>Фронтенд - пилит всю логику на лицевой стороне.
>Бэкенд - пилит всю логику на стороне сервера.
пилю всю логику на стороне сервера. заказчик рад, сайт индексируется, бабло стрижется. а ты иди нахуй тупой
Если вся логика выполняется на сервере, то на фронте остается прикрутить свистелкопирделки и шобкрасиво.
По этому и проще.
По этому и проще.
>>В какой месте фронт считается проще если там всё тоже самое?
Фронт это дизайн который должен нажиматься, крутиться и пердеть, отправляя запросы в бек.
То есть на фронте открывается красиво задизайненная дверь, туда вносятся запросы, а на бэке идет реальная работа, вычисления, записывание/читание данных и вот результат этой работы тебе в красивой упаковке возвращают через эту дверь обратно.
>остается прикрутить свистелкопирделки и шобкрасиво
Для этого логика не нужна по твоему?
Бэк насрал говнокодом чтоб кое-как работало и похуй, фронту нужно все красиво сделать и по уму
Все просто.
Мы живем в 41 тысячелетии.
Blood for the blood god. Skulls for the skulls throne!
>Фронтенд - пилит всю логику на лицевой стороне.
Таких вротендеров надо всей клиентской базой в рот ебать. Фронт за ДОМ'ом следит и ручки дёргает. Ну и хтмлки мутирует
На фронте есть обычно один правильный способ сделать все эти кнопочки и прочее. Если кнопка работает и делает что надо, то фронт молодец. С опытом все фронты становятся молодцами. На беке миллион вариантов как сделать ту или иную хрень с миллионом нюансов. Даже супер опытный чел может легко натворить абсолютной хуйни, в каждую задачу надо вдумываться, одного правильного ожидания того, как какая-то хрень будет работать не существует, как в случае с кнопками.
css макака, спок
и логика ломается каждый божий день
фронт считается проще потому, что фронт пилит логику view части и фронтендер сразу видит где косяк, у бэка нет view части и приходится дебажить, чтобы она хоть как то появилась
Покрытое тестами не ломается каждый день. Участники секты "тесты слишком многа времени отнимают" да мучаются со своей косоебой кодовой базой, которая правильно работает только по праздникам, но у ТДД господинов все ок, работает как задумано.
Собсна говоря, о разных уровнях сложности свидетельствует хорошо тот факт, насколько редко фронты пишут тесты - почти никогда. Там нет сложности, чтобы была потребность в покрытии тестами.
Сложности на фронте обычно с кривостью самого жс, их инструментов, легаси хуевых решений из прошлого, либо же ебота с кроссбраузерностью. Но не сложности с самой логикой задачи.
Фронт считается легче, из-за ебунячего низкого стандарта качества. UX дизайн только набирает обороты, а вместе с ним и стандарты по фронту растут. Через лет 10, фронтеры будут на равне с бекерами по упыраванию.
Когда появятся стандарты по 2,5d веб-интерфейсам, динамическая прогрузки контента чужих ресурсов, параллельной обработки ассинхронных событий с влиянием на один объект, контекстной прозрачности и полиморфность сайта в зависимости от "предпочтений" пользователя. Вот тогда фронтеры нервно закурят
>Вот тогда фронтеры нервно закурят
На пару тысяч больше зеленых пачек ты имеешь ввиду?
Нашел фм юзера
Релокация для фронта вообще возможна?
Особенно в асашай где сайты прямиком из 2000 - мне кажется там одни фулстаки с упором в бэк работают
В США релокейт это только "ООП-язык (С++, Java, С#) + Системное программирование + Дизайн Систем + Алгосики". И всё это свободное владение на спинно-мозговых рефлексах с маркером у доски.
Считается проще из-за того, что если у вас есть разделение на бек и фронт, то фронт будет заниматься перепиливанием кнопочек и прочей подобной ебаторией. Здесь кап левел довольно мал, тогда как в беке ты можешь перепиливать всю ебаторию, оптимизируя, пока тебя окончательно не заебет.
при этом блевотная айти инфра прямиком из нулевых и бумажная волокита везде где суперкодиры не справились с решением задачек гыгыгыгы
Да, да, да, гы-гы-гы. Перевозят только FAANG на сотни и сотни тысяч долларов в год на руки.
В любой стране мира, тебя съедят заживо за знание синтаксиса С/и его вариаций.
Эскзюз ми фор май ингшли, ю аре а клаун.
.
Сразу видно пидараху на пидарахе. не знаешь правильный и точный ответ... ОТВЕТЬ КАКОЙ-ТО ХУЙНЕЙ ОБОБЩЕННОЙ ТИПА ГЛОБАЛЬНО МЫСЛИШЬ!
На бэке намного больше задач. Все запросы к сторонним сервисам и кронджобы делает бэк. Производительность критична только на бэке. Валидировать на фронте необязательно, на бэке обязательно. Тестировать - тоже. Итд.
Фронтенд это тяжёлая работа. Сам не понимаю додиков которые ыыыы форнтенд это хуйня. Там свой фреймворк. Это лицо бренда и компании. Там должен вкус иметь и в тренде быть.
Мимо фуллстак.
> Там свой фреймворк. Это лицо бренда и компании. Там должен вкус иметь и в тренде быть.
БОЖЕ БЛЯДЬ! ВЕРСТАЛЬЩИК - ЛИЦО КОМПАНИИ! ХРТЬФУ БЛЯДИ В ЕБАЛО!
Вся так называемая "логика" там - дёрнуть ручку, получить жсон, html нарисовать.
Фронтэнд - ебаное говно. Пишешь в LLM контракт и он всё генерирует без человека. Нагрузка на приложение - 1 чел, в браузере которого это и работает.
В то время как на бэке надо срастить БД, брокер сообщений, кэш, само ебаное приложение, обеспечить Observability, Availability, Scalability, подумать как сделать тесты которые всё это добро учитывают
Потому что фронт это макакинг, а бек это рокетсайнс с хайлодами, куберами и прочим растом.
> Если вся логика выполняется на сервере, то на фронте остается прикрутить свистелкопирделки и шобкрасиво.
jQuery умер миллион лет назад. В моде SPA, а сейчас многих фронтендеров запрягают на бекенд с SSR экономя бабло на спецах.
>По этому и проще.
Я обнаружил, что чем тупее человек по этому ему проще. С - САМОУВЕРЕННОСТЬ
>записывание/читание данных
Что там за реальная работа такая? Был бекендером и хуи пинал буквально. Что вы придумываете долбоебы про свою реальную работу?
>На фронте есть обычно один правильный способ сделать все эти кнопочки и прочее.
Какой?
Не путай с верстальщиками.
Через 10 лет нейросети все будут делать.
официально порвался о7
>фронт считается проще потому, что фронт пилит логику view части и фронтендер сразу видит где косяк, у бэка нет view части и приходится дебажить, чтобы она хоть как то появилась
Пффффф. Лишнее доказательство что бекендеры такие же макаки ебаные. Сам был и в беке и во фронте и могу сказать что ты клинический макакен раз пишешь такую еботу. Нормальный фронтендер пишет код и транспилирует/компилирует его через несколько минут работы. Ровно как на беке.
Ты просто кретин который не понимает что можно уменьшать случаи дебагинга. И думаешь что это фронтовики тебе в штаны насрали.
>Там нет сложности, чтобы была потребность в покрытии тестами.
Ебать дебил. И эти дебилы пишут что-то про фронтенд.
>Через лет 10, фронтеры будут на равне с бекерами по упыраванию.
Мне кажется все ровно наоборот. Это бекендерам надо жопу порвать чтобы хотя бы приблизиться. Зарплаты не врут.
>В какой месте фронт считается проще если там всё тоже самое?
Ответственности меньше: чтобы навредить пользователю или бизнесу на фронте нужно постараться (хотя случаи бывают, лол). Ну и часть работы это тупая верстка, коей на беке нет.
>Производительность критична только на бэке.
Суууукааааа какие же ебанашки сидят тут блядь. На фронте она тоже критична!
Ну и как это отличается от фронтенда на уровне мидла/синьора?
>Ну и часть работы это тупая верстка
Нет ее. А если есть, то это 1% работы.
>Ответственности меньше
А какая ответственность у бекендера? Все сервисы дырявые блядь с постоянными утечками данных. Двухфакторка единственное спасение от вас ебанутых чтобы бабки по КД не пиздили. И то уведомления лучше получать по СМС, так как ведро тоже может быть заражено
Специалисты по всему, оцените сложность запила Google Workspace(оно же Suite) для бэка и для фронта.
Ебанашка тут ты. Если у 100 рыл фронт будет тормозить по 1й лишней секунде на действие, то они и потратят 1 лишнюю секунду каждый. Если же сервак будет тормозить по 1й секунде на каждого, то каждый потратит по 100 секунд пока сервак всех не обслужит.
Делай свою работу сам мудило + пошёл нахуй
Какую работу? Тут полтреда утверждают, что бэк пизда сложный, так покажите на всем известном примере.
Бэк? Скл хуйню может даже школьник могет осилить, а пхп дрысня держит сайты по 10к онлайна как нех делать.
А вот фронт надо дохуя знать чтоб не писать хуйню, или писать только в 1 парадигме, где пэхопешкой статику создавать, а где подгружать отдельно
А вот фронт надо дохуя знать чтоб не писать хуйню, или писать только в 1 парадигме, где пэхопешкой статику создавать, а где подгружать отдельно
>А какая ответственность у бекендера?
>Перечисляет ответственность бека, из за чего становится очевидно, что там ответственности больше
У макаки так бахнуло, что приложил самого себя
>И то уведомления лучше получать по СМС
Макакище...
>который должен'
Кому должен? Из-за таких дебилов и падают сервера, потому что думают, что надо логику на бэке держать. Бэк должен хранить данные и жсоны перекидывать, а логика должна быть на стороне фронта, чтобы для каждого конкретного юзера процессы обрабатывались на его компе и таким образом не централизировались в 1 точке, загружая систему на 99%.
У нас в компании 99% работы проводится на стороне фронта или деплоя (т.е. вся авторизация и прочее - этоим девопс занимается). А за бэк отвечает пара джунов, которые более, чем достаточно, чтобы принимать джсон и кидать его в бд.
Биомусор грязноштанный что-то мне лечит. Неспроста ты обычная резиновая жопа для кончи кабана. Ему виднее кому платить - либо фронтендогосподам, либо нищеблядкам на беке (за исключением норм разрабов на норм стеках)
Ну как нету-то? Веб страница сама себя не сверстает. Струтура, стили, свистелки-перделки - всю эту рутину делает фронтендер, и не важно, какой фреймворк он использует, смысл не меняется.
Бекендер работает со всякой чувствительной информацией, бизнес логикой, к которой фронт доступа не имеет, и его ошибки могут стать фатальными в некоторых случаях.
>Макакище...
Биомусор, что не так? Что древние телефоны не ломают в отличие от смартов? Не удивлен что такой биомусор как ты дарит доступы к сервисам. Вам бы еще красную ковровую дорожку стелить киберпреступникам.
В отличие от тебя биомусора я был на всех сторонах. И 90% бекенда это просто макакинг "попади в клавиатуру".
Что там на беке обычно? Работа с SQL, экранирование, настройка сервера. Это может сделать любой фронтенд джун неиронично.
>У макаки так бахнуло, что приложил самого себя
Ты не поверишь, но фронтенд содержит твои вводимые данные. Но ты биомусор об этом не в курсе.
На фронте нюансов больше. Условно говоря на бэке ты всегда знаешь и контролируешь окружение выполнения, тебе все равно с какого девайса запросы к тебе шлются. А на фронте нужно учитывать особенности разных разрешений, девайсов и браузеров. Сейчас конечно в этом плане легче, в основном только Safari проблем доставляет, да и то не слишком много. А вот во времена IE прям адище был, к счастью монополия гугла фронтам работу упростила.
Да и верстка это такая хуйня, если дизайнеры душные, то прям заебываешься с пиксель перфектом по разные девайсы. Крудошлепство в разы проще как по мне. Конечно и на бэке тоже сложные задачи бывают, по оптимизации запросов там, по интеграциям различным и т.д., но как по мне в целом проще. Я уже пожалел что на фронта пошел, лучше бы бэк писал. Но к сожалению перекатитсья на тот же уровень зп ща хуй выйдет, придется жертвовать деньгами и идти на позицию ниже, совсем не хочется в бабках терять, поэтому сижу и терплю дальше.
>всю эту рутину делает фронтендер
Нет, ее делает верстальщик. Я уже 5 лет не верстал ничего.
>Бекендер работает со всякой чувствительной информацией
А фронтендер с ней не работает блядь?! В твоем мире розовых поней все переписки, пароли и номера карт не проходят через фронт?
Алло блядь долбоебы?!
В нормальных компаниях есть отдельно дизайнеры и версталы. Ничего сложного не верстал уже несколько лет.
>Что древние телефоны не ломают
Бля, макакидзе... Ёбаный в рот. Про SS7 атаки слышал хоть что нибудь? Изучи вопрос, может тебе хоть немного стыдно станет.
>Ты не поверишь, но фронтенд содержит твои вводимые данные
Макака настолько одебилела от ярости, что начала разговаривать с проекциями анона в своём больном сознании.
Ну так и хули что у тебя девайсы каждый раз разные, это же не первое приложение в твоей жизни? В первом ты про это узнал, во втором сделал, в третьем отполировал. А дальше просто копипасть наработки из проекта в проект. У тебя же приложения отличаются только расположением кнопочек на экране. Вот в бэкенде ты каждый раз заново хуяришь всю логику, потому что она разная для каждого приложения.
Не проще. Тесно взаимодействуя с фронтами, становится ясно что там все очень усложнилось за последние 10 лет. Кукарекают только мимоджуны патриоты за свой стек и язык, либо пхп-макаки за 40к отставшие от современной разработки.
мимо лид бэкенд
>В твоем мире розовых поней все переписки, пароли и номера карт не проходят через фронт?
Макака думает, что раз в его формочке пользак может оставить чувствительную информацию, то он с ней "работает".
Ну расскажи нам, как ты с ней "работаешь", помимо дёргания хттп ручек? Атрибут type="password" в инпуте прописываешь?
Я не на аутсорсе работаю чтобы каждые полгода новый проект пилить и не часто удается в стартап попасть, где я имею возможность архитектуру приложения заложить. Вот недавно на работу новую устроился, там до меня нагородили хуйни, приходится подстраиваться под нее. Руки чешутся все переписать, но пока держусь.
>Бля, макакидзе... Ёбаный в рот. Про SS7 атаки слышал хоть что нибудь? Изучи вопрос, может тебе хоть немного стыдно станет.
Биомусор мне что-то затирает про точечные атаки. В то время как Android позволяет их автоматизировать на десятки тысяч или миллионы. При малых экономических затратах.
>Макака настолько одебилела от ярости, что начала разговаривать с проекциями анона в своём больном сознании.
Просто мне смешно переписываться с таким биомусором как ты. Я был на всех позициях в разработке и это тебе стоит ко мне прислушаться.
>А фронтендер с ней не работает блядь?!
Принять от пользователя данные и отправить на бек vs корректно хранить их и обрабатывать. Сам как думаешь?
Не, если тебе доводилось прогать только TODO листы, то вопросов нет, в реальных же проектах на беке можно накосячить очень больно. Перепутаешь какие-нибудь ебаные десятичные, и будут проблемы.
Ага, а потом браузер в 100% долбит проц, потому что долбоебы даже не знают что у них память может потечь на ровном месте. Харе тьфу.
>"рряя SMS безопасен"
>"Нет. Небезопасен. Вот уязвимое место SMS"
>"хрююю андроид то хуже!"
>тремя постами ранее сам же расписал почему на беке ответственности больше, чем на фронте
>"мне просто смешно бахать и бесится от своей некомпетентности) я был на всех позициях прикладывания)))"
Макакище, пойди лицо хоть умой. Подыши, успокойся. У тебя от гнева контекст разговора уменьшился до двух сообщений, а содержимое самих сообщений потеряло все остатки разумности
>расскажи нам, как ты с ней "работаешь"
Ебу тебя в рот, а ты сплевываешь.
P.S. ты тоже с ней не работаешь. Любая обезьяна может добавить методы на санитацию или написать регулярки.
99% бекендеров - биомусор. Который не спроста получает меньше фронтендеров.
Градация элиты в мире программирования:
1. Системщики
2. Кто занимается нагрузками и облаками + безопасники
3. Кто пишет высоконагруженные сервисы + фронтендеры
4. Прогеры под мобилки + энтерпрайз на джава
5. Студенты пишущие на плюсах свои лабы и едва знающие язык
6. Крудошлепы на всяких 1с, php, python, ruby итд итд которые от чего-то называют себя бекендерами
А че сложного с паролями то? Зашифровать и посолить? Вроде бы изи. Да и то даже этого многие бэкендеры не делают, в вк вон долгое время пароли плейнтекстом лежали в базе, лол. Возможно даже до сих пор лежат, хз. А это крупная серьезная организация. Че уж там про всякие рога и копыта говорить.
>Не смог ответить на простой вопрос
Бедолага... Он ведь реально думает, что с чем то там "работает"... Сил тебе, глыба Айти...
>в реальных же проектах на беке можно накосячить очень больно. Перепутаешь какие-нибудь ебаные десятичные, и будут проблемы.
Юнит-тесты и тестирование на ветке-стейдже-проде у вас не завели? Вроде это везде уже, особенно если работа с чем-то важным.
фронт пишется под одного юзера, бек под всех юзеров. На фронте можно наговнякать, и никто не заметит, на беке ощутимо просядет производительность от говнокода
>корректно хранить их и обрабатывать
Хуйня из под коня. Я этим занимался триллион раз, но только на дваче это преподносится как рокетсайенс. Любая обработка под офлайн приложение на фронте с хранилищами по сложности ровно то же самое.
Причем это херня хернейшая. Любой джун справится.
И это у вас топ нагрузки среди крудошлепов
Зато на фронте это только начала сложности. Работа на языке C, Webgl, сокетами итд итд - все это ты можешь найти тут.
В теории да, но по факту всё везде через жопу. Поэтому когда и как оно сломается всегда неожиданность. А отвечать бекенду.
>>"Нет. Небезопасен. Вот уязвимое место SMS"
>>"хрююю андроид то хуже!"
Нет, это твое больное крудошлепное сознание проигнорировало мои прошлые сообщения. Но с другой стороны - вам уже кабан доказал что вы говно из под ногтей вашими зарплатами. Тут верно пишут =>
А сам чем занимаешься? Только без переходы на личность и стрелки?
Джангомакакена порвало.
Без нормального фронтенда твой кабан просто проебет бизнес по SEO. Получишь зарплату гречкой.
Матерый бэкендер криво-косо, но фронт запилит.
А вот фронтендер - хуй.
Думайте!
UX набирает обороты, стремительно вылетая в очко. UX это роскошь которая не всем нужна и не всем по карману. Можно построить нормальную систему если фронт и бэк не совсем аутисты. UX/UI как отдельная профессия вымирает. Количество вакансий сокращается. Помню в ковидло это были первые на вылет по сокращению ибо они low business value
С чего бы? Сейчас BFF как раз в моде, фуллстачество, многие фронты на бэк на ноде переходят.
И что он запилит? Сайт которым никто пользоваться не будет? Ну в мире двачеров и у двачера есть фронтенд. Чего стоит одна капча.
Фулкек на месте. Фронт сложнее в 90% случаев.
Не использовать JavaScript.
>А вот фронтендер - хуй.
Я тебе секрет открою - многие фронтендеры вышли из бекенд веба и плюсовиков. К тому же часть фронтендеров де факто являются фуллстечниками которые делают приложения современнее архитектурно чем те же питонисты или phpшники
Тоже об это задумывался, но могу судить только с точки зрения фронта - поебашить над веб-версией там бы пришлось пиздец
>многие фронтендеры вышли из бекенд веба и плюсовиков
Так потому что как раз средний бэкендер умный, надрочился в молодости и перешел туда, где ебли гораздо меньше, а зарплата больше.
Так тоже можно. Причем сайт будет обрабатывать все как обычно. Но вы долбоебы раз думаете что во фронтенде один JS, но это даже "дегенеративная элитка" двача так думает. В основном мнение что это верстальщик.
На фронте делается вся основная логика. На сервере - записать в БД, удалить в БД, достать из БД, создать таблицу в БД.
Тебе шашечки или ехать? Речь не про красоту.
>где ебли гораздо меньше
Хватит этих сказок про деда мороза. В СНГ тебе никто не будет платить за отсутствие ебли. Все разинули ебала на ЗП гошников, но гошник это не про язык вообще, а кротову нору микросервисов.
Уровень сложности той или иной части приложения напрямую зависит от задач, которое это приложение решает. Каждый случай надо рассматривать индивидуально. Примеры сложных, комплексных задач можно найти и там, и там - смотря какую бизнес-задачу что решает. Не очень представляю, как можно на полном серьёзе утверждать, что вот "фронт проще, чем бек" или наоборот. Так можно утверждать только на уровне какого-то конкретного приложения.
Пользователь делает топ ножкой и уходит к конкуренту. Начальник делает топ ножкой и выкидывает бекендера на мороз.
шиз спокнись
И бизнес в лету, потому что все выглядит красиво, но ничего не работает.
Это просто религиозная война двачеров. Любители CRUD называют себя бекендерами и у них подгорает от ЗП фронтендеров.
Они думают что фронтенд это html и css с jquery.
Истинно так. Сам фронт, над двумя большими SPA работаю - говночерпания хватает там и на фронте, и на беке, никто не прохлаждается.
Заткнись, я не просто так это год изучал Query Builder в Yii! уиииии!
Какая по вашему самая простая работа в фрилансе, пусть и малооплачиваемая? Парсеры? Сайты-визитки? Хочу работать без соц. взаимодействий но я тупой к тому же.
Бля фриланс. Меня аж трясет от этого слова. Парсеры проще и боты для телеги.
Но лучше не иди куда где проще. Лучше пиши визитки на laravel/yii и натягивай шаблон на них. PHP живет и здравствует. Простой язык и много сайтов на нем латать. Я бы туда пошел если фриланс.
>Сайты-визитки?
думаю вот эта хуйня
в какой нить тильде как в юкозе накалякал и отдал типа
> фронт считается проще
фронт нихера не проще. Да, может быстро можно увидеть изменения в отображении странички, но по факту там
тоже дохрена чего надо учить.
>там всё тоже самое
NO.
на чем пилишь? вордпресс?
>Покрытое тестами не ломается каждый день.
ломается. зависит от корректности тестов.
БАЗА.
имхо самое тяжелое для фронтендера - поиск работы.
На фрилансе все хотят чтобы ты был фуллстек, в обычных вакансиях либо уебищный стек, либо тоже хотят фуллстека или еще какие-то другие функции кроме верстки (дизайн тот же).
да, парсеры, визитки и багофикс.
еще SEO
да, РНР, вордпресс - база. на фрилансе там дофига различных тасок уровня "поправьте плагин/доработойте вордпресс".
Фронт обслуживает один клиент. Бек обслуживает миллионы клиентов. На фронте говнокодят всегда, объекты создают в итераторах и это норма, на беке такое не прокатит.
Если писать нормально на фронте, то фронт по сложности будет такой же как бек, но так никто не делает и на фронте говнокодят говняк чтобы было готово уже вчера.
Такие дела.
>Если писать нормально на фронте, то фронт по сложности будет такой же как бек, но так никто не делает и на фронте говнокодят говняк чтобы было готово уже вчера.
И получают 120
>Такие дела.
Нет, это пиздеж
Бекенд про работу с данными и базами данных, фронтенд про визуальное отображение этих данных. Это если очень грубо обобщить.
Фронт проще считается ибо ты видишь конечный результат. На этапе вката очень мало абстракций, всё на виду. В бекенде в целом проще, но на этапе вката нужно иметь определенный склад ума
>Фронт проще считается
>В бекенде в целом проще
Современный фронт не запилит. Там на самом деле много всякой ебли со стореджами и стейтами, пытался вникнуть в их движуху и нихуя, продолжаю энтерпрайзить джаву
категорически не согласен.
на джаваскрипте можно писать, а можно говнокодить. Не зря же спрашивают задачи на JS на собесах. чтоб шарил за сортировки, алгоритмы, умел писать код.
Плюс надо знать, как работает V8, чтобы писать оптимальный код. потому что в движке есть оптимизаторы, и может происходить ДЕОПТИМИЗАЦИЯ из-за того, что кое-кто проебался с кодом.
>И получают 120
по-разному.
Ну что не так? На обычном говнопроекте бекендеры дрочат круды и всё. На фронтах работы в целом больше и она сложнее. Но стереотипно считается, что бекендер это такой кулхацкер и настоящий программист, а вот фронтендер это хуесос который css пишет (и то хуево) На практике фронтендер с гуглом, медленно но заебашит любой круд и что там нужно по задаче бекендера, а обычный бекендер высрет калл в фронтовой задачке и будет бубнеть что это на самом деле не калл, и чтоб поправить проебет овер дохуя времени и в итоге всё равно обосрется.
>говночерпания хватает там и на фронте, и на беке, никто не прохлаждается.
При этом сеньер фронт это 300к а сеньер бек это 500к
Так я наоборот поддерживаю. Выделил важный момент.
Стоит ли говорить насколько просто фронтендеры становятся фуллстечниками, но не наоборот.
И тот и другой получают деньги и работают по часу в день максимум. А деньги получают за практический опыт и знания. Просто бекендеры такого уровня уже перекатываются в архитекторы и техлиды, хуле в синьорах сидеть
Логика нет, ток чувство прекрасного
Насрать css даже макака может, там буквально нет, ни алгоритмов, ни функций
Ну в целом да, я будучи фронтендомакакой как потребовалось - собрал 2 сайта на ларавеле и один круд на несте. Были ли это сложные проекты - нет, круды простые по сути. Работает ли оно - работает. Было ли сложно - нет.
Сложно становится на старом легаси говне, когда нужно оптимизировать это самое говно, когда какие-то высоконагруженные сервисы итд, но это уже больше про опыт, покопошившись в этом калле пару лет я думаю можно и разобраться
Как там в 2010?
Работаю фронтом
Я в среднем хожу на созвон утром, иногда поменяю текст на какой-нибудь странице, остальное время сижу играю в лигу легенд
У бэков примерно так же, но они ещё на дежурства ходят и атаки отражают лол
Пьем колу с макбургерами смотря ютуб и мечтаем о покорении Марса! Ведь прогресс и доходы растут так быстро!
Нихуево там у вас, респект
Ну ты макакич без карьерного роста сидишь пердишь на галере за 40к
Давно на галерах бэки на дежурство ходят?
А то!
Нет, я галерыч за 150к
Что сейчас по валютным удаленкам на фронтов? Реально найти или фуллстак дрочить сразу?
суки ебаные кнопкодавы ненавижу
Почему? Немного не понимаю тебя, анончик
на бэке одно окружение, плюс работаешь только с данными
на фронте разные окруженя, разные разрешения, и с данными работаешь и состояний приложения может быть много
у нас в компании фронты пишут и веб и нативные приложухи используя один апи
имхо, если задача типовая, то круды писать проще, чем фронт
в прошлом фулстек, сейчас фронтент тимлид
Фуллстак без опыта это конечно интересно
Есть опыт, но такой, специфический, собес завалю по бэк-части без дроча.
> И получают 120
Нет, за такое и 700 платят.
> Нет, это пиздеж
Нет, это правда.
> Не зря же спрашивают задачи на JS на собесах. чтоб шарил за сортировки, алгоритмы, умел писать код.
А потом пишут говнокод на фронте, потому что могут позволить.
Безопасник, красная команда, реверсинг, физикал пентест, девопс, вин, никс, бсд, С/раст/питон/асм/остального по мелочи вкатывается в тред.
Вы долбоебы, ссал вам на ебальники. Даже писать ничего не хочется.
Вы долбоебы, ссал вам на ебальники. Даже писать ничего не хочется.
У нас все настолько хуево или выебываешься?
Выебываюсь.
>красная команда
Коммунист?
> Вы долбоебы, ссал вам на ебальники. Даже писать ничего не хочется.
Обиженый офнись нахуй, дерьмо тупое. Пока ты свои байты ебешь за 100к с 16 годами опыта. Я буду джуном форнтенда за 300к.
зеленая собака
Лол я ебу байты за миллионы твоего дерева в месяц
Умри с таким подходом, плиз. сейчас бы доверять фронт стороне, где юзеру можно сделать все что угодно своими кривыми руками, а потом молча записат это в базу с простой проверкой не пустоты. Про тормоза вообще молчу
>что могут позволить.
что именно?
Отсутствие code review???
Нет, противоположность голубой команде.
Откуда вы эти круды достали. Это задача стажера на вкате в бэкенд, буквально. Да такая работа есть - но она занимает 0.05% времени задачи>
Перестань фантазировать, чел. Говнокод буквально в топ либах находится, это БАЗА фронтенда.
Если ты пишешь и дрочишь какой-то пиздатый код на фронте, то ты никогда не работал.
Потому что в старые времена фронтенда не было, была чисто вёрстка и потихоньку во фронте появлялось всё больше логики, от логика интерфейса к вообще замене бекенда. Так это и остались слухи, что там чисто интерфейс делают.
А адекватно всё зависит от проекта. Можно хоть сделать просто круд бекенд, но изъебаться на фронте. А можно сделать высокораспределённую систему с оптимизациями вплоть до физического уровня с интерфейсом на электроне.
фп кринж или база?
Чистый фп хуйня без задач. Но всякие аспекты нередко наследуют себе разные языки и библиотеки, правда часто ивзращая их и получается не совсем функционально в теории, но удобно в практике.
>Говнокод буквально в топ либах находится
Пруф
вротенд это как плиточник-облицовщик
бекенд же вроде как прораб
шо значит чистый?
Какой же жыр с трипла
Почему тогда прораб нищета?
>В какой месте фронт считается проще
99.5% фронта это тупо вёрстка говно-страничек... Оставшиеся 0.5% это действительно сложные приложения которые используют WebAssembly и пишутся на традиционных языках бэкэнда после чего уже компилируются а браузерную залупу.
У меня так жопа сгорела, когда узнал фронты получают столько же сколько и бэк
Упитанно. Вас зумерков надо всех в 2008 загнать с версткой страничек чтобы больше херни не пороли.
Начальник просто знает меньше двачеров о реальной работе фронтендеров. Надо срочно ему объяснить эту экономическую нецелесообразность!
>99.5% фронта это тупо вёрстка говно-страничек
Криокамеру в ремонт отдавай.
>пукскиллчмоньки
Да, да.. додики считают чтоб раз обмазались JS фреймворками то перестали быть верстальщиками... Вы ими обмазались чтоб вам же проще работать было..
В треде уже не раз писали, фронт и верстка это давно разные специализации.
>зеленая чмоня попадает в 2008
>ааааряяяяяя где маи веб приложения с динамической подгрузкой и удобными интерфейсоме!!11111
>чаму сервер отдает тяжолие зопросе!11111
>чаму страница постоянно грузит при каждом переходи!11
Нет.
Так фреймворки не помогают с вёрсткой
Все так. Предлагаю назначить тебя техлидом какой-нибудь популярной компании. Гендиректор и акционеры будут в восторге! Прибыль улетит просто в космос!
Тихо ты. На самом деле мы майним гаввах с гоев загружая их на сторону клиента!
Просто фронт дохуя мейнстримный. Бекенду платят дохуя и сразу, главное чтоб не слепой был.
Фронтов же целыми жменями выпускают всякие жыдбрейны.
Все так. Фронтенд это просто написать <zhopa>sosi hui</zhopa> в коде и потом охуевать от нагрузки. Именно так появляются динамические сайты wildberries, ozon, yandex итп итп
база
90% фронтов с курсов это версталы которых никогда никуда не возьмут.
>Бекенду платят дохуя и сразу
Бекендер бекендеру рознь. Про кого речь вообще в треде? про крудошлепов на питоне или пхп?
>Фронтенд - пилит всю логику на лицевой стороне.
Максимум колхоз.
Фронт должен передавать и принимать данные, с минмальной обработкой.
Ты думаешь как карты яндекса написаны? Это просто подключение к спутникам. А фронтендеры просто создают html страничку и пишут <div id='map'></div> и все! Потом падают в обморок от того как тяжело они трудились.
И как в твою парадигму тогда уложится SPA?
Любой верстальщик из 2005 сможет сделать асинхронные динамические странички на html+css+js и они будут работать зачастую даже быстрее потому что не тянут с собой гору говна. Фреймворки просто упростили процесс написания для кодерков.
Так чем там отличается фронтэндер от вестальщика ?
Скажи это google docs/calendar/trello, BFF, SSR, приложениям на электроне с микрофронтендами итд
Вротенд первые кого нейронка порешает прост
Кабан Кабанычи есть в треде? Возьмите к себе стажироваться/братрачить за еду, еда, конечно же, с меня.
В идеале на анализ данных (python, pandas/numpy, sql)
Можно и на бек (drf)
В идеале на анализ данных (python, pandas/numpy, sql)
Можно и на бек (drf)
В моём понимании бек это сишарп/пыха, СКЛ, десяток алгосов и формальная логика впридачу.
Фронту же нужно знать хтмл/сисс, пару выебонов на жабаскрипте и уметь таскать кнопочки в фигме.
Подгружаемую хуйню сможет, а реально сложный интерфейс с кучей контролов? Ну ему придется переизобрести фреймворк самостоятельно.
>а реально сложный интерфейс
Таких проектов единицы в общей массе, а ангуляром каждую визитку и лэндинг обмазывают. Из интерфейса там форма обратной связи и карусель отзывов. Это и есть реальность современного фронтэндера а не онлайн-версия фотошопа.
>такие же макаки ебаные
Порвался, пидорок, забывший, что когда ловит 500 бежит к господам бэкэндам.
давай телегу
Можно тупо хуярить в императивной процедурке чтобы ничего не поддерживалось больше года и нельзя было выпускать обновления интерфейса для AB тестирования!
Так правильно, отвечайте за свое говнище.
Странный стек. Гугли роадмап датасатаниста тогда уж, напиши БД для распознавания котеков и тебя спокойно возьмут в яндекс/сбер/другаяпотогонканейм на стажировку.
Зачем тебе тратить молодость/скуфость на взаимодействие с агли бастардами/ушлыми кабанами?
Глупый чукча, ее обмазывают галеры потому-что таких визиток тысячи еще на очереди и их легко поддерживать вдолгую. Ты блядь вообще выше синьора поднимался или с болота капчуешь? Что за наивные тейки?
Наоборот. Фронтенд это два слоя, в то время как бек чистая абстракция. Один слой всегда легче чем 2.
Вротендер: красит кнопки.
Вжопендер: перекладывает жсоны.
Счёт: 0 - 0
Все уволены
мимо ИИ
ну так все и есть лол
помню на каком то всратом американском курсе джавы мы писали эти всратые карты
и все что делал виджет - тянул микросервис карт на страничку
а я поначалу думал что то серьезное лол
Ну это твое понимание. А теперь открой вакухи на мидла или синьора и почитай реальные требования.
>пыха
>алгосов
Кого ты насмешить пытаешься? Я сам из пыха вышел.
Берешь свою модную соевую аббревиaтyру двумя пальцами и суешь в прямую кишку максимально глубоко.
Если это сайт "Моя маленькая принцесса и ее пони", то можешь там делать СПА, хуйпа и все что хочешь.
Если это кровавый финтех, гэмблинг, страховики или что угодно имеющее дело с сенситив данными, то я тебе могу обьяснить что будет дальше.
Через какое-то время накопление логики на фронте станет дохуячечным и на бек начнут понемногу забивать лингам.
Потому что а хули там, все ж фронт проверяет и делает, это дешевли и быстрее.
И тут из тумана с улыбкой выхожу я с постманом или любовно написаным фреймом для апи тестов. И живые завидуют мертвым, потому что мне похуй что у вас там фронте можно совать во ввод или нельзя.
Эти могут себе позволить и там не так уже и дохуя логики на фронте. А та что есть она кстати качественная, а не вот это вот понабрали в зоопарке Нитишей за 20 долларов в год департамент, по объявлением на громкой связи.
А еще рендеринг 3D как у 2ГИС это не фронтендеры пишут, а маленькие карлики быстро-быстро рисуют тридэ под столом фронтендера.
ты чо несешь, хуета поехавшая
Я пишу ПРАВДУ про фронтендеров. Они вообще нихуя не делают. WebGL не существует на самом деле.
Ничего не проще, обя пилят штуки которые хочет заказчик и должны уважать друг-друга и помогать. Вот тогда т получаются самые годные проекты без говнокода.
существует на бумаге
в реальности существует только опенгл, а в вебе только кнопки для покраски
>И тут из тумана с улыбкой выхожу я с постманом или любовно написаным фреймом для апи тестов. И живые завидуют мертвым, потому что мне похуй что у вас там фронте можно совать во ввод или нельзя.
Можешь хоть затеститься до смерти. Тут проверки похлеще чем на беке местами. Это крудомакакам кажется что они такие вумные.
Так я сам бывший бекендер так что можешь пососать моего длинного хуйца. Посолить пароли и уберечь от инъекций любой нормальный фронтендер может. К тому же дохуя фронтов фуллстек прогает.
Это физически не возможно. Байтоебство очень медленно развивает бизнес. А получать прибыль с уже готового проекта, сложнее и сложнее. Так что пруфай счетом, или хуй соси, макак-байтоеб.
колизии разводить проще
Человече, еще раз. Мне проебом что у вас там на фронте. И тому кто будет атаковать тоже.
Кстати не далее как четыре часа назад охуевил своего архитекта тем что охуитительная система валидации платежей обходится в два щелчка, потому что не очень квалифицированные индийские коллеги решили что нахуй им делать доп валидацию в запросе самого платежа, если на вебе пользователь ее не может обойти и оно делается на степе "review you payment details" который обожечки защищен двухфактором, не ну вы подумойти.
А сам ордер платежа принимает любой кал дьявола, ему надо только ид от валидации.
Поэтому в первый запрос я суют валидные данные, получаю ид валидации, подставляю ее в ордер в котором например идет платеж в котором со счета снимается 10 долларов, а кредитору идет 100 евро.
Ловкость рук и никакого мошенничества. Но на фроте у нас ЛОГИКА и БИЗАПАСНАСТЬ.
Мл специалист, 180к. Дата саенс инженер и все такое. Опыт 3 года суммарно. Легко мог бы получать больше, но я в НИИ ради идеи скорее.
>охуитительная система валидации платежей обходится в два щелчка, потому что не очень квалифицированные индийские коллеги решили что нахуй им делать доп валидацию
Эти охуительные истории. Любая бекенд макака знает что это ее прямая ответственность. XSS во фронтенде это про другое.
Я в треде топлю что твоя бизапаснасть на бекенде это хуйня из под коня которая осваивается за пару часов. Прямо заметил как на дваче за неимением ничего большего в беке обожают затереть про безопаснсть. Это буквально 0.0001% того что знает фронтендер лутающий 250к+
мимо фуллстечник
>Мл специалист, 180к
>не может посчитать, сколько прибыли приносит кабан кабанычу
Тестирование и четкое ТЗ, дебикс.
А ну еще не экономить на программистах кнешно же.
Ты работаешь буквально в помойко-галере и что-то высираешься как гуру программирования.
ЛОЛ
Не всегда все дело в деньгах.
> Любая бекенд макака знает что это ее прямая ответственность.
В идеальном мире.
На практике там сидят вчерашние студенты которые привыкли что фронт все делает за них.
Особенно, если это фирма которая любит "хуяк хуяк и на прод", а таких сейчас ой как дохуя
>XSS во фронтенде это про другое
Да, это другое. Но зачем ломать сложно, если можно ломать просто.
Знаешь как открывается 80% автомобилей с охуительными сложнными замками?
Тонометром из любой аптеки и длинным штырем с загогулиной. Вот так и тут.
Эта помойко галера в настоящий момент обслуживает примерно два десятка банков, мон ами.
И дыра эта в ядре банка.
Контракт с минобороны РФ, единовременная выплата более миллиона рублей. Социальные льготы и пособия родственникам. Лёгкое поступление детей в лучшие вузы России.
Контракт с минобороны РФ, единовременная выплата более миллиона рублей. Социальные льготы и пособия родственникам. Лёгкое поступление детей в лучшие вузы России.
Контракт с минобороны РФ, единовременная выплата более миллиона рублей. Социальные льготы и пособия родственникам. Лёгкое поступление детей в лучшие вузы России.
Контракт с минобороны РФ, единовременная выплата более миллиона рублей. Социальные льготы и пособия родственникам. Лёгкое поступление детей в лучшие вузы России.
Контракт с минобороны РФ, единовременная выплата более миллиона рублей. Социальные льготы и пособия родственникам. Лёгкое поступление детей в лучшие вузы России.
Контракт с минобороны РФ, единовременная выплата более миллиона рублей. Социальные льготы и пособия родственникам. Лёгкое поступление детей в лучшие вузы России.
Контракт с минобороны РФ, единовременная выплата более миллиона рублей. Социальные льготы и пособия родственникам. Лёгкое поступление детей в лучшие вузы России.
Контракт с минобороны РФ, единовременная выплата более миллиона рублей. Социальные льготы и пособия родственникам. Лёгкое поступление детей в лучшие вузы России.
Контракт с минобороны РФ, единовременная выплата более миллиона рублей. Социальные льготы и пособия родственникам. Лёгкое поступление детей в лучшие вузы России.
Контракт с минобороны РФ, единовременная выплата более миллиона рублей. Социальные льготы и пособия родственникам. Лёгкое поступление детей в лучшие вузы России.
Контракт с минобороны РФ, единовременная выплата более миллиона рублей. Социальные льготы и пособия родственникам. Лёгкое поступление детей в лучшие вузы России.
>привыкли что фронт все делает за них
Вообще-то это база 101 при освоении программирования по валидации данных. Я не знаю откуда их там выпускают, но когда я осваивал бекенд, то на этапе изучения экранирования итп сразу был осведомлен об этом на форумах итп. Это надо прям клиническим дебилом быть.
Ой вей какой толковый гой. Принимай медаль!
>Фронтенд
Какой фронтэнд, тебя самого скоро на фронт заберут и там энд сделают.
Ре
Обожаю читать, как прыщавых кодомакак корежит
разве можно стать счастливым получая удовольствие от страдания других?
Но я съебал в рф от зелепыни и хуй он меня куда заберет
Разумеется нет, но настроение поднять можно :)
Бумп
Раз невозможно то ок, тебе виднее))
bump
Бэкенд - пилит всю логику на стороне сервера.
В какой месте фронт считается проще если там всё тоже самое?