Сохранен 200
https://2ch.hk/b/res/311288658.html
Домены arhivach.top и arhivach.site временно не функционируют! Используйте домен ARHIVACH.XYZ.
24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Анон, что можешь сказать по поводу такого вот комплюктера, полное говно или норм, я в игры особо не

 Аноним 06/10/24 Вск 08:39:38 #1 №311288658 
IMG0153.png
Анон, что можешь сказать по поводу такого вот комплюктера, полное говно или норм, я в игры особо не играю мне для работы, ноутбуки не хочу и стационарный пека тоже, пока сижу думаю.




https://www.dns-shop.ru/product/5fe3a08689aaed20/mini-pk-msi-pro-dp-21-13m-631xru-9s6-b0a421-665/

Аноним 06/10/24 Вск 08:41:16 #2 №311288680 
1
Аноним 06/10/24 Вск 08:41:57 #3 №311288691 
2
Аноним 06/10/24 Вск 08:42:35 #4 №311288705 
3
Аноним 06/10/24 Вск 08:43:31 #5 №311288723 
Так там видюхи нет. А стоит столько же почти. Кринж какой то. Чисто за мелкий корпус столтко платить?
Аноним 06/10/24 Вск 08:44:04 #6 №311288736 
>>311288658 (OP)
Если просто для работы, то нормально.
Аноним 06/10/24 Вск 08:45:31 #7 №311288769 
>>311288723
Там встройка, цена чуть ниже чем на новотбуки с 1650
Аноним 06/10/24 Вск 08:46:58 #8 №311288801 
1
Аноним 06/10/24 Вск 08:47:46 #9 №311288814 
2
Аноним 06/10/24 Вск 08:50:38 #10 №311288881 
>>311288658 (OP)
На али купи на амуде. Будет дешевле и при этом заметно мощнее, особенно по встройке.
https://aliexpress.ru/item/1005007259867180.html
Аноним 06/10/24 Вск 08:50:51 #11 №311288889 
3
Аноним 06/10/24 Вск 08:51:45 #12 №311288902 
image.png
На 12400 без энергодефективных ядер, мама B760
Аноним 06/10/24 Вск 08:52:11 #13 №311288912 
>>311288658 (OP)
Полное говно.
Аноним 06/10/24 Вск 08:54:37 #14 №311288970 
>>311288902
>intel
>2024
Сомнительно всё это.
Аноним 06/10/24 Вск 08:54:53 #15 №311288974 
>>311288902
А можно ссылку на такую конфигурацию?
Аноним 06/10/24 Вск 08:57:15 #16 №311289042 
>>311288658 (OP)
>я в игры особо не играю
Лол, а как ты развлекаешься тогда?
Аноним 06/10/24 Вск 08:58:29 #17 №311289074 
>>311288658 (OP)
Не бери интел сейчас ни в коем случае
Аноним 06/10/24 Вск 09:00:41 #18 №311289117 
>>311289042
Мастурбирую

>>311289074
Чому?
Аноним 06/10/24 Вск 09:00:50 #19 №311289122 
>>311288658 (OP)
Ладно за тридцатку такую игрушку взять, но не за 60 же тыщ
Аноним 06/10/24 Вск 09:05:00 #20 №311289209 
>>311288658 (OP)
Хули тут так дорого за это говно?
Аноним 06/10/24 Вск 09:05:12 #21 №311289214 
>>311289122
Потому и пришел анонов спросить, вот уже сам сомневаюсь в правильности своего выбора
Аноним 06/10/24 Вск 09:05:30 #22 №311289220 
>>311289117
Так у них процы уже 2 года с дефектом выпускаются. Он просто постепенно самоуничтожается во время работы. Деградирует т.е.
Аноним 06/10/24 Вск 09:06:01 #23 №311289233 
>>311288658 (OP)
хуйня
за 30-40к можно взять мини-пк с топовым хрюзеном, который раза 2 больше перформит
Аноним 06/10/24 Вск 09:06:22 #24 №311289238 
>>311288881
да, я про этот говорил
>>311289233-кун
Аноним 06/10/24 Вск 09:09:06 #25 №311289290 
>>311289220
Деградируют только i7 и выше, плюс уже профиксили новыми биосами.
Аноним 06/10/24 Вск 09:09:59 #26 №311289313 
>>311288658 (OP)
Переплата за бренд, я бы не стал брать интел без видеокарты даже для работы. Взял бы рузен 5600г какой-нибудь, там встроенная графика в разы сильнее. Алсо, компы надо самому собирать, а не покупать лубую хуйню, которую тебе собрали непонятно из чего и еще цену загнули.
Аноним 06/10/24 Вск 09:10:06 #27 №311289315 
>>311289220
> Так у них процы уже 2 года с дефектом выпускаются.
Так это только последние 2 поколения же, не? i5-12xxxxx уже норм же должны быть
Аноним 06/10/24 Вск 09:10:39 #28 №311289326 
>>311289290
Не биосами, а обновлением микрокода и чего то там еще в самом проце. И не пофиксили, а новые процы, выпущенные начиная с октября этого года таким дефектом не страдают. А старым процам пизда и это никак не исправить.
Аноним 06/10/24 Вск 09:11:20 #29 №311289342 
>>311289313
> Взял бы рузен
Обычно когда люди хотят процессор они покупают процессор а не АМД
Аноним 06/10/24 Вск 09:11:24 #30 №311289344 
>>311289315
Так на оппике 13 поколение, предпоследнее.
Аноним 06/10/24 Вск 09:11:46 #31 №311289349 
>>311288658 (OP)
Тут нет буквально ничего, что стоило бы таких денег. У меня в 40к поместился 12600кф с 48гб ДДР5 и Z790. Конечно, это самосбор и по скидкам, но разница охренеть какая.
Аноним 06/10/24 Вск 09:12:08 #32 №311289357 
>>311289344
Оп пик в любом случае хуйня ебаная
Аноним 06/10/24 Вск 09:12:23 #33 №311289363 
>>311289344
Младшие процы 13 поколения это ещё алдер лейки, т.е. внутри 12ген.
Аноним 06/10/24 Вск 09:13:17 #34 №311289387 
>инцел
>нет видюхи
охуенно, бери
Аноним 06/10/24 Вск 09:13:46 #35 №311289397 
>>311289363
Понял, но я в любом случае лучше брал бы амд.
Аноним 06/10/24 Вск 09:14:04 #36 №311289405 
>>311289342
Обычно люди понимают, что у каждого свой выбор, но не интелобляди, которые из треда в тред не могут пройти мимо красной тряпки.
Аноним 06/10/24 Вск 09:19:55 #37 №311289540 
image.png
>>311288658 (OP)
Чо за хуйня? Ты ебанутый?
Аноним 06/10/24 Вск 09:21:08 #38 №311289570 
maxresdefault (1).jpg
>>311288881
Хуле вы на эту АМДу дрочите, я когда i-5 покупал, мне даже дядька в магазе такой "Может на АМД соберёшь"
А какие плюхи у АМД ни кто сказать не может, за то про минусы я наслышан, пердолинг с настройками, поддержкой софта, а Видяхи вчено глючные и кривыми дровами.

>>311288658 (OP)
Дорохо, он пустой, этот Анон прав >>311289349
И да, 12 поколение i5 до сихпор самое выгодное в цена-производительность, я на 12400F в Киберпук гоняю с топ настройками, у меня 3080 и этого проца ей хватает полностью хотя в теории он её не полностью раскрывает

Открой на Ютубчике канал Ремонтяш, этот тип гоняет выгодные сборочки с маркетплейсов, там полно вкуснятины до 60к
Аноним 06/10/24 Вск 09:22:51 #39 №311289603 
>>311289540
Может ты ебанутый ? У него 13400 в сборке, а ты кидаешь 12400 тесты на встроенной графике.
Аноним 06/10/24 Вск 09:23:43 #40 №311289621 
>>311289042
школьник срыгни с двача😆
sage[mailto:sage] Аноним 06/10/24 Вск 09:24:57 #41 №311289646 
>>311289570
>Хуле вы на эту АМДу дрочите
бомжи дрочат на хуиту для бомжей интересно почему
>дядька в магазе такой "Может на АМД соберёшь"
за школьника тебя принял наверное у которого бюджет деньги от мамаши на обед скопленные сэкономленные или что там могло таким образом щёлкнуть в головушке магазинного гречебыдла
Аноним 06/10/24 Вск 09:26:27 #42 №311289673 
188366230744ca5db802f24caaa75748a1024160.jpg
>>311288658 (OP)
>Intel
>DDR4
>шёл 2024 год...
Аноним 06/10/24 Вск 09:27:31 #43 №311289691 
>>311288902
12400 топ народный проц.

>>311288970
12 поколение ты додик, это Alder Lake в 21 году вышел, причём тут процы 24 года разогнаные под сраку которые лагают, матчасть учи.
>>311289074
Сука, откуда вас рожают Интелохейтерков, вы как Сяомидебилы которые ходят Айфоны хейтят потому што у них в Сяоми 200мгп камера 100 гиг оперативки, циферки лучше, и надо всем об этом сказать что я купил китайское говно за 20тыс я крутой, а Айфонисты сосо.
Аноним OP 06/10/24 Вск 09:28:44 #44 №311289720 
IMG0068.png
>>311289570
Понял, гляну. Ну тогда к ебене матери эти моноблоки, пойду искать дальше
Аноним 06/10/24 Вск 09:32:30 #45 №311289800 
>>311289646
Так на АМД нихуя не дешевле, процы дешевле а мамки дороже, то на то и выходит.

В тестах на производительность паритет, АМД на 3 фпс лучше игры хавает, а интел на 3 секунды быстрее в прогах работает.
Только Интел стабильнее во всём софте и играх, а у АМДу ни каких плюсов ни кто назвать не может, просто дрочат.
Аноним 06/10/24 Вск 09:34:46 #46 №311289841 
>>311289720
Так он и моноблоки тестит и готовые сборки и ноуты, крч готовые решения с маркетов.
Аноним 06/10/24 Вск 09:37:48 #47 №311289903 
>>311289673
>Проц 22 года
>АМДу блядь верещит про 24 год
Вся суть технических познаний АМДу блядей

а нахуй вам вообще ДДР5 дотики, +2 фпс и +100% к прайсу, лучше на эти деньги проц выше класса взять или видик нормальный, чё ж вы тугие такие
Аноним 06/10/24 Вск 09:37:57 #48 №311289910 
7800x3d.png
14900f.png
>>311289800
>процы дешевле

Угу, особенно 7800X3D.
Аноним 06/10/24 Вск 09:44:42 #49 №311290062 
>>311289910

Купил его летом за 28 тысяч до всей хуйни и доволен, ебет дерьмоинтел в рот и жопу

Если Интелы опомнятся и выпустят нормальные процы то перейду на них

Спор AMD vs Intel для долбоебов, умный человек покупает лучший из доступных продуктов и похуй на деньги
Аноним 06/10/24 Вск 09:46:39 #50 №311290111 
>>311289903
Иетелоблядь не нашла аргументов и порвалась.
Аноним 06/10/24 Вск 09:47:20 #51 №311290125 
>>311289910
Ты посмотри на характеристики АМД и говноинтела.
Аноним 06/10/24 Вск 09:49:32 #52 №311290197 
image.png
image.png
image.png
Думоем
Аноним 06/10/24 Вск 09:53:25 #53 №311290320 
>>311289691
Но айфоны тоже говно китайское баран ты ебаный.
Аноним 06/10/24 Вск 09:57:46 #54 №311290443 
image.png
>>311290197
Ммм... Сейчас бы обмазаться 10летней некротой
Аноним 06/10/24 Вск 10:05:53 #55 №311290665 
>>311290443
Покажи лучше по цене меньше планки ддр5
Аноним 06/10/24 Вск 10:07:09 #56 №311290714 
>>311288658 (OP)
>мясосай
>60к
ну норм. сомнительно, ну окей. если для тебя так уж важна компактность, типа спрятать пека за монитор, то бери.
Аноним 06/10/24 Вск 10:10:27 #57 №311290818 
>>311288658 (OP)
А что за работа?

Процессор - вполне сойдет.

Непонятно, какая мать, БП, одна, или две плашки памяти.

Фирменные сборки обычно оверпрайс - и имеют неидеальный подбор комплектухи
Аноним 06/10/24 Вск 10:12:37 #58 №311290879 
>>311289570
>пердолинг с настройками
Ну как там в 2017?
>поддержкой софта
Софт не поддерживает ЦП? Ты ебанько?
>а Видяхи вчено глючные и кривыми дровами.
Ну как там в 2015?

>>311289800
>АМД на 3 фпс лучше игры хавает
А потом берёшь не топовый Х3Д и обоссываешь всю линейку топовых интулей, потому что АМД смогло в разработку и производство такой херни, а штеуд смог только в брак.
Аноним 06/10/24 Вск 10:27:25 #59 №311291373 
>>311288658 (OP)
Какие же вы глупые. Всегда в днс смотрите. В том же ситилинке дешевле на пару тысяч. Ок , переплачивай, ллишь бы в днс взять, лол.
Аноним 06/10/24 Вск 10:35:22 #60 №311291625 
>>311288658 (OP)
Отличная штука. На работе используем с десяток таких, только чуть более старых, полёт совершенно нормальный.
Если не нужна дискретная видеокарта, то вариант очень хороший.
Аноним 06/10/24 Вск 10:35:35 #61 №311291634 
>>311291373
Но это жи ДНС!!!
Аноним 06/10/24 Вск 10:35:48 #62 №311291643 
>>311291625
Что за работа?
Аноним 06/10/24 Вск 10:39:57 #63 №311291774 
>>311288658 (OP)
Запомни, онанимус, сборки готовые всегда говно. Их лепят из дешевецших компонентов. Другое дело что современное железо даже в худшем исполнении перекрывает 300-400% потребностей рядового пользователя, ну пока работает, так что всем норм.
Хочешь ок пеку - собери сам, это не сложно. Хочешь просто пеку - бери любую сборку, разницы с нормальной не заметишь пока сосиди не сдохнет или пока БП не умрет с половиной пеки.
Аноним 06/10/24 Вск 10:47:29 #64 №311292033 
>>311290818
Бухгалтерия небольшая,мне чтоб один эс тянуло и ексели
>>311291373
Дня просто прям рядом с домом, всегда там покупал ибо близко
Аноним 06/10/24 Вск 10:50:43 #65 №311292140 
>>311289326
>Не биосами, а обновлением микрокода и чего то там еще в самом проце.

Как раз таки биосами. В процессор нельзя "зашить" микрокод о котором мы говорим. Он применяется каждый раз при включении компьютера и это ответсвенность материнской платы загружать его.

https://www.intel.com/content/www/us/en/developer/articles/technical/software-security-guidance/best-practices/microcode-update-guidance.html
https://superuser.com/questions/1283788/what-exactly-is-microcode-and-how-does-it-differ-from-firmware
Аноним 06/10/24 Вск 10:52:56 #66 №311292206 
Безымянный.jpg
Какие же зумеры дегенераты
Аноним 06/10/24 Вск 10:55:30 #67 №311292280 
>>311288658 (OP)
Челик серьезно, бери стационарник, не еби мозг. Выигрыш в размерах минимальный, головняков больше в разы.
Аноним 06/10/24 Вск 10:58:06 #68 №311292363 
>>311288658 (OP)
Для офисной работы брал пару похожих, все отл, главное преимущество, что современное железо, куча портов и не надо ебать мозги и места не занимает, может и переплатил и с апгрейдами дальше будет сложно, но на пяток лет хватит, отдал бабки накатил винду и забыл.
Аноним 06/10/24 Вск 10:58:21 #69 №311292371 
>>311289910
Ахуеть, синий камень НАСТОЛЬКО горячий? ебануться. Интелобляди, вы же понимаете, что вы долбоёбы покупающие хуйню?
Аноним 06/10/24 Вск 11:04:54 #70 №311292543 
>>311289910
> TDP 219 Вт
Пиздец.
Аноним 06/10/24 Вск 11:06:11 #71 №311292579 
>>311288658 (OP)
Норм. Дефолтная начинка для банкомата/кассы/тонкий клиент (весьма толстый на самом деле). I5 там как раз потому что имеет некислое видео. Советую сразу перераспределить теплопакет в его пользу. Я на чем-то похожем даже моделировал в Блендере и NX. Особым плюсом будет то, что никсы встанут без проблем. После прихода индуса всегда надо быть готовым к никсам.
Всё же прикинь, можно ли изъять из него матплату и собрать в нормальном корпусе. Видеокарты может захотеться со временем.
Аноним 06/10/24 Вск 11:08:02 #72 №311292631 
14707255418050s.jpg
>>311288658 (OP)
А есть минипк, который условно весит 2кг и выдает производительность на уровне киберпуньк на средних настройках? Или такие не делают, только ноут бери?
Аноним 06/10/24 Вск 11:08:51 #73 №311292660 
>>311289800
У АМД время жизни сокета больше. Со временем дешевле выходит, и есть смысл менять процессоры почаще. Правда видимоядра у них сейчас неоче получаются. Проигрывают даже собственным старым.
Аноним 06/10/24 Вск 11:12:43 #74 №311292782 
>>311290665
>Покажи лучше по цене меньше планки ддр5
Если настолько нищий оборванец, что нет возможности собрать платформу дороже чем одна планка дд5, то да, норм вариат. Но я бы посоветовал пособирать пару дней бутылки из под пива, сдать и на вырученные деньги купить что-то получше.
Аноним 06/10/24 Вск 11:13:58 #75 №311292826 
>>311291373
>В том же ситилинке дешевле на пару тысяч.
Нет не дешевле, и магазинов у него просто меньше, мне прощу купить в ДНС через дорогу, чем переться в другой конец города из-за возможной экономии в 500р.
Аноним 06/10/24 Вск 11:15:54 #76 №311292878 
>>311288658 (OP)
Для, рядового пользователя, бесполезное говно монитор всеравно нужен, а производительность как у ноута
Аноним 06/10/24 Вск 11:23:06 #77 №311293103 
>>311292826
Двачую. У меня в городе вообще один Ситилинк и он хз где, переться хз куда надо, а днс в каждом районе понатыканы и рядом с домом.
Аноним 06/10/24 Вск 11:25:45 #78 №311293187 
Купил минипуку на n100, мне норм, куча вкладок, видосики, телега, прочее - проц холодный, вентиль не слышно, потребляет мало.
Аноним 06/10/24 Вск 11:32:35 #79 №311293392 
>>311288658 (OP)
полное говно
там даже видеокарты нет
а ты можешь взять 2666зион с видеокартой за 30к и он и играть будет и в офисных задачах лучш и 32гб озу
Аноним 06/10/24 Вск 11:33:07 #80 №311293411 
>>311292631
есть но там цены от 80к
Аноним 06/10/24 Вск 11:34:57 #81 №311293471 
>>311288658 (OP)
Самостоятельно собрать такой же пека в похожем корпусе будет стоить в два раза дешевле.
Аноним 06/10/24 Вск 11:35:18 #82 №311293484 
>>311293392
Зионодебил на месте, я спокоен.
Аноним 06/10/24 Вск 11:35:25 #83 №311293488 
>>311292206
база
Аноним 06/10/24 Вск 11:36:09 #84 №311293513 
>>311293471
Ну не в два уж, не передергивай.
Аноним 06/10/24 Вск 11:37:26 #85 №311293557 
дороговато будет
Аноним 06/10/24 Вск 11:38:41 #86 №311293605 
14900ks.png
>>311292371
>НАСТОЛЬКО горячий
>>311292543
>Пиздец.

Это еще относительно холодный 14900F. У i9 14900KS тдп в разгоне может достигать 410 ватт.
Аноним 06/10/24 Вск 11:39:56 #87 №311293644 
image.png
>>311290443
ты та самая свинья перед которой нет смысла метать бисер
это для тебя и таких как ты маркетологи работают, лол
Аноним 06/10/24 Вск 11:39:57 #88 №311293646 
>>311289290
>Деградируют только i7 и выше
Все, что потребляет больше 65W может отъебнуть. Даже i3-13100 жрет больше этого порога.
https://www.theverge.com/2024/7/26/24206529/intel-13th-14th-gen-crashing-instability-cpu-voltage-q-a

>плюс уже профиксили новыми биосами
Конченную архитектуру это уже не исправит. Интел годами выжимала соки, повышая TDP и вольтаж соответственно. В 2023 начали отъебывать первые из линейки 700K и 900K - Интел закрыли на это глаза, не давая возможности вернуть по гарантии. После глобального обсера - начали заменять и продлили гарантию на год, затем на два.

Raptor Lake (13th gen) / Raptor Lake Refresh (14th gen) покупать нельзя! Покупайте надежный продукт, а не название фирмы. Сейчас это процессоры AMD и 12 поколение Intel (13400 не является Raptor Lake).
Аноним 06/10/24 Вск 11:40:13 #89 №311293660 
>>311293605

Вот на 4pda статья про этот керогаз.

https://4pda.to/2024/02/13/424286/rassekrechen_goryachij_i_etalonnyj_core_i9_14900ks_6_2_ggts_i_tdp_v_410_vt/
Аноним 06/10/24 Вск 11:42:07 #90 №311293743 
Муфтии компьютерного дела, что думаете по поводу i7 12700k? Хочу на нем комп собрать
Аноним 06/10/24 Вск 11:42:21 #91 №311293757 
>>311289673
ддр4 то тебе чем помешал? 3% прироста которого нет очень хочется за 3х от цены?
Аноним 06/10/24 Вск 11:43:27 #92 №311293807 
>>311293743
>>311293644
Аноним 06/10/24 Вск 11:43:31 #93 №311293811 
Много тут всякого написали. Надо пояснить.
Непонятна ненависть к интелам начальной, средней ценовой категории.
Для тех кто не знает, в них нет деградации ядер. Деградация начинается с 13600к/14600к и выше. Процессоры с индексом 1х500 и ниже абсолютно нормальные.
Комп с оппика предназначен для организаций, их покупают буквально вагонами. Простой и надёжный.
В качестве альтернативы можно собрать такой же маленький из комплектующих и уложиться в цену.
Про всякие китайские хуананджи сборочки не думай. Там материнские платы дешёвые, потому что нет никакой электрической защиты от перегрузок, они как лампочка, скачек напряжения и сгорает все.
В треде был вариант за 40к из днс, хороший вариант, но размеры корпуса будут стандартные.
Аноним 06/10/24 Вск 11:43:52 #94 №311293825 
>>311293743
бери амуде лучше, потом нормально обновиться сможешь
Аноним 06/10/24 Вск 11:44:31 #95 №311293850 
Screenshot 2024-03-31 at 02-34-24 агаларов крокус теракт интервью – Google Поиск.png
>>311293773
двачеры не пьют, иди нахуй
Аноним 06/10/24 Вск 11:45:55 #96 №311293903 
>>311293811
>Комп с оппика предназначен для организаций
ЗИОН за 5 долларов для организаций а твоя дристопердучая хуйня за перепрайс захлебнется при запуске пдф экселя и ворда, лооол
Аноним 06/10/24 Вск 11:46:21 #97 №311293920 
>>311293743
Для работы пойдет, для игорь сейчас оптимальный 7800 3d, но он в два раза дороже.
Аноним 06/10/24 Вск 11:46:37 #98 №311293930 
>>311292631
Стимдек
Аноним 06/10/24 Вск 11:47:38 #99 №311293965 
>>311293103
Заходишь на сайт, нажимаешь на МАГАЗИНЫ, находишь свой пункт самовывоза, ам схема проезда и фотки даже. Всё для людей сделано, а вам всё лень.
Аноним 06/10/24 Вск 11:48:35 #100 №311294004 
>>311289621
Подпивас, спок.
Аноним 06/10/24 Вск 11:49:29 #101 №311294033 
>>311293930
У меня уже есть. Неудобно с него играть в такие игры. Для старья самое оно.
Аноним 06/10/24 Вск 11:53:58 #102 №311294201 
>>311289313
что скажешь по этой сборке? Можешь помочь? Хочется взять норм пк, но не за 100500 тыщ миллионов...
https://www.dns-shop.ru/user-pc/configuration/6f0c2e4f65b7cc5e/
убрать оперативку или докупить (нужна 16), ссд (не нужен)
Аноним 06/10/24 Вск 11:54:35 #103 №311294224 
>>311294033
>Неудобно с него играть
Дек это по-сути ПК. Можешь подключить клавиатуру, монитор, мышь и играть как на пеке. Правда для 1080p он слабоват будет, тогда лучше какой-нибудь ROG Ally брать.
Аноним 06/10/24 Вск 11:55:33 #104 №311294253 
>>311293965
Зачем? У меня днс рядом с домом, я пришел и купил что мне надо.
Аноним 06/10/24 Вск 11:55:35 #105 №311294255 
>>311294201
Ты ебанулся? За эту цену можно на лохито купить что-нибудь с 3060 ti.
Аноним 06/10/24 Вск 11:55:46 #106 №311294269 
>>311289540
а есть такая же статистика, но с амд5600?
Аноним 06/10/24 Вск 11:56:49 #107 №311294308 
>>311293903
Эти некрозионы нихуя не тянут, это же ебучие аналоги процессоров десятилетней! давности.
Вот видите с какими дебила и сидим на одной борде. Кусок говна мамонта он восхваляет, а прекрасный холодный современный i5 унижает.
В моем компе прошлогодний шестиядерник с двенадцатью потоками. Вся хуйня офисная за миллисекунду запускается, как и браузеры.
А вот Зион, без современных инструкций, будет жрать говно.
Аноним 06/10/24 Вск 11:56:59 #108 №311294319 
>>311293811
>Для тех кто не знает, в них нет деградации ядер. Деградация начинается с 13600к/14600к и выше. Процессоры с индексом 1х500 и ниже абсолютно нормальные.

Могут сдеградировать все. Архитектура дерьма.

"How many chips does Intel estimate are likely to be irreversibly impacted by these issues?
- Intel Core 13th and 14th Generation desktop processors with 65W or higher base power – including K/KF/KS and 65W non-K variants – could be affected by the elevated voltages issue."

https://www.theverge.com/2024/7/26/24206529/intel-13th-14th-gen-crashing-instability-cpu-voltage-q-a

>Процессоры с индексом 1х500 и ниже абсолютно нормальные.

Аюсолютно нормальные находятся в 12 поколении и один 13400 с ними.
Аноним 06/10/24 Вск 11:57:59 #109 №311294351 
>>311294319
Да он устареет быстрее, чем сдеградирует.
Аноним 06/10/24 Вск 11:59:47 #110 №311294416 
У меня только смартфон для чтения и приложений нужных и планшет с клавой для просмотра видосиков, капчевания и более удобного взаимодействия с интернет-магазинами. Всё. Пеки и даже ноутбука у меня никогда не было.
Аноним 06/10/24 Вск 12:00:01 #111 №311294429 
>>311289903
Если собирать пуку прям "для работы", то ДДР5 лучше, т.к. скорость чтения/записи больше.
Для игрулек лучше хорошая ДДР4 с низкими таймингами и латенси.
Хорошая ДДР5 для игрулек будет гораздо дороже с незначительным приростом к произовдительности. Да и придется поебаться с настройкой таймингов, чтоб вменяемый фреймтайм был
Аноним 06/10/24 Вск 12:00:21 #112 №311294442 
>>311294351
Лучше не прикасаться и не поддерживать говно, чтобы хоть какое-то время было без инцидентов.
Аноним 06/10/24 Вск 12:01:25 #113 №311294480 
Бамп
Аноним 06/10/24 Вск 12:02:28 #114 №311294521 
>>311294319
А могут и не сдеградировать.
Фактически ты заебешься ждать этой деградации, а после того как она начнется ты этого даже не заметишь и к тому времени уже поменяешь комп целиком.

Хватит писать хуйню про деградацию процессоров. Ни один из вас, ебанатов, не видел этой деградации в реальности.
Ни один блогер не снял ни одного ролика про реальные тесты деградирующих процессоров и сравнения производительности.
Деградация, это не поломка, а медленное сгорание элементов кристалла. Например, 14900 будет деградировать дольше, чем ты живёшь, и ты даже не заметишь падения производительности.
Аноним 06/10/24 Вск 12:02:44 #115 №311294528 
>>311288658 (OP)
ось ты сам будешь писать к нему?
ну мс дос поставишь
слишком дорого за него
я в 2009м компьютер купил мышь коврик и монитор и блок за 17 еще навешали какойто настройки разели и сетевой вильтор за 25 в итоше снялит
Аноним 06/10/24 Вск 12:04:03 #116 №311294578 
>>311288658 (OP)
ебать проиграно. на алике за 10к можно взять16ядерник с 32гб оперативы, а не этот смех)))
Аноним 06/10/24 Вск 12:05:18 #117 №311294622 
>>311292206
ну и что из этого посоветуешь?
алсо, ты читал отзывы? не все довольны, как бы...
Аноним 06/10/24 Вск 12:09:11 #118 №311294741 
image.png
image.png
>>311288658 (OP)
Я себе собирал такой на i5 12500h. Материнка itx с припаянным процессором 20, корпус с внешним блоком питания 4, куллер 2, 64 гб оперативки DDR4 10к и ссд на 512 где-то за 5. Итого 41 000р. Если бы я покупал прямо сейчас, а не 2 года назад, то взял бы любой мини пк на базе процессора AMD 7840HS или 8845HS, у них встроенная графика ещё мощнее, получается более универсальное устройство.
Аноним 06/10/24 Вск 12:10:15 #119 №311294771 
>>311294255
не, я не про цену, не про стоимость, а про комплектующие их я буду искать в др местах... быть может
Аноним 06/10/24 Вск 12:11:45 #120 №311294810 
>>311288658 (OP)
К этому нужен ещё экран, клавиатура и мышь. Так что будет дороже. Наверное и UPS не помешал бы - сейчас становится модным неожиданно выключать свет.
В сухом остатке - за получившуюся сумму можно купить ноут без особых закидонов даже и с внешним экраном, какой-нибудь HP. Из плюсов ноута - его можно утащить с собой в кроватку.
Общий минус - интел больше не поддерживает РФ, для скачивания драйвера на процессор и видео придётся поизъёбываться, а об автоматическом обновлении можно вообще забыть. Впрочем, AMD тоже больше не поддерживает РФ. А, ну да, Майкрософт тоже больше не поддерживает РФ.
Аноним 06/10/24 Вск 12:12:39 #121 №311294841 
>>311294442
Поздно, я уже купил себе 13600к.
Аноним 06/10/24 Вск 12:12:55 #122 №311294852 
>>311294308
Ебанашка каких там современных инструкций насыпали чтоб эксель и браузеры быстрей открывались?
Аноним 06/10/24 Вск 12:13:39 #123 №311294881 
>>311293646
>продлили гарантию на год, затем на два
>Россия
Чел...
Аноним 06/10/24 Вск 12:15:56 #124 №311294962 
>>311294521
>Фактически ты заебешься ждать этой деградации, а после того как она начнется ты этого даже не заметишь и к тому времени уже поменяешь комп целиком.
Ты говоришь за обычные процессоры (не 13 и 14 поколение), которые могут хоть 10 лет проработать. 13 и 14 до фикса сгорали за несколько месяцев. Интел заявили, что "пофиксили", но при этом никто не назвал номера объебаных партий. Процессоры все еще имеют неимоверное TDP и вольтаж.

>Например, 14900 будет деградировать дольше, чем ты живёшь, и ты даже не заметишь падения производительности.
100% failure rate на игровых серверах спустя 3-4 месяца. Это до фикса. При этом на серверах процессоры работают в более щадящем режиме - на них подается вольтаж ниже. После фикса статистики нет, потому они выкинули их нахуй и взяли АМД.
https://alderongames.com/intel-crashes
Аноним 06/10/24 Вск 12:16:36 #125 №311294992 
>>311290062
>умный человек покупает лучший из доступных продуктов
Умный человек покупает самый дешёвый из продуктов, соответствующих решаемым задачам.
Аноним 06/10/24 Вск 12:17:43 #126 №311295027 
>>311294881
В каком месте я написал, что в России продлили гарантию на 2 года?
Аноним 06/10/24 Вск 12:19:16 #127 №311295076 
>>311288769
512мб встроенная видюха. Она фильмы-то в hd осилит?
Аноним 06/10/24 Вск 12:19:20 #128 №311295081 
>>311293903
Ты ебанутый, что ли?
Аноним 06/10/24 Вск 12:19:56 #129 №311295111 
>>311294255
https://www.dns-shop.ru/user-pc/configuration/7a24d9d6d885acef/
что об этом скажешь?
опять же, комплектующие
Аноним 06/10/24 Вск 12:20:46 #130 №311295140 
>>311294841
В таком случае желаю долгих лет службы твоему камню. 13/14600K были отличными вариантами за свою цену.
Аноним 06/10/24 Вск 12:20:55 #131 №311295145 
>>311295076
Ебанаш видео процом декодируется.
Аноним 06/10/24 Вск 12:21:42 #132 №311295170 
Вопрос к шарящим. На какую дату выхода 5090 анус ставите? Я уже давно на нее поплю, хочу наконец киберпук в 4к пройти без длсс и с лучиками.
Аноним 06/10/24 Вск 12:23:15 #133 №311295224 
image.png
>>311295027
Двач находится в России. ОП пишет цены в рублях. Очевидно, что покупка в РФ. Никакой гарантии Интел в РФ не существует.
Аноним 06/10/24 Вск 12:24:18 #134 №311295261 
>>311295224
>Двач находится в России.
Скорей всего в Нидерландах, из-за клаудфлары никто точно не знает, кроме Абу.
Аноним 06/10/24 Вск 12:24:38 #135 №311295275 
>>311295140
Ну долгих не будет, я все равно года через 2-3 с него пересяду. ЭТо в худшем случае.
Аноним 06/10/24 Вск 12:24:41 #136 №311295276 
>>311295076
Ещё один ебанутый.
Аноним 06/10/24 Вск 12:25:28 #137 №311295301 
>>311295261
Уел. Ладно. Но двачеры - в РФ.
Аноним 06/10/24 Вск 12:28:01 #138 №311295380 
image.png
>>311295224
Аноним 06/10/24 Вск 12:28:39 #139 №311295402 
>>311288658 (OP)
Чем не устраивает ноут или полноразмерный комп?
У меня два компьютера: ноутбук чисто для работы без видюхи и старый полноразмерный комп для игр (но с видюхой)
Минипк не стал бы брать. Так как место занимает как обычный, но с охлаждением проблемы могут быть, и полноразмерную видуху не впихнешь, наверное (или впихнешь, но воздух отводиться не будет).
Аноним 06/10/24 Вск 12:29:24 #140 №311295436 
>>311289903
Ам5 это задел наперед в будущее. Через два года твой комп не потянет все современные игры.
Аноним 06/10/24 Вск 12:29:56 #141 №311295453 
>>311295224
Мне насрать, где находится двач и в какой валюте цены. Я писал об отношении компании к потребителю.
Аноним 06/10/24 Вск 12:31:03 #142 №311295489 
image.png
>>311295076
Ну да, оперативки же не существует, которая будет использована в качестве VRAM. Хоть бы не пиздел, раз дурачок
Аноним 06/10/24 Вск 12:31:32 #143 №311295512 
>>311295145
Видюха в проц интегрирована, на ней можно будет яичницу жарить.
Аноним 06/10/24 Вск 12:32:50 #144 №311295558 
>>311295489
Оперативка блять, ты проц перегрузишь любой игрой, мать сдохнет.
Аноним 06/10/24 Вск 12:33:53 #145 №311295601 
>>311295453
Понятно. Выписали русню с двачерами из потребителей.
Аноним 06/10/24 Вск 12:35:11 #146 №311295656 
>>311295601
Ты просто доебаться решил.
Аноним 06/10/24 Вск 12:36:06 #147 №311295689 
>>311295436
Ну у меня ноут rtx 4050 и amd 5hs gen3+. Работает не так стабильно как хотелось бы, через mci center разгоняется и быстрее
Аноним 06/10/24 Вск 12:36:28 #148 №311295707 
>>311289603
Какая нахуй разница какой проц, модель встройки одна и та же
не знаешь, сиди не выебывайся
Аноним 06/10/24 Вск 12:37:45 #149 №311295750 
>>311288658 (OP)
Если использовать как подставку под что нибудь, то неплохо. Дороговато конечно, но хули нет
Аноним 06/10/24 Вск 12:37:47 #150 №311295752 
>>311295558
ОПу нахуй не нужны игры, он же написал
Аноним 06/10/24 Вск 12:37:52 #151 №311295754 
image
>>311288658 (OP)
Без дискретной графики говно которое обгоняет даже какой-нибудь R7 5700u (https://versus.com/en/amd-ryzen-7-5700u-vs-intel-core-i5-13400)
Я же как владелец мини пк (пик) как раз на R7 5700u могу заявить что GPU у него это самая слабая его часть, которая раскрывает проц только на половину.
Так что сам решай есть ли смысл брать мини ПК за такой прайс, с встройкой еще хуже чем у меня, с TDP 65W, да еще и с 16Гб оперативы за такой то прайс.
Аноним 06/10/24 Вск 12:38:04 #152 №311295763 
>>311288658 (OP)
>я в игры особо не играю
А если играешь, то в какие?
Аноним 06/10/24 Вск 12:49:27 #153 №311296246 
>>311288658 (OP)
Хуета голимая оверпрайс
Аноним 06/10/24 Вск 13:05:19 #154 №311296897 
>>311288658 (OP)
Нахуя ты берёшь готовый системник? Ума не хватает в том же ДНС собрать самому, из нормальной комплектухи, и без ебанутой наценки?
Аноним 06/10/24 Вск 13:06:42 #155 №311296942 
2410воскресенье170122.jpg
2410суббота163444.jpg
>>311295512
Да нихуя
Аноним 06/10/24 Вск 13:13:33 #156 №311297245 
>>311288658 (OP)
если в игры не играешь то пойдет, можно даже сильно дешевле купить
Аноним 06/10/24 Вск 13:17:54 #157 №311297431 
>>311295261
>Скорей всего в Нидерландах,
Сервера майл.ру теперь туда переехали?
Аноним 06/10/24 Вск 13:18:40 #158 №311297470 
>>311292206
Китайские мамки - полное говно, биосы кривые, а чипсеты ужарены в хлам, ибо снимались с серверных мамок китайцами на электроплитке, а то и вообще на костре... Могут отъебнуть через месяц-другой в легкую, ебучая лотерея.
Нужно брать только фирменную мать, а они стоят 20к+, и не поддерживают серверную память - соответственно, цена получается уже совсем другой.
Аноним 06/10/24 Вск 13:27:21 #159 №311297849 
>>311297470
Хуйню несешь. Я 2 года сидел на хуанане, в последние полгода туда даже 4090 вкорячил и поменял в итоге только потому зион в такой конфе был слабым местом и я даже с 4090 не получал высокого ФПС в крупных битвах в тотал вор вархаммер, ну и скорость загрузок тоже заставляла грустить.
Поменял в итоге на 12600KF (обошелся мне в 20к) и мать асрок B760 Pro без вайфай модуля (обошлась мне в 14к)
Сижу теперь довольный, а хуанан продолжает трудиться во втором компе под линуксом.
Аноним 06/10/24 Вск 13:36:31 #160 №311298247 
нарик.mp4
>>311297849
Долбаёб сумашедший хуйню несет у меня машинист к9 на 612 чипсете 2,5 года пашет никаких проблем нет.
Аноним 06/10/24 Вск 13:42:15 #161 №311298484 
>>311297849
А с кривым биосом просто миришься?
Аноним 06/10/24 Вск 13:43:29 #162 №311298540 
>>311298484
Что там кривого ебанаш?
Аноним 06/10/24 Вск 13:45:39 #163 №311298628 
>>311298540
Ждущий режим не работает, некоторые ещё отвратительно пищат в спикер при старте - не короткий сигнал, а ебучая сирена.
Аноним 06/10/24 Вск 13:53:03 #164 №311298931 
>>311298484
И что же в нем кривого? То что он не "гламурный" чтоли?
Аноним 06/10/24 Вск 13:54:42 #165 №311299003 
>>311298628
>Ждущий режим не работает
Режим сна который? Работает.

>не короткий сигнал, а ебучая сирена
Не замечал чтобы прямо серена была. Макисмум что он пикнет не 1 раз, а раза 3.
Аноним 06/10/24 Вск 13:57:02 #166 №311299104 
IMG20230907185613467.jpg
>>311298628
И всё? У меня работает спящий режим, спикер подключен от обычной материнки .Где вы этой хуйни набираетесь если сами нихуя не пользовались шизы блять в одном месте пукнули в другом обосрались.
Аноним 06/10/24 Вск 13:59:39 #167 №311299209 
>>311299104
Там как я понял был какой-то всратый чипсет который работал с DDR3 оперативой и с ним было дохуя проблем, в отличии от X99 чипсета.
Аноним 06/10/24 Вск 14:01:51 #168 №311299285 
>>311288902
Интелоблядей один раз уже отъебали, но им всё мало
Аноним 06/10/24 Вск 14:04:42 #169 №311299406 
>>311288902
>3к за сборку
Ору.
Аноним 06/10/24 Вск 14:05:55 #170 №311299469 
изображение.png
>>311289570
Наверное потому что интел жидко обосралась? Не?
Аноним 06/10/24 Вск 14:06:41 #171 №311299503 
>>311299209
Может в каких то первых версиях под v2 процы были, у троих знакомых v4 купили и пользуются тоже больше 2 лет зато кукареки эти читаю как про радеон видюхи постоянно за кривые дрова и прочее.
Аноним 06/10/24 Вск 14:10:03 #172 №311299659 
Эх, было бы сейчас ради чего топ-пеку собирать, игор то нормальных нет, соулс-говнище и повесточная блевотина с хуевой оптимизацией, всякие онлайн дрочильни для протыков вообще не упоминаю.
Аноним 06/10/24 Вск 14:12:48 #173 №311299777 
>>311299503
Кстати с видюхами от AMD никаких проблем никогда не было. А вот с их процами - прямо из коробки проблемы возникли по оперативной памяти потому что оказывается что у АМД процов нет коррекции ошибок оперативной памяти, и если у памяти есть хоть одна ошибка то начинается веселье.
Аноним 06/10/24 Вск 14:14:25 #174 №311299842 
>>311288658 (OP)
У него нет видеокарты, на этом всё.
Аноним 06/10/24 Вск 14:26:07 #175 №311300318 
1.mp4
156876579815.jpg
1561756198751.webm
>>311288658 (OP)
Брать готовую калосборочку из ДНС
Аноним 06/10/24 Вск 14:26:29 #176 №311300333 
>>311299777
Товарищу собирал на райзене 4 года назад это говно из коробки с 4 модуляями оперативы вобще не заработало пока вольтаж не поднял на оперативке от балды блять. С одним и тремя запускалось с 4 модулями просто картинки не было и спикер не пищал, на двоще сказали надо было 2 по 16 брать а не 4 по 8 охуеть
Аноним 06/10/24 Вск 14:40:31 #177 №311300918 
>>311290665
>по цене меньше планки ддр5

Хуйня нищая, спок.
Аноним 06/10/24 Вск 15:43:41 #178 №311303558 
Проиграл с даунов у которых интелы все горят, горят только интелы без рамок из-за обсера крепления и недостаточного прижима охлаждения
Аноним 06/10/24 Вск 15:50:42 #179 №311303832 
>>311294253
Ты сказал, что не знаешь где ситилинк рядом есть и как туда. Я на это и ответил, что на сайте ситилинка есть схема проезда с фоками для тех, кто ничего не знает и не пользуется навигатором.
Так что не над начинать издалека и говорить типа, ой, не знаю где он там. Сразу сказал бы, днс тупо рядом и ак удобно. Всё
Аноним 06/10/24 Вск 16:01:48 #180 №311304318 
>>311303832
Так он и не знает. А нахуя ему узнавать? Чтобы сэкономить косарь?
Аноним 06/10/24 Вск 16:10:15 #181 №311304634 
>>311288658 (OP)
Если гонишься за компактностью то проще взять минипк. В противном случае собирай мини\микроитх. От твоих пикрилов рабочих клиентов для обычноюзера толку ноль, а переплата приблизительно х2-х3 раз.
И да, не бери 13-14 поколения сруньтела. Максимум 12е.
Аноним 06/10/24 Вск 17:00:24 #182 №311306687 
>>311299777
>оказывается что у АМД процов нет коррекции ошибок оперативной памяти.
Вот это открытие, оказывается у обычной(non-ECC) оперативной памяти нет коррекции ошибок, по твоему она на условном Core i9 14900K есть?
ECC память бывает только для серверных сокетах, и это тот ещё кусок говна, если платформа нужна для игр.
>>311300333
>4 модуляями оперативы вобще не заработало пока вольтаж не поднял
Это любой платформы касается, ещё со времён 4-х пентиумов существует поговорка, поставил 4 планки памяти - забудь о стабильной работе и разгоне.
Аноним 06/10/24 Вск 17:10:38 #183 №311307085 
>>311306687
Коррекция ошибок может выполняться как на стороне проца, так и на стороне памяти. В интелах есть коррекция ошибок на стороне проца, а амд нет.

>Это любой платформы касается, ещё со времён 4-х пентиумов существует поговорка, поставил 4 планки памяти - забудь о стабильной работе и разгоне.
У меня сейчас 4 планки стоят. Проблем нет. Наверное потому что у меня интел.
Аноним 06/10/24 Вск 17:18:57 #184 №311307394 
>>311288658 (OP)

Тред не читал. Такой формат нормальная тема, у меня похожий но на AMD. Хз что по соотношению цена/качество, как-то 50000 много кажется но может я не в теме

Пользовал года 4, хочу пересесть на что-то побыстрее и бесшумное
Аноним 06/10/24 Вск 17:29:06 #185 №311307742 
Собрал себе компуктер раза в два дешевле, чем из магаза, но на Авито
Комплектующие почти все новые были, в упаковке, даже не распакованные
Б/у ток проц, видюха
Остальное новое
Около 80к вышло
Gigabyte aorus elite v2 8к
Ryzen 5600x 10к
Rx 6700xt 25к
Kingston fury beast 32gb 7к
Deepcool matrexx 55 3к
Ssd m2 samung 980 pro 1tb 12к
Ssd sata adata su650 1tb 4к
Моник Aoc 27g2spu 18к
cougar 850w 7.2к
Там ещё 5 вертушек от arctic p12 2800
И башня вышла Deep cool ak400 zero dark plus 3400
Повторюсь, искал всё это на наебито месяца 2 мониторил именно новое на пломбах. Прям с магаза брал только Моник и ссд от сосунг
Аноним 06/10/24 Вск 17:30:54 #186 №311307814 
>>311288658 (OP)
Там охлаждение пиздец говно, комп будет пищать и выключаться. Кто возразит - пиздабол.
Аноним 06/10/24 Вск 17:32:22 #187 №311307876 
1000041677.png
1000041676.png
>>311288658 (OP)
АХАХАХАХАХАХХАХАХАХАХВХАХАХА
Аноним 06/10/24 Вск 17:36:11 #188 №311308013 
image.png
>>311300318
У меня готовая сборочка из ДНС.
Аноним 06/10/24 Вск 17:46:50 #189 №311308383 
>>311308013
Такое лучше не говорить.
Аноним 06/10/24 Вск 17:50:59 #190 №311308535 
>>311308383
Почему? За свои условные 60к. имеет норм начинку.
Аноним 06/10/24 Вск 17:53:23 #191 №311308628 
>>311308535
Сомневаюсь. Вангую там даже 3060 нет.
Аноним 06/10/24 Вск 17:53:49 #192 №311308645 
>>311306687
>поставил 4 планки памяти - забудь о стабильной работе
У меня на пахоме 955 разогненаном лет 10+ все стабильно работало с 4 модулями пока платформу не поменял.
Аноним 06/10/24 Вск 17:56:36 #193 №311308750 
>>311308628
>комп за 60к.
>ожидать 3060к
Аноним 06/10/24 Вск 18:02:54 #194 №311309012 
>>311308750
Я бы собрал. На зионе правда.
Аноним 06/10/24 Вск 18:10:11 #195 №311309296 
>>311309012
На зионе ты бы и собаку собрал.
Аноним 06/10/24 Вск 18:19:44 #196 №311309691 
изображение.png
>>311307876
Хуле смешного блять, я на такой сидел 2x80 вентиля к ней прикрутил и кнопку тумблера когда в игрули запускал включал
Аноним 06/10/24 Вск 19:12:50 #197 №311312064 
15420528838770.jpg
>>311308013
>>311308013
>У меня готовая сборочка из ДНС.
Аноним 06/10/24 Вск 19:16:21 #198 №311312210 
>>311288658 (OP)
Ну так выбирай стул либо ноут и переносимость, либо стационарный пека и мощность. И не надо говорить что не играешь, когда зхаочется, придётся сыкая идти продавать на авито это говнище на ОПпике за 20к, потому что нормальные люди за большую цену не возьмут. Эту хуйню и не перенесёшь с моником нихуя и она при этом мощностью с ноут. Нахуя вообще этот динозавр нужен?
Аноним 06/10/24 Вск 19:19:32 #199 №311312334 
>>311312210
Как вообще можно говорить не играю и выбирать не максимальную мощность за свои деньги. Ну тогда и динамики вырви хуле, музыку не слушаешь. Да и экран нинужон большой, я и на 7 дюймах рассмотрю таблицы эксель
Аноним 06/10/24 Вск 19:20:19 #200 №311312379 
>>311312334
Да и воопще нахуй ваш ынтхырнэт нинужон, нахуй ваш вайфай в комплюхтере
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения