениваю остальные игры.
Жанра визуальных новелл может быть, но не рпг
Буквально ММОРПГ.
Можно четвёрку модами обмазать и там всё это будет
имеет в названии буквы G, O, T, H, I, C и цифру 1 или 2.
>- кастомный персонаж
В хорошей рпг обязан быть билдодроч/фитинг, причем качественный, вариативный. Когда просто одел топшмот/вкачал все статы в макс это хуита.
>Когда просто одел топшмот/вкачал все статы в макс это хуита.
Минусы?
Хорошая рпг это диско элизиум, так как очень вариативна.
>песочница
майнкрафт, и прочие выживачи - не рпг
>без графомании и стен текста
ты точно про РОЛЕВУЮ ИГРУ ?
Тебе в выживачи идти играть.
Или там кенши или скайрим с модами
>>без графомании и стен текста
>ты точно про РОЛЕВУЮ ИГРУ ?
А текст это единственный художественный формат для ролеплея? It's over.
>Минусы?
Ну если для тебя role-playing game это отыгрывать имбаланс мерисьюху то никаких.
>отыгрывать имбаланс мерисьюху
Ммм... вообще больше люблю отыгрывать злодея-прагматика или злодея-психопата. Обычно в охуительных мерисьюшных текстовках опций для этого нет, а играется попросту геймплейно.
Ты, как и большинство наверное, путаешь РПГ и визуальные новеллы. Настоящие РПГ могут быть с минимумом текста и линейным сюжетом. А вот развилки сюжета через руты диалогов и даже романсы- все это атрибуты именно визуальных новелл, большая часть из которых эти вещи содержит.
Мне вообще если честно кажется, что жанры давно пора переименовать. И назвать ролевыми играми именно визуальные новеллы. Потому что там как раз общаешься, ответы выбираешь, отношения с героями выстраиваешь и занимаешься прочей социалочкой, т.е. тем, что многие казуальные ролевики считают настоящим отыгрышем. А то, что у нас сейчас называется рпг назвать чем нибудь типа игры с постепенным развитием персонажа. И тогда все тупо встанет на свои места и прекратятся все эти срачи про настоящую рпг, ведь название наконец начнет отражать суть и не будет никаких разночтений.
Щас бы из-за нескольких отыгрышедебилов, не понимающих сути названий, менять каноны.
Это бесконечный и бессмысленный спор. Границы жанров условны. Даже Dark Souls можно обосновать за отличную РПГ, потому что в условиях её мира, с которым можно взаимодействовать, только бесконечно сражаясь, там самый богатый отыгрыш.
Для меня была бы идеальной РПГ, где симуляция жизни, структура мира и эксплоринг как в Готике 1-2, атмосфера и арт-дизайн как в Соулсах, нелинейность, влияние на мир и сюжет как в Tyranny и The Age of Decadence, партийность как в The Outer Worlds, Dragon’s Dogma и Wasteland 3, ИИ и технологии как в Dragon’s Dogma, боёвка как в Dark Messiah of Might & Magic, квесты как в The Elder Scrolls IV: Oblivion и в Готиках.
Самая классная РПГ для меня на сей день - это Хроники Миртаны: Архолос. Даже не знаю, какой термин существует для того, что в ней происходит. Что-то близкое к слому четвёртой стены, но не то. Кто играл, тот понимает.
Для меня была бы идеальной РПГ, где симуляция жизни, структура мира и эксплоринг как в Готике 1-2, атмосфера и арт-дизайн как в Соулсах, нелинейность, влияние на мир и сюжет как в Tyranny и The Age of Decadence, партийность как в The Outer Worlds, Dragon’s Dogma и Wasteland 3, ИИ и технологии как в Dragon’s Dogma, боёвка как в Dark Messiah of Might & Magic, квесты как в The Elder Scrolls IV: Oblivion и в Готиках.
Самая классная РПГ для меня на сей день - это Хроники Миртаны: Архолос. Даже не знаю, какой термин существует для того, что в ней происходит. Что-то близкое к слому четвёртой стены, но не то. Кто играл, тот понимает.
Проблема в том, что таких не несколько, а дохуя. По ощущениям намного больше, чем тех, кто понимает что под названием рпг реально скрывается
>Даже Dark Souls можно обосновать за отличную РПГ, потому что в условиях её мира, с которым можно взаимодействовать, только бесконечно сражаясь, там самый богатый отыгрыш.
Так Дарк Соулс охуенная екшен-РПГ, где нет тонн охуительных диалогов и встроенного ВН, зато наличествует интересный мир и удовлетворяющая прогрессия персонажа.
>развилки сюжета через руты диалогов
>это атрибуты именно визуальных новелл
На 99℅ уверен, что история восходит к каким-нибудь текстовым играм, где "визуальности" никакой не было.
А если в ВН есть статы и влияние оных на "геймплей", то это уже может считаться РПГ. Потому что РПГ это про взаимодействие с игровым миром через своего персонажа, который представлен каким-нибудь набором характеристик.
Дарк соус это слешер ритм гейм, дебич.
>слешер ритм гейм
Почему это не может быть РПГ — не понятно.
Душекал это спиномозговой симулятор гринда с нечестными боссами. Не несите хуйни.
Поиграл в Элден Ринг за варвара, бля, как же пиздато бегать просто по этому открытому миру. Голожопый носишься по этим фентезийным землям, там какие-то упыри-неандертальцы, тут ядовитые цветы плотоядные, какой-то гигантский орущий безумец с цепом и ебанутым шлемом в виде тыквы, щкеришься в траве, чтобы не спалили, у руин дохляки с рыцарями отколупывают камни зачем-то, на морском берегу гигантские осьминоги, сам пляж напомнинает локацию из Shadow of the Colossus, ожившие скелеты, данж с ловушками и лабиринтами, пещера упырей, где темно как в жопе у негра, остров с алтарём культа, ритуально поедающих сердца драконов. Это просто ахуй!
Пока вот нету никакого статодроча, сюжетов, фарма ресурсов, катсцен, прокачки всего вот этого кала блять, как же пиздато. Какая-то пизда ко мне подсаживается у костра, доёбывается до меня и затирает какую-то дичь, я посылаю её на хуй, потому что я хочу скорее пойти посмотреть, какие битвы меня ждут за соседним холмом. Как же кайфово просто вот приключаться, ориентироваться по местности, заглядывать во всякие руины, встречать вольных торговцев, смотреть как рыцари сражаются со зверолюдьми, как едут корованы запряжённые троллями, как со сменой дня и ночи меняются мобы и их поведение, как мир живёт и ты живёшь вместе с ним.
Вот бы любое оружие можно было брать в руки без штрафов, побольше приёмов и комбо, повесивование без катсцен и в целом диалогов и интерфейсов, через окружение надо, голод, чтобы нужно было прям охотиться на живность и гигантских белок и чтобы нпс не сидели на жопе ровно, а тоже жили, перемещались, и чтобы во время разговора можно было ходить и не появлялось затененине экрана снизу от этого. Ещё бы локаций в виде тропических джунглей, пустыни, гор заснеженных, пляжа такого-же но побольше. Сделойте такую игру, пожалуйста, я продам свою почку, чтобы проспонсировать.
Когда проходил первые души было похожее ощущение, но другое. Там будто рыцарства больше что ли, как книга с историей об избранном, а в элдене же будто рассказ про Конана варвара читаю, кажется, что не малую часть в этом играет зверинец. В третьих душах просто полыхал как вулкан от того, какой хуйни наворотили с лором, а потом и с прокачкой, думал что в элдене будет ещё хуже, но пока ощущалось хорошо из-за того, что новый сеттинг и с явно большим уходом в высокую фентезятину.
Поставлю мод на камеру от первого лица и буду через чит энжин себе увеличивать хп понемногу и статы за поедание сердец драконов, и значимые действия. С лука стрелять тренироваться буду, охотиться на фауну из кустов,чтобы прокачивать подходящий стат.
Да вовремя я решил запостить про соулслайки.
Пока вот нету никакого статодроча, сюжетов, фарма ресурсов, катсцен, прокачки всего вот этого кала блять, как же пиздато. Какая-то пизда ко мне подсаживается у костра, доёбывается до меня и затирает какую-то дичь, я посылаю её на хуй, потому что я хочу скорее пойти посмотреть, какие битвы меня ждут за соседним холмом. Как же кайфово просто вот приключаться, ориентироваться по местности, заглядывать во всякие руины, встречать вольных торговцев, смотреть как рыцари сражаются со зверолюдьми, как едут корованы запряжённые троллями, как со сменой дня и ночи меняются мобы и их поведение, как мир живёт и ты живёшь вместе с ним.
Вот бы любое оружие можно было брать в руки без штрафов, побольше приёмов и комбо, повесивование без катсцен и в целом диалогов и интерфейсов, через окружение надо, голод, чтобы нужно было прям охотиться на живность и гигантских белок и чтобы нпс не сидели на жопе ровно, а тоже жили, перемещались, и чтобы во время разговора можно было ходить и не появлялось затененине экрана снизу от этого. Ещё бы локаций в виде тропических джунглей, пустыни, гор заснеженных, пляжа такого-же но побольше. Сделойте такую игру, пожалуйста, я продам свою почку, чтобы проспонсировать.
Когда проходил первые души было похожее ощущение, но другое. Там будто рыцарства больше что ли, как книга с историей об избранном, а в элдене же будто рассказ про Конана варвара читаю, кажется, что не малую часть в этом играет зверинец. В третьих душах просто полыхал как вулкан от того, какой хуйни наворотили с лором, а потом и с прокачкой, думал что в элдене будет ещё хуже, но пока ощущалось хорошо из-за того, что новый сеттинг и с явно большим уходом в высокую фентезятину.
Поставлю мод на камеру от первого лица и буду через чит энжин себе увеличивать хп понемногу и статы за поедание сердец драконов, и значимые действия. С лука стрелять тренироваться буду, охотиться на фауну из кустов,чтобы прокачивать подходящий стат.
Да вовремя я решил запостить про соулслайки.
Потому что в бою дерётся игрок, а не персонаж игрока.
> за варвара
Базовичек, выходит.
> Пока вот нету никакого статодроча, сюжетов, фарма ресурсов, катсцен, прокачки всего вот этого кала блять, как же пиздато. Какая-то пизда ко мне подсаживается у костра, доёбывается до меня и затирает какую-то дичь, я посылаю её на хуй, потому что я хочу скорее пойти посмотреть, какие битвы меня ждут за соседним холмом. Как же кайфово просто вот приключаться, ориентироваться по местности, заглядывать во всякие руины, встречать вольных торговцев, смотреть как рыцари сражаются со зверолюдьми, как едут корованы запряжённые троллями, как со сменой дня и ночи меняются мобы и их поведение, как мир живёт и ты живёшь вместе с ним.
Это кайф. Я после соулслайков тоже смотрю на ВН-подобные поделия как на говно. Мне кажется, это и есть секрет успеха душ — нет ВНу, да геймплею.
Лично я большой разницы с классическими MM6-8, там тоже по кулдауну нужно кнопку атаки нажимать. Да, теперь больше кнопочек, можно катиться и т.п., но суть та же.
Ничего не имею против пошагов, они расслабляют буквально параллельно душам играю в ЖРПГ, чтоб отдохнуть, но РПГ делают РПГ не вид боевки, а система прокачки т в душах она на высоте.
>Потому что в бою дерётся игрок, а не персонаж игрока.
Да? Это ты кувыркаешься в кресле?
realms of arkania hd
По ней суди
>realms of arkania hd
Какая-то дженерик хуета. Зачем по ней судить?
>project zomboid
>хорошая рпг
вообще нихуя.Даже как выживач хуйня.
Самое интересное - на самом самом старте, когда ничего не знаешь о игре.Со временем учишься на своих ошибках, лутаешь все и вся, чинишь машину и едешь в какую то поебень фермодрочью заниматся.Уже через месяца 2 там нехуй делать кроме как убивать бесконечных зомбей и навыки на максимум свои качать (только нахуя?)
>Уже через месяца 2
2 месяца реального времени? Ты ебанутый на одну синглплей игру столько времени тратить?
Хотя Зомбоид не только синглплейный, после того, как надоедает сингл, можно с друзяФФками развлекаться на сервере. Или моды накатить.
2 месяца игрового времени. Хз сколько это часов
Ты умирать должен, сука! Так разработчики задумали! Это история твоей смерти. Раз ты не умираешь, то неправильно играешь.
>что такое хорошая RPG
Качественная боевка, чтобы батя грил "маладца, хорошо зделоли"
Проработанный левелдизайн, можно входить в разнообразные здания
Карта, наполненная рукотворным контентом
Опциональный крафт, в умеренных количествах
Опционально, вертикальный геймплей
Ладно пойду умру и за своими вещами потом вернусь
чтобы опять навыки вкачивать ооо дааа!
>вертикальный геймплей
Что это?
>Карта, наполненная рукотворным контентом
Тогда локации на один раз, выходит.
Различные опции для перемещения персонажа по оси y, крюк-кошка или реактивный ранец, как пример.
>Тогда локации на один раз, выходит.
Если локаций много, то все равно немало часов уделишь игре.
Дерьмак это дерьмак.
> Тогда локации на один раз, выходит.
Такова ноша жанра. Поэтому он и считается таким невыгодным.
Я помню поиграл в одну игрушку атом рпг, мне очень понравилось.
>Тогда локации на один раз, выходит.
Реплейебелити за разные классы же. Нет у тебя клерика с хилом и изгнанием нежити - и будешь сосать в склепе, когда все критобилды по пизде пойдут.
>Нет у тебя клерика с хилом и изгнанием нежити
расходники на любой случай жизни
- песочница
- без графомании и стен текста
- не party-based
- кастомный персонаж
- открытый мир (free roaming)
- крафтинг — это механика RPG
- симулятор жизни — это механика RPG
Я разочарован, что жанр RPG движется больше в сторону VN, чем в сторону улучшения геймплея. Ебаные фолауты и гейты балдуры все испортили.