> Собственное жильё — это база, это основа, фундамент. Оно нужно для создания семьи
Ничего подобного! В СССР семьи создавались и прекрасно жили в государственных коммунальных квартирах. В тесноте да не в обиде! При этом они построили ядерную державу, перед которой трепетал весь мир! В жопу себе засунуть можешь свои ссаные квартиры, они не являются залогом успеха и по сути не являются чем-то необходимым.
>зачем оно нужно? Почему бы не сменить его? Или вовсе отказаться от услуг государств?
Потому что государство - это не шаурмячная. Захотел - купил шавухи, не захотел - не купил. Услуги государства ультимативны - ты не можешь от них отказаться или проигнорировать, за это государство тебя накажет. И как монополист на рынке своих услуг государство может ломить за них любые цены при самом хуевом качестве. Вот и все. Иногда, конечно, происходят разного рода метаморфозы с государствами - они распадаются, их завоевывают, в них происходят революции и перевороты, но большую часть времени внутри государства действует правило, которое я описал.
Это анти государство, оно создано для геноцида русских. Никогда не ходите на выборы, не рожайте в рф, не воюйте на всяких сво. И оно само сдохнет.
Свято место пусто не бывает
Дак он не ебется по причине что негде. Так что связь есть.
В мое время все в падиках на лестном марше ебались - и ничего! Ему не рожать - кинул палку и дальше пошел. Просто он всратый чмошник и ему не дают. Так ему и в его личной однушке никто не даст. Чеда бабы сами под ближайший куст тащат.
На большей части планеты такое - мы не уникальны
> если это государство не выполняет даже базовые свои обязанности, то зачем оно нужно? Почему бы не сменить его?
Если бы ты, степан, мог что-то сделать с этим государством, оно бы так не хуело и дало тебе пожить, и место бы дало где пожить, и условия бы создало чтоб ты пожил.
Но ты не можешь. Поэтому терпи, тебя порешали пынявые чекисты, ты слишком дохуя хотел в этой жизни и всего хотел на блюдечке, так хотеть можно только барину, ты не барин.
Американцы завоевали своим потомкам жизнь и свободу в гражданской войне, создали конституцию для людей и сохранили ее не смотря ни на что, а ты дал свою испоганить плешивому хуйлу на пеньках. Твоими правами вытерли жопу, а ты стоял и смотрел, ну и чего ты собственно хочешь теперь? когда уже поздно для всего
Да хуй знает. Мировая практика, на самом деле. Нигде щас средний класс квартиру позволить не может. Может, новый 2008 будет. Это конечно совсем пиздец. Население даже под самые кабальные условия набирает жильё, лишь бы хоть чёто после рухнума осталось.
>В СССР семьи создавались и прекрасно жили в государственных коммунальных квартирах.
но сейчас даже ссаную комнату в комуналке купить это несколько миллионов.
так же в ссср какой никакой угол в виде тойже ссаной комнаты в комуналки выделялся по умолчанию, у любого предприятия была своя общага. а создание семьи и детей повышали шансы жить в комнате побольше или в нескольких комнатах или в отдельной квартире ( зависит от конкретных годов)
Нет не вижу. Вижу что много стеснительных анонов, которые не могут начать личную жизнь из-за отсутствия личного жилья.
>если это государство не выполняет даже базовые свои обязанности, то зачем оно нужно?
>Государство это инструмент правящего класса для подавления и эксплуатации угнетённого класса.
Затем, что его задача — защищать тех, кто на этой ситуации с жильём обогащается. А не чтобы быдлу что-то там обеспечивать, лол.
>Остальные просто не могут его себе позволить
Я с тобой несогласен.
>Оно нужно для создания семьи
Это если тебе до этого давали и дают, если ты сыч, то свое жилье лишь добавит тебе счетов за коммуналку и соседей россиянцев, с которыми ты постоянно будешь иметь разборки.
>Почему бы не сменить его? Или вовсе отказаться от услуг государств?
Попробуй, лол. Очень скоро окажешься на швабре.
мимо комнатный лендлорд
> свой уголок, крепость, часть общего мира, которая всегда твоя и в которую можно вернуться всегда.
Тебя всегда ждут твои квадратные метры в родительской халупе, куда ты можешь вернуться. Почему я, как налогоплательщик, должен тебе скидываться на личный загон в скотоблоке, только от того, что ты высрался на этот свет. Зумеры совсем уже ебанулись в своем манямирке.
Тебя всегда ждут твои квадратные метры в родительской халупе, куда ты можешь вернуться. Почему я, как налогоплательщик, должен тебе скидываться на личный загон в скотоблоке, только от того, что ты высрался на этот свет. Зумеры совсем уже ебанулись в своем манямирке.
Ну ты немножко краски сгущаешь. В РФ ~80 миллионов это собственники разного рода жилья. Оно правда часто в ебенях и хуевого качества.
>Почему я, как налогоплательщик, должен тебе скидываться
Потому что мы так сказали? Вопросы?
>Население даже под самые кабальные условия набирает жильё, лишь бы хоть чёто после рухнума осталось.
Прекол весь в том, что если рухнума не случится то кабальные условия останутся, более того они превратятся в ещё более кабальные
миллионы людей не могут ошибаться (с)
одно дополнение: жилье без шумов
где можно спать в любое время, увееренностью, что ни одна мразь не грознет гантелей в 1-23 ночи. железобетонная уверенность
а для этого надо жить в стране первого мира
>Собственное жильё — это база, это основа, фундамент. Оно нужно для создания семьи, для продуктивной общественной деятельности; свой уголок, крепость, часть общего мира, которая всегда твоя и в которую можно вернуться всегда.
дал бог зайку - даст и лужайку!
с милым рай и в шалаше!
при совке поговорка имела продолжение - если милый атташе
дед-пердед
если элементраные нужды не удовлетворяются это не государство уже, а корпоративчик, иг товарищество интересов
А ты помнишь, как образовалось это государство? Пришла банда с севера, взяла под контроль торговый путь из варяг в греки и стала по нему торговать местными на невольничьих рынках причерноморья. Ты думаешь за тысячу лет что-то принципиально поменялось кроме того, что рабство по всему миру отменили? Ну теперь углеводородицей банчат. А ты как был никто и звать никак, так и остался.
А другие самостоятельно возникшие государства образовывались как-то иначе?
>Собственное жильё — это база, это основа, фундамент.
Ну так заработай.
>то зачем оно нужно?
Не нужно.
Живи без государства.
С мамой жили.
Вот и ты живи с мамой.
> И оно само сдохнет.
Ты раньше.
> оно нужно для создания семьи
Нахуя?
Твоя мамка миллионерша, кстати, ее государство и защищает.
>взяла под контроль
А надо было как?
Чтобы было кому на хуйло пахать.
В смысле собственность - это базовая потребность, блять?
Соцаренда нужна. Остальное нафиг.
Собственность - это то, что можно передать по наследству, придурки. Копить.
В РФ наоборот почему-то всем раздают эту долбанную собственность, в чем нет ничего хорошего. Практика совка и приватизации уже все показала. Центр ДС2 практически потеряли из-за ваших "поделить" на коммуналки барские хоромы.
>Собственность - это то, что можно передать по наследству
Телефон в соплях, например.
>Соцаренда нужна.
Точно, поживи в общаге, маменькин сыночек, расскажешь.
Почему ты считаешь, что соцаренды квартир не бывает? Бывает и есть во всем мире.
Большинство успешных экономик имеют большую долю арендаторов. Потому что не хоронят ВВП в метрах в том числе.
Ну и с ростом арендного рынка он становится адекватнее и более урегулирован.
Тебе же сказали что делать, придурок - живи в общаге
> Бывает и есть во всем мире
Конечно, нужно же фудстэмп пипл где-то жить, даже в СкидРоу соцнайм процветает, субсидированный.
>Большинство успешных экономик имеют большую долю арендаторов.
А при чем тут соцнайм, имбецил.
Покупай и сдавай - сколько угодно такого говна. Хорошо, что покупают под рент - иначе бы снимать нечего было.
Ну так просто надо нормальные общаги строить, а не чумные бараки. Я вот живу в одноместной комнате на 11 кв.м в блоке на 8 человек и мне просто замечательно живётся, даже в бытовом плане лучше, чем с родителями. С тем долбоёбом не согласен.
Утютютю.
Соцжилье. Париж.
Соцжилье.
Париж.
>Ну так просто надо нормальные общаги строить
Бери и строй.
Проблемы?
Ты маленько забыл дурачок об отсутствии защиты права частной собственности в РФ.
Это тебе не париж, где за треспасс въебут штраф или даже посадят.
Кстати, пруфы принеси к том же, ссылочки на это все.
Соцжилье.
Париж.
дурачок ты забыл что картинки нихуя не доказывают
неси ссылки
В названии фотографий есть названия жилых комплексов. И адрес зачастую.
Социальное жилье. Париж.
А, ты же ебанутый, ясно.
Кстати, получается что в Париже добрый барин, то есть, ты нашел его.
>Оно нужно для создания семьи
Для создания семьи нужны хуй и пизда. Чекай сетап тех, кто реально размножается
>для продуктивной общественной деятельности
Тоже пиздеж. С голой жопой больше мотивации
Поясни каким образом почта оказывается в ящиках.
Утя как Лахточка-писечка взбунтовалась. Страшно осознавать, насколько огромная разница с тем, к чему привык ты?
https://www.dezeen.com/2022/11/01/curvy-facade-parisian-social-housing-jean-christophe-quinton/
https://www.dezeen.com/2023/10/06/concrete-arches-public-square-apartment-block-pole-laherrere/
https://www.dezeen.com/2024/05/03/ilot-saint-germain-social-housing/
https://www.dezeen.com/2024/03/31/soa-architectes-parc-princesse-social-housing/
https://www.dezeen.com/2021/07/29/barrault-pressacco-biomaterials-social-housing-paris/
https://www.dezeen.com/2020/02/17/avenier-cornejo-parisian-apartment-block-social-housing/
Ну щель же есть для писем. Или ты про дверь? У почтальонов етсь ключи от всех подьездов их района.
>своим потомкам жизнь и свободу в гражданской войне
А че, надо просто гражданку устроить и все образуется? Получается мы хохлам обломали америку(((
Зачем ты хамишь? Перекрыть свою колхозность пытаешься? Так не выйдет.
Ты - скот хатаскрайник. Ты не заслуживаешь ничего, кроме рабства на дагестанском кирпичном заводе.
>добрый барин, то есть, ты нашел его.
А вот отремонтированное соцжилье 60-х годов. Оно ровесник хрущевок.
Какой барин, придурок?
А ты знаешь, что соц жилье в Париже доступно всем, кто имеет право на долговременное проживание? То есть не только гражданам, но и с ВНЖ. И во Франции в целом куча пустого социального жилья. Но да, если хочешь пикрилы, то там очередь несколько лет. Если сразу, то будет сильно хуже.
Беда в том, что ты на аренду пикрилов в России, с ее огромной долей собственников жилья, не заработаешьна обычной работе. А прок купить и речи нет. В РФ так выглядит элитное жилье. Да, оно не сильно хуже.
Социальное жилье приличное нужно стране, чтобы в ней не была воинственного быдла. Такие люди полезнее для общества и "баринов".
>пирамиде Маслоу
Уноси эту пропитаную мочёй хуету. С такой аргументацией пожалуйста в б
Ты там ушел в истерике биться, Шариков?
В РФ куда более абсолютное право частной собственности, его очень сложно как-то подвинуть. Судебной практики такой нет. Плюс минимальные налоги с собвтенности. Это приводит к застою капитала.
Зато огромные налоги с зарплат и доходов. Огромные пошлины. Это приводит к затруднению движения капитала.
По сути в РФ есть что-то, но оно в экономике участия не принимает.
Никто в сссре комнаты и квартиры не покупал, государство сдавало их в соц наём за копейки. Ты не мог ее продать но мог обменять. как-то так
А зачем жилью участвовать в экономике?
>В РФ куда более абсолютное право частной собственности, его очень сложно как-то подвинуть. Судебной практики такой нет.
Из дома выходил? Траву трогал? Закон о переходе собственности под госнужды читал? Хоть мин.обороны хоть минстрой, любая шавка с печатью отбирает жильё.
ну да. так дело не в покупке или получении. по сути никому кроме рентье сам факт собственности не важен. важно наличие жилья куда можно кинуть кости и спокойно там сычевать.
и в совке было больше возможностей найти крышу над головой начиная с заводских общаг и заканчиваю колхозами, где могли выделить неплохой котедж. а наличие семьи и детей повышала шансы заполучить более качественное жильё.
сейчас же, за редкии исключением, квартиру нужно покупать за оверпрайс. и наличие семьи только ухудшает стартовые позиции.
Потому что жилье очень дорогое. Это существенная часть ВВП. А не просто камень.
А еще эту существенную часть ВВП надо обслуживать. ЧЕм в России практически не занимаются.
Вы все пищите про дворы и проч. А у меня нормальный двор. В России. Я его купил. И лифт купил. Вот только коммуналка у меня до 17к+ зимой за пятидесятиметровую двушку. И это Питер с мягким климатом. И это новый дом, который требует минимального ремонта пока что (и вообще еще на гарантии застройщика). В старом фонде коммуналка должна быть еще выше, чтобы его содержать.
Да, нужно платить хотя бы по 20-30к за двушку в сралинке в текущих ценах. Тогда они будут няшные.
>В РФ ~80 миллионов это собственники разного рода жилья
Проживание в квартире мамки не делает тебя собственником жилья.
Ну ты же не грязноштан какой-нибудь, тебе социализм не нужон. Бери жопу в горсть и пиздуй работать на буржуя за возможность пожить в ипотечном скотоблоке под 20%
Выходил. Закон знаю. Работает это только на очень высоком уровне. В случае с обычными домами и квартирами право абсолютно. Выселить хуевого соседа в РФ не выйдет.
Формально у нас и за незаконную перепланировку можно выселить. У мен в прошлом жилье соседи сауны и ванны на лоджии ставили. Всем похуй. И вообще там в доме откуда-то взялась лишняя монолитная колонна, которая по смыслу там нужна, пролет больше прочих, а в проекте ее просто нет.
Более того, моей дальней знакомой дом подожгли под этот закон как раз. Написали письмо в прокуратуру и отнесли его копию интересанту поджога. Вероятно, оказалось, что с такими сложностями это уже нерентабельно делать с его точки зрения. Потому что все стихло, возможно временно.
P. S.
Щас придет лахта-моча и потрет за такие истории. Мразь есть мразь. А я в реальном мире живу просто. И на все примерно могу принести пруфы.
В ДС-1 это Бизнесс+ будет.
2 млн за 1м2
Школотрон детектед, иди спроси у бабушки что такое кооперативная квартира
Россия огромная поэтому можно стать кочевником
типа ты мог ее перепродать кооперативную квартиру, да?
Алсо:
К 1983 году квадратный метр стоил в среднем 250 рублей. Другими словами, однокомнатная квартира в 30 м² обходилась в 4500 рублей, двухкомнатная в 44 м² — 7500 рублей, а трёхкомнатная площадью 55 м² — в 11 тысяч рублей[5]. при том, что средняя зарплата по стране на 1985 год была 200 рублей в месяц[6]. Ссуда на приобретение квартиры была практически беспроцентной, а доля платежа в расходах семьи — незначительной. За двухкомнатную квартиру вместе с коммунальными услугами семья должна была платить до 50 рублей в месяц[7].
Банковский кредит на строительство составлял 60—70 % от стоимости (то есть для вышеупомянутой двухкомнатной квартиры от потенциального члена ЖСК требовались 3000 рублей), а в Казахской ССР, Сибири, на Дальнем Востоке, в районах Крайнего Севера и приравненных к ним, а также в шахтёрских посёлках — 80 %. Банковский процент на ссуды составлял 0,5 % годовых, на просроченные платежи — 3 % годовых[3].
Постановлением Совета Министров СССР от 19 августа 1982 года № 765 «О жилищно-строительной кооперации» было рекомендовано предприятиям и организациям с согласия трудового коллектива оказывать безвозмездную материальную помощь кадровым работникам (со стажем безупречной работы не менее 5 лет) и молодожёнам (со стажем работы не менее 2 лет) на оплату ЖСК из средств фонда материального поощрения соответственно до 30 % и 40 % от первого взноса в районах Сибири, Дальнего Востока, Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, а также Нечерноземье, а в других районах соответственно до 15-20 %[3].
На начало 1985 года на кредиты на индивидуальное и кооперативное строительство приходилось примерно 55 % ссудной задолженности по основным видам потребительского кредита в СССР
Клятые социалисты!
Да нет. Можно найти компромисс в ДС2.
Вон пикрил (красный) за 350к без отделки. И это не апарты, а квартиры. И потолки 3,7.
Только это все равно 20-25 млн за двушку. И это по старым ставкам платеж был бы 150к. По нынешним конечно 250+. А они еще и без отделки. Большинству недоступно все равно.
И таких примеров тьма. Но все они чуть дороже пикрил будут.
Опять же вопрос не в построить, а в том, кто это все покупать будет.
Вот под ДС2. Только уже пригород. 30-40 млн без отделки. Маленькие по 20-25 раскупили сразу.
Примеров тьма, повторюсь. Но только они не то чтобы дешевые.
Пирамида Маслоу - чушь. В СССР собственное жилье из городского населения было у мизерной прослойки, а рожали нормально. И в коммуналках, и в общагах, и в бараках.
У тебя в голове насрано.
Ты же понимаешь, что важно не только то как выглядит дом, но и кто там с тобой живет.
В Москве в таком доме с тобой будут жить мелкие кабанчики, профессора МГУ, менеджеры среднего звена Газпрома и прочий upper-middle класс.
В Париже в соцжилье ты будешь жить с ниггерами и арабами, которые будут тебе в дверь каждую неделю барабанить
Охуительные истории от совкодрочера, вот только не понятно, почему же тогда до самого развала совка проблема жилья была настолько острой, что в 1985 году пришлось принимать программу "к 2000-му году у каждой семьи будет своя отдельная квартира"
швабизация, РФ опережает в этом весь мир
>Собственное жильё — это база, это основа, фундамент.
Это коммунистическое излишество. В срынкомире квартирами должны владеть только 5% достойных, которые будут сдавать их 95% пролов.
Охуительные истории нацискама. Я и есть тот ниггер. И кстати один раз пожил с соседями-профессурой. Как же они воняли. Да, я понимаю, что пахнут бактерии или грибок в старых вещах, которые плохо стирали. Но как же воняло. Даже когда собаки ссут, воняет меньше. Хотя падик был после ремонта. Хорошо что продал таким же без обоняния.
А вот это самые белые люди России, которые приватизаторы, лал. Нет у них дохода. И не было никогда. И большая часть населения в РФ такая. И в новострое покупают в основном такие же, продав приватизированное. Отсюда и страх перед иммигрантами, которые просто ПОКУПАЮТ.
https://www.cian.ru/sale/flat/294996013/
https://www.cian.ru/sale/flat/307493152/
Прикрой свое ебало, гадость русофобская.
Вообще похуй на твои вскукареки, ты все врешь.
>Выселить хуевого соседа в РФ не выйдет.
Подкинут ему книгу немцова пуня-итоги и позвонят с понтом вражескую пугачёву слушает. Там ребята следаки трёшку натянут.
>я в реальном мире живу просто
Под олимпиаду в сочи сотни людей выселили. Под любой саммит шос и одкб выселяют. Прикладывают план: в 2037году будет саммит шос, вот план постройки гостиницы. Задевает ваш участок. И ты идёшь нахуй
Хуй его знает, что с вами не так.
ДАЖЕ У МЕНЯ получилось обзавестись хатой под 10.5% что бы фантики не прогорели. Это я не говорю про ту, что родители купили и половину дедовой
Нужно быть максимальным гоем-аутистом коммунальным колливером что бы в Богоспасаемой без жилья остаться.
Алле, вася! Зимой подохнешь! Тут тебе не Африка
ДАЖЕ У МЕНЯ получилось обзавестись хатой под 10.5% что бы фантики не прогорели. Это я не говорю про ту, что родители купили и половину дедовой
Нужно быть максимальным гоем-аутистом коммунальным колливером что бы в Богоспасаемой без жилья остаться.
Алле, вася! Зимой подохнешь! Тут тебе не Африка
никогда не понимал, почему люди живут в квартирах за 70млнРуб с ремонтом из дерьма и палок 50 летней давности, сука сделать ремонт своими руками это ну тысяч 300 блять, ну ладно 500, не больше
>Прикрой свое ебало, гадость русофобская.
Так я приехал в Россию и купил себе тут жилье. Но я русофоб. Отличная логика. И мой сосед-приватизатор конечно активнее, умнее и быстрее. Это при том, что я считаю себя РНН-лентяем.
>Вообще похуй на твои вскукареки, ты все врешь.
Утютютютю. Бессильная злоба такая забавная.
>Подкинут ему книгу немцова пуня-итоги и позвонят с понтом вражескую пугачёву слушает.
У тебя опять какие маняфантазии и теории заговора. Конкретно ты с плохим соседом ничего сделать не сможешь. Как и я.
Эти выселения касаются только андеркласса. Никогда не слышал о них в среднем и выше.
>почему люди живут в квартирах за 70млнРуб
Это не квартиры за Н миллионов. Это получили от Совка. Доход у них никакой при этом. Обычный пассив. Хоть миллиард бы он стоил. И налог с собственности копейки и коммуналка тоже.
>ну тысяч 300 блять, ну ладно 500, не больше
Ты ошибаешься. 3-5 млн - это бюджетно небольшую квартиру.
>Вопрос: как это возможно?
Эмиграция из деревень в период с 1990-2020
30 лет уничтожения по сути домостроения в деревнях т.к. нет работы
Спасибо ковидле, что некоторые удаленно работают даже за нищенские 60к что для деревни нихуевое подспорье
> более того они превратятся в ещё более кабальные
% ставка же не меняется с течением времени
>Конкретно ты с плохим соседом ничего сделать не сможешь
Да-да
>Эти выселения касаются только андеркласса
Ага-да
Как бы тебе таким не стать низахуй собачий
>3-5 млн - это бюджетно небольшую квартиру
ахаххахах, ладно
мимо капитальный ремонт этажа 100м2 в частном доме за 700к, кухня, 2 спальни, санузел
У тебя - да. Как показывают современные социологические исследования, на рождаемость влияет не уровень жизни, а ожидание предсказуемого повышения этого уровня жизни. Проще говоря, стабильность и перспективы.
Тогда твердо знали, что вот коммуналка, потом несоклько лет в очереди на квартиру. И так будет всегда и у всех (кроме считанных по пальцам одной руки номенклатурщиков).
А еще была информационная изоляция. Люди плохо знали, как живут жругие социальные классы в других городах.
>Да-да
Абсолютно. И чем ИЛИТНЕЕ жилье по местным меркам, тем больший пиздец в соседях. Даже в среднем классе в ДС2 соседи вон уже круг предлагают поставить во дворе для выяснения отношений (пока в шутку). Несколько раз за лето дуэли кулачные уже устраивали эти культурностоличные наследные. А машинки-то у всех приличные, да и квартирки денег стоят. Только чем выше по социальной лестнице, тем большими хозяевами жизни себя чувствуют. Этих-то ВНЖ никто не лишит, равно как и гражданства. И откупиться они всегда смогут.
Разборки хай-класса при этом абсолютно неважны. Они выглядят как угодно во всех странах. Там больше вопрос солидарности, чем закона.
>Как бы тебе таким не стать низахуй собачий
Да. Ты говоришь про разновсяческое незаконное и неформленое не пойми что и как. Оно потому и дешевле, что не защищается законом буквально никак.
700к+ будет стоить простенький мебельный гарнитур с техникой (ЗОВ какой-нибудь белорусский из ясеня и бюджетная линейка Боша или Горенье). Еще по 500-1000к на каждый санузел с приличной минимально сантехникой и недорогой плиткой.
О чем ты говоришь? Я пол жизни строил или отделки делал. Не своими руками, но в работах и ценах оринетируюсь.
> Оно нужно для создания семьи,
Ебать шиза.
>Чекай сетап тех, кто реально размножается
Чекнул, увидел климат, позволяющий не сдохнуть от холода на улице. А также таких же голожопых ниггеров на соседях - гораздо проще быть бомжом, когда все вокруг бомжи.
Ну и где это в скотопидорасном хуйлостане?
Собственное жильё сейчас доступно как никогда. На него может заработать любой дворник за год работы. Проблема тут в том, что современные пориджи не воспринимают такое жильё за жильё. Жильё для них это элитные новостройки в особых районах городов миллионников. Причём не важно даже какой страны.
Это ты тот наркоман, который предлагал жить в какой-то вымершей деревне в северных ебенях, где даже интернета нет?
> вымершей деревне в северных ебенях
Нет это не я, но я вот вижу уже, что сразу идёт утрирование, что для пориджей всё что дальше 10 метров от патриков это дикие земли древних. По факту целая куча регионов с дешёвым жильём. Вот рандомом нашёл домик под Саратовом. Кирпичный дом, 500к. Ещё куча сараюх и баня на территории. Год дворником и всё нахуй. Твоя собственная земля. 5 соток. Можно тупо даже не работать больше, жить за счёт земли. Такого не было НИКОГДА, НИГДЕ. Но современному пориджу мало. Это ведь не небоскрёб в нью йорке, какое это жильё.
Это объявление от агентства, которое занижает цены для привлечения внимания.
>для привлечения внимания
>к сараюхе в глухой деревне
Очередные пориджевые шизойдные истории.
>По факту целая куча регионов с дешёвым жильём.
Самые дешевые дома в Подмосковье и Ленобласти.
10-15 млн будет стоить коробка без отделки внутри и участка. Это будет передльно дешевый дом из газоблока с дешевыми же коммуникациями. Участок можно взять за 500-1000к с водой и прочим.
300к-500к будет стоить минимальный полный проект дома 100 кв метров. Конкретно у меня.
То, что показываешь ты, это либо развод лохов на бабки (полный Циан этого говна, тем более бомжедомклик, который вообще никто не модерирует почти), либо самострой совершеннорандомного кач-ва, который еще доделывать. И либо доделывать дорого, либо доделывать тяжело и своими руками (но это и есть дорого).
Ты не можешь жить с 5 соток, слишком мало этого.
>для привлечения внимания
А ты как думал? Такие обьявления постят и риелторы, чтобы потом сказать "ой, уже продан" и начать активную продажу того, что есть реально. Такие обьявления постят "застройщики" имени бригадиров этих сараюх. ИРЛ цена оказывается не за весь дом, а была на этапе фундамента. Такие обьявления постят те, кто потом продает соседний участок без дома тебе. Такие обьявления постят самостройщики, которые сами не поняли, что налепелили, испугались, решеили продать и начать заново. Такие обьявления постят веруны, что построить дом - легко и дешево. Деньги кончаются после первого миллиона-двух, а ему надо еще 10-20 для окончания. Да много по каким причинам.
Двачую. Чтобы прокормиться, нужно минимум двести соток.
Еблан? Именно к таким объектам и надо привлекать внимание потенциальных покупателей заниженной ценой. А потом сказать, что уже продали, и предложить другие варианты.
дада сочиняй
сразу как приедешь можешь сносить эту постройку с сгнившими маурлатами и протекающей крышей.
Нанять грамотных строителей и сделать все с нуля не считая коммуникаций, заплатишь 4кк
плюс тебе нужна жоповозка. Где ты ее возьмешь чтобы не ездит на ней каждую неделю на сто ?
и еще скажи нахуя все это нужно обычному пролу с зп 60к? Зачем мне убирать снег, делать мелкий ремонт каждые выходные, мерзнуть зимой и заниматтся участком где химтрейлы и рискованое земледелие поделят твой урожай на ноль?
Вот о чём и говорю. Пориджам приносят околобесплатное жильё. Бери не хочу
>Мало
>Не тот фасон
>Врёти
>Не те бумаги
>Не в том виде
>Не тот цвет стен
Особенно меня посмешил вот этот еблан.
>Такие обьявления постят самостройщики, которые сами не поняли, что налепелили, испугались, решеили продать и начать заново
Дому на фотке миллион лет в обед. РЯЯЯЯЯ ЭТО ВОТ ВЧИРА ПОСТРОИЛИ САМОСТРОЙ ЩАС СНИСУТ. Т.е. пориджи сами себе готовы выдумывать любую хуйню, чтобы оправдать.
гнилой сарай может и пять миллионов лет простоять, как и авто с тонной шпакли если её не экплуатировать
что еще расскажешь?
Дурачок, тот поридж говорил, что это мол не купленный участок по всем разрешениям, а самострой незаконный. Но ты ещё тупее поридж, который вообще не понимает о чём речь и у тебя самострой это типа хуёвое жильё НИПРАВИЛЬНАЭ, которые вот НУ ХУЁВАЯ ЩА РАЗВАЛИТСЯ. Впрочем я не удивлён. Это суть современного пориджа, которому вот ввинтили в голову, что надо жить именно в центре мира и айфоны покупать каждый час, а всё остальное НИПРАВИЛЬНА.
True.
Ещё они думают, что в совке бесплатные квартиры только на садовом давали, а не в "северных ебенях"
Нет. Самострой необязательно незаконный на ИЖС. Но жить в нем не выйдет.
Ну я-то поридж. И домов я не строил и не проектировал. Сказки все это. Тебе виднее, ты кликнул сайт с обьявлениями. Тебе твердят о себестоимость строительства.
Не буду ничего обьяснять.
Почему? Потому что так в законе написано? Любые регуляторы, которые должны были охранять права и сдерживать превышение полномочий отдельными ветвями власти больше не работают, и не уверен, что когда-то они вообще работали. На закон полагаться можно только сиюминутно. Завтра всё изменят и будешь плОтить как должно
Потому что изменения ставок по существующим займам спровоцирует ипотечный кризис. А именно, люди начнут не справляться с ипотеками и массово выставлять на продажу квартиры. Как это выглядело в 2008 в США и сказалось на всем мире, ты почитаешь сам.
ОАЭ не отыграли его дос их пор. А Россия, ну посмотри. И это американский ипотечный кризис, а не российский так вдарил.
>Но сейчас, в 2к24, собственное жильё — это удел людей под названием "upper-middle class" и выше. 15% от населения, не больше.
Купи квартиру в Воркуте - и дело в шляпе.
По части принятия хуевых решений мы мастера. Не думаю, что кого-то вообще волнуют кризисы и последствия. Мы уже в жёстком кризисе и что-то никто не чешется
Едь в воркуту и покупай там 5 к хоромы за 500к
Ах да, ты же лимита ебучая и считаешь что для семьи тебе нужна трешка внутри Садового, ещё и с норм ремонтом. Ну терпи тогда .
Речь шла про своё жильё. Вот я его и принёс. Подобного миллионы. Хочешь дом ищи, хочешь квартиру. Я продал дом в 30км от липецка прабабки жены. Вот ровно как я приносил дом. Продал за 650к в том году. 2 раза цену уменьшал. Даже с газификацией и сортиром в доме. Ясное дело, что это не люкс аппартаменты будут за 500к. Ты же хуйню начинаешь нести, про двухэтажную махину 100 квадратов с уникальным кастомным проектом и итальянской плиткой в 30км от москвы за 15 миллионов. О чём тут дальше говорить? Ну ебани туда унитазы японские на заказ с нейросетью, будет 40 миллионов дом стоить. Ну и да, ты стандартный поридж. У тебя мышление так работает, я тот тут причём.
>манька никогда в жизни не сталкивалась с риэлторскими агентствами
>строит из себя умную
Степаш, принеси подобное объявление от частника, а не от сраного агентства.
Выше писал, поридж.
>Я продал дом в 30км от липецка прабабки жены. Вот ровно как я приносил дом. Продал за 650к в том году. 2 раза цену уменьшал.
Да, база. Но сейчас капитализм. Государство, кстати, раздаёт бесплатный дальневосточный гектар. Если руки самому приложить, можно из кирпича сложить простой дом за лям-полтора. И посылаешь всех нахуй.
>охуительные беспруфные истории пидорашки на спецзадании
>бесплатный дальневосточный гектар
>к которому не подведены ни свет, ни вода, ни тем более газ
Удачи обосраться и обоссаться в чистом поле.
И? Запас этого фонда ограничен. За эти деньги только говно. Ну продал ты сарай и продал. Хватит называть это жильем.
>Ты же хуйню начинаешь нести, про двухэтажную махину 100 квадратов с уникальным кастомным проектом и итальянской плиткой в 30км от москвы за 15 миллионов
Ахах. Ты придурок. В Подмосковье самое дешевое строительство. Потому что самое массвоео.
100 кв метров - это маленький дом размером с квартиру 80, а то и 70 метров (тебе не нужно хранить лопаты и тяпки в квартире, у тебя нет котельной).
За 15 миллионов - это ультрабюджетное говно. Там на нормальные решения денег нет и близко. Наопловино сколхоженное. Какая итальянская плитка, котик? Он 15к квадрат стоит минимум. Российская кстати 10+.
150-200 - приличный дом 400 метров в хорошем поселке в строительстве стоит сейчас. С умеренной экономией. Никаких брендов, но и не китайчина. С итальянской плиткой, ну, ее там можно юзать, но только немного, ато это будет стоит 250+. Не слишком большие окна, но уже и не бойницы.
>беспруфные
>приносят миллионы объяв с телефонами звони не хочу
>ВРЁТИ
Поридж хватит визжать уже.
>100 кв метров - это маленький дом
Ясно, бывай.
А это тебе понравилось?
>В Подмосковье самое дешевое строительство. Потому что самое массвоео.
>Ясно, бывай.
При уменьшении площади строения его стоимость не уменьшается в прямой пропорции. Потмоу что меняется соотношение внешних стен к площади. К тому же коммуникации на дом 50 и 100 метров отличаются не сильно. Строить сильно меньше 100 никакого смысла в неынешнем рынке нет.
Каркасный фабричный дом от Скандик Констракшн в ипсолнении питерских Fjorden обойдется в 20 млн++.
Да, 13 в предчистовой. Чистовая + меблировка - это минимум 5. Еще 2 на какой-нибудь хоть забор с воротами и участком. Ну и сам участок миллион в какой-нибудь жопе (но чтобы за пару часов до Питера доехать). Ну и походу дела ты захочешь, скорее всего крышу там получше, окна покрасивее, и много мелких деталей.
Ни о каких индивидуальных проектах в эти деньги речи лучше не вести. Купи готовый дом.
И приводить цены тех, кто строит говно (хоть с Циана, похуй откаду), мне не надо. Сарай можно построить и за миллион.
ИРЛ это обычно обходится в 25+. Но ты ж обьявления смотришь. Ты ни единого дома в своей жизни не построил, повторюсь.
Если бы нынешние законы о ПД, когда проект публиковтаь можно, а регион уже нельзя, то я бы показал тебе настоящие сметы, если бы не заленился. Дадада, вам, хомячкам, все виднее.
Вот мы аккуратненько и пришли к тому, что дом 70-100 метров стоит ровно как квартира 70-100. Только дом в ебенях. И дом каркасный, а квартира в монументальном кирпичном доме.
Потому что стоимость земли под квартирой мало на что влияет, она ее очень мало занимает. А вот стоимость строительства многоэтажных зданий ниже за квадрат.
И это при площади 70-100. И чем меньше дом, тем он дороже. А вот при площадях от 300-400 метров дома действительно дешевле сопоставимых по цене квартир и находятся в приличных поселках уже как правило.
Я тебе сразу поверил, чел
>В Подмосковье самое дешевое строительство.
По сравнению с чем? С лосАнжелесом только если.
Поридж, ты читал мой изначальный пост? Он как раз и описывает все что ты высрал. Что для пориджей "жилье" это кирпичная мансарда 400 квадратов с бассейном от скандик залупейшн между охотным рядом и парком Собянина. Причем это вот минимальные условия жизни парт тайм дворника в из понимании. Все остальное это сарайные землянки прокориотов. Естественно ты продолжаешь из поста в пост это высерать. Зачем только я хз.
Старая схема, но в богоспасаемой до сих пор отлично работает. Ставишь в название конторы какое-нибудь каргокультовую приставку, вроде "scandic" и можно за тонны миллионов впаривать гоям тесные бараки из горбыля, типа как у шведских людей Запада.
C любым регионом СНГ.
Я видел проектов в этом бюджете заказных довольно много. Ну нарисовать возможно. Но логично, что получается хуже фабричного и дороже. Причем я рисую не под конечного клиента, а под застройщиков КП, у которых попадаются клиенты, которые хотят "индивидуально наебать систему". Даже массовость не спасает относительная, проще говоря. Потому что если застройщик лепил каркасники, а тут появился уникум с каменным домом и подвалом, то застройщик уже не может реализовать в полной мере конвеер.
Да, у них есть реклама и что? Аааааа, я понял, это реклама, набеать хоетли? Не куплю.
Да, можно и за 3 млн построить коробку плохо утепленную с коммуникациями. Если их 1000.
А тебе тявкать кто разрешил? Иди пиво пососи или стекломоя, что вы там любите. Луддиты ебаные.
Да, но нет. Во-первых эти и правда продают в развитые страны в том числе. Во-вторых это не значит ровно ничего. Какие-нибудь псевдояпонские Omoikiri на рынке СНГ как были лучшими по цена/качество, так и остались. Ввиду отсутсвия мозгов ты пытаешься судить по косвенным признакам, вроде маркетинга. И никак не улавливаешь суть.
Причём тут луддиты? Поридж, ты там шизанулся совсем?
А любители домов по 500к имеют абсолютно схожее мышление.
Эти же люди задают вопросы "зачем тебе такой дом или такая квартира". Хочу.
Это абсолютно ненормально, когда человек не хочет хорошего. Это абсолютно ненормально, когда человек презирает хоть немного хорошее и красивое.
Это психология раба. Раба, который компенсирует свою невозможность стать господином. Или бывшего раба, который компенсирует в виде "да этим простолюдинам и так сойдет, ну а я теперь боярин".
Генеалогия морали - Ницше. Советую.
P. S.
Поскольку все равно приебешься, придется сделать ремарку о том, что я не фанат далеко данного автора.
Ещё раз. Я не говорю, что надо жить как мышь и есть говно. Имеешь возможность жить богато - пожалуйста. Я говорю, что зумерская психология такая, что мол, работая дворником в калуге, я должен жить в доме 500 метров из мрамора. А всё остальное мол не жильё. Во первых нет, не должен. Во вторых жильё. А в третьих, я повторяю, сейчас жильё в любой стране мира настолько доступно, насколько никогда в жизни не было. Просто градация вот этого жилья в голове зумера поменялась. Поэтому во всех интернетах мира сейчас миллионы постов от зумеров
>Ряяя я работаю в макдаке и даже за 100 лет не смогу накопить на квартиру в центре столицы
До зумера даже и не доходит, что он то и не должен. Что это его удел жить вот так.
Чем тебя не устраивает нормальное социальное жилье?
Да, жилье подорожало отнсительно дохода. При этом в России они подешевело. И не достигло даже стоимости до банковского кризиса 2007-8. Но вот его доступность упала.
>Да, можно и за 3 млн построить коробку плохо утепленную с коммуникациями. Если их 1000.
И другие ахуительные истории от диванного строителя. Доказательств твоему пиздежу ноль
И да. Мне стоит тебе напомнить, что там, где недвижимость стоит миллион - это огромные деньги. Собственно потому там и дешево.
А вот там, где зумер может накопить миллион, недвижимость стоит далеко не 1 миллион?
В среднем в США зарплата составляла 1407 доллара за год в 1920-е. Или 117 долларов в месяц. Средняя зарплата учителей составляла 970 долларов в год. Строительные рабочие получали в среднем 1 долл. 8 центов в час при 44 часовой неделе или около 45 долларов в неделю.
При цене Форд Модел Т 850-900 долларов.
То есть по сути Форд Модел Т был доступнее Гранты. Уровень жизни, хуле.
И проблемы у американцев еще слабые. Самые охуенные проблемы сейчас у Канадцев, у которых недвижимость стала просто золотой.
Но все это меркнет по сравнению с доступностью жилья в России. Отчасти к этому привела его раздача во время приватизации. Отчасти просто тьма проблем в экономике, исправление которых вызовет недовольство народных масс, хотя они и станут жить лучше.
https://tyumen.cian.ru/sale/suburban/293247323/
Довольно известный поселок. По низу рынка.
Попытка же сделать хоть как-то достойно это L-twon в Челябинске. Или Доброград под Владимиром. Но вот только Доброград уже по сути субсидирован за счет ОЭЗ в составе поселка и производств там.
Да меня не социальное жильё не устраивает. Меня просто раздражает пориджевская концепция "обиженного", где стандарт обычной жизни почему-то строится на завышенных ожиданиях. Причём не просто завышенных, а буквально какие-то шизойдные фантазии уровня пикрил. Т.е. типа в мышлении пориджа пикрил это вот стандарт жизни грузчика пятёрочки, а если оно не так, то это какая-то несправедливость колоссальная.
>При цене Форд Модел Т 850-900 долларов
Вот опять тот самый пориджевый пример. Ты сравниваешь драундулет из говна и брезента с современной тачкой. Почему бы не сравнить с пятёркой какой-нибудь, которая стоит тысяч 40? Давай с тем же успехом сравним денди с ps5 или моторолу с 16 айфоном.
>Соцжилье.
>Париж.
Смешные картинки-рендеры. Там в дорогих районах то все изресовано графити и крысы с алкашней бегают. А тут соцжилье - это небось наркопритоны в реальности. Жить там нереально.
https://youtu.be/slQ60niOmqw
Просто ножом порежут чечены те же или узбеки. Их там дохуя в Париже. На деньги поставят и все узнав что ты из России.
По России вообще норм можно апарты купить в районе ЦАО с кремлем 10 минут за 3-6 лямов. Это не такие большие деньги для одного если жить одному. Дальше ЦАО даже смотреть нет смысла. А работать можно охранником в местной азбкке вкуса в ночь. Жизнь одиночки и охуенно по музеям ходить и паркам.
Картинка отклеилась.
Хуй знает, почему я такому хамлу отвечаю и зачем.
>картинки-рендеры
ВЫВСЕВРЕТИ КАМПУТЕРНАЯ ГАРФИКА
Нет, это фотографии.
>Просто ножом порежут чечены те же или узбеки.
Ну и нацискам само с собой. Я и есть тот "узбек", котик. И я в их враждебности не сомневаюсь. Ее просто нет.
>можно апарты купить в районе ЦАО с кремлем 10 минут за 3-6 лямов
Не апарты, а долю в незаконно разделенной квартире, которая никак не оформлена. И ее перепланировка (включая обустройство санузла) - тоже не узаконена.
Ты абсолютно не разбираешься в недвижимости, котик.
Да что ты говоришь. Ой пилехо-пилехо. Во-первых свинья везде грзья найдет.
Советую посмотреть о чем на самом деле речь. А именно о проценте среднего и высокого классов. Причем Найт Франк считает больше по корзине потребления, чем по доходам.
Неудобно, правда?
>это вот стандарт жизни грузчика пятёрочки, а если оно не так, то это какая-то несправедливость колоссальная.
Нет, стандарт для семейного грузчика в Пятерочке выглядит так. Причем в арендном жилье. Но это ДС2. Нигде больше так не выйдет.
>Ты сравниваешь драундулет из говна и брезента
Это да. Но я не сравниваю. Драндулетов только нет.
>современной тачкой
Блять, ебалай. Это восьмерошная платформа с восьмерошным двигатеелм. И коробкой оттуда же. Да и едет она также. СОВРЕМЕННАЯ ТАЧКА, БЛЯТЬ?
>с пятёркой какой-нибудь, которая стоит тысяч 40?
Потмоу что она стоит не 40. Особенно на ходу. Да и новое не сравнивают с б/у.
>Каркасный фабричный дом от Скандик Констракшн в ипсолнении питерских Fjorden обойдется в 20 млн++.
скандик констракшен - это оверпрайсная контора, которая лишилась рынка сбыта в европе, а теперь пытается найти покупателя внутри рф. это оче дорого для каркасника, просто нет смысла столько тратить на каркасник, когда можно построить не хуже в 2 раза дешевле, соблюдая технологию, используя хорошие материалы и шлифованную качественную древесину камерной сушки из уникмы например
>это оверпрайсная контора, которая лишилась рынка сбыта в европе
Угу. Процентов аж на 10 дороже Технониколя (не надо смотреть на цены "от", в которые они кона с фундаментом не включают). А сэкономить сильнее чем Колесников, никто не сможет, лол. Он же рационалист по сути. Конкретно эти строят и Технониколь тоже.
>не хуже в 2 раза дешевле
Не, я про это вообще не хочу. Потому что даже этим каркасникам до хорошего жилья далеко. Но это уже нормально.
>используя хорошие материалы
Каркасник в целом-то не очень хорош. А уж самостроенный, вместо фабричного, туши свет.
Можно дешевле, если строишь сам. Но твоя рабочая сила не бесплатная на самом деле.
>Угу. Процентов аж на 10 дороже Технониколя
не знаю за технониколь, но скандик всегда был дорогим. тот же отечественный аналог тайгарт был в 2-3 раза дешевле (6 млн за теплый контур 100м2), но сейчас уже цены сблизились.
>Потому что даже этим каркасникам до хорошего жилья далеко.
смотря что ты понимаешь под этим, а так скандинавы живут в каркасниках и вполне удачно. а они уж не глупее нас
>Каркасник в целом-то не очень хорош. А уж самостроенный, вместо фабричного
каркасник это вполне хороший дом, ремонтопригодный, теплый и недорогой. не вижу никаких причин предпочитать фабричный построенному вручную на месте. на фабрике его не боги собирают.
Ебанашка шизофреничная.
Именно апарты с отдельным номером кадастровым. Я такие купил старшему ребенку.
Ты пидорюга постишь тут Францию и какие-то свои фантазии.
Нацискам ты тупая пидорашка, я еврей и это во-первых и я гражданин Израиля.
И я знаю французский свободно, это во вторых и там помойка кругом и пиздец.
Ты постишь ИМЕННО РЕНДЕРЫ. ПО ТВОИМ ССЫЛКАМ РЕНДЕРЫ С НАРИСОВАННЫМИ ЧЕЛОВЕЧКАМИ.
БОЛЕЕ ТОГО ТЫ ПОСТИШЬ КАКОЙ-ТО ГУМАНИТАРНЫЙ ПРОЕКТ И ТАК ВЫГЛЯДИТ МЕНЕЕ 1% ВСЕГО СОЦИАЛЬНОГО ЖИЛЬЯ.
и ДАЖЕ ЭТО УЖЕ ИЗРЕСОВАНО ГРАФИТИ И ОБОСРАНО КРУГОМ
ЕБАНАТ БЛЯТЬ ПОЛМАРСЕЛЯ ЗАСТРОЕНО ЧИПЫРКАМИ ХРУЩЕВОЧНЫМИ ПАНЕЛЬНЫМИ КАК В ЛЮБОЙ ПОМОЙКЕ, Я НАХУЙ ДРОПНУЛ ЭТУ ПОМОЙКУ ЕБАНУЮ И КУПИЛ СЕБЕ КВАРТИРКУ В ИСПАНИИ ЗАМЕСТО ЭТОЙ, В БАРСЕ, В НОРМАЛЬНОМ ДОМЕ БЕЗ МЫШЕЙ И ПИЗДЕЦА И НАРКОМАНОВ КАК В МАРСЕЛЕ.
А ТЫ ПИДОРАШКА СДОХНЕШЬ В СВОЕМ САРАТОВЕ БЛЯТЬ ДАЖЕ НЕ УВИДЕВ МИР
Ну ты совсем не стараешся.
>не вижу никаких причин предпочитать фабричный построенному вручную
Ой бляяя, мне периодически такие шедевры присылают. Вот "опытный строитель" сделал опирание стропил на мауэлрат на мебельный уголок (по проекту стропила были с вырезом, но рабочие решили, что это "неточности рисунков этих яйцеголовых"). Ладно, постфактум они приделали опорный брус. Но! на краях, там, где стропила видны, бруса нет, патамуштанекрасиво (и заказчик спалит, что обосрались).
Про то, что можно перепутать ветрозащиту с пароизоляцией - ваще молчу. Что то типа полотно, что это.
Да я сам жил в доме 39 этажей, в котором работяги собрали алюминиевый вентфасад не разборавшись с тем, что на некоторых железках были сливные отверстия для воды, то есть поставив их вверх дыркой. Течет ли тот фасад? Да ясенхуй. А всем что? А всем похуй.
Контроля нет. В России рабочие открыто и везде хают интеллигенцию. Так принято со времен СССР. Но на самом деле хуже российского рабочего нет ниего. Их надо контролировать 24/7.
Поэтому лучше покупать кирпичное. Простое максимально. Там все косяки кладки легко контролируются в процессе и в результате.
А уж заебенить под дом (лучше в пару этажей) винтовые(!) сваи из б/у канализоционных труб - это любовь всей моей жизни.
>каркасник это вполне хороший дом, ремонтопригодный, теплый и недорогой
Да, но все равно у него эксплуатационный срок короче кирпича. А потому и стоимость получается выше.
я СУКА НАШЕЛ ТВОЮ ПОЕБЕНЬ ДАЖЕ В ГУГЛ КАРТАХ
СУКА ХОТЬ ТАМ И НЕТ ГРАФИТИ ВИДНО ЧТО БЫЛО И ЕЕ ПРОСТО КРАСЯТ НА ПОСТОЯНКЕ
ПЛЕСЕНЬ БЛЯТЬ, ФОНАРЬ ВИСИТ КАК В ГЕТТО ТИПИНЧЫХ СВЕРХУ ЧТОБЫ НЕ ЛОМАЛИ И КЛЕТКИ НА ПЕРВЫХ ЭТАЖАХ С РЕШЕТКАМИ.
ЭТО ПИЗДЕЦ.
И ВЕСЬ ПАДИК УЖЕ ПОКРЫЛСЯ ПЛЕСЕНЬЮ
ОКНА В ХЛАМ УЖЕ ЗАКРЫЛИ.
ИЗНУТРИ НЕБОСЬ УЖЕ ВСЕ ПОВЫНОСИЛИ ВМЕСТЕ С ПОЛОМ.
Пидорасов полон тред.
Как же заебали эти базовики. Пиздуй покупать себе дальневосточный гектар, строить избу из брёвен и туалет типа сортира. И живи обеспеченный жильём. Это доступно КАЖДОМУ. Если ты прямо вообще никакущий - на полгода вахтово в вайлдбериз и всё.
НАШЕЛ БЛЯТЬ ДАЖЕ КОММЕНТАРИЙ НА РЕДДИТЕ ГДЕ ФРАНЦУЗЫ ЭТО ГОВНО ОБСУЖДАЮТ.
Я бы не стал брать в пример государственное жилье в пригородах Парижа, даже полиция туда не ездит, потому что это слишком опасно. В некоторых районах инфраструктура не обслуживается или обслуживается в недостаточном объеме, наркоторговля, крысы и т. д. Статья рисует гламурный образ государственного жилья в Париже, показывая пентхаус с видом на Эйфелеву башню, но не будем обманывать себя, это далеко не норма.
ВОТ ПРЯМ МОИ СЛОВА.
Дом из кирпича можно так же зафакать кривыми руками что переделать будет проблемой.
>у него эксплуатационный срок короче кирпича.
На твой век хватит, а строить дом на 100 лет это архаизм. Детям твоим он нахуй не нужен будет, так как будет морально устаревшим.
>Именно апарты с отдельным номером кадастровым. Я такие купил старшему ребенку.
Да што ты говоришь? А ты 282 ГК РФ открывал? Апарты в жилом доме могут быть только при соблюдении довольно большого кол-ва условий. Потому что сюрприз, это практически запретили году так в 2016.
>я еврей и это во-первых и я гражданин Израиля.
>И я знаю французский свободно
Рад за тебя.
>РЕНДЕРЫ С НАРИСОВАННЫМИ ЧЕЛОВЕЧКАМИ
Фотографии.
> ЗАМЕСТО ЭТОЙ, В БАРСЕ, В НОРМАЛЬНОМ ДОМЕ БЕЗ МЫШЕЙ И ПИЗДЕЦА И НАРКОМАНОВ КАК В МАРСЕЛЕ.
Марсель не Париж далеко.
>СДОХНЕШЬ В СВОЕМ САРАТОВЕ БЛЯТЬ ДАЖЕ НЕ УВИДЕВ МИР
Хороший город. Был. Сейчас подорожала недвижимость так, что оттуда и правда надо ливать, но в Дс1 или ДС2. Потому что в России сейчас очень дешевая недвижимость относительно.
Все верно. Кто хочет тот найдет возможность обеспечить себя жильем. а кто не хочет или не может - будет искать оправдания.
сЮРПРИЗ ДЛЯ ТЕБЯ пидорас малолетний.
Охуенные я взял аппарты на таганке. ты вообще кто блять? языкастый в жизни - быстро бы тебе ебло пробил бы. ты статус соблюдай, ты никто пустое место. Не рассуждай о чем не знаешь.
Париж еще хуже марселя. Это факт. Сиди тихо в своей помойке блять саратовской или где ты там и рассуждай блять о моих аппартах на таганке или о том как я жил в марселе и что видел а чего не видел.
Можешь еще поррасуждать как я в Израиле жил, или что мой кот питается дороже чем твой бюджет на месяц на еду.
Да, на мой век хватит. Да, зафакапить можно все. Но каркасник зафакапить проще всего.
Нет уж. Все временные постройки - это пиздец. Какая нахуй экология и рационализация? Строить надо нормально. Назначение потом и сменить можно.
Но бизнесу нужны быстрые деньги, дело даже не в цене кирпичных домов, дело в том, что их строить долго. Особенно на конвеере в КП это несет за собой потери огромнейшие.
Но конкретно ты - не бизнес. Ты строишь дом не за месячный доход. И не за годовой.
фотографии там были из парижа постановочные. и что там стало с домом я показал. Он уже весь в плесени и пиздеце.
вот эта вот поебень в По на тех фото - это рендер. Там по ссылке человечки компьютерные.
Государство не просило тебя здесь рождаться, но сдохнуть предлагает, так что выбирай.
Шиз.
>Охуенные я взял аппарты на таганке. ты вообще кто блять?
По сравнению с чем? У меня недвижимость дороже в несколько раз.
>ты статус соблюдай, ты никто пустое место
Котик, ты кина пересмотрел. Реальные состоятельные дяденьки - приспобленцы (потому что всегда рациональнее приспособиться, чем воевать). И весьма вежливы.
>человечки компьютерные
Боже. Скорее всего эта колхозота впервые увидела фотку с длинной выдержкой. Прекращай позориться уже.
Просто напомню что даже ссср резко пукнуло спустя 70 лет. Так что на нашем веку можно запастись попкорном и смотреть на горящие обломки былой империи.
>Но каркасник зафакапить проще всего.
Это фантазии и стереотипы.
>дело в том, что их строить долго.
Да дом из камня строить долго, в любом случае даже при наличии денег это займет минимум 2 года от начала до заселения. В то время как каркасник строится 1,5-3 мес и отделку с инженеркой при желании можно сделать за 2 мес. В итоге можно за 1 сезон начать и въехать в новый дом.
Среди каменных построек очень большая часть недостроев или долгостроев, это как раз те перцы со стереотипами которые захотели дом чтобы дети унаследовали, но потом не потянули отделку с инженеркой. В случае с каркасниками таких недостроев минимум, а это повод задуматься.
вот реальность этой обоссаной хуйни.
И другую я тоже нашел в По, обоссаная хуйня не такая как на рендере. Торговый центр в твоем саратове красивее выглядит
Ты пидормот сучий. Уебал бы тебя говно ебаное малолетнее. Фантезер петушиный. ЛОШЬЕ ЕБАНОЕ ВЕДУЩЕЕСЯ НА РЕНДЕРЫ ОБОССАНЫЕ.
нет у тебя никакой недвижимости, ты пидорас. У меня недвижимость по миру. А ты пидор.
Мне ни в твою обоссаную францию где ты не был визы не нужно ни в сша. А ты хуй сосешь у бомжа. и будешь сосать.
петушиная хуйня. плитка не как на рендере и уже разъебана хотя год эта залупа не стоит. На вид вся пластик дешевый. еще и забором огородили вечным.
хуита.
зато петушинка местная рендерами насладится.
хуита.
зато петушинка местная рендерами насладится.
>Это фантазии и стереотипы.
Да нет. Это факт. Российские работяги не умеют в проекты.
>в любом случае даже при наличии денег это займет минимум 2 года от начала до заселения
Котик. Я строил. Еще будучи подростком со своим дедом (ГИПом проектного института, ага, строили правильно). У нас к октябрю отделка была. А участок мы купили в начале лета. И рабочих мы не на все работы нанимали. И это 130 метров.
>которые захотели дом чтобы дети
Смогли его продать.
> большая часть недостроев или долгостроев, это как раз те перцы
Которые решили, что щас они за миллион построят. Коробка же миллион стоит? Ну с фундаментом за 2! А за 3 плита, а не сваи! Вай дом будет, не как у лохов.
>В случае с каркасниками таких недостроев минимум, а это повод задуматься.
Он разложится на перегной за пару сезонов, если его не закрыть, лол.
Короче. Каркасник - нормальное жилье. Я ничего такого не писал. Но не самое лучшее.
>"upper-middle class" и выше. 15% от населения, не больше.
12%, по официальным данным. И большинство этих людей сосредоточены в ДСах.
>Остальные просто не могут его себе позволить, остальные вынуждены скитаться на съёмных квартирах, у родителей и т.д.
Да и не остальные, в общем-то тоже. Вот я, к примеру, наносек. В любой стране мира, да и у нас в общем-то, это тот самый middle class. Не upper, но вполне себе middle. Выплата по московской ипотеке за 40-метровую кладовку в 100 этажном скотоблоке сейчас в районе 200к. Я, конечно, могу себе это позволить, но тут встает вопрос, а нахуя мне добровольно опускаться на уровень дохода ниже иностранного специалиста в яндекс доставке на ближайшие 15 лет?
А вслед за отменой льготной ипотеки ебанула аренда, в ДС1-2 в полтора раза. То есть сраная однушка В РЕНТ (не в собственность!!!) в получасе пешком от водного стадиона - это 80к в месяц. С к/у - это почти $1k в месяц. То есть крыша над головой обойдется среднему классу в треть дохода. Это даже не рабство, я хуй знает как это назвать.
В итоге, я поставил арендодатея в курс, что снимать за 60к халабуду, за которую я месяц назад платил 40, мне в хуй не сралось. В итоге, пришлось вернуться в мухосранск и капчевать из хаты деда, который слава богу обмяк несколько лет назад.
Там нет пластика, котик. И там нет рендеров, повторюсь.
Уймись, шизоид.
>нет у тебя никакой недвижимости, ты пидорас
А ты не задавался вопросом, откуда у меня фотографии недостроенного дома внутри него, которые еще и не гуглятся?
Обоссан и обсоран. Там все из пластика. Это дешевые пластиковые панели.
Я показал как твоя хуета выглядит в реальности. Обоссаная и обшарпанная хуета. Не как на твоих рендерах волшебных. фкоторых ЯКОБЫ НЕТ ЕТА НЕ РЕНДЕРА РЯЯЯ
ПИК 1 - ВТОИ ОБОССАНЫЕ РЕНДЕРЫ
ПИК 2 РЕАЛЬНОСТЬ. ОБОСАРНОЕ ОБОССАНОЕ ПЛАСТИКОВОЕ НЕЧТО. ЕЩЕ И ЗА ЗАБОРОМ КОТОРОГО НЕТ НА РЕНДЕРЕ. В РЕАЛЬНОСТИ ЗАБОР УЖЕ ГОД СТОИТ.
Мне заняться больше нехуй смотреть твои петушиные фотографии саратовские, пидор. хоть мать свою голуб пости.
Я задаюсь только вопросом как такие мудаки как ты вообще существуют.
Я поеду блять во Францию специально, найду сука этот дом и напишу там что ты пидор. И там никто мне ничего не сделает. там пповально рисуют графити.
Скорее всего даже стирать не будут.
Вот на этом доме я напишу что "пидор с двача - говно ебаное" и всем похуй будет. если конечно меня не прирежут твои соотечественники наркоманы которые там колятся в жопы.
Но мне уже похуй
Хватит вайпать, псевдоэлитарный латовичок.
Твоя проблема в том, что ты слишком эмоционален для здравого человека. Ну и в постоянных попытках принизить собеседника. Довольно дурацких. Особенно касается аргумента к личности.
Криков-то сколько.
>ПЛАСТИКОВОЕ
А вот это - нет.
Ебало заваливай школьник обоссаный.
Вызови себе скорую. У тебя приступ.
Если и правда эмигрант, то тень в раю обычная.
>Мне заняться больше нехуй смотреть
Именно. Ты ж истерично ищешь эти дома тут, а не я.
>Это факт.
Это не факт, это фантазии.
>Российские работяги не умеют в проекты.
Работяги не проектируют, а строят по проекту. Проектируют инженеры-проектировщики.
>У нас к октябрю отделка была. А участок мы купили в начале лета.
Кошечка, в центральной полосе россии строительный сезон с марта по октябрь-ноябрь. Это максимум, а каркасник можно построить и зимой. За 3-4 мес ты сможешь из камня только коробку сделать с крышей и окнами.
>Смогли его продать.
Кому нахуй будет нужен дом через 100 лет, на него и через 50 будет без слез не взглянуть. Как и на каркасный тащемта
>Он разложится на перегной за пару сезонов, если его не закрыть, лол.
Опять фантазии. Крышу для того и делают ващета.
Ебало тебе сказали завалить вроде. Смотри допиздишься, фантазер.
>Кому нахуй будет нужен дом через 100 лет
1910 год постройки примерно.
>Работяги не проектируют, а строят по проекту.
Так они их читать не умюет, лол. И считают себя умнее преоктировщиков, поэтому делают как хотят. Повсеместно.
>Кошечка
Не хочу читать про "смогу". Я это делал, в отличии от тебя.
Несколько домов только в этом году по нашим проектам закрылись и ушли в отделку. Причем проектировать их начали в середине лета.
Более того, у нас неделю назад пришел (металл, сэндвич) проект, который до конца ноября нужно построить и ввести в эксплуатацию, а это еще и не ИЖС и заказчик - государство. Вот для этого все эти быстрые технологии строительства и нужны. И дешевле кирпича это не будет, ага. Быстрее - да.
>Кому нахуй будет нужен дом через 100 лет,
Ты его через 20-30 продай. Я ему про Фому, он мне про Ерему. Что ж такое-то. Речь о капитале. Как минимум. И о трате ресурсов.
>Опять фантазии. Крышу для того и делают ващета.
Какую крышу? Каркасник нужно закрыть полностью, чтобы он выстоял зиму. Утеплитель даже дождь плохо переживает.
Господи, не вышло перекрыть своей истерикой, теперь начал угрожать. Ну либо ты мне не угроза, потому что далеко, либо это статья УК уже. Лахту не учат не подставляться?
>прекрасно жили
Настолько прекрасно жили, что и ядерку создали, и в космос полетели, но развалились из-за джинсов, жвачки и котлеты между булками. Притом сами же свидетели полетов в космос первыми полезли давиться за жвачки.
Этот ебучий распиаренный дальневосточный гектар - такое наебалово, что я просто хуею.
За бабки на авиабилет в дальневосточную жопу можно купить гектар в депрессивной центральной россии без проблем.
Там дороги к земле по сути нет чаще всего. Дешевле купить в нормальном месте с дорогой, чем там, но строить самому. Даже грунтовую. Я считал/смотрел. Будь там 100 гектар, ладно.
Ну это как раз разумно. Кто в нормальном месте раздавать что-то будет по сути всем?
>Чекнул, увидел климат, позволяющий не сдохнуть от холода на улице.
Ну а в этой стране есть дешевое жилье и коммуналка 100 баксов в месяц, пока тежеевропейцы плотют больше, при более мягком климате
> А также таких же голожопых ниггеров на соседях
Голожопые тоже находят повод для кича и для неравенства. Тем более там разрыв между бедными и сверхбогатыми еще больше, чем здесь. Даже если это литерали стеклянные бусы
>Ну и где это в скотопидорасном хуйлостане?
Ебать, а где это в ебанной омерике? Но там тоже рожали много до определенного времени
>что даже ссср резко пукнуло спустя 70 лет
>даже
А что, у СССР был какой-то особый запас прочности?
Что толку от этого дальневосточного гектара? Гектар - это размер земли. Чтобы земля давала пользу, она должна быть плодородной и должна находиться в нормальном климате. На Дальнем Востоке ебун 2/3 года и ничерта не растет. Вегетационного периода почти нету. С таким же успехом можно было дать гектар возле Норильска.
>В Подмосковье самое дешевое строительство.
Тезис Ты не опроверг. Ты занялся черипикингом с ожидаемым результатом.
В тюмени средняя зарплатка выше чем в моск.области, а дома дешевле.
Ага, нужно, чтобы натрашку содержать и потом отдать ей.
>на ближайшие 15 лет?
Ты думаешь с инфляшкой по 30% в год твои 200к целых 15 лет сохранят нынешнюю покупательную способность? Вот вроде хуйтишник а в элементарных вещах рассуждаешь как ТПэха.
>крыша над головой обойдется среднему классу в треть дохода.
Мировая практика. На западе везде так.
>Ты думаешь с инфляшкой по 30% в год
Смотря какой. Квартиры на 30% в год не дорожают даже близко, можем с тобой графики открыть. Машины дорожают еще больше, от машины да, пришлось отказаться, либо рассматривать вариант бу японца с пробегом по России. В остальном на инфляцию похуй: с 2022 года на некоторые продукты она составила больше 50% в год, и что? Ну ратил я на продукты 20к, теперь трачу 35 и что? При моем доходе 300 я их даже не чувствую.
>твои 200к целых 15 лет сохранят нынешнюю покупательную способность?
Хорошо, что ты предлагаешь? Допустим, я беру эту еботеку. Хата в лучшем случае с чистовой отделкой, денег не то что на ремонт, даже на элементарную мебель (а с уходом икеи элементарные гарнитур + встройка + кровать + шкаф + рабочее месте тебе обойдутся минимум в 1,5 мульта) у меня уже нету, все накопления я вкинул в первоначальный взнос. Еще один кредит мне с текущей нагрузкой в 66+% уже никто не даст. Действия мои какие? На матрасике на бетоне под лампочкой на проводе, зато в мацкве или что? Только ждать наследства, пока мать обмякнет. Слава богу, есть удаленка.
>При моем доходе 300 я их даже не чувствую.
Двачую, даже если взять зп большинства россиян (модальная зп) в 200к в месяц, то траты на еду выросшие на 10к - это не рост расходов, а падение расходов и бурный рост благосостояния.
Напомню что 3-4 года назад модальная в районе 20к была, а сейчас 200к - сам Президент с гордостью об этом заявлял в июне этого года: https://dzen.ru/a/ZnGxD2t4bSiw660c
>с текущей нагрузкой в 66+%
Через пару лет ты эти 200к платежа просто не почувствуешь, пару раз в пятеру сгонять за бульчевом. Вот в чем вся соль. Какая бы не была еботека в России она в любом случае выгодна.
>Действия мои какие?
У тебя в мухосрани хата есть, перди оттуда, а твоя конура в чмаскве пусть голой стоит, пока на ремонт не накопишь. Зато когда обставишь, можешь ее сдавать колхозникам понаехам, будет тебе еще одна котлета, если не потреблядь, так сможешь вообще пановать РННщиком.
>а с уходом икеи элементарные гарнитур + встройка + кровать + шкаф + рабочее месте тебе обойдутся минимум в 1,5
ты просто ахуевший мажор я купил кухню на озоне за 30к, техника ещё около 30.
>Действия мои какие?
Купить хату с ремонтом от застройщика если ты нищий.
>я купил кухню на озоне за 30к
Имаджинирую какие там дрова
> техника ещё около 30.
Холодильник Саратов? Больше ни на что не хватит.
https://www.youtube.com/watch?v=OEpfhQn71xM
Вот ролик от Стройхлама, где он строит себе самый дешевый каркасник без нарушения строительных норм. Не помню сколько вышел у него теплый контур, 6 или 8 млн.
Вот ролик от Стройхлама, где он строит себе самый дешевый каркасник без нарушения строительных норм. Не помню сколько вышел у него теплый контур, 6 или 8 млн.
>6 или 8 млн.
Новая реальность. 100 зарплат в среднем
Теплый контур - это 1/4-1/5 от цены всего дома. И он строитель, а не мимокрок. Это ровно тот же порядок цен, что я описал тут:
Но двачеры могут построить в разы дешевле, чем строительные эксперты.
>Теплый контур - это 1/4-1/5 от цены всего дома.
не неси хуйни. теплый контур каркасника это не теплый контур каменного дома. теплый контур каркасника будет с отделанным фабричной доской фасадом, подшивом крыши и т.д. внутри будет обрешетка на которую замечательно крутится имитация бруса или гкл. отделка + инженерка каркасника будет стоить относительно недорого. за 1-2 млн вполне уложиться. плюс небольшой каркасник можно отапливать тепловым насосом, а не городить газ
теплый контур каменного - это коробка без фасада и подшива крыши, внутренние работы будут в разы дороже, так как больше этапов, которые накладываются один на другой - штукатурка, шпаклевка, грунтовки и прочие штробления/замазки. даже в этом случае отделка дома будет стоить столько же сколько и телый контур.
ты плаваешь, диванный строитель. то ты с дедом-инженером дом строил, то ты каменные дома за 3 месяца строишь потоком. ты запизделся, анончик
*В мацкве в мацкве сука добоаляй в мацкве.за МКАДОМ хаты нихуя не стоят, покупай и размножовывайся . В моих пердях хаты стоят дешевле автомобилей .
>Новая реальность.
есть такое. еще года два назад каркасники стоили почти нихуя, а теперь на них спрос ебейший. еще и расценки на работу отделочников сделали туземун.
мне каркасник (теплый контур) на плите УШП в 2023м обошелся в 7 млн, 5 млн сам дом и 2 млн фундамент. это не по низу рынка, а где-то в середине. сейчас это стоит минимум 9 млн
>за МКАДОМ хаты нихуя не стоят, покупай и размножовывайся
не для этого мамка двачера растила, чтобы кровиночка в коми уехал, он там замерзнет и волки загрызут. кровиночке нужно либо на манхеттене, либо на худой конец в пределах садового
Достали. Тупые, самоуверенные, крикливые.
Я хочу жить в судже. Глядишь там и в Европу не выходя из дома перееду с безвизом. Но там наверное из-за этого сейчас квартиры подорожали в два раза, много таких хитрецов как я
ГКЛ клеят хоть на что, включая газоблок, бетон, кирпич, строитель он. Эксперт уровня дом построил.
Электрика нужна везде. Штробят под нее в исключительных случаях. За несколько часов делают отверстия под дюбели, все. Электрику вообще делают до отделки, придурок. И до стяжки даже. Потому что слаботочка обычно снизу. Иногда разводка потолка в стжке верхнего этажа (редко в ИЖС). По-разному.
>внутренние работы будут в разы дороже
Аналогичная отделка стоит аналогичных денег.
>теплый контур каркасника это не теплый контур каменного дома. теплый контур каркасника будет с отделанным фабричной доской фасадом
Чегобля? Теплый контур это теплый контур. Кроме красного и силикатного кирпичей из которых мало кто строит, ничего открыто смотреть на улицу не может. Никакие керамо и газо блоки без отделки не живут.
>подшивом крыши
Что это за подшив-то такой? Инверсионная кровля что ли? Деревянная стропильная система каркасника идентична кирпичному дому, если плит нет.
Стадо тупых малограмотных крикливых баранов. Цельный один дом он построил, лолкек. Опытный недиван.
>манхеттене
Да уж. Много тут таких чушек промытых.
А в России перспектив никаких нет. Тут буквально нет будущего. В суде может хоть хохлоградланство раздадут народу
А твоих пердях работа то есть? Или только МРОТ на почте, ментовке и медучастке? Да и что с инфраструктурой, насколько изношено отопление/водоснабжение?
В Инте 19 тысяч населения, ужасный климат, почти как в Воркуте и никаких перспектив. А вот чуть южнее, в Ухте, такие квартиры уже стоят от 3 миллионов(но вряд ли их активно покупают), потому что городок чуть более живой и 77к населения, хотя тоже перспектив нет и его ждёт участь Инты через 10-30 лет.
Причем дом отапливается электричеством, дом в Карелии с холодами редкими иногда под -30 и выше бывает. Петруша в ролике говорит, что расходы на отопление небольшие.
На сайте сам домокомлект 4 млн написано стоит. У него под роликом ссылки на всех производителей оставлены. В начале ролика заявляет, что строится за 6 млн, но это очевидно без отделки.
В сумме наверное построить готовый дом выйдет в 8 миллионов с отделкой + ещё деньги на участок.
Я с его сарая всегда кекал. Еще и единственный совмещенный толкан на 3 спальни умудрился вхуярить. Вот уж, что называется не жили хорошо, неча и начинать.
>Чегобля? Теплый контур это теплый контур.
то блядь. теплый контур каменного дома - это коробка с крышей и окнами без отделки фасада и подшива крыши.
>Что это за подшив-то такой?
иди гугли, строитель дедулин.
> Цельный один дом он построил, лолкек.
я его хотя бы построил ирл, а не как ты за 3 мес с отделкой в своих фантазиях
>дом выйдет в 8 миллионов с отделкой
Именно 2 миллиона надо на забор, отделку и инженерку, чувак. Именно 2 миллиона. Чтобы получить свайное угребище. Под которое даже ипотеку сельскую не дадут, кстати, лол.
А что с электричеством? С ним дешевле. Особенно участок.
Не помню, может в ролике он писал, что котельную можно с вторым сральником тоже уместить. Но в любом случае да, он проектировал именно самый дешевый дом на семью с детьми, который при этом пройдет по всем его строительным стандартам по теплопотерям и прочему.
>дом в Карелии с холодами редкими иногда под -30 и выше бывает. Петруша в ролике говорит, что расходы на отопление небольшие.
ну небольшие это наверно относительно, нужны циферы. а так для дома меньше 100кв вполне реально обойтись без газа - либо тепловой насос, либо конвекторы. каркасник имеет минимальные теплопотери, так что в нем расходы на электричество будут и правда адекватные
>без отделки фасада и подшива крыши.
Чего? )))
>в своих фантазиях
Хамоватая малограмотная шваль. Ненавижу таких. Да пофиг.
А хули вверх строил? Надо вниз. Землянка дюже практичнее. Да и мох дешевле как утеплитель. Ну и живи себе.
хуец будешь, пиздливая маня?
Старина, у него цель была сделать реальный проект семейного дома, который проходит по всем строительным и прочим стандартам. И чтобы дом было реально хоть кому-то купить в условиях ПОЛНОЙ недоступности ипотеки. Сам себе можешь строить фахверк 200 кв.м. за 30 млн, никто не запрещает.
>2 млн фундамент
Завидую белой завистью
>Имаджинирую какие там дрова
Обычный лдсп кал с рассыпающейся кромкой, минимумом фурнитуры и крепежа
ну мы уже не рухнум
>фахверк 200 кв.м. за 30 млн
За 30 млн нереально построить фахверк 200 метров. Вообще. Хватит сказочными ценами кормить. Вся русня такая умная. Потому и тьма недостроев от кулибиных стоит. Нигде такого нет больше. И нигде такого презрения к проектировщикам нет. Сами с усами.
Вон чувак на ютубе за 6 млн теплый контур сделоль. Значит за 8 будет цельный дом. Ага. Щас. Проходили.
Причем русня такая умная в любом ценовом сегменте. За 200 млн дома заказывают насмотревшись на картинки строений по 5-10 млн долларов (хорошо если не 30+). А потом начинается: монолит дороха, на отделку не хватаит такую же.
Все, везде, абсолютно везде в этой стране занижают цены "на входе", привязывают хомячка, доят столько, сколько надо, либо кидают просто.
>по всем строительным и прочим стандартам
Ага. Только по банковским не получилося. То есть смысл сего самостроя - 0. Оно не подходит под льготную ипотеку уже.
Он абсолютный кукаретик рынка недвижимости. Потому что не покупает ее себе.
>в условиях ПОЛНОЙ недоступности ипотеки
Чего-чего? Сельская ипотека недоступна? В конце года не бери и все ок будет.
> Чего-чего? Сельская ипотека недоступна?
Важный нюанс — программа не действует в городских округах и муниципальных образованиях Москвы, Санкт-Петербурга и Московской области. А за мкадом кроме как у олигархов и кабанов на свой дом не из говна и палок не будет никаких денег даже с сельской при наличии лимитов на неё. Алсо лимит на ипотеку 6 млн всего.
Говорю же мажор зажравшийся. Ну копи на массив.
Так 6 млн всяко лучше чем ничего, епт. И Питер - субьект федерации. То есть в Ленобласти она работает.
> на свой дом не из говна и палок не будет никаких денег даже с сельской при наличии лимитов на неё
Фантазии. Абсолютнейшие. Особенно учитывая рост стоимости недвижимости именно за пределами ДС и ДС2 последние два года. А вот столицы "замерли" и дорожать перестали вообще.
>Собственное жильё — это база, это основа, фундамент.
Да, но только для патриота, а патриот деньги на жилье найдёт
Для всех остальных собственное жилье - это гиря на шее
> Фантазии. Абсолютнейшие. Особенно учитывая рост стоимости недвижимости именно за пределами ДС и ДС2 последние два года. А вот столицы "замерли" и дорожать перестали вообще.
Никакой разницы, тренд одинаковый.
Ну да. Никакой разницы. Зочем ты споришь?
И кстати. Аналогичная (по условиям жизни) квартира в Саратове уже давно стоит столько же или больше, чем Питере или Москве. Если барть именно средний класс. В элитке не так, потому что у более бедных городов низкий потолок возможной цены. И в халупах не так.
МО - это не Свердловская область, котик. Москва и Питер - это субьекты федерации. Москва не входит в МО, как и Питер в ЛО.
Два наиболее богатых города острее всего восприняли СВО. У них же наименьший процент мобилизованных и контрактников. И все равно уехавших больше всего.
Ну и в городах победнее и сегментах победнее рынок делают выплаты СВОшникам. На фоне доходов ДС и ДС2 они статистику сделать не смогли, а вот на фоне регионов победнее - очень даже.
Плюс если раньше можно было гнуть рыночные цены, то сйечас все во многом уперлось просто в себестоимость.
Да, никакой разницы, общий тренд на медленный рост вверх, в мухосранях чуть быстрее из-за низкой базы.
Алсо в сельскую ипотеку вносят изменение (или уже внесли), что она будет доступна только в 50+ более км от крупных городов включая все замкадские миллионники и города поменьше.
Да, и Москвы, которая по заверениям выше нихуя не растет, график идет вверх даже чуть-чуть сильнее чем в МО и в всяких Свердловских областях и один в один как РФ в целом.
>никакой разницы, общий тренд на медленный рост вверх,
Ни в Питере, ни в Москве никакого роста вообще.
>в мухосранях чуть быстрее из-за низкой базы
Доходы военных + мало уехавших. База после ковида там была довольно высокая. Потому что после ковида она везде получилась не низкой.
>Алсо в сельскую ипотеку вносят изменение
Ну што поедлаешь. Што тебе еще сказать? Остаются льготныt для семей. В Питерске есть для семей без детей.
В любом случае, его дом вызывает сомнения с точки зрения страховых и банков. Под любой процент и любые условия. И банки с страховыми не зря такое не любят. Гипотетически оно может ыть хорошим, но статистически это не так.
P. S.
> Ни в Питере, ни в Москве никакого роста вообще.
Есть, маленький, такой же как в целом по РФ, данные сбериндекса выше скринил.
> Ну што поедлаешь. Што тебе еще сказать? Остаются льготныt для семей. В Питерске есть для семей без детей.
Стройка по семейной это пиздец, потому что сначала надо родить, потом подать все бумажки, потом строить дом минимум год, а всё это время жена беременная и потом с маленьким ребенком где жить будет? Плюс есть категория семей с детьми уже старше 6 лет, они под семейную не попадают, тот же Петруша Стройхлам так и говорит, что у него 2 детей, но он ни под одну льготную/семейную ипотеку не попадает и не может поэтому себе построить дом.
>что сначала надо родить
Это в регионах. В ДС-2 - нет.
>данные сбериндекса выше скринил.
Это первичка или вторичка? Фактические сделки или запросы? Я тебе кидаю именно фактические сделки сбериндекса. У них как минимум есть Домклик.
> Это первичка или вторичка? Фактические сделки или запросы? Я тебе кидаю именно фактические сделки сбериндекса. У них как минимум есть Домклик.
Фактические сделки на вторичке, потому что только они отражают реальную цену недвижимости на рынке.
> Это в регионах. В ДС-2 - нет.
Не видел ни в одной формулировке семейной ипотеки, где в ДС2 не нужен ребенок для её получения. Везде написано одно из требований ребенок до 6 лет возрастом. Тащи ссыль, где разрешено до рождения ребенка получить семейную.
>Стройка по семейной это пиздец, потому что сначала надо родить, потом подать все бумажки, потом строить дом минимум год,
вообще не сложно. строился по семейной траншевой от сбербанка, документы как на обычную ипотеку, разница только в том что предоставляешь свидетельства о рождении. у меня двое детей, один из них младше 6. сейчас неспешно заканчиваю страховки/оценки/закладные, уже год с получения первого транша прошел. дом с адресом уже есть
>а всё это время жена беременная и потом с маленьким ребенком где жить будет?
с родителями/у родителей можете пожить пока строиться будете. понятно что это не очень удобно, но если стройка идет, то можно и потерпеть. главное не влипнуть в долгострой больше чем на 2 года от фундамента до заселения. иначе можно перегореть/заебаться
Как там по городам смотреть, а не по регионам?
>только они отражают реальную цену недвижимости на рынке
Неправда. Потому первичка - тоже участник рынка.
>Тащи ссыль, где разрешено до рождения ребенка получить семейную.
Семейную можно всегда, если найдешь созаемщика с детьми, лол. А я про региональную субсидию на ипотеку для очередников.
https://gorcenter.spb.ru/
P.S.
Не люблю я все это льготное.
На gogov? Никак вроде.
> вообще не сложно
Когда это второе жилье, то конечно несложно. Когда это первое жилье, то суперсложно. У родителей зачастую в хрущевке в однокомнатной квартире вчетвером не поживешь. Поэтому только аренда.
> Неправда. Потому первичка - тоже участник рынка.
Правда, на первичке цены хаотично выставляются из-за разных спецпрограмм. Жилье как и любой товар стоит столько, за сколько ты его можешь продать в вменяемый период, это цены вторички. Всем похуй если ты купил новостройку за 10 млн, если на вторичке цена её 8 млн, значит это и есть её реальная цена.
> Семейную можно всегда, если найдешь созаемщика с детьми, лол. А я про региональную субсидию на ипотеку для очередников.
Ну так это и есть выполнение условия с ребенком до 6 лет. И там кстати ещё доп условий анальных каких-то накидывали, надо загуглить. А про региональную субсидию я ничего не слышал, настолько она наверное редкая и туда наверное очередь такая, что когда придет твое время, то дети уже своих детей будут заводить.
>первичке цены хаотично выставляются
А причем тут фактические сделки? Да и запретили уже ебатеку от застроев. Там по этим низкопроцентным формально все чисто. Обычная стоимость покупки, просто в тело ипотеки включают по сути гарантированные проценты банка. Но это тело займа, а не стоимость сделки.
>я ничего не слышал
От региона зависит. Питерск, говорят год-два реально. Я сам не брал. Тольку нельготную, не шарю.
> А причем тут фактические сделки?
При том, что цену товара (квартиры) определяет то, за сколько она может продаваться на рынке. Не её цена покупки (первичка), не объявления, только ценник продажи на вторичке определяет стоимость недвижимости.
> От региона зависит. Питерск, говорят год-два реально. Я сам не брал. Тольку нельготную, не шарю.
Не думаю что существуют какие-то государственные программы, это пиздеж скорее всего. А негосударственные от застроев все накуканят, ЦБ уже объявлял, что разницу между частной льготной ставкой и рыночной придется потом оплатить.
Да, я зануда.
>определяет то, за сколько она может продаваться на рынке
Ага.
>Не её цена покупки (первичка)
Это тоже самое. Повторюсь, льготные программы, которые могли влиять на статистику, убрали давно. Цена по фактическим сделкам вполне определяет. Но лучше на них смотреть отдельно, это понятно.
>ценник продажи на вторичке определяет стоимость недвижимости
Нет. Есть понятие ППС, например.
Жилой фонд, который продают сейчас, и жилой фонд, который продавали Н лет назад - это очень разные вещи. Сейчас во-первых появилась просто тьма домов с террасами, на первых этажах даже с кусочком земли (причем все это в бюджетном сегменте в том числе). Появилось предложение с куда лучшими МОПами, дворами и проч. Площадь остекления стремительно растет. Дома устаревают. Это важный нюанс. Советский фонд относительно рынка в основном дешевеет. Новостройки кстати тоже дешевеют и довольно стремительно. То, что раньше было элиткой, теперь таковой может считаться только из-за района.
Не стоит сбрасывать это, если уж говорить о статистике и некоей средней, то эту цифру больше определяет уровень доходов населения (и ставка ЦБ), чем предложение на рынке.
> Это тоже самое. Повторюсь, льготные программы, которые могли влиять на статистику, убрали давно.
Льготные программы убрали, но инерция на рынке недвижимости очень сильная, до первички всё дойдет когда они год-полтора минимум без продаж простоят.
> Нет. Есть понятие ППС, например.
Надеюсь ты не серьезно это написал.
Да, дома поменялись, появились новые и они стоят дороже на вторичном рынке чем хрущи. Только вторичный рынок определяет реальную цену недвижимости. Не имеет значение купил ты за 10 миллионов или 100 миллионов, если на вторичке может продаться только за 5, значит эта квартира стоит только 5.
>до первички всё дойдет когда они год-полтора минимум без продаж простоят.
Так они не стоят. Они продаются. Большая часть непроданного - еще только строится. Вот историю с покупками на котлованах из-за эскроу понерфили, да. Хотя компесационного фонда бы хватило для решения проблем долгостроя. Только увеличили социальное расслоение.
В России жилье до сих пор гораздо дешевле "жирных" годов до кризиса 07-08. А вот доступность, ну хз. ИМХО, упала.
>Не имеет значение купил ты за 10 миллионов
Почти никто не купит новострой, если выгоднее вторичка. Это один рынок. К тому же есть разница между рыночной спекулятивной ценой и реальной. Привет стоимостному инвестированию по Баффету. Актив (в том числе низколиквидный) на рынке в цене будет дивгаться по синусоиде. Но актив с высокой себестимостью подорожает с большей вероятностью, чем актив с низкой, если не растеряет свою себестоимость.
>рынке чем хрущи
Цена хруща в Воркуте кратно ниже себестоимости. Да, он есть. Но никакого вывода из этого не сделать. Купить его как бы можно конешно. Но не факт, что там нет долгов по коммуналке на миллионы (а таких квартир валом). Да и в перспективе не факт, что кому-то вообще эта Воркута нужна сильно.
> Так они не стоят. Они продаются.
Нет, не продаются, нахуй никому без льготных ипотек сейчас не нужна первичка сейчас. В том же ДС для семейной лимиты слишком низкие и 50% ПВ требования стали ставить, айти отменили.
> Почти никто не купит новострой, если выгоднее вторичка.
А новострой был выгоден только за счет льготок. Поэтому цена на первичку была завышена из-за этого. Поэтому ценник на первичку реальной стоимости не отражает.
> Да, он есть. Но никакого вывода из этого не сделать.
Можно, хрущ стоит столько за сколько он может продаться в течение нескольких месяцев.
>А новострой был выгоден только за счет льготок.
Раньше, когда были "льготные ипотеки от застройщика" - как бы да. Но тогда по обычным или за нал делали огромную скидку. В итоге его цена всегда была абсолютно в рынке. У дольщиков, купивших на котловане, да, чуть дешевле.
>нахуй никому без льготных ипотек сейчас не нужна первичка сейчас
И тем не менее, они раскуплены. Кроме отдельных абсолютно понятных историй с кошмарной реализацией из-за подорожания строительства прям в процессе (да и часть таких - тоже скупают, особенно по низу рынка).
>хрущ стоит столько за сколько он может продаться в течение нескольких месяцев
Хрущ неминуемо стареет сам плюс становится в совершенно иную позицию относительно рынка из-за новых домов. Кирпичные хрущи еще недавно проигрывали только сталинкам, и то больше в ДС/ДС2, потому что в большинстве остальных городов сталинки с деревянными перекрытиями. Сейчас хрущ проигрывает почти всему.
Устал я немношк. Переливание из пустого в порожнее. Один говорил: "наша жизнь это поезд", другой говорил: "перрон".
>Нет, не продаются,
Ты скозал? Или опять притащишь тухлую статейку с рбк о том, что 70% процентов жилья не продано, которое на поверку оказывается жильём со сдачей в 2026-26 годах а в реализованных проектах по факту всё выкуплено ещё вчера.
Может, не нужно просто пиздить из бюджета ЖКХ?
>по факту всё выкуплено ещё вчера
кабанятками типа главврача районной психушки с 40 квартирами в собственности, лол.
нищеебам пизда, они просто еще не поняли.
>кабанятками типа главврача районной психушки
Я рнн господин . Работа конечно есть когда я захожу в магазин там кто-то работает , из трубы идёт водица значит кто-то ее туда наливает . А как ты себе представляешь, Всем выдать квартиры в Москве всему населению замкадья выдать квартиру в пределах ТТК? Если нет скилов которые ты можешь дорого продать и ты нищая хуета - милости прошу к нашему шалашу в снежные медвежьи ебеня .
Приезжай в Комсомольск-на-Амуре. ЗП на фабрике 120к аренда хаты с комуналкой и интернетом 30к купить можно за 2-3 ляма . А ты тоже хочешь в мацкве так я тоже хочу но я долбаёб двачер безскилов
Я кринкарту не могу выиграть, а нелегалом не хочу
Я непроиытая чушка. Ну блять я нищий двачер из ебеней. Грин карту играю с 2007го года, если бы выиграл сьебал нахуй отсюда. На Москву у меня нет бабок и скилов . Я могу максимум крутить гайку на 5 ключём на 8 все нахуй за это я получаю нищие 700 долларов и живу в северных ебенях
Суджа это чё на ближнем востоке где-то? Не знаю такого я гринкарту мечтаю выиграть
В Хабаровске строят приезжай, а точно в мацкве надо я забыл . Мне тоже надо в мацкве требую каждому сычу двачеру из ебеней выдать хату в пределах ТТК! Это что много я что много прошу?
Но сейчас, в 2к24, собственное жильё — это удел людей под названием "upper-middle class" и выше. 15% от населения, не больше. Остальные просто не могут его себе позволить, остальные вынуждены скитаться на съёмных квартирах, у родителей и т.д.
Вопрос: как это возможно? Самая начальная, самая базовая потребность — и даже её государство не смогло удовлетворить. Что уж говорить о комфорте, о духовном развитии, о всей прочей пирамиде Маслоу, если с самым основным пунктом государство — и общество — справиться не смогло.
И ещё один вопрос: если это государство не выполняет даже базовые свои обязанности, то зачем оно нужно? Почему бы не сменить его? Или вовсе отказаться от услуг государств?