Люди даже в кубики играют в 30 лет, потому что там тупо интересней, чем в жизни. Там можно путешествовать, открывать что-то, что-то мастерить, строить дома и дворцы, пиздить палкой всех, кто тебе не нравится. А в жизни нельзя ничего. Многое недоступно по деньгам, а то что доступно все равно ограничивается ходи-щелкай еблом.
Ну вот тему с мгновенным вознаграждением я тоже не понимаю. Мне лично чтоб начать играть в игру нужно себя заставлять, но это скорее с возрастом появилось такое. Насчёт чувства свободы хз, я лично от игр ожидаю чего-то интересного, глубокого, необычного. Я хочу чтоб игра меня очень сильно поразила и удивила, что, увы, происходит все реже и реже с течением времени. А на свободу какую-то как-то... Все равно? Не знаю
Плюс я замечаю что обычно люди играют в игры тупо из-за того что им нечего делать. Им даже может и не заходить игра, но они будут играть тупо от скуки. Странная срань имо
Геймдизайнер ИТ
Удовольствие от игр основывается не только на нейрохимии, как системы поощрений. Люди получают удовольствие от: разрушения, общения, самореализации, достижении мастерства, злорадстве, гордости, чувстве завершения и тп
Тот же Майнкрафт закрывает все потребности человека по Маслоу. Помимо этого в играх можно просто медитировать, практиковать навыки, следить за сюжетом, находиться в комфорте.
Так что не нейрохимией едины. Это целый комплекс удовольствий
Удовольствие от игр основывается не только на нейрохимии, как системы поощрений. Люди получают удовольствие от: разрушения, общения, самореализации, достижении мастерства, злорадстве, гордости, чувстве завершения и тп
Тот же Майнкрафт закрывает все потребности человека по Маслоу. Помимо этого в играх можно просто медитировать, практиковать навыки, следить за сюжетом, находиться в комфорте.
Так что не нейрохимией едины. Это целый комплекс удовольствий
Перепрошел пик сегодня. Почувствовал себя крутым сексуальным охотником на вампиров. Жизнь только разочаровывает.
>Им даже может и не заходить игра, но они будут играть тупо от скуки.
Скука - противоположность веселья.
Я помню я видел интервью с габеном про то как они делали халфлайф. Он говорил у них было четкое определение "веселья"(fun), которое они имплементировали в игру. Под весельем они подразумевали - если игрок что-то делает, игра должна реагировать. И так оно по сути и есть, это творчество в самом базовом смысле. А в жизни у нас что? На наше действие нет никакой реакции. Мы ни на что не влияем. Мы даже на своих близких людей никакого влияния не оказываем, в хорошем смысле, что-то доказать родителям или друзьям - не выйдет, они отгорожены стеной и вообще нас слушать не станут. Это уже не говоря о влиянии на страну, общество или мир в целом. Поэтому нам и скучно до одури.
Ты на себе это пробовал хотя бы? Ты удовольствие от общения в играх испытываешь? "Нуб ебаный, удоли игру сука!". Самореализуешься в играх что ли, серьезно? Достижение мастерства, да тебе не похуй разве что ты мастер солитера трижды коронованный?
Это изучено. Для получения удовлетворения человек должен иметь быструю обратную связь (повернул вентиль - поднялся уровень воды). Иначе внимание с поставленной задачи рассеивается и человек скучает. В реале не то что обратной связи нету, зачастую и цели нет. Поэтому жизнь говно.
А игра напротив - спроектированная модель реальности где все упрощено и подготовлено для получения удовольствия.
В зависимости от психотипа игрока он предрасположен к определенным видам удовольствия. Так если любителя доминировать в каесочке посадить в симс играть, то он быстро заскучает. По сути разные люди получают разный игровой опыт. Поэтому споры о жанрах бессмысленны. Кого-то хлебом не корми, дай Dark Souls за бомжа без смертей пройти, а кто-то только сетевые сессионки привлекают.
>Для получения удовлетворения человек должен иметь быструю обратную связь
Я думаю он должен иметь хоть какую-то обратную связь для начала, не обязательно быструю. Вон пирамиды построили или Саграду Фамилию, там явно не в быстрой связи дело.
Я слышал про один эксперимент на крысах. Там к маленькой крысе подсаживали большую крысу, чтобы они боролись, они играют так. И если большая крыса постоянно забарывала маленькую, то та не выходила играть больше. А если давала забороть себя хотя бы пару раз, то то та маленькая приходила играть еще. Даже крыса понимает, что если действие не несет результата - то нахуй надо. Это много говорит об обзщении между людьми, почему мы от него отказываемся повально.
ОП хуй, потопил тред. А вообще молодец раз самостоятельно понял от чего в играх так хорошо, многих если спросить они двух слов не свяжут, а ты интуитивно понял
По-моему подавляющее большинство игроков играют не только в один жанр. Это какое-то квадратно-гнездовое, узкое видение человека.
Ну ты и в жизни можешь покрутить вентиль и увеличить уровень воды. Почему в халф лайфе тебя это вставляет, а ирл нет? Насчёт того что влияния нет не согласен. Ну, на все повлиять кншн не получится, но на что-то можешь. Просто у тебя как будто бы завышенные ожидания от жизни что-ли. Будто ты ожидаешь что после уборки в комнате мир должен обязательно кардинально измениться
Годный тред, подписываюсь. Реквестирую вебмку Кадавра про игры и сравнение их с реальным миром (где он играет в фаркрай)
Пирамиды строили на работе, а работа противоположна игре. Кста поэтому всем работать влом, ведь работаешь ты сейчас, а зарплата когда-то потом и вроде бы уже и связи никакой нету.
Про крысок вспомнишь сурс, почитал бы с радостью. Крысы вообще умные животные, у них руки как у нас, в теории могут дрочить так же.
Там у одного игрока спектр психотипов. Бартл и BrainHex изучают склонности игрока. Можешь онлайн пройти и посмотреть к чему у тебя больше душа лежит.
Если бы весь халфлайф состоял из открытия вентиля, то вот это было бы как рл.
>Ну, на все повлиять кншн не получится, но на что-то можешь.
Я вообще не вижу, на что я могу повлиять. Вот вообще ни на что. Ну кроме идиотизма, типа пришить кого-нибудь.
>Будто ты ожидаешь что после уборки в комнате мир должен обязательно кардинально измениться
Ну не после уборки в квартире, но после вообще всей моей жизни если мир не изменился, то что это было вообще за говно? Не заниженное ли это ожидание в таком случае.
В жизне у тебя нет четкой и достижимой цели. Нет быстрой обратной связи.
Но можно получить удовольствие от завершенной уборки например. Потому что четкая цель есть и сразу виден результат. Но важно чтобы уборка была не принудительной, когда мамка заставила, а добровольно й
Почему у нас работа противоположна игре? Потому что мы сами не верим в то, что делаем, что это важно, хорошо и полезно. Вот те, кто пирамиды фигачил я уверен думали по-другому, они видели охуенный результат своего труда и их вставляло. Каждый день видеть, как пирамида растет, хавать финики и хлебать пивас "Крокодилопольское". Вообще норм досуг.
>Про крысок вспомнишь сурс, почитал бы с радостью.
Я на английском смотрел, можешь поискать на ютюбе Jordan Peterson rat experiment.
Про мгновенный дофамин это для сессионночмох, песочницобоги своими руками строят свой дофамин в долгосроке. Всё правильно написал.
Да, уборка - это хороший пример, потому что реально чувствуется. Ее даже психологи рекомендуют депрессивным. Но комната - это маловато. То же самое ощущение вообще от жизни в обществе, в государстве и в мире должно быть, что вот ты живешь жизнь и делаешь видимо лучше. Но такого же нет.
На себя можешь повлиять, можешь добрым словом повлиять на близких, можешь задонатить в приют какой-нибудь и сделать их жизнь чуть лучше етц. Плюс влияние не всегда заметно. Кто знает какой был бы мир если бы тебя или меня не существовало вовсе. Этого тренда, как минимум, не было бы
Ебаное ципсо спиздило мой тред. Поссал на все ваши проебалтские вымираты.
Только близких потом так же как и тебя сводит в нищету пыня, приют поджёг кабанчик с красивыми номерами, чтобы построить говнохранилище. В итоге лучшее что ты можешь сделать чтобы не сойти с ума, это играть в сингл и строить свой мир, в котором ты ДЕЙСТВИТЕЛЬНО влияешь на что-то, а не жидко обосравшись летишь по ветру исторических событий.
Игры предоставляют значительно больший уровень контроля. Срежиссированный, разжеванный для потребления кайф. Даже Dark Souls легче и понятнее реала. В соулсе победа достижима, цель понятна и нет смерти.
>На себя можешь повлиять, можешь добрым словом повлиять на близких, можешь задонатить в приют какой-нибудь и сделать их жизнь чуть лучше етц.
Это такая иллюзорная самообманная хуйня, что я лучше буду кран в хл крутить. Я не вижу тут результата никакого. Я не могу даже убедить своих зет-родственников, что убивать людей плохо.
Ну я описал только минимум того что люди могут сделать. При желании много чего можно наверное замутить. Начиная от политики и заканчивая влиянием на мир через музыку. Мне просто это не понятно так как я никогда особо мир не хотел поменять
Этот прав. Мы не контролируем нихуя. Нет стабильности, вечный стресс и нищета. Тут либо бухать либо играть.
>Мы играем в игры потому что они дают нам чувство свободы. ИРЛ у нас ноль свободы.
Нет. В игры играют давно, а свобода исчезла в 2016 с появлением нейросетей для поиска лиц по изображению. То что свобода действий осталась только в играх сейчас, не значит что это основная причина по которым в них играют
>Начиная от политики и заканчивая влиянием на мир через музыку.
Это смешно просто. У политики свое собственное движение. Борьба за власть, и так далее. Через музыку - еще смешнее, сколько антивоенных песен написано и прочих люди любитесь и что? Во-первых это ничего не дает, потому что слушать это станет только тот, кому это уже близко, а во-вторых на одну твою песню найдется миллион моргенштернов с песнями про бабло-телок.
всё так, поэтому идеальные игры это смесь рпг и песочниц, даже сюжет не нужен, главное как можно больше взаимодействия и живости мира
Я шизофреник 33 лвла на пенсии и игры сильно облегчают моё состояние. Отвлекают меня от дурных мыслей, поддерживавют нейропластичность: это при шизе очень актуально, т..к люди сильно тупеют со временем от шизо-дефекта. Бабушка заняла 15 тысяч на видеокарту, я добавил свои накопления, теперь у меня 4070, могу поиграть во всё. Остальны компоненты тоже более-менее современные.
Какой-то интерес к миру сохраняется: банально поиграл в Тоталвар, после чего прочёл "Записки о Галльской войне".
Очень полезная вещь, всем рекомендую. Но если у вас нормальное здоровье, не играйте сильно много, лучше детей рожайте и воспитывайте, делайте то, что сильно воздастся в будущем.
эх сурамар, ностальгия. этот вов больше не вернуть
да. легион был последним играбельным аддоном
Я бы добавил, что игры удовлетворяют эстетические потребности. Лучше, конечно, путешествовать по миру, но большинство людей себе не могут это позволить. А игры хоть как-то разнообразят бытие из рядов серых хрущёвок и однообразного биома за пределами города.
Зашёл я вот в вов при щадоулендсе после длительного перерыва лет в 10. И охуел, как красивы локации легиона и бфа. Вов и раньше-то был прекрасен, а тут ещё и гораздо технологичнее стаала графика.
>лучше детей рожайте
Вот здесь ты и обосрался шизофреник.
> 2
Это даже не Россия поди, а Европа (восточная).
Лично я играю в синглплееры, потому что обожаю одиночество. Могу годами задрачивать песочницы, выстраивая свой манямир.
А вот и нет, инфантильная ты промытка.
Кто ещё промытка, шиз?
>лучше детей рожайте и воспитывайте, делайте то, что сильно воздастся в будущем.
Лол.
>ИРЛ ты можешь выйти на улицу и что? Ты можешь только ходить туда-сюда как мудак. В игре ты можешь выбить окно, достать волыну и начать шмалять, сесть в тачку, полетать на самолете, поджечь сарай, поговорить с прохожим
а прикинь некоторые так и в ирл живут
да они альфачи\гигачады\психопаты
весь мир для них буквально игра
но тебе не повезло, ты родился трясунчиком со слабой психикой
Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей.
Ибо всё, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего.
И мир проходит, и похоть его, а исполняющий волю Божию пребывает вовек.
>ИИсус сказал: Тот, кто вблизи меня, вблизи огня, и кто вдали от меня, вдали от царствия.
Илон Маск сейчас играет в Диабло 4
Первый мертв
Второй дед пердед не умеющий надеть наушники
...а я бы на горшке перед работой его не читал, думая, что надо задачи по своему бизнесу попробовать декомпозировать еще больше, т.к. ничего не получается и желание что-то делать пропало.
мимо
типикал аутист который все понимает буквально
>убивать людей плохо
Но ты же убиваешь людей в играх?
>То же самое ощущение вообще от жизни в обществе, в государстве и в мире должно быть
Общества и государства не существует. Мир всегда ограничен твоей собственной головой.
Не должно. Сейчас идет процесс атомизации.
Эти люди ничего не решают. Ты наверное еще веришь в общество и государство. Что существует какое-то там государство, которое тебя контролирует и притесняет.
А почему ты в ксеноморфа из Чужого не веришь? Его же тоже на том же самом экране показывают, где ты смотришь (((новости))).
Пойми, миром давно правят евреи, это избранный Богом народ. Никакой свободы воли нет. Всё уже решено, тебя расчеловечивают в рамках agenda 2030 Шваба.
Любая игра подразумевает азарт, жажду выигрыша (реального или виртуального, похуй). Комьютерные игры, рулетки в казино, карточные игры, кости, домино, нарды, су-е-фа, футбол всё это "игры". Мужчины пиздец какие азартные и готовы на любую хуйню время проебывать, чтобы удовлетворить свою жажду выйгрыша.
А то, что одни игры нагружают мозг, другие мышцы, а третьи нихуя кроме искривления спины и проёба денег не делают, это уже отдельная тема для разговора.
>Пойми, миром давно правят евреи, это избранный Богом народ. Никакой свободы воли нет. Всё уже решено, тебя расчеловечивают в рамках agenda 2030 Шваба.
Иронично, что этот шизовысер такая же мнимость, как и то, что "разоблачил" выше.
И ни меня ни тебя нет на самом деле.
>Пойми, миром давно правят евреи, это избранный Богом народ. Никакой свободы воли нет. Всё уже решено, тебя расчеловечивают в рамках agenda 2030 Шваба.
НА ТАБЛЕТКИ ПРОХОДИМ!
Мы играем в игры потому что они дают нам чувство свободы. ИРЛ у нас ноль свободы. Свобода значит интерактивность, разные действия со средой. ИРЛ ты можешь выйти на улицу и что? Ты можешь только ходить туда-сюда как мудак. В игре ты можешь выбить окно, достать волыну и начать шмалять, сесть в тачку, полетать на самолете, поджечь сарай, поговорить с прохожим. В жизни мы даже поговорить друг с другом не можем, это типа странно и неловко, говорить с незнакомым, я пробовал, люди морозятся ппц, просто в ужас приходят, хотя мы просто идем гуляем без дела как бы.