У меня на профессии сварщика были предметы черчения, материаловедения, специальной технологии, электротехники, охраны труда и электробезопасности. Еще каким-то хуем включили психологию и основы экономики.
По большей части предметов нас дрочили, как будто в ебаном вузе. Конспекты + вызубренные слово в слово термины и определения. Это все нахуй не пригодилось кстати. Я пиздато знал теорию, но когда поставили работать, то даже заварить нихуя не смог нормально кусок металла и не вдуплял, как выглядят фаски. Тащем-то мне похуй было, но все равно обидно, что проебал время на этот ебучий заборостроительный, хотя мог пинать хуи спокойно на каком-нибудь гуманитарном и поебывать тяночек.
Колледж? Именно на профессии или специальности "Сварочное производство"?
>хотя мог пинать хуи спокойно на каком-нибудь гуманитарном
Да брось, после гуманитарной хуйни работу не найти, если ты не в ДС. Да даже в ДС какой-нибудь гуманитарий с вышкой будет ниже сварщика или токаря по зарплатам со средним профессиональным.
Всё дело в том, что до последних дней уровень подготовки в вузах и ссузах (кек) был приемлемый. Пока не урезали программы обучения, практику и преподы меньше брали взяток.
Плюсом, люди в совке распределялись на производства после окончания учебы и ебашить на студентом было не зазорно. За десяток лет, даже средний по всем показателям чел вырастал в спеца. И конечно было наставничество.
Сейчас практически нихера из этого нет, и мне кажется всё держится на чистом энтузиазме работяг и гонке зарплат среди кабан кабанычей.
Также госы (приближенные к оборонке/ресурсам) и частники сейчас стимулируют ебашить в 2-3 смены, покупают новое оборудование, улучшают понемногу условия на производстве.
Знал и уметь надо много, действительно.
Поэтому зумеры предпочитают скотокат, яндекс дилда и гей-баристу. Жить здесь и сейчас.
мимо инженегр ЧПУ, 10 лет вывожу это дерьмо
не только сложные, но ещё и опасные.
Насколько реально освоить профессию оператора станков с чпу, если ты не слишком умный в математике?
>ссузах
Сейчас, по-моему, наоборот стало сильно лучше. Не сравнить с ПТУ 90-х и 2000-х.
Работаю на заводе . Есть правда в твоих словах . Я считаю элитой работяг сварщиков .
Сделать электродом герметичный красивый вертикальный шов -это волшебство. Попробуй повари и поймёшь что нужны года практики . Речь про электрод
. Второе место у станочников . Там надо дохуя знать плюс риск намотаться на вал плюс цена заготовки миллион и десятки миллионов. Ошибиться нельзя .
Сделать электродом герметичный красивый вертикальный шов -это волшебство. Попробуй повари и поймёшь что нужны года практики . Речь про электрод
. Второе место у станочников . Там надо дохуя знать плюс риск намотаться на вал плюс цена заготовки миллион и десятки миллионов. Ошибиться нельзя .
Современные ЧПУшник это узкозаточенный винтик. Сам себе проги не пишет. Технолохи жопу вытирают. На старых ЧПУхах. Когда люди по чертежам писали сами себе программы. Оптимизировали их. Было прикольнее.
>Для рабочих профессий нужны интеллект, прямые руки и способность в логику явно выше среднего
Не, среднего интеллекта достаточно. Всякие тупые днари уходят после девятого, без проблем заканчивают колледжи, потом работают на заводе. А у тебя интеллект ниже среднего, если тебе ПТУшная программа чем-то сложным кажется.
После девятого щас отличники уходят, а днари идут в 10 и в вуз на платку. Ты конкурс-то в колледжи видел? Покруче чем в вуз,
>сложные
2 года обучения после 9го класса и ты уже молодец, IQ выше 90 даже не нужно.
2 года обучения после 9го класса и ты уже молодец, IQ выше 90 даже не нужно.
Везде есть возможность роста.
>А у тебя интеллект ниже среднего, если тебе ПТУшная программа чем-то сложным кажется.
Твой текст выдает в тебе болезного максимализмом детёныша.
> станков с чпу, если ты не слишком умный в математике?
В 2007 году работал в мебельном цеху. Там стоял обрабатывающий центр. И детали фигурные резал и дырки сверлил и фрезиррвал . Операторы этого центра получали максимальную зарплату в цеху. И у них был калькулятор за столом . Не вижу проблемы плохо знать математику.
Но ты не сможешь. Это надо со школы задрачивать ардуину .до армии успеть построить пару гаражных самодельных ЧПУ . Так ты получишь опыт . В противном случае ты сломаешь дорогой станок и запорешь материал . Это как учиться ездить на Бугатти хотя у всех первая машина была Жигули . Ты разьебешь бугатти
>черчения, материаловедения, специальной технологии, электротехники, охраны труда и электробезопасности
Это тебе и нужно было в работе. Ты просто не понимаешь, что в вузе дают другие знания и учиться там гораздо труднее. Я помню времена своей молодости, конец нулевых и начало десятых. Я учился в "не ПТУ а колледж" и со мной вместе учились всякие выпускники спецшкол, которые были еще и старше нас на 5-10 лет, ну то есть это были натуральные мужики с жесткой щетиной и красной мордой по сравнению с нами, кому было по 17-18 лет. Так вот почти все из них прямо на парах сидели и слушали шансончик как в маршрутках и выцарапывали на столах "Миша круг" и другие имена своих кумиров. Они вообще ничему не учились и демонстрировали это всем окружающим, и получали удовольствие что они вот так могут бросить вызов системе, сидя на парах и из своих кнопочных перделок слушать шансончик, аки водители маршруток, и все мешать в том числе и учителю вести урок. И вполне себе успешно закончили эту шарагу, получив диплом и благодарности от учителей. Так что не так уж это было и сложно. И мне тоже казалось что учиться в "не ПТУ а колледж" сложно. Но потом я поступил в универ. Вот там я мало что понимал.
>Жить здесь и сейчас.
И в чем они не правы?
Пчел это жапад. Там всё по другому. СНГ с уровня 70ых по технологиям не выползло. Чем проще станок тем больше вычислений приходится делать самому. За тот же обрабатывающий центр ещё 40 лет назад никого без вышли не садили.
Днари как раз идут на платку в колледж, а не в вуз, лел.
>Еще каким-то хуем включили психологию и основы экономики.
Их ставят вообще всем. Это просто программа по трудоустройству миллионов ненужных психологов и экономистов.
По-твоему, примитивный аппарат требует больше ума, а не наоборот? Пакистанцы с ютуба тогда вообще Эйнштейны с Фишерами через одного?
Как тогда готовят операторов в колледжах? 99% студентов ссузов никогда ни про какие ардуины не слышали.
Да. Примитивный аппарат требует больше работы головой. Блять от тебя ж конечный результат требуется такой же. Вот приходится мозгой и шевелить.
Потому что токари и сварщики это специалисты, грамотный токарь получает больше чем вчерашний выпусник профильного вуза, в стране были свои полные циклы производства, грубо говоря от добываемой руды до готового изделия , к тому же была идеология -люди равны , поэтому студентов ПТУ задрачивали не меньше чем студентов вузов, это кстати и отличало рабочих в советских заводах от рабочих какого нибудь Форда, где людей набирали с улицы платили копейки и обучали на месте только паре операций
>примитивный аппарат требует больше ума, а не наоборот?
Да. Возьми Жигули из 80-х и современную тачку с АКПП, ABS, ESP, системами помощи водителю и элементами автопилота. Какой проще управлять?
> погромаммисты айкью 120
> соц работники айкью 110
> врачи айкью 130
Блять кто эту хуйню печатал вообще? Все трое как правило тупые пиздец
Жигули
Объём знаний зависит не от профессии, а от степени твоего погружения в неё, от твоего профессионализма.
Ты можешь 40 лет обезьяной с гаечным ключом и кувалдой проходить - в должности электрослесаря/электромонтёра, и не знать формулировки закона Ома. А можешь в пусконаладке хуячить на всяких хитрых объектах/оборудке или в каком-нить КБ электрические машины и аппараты проектировать и собирать - и таблицы Брадиса наизусть ебашить.
Дальше. Обиходные скиллы.
Твой ежедневный функционал, на который надрочить можно вообще любого нахуй. Даже без спецобразования. У меня на предприятии баба с дипломом экономиста работала оперативником гидромеханического оборудования.
Буквально любой чел приходит и, при желании, осваивает рабочую профессию прямо на производстве в объёме 2-3разрядов за несколько месяцев. Но это актуально, разумеется, только в том случае, если ты работаешь на одном и том же объекте и по одной и той же номенклатуре оборудования.
Дальше - опыт. Со временем наработки скиллов уже смотришь что вот тут можно исправить что-то, тут сделать рациональнее, что-то добавить, что-то выкинуть. Меньше суетишься, помнишь наизусть весь инструмент, который тебе нужен под конкретную задачу.
Дальше - интуиция рабочая. Стереотипный кузьмич не шарит за интегралы с дифференциалами. Но какую-нить приблуду разберёт, починит и соберёт на коленке за полчаса. С тремя перекурами.
Не, разумеется, лучше знать какую-то заумь - просто для гимнастики мозгов лишний раз...или хотя бы просто повыёбываться перед "студентами".лол. Но можно и не знать нихуя, кроме стотыщраз заученных действий. В конце-концов это вообще ни на что не влияет: ни на карьеру, ни на зарплату.
Если ты хочешь апнуться именно в профессии дальше среднестатистчиеской обезьяны, то да - тут уже надо будет учиться: теория, местные инструкции, отраслевые правила. И так далее. Чем больше хочешь влезть - тем больше придётся учить.
Пожалуй ещё отмечу некий побочный полезный эффект от знаний - можно иногда мансить тупые задания начальников, грамотно аргументируя свой отказ. Или тыкать носом смежников-коллег в говно, когда тебя пытаются наебать. И для целого ряда отраслей - где работа напрямую связана со всякими опасными факторам производства - это может сохранить тебе и твоей бригаде не только силы на отдых, и не только время для этого самого отдыха чтобы не авралить потом, исправляя последствия самодурских указивок, но и здоровье, а то и жизнь.
Дворник,курьер, и грузчик это рабочие профессии тоже.
>где людей набирали с улицы платили копейки и обучали на месте только паре операций
Где ты это услышал?
Двачую во всём.
Только в дополнение скажем так что зачастую сложновато в том же машиностроении прогрессировать как спецу. Приходится для этого менять место работы. Но дело увлекательное.
Ещё есть упкаовщики , "крутители гаек" на заводах, и придурки подай принеси.
Или это ДРУГОЕ ОП?
Это ты тупой просто, а не что-то сложное.
/thread
Пересади своего деда из его жиги в современный авто. Он за день не найдет, куда нажать, чтоб поехало.
Да, не так давно начали больше внимание уделять рабочим профессиям.
Дефицит людей с головой и руками просто пиздец какой.
Вкатиться можно учеником на завод.
Освоить какую-то одну группу станков, например, токарные/фрезерные/шлифовальные.
Если позволит время и мозг, то ещё несколько.
И перебираться в наладчики, изучать ЧПУ Siemens, FANUC, разбираться в инструментах, режимах резания, работе с измерительными датчиками.
Глубокие знания математики не особо нужны, как по мне.
Пространственное воображение, умение пользоваться разным инструментом и находить нужную инфу в документации гораздо важнее.
>Какой проще управлять?
Кому как. Вот тебе интересно пользоваться всеми этими системами. А вот ему проще жигуль, чем разбираться во всех этих кнопках и что и как работает.
Почитай как было на заводе Форда, кабану выгоднее платить копейки и максимизировать прибыль, а если ты пять лет обучался профессии ты не пойдешь пахать за нищенскую зп .
>Вкатиться можно учеником на завод.
Даже на 20к только по блату берут, я узнавал на нескольких заводах в районе. Вакансии висят чисто для понту, мол, мы растущее предприятие.
Лол, я когда на электромонтера отучился на курсах от цзи пошел в ремонт электрооборудования после кручения проводков - знатно ахуел. Пришлось подтягивать электротехнику.
Когда пришел в ремонт портальных кранов, конвейеров и станков - ахуел вдвойне.
Зато сейчас уже 7 лет опыта, вкачанный скилл, неплохая зп + шабашки.
Планирую через пару-тройку лет сваливать в самозанятость или ИП открыть.
Когда пришел в ремонт портальных кранов, конвейеров и станков - ахуел вдвойне.
Зато сейчас уже 7 лет опыта, вкачанный скилл, неплохая зп + шабашки.
Планирую через пару-тройку лет сваливать в самозанятость или ИП открыть.
У меня в мухосрани на заводе всех берут, пол года обучают бесплатно, без блата, только экзамен по общим предметам нужно сдать чтобы показать что ты не совсем имбецил и можешь учиться
>Если ты хочешь апнуться именно в профессии дальше
В том то и дело, что учиться новому нужно всю жизнь. Но тут от многих условий зависит. Кто-то учиться, потому что понимает, что ему надо квартиру в ипотеку купить, кредит на ведро, чтобы ездить, одеться получше и желательно еще хобби какое или спорт. И он будет крутиться как может. А кому-то норм жить в хруще от бабки, ездить на развозке до работы и обратно и сидеть по пятницам в лесополосе в сиську пьяным. У меня у самого друзья такие есть. Одного вообще родители сначала в элитную школу засунули, платили за репетиторов, чтобы дитятко в местный вуз на бюджет прошел. Он не прошел и в итоге они его на платку определили и платили за его обучение. Потом на должность начальника пристроили. Купили ему квартиру и машину. Потом даже женили на девченке, которой едва 18 исполнилось. А ему на тот момент уже за 30 было и выглядел он уже не тортом. так вот он тоже любит рассуждать мол как в жизни все легко и мол чего ты всё от жизни хочешь.
Это дно, даже профессиями назвать нельзя.
Маняфантазии, если производство заточено на серийный выпуск будешь как макака скакать ОПЕРАТОРОМ ЧПУ между 2-3 чпу автоматами и гнать план в 1000 изделей в смену пока с тобой пикрил не произойдет
А наладчики нахуй не кому не нужны на серийке, они на оутсорсе у тех кто и продал кабанам эти станки
>Глубокие знания математики
Глубокие знания математики это матанализ уже, но его в вузах проходят. Для двачера синусы и косинусы это уже глубокие знания.
Мне интересно где ты это прочитал или откуда из контекста вырвал. Насколько я понял, когда слышал это от препода по экономике, у Форда работали те, кто вообще никем более работать не мог и ничего не умел делать, и он им дал работу и зарплату во время великой депрессии. За что они ему и были благодарны.
в чем сложность блядь если все места на сварку фрезеров и тд зеками забивают? кнопочку нажимаешь,деталька вырезается, относишь даунам и корректируешь по заявкам ВСЕ НАХУЙ
станочник универсал может быть тупым как сапог. ставишь заготовку включаешь, вынимаешь через некоторое время. Если что то не так - плачешь и зовешь мастера, он исправит. У нас парочка таких есть.
Конечно лучше когда работник на ЧПУ сам пишет программы, когда нет работы на ЧПУ работает на универсальном и сам чинит поломки потому что у мастера и так работы дохуя и если можешь сделай сам.
Но таких мало, зато они ценятся. не деньгами, но отношением
>Для двачера синусы и косинусы это уже глубокие знания
Бля, даун, ты любого первого попавшегося нормивыблядка попроси написать в его любимом экселе график баллистического движения по задаваемым параметрам и он хрютнет и сдохнет нахуй на месте. Чё ты там из себя строишь, выблядок тупой?
>начертательную геометрию
Ни один слесарь её не знает и в работе она ему нахер не упала.
>техническим английским
Десяток терминов запомнить.
>тригонометрия должны от зубов
Ага. Гиперболические синусы и формулы тройных углов.
>Считать в уме отрицательные числа
Если пользуешься калькулятором, то пиздят. Очень больно пиздят.
>переводить в уме из мкм в мм
Запятую на три разряда туда-сюда гонять — это целый семестр изучают.
Хотел вкатиться учеником токаря, но понял, что не осилю. Открыл учебники старые для ПТУ, а там вузовская математика примерно. Для меня заводская греча это гении.
В Москве чтобы стать дворником раньше надо было окончить 9 классов - вот и думай.
>Ни один слесарь её не знает и в работе она ему нахер не упала.
Слесарь умеет чертежи читать, умеет их чертить, а без знаний начертательной геометрии это невозможно.
>станочник универсал может быть тупым как сапог. ставишь заготовку включаешь, вынимаешь через некоторое время
А как рассчитать на сколько подать инструмент? А скорости резания, подачи на зуб на фрезерах, вот это вот всё?
Ты шизло ебаное, это всё изучает технолог и выпускает для васяна техкарту, где по шагам сказано как ему изготавливать, чтобы васян даже на отходах с солей мог справляться.
Лахта, как вы заебали со своими жуками плавунцами
Почитал тред и лишний раз убедился - какие же зумеры дегенераты.
Хотя это и хорошо - меньше дегенератов будет в РАБочей сфере.
Хотя это и хорошо - меньше дегенератов будет в РАБочей сфере.
Видимо не выловил дугу в два микрона, дрогнула рука мастера.
>Лахта, как вы заебали со своими жуками плавунцами
нас тут нет иди нахуй шизло
Охуенно по этой диаграмме получается, что есть коледж профессоры айкью 95. Сдается мне они все сука в моём универе.
Хрбкни.
Ну да, тебе-то с дивана виднее, чем мне, объездившему 2/3 страны.
Не может предприятие в текущее время гнать одну деталь партией 5000 штук, оно нахуй обанкротится. Да даже 5 типов деталей.
Переналадки очень частые, наладчик в 99% местный, потому что хуеплёт со стороны не знает ничего о технологическом процессе на предприятии.
Да он будет обслуживать группу, или даже весь парк станков, в зависимости от масштаба предприятия. Но он есть всегда.
>чертежи читать, умеет их чертить
в такую хуйню умеют даже детсадовцы,не знаю как у зумеров сейчас, раньше с 9 по 11 было черчение где гайки шлицы и тд мы с резьбой рисовали,у нас еще нвп было,потом порриджам его в обж переименовали
у него есть ящик заготовок. а потом ещё ящик точно таких же. А когда раз в месяц меняется заготовка ему мастер всё раскажет.
А режимы резания не меняются вообще никогда.
Если сам фрезу сменить может и изменившуюся высоту померить он уже молодец. а бабы и этого не делают им серьгу вынимать тяжело и гайку откручивать. Так что всё на деде 65 лет с инвалидностью и железной пластиной в голове по слухам. А два молодых мастера ходят с умным видом и по телефону говорят целый день, пидоры бесполезные
>А как рассчитать на сколько подать инструмент? А скорости резания, подачи на зуб на фрезерах, вот это вот всё?
Тебе не надо ничего рассчитывать. За тебя уже подумали и все в техкарте расписали. От тебя только требуется прочитать и понять. Но если для тебя это слишком сложно, то может ты себе не ту профессию выбрал?
иди нахуй
мимо-прокатчик
Порвать тебе картину манямира? Начертательная геометрия ни разу не про чертежи, хоть звучит и выглядит похоже.
Чертежи — это инженерная графика, бестолочь.
Дед, песок продаёшь?
мимо 39 лвл
основное дело вуза-ввпестовать в будущих инженеграх хитровыебанность и подарить им знакоммтво с будущими кал легами, инфа 147%
Может Форд такого и не говорил, но идеал бизнес-процессов того времени американскими кабанами и менеджерами представлялся как такой при котором можно было бы взять мимокрока с улицы и в кратчайшие сроки поставить его работать, чтобы если он забухтит то сразу заменить другим пролом. В чём, в принципе, они не правы?
>Двач, почему заводские профессии такие сложные в освоении? Какой-нибудь слесарь, токарь, сварщик, фрезеровщик или оператор станков с ЧПУ изучает систему допусков и посадок, квалитеты и шероховатости, материаловедение, начертательную геометрию, метрологию, да и прочие вещи, которые изучают в вузах инженеры. А на ЧПУ ещё и программирование с техническим английским надо знать. Куча всяких слов из немецкого и латыни, таблиц, схем, формул.
>
>Математика и в особенности тригонометрия должны от зубов отскакивать. Считать в уме отрицательные числа, производить вычисления по формулам в уме, переводить в уме из мкм в мм и наоборот, подачи или скорость резания рассчитывать в уме по формулам, предельные отклонения размеров считать, а если на чертеже не прописали размер - вычислять его самому. Даже открыть какой-нибудь учебник советских времен для ПТУ - там обычный человек ничего не поймет, написано всё вузовским языком, а если слаб в математике, то вообще смысла нет. Про прямые руки вообще молчу. Ошибка в траектории движения в десяток микрон и сделал брак.
В колледже именно так. Я бля ощущал что нас сука как будто в комсмонафты готовим - на матене производные - на физике уже диффуры блядь
ПО ФАКТУ - ПРИДЁШЬ НА ЗАВОТ ТЕБЕ ДАДУТ ДЕТАЛЬ СКАЖУТ ПОВТОРИ
ТЫ ПОВТОРИШЬ ТЕБЕ СКАЖУТ - НОРМА 200 ШТУК В МЕСЯЦ, И НА ЭТОМ ТВОЙ РАБОЧИЙ ИНСТРУКТАЖ ЗАКОНЧИТСЯ
ВСЖ? Какой нахуй ангельский? У нас станки на польском методом тыка настраивают. Просто запоминают цвет кнопочки и за что она отвечает. Покрутил, повертел и нажал вкл/выкл. Какая там, нахуй, сложность? Даже бухарики справляются.
>идет на говноработу где нужно дохуя знать и впахивать за маленькую зп
>умнее айтишника, который пердя в диван на удаленке пишет по 3 часа в день скриптики для веба за 300к/мес
ты уверен?
>В колледже именно так.
>на матене производные
У вас там ПТУ для даунов? Производные в десятом классе проходят. Или туда после девятого идут? Если после девятого, то ПТУ для гением ибо дифуры.
А сейчас чем занимаешься?
>Ну да, тебе-то с дивана виднее, чем мне, объездившему 2/3 страны.
Ну да, у меня то сосед петли для дверей делает как раз по 1000 за смену норма на 2 чпу автоматах заказанных в Турции именно под изготовление петель, куда уж мне с дивана то спорить с совко-дебилом бюджетником
>У вас там ПТУ для даунов? Производные в десятом классе проходят. Или туда после девятого идут?
ТЫ ОТКУДА ДВАЧУЕШЬ, ДЕГЕНЕРАТ?
>А как рассчитать на сколько подать инструмент? А скорости резания, подачи на зуб на фрезерах, вот это вот всё?
Пишется диссертация, проводятся изыскания и исследования, составляется автореферат и рассылается в другие цеха, собирается комиссия и происходит защита. Потом банкет и после этого можно настраивать станок. У Степаныча из второго инструментального цеха был такой крутой диссер, что даже на нобелевку выдвигали.
С твоей мамки. Передать ей что-то хочешь? Или про ПТУ что-то уточнить?
>ЧПУ Siemens
Зачем учить ЧПУ подпиндосников, которые душат народ санкциями и обрезают ему ютьюб и дискорд? У нас что, своих станков нету?
Меня больше раздражает перекос, что технические специальности такие сложные, потому что таково устройство мира. И так упрощаем, как можем. А гумманитарные профессии усложняются намеренно людьми. Как например юриспруденция. Абзац из одного предложения. А это предложение на целую страницу. И если из него мысль вычленить, то её можно было бы в пяти словах написать. Но нет, специально всё через жопу сделаем, родим целое сочинение, чтобы только юрист мог расшифоровать.
Азиаты...
Не удивлюсь если там ради повышения эффективности работы отключили систему безопасности. Обычно на прессах идёт разнесенных кнопочный пост и фотобарьер, чтобы макака не смогла сделать шебмрилл. Но...
При этом большинство получают как правило меньше доставщика параши, 20-40к
Уж математикой много кто не пользуется. Знаю много токарей который вообще ни одной формулы не знают. А щас с программами можно вообще ничего не считать.
Считают все на калькуляторе.
Программирование не очень сложное, там главное понять основной принцип.
И вообще все нужные тебе знания открываются именно на производстве котором ты работаешь, потому что на разных производствах разный металл, очные режимы его обработки, разные детали и прочее и тому подобное.
Трипл хуйни не скажет...
Капитализм хуле.
очные разные режимы обработки*
fix
Что там? На смартфоне не видно нихуя
Криворукому китайцу прессом выправили обе руки. Как я понял, по плечи.
Потому что технические. Все техническое сложно и требует серьезных знаний.
Все гениальное просто.
Техкарту не выдают почти никогда. Дают чертеж и на, точи. Делай как хочешь.
А мне кажется, что станочники и есть элита на заводе. При совке в ПТУ даже не готовили токарей и фрезеровщиков, их готовили в техникумах, а тогдашние техникумы это 1-2 курс нынешних вузов по сложности. В ПТУ готовили слесарей, сварщиков, поваров и электриков.
Сварщик более ручная работа, что ли. Меньше интеллектуального труда, меньше математики, вычислений, формул, даже чертежи читать необязательно уметь. Проще вкатиться, чем в станочники.
Я задумался, а вот все эти вумники из пту то в вузе хотяб учились? Ой, тригонометрию нужно знать, прям как у инженеров. А ты вкурсе, что на математическом/инженерном направлении, тригонометрия это не то что что-то простое, это просто рядовой инструмент на уровне с умножением?
Всё так. Я электрик, но гуманитарий, тяжело пиздец, но хули делать.
Так и в ПТУ и на работе на заводе геометрия - это рядовой инструмент, как сложение и вычитание. Любой станочник теорему Пифагора знает как дважды два.
Работаешь или учишься? Если работаешь, то как осилил? Для меня электрика это вообще магия какая-то, как высшая математика. Та же металлообработка на станках проще гооаздо.
>Токарь или шлифовщик умнее айтишника или менеджера какого-нибудь.
Прикекнул
Как тогда получается, что в более требовательных к соискателю профессиях платят меньше, чем в менее требовательных? Как этот парадокс в твоей голове разрешается?
Учусь, когда появилась техмеханика знатно ахуел, поначалу было просто но ёбка начала конкретная. Еще и препод был мужик который поблажек не давал. Еле как сдал предмет.
Никто не уважает рабочих людей просто. Думают, что это легко, хотя сами за станком никогда не стояли, чертежи не читали, не вели сложных рассчетов в уме на ходу.
Колледж или вуз?
колледж. Планирую вышку получать, хули. Не зря же на это время и силы въебал.
Так это они себя сами не уважают, раз идут работать за мрот, а не за 300к/нс.
>почему рабочие профессии сложные
https://youtu.be/-D5PaASkVV8?si=yzmPSZIE5lL3OsHA
Думаю, ты сможешь найти причину.
Как специальность называется?
> теорему Пифагора
Ну хуй знает. Если бы у меня в универе кто-то бы ее не знал, то, думаю, не очень хорошо бы ему училось. Бля, чел. Ну ты понимаешь, что ты уравниваешь знания уровня посчитать синус и разложить его по Тейлору (1 курс, напоминаю). Ты можешь посчитать его через таблицу или через формулы приведения, я могу посчитать его точное значение несмотря на то, какой там градус, даже дробный. А это уж не говоря про подсчет площади криволинейных фигур, заданых функцией или про n-мерные (4+D) измерения. Ты действительно думаешь, что в универе дрочат ебучую тригонометрию?
"инженер-электрик"
Я то ожидал хотя бы комплексные числа увидеть. Это по твоему вузовская математика? Как по мне, такое решают уже класса с седьмого.
Слева - как находят тригонометрические функции птушники. Справа - как их находят инженеры/математики. Действительно, одно и тоже.
Факт остается фактом, что в вузах дрочат тригонометрию, только на более продвинутом уровне, что в ПТУ
Бля, чел. То что я принес, это уже матанализ. Матану похуй на твою тригонометрию, он работает с функциями и интерес заключается не в высчитывании циферок, а в исследовании поведения функции. На правом скрине можешь заметить, что там не только тригонометрические функции, но я специально подобрал, что бы было больше тригонометрии.
>пик
Бесполезная хуита для ЧПУ шника и прочих рабочих профессий.
>Матану похуй на твою тригонометрию, он работает с функциями и интерес заключается не в высчитывании циферок, а в исследовании поведения функции.
Матан бесполезная хуита и практической пользы для рядового инженера не несет.
Да я не спорю, что гайкокрутам это нахуй не надо. Только не говори потом, что твое птушное образование наравне с высшим.
Так высшем образовании дохуя предметов которые нахуй не нужны специалисту, нужно готовить узкопрофильных спецов а не людей оркестров.
Я вообще не ебу, чем занимаются обычные инженегры в белых касках. Я программный инженр и специалистам типа меня, матан нужен в нейросетях. Хотя для подавляющего большинства программистов матан рили не нужен.
Высшее образование, это первый шаг к науке, где математика будет нужна. Если ты съебался после бакалавра, это не говорит о том, что кто-то не пошел в аспирантуру. Это как школа, где дают максимум инфы, что бы ты определился с професией. Так и универ дает базовые знания, которые тебе пригодятся в аспе.
>матан нужен в нейросетях
Не смеши меня, сам изучаю нейросети из матана там только вычисления градиентного спуска основан на вычислении производной который и так реализованный в пайторче, 99% это линейная алгебра.
Есть исследователи которые стоят на острие науки, сами придумывают все эти формулы и вычисления, то да это им нужно, но остальным хватит поверхностного понимания.
>которые тебе пригодятся в аспе.
Хорошо, для чего тогда учат лимиты(lim)? Это бесполезная хуита, можно просто одним предложением написать вот эту формулу вставляй наименьшее число и тогда будет выше точность.
Так через пределы дается определение производной. Опять же, это необходимо для становления ученым.
>Любой станочник теорему Пифагора знает как дважды два
Т.е. семи классов образования достаточно.
>не вели сложных рассчетов в уме на ходу
Где ты там сложные расчёты увидел, довен? Опять же, считать тебе надо до работы, а не во время. На то тебе и голова.
Пять чисел перемножить же надо. Ты там совсем охуел? Одно из них равно единице, но это всё равно считается.
В ВУЗе хуй кладут на тригонометрию. Вся дрочильня с синусами-косинусами — 11 класс. В универе это уже инструмент. Ты можешь предъявить, что ПТУшники пользуются умножением, а его активно применяют и в универах.
>из матана там только вычисления градиентного спуска
Жуёбер, с каких пор численные методы стали матаном?
Вопрос насчёт элиты работяг спорный.
Если из числа тех, кто занимается физически тяжёлой работой, то да, сварщики.
Но вообще лично я считаю элитой работяг электриков всех мастей, особенно не силовых, а низковольтных, типа радиоэлектромонтажников, электромехаников СЦБ, КИПовцев и т.д. Потому что сам таким электриком был.
Обставят мастерскую осциллографами и ябут друг друга в жопы настраивают аналоговую автоматику на операционных усилителях
На каком стане работаешь?
Только оперируешь или ещё и валки меняешь?
>сварщики
Поговори мне тут. Держак ведь такой тяжёлый.
Бамп
Левый или правый?
Понимаю тебя мимо инженер, кстати инженер тоже всю жизнь учится. Вот сейчас новая работа черчение я освоил на прошлой, а на этой блять заставляют уже смету составлять практически, искать комплектуху по оптике. Очень пиздато короче, лучше быть наносеком походу
Нет никакой магии в оценке сложности тех или иных профессий. Все до единой работы определяются по уровню соответствуя тем людям, которые эту работу выполняют. Можно сколько угодно протоколов и циферок нарисовать, но факт остается фактом: если среда состоит из люмпенов - значит интеллекта там не требуется, и касается это любых занятий, вопреки стереотипам.
Как выглядит средний электрик или сантехник? Это вечно бухой дядя Вася, который в 9 утра накатывает водки прямо из горла и промахивается потом пальцами попадая себе в задницу. Махровейшие пролетарии, работа для людей с IQ 80.
Как выглядит средний дальнобойщик, таксист, водитель комбайна, тракторист или любой другой водятел? Так же само. Никаких отличий, кроме больше дерзости и наглости. Те же 80 IQ.
Кто стереотипный рабочий на заводе? Это эдакий Кузьмич с гаечным ключом в руках. Прокуреный и проспиртованный Васян, гоняющий чаи по 15 раз в день, обсуждающий свой геморрой с такими же долбодятлами в курилке. Отличается лишь большей системностью, из-за проверок и безопасности. IQ 85.
Ни одна из рабочих профессий не требует никаких навыков и образования, которые бы не смог освоить человек, с интеллектом выше обезьяны, страдающей дебильным слабоумием.
Как выглядит средний электрик или сантехник? Это вечно бухой дядя Вася, который в 9 утра накатывает водки прямо из горла и промахивается потом пальцами попадая себе в задницу. Махровейшие пролетарии, работа для людей с IQ 80.
Как выглядит средний дальнобойщик, таксист, водитель комбайна, тракторист или любой другой водятел? Так же само. Никаких отличий, кроме больше дерзости и наглости. Те же 80 IQ.
Кто стереотипный рабочий на заводе? Это эдакий Кузьмич с гаечным ключом в руках. Прокуреный и проспиртованный Васян, гоняющий чаи по 15 раз в день, обсуждающий свой геморрой с такими же долбодятлами в курилке. Отличается лишь большей системностью, из-за проверок и безопасности. IQ 85.
Ни одна из рабочих профессий не требует никаких навыков и образования, которые бы не смог освоить человек, с интеллектом выше обезьяны, страдающей дебильным слабоумием.
А попроси тебя подключить трёхфазный счётчик — ты жидко обсеришься. Если повезёт, то с хрустящей корочкой.
>Как все эти Петровичи и студенты ПТУ осваивали эти профессии?
По молодости не так сложно, если не совсем дебил.
Многие осваивают, как ты понимаешь, не на 5+, а так что работать можно было.
Опыт набива6ется 10+ лет. Так везде. Хороший пример - медицина, где тебя не пустят к поцыентам, пока ты не выучишься и не пройдешь интернатуру, что почти 10 лет.
> А попроси тебя сделать крем-брюле — ты жидко обсеришься.
> А попроси тебя собрать ядро Линукса — ты жидко обсеришься.
> А попроси тебя отличить Мерло от Пино Нуар — ты жидко обсеришься.
> А попроси тебя расчитать инфляцию на будущий год — ты жидко обсеришься.
> А попроси тебя не сесть на бутылку — ты сядешь и жидко обсеришься.
Эталонный пролетарский "Купи Слона", играть можно вечно. Навыки на то и навыки. Они либо осваиваются любым человеком, либо только избранными. Любой кто дом строит таки вынужден осваивать все азы самому, ибо рабочие через одного - лживые и некомпетентные сволочи, которым невозможно доверять.
Стереотипы. Даже речь у обычных Петровичей с завода грамотнее и красивее, чем у "интеллектуальной элиты" - айтишников, блогеров и прочих соевых.
На ютубе смотрел каналы дальнобойщиков - грамотная речь, отсутствие мата.
> в Тиктоке смотрел каналы проституток - грамотная речь, отсутствие мата
Где-то Сычёв весь в говне по уши, в мороз, присирает ржавую трубу к трубе измазаной в мазуте электродами марки ЛЭЗ, чуть ли не дедовым трансформатором намотаным на кусок чугунной батареи из некогда спизженых со стройки алюминиевых проводов, дышит говном от которого импотенцию словил ещё в 35 лет, жрет в обед дешёвые сосиски с гречкой приготовленные жирной старухой-женой, после смены бухает дешёвую водку, и живёт на 15 лет меньше.
А где-то Ерохин, в относительно чистом цеху, в новенькой форме, на сварочном столе с электростатической вытяжкой, приваривает только что выштампованные и хорошо отмытые от масла в ультразвуке детальки новеньким TIG аппаратом EWM, в чистеньких перчатках и сверкающей защитной маске с панорамным обзором и светофильтром 1-1-1-1. На обед он ест Флорентину с Филадельфией, после смены спешит в цветочный за шикарным букетом и домой к красавице-жене, которая уже надела комплект белья от Victoria's Secret и откупорила бутылочку Chateau. Через 5 лет он придёт на похороны к Сычёву, пузатому карлику-недомерку, с плешью, оплывшим от водки лицом, носом-картошкой и губами-лепёшкой. Одноклассники ведь, как-никак. Постоит рядом с могилой, поправит венок, погрустит о том как весело было когда-то макать Сычёва головой в сугроб и побредёт домой. Всё такой же крепкий, высокий, стройный, голубоглазый, всё с теми же орлиными чертами лица как и тогда, пусть и на уже изрядно постаревшем лице.
Обе, за ЧПУшника все делает компьютер.
Сижу дома
Польский же изи язык , если бы ещё пшеки на кириллице писали
Видя своих одноклассников которые еле школу закончили и сейчас работают электриками, релейщиками, наладчиками я поражаюсь как так. Даже если нарабатывается опыт, откуда в голове возьмутся мозги и способность считать цифери и понимать документацию?
Они мало то что сложные, так ещё и чаще всего малооплачиваемые.
За гигантский объем знаний, ответственность и работу строго по режиму с КПП платят столько же сколько подсобник на стройке. За редкими исключениями разумеется.
Ну надо тут рекламировать сварку. Видел я как сварщики работают. Обычная в Советская маска, кислота, ядовитый туман на весь их отсек в цеху. Но курить нельзя, курить очень вредно и только в курилке.
За испорченные глаза и лёгкие зарплата в лучшем случае 50-60к и то далеко не у каждого
Бамп
Что мешает Сычеву быт таким как Ерохин?
Элита среди работяг - это тот, кто работает на себя, а не на кабан-иваныча в цеху. Любой работодатель на тебе сэкономит, заставить переработать и т.д.
Элита - всякие наладчики сложных станков и прочие КИПовцы 6 разряда
Да там не особо сложная работа. Это тебе на дваче расскажут что там надо матана много знать, а по факту хватает и закона Ома. Так же и в инженерной работе. В последнее время произошло очень сильное разделение труда. Есть очень крутые спецы, но в своём деле. Нет такого, чтобы ты параллельно знал всю химию, математику и историю первобытного человека. Нужно быть специалистом в чем то одном, но хорошим специалистом, нежели знать обо всем, но по чуть чуть. Вот твои одноклассники выучили что то одно и теперь применяют свои умения и будут и дальше применять, доводя все действия до автоматизма. А потом к ним придет какой нибудь ученик и будет удивляться как много знают и умеют твои одноклассники.
>За тебя уже подумали и все в техкарте расписали
С 2002 года полноценный тех процесс видел ровно на одном предприятии. Светлана-рентген в ДС-2 году примерно в 2009. Во всех остальных - а в трудовой уже даже вкладыш кончается - максимум сами технолухи приходили и спрашивали: "а что там тебе написать-то? Как это вообще делать надо? "
Ну или просто голый чертёж и делай как знаешь, в том числе оснастку сам рисуй и бегай по мастерам и биховцам, предварительно выпросив под нее металл на заготовительном.
> Как все эти Петровичи и студенты ПТУ осваивали эти профессии?
В молодости, когда мозги не зачерствели.
У меня к тебе только один вопрос. Зачем ты делал то, что в твои обязанности не входило? Технологи не хотят, а не не могут. Захотели бы то сделали. А так зачем напрягаться, ведь ты сам сделаешь.
Двачую анона. Ситуация 1в1 на производстве. Более того. Набрали студентов. И в какой-то момент посчитали, что проще держать 2-3 толковых мужика на парк из 12 станков. На одного 3-4 ЧПУ. Студентам все срезали до оклада и те сами ушли
>Студентам все срезали до оклада и те сами ушли
Зумеры вообще странные. Зарплату плотят? Чо ещё надо?
Бамп
Все очень просто - все тобою перечисленное это так называемые "хард скиллс" - достаточно в юности в колледже или вузе несколько лет потратить на зазубривания всей этой хуйни - и до конца жизни ты будешь при работе.
Гуманитарные науки же требуют постоянного непрерывного обучения. К гуманитариям я тут отношу и всяких айтишников, ну 95% айтишников на рынке по крайней мере.
Вообще самые главные качества в современном мире - это обучаемость, СТРЕССОУСТОЙЧИВОСТЬ))))), умение работать в коллективе ну и ты понял. Самые умные, а точнее счастливчики, которым повезло такими родится - идут учится в любой вуз ради корочки менеджера или там финансиста, параллельно подскакивая кабанчиком во все темки и к годам 25 у них уже теплое место в конторке или свой бизнес, самые тупые идут зазубривать законы ома и ньютона и в говне и моче на крайнем севере оставляют свое здоровье ради лишних пару сотен тысяч.
Вот, для примера - в моей школе самые тупые и быдланистые гопники зачастую нехуйственно понимали физику и химию, я лично будучи мамкиным элитарием списывал у них все эти формулы для задачек. При этом я сам с первого раза мог понять что написано в тексте по обществознанию и экономике, а до них это ну вообще никак не доходило, они элементарную хуйню не могли ответить.
Я думаю тут есть простое объяснение - технарь скажем так "воюет" с дикой природой, с понятным и нехитрым противником, а гуманитарий всегда соревнуется с другим гуманитарием.
Металлу похуй на все формулы и расчеты - он как жил по одному закону, так и будет жить, он не сопротивляется воли человека переплавить его в анальную пробку, тогда как людишки постоянно срутся друг с другом за каждую запятую в договоре. Также, как и тб написана кровью, так и все юридические правила написаны из-за огромного кол-ва прецедентов, когда очередной хитровыебаный жидок доебался до простецкой формулировки в договоре и оспорил очевидное решение суда в абсурдное благодаря тому, что напиздел в три короба и взятки дал кому надо. Поэтому у юристов свой собственный мир, где они уверенны, что их везде наебут и требуют максимальной юридической точности от любой формулировки.
Какой же бред сгенерировала нейросеть. Эту нейросеть что? Плохо обучали? Её Петровичи делали?
>Математика и в особенности тригонометрия должны от зубов отскакивать.
ясн. Поссал в пасть порриджусу.
>Почему рабочие профессии такие сложные?
Любые оплачиваемые профессии сложные
Эта система самонастраивается потому что если профессия проста то туда вкатываются и зарплаты падают
Какой-нибудь гуманитарный говорун ртом по ТВ тоже зарабатывает свои честные 450к в месяц, но ему тоже сложно сидеть сразу на пиках, хуях и 4-5 стульях
Петровичи это вообще соль земли - они только снаружи простые, но если доверительно поговорить то у каждого есть хобби: кто-то оловянных солдатиков льёт, кто-то паяет трансиверы, кто-то делает самодельные салюты-фейерверки, кто-то мебель стамеской резную, кто-то доводит свой автомобиль как будто собрался в 24 час леман участвовать
Короче, всё не так просто как кажется пориджам
>Вот, для примера - в моей школе самые тупые и быдланистые гопники зачастую нехуйственно понимали физику и химию
Идёшь такой ночью, встречаешь гопника и он такой "че такое сила тока? Не ответишь, отдашь мобилу"
Какой же бред ты несешь, мог бы просто сократить все тем что в постсоветсках и просто в современном мире все решают блаты, связи, знакомства, нетворкинг это одно и тоже. Пока лохи что учат, кто то пушится вверх за счёт знакомств. А если вдруг будет работа которую сложно делать, найти лоха который её сделает за дешего, так же как ты списывал в школе. Правда сейчас проблема, лохи заканчиваются и проблема с поиском умелых людей, остались одни так как ты, бесполезные начальники, менеджеры и т.д.
В результате такого менталитет людей и качеств среды, в этой среде нифига не делается, все делается на западе. Ну а такие как ты потом считают себя не ординарным личностями которые взабрались на верхушку пирамиды.
Сочиняешь на ходу. 99% Петровичей увлекаются бухлом, тачками, пошлыми разговорами и рыбалкой А все эти салюты и вырезание залуп это удел одаренных задротов.
> Почему рабочие профессии такие сложные?
Все професии сложные и требуют глубоких назний, опыта и понимания. Для того что бы выдавать результат ты должен посвятить себя делу.
Если ты получаешь за нихуя, то это влуктации рыночка и они выравниваются, к сожалению не мгновенно, но в течении нескольких лет, и такие оказываются на помойке если не успеют себя реализовать.
В какую рабочую профессию вкатиться, если прям тупой тормоз-гуманитарий?
А как жить, если не хочешь ебашить?
У тебя какая то необычная школа, в которой даже гопники умные. Просто чудо, а не школа.
Я учился в двух классах школы и техникуме. Всё умные в точных науках пацаны не были гопниками и быдлом. Да с ради них были альфачи, но они не вели себя как дегенераты, а учились и занимались спортом.
А стереотипная гопота никогда не училась хорошо, это были либо совсем дауны, либо троешники. Высокий интеллект не сочетается с быдло-поведением. Старательная учеба не сочетается с гопничесвом.
разнорабочий
>А как жить
Неудачником.
Работал на складе строительной фирмы. Классических Петровичей было от силы двое на десяток, в основном вполне адекватные мужики лет 30-40, с обычными хобби и нормальные на вид. Самые необычные хобби что встречал - один мужик делал кастомные мотики, бригада электриков угорающих по реконструкторству и мужик который пиздатые граффити рисовал.
Вообще судить о людях по их профессии в наше время это маркер школьника или долбаеба. У меня друг айти червь наносек МС по боксу с ебалом гопника.
>Двач, почему заводские профессии такие сложные в освоении?
И самое смешное, за них еще и не платят.
>Не удивлюсь если там ради повышения эффективности работы отключили систему безопасности. Обычно на прессах идёт разнесенных кнопочный пост и фотобарьер, чтобы макака не смогла сделать шебмрилл. Но...
Или это наладчик, который знает что делает
>При совке в ПТУ даже не готовили токарей и фрезеровщиков
Готовили
Это самое мерзкое. Само ощущение, что нужно учиться, чтобы стоя на ногах 12 часов зарабатывать 40-50к вызывает лютый диссонанс.
Учиться, чтобы быть нищим рабом. Учиться на днаря.
Это сюр какой-то
А ты разве не ради удовольствия на работу ходишь?
Берешь и просто не соглашаешься работать за такие деньги. Почему-то программисты могут не идти на 30к, а станочники не могут.
50к это по твоему мало? А сколько тебя устроит?
>в такую хуйню умеют даже детсадовцы,не знаю как у зумеров сейчас,
Никак, черчение давно отменили в школах. В этом году вернуть хотели но хз вернули или нет
На заводах гречневые тоже разучились читать чертежи. Если 1 из 10 читает - уже хорошо.
У меня тянка главный конструктор на заводе. Если зовут в цех то в 1 случае из 50 это косяк инженеров, в остальных - чертёж кверху ногами держат или миллиметры с метрами путают
Среди программистов много и тех кто за 25-30к работают. Ещё и по субботам выходят. Среди айтишников на самом деле не много тех, кто получает под сотку. В основном это все те же средние зарплаты.
При этом, кстати, в отличие от мемов, никакой знакомый токарь за бутылку тебе нихуя не сделает. За простейшуйю хуйню на 5 минут работы ломят от косаря. Очевидно, что у них денег дохуища и шабашки просто не нужны. А клиенты лучше закажут у не настолько охуевших китайцев в 2-4 раза дешевле.
>Сочиняешь на ходу. 99% Петровичей увлекаются бухлом, тачками, пошлыми разговорами и рыбалкой А все эти салюты и вырезание залуп это удел одаренных задротов.
Говорю как есть - это всё примеры из жизни.
В 1988 году я был сосницким и так заполучил свой первый компьютер - у бати на заводе в мухосрани оказался электромонтёр, который шарил в спектрумах. В 88 году, чтобы ты понимал. Без интернета. В мухосрани.
Катера и яхты, моделисты-конструкторы, радио и связь - это вот журналы были для них в 80-е. Тиражи были огромными.
> За простейшуйю хуйню на 5 минут работы ломят от косаря
плохие у тебя знакомые, пердёж.
Дед, проснись. Иди на улицу выйди. На носу 2025 уже. Где там твой 1988?
Я вот Токарем хочу пойти учеником. Там сильно сложно?
Да. Если в математике слаб, то охуеешь от сложности.
Слесарь, крановщик, сварщик
Согласен. Люди матан годами учат, а он хочет за пару месяцев.
Сначала учеником в разнорабочего устройся. Когда по физике и математике прокачаешься лет через пять, то пробуй.
Ладно пойду на токаря, вы меня замотивировали. Прокачаю математику, потом наносеком возьмут мб куда в джава коде копаться.
Тут целый курс школы нужен, причем на хорошем таком уровне. Никаких троек и двоек по математике быть не должно, если станочником хочешь быть. А еще надо знать черчение, физику на хорошем уровне. Прямые руки иметь, пространственное мышление и вообще мышление технаря, как у инженера. Вот тебе и рабочая профессия. Токари и фрезеровщики вообще раньше элитой на производстве были.
>разнорабочего
А смысл? Убирать грязь и говно математика не нужна.
> а низковольтных, типа радиоэлектромонтажников, электромехаников СЦБ, КИПовцев и т.д. Потому что сам таким электриком был.
я смотрю коржевского. да, это специалист экстра класса . такого нельзя обучить на курсах как сейчас програмистов учат. чтоб стать коржевевским надо еще в школе собирать свои самоделки . если ты в 25 решил стать коржевским-уже поздно. ты не нагонишь тот опыт что он нагнал в школе и далее
>миллиметры с метрами путают
Трустори. Лет 20 назад в цеху на практике был, где работал припизднутый кадр по имени Виктор. Сварщиком. Однажды он взялся ваять какую-то монструозную конструкцию размерами 3 на 3 метра. Вроде ворота, а вроде и нет. Хуй проссы, что это.
Сделал и поставили этот девайс у стеночки.
Через пару дней заваливается начальник цеха.
— Где хуйня, которую Витёк делал?
— Вон у стенки стоит.
Подходит к ней в упор.
— Где? Не вижу.
— Степаныч, да ты прямо на неё смотришь.
— Да где, бля?!
Подходим и стучим по ней рукой. Степаныч ошарашено смотрит на неё секунд пять.
— Ёб твою ма-а-ать... Его просили окошко в кассу сделать.
>размерами 3 на 3
Наверное 30 на 30 см было. Когда практику проходил, то на через такое окно давали зарплату. Причем находилось оно в несущей стене на уровне МПХ. И там сидела неприятная баба лет 40ка, которая мерзким скрипучим голосом орала: следующий!
>Наверное 30 на 30 см было
Наверное. Скорее всего размеры в миллиметрах были, а он в сантиметрах сделал.
Ничего вы не понимаете. Витëк творческая личность. Может быть даже второй Церетели. Он вам шедевр создал, а вы хейтить.
Или пиздабол или дурачек, у нас тоже есть одна убогенькая и жопу начальству полижет и работу за техподдержку сделает
Выгорания есть не только у айтимакак. На такой работе тоже можно выгореть.
ИИ и ML надеюсь исправят это и жыдки такие по миру пойдет
Чего ты там видел, долбоёб? Во всех нормальных заводах и заведениях (а не шаражкиных конторах) уже давно на постах стоят такие хуйни, а сами помещения изолированы и оборудованы как надо. Если ты смотрел хуйню где работают бывшие зеки и пропитые петровичи (которых и сварщиками-то назвать толком нельзя), то это только твои проблемы.
мимо мастер группы
> Идёшь такой ночью, встречаешь гопника и он такой "че такое сила тока? Не ответишь, отдашь мобилу"
Обосрался
У меня кореш сварщик, им говорит на работу с какими то йоба сварками вообще выдавали противогаз с кислородным баллоном. Такое тоже бывает или я его не так понял?
За это не знаю. У меня самый опытный сварщик с пятым разрядом, а наряды закрывает в основном на третий или четвёртый. Вполне возможно, что могли и выдать. Всякое варят и всяким.
Паста в тему от одного Анона из заводотредов
Люто двачну тебя, Оп. И вкину свою пасту про мой опыт.
Работал на заводе наладчиком.
В цеху шум, пары эмульсии и масла. Летом жарко, зимой холодно. Работа обычно без обеда из за больших планов. На ногах 100% рабочего времени. Работа заключается в том, что у наладчика под контролем 5 "автоматических" последовательных станков, которые делают шлифовальную обработку подшипниковых колец. Обработка последовательная, т.е. сломался один - встала линия. Станки очень старые, 70х-80х годов выпуска. Из за больших планов работа ведется на больших подачах, т.е. больших нагрузках и скоростях. У нас было 3 обрабатываемых поверхности, к каждой поверхности свои требования по плану управления, сами размеры от нескольких сотен микрон - до 9 микрон. Ловить размер на многотонных, старых, рухляных станках с точностью лежащей в пределах 9 микрон это как в ураган перемещать фигурки на шахматной доске башенным краном. А помимо этого нужно еще учитывать температуру кольца на выходе, температуру до которой это кольцо нагреется или остынет (в зависимости от времени года, летом - нагреется, зимой - остынет). Просадка или ослабление рабочего размера кольца за счет перепада температур иногда доходила до 9-11 микрон. Например, ты делаешь 700 колец за смену, держа их в области брака (что уже нервирует), ориентируясь по опыту что за счет перепада температур к утру они из брака перейдут в годные (а если будешь их сразу держать в области допуска, то остыв или нагревшись они перейдут в область брака), и это все делаешь полагаясь только на прогноз погоды и собственный опыт. Портачить дохуя нельзя. По регламенту у наладчиков допускаемый процент брака 0,9% - меньше одного кольца на сотню. Каждую запоротую единицу продукции сдаешь в изолятор, прикладывая бумажку со своей фамилией, росписью и датой, в изоляторе раскладываешь свой брак по категориям. Помимо размеров нужно "ловить" и контролировать такие параметры как "грань", "волна", углы роликовых дорожек и бортов, "биение-неперпендикуляр", "непостоянство", шероховатость, остаточная намагниченность, отсутствие ожогов, заусенцев, трещин, забоин, пятен черноты. Если размеры можно проверять на специальных механических приборах прямо на линии, возле станков, то что бы узнать "шероховатость" или "угол подъема борта" кольцо нужно обработать и отнести в лабораторию в соседний цех на анализ, дождаться когда его тебе проверят и если по итогу проверки окажется, что, какой то из параметров не соответствует, то нужно принимать меры со станком, причем вариантов тут дохуя - менять копиры, алмазы, крутить углы, шкивы, натяжение ремней и т.п. Что бы выявить ожог, нужно нести кольцо в "травильню" за несколько цехов. При этом линия не выключается, и все делается бегом, в надежде что за те 5-15 минут твоего отсутствия на линии ничего не взорвется и не врежется. Некоторые параметры проверяются чуть реже, например область допуска высоты борта лежит в пределах около 150 микрон, соответственно шанс ухода размера за область допуска меньше и кольцо можно проверять реже. Но размер отверстия проверяется у 100% продукции, т.е. после финального станка, каждое кольцо ты помимо визуального просмотра, на наличие дефектов, сажаешь на специальный измерительный прибор и проверяешь размер. Годные кольца выставляешь на небольшом столе стопками, считаешь их количество, выписываешь специальные карты со своей фамилией, типом кольца, датой, количеством и укладываешь в специальные металлические телеги. Все это время линия работает и подъезжают новые кольца (!), если не дай бог ты где то задержишься или отвлечешься надолго, то кольца начнут накапливаться в направляющей один за другим, пока не достанут до самой выгрузки станка и ее заклинит в лучшем случае, или кольцо сядет на кольцо (внутри станка на торцевой опоре), тогда последнее сместится, в него врежится шпиндель, разорвет круг, осколками собъет все внутренности и пол смены ты проковыряешься (в удобной позе буквой зю) просто что бы выставить все как было. И так постоянно. Ты бегаешь и бегаешь от станка к станку, проверяешь параметры, укладываешь продукцию стопками, считаешь, снова бежишь вдоль линии, проверяешь параметры снова, проверяешь уровни масла в станках и "масленках", если масленки окажутся пустыми то могут сгореть шпинделя. Размеры постоянно "гуляют" туда сюда, ты в вечном раздумии положить ли кольцо в годную партию, отложить его для дальшейшей подработки или сдать в изолятор брака. Бежишь в лабораторию или травильню, возвращаешься собираешь накопившееся кольца из направляющей, быстро проверяешь каждое кольцо, бежишь к начальному станку и загружаешь болванки на обработку. Бежишь пересчитывать кольца, заполняешь "карты качества", ищещь по цеху пустые телеги для укладывания, бежишь снова в лабораторию, если показания нормальные - продолжаешь работу, если херовые, ломаешь голову, орудуешь разными инструментами ползая вокруг станков как паук, крутишь, вертишь, гайки, болты, сбиваешь себе руки, снова бежишь в лабораторию. Приходит контролер, говорит что нашла заусенец, ты сам пока работает линия, перепроверяешь телегу, наполненную примерно двустами колец, каждое кольцо на наличие заусенца, что бы контролер пропустила эту партию. Проверяешь 10 колец бежишь проверять параметры к последнему станку, возвращаешься проверяешь еще 10 колец, укладываешь, считаешь, заполняешь карту, бежишь обратно. Заканчиваются абразивные круга, останавливаешь станки, максимально быстро меняешь абразивы, делаешь процедуру алмажения и запускаешь в "автомат".Бежишь туда, бежишь сюда, в голове в памяти держишь тысячу вещей, где и когда ты доливал масло, открыты ли масленки, нету ли лишнего шлама, не залип ли где концевик, не застряли ли кольца, не наполнился ли масленный сток под станками, не сбился ли размер. Всегда в масле и эмульсии, грязный и чумазый, замерзший или весь в поту от жары летом. Руки всегда сбиты и порезаны. Мастера жалуются почему линия работает так медленно, просят выработку, контролеры жалуются почему такие хуевые параметры, проверяющие жалуются почему из под станков натекают масляные лужи.А ты все бегаешь и бегаешь. Цепи рвутся, ремни рвутся, шпинделя сгорают и ты их меняешь, протираются резиновые прокладки, забивается сток и эмульсия заливает пол или что еще хуже масленный бак, электрика залипает и сгорает из за чего станки начинают гнать брак, подъемники заедают, эмульсионные трубы забиваются шламом, а без охлаждения кольцо или круг внутри станка взрывается за пол минуты, воздушное давление падает, абразивных кругов на обработку у обеспеченцев порой просто нет, и вместо нового круга на 300 колец, ты ставишь отработку из мусорки на 50 колец и потом снова меняешь ставишь на 50 выполняя эту операцию вместо одного раза на 300 колец, 6 раз на 300 колец, соответственно тратя в разы больше сил, нервов и времени на лишние операции из за несостыковок с заказами абразива в комнате обеспечения (! а пока ты менял, остальные станки в линии работают). Работа часто без обеда, перекус на ходу, грязными руками пару бутербродов. На ногах все 100% смены, километры бега, каждый день. Частые поломки, уходы параметров, всякие недочеты, нервотрепка и нервотрепка и беготня. Часто просят остаться в продленку. По субботам "добровольно-принудительно" выходишь на работу минимум 2 раза в месяц. И все это за 22-25к рублей в среднем. Такая хуйня изо дня в день, из недели в неделю, без остановок, без перерывов
Ужас. Как вообще люди умудряются осваивать эти профессии? Даже у инженера работа легче, он хотя бы не ебется со станками.
> Почему рабочие профессии такие сложные?
база,нужна смекалочка
>окарь или шлифовщик умнее айтишника или менеджера какого-нибудь.
потому никто не хочет идти и развивать производство,проще дилдаки в жопу пихать,чем в чертежах гидросистемах
Ну так если за такую сложную работу платят так мало, смысл идти на заводы? Я думал, что это чисто ручная работа и голова там нужна только чтобы зарплату посчитать, а на деле знания чуть ли не докторов технических наук требуются для работы фрезеровщиком или токарем. Пусть платят как инженерам или айтишникам тогда.
>Ну так если за такую сложную работу платят так мало, смысл идти на заводы?
почему мало?куда двачеру надо тратить деньги?вы же от стима и дискорда отказываетесь,а жрать макароны с манямезом не надо много денег
Никто не отказывается от стима с дискордом
Раньше в советские времена молодежь стремилась попасть на завод и стать металлургами. А теперь приходят молодые и нос воротят. Шлаковщиков, грабарщиков, выбивальщиков, разнорабочих не можем найти. И вроде зарплата приличная. Опытные мужики 25 тысяч получают на нос, если не ленятся. Но молодежь вечеровать не хочет. в пять вечера лопату в шлаковку воткнул и пошел. А работать кто будет? Мужики все до девяти вечера работают, потому что знают что надо. По выходным все в цехе как штык. Молодых нет. Ну вот и что из них получится? Отдыхать они видите ли хотят. Отпуск им подавай, выходные. Путешествовать они хотят, а работать кто будет. Я пять лет без отпусков и выходных работаю. А они что лучше меня? Как вернуть профессиям престижность как в советские времена?
Просто спились те, кто за бутылку ебашил.
>Пусть платят как инженерам или айтишникам тогда
Так айтишники нужны для создания кибергулага, который превратит мир в большой арбайтен.
А работник завода - это чувак, который сможет избежать кибергулага, за счет своей квалификации и головы. Не зря же 30 лет сбивали планку с заводчан, пытаясь смешать само название профессии с грязью, дном, нищетой. И это получилось. Всё для развала, никакой индустриализации. И ни один Гоблин не орет чего-то про это, все хвосты спрятали и сидят, ругают барина заморского. С этого кекаю. Не зря зумеры угарают над этими Доренко123456, как еще можно относиться к таким персонажам? Слава Труду! Слава Мозгам! Долой психушки! Запретить Галик!
Ходьба такая сложная - надо двигать ноги попеременно, в ритме таким образом, что ты постоянно как бы падаешь вперед, но вовремя подставляешь впереди одну ногу, продолжаешь почти падать вперед, подставляешь другую ногу, и так до конца.
А ведь с этим надо справляться на тысячах разных видов поверхности, которая может быть даже под наклоном, скользкой, неровной, идти в гору! Просто ужас. Не представляю, как ходоки осваивают это занятие, считаю, что за этот навык надо платить хорошую зарплату.
И что в них сложного? Сложно проектировщику. Сложно отвечать за действие в том числе этого работяги.
Ну да. Рабочие профессии очень даже нужны. Но "сложно" - да не смеши. Потому и платят мало, что ответственность две зарплаты и чуть что "а это хозяин виноват".
>Математика и в особенности тригонометрия должны от зубов отскакивать.
А нафига. Кому сдалась твоя зубрежка наизусть, дед? Иди таблы прими и подгузник смени.
>оператор ЧПУ
>много изучать
Хуй. Работаю инженером на большой завод, пишу программы обработки для ЧПУшек. У нас оператором берут кого угодно, лишь бы мог запомнить, куда кнопки нажимать и как деталь на стол класть. Инструмент собирает тебе отдельный человек, вопросы по заготовкам, оснастке и инструменту решает мастер/бригадир, программы пишет отдельный человек (я и мое бюро), ремонт/техобслуживание за механиками. А твое дело какое? Встать в ноль G54, замерить инструмент, поставить заготовку с оснасткой и пустить программу. Согласен, что на любом из этапов можно спокойно объебаться и может объебаться любой спец, который отвечает за свою сферу (что я в вопросе УП часто делаю, лол), и если оператор совсем не вкуривает, что и как делается, то брак полетит — только в путь. Так что в работе оператора главное прямые руки и голова на плечах, а теориятическую базу можно спокойно догнать по месту
Хохлол. Писал программы как-то для другого завода на башкирско-китайский СТАН 2000 и как же я его обкладывал хуями. Какой наркоман придумал кинематику, в которой шпиндель встает на концевик в середине планшайбы? Я хуй знает, но мозги мне это поебало знатно.
мимо
>Сварщик
Долбоеб?
Не спорю, тяжело быть рабочим специальностей с оп поста.
Но что-то туда не идут. Говорят, зарплаты днищенские.
Какой-нибудь тыкатель клавиш получает больше или теже деньги за минимальные усилия.
Двач, почему заводские профессии такие сложные в освоении? Какой-нибудь слесарь, токарь, сварщик, фрезеровщик или оператор станков с ЧПУ изучает систему допусков и посадок, квалитеты и шероховатости, материаловедение, начертательную геометрию, метрологию, да и прочие вещи, которые изучают в вузах инженеры. А на ЧПУ ещё и программирование с техническим английским надо знать. Куча всяких слов из немецкого и латыни, таблиц, схем, формул.
Математика и в особенности тригонометрия должны от зубов отскакивать. Считать в уме отрицательные числа, производить вычисления по формулам в уме, переводить в уме из мкм в мм и наоборот, подачи или скорость резания рассчитывать в уме по формулам, предельные отклонения размеров считать, а если на чертеже не прописали размер - вычислять его самому. Даже открыть какой-нибудь учебник советских времен для ПТУ - там обычный человек ничего не поймет, написано всё вузовским языком, а если слаб в математике, то вообще смысла нет. Про прямые руки вообще молчу. Ошибка в траектории движения в десяток микрон и сделал брак.
У электриков вообще свой мир со схемами, физикой и прочими приколами, которые могут понять только они.
Для рабочих профессий нужны интеллект, прямые руки и способность в логику явно выше среднего. Рабочий - это инженер-практик, по сути. Токарь или шлифовщик умнее айтишника или менеджера какого-нибудь. Если неспособен из-за тупости получить машиностроительную вышку, то рабочие профессии тоже не потянешь.
Если человек днарь или гуманитарий, или же всё вместе, и его заебало получать копейки, то вкатиться в востребованную рабочую профессию тоже не получится. Почему так? Как все эти Петровичи и студенты ПТУ осваивали эти профессии?