Домены arhivach.top и arhivach.site временно не функционируют! Используйте домен ARHIVACH.XYZ.
24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Вопросы к избирательному процессу

 Аноним  OP 14/10/24 Пнд 19:13:21 #1 №58193109 
изображение.png
circus2.webm
Как можно перестроить избирательный процесс так, чтобы власть могли право выбирать и решать государственные дела только люди из нижних категорий? Алсо опросы на этом разделе в своё время (2022-2023) давали похожие результаты, так что поздравляю, аноны, вы на одном уровне с учёными и креативщиками.

Но потом уже идёт какой-то кромешный пиздец, что даже рнн-господа и студентота отвечает как и за, так и против, почему так?

Что-то подобное было в своё время вроде у Платона, где должны были править философы, но что-то не срослось. Примеры ноократии вообще были ирл?

Ну то есть пока совершение решений не делигируют ИИ вообще смысла нет на людей полагаться? Потому что скорее уж мы дойдём до того, что людей будет нейросетка выбирать, чем родят какие идеальные люди должны выбирать идеальных людей что люди сами по себе не идеальны, а говно.
Аноним  OP 14/10/24 Пнд 19:14:03 #2 №58193113 
>>58193109 (OP)
>делигируют
делегируют*, фикс
Аноним ID: Очаровательный Мистер Мэки  14/10/24 Пнд 19:18:55 #3 №58193137 
>>58193113
Иерархическая симтема голосования. Например двухуровневая, как в США. Но двух уровней может не хватить - всё сильно запущено.
Аноним ID: Шаловливый Вертер  14/10/24 Пнд 21:09:42 #4 №58193757 
Бамп
Аноним ID: Очаровательный Мистер Мэки  14/10/24 Пнд 21:22:38 #5 №58193848 
image.png
>>58193109 (OP)
Аноним ID: Ехидная Соня Блэйд  14/10/24 Пнд 21:27:19 #6 №58193877 DELETED
>>58193109 (OP)
СПУКНУМ
Аноним ID: Шаловливый Вертер  14/10/24 Пнд 22:19:27 #7 №58194130 
IMG20241014221755.jpg
>>58193848
Нормально, у них панахаж, а у нас паханат. Впрочем, без мажоритар очки не обошлось
Аноним ID: Ленивый Майкл Майерс  14/10/24 Пнд 22:35:34 #8 №58194195 
Любой умный человек должен идти в науку и рекламу? Чтобы иметь право голоса? Айтишники, строители, врачи не должны иметь право голоса типо?
>философы
>наука реклама безработные студенты
лол
Аноним ID: Шаловливый Вертер  14/10/24 Пнд 22:51:27 #9 №58194256 
>>58194195
Ну да, всякое быдло пусть работает, у них нет достаточно свободного времени, чтобы погружаться в суть политики. Зачем давать право голоса быдлу и разводить популистов? Проще у быдла возможность выбирать вообще убрать, и давать его при прохождении специальных тестов, проверок, хуй знает, чтобы голосовал человек со справкой что он во-первых вменяем во-вторых знает хотя бы на базовом уровне историю, и не хуиту там про Рюрика а именно современную историю за последние лет 5-30.

У нас зумеры вообще не в курсе кто такой был Медведев и что у нас вообще был какой-то там Ельцин, а история девяностых и нулевых это чисто набор фанфиков для либералов, которые ещё надеются что кому-то на это не похуй. Пусть человек докажет, что достоин выбирать, и тогда такому можно дать бюллетень.

А то у нас надо быть блядь ниибацца учёным чтобы осознать что убивать — это плохо, ахуеть вообще! Может тогда нахуй остальных, кто не может держать в стержне эту библейскую заповедь?
Аноним ID: Шаловливый Вертер  14/10/24 Пнд 23:02:15 #10 №58194300 
>>58194256
И речь вообще не про историю как таковую, а просто про какую-то гражданскую грамотность. Вот у нас сейчас все дрочат на информационную, цифровую, компьютерную грамотность. Заебись, и точно такое же применительно и к гражданам. В фоллауте чтобы получить гражданство нужно было пройти экзамен с удачей и интеллектом в районе 9, в принципе ирл это тоже задача нетривиальная, но то что оно как и многие сопутствующие права даются по рождению это маразм.

Имхо право выбора должно быть особой привилегией которую ещё заслужить нужно, и высшее образование вообще не показатель, это должна быть какая-то особая проверка, выверенная как черепомеры в своё время арийскость проверяли
Аноним ID: Игривый Агент 47  14/10/24 Пнд 23:53:48 #11 №58194583 
>>58194256
Два чая. Право голоса не должно даваться просто по факту гражданства. Фактически выборы это акт управления государством. Разве мы согласны, чтобы государством управляли всякие дегенераты? Во-первых, на право голоса нужно сначала подать заявку. Во-вторых, пройти некий экзамен, хотя-бы IQ. Сложность экзамена подобрать такой, чтобы его могли сдать не более 25% населения. В-третьих, получив право голоса гражданин будет обязан участвовать во всех голосованиях, иначе крупный штраф. Не участвовать можно только по уважительной причине. В-четвёртых, голосование проводить по электронной подписи через интернет. Система учёта голосов должна быть с открытым исходным кодом и с возможностью проверки своего голоса. В-пятых, должна быть возможность как легко отдать свой голос, так и отозвать. Если в результате отзыва голосов выборное лицо теряет большинство, оно автоматически снимается с должности.
Аноним ID: Игривый Агент 47  15/10/24 Втр 00:00:12 #12 №58194610 
>>58193109 (OP)
Я вообще не считаю демократию идеальной системой, хотя и ее можно значительно улучшить. Нужно создавать меритократию - власть лучших. При демократии это практически невозможно. Я уверен, что построить работоспособную меритократию возможно. Нужно применять принципы теории систем и других технических дисциплин, где постоянно приходится решать проблемы построения надёжной системы из ненадежных элементов. Это, конечно, интересная научная задача, но пока не будет политической воли в какой-нибудь стране создать подобную систему, проектировать ее бесполезно.
Аноним ID: Безумный Каа  15/10/24 Втр 00:02:18 #13 №58194618 
>>58194583
Звучит максимально дыряво на всех этапах.
1) IQ тест спишут или купят. Cамыми умными окажутся чеченцы.
2) Из-за реальной их важности голосами начнут торговать где-нибудь в торе.
3) Про голосование в интернете вообще молчу - твою голосовалку со всеми голосами сольют. Либо хохлы зашифруют и удалят без выкупа. Либо подкупят анальников и накрутят.
4) Постоянной угрозой отзыва голосов можно будет шантажировать и просить выкупы.
Короче, я хуй знает. Ты вообще какое-то гавно лютое предложил. Будет как сейчас, только ещё хуже. Ты пока с народом-антифашистом ничего не сделаешь - толку от всего этого просто ноль. Цифровые свистоперделки социальные проблемы не решают.
Аноним ID: Игривый Агент 47  15/10/24 Втр 00:03:05 #14 №58194623 
>>58194256
Забыл ещё добавить - политическая реклама и избирательная кампания должны быть запрещены в любом виде. Выборщики должны самостоятельно ознакомиться с досье и обещаниями кандидатов, а потом принять решение.
Аноним ID: Шаловливый Вертер  15/10/24 Втр 00:05:12 #15 №58194637 
>>58194610
>>58194583
Вот я тоже за то, что демократия просто нуждается в небольшой доработке, но всё простое всегда сложно.

Последние выборы вообще фарс ебаный, раздали по 1к баллов всем кто через ДЭГ голосовал в дс, причём они конвертировались в магазинах 1:1 в рубли если допустим в озоне закупаться или даже есть в мак пойти. Россия страна парадоксов, когда возможность голосовать должно быть привелегией, народ наоборот завлекают деньгами, заставляя делать неосознанный выбор, что просто пиздец как кощунственно!
Аноним ID: Шаловливый Вертер  15/10/24 Втр 00:06:35 #16 №58194646 
>>58194618
Вот в этом и проблема что как ни крути в каждой системе есть дыра. Но в принципе можно найти какой-то компромисс везде, и прийти к какому-то удобоваримому решению
Аноним ID: Шкодливый Сэмюэль Пиквик  15/10/24 Втр 00:09:05 #17 №58194658 
17287380893570.jpg
>>58194583
>В-четвёртых, голосование проводить по электронной подписи через интернет.
Ясно до свидания
Такой хуйни как электронного голосования вообще не должно быть
Аноним ID: Шаловливый Вертер  15/10/24 Втр 00:09:39 #18 №58194662 
>>58194618
Да это скорее не для рф, а всего мира в целом. Вот вроде есть США, а люди до сих пор бугуртят из-за того что им хуëвый выбор подсовывают, а та серия сауспарка из 2004 про сендвич и клизму не устарела ни на чуточку, то есть за 20 лет нихуя не изменилось, а народ просто не знает, что делать со своими правами, как крестьяне, которым Александр II раздал свободу
Аноним ID: Безумный Каа  15/10/24 Втр 00:14:23 #19 №58194678 
>>58194646
>Но в принципе можно найти какой-то компромисс везде, и прийти к какому-то удобоваримому решению
Я тоже так думал когда-то. Но сейчас я так уже не думаю. Я не имею ни малейшего понятия как тут что-то можно организовать и как тут с людьми работать и договариваться. Невозможно даже что-то в одноподъездном доме согласовать.
Тут нужен какой-то тектонический сдвиг в головах людей. Иначе никак.
Аноним ID: Игривый Агент 47  15/10/24 Втр 00:21:01 #20 №58194707 
>>58194618

>1) IQ тест спишут или купят. Cамыми умными окажутся чеченцы.

Тест будут сдавать под камеры в аккредитованных центрах. Потом выборочная повторная проверка нескольких сдавших в центре наивысшей надёжности, и если результаты сильно отличаются, отзыв аккредитации. Короче, это техническая проблема, решаемая тем или иным образом.

>2) Из-за реальной их важности голосами начнут торговать где-нибудь в торе.

Кто начнет? Для этого нужно создать целую организацию. А купить несколько голосов недостаточно, потому что в выборный процесс будет включено все ещё огромное количество людей, причем не самых глупых, а осознанно получивших право голоса. Плюс, продажа или покупка голоса должна будет стать уголовным преступлением, оцениваемым, как посягательство на основы государственности с большими сроками заключения.

>3) Про голосование в интернете вообще молчу - твою голосовалку со всеми голосами сольют. Либо хохлы зашифруют и удалят без выкупа. Либо подкупят анальников и накрутят.

Это опять же техническая задача, решаемая техническими средствами. Современные алгоритмы шифрования делают невозможным какой-либо взлом, основные утечки данных организуются через человеческий фактор. Просто в центр подсчёта нужно набирать профессионалов с подпиской и нормами секретности, и делать его тоже должны профессионалы.

>4) Постоянной угрозой отзыва голосов можно будет шантажировать и просить выкупы.

Кто будет шантажировать? Чтобы шантажировать, выборщики должны как-то объединиться, при учёте, что они даже друг друга не знают. Короче, со способностью к коллективным акциям в современной городской цивилизации это надуманная проблема, но и ее можно предотвратить уголовным кодексом и другими мерами.

В общем, было бы желание, а задачу решить всегда можно, как их решают во всех сферах деятельности.
Аноним ID: Игривый Агент 47  15/10/24 Втр 00:31:45 #21 №58194744 
>>58194658
Это предубеждение, основанное на злоупотреблениях, когда в систему сознательно вводят возможность накрутки. Открытый исходный код должен предотвратить такие фокусы. Ну и другие меры, конечно, было бы желание. Зато такое голосование даёт много плюсов, оно дешевое и простое в исполнении для выборщиков, они могут голосовать хоть каждую неделю, например, на референдумах по разным вопросам, будет возможность контролировать и отзывать свой голос.
Кстати, во время движухи с болотной и созданием координационного совета оппозиции они проводили свое голосование через интернет я тоже участвовал, и оно было реализовано довольно грамотно.
sageАноним ID: Heaven 15/10/24 Втр 00:31:50 #22 №58194745 
>>58194583
> Во-первых, на право голоса нужно сначала подать заявку.
в единую россию
>Во-вторых, пройти некий экзамен
достаточно ли ты патриот россии, или иноагент
>Сложность экзамена подобрать такой, чтобы его могли сдать не более 25% населения
силовики, чиновники администраций, олигархи, члены кооператива, друзья детства.
>получив право голоса гражданин будет обязан участвовать во всех голосованиях
с фотоотчетом начальству
>голосование проводить по электронной подписи через интернет
голосование можно не проводить вообще, и так все понятно.
>должна быть возможность как легко отдать свой голос, так и отозвать
не проблема. хочешь отзывай,но тогда ты наверное иноагент и см .п2
>Если в результате отзыва голосов выборное лицо теряет большинство, оно автоматически снимается с должности
табакеркой

поздравляю, пидорашка, ты изоборел пынизм. жаль, что ты попал в 75% холопов без права голоса, и всех остальных.
Аноним ID: Игривый Агент 47  15/10/24 Втр 00:35:28 #23 №58194756 
>>58194745
Да нет, в пынизме как раз голосует большинство, которое регулярно выбирает как надо под влиянием пропаганды. Так что менять для них в этой системе нечего и не нужно.
sageАноним ID: Heaven 15/10/24 Втр 00:37:09 #24 №58194766 
>>58194756
>в пынизме как раз голосует большинство
смешной ты.
Аноним ID: Безумный Каа  15/10/24 Втр 00:38:03 #25 №58194774 
>>58194707
>Потом выборочная повторная проверка нескольких сдавших в центре наивысшей надёжности, и если результаты сильно отличаются, отзыв аккредитации.
Это будет работать только в том случае, если надзор и проверяющие органы сами не вступят в сговор с центрами голосования и не поделят между собой поляну. В теории - да, по уму сделать можно. В условиях же гнилых и слабо работающих институтов в остальных сферах - это всё выльеться в дополнительного фекального голема.
Без одновременных реформ везде это не сработает.
>Кто начнет?
Организованная преступность. Подключат к торговле закладами/персональными данными сервис продажи голосов с гарантом и всей хуйней. Наладить оптовые поставки голосов при желании и деньгах вполне выполнимая задача.
>основные утечки данных организуются через человеческий фактор
Я знаю, тут вопросов никаких. Только вот человеческий фактор на 100% убрать не выйдет.
>Кто будет шантажировать?
Интересант с помощью подрядчиков из криминала.
Аноним ID: Игривый Агент 47  15/10/24 Втр 00:40:10 #26 №58194779 
>>58194766
Нет, ты. Все ещё веришь, что все выборы накручены. Я в свое время даже в УИК работал, чтобы самолично увидеть реальную картину. Да, это конечно не претендует на глобальную статистику, но у тебя и такой нет.
Аноним ID: Безумный Каа  15/10/24 Втр 00:41:41 #27 №58194785 
>В общем, было бы желание, а задачу решить всегда можно, как их решают во всех сферах деятельности.
И мне сложно вспомнить какую-либо реально решённую тут задачу за последние 20 лет.
Аноним ID: Шаловливый Вертер  15/10/24 Втр 00:42:24 #28 №58194788 
Стикер
>>58194779
Похожее у Кунгурова читал, в принципе как выборы работают у нас представляю. Народ видит хмыря в пиджаке и покорно может его перебирать, даже если у него на лбу "ВОР" написано. Нахуй так жить, котаны?
Аноним ID: Шаловливый Вертер  15/10/24 Втр 00:44:11 #29 №58194794 
>>58194788
>может
Идёт*
sageАноним ID: Heaven 15/10/24 Втр 00:45:16 #30 №58194798 
>>58194779
>выборы
работал в уик, а все равно верит, что в пидорашке есть выборы. нет, в пидорашке нет выборов. большинство тут никого не выбирает. выбирают избранные 25% населения и оформляют свой выбор всенародным голосованием, ты к сожалению входишь в 75% тех, кого не стоит подпускать к управлению государством. мы же этого не хотим?
Аноним ID: Шаловливый Вертер  15/10/24 Втр 00:51:22 #31 №58194818 
>>58194785
Тут всё как в мафии (игре, настольной). Мафия знает друг друга и делает всё для своего продвижения и победы, плюс сами кормятся с власти и получают ништяки. Мирные — слепые котята, которые предоставлены сами себе и вынуждены каждый ход принимать рискованные решения ради какого-то эфемерного приза ("все равно мой голос ничего не решает"). Поэтому все нахуй абстрагируются и живут своей жизнью, забив хуй на процветание своего локального уголка, как в том посте про подъезд одноэтажного дома.

Разруха не в клозетах, а головах, как говорится.
Аноним ID: Игривый Агент 47  15/10/24 Втр 00:56:01 #32 №58194827 
>Это будет работать только в том случае, если надзор и проверяющие органы сами не вступят в сговор с центрами голосования и не поделят между собой поляну. В теории - да, по уму сделать можно. В условиях же гнилых и слабо работающих институтов в остальных сферах - это всё выльеться в дополнительного фекального голема.
>Без одновременных реформ везде это не сработает.

Так я и не рассчитываю, что это будет делать пыня. Но иногда интересно порассуждать, видя недостатки реальных систем демократии.

>Организованная преступность. Подключат к торговле закладами/персональными данными сервис продажи голосов с гарантом и всей хуйней. Наладить оптовые поставки голосов при желании и деньгах вполне выполнимая задача.

Организованная преступность процветает там, где ей дают процветать. После 90-х все эти банды куда-то поисчезали. Теоретическую возможность торговли голосами предположить, конечно, можно, но при правильном подходе это будет не больше по масштабам, чем нелегальная торговля оружием.

>Я знаю, тут вопросов никаких. Только вот человеческий фактор на 100% убрать не выйдет.

Ну так и 100% надёжности не бывает вообще нигде. Важно приближаться к этой цифре, чтобы система могла выполнять свои функции. Это как с дорогами и авариями. Мы знаем, что каждый год какое-то количество людей гибнет в авариях, но мы не перестаем пользоваться автотранспортом, а соответствующие органы изучают аварийные участки и вносят изменения в схему движения или строят новые развязки.

>Интересант с помощью подрядчиков из криминала.

Ну это опять как с организованной преступностью и торговлей оружием. Обычный человек, выборщик, не будет ввязываться в криминальные схемы, особенно зная, что можно присесть на 20 лет.
Аноним ID: Игривый Агент 47  15/10/24 Втр 00:57:39 #33 №58194830 
>>58194785
Если не зацикливаться на "тут", а просто порассуждать? Ведь системы демократии на западе тоже далеки от идеала.
Аноним ID: Игривый Агент 47  15/10/24 Втр 00:59:41 #34 №58194835 
>>58194798
Ну так оформить выбор все равно нужно? Кто заставляет тех 75% голосовать, как хочет начальство?
Аноним ID: Безумный Каа  15/10/24 Втр 01:06:49 #35 №58194851 
>>58194830
А если порассуждать, в целом-то, идея такого рода голосования в человеческих условиях может сработать.
Но у меня больше всего возникает вопрос относительно критериев отбора. А почему именно IQ? Возможно стоит сделать имущественный ценз? Экзамен на знание законодательства? Обследование у психиатра, чтобы отсеять откровенных психопатов и фриков? Идей сходу много предложить можно, и я не вижу почему какой-либо из критериев должен быть определяющим.
И как определить и назначить эти критерии так, чтобы они не вызывали в обществе недовольство и желание саботировать такую систему.
sageАноним ID: Heaven 15/10/24 Втр 01:12:11 #36 №58194866 
>>58194835
вселенский детерминизм, епта. какая разница вообще. суть в том, что ты предлагаешь создать систему, где 75% людей будут лишены любой возможности как-то повлиять на то, что происходит в их стране. расскажи, чем это отличается от того, что создал путин? твои элитарии внезапно озаботятся народцем, только потому что у них айкью высокий? так у нынешних он не маленький. тебе не нравиться что они не думают о тебе? вступай в единую россиию, поднимайся по лестнице. если пройдешь тест на айкью, тебе когда-нибудь доверят возможность принимать решения самостоятельно в пределах компетенции. проблемы?
Аноним ID: Игривый Агент 47  15/10/24 Втр 01:40:19 #37 №58194934 
>ты предлагаешь создать систему, где 75% людей будут лишены любой возможности как-то повлиять на то, что происходит в их стране.

А они влияют? Успешно? И 75% не просто людей, а туповатых людей. Ты хочешь, чтобы тупые люди определяли твою судьбу? Я предпочту умных.

>расскажи, чем это отличается от того, что создал путин? твои элитарии внезапно озаботятся народцем, только потому что у них айкью высокий? так у нынешних он не маленький.

А с чего ты взял, что у них немаленький айкью? Они когда-то проводили тесты? И 25% не элитариев, а просто наиболее умных людей. Ум далеко не всегда даёт успех в карьере или ещё в чем-то, чтобы стать элитарием.
Аноним ID: Игривый Агент 47  15/10/24 Втр 01:46:10 #38 №58194943 
>>58194851
IQ просто как понятный пример. Может быть и некий другой экзамен, тест на логическое мышление и т.д. Идея в том, чтобы отсеять интеллектуальное большинство. Человек должен доказать, что он обладает достаточными умственными способностями, чтобы решать за судьбу страны. Имущественный ценз однозначно не подходит, так как не определяет умственные способности. Ну и плюс не навязывать право голоса, кто захочет, подаст заявку через госуслуги
Аноним ID: Игривый Агент 47  15/10/24 Втр 01:52:20 #39 №58194967 
>>58194851
Кстати, в зрелой системе даже не нужно будет много специальных экзаменационных комиссий, школьники по желанию будут сдавать тест на право голоса на выпускных экзаменах, как ЕГЭ.
Аноним ID: Игривый Агент 47  15/10/24 Втр 02:05:56 #40 №58194994 
А ещё меня всегда удивляло, почему на авто права нужно учиться 3 месяца, сдавать теоретический и практический экзамен, а право голоса дают любому идиоту просто по факту 18 летия.
sageАноним ID: Heaven 15/10/24 Втр 02:15:24 #41 №58195011 
>>58194994
>>58194967
>>58194943
>>58194934
короче твоя претензия одна, не ты определяешь судьбу страны. ну причина этого очевидна, потому что люди, которые определяют, демократию понимают точно так же, как и ты.
Аноним ID: Развратный Колобок  15/10/24 Втр 02:42:34 #42 №58195052 
sus.png
>>58193109 (OP)
Аноним ID: Шустрый Крошка Цахес  15/10/24 Втр 06:21:54 #43 №58195338 
>>58193109 (OP)
>Как можно перестроить избирательный процесс так, чтобы власть могли право выбирать и решать государственные дела только люди из нижних категорий?
Никак, а главное нахуя?
Умный из "высшей категории" просто наебёт такого и будет править из-за его спины, если просто не выпнет и не захватит власть. Вредная идея, не говоря про то что "низшая категория" будут объективно тупее из-за меньшего кругозора и недоедания.

Эволюция сказала своё слово: правят нами те кто активно двигает тазом и рычит. Это факт. Эволюцию хрен наебёшь, она вымрет того кто так будет пытаться делать. А потому что?
А потому нужно повышать качество управленцев. Нужно развивать генетику, чтобы наверху сидели не Путины, с айсикью кирпича, а сверхлюди с интой 500+ с рождения. Такие сверхчеловеки по умолчанию будут меньше дрочить низы, потому что им это будет не нужно, они будут интой способны побороть комплексы таких как Путин и всё будет збсь.
Проблема в том что популяризировать генную инженерию сложно:
- в рамках капитализма это убыточная сфера, потому что деньги на развитие нужно тратить сейчас, а профит будет через поколения, кабаны таким не будут никогда заниматься
- политики уровня Путина не при каких условиях не будут создавать себе конкурентов, особенно ТАКИХ конкурентов
СверхЕрохин с айсикью+500 даже тазом не будет двигать и гаркать, просто взгляд переведёт и уже захватит власть в такой стране как РФ. Нынешней власти нет смысла себе стрелять в ногу.
Потому выход один: отдельные энтузиасты, которые вопреки всему развивают науку и когда-нить создадут сверхчеловека.
Остаётся надеяться что человечество к тому времени будет ещё живо, а не превратиться в радиоактивный пепел.
Аноним ID: Наглый Фома Беренников  15/10/24 Втр 06:28:04 #44 №58195353 
>>58193109 (OP)
>люди из нижних категорий?
Что за нижние люди?
Аноним ID: Наглый Фома Беренников  15/10/24 Втр 06:28:42 #45 №58195354 
>>58195338
>Умный из "высшей категории" просто наебёт такого и будет править из-за его спины,
Кстати, почему умные оппозиционеры никого не наебали, а сосали не нагибаясь?
Аноним ID: Наглый Фома Беренников  15/10/24 Втр 06:29:08 #46 №58195356 
>>58195338
Тобой правят те, кто активно двигает тазом и рычит.
Аноним ID: Наглый Фома Беренников  15/10/24 Втр 06:31:06 #47 №58195359 
>>58195354
>а сосали не нагибаясь?
у дураков.

Забыл дописать.
Аноним ID: Шустрый Крошка Цахес  15/10/24 Втр 06:57:30 #48 №58195419 
>>58195354
>>58195356
Заебал, задавай вопросы в одном окне, а не плоди 100500.

>почему умные оппозиционеры никого не наебали, а сосали не нагибаясь?
Потому что те кто сосали не умные. Умных сразу в тюрьму или убили в подъезде.
Смекаешь?
>Тобой правят те, кто активно двигает тазом и рычит.
Всегда так было.
Можешь ради интереса сходить в армию(устройся гражданским специалистом, если ты уже старый и не был там по молодости), там ты нагляднее всего увидишь как это работает.
Аноним ID: Наглый Фома Беренников  15/10/24 Втр 08:38:45 #49 №58195724 
>>58195419
>Заебал, задавай вопросы в одном окне, а не плоди 100500.
Ленивое говно указывает как его обслуживать.
Аноним ID: Наглый Фома Беренников  15/10/24 Втр 08:39:19 #50 №58195728 
>>58195419
>Умных сразу в тюрьму или убили в подъезде.
Стало быть умные отсосали у дураков еще раньше.
Аноним ID: Шустрый Крошка Цахес  15/10/24 Втр 08:44:31 #51 №58195749 
>>58195724
Я тебе даю условия при которых ты будешь со мной общаца.
Не будешь их соблюдать - я не буду на все твои 100500 вопросов отвечать.
Собсно в этом треде ты уже зафейлил, так что давай до свиданья.
Аноним ID: Наглый Фома Беренников  15/10/24 Втр 09:04:38 #52 №58195837 
>>58195749
Очередной отсос умного у дурака.

И вот так всегда.

Умный слился.
Аноним ID: Шустрый Крошка Цахес  15/10/24 Втр 09:17:44 #53 №58195912 
>>58195837
Так и есть по сути, не интересно тратить время на дураков, тем самым они занимают собой всё эфирное время в какой-то области, покуда им самим не надоедает сидеть там в одиночестве и они не идут дальше доёбываться до людей. А тк планета вполне себе уже населена - спрятаться от дураков негде, они выбиваются в лидеры и кошмарят цивилизацию. И хз как это порешать.
А всё потому что Эволюция насрала в кашу: если начать убивать дураков, что казалось бы в рамках Эволюции и отбора - получается хуйня, тк даже будь ты 7 пядей во лбу у тебя разъёбывается психика и ты сам становишься дураком. Чем меньше дураков - тем больше дураков.
Клоунский мир, где фундаментальные правила сделаны так чтобы было сложно там где должно быть просто.
Аноним ID: Щедрая Земляная кошка  15/10/24 Втр 09:32:52 #54 №58195987 
>>58193109 (OP)
>и решать государственные дела только люди из нижних категорий
>безработные
>рекламщики
>грантоеды

иди нахуй, лол
Аноним ID: Наглый Фома Беренников  15/10/24 Втр 09:36:16 #55 №58196000 
>>58195912
Просто ты сосешь у дураков и дураки тебя унижают и угнетают, дураки правят тобой, кругом одни дураки, и ты один весь такой умный умный с хуем дурака в жопе.
Аноним ID: Наглый Фома Беренников  15/10/24 Втр 09:37:29 #56 №58196007 
>>58195912
ИТА НЕ Я ДУРАК НАБИТЫЙ, ИТА ВСИЛЕННАЯ УСТРОЕНА НЕПРАВЕЛЬНО, ФУНДАМЕНТАЛЬНО НЕ ПО-МОЕМУ, УИИ!
Аноним ID: Наглый Фома Беренников  15/10/24 Втр 09:39:41 #57 №58196015 
>>58195912
А всё потому, что эволюция насрала в кашу: если начать убивать дураков, что казалось бы реализация эволюции и отбора - получается хуйня, т.к. даже будь ты 7 пядей во лбу у тебя разъёбывается психика и ты сам становишься дураком. Чем меньше дураков - тем больше дураков. Клоунский мир, где фундаментальные правила сделаны так чтобы было сложно там где должно быть просто.

Отредактировал и сохранил памфлет тупого халявщика.
Аноним ID: Шустрый Крошка Цахес  15/10/24 Втр 09:47:34 #58 №58196051 
>>58196000
>>58196007
>>58196015
Дык какой смысол бороться с дураками, что мне это даст? Это выигрыш даже не с 0 суммой, а с отрицательной.
Это как писать против ветра. Сама система не даёт профита от этой борьбы.
Аноним ID: Игривый Агент 47  15/10/24 Втр 09:51:45 #59 №58196069 
>>58195011
>короче твоя претензия одна, не ты определяешь судьбу страны. ну причина этого очевидна, потому что люди, которые определяют, демократию понимают точно так же, как и ты.

Да нах мне определять судьбу страны, тем более, даже если бы я был выборщиком из 25% самых умных, я бы её не определял, так как мой голос все ещё слишком мало весил. Вообще мне было бы достаточно, если бы судьбу страны определяли просто те, кто умнее остальных. Но это если разговаривать про демократию. В идеале и демократии не нужно, а просто отбор по конкурсу из многих кандидатов, как на любую ответственную работу наемные менеджеры успешно управляют огромными корпорациями, и их как-то находят. Либо можно совмещать, отобрать по конкурсу например 10 кандидатов, учитывая ум, моральные и деловые качества, репутацию, опыт, а потом проголосовать и выбрать любого из них.
Аноним ID: Игривый Агент 47  15/10/24 Втр 09:56:23 #60 №58196097 
>>58195356
Нет, тобой правит система и люди из системы. При этом им необязательно рычать и двигать тазом. А вот если ты вне системы, то даже двигая тазом, ты мало что можешь. Тебе нужна как минимум альтернативная система, чтобы оспорить власть. Это может быть реальная оппозиция, революционеры или организованная преступность. Короче, одиночки, "двигающие тазом" не канают.
Аноним ID: Наглый Фома Беренников  15/10/24 Втр 10:06:08 #61 №58196153 
>>58196097
Тобой же правят те, кто активно двигает тазом и рычит.
Аноним ID: Наглый Фома Беренников  15/10/24 Втр 10:06:51 #62 №58196158 
>>58196051
Я вообще не пойму зачем с чем-то бороться, если без всякой борьбы можно спокойно обогащаться, ебаться и развлекаться.
Аноним ID: Игривый Агент 47  15/10/24 Втр 10:08:40 #63 №58196173 
>>58196153
Много надо было двигать тазом и рычать друзьям пыни из кооператива Озеро или его бывшим сослуживцам, а теперь уже и их выблядкам? Нет, достаточно было быть хорошим знакомым пыни.
Аноним ID: Шустрый Крошка Цахес  15/10/24 Втр 10:39:17 #64 №58196327 
>>58196158
>без всякой борьбы можно спокойно обогащаться, ебаться и развлекаться
Ты разве не в РФ живёшь?
Тут уже нельзя спокойно ничего из перечисленного делать, тк можно уехать в тюрьму.
В таких условиях неизбежно копится агрессия и желание бороться.
Аноним  OP 15/10/24 Втр 17:32:16 #65 №58198559 
Бамп негодному треду
Аноним  OP 15/10/24 Втр 17:48:25 #66 №58198626 
photo2023-07-0500-52-25.jpg
>>58195987
Всё ещё лучше чем 95% говна с верхних категорий. Сейчас бы гуманитарные вопросы бюджетоскоту и ментам доверять, лол, а не свободолюбивым людям.
Аноним ID: Сексуальный Токен Блэк  15/10/24 Втр 18:44:23 #67 №58198879 
>>58195338
>Такие сверхчеловеки по умолчанию будут меньше дрочить низы, потому что им это будет не нужно

Наивный. Для таких ты просто тест на разумное существо перестанешь проходить, вот и вся разница. После чего отношение к тебе в лучшем случае будет как к хомячку, или кошечке/собачке. В худшем случае - как к бычку на откорме

Впрочем, как будто бы уже приплыли.
Аноним ID: Шустрый Крошка Цахес  15/10/24 Втр 18:57:13 #68 №58198917 
>>58198879
Маня, человек с запредельно высоким интеллектом по умолчанию не может быть шовинистом. Это База.
Потому что когда человек в сознании преисполняется он пынемает что ему похуй на других людей. В этом контексте гении и дауны похожи. А вот быдло среднего уровня всегда злится на других людей и что-то от них хочет, вот отсюда и берётся всё это "а ну пройди тест!1".
Смекаешь?
Аноним  OP 15/10/24 Втр 20:10:32 #69 №58199304 
>>58198917
Да тащемта дело не в тестах, но вообще в экзамене как таковом. Всё, что получает избиратель перед выборами, это несколько строчек программы, которые он видит на самом буклете, а приходит он на выборы ради 1000 рублей в озоне, остальные случаи это карусели и т.д. Но даже если корень зла убрать, то тогда на выборы вообще нахуй никто ходить не будет, или голосовать по какому-то ебанутому рандому в духе "жирик вот базовичок я за него голосну", "у меня при коммунистах хуй стоял, а зюганов вот путена ругает, я за кпрф", "яблоко никогда не подводило, голосую за яблоко" и т.д.

Те кто голосуют за линию партии и находятся в ней по сути никогда не проигрывают, это да, но лично мой бугурт в том что достаточно вроде простая и понятная мысль что "нападать и убивать плохо" достижима только каким-то эстетам и учёным, а остальные хуй на всё кладут и поддержат хоть ядерку хоть субботние изнасилования.
Аноним  OP 15/10/24 Втр 20:12:54 #70 №58199312 
колобок.mp4
>>58199304
>экзамене
ну может не экзамен, а подготовка избирателя, как угодно, и речь не про рашку всё же где всё сделано на отъебись а про какое-нибудь идеальное государство где есть какие-нибудь средневзвешенные люди типа там я не знаю нахуй бразилии, словении, японии, финляндии, и для этих аборигенов которые просто живут скучной жизнью и кому в жопу гойду не заливают как они бы могли хотя бы улучшить свой подход к этому процессу, а потом уже пытаться распространять и адаптировать это на другой мир если что-то же выстрелит
Аноним ID: Умный Томатик  15/10/24 Втр 20:26:59 #71 №58199379 
модификация организма.jpg
Электронное голосование 3.jpg
обортни звери.jpg
эхо мацы.jpg
>>58193109 (OP)
после внедрения жидами венником и эллкой электронного голосования, избирательный процесс можно закрывать!
теперь жирный программист, сидяший где-нибудь на балли, может накручивать дистанционно любые проценты кому угодно!!
Аноним ID: Шустрый Крошка Цахес  15/10/24 Втр 20:47:26 #72 №58199479 
>>58199304
>вроде простая и понятная мысль что "нападать и убивать плохо" достижима только каким-то эстетам и учёным
Не только лишь все, мало кто может применить какое-то действие к себе, потому всё так. Типичная реакция у таких личностей, если им озвучить такой вариант: "а меня то за шо?!".
3млрд+ лет эволюции, венец развития разума, пздц.
Аноним ID: Шаловливый Вертер  15/10/24 Втр 20:53:47 #73 №58199513 
>>58199379
Да так и есть, рф уже ничего не спасёт
Аноним ID: Шаловливый Вертер  15/10/24 Втр 20:58:11 #74 №58199529 
IMG20241015205645983.jpg
>>58199479
Непонел
Аноним ID: Шустрый Крошка Цахес  15/10/24 Втр 21:04:41 #75 №58199549 
>>58199529
Вот да, тоже тема популярная.
Принять тот же закон о иноагентах и прописать в нём что правительство не может быть иноагентами просто потому что так в законе написано. И похуй на равность, похуй на логику, вообще на всё похуй.
А через 100 лет какой-нить необразованный дегенерат будет скулить на двачах про репрессии против швятых Путина и КО, которых ни за что сложили в пирамиду из черепов на Красной Площади и вообще эту пирамиду нужно закопать, похоронив жертв репрессий.
Аноним ID: Глупый Абрахам Писгуд  15/10/24 Втр 22:28:36 #76 №58199923 
>>58199379
А что без электронного голосования этому мешало? Самые большие фальсификации были при Ельцине. Мне рассказывали люди, которые тогда сидели в участковой комиссии, что вывозили проголосованные бюллетени сжигать, а на отчётность отдавали самостоятельно заполненные.
Аноним ID: Щедрая Земляная кошка  15/10/24 Втр 22:39:36 #77 №58199979 
>>58198626
РННищук, спок. Ты ленивый, а не свободолюбивый.
sageАноним ID: Heaven 15/10/24 Втр 22:42:48 #78 №58199989 
>>58199923
> а на отчётность отдавали
а на какую такую отчетность, они не рассказали? прямо интересно стало, что за отчетность там такая у твоих людей была.
Аноним ID: Глупый Абрахам Писгуд  15/10/24 Втр 22:57:02 #79 №58200054 
>>58199989
В ТИК, вероятно, я особо не расспрашивал, но все бюллетени после голосования сдаются в территориальную комиссию.
sageАноним ID: Heaven 15/10/24 Втр 23:07:19 #80 №58200097 
>>58200054
> я особо не расспрашивал
надо было расспросить. как-то странно делать такие глобальные выводы на основании рассказов каких-то непонятных людей, сомнительной честности, которые непонятно какую отчетность отправляли непонятно куда с целью как можно сильнее сфальсифицировать выборы при ельцине.
Аноним ID: Глупый Абрахам Писгуд  15/10/24 Втр 23:21:21 #81 №58200154 
>>58200097
Что ты прицепился к "отчётности"? Может я что-то забыл, но точно помню, говорили, что вывозили сжигать проголосованные бюллетени в безлюдное место. Это было в довольно доверительной беседе. Вроде, это было на выборах 1996 года.
sageАноним ID: Heaven 15/10/24 Втр 23:25:41 #82 №58200167 
>>58200154
>Вроде, это было на выборах 1996 год
то есть дата тоже неизвестна точно? может в 96, а может в 2006. а может это вообще хохлы по телефону рассказали в доверительной беседе в 2024. прохладную былину ты конечно рассказал. ну ничего, пидораш, детали это не главное, не буду цепляться. главное вывод правильный - при ельцине фальсификации были огого, гораздо больше чем при путине.
Аноним ID: Опасный Принц Лимон  15/10/24 Втр 23:43:01 #83 №58200213 
>>58193109 (OP)
>студентота
"А вдруг с универа выпнут за неправильный ответ? Ещё и в армию заберут. Ну нахуй, скажу, что за во"
Аноним ID: Глупый Абрахам Писгуд  15/10/24 Втр 23:44:37 #84 №58200218 
>>58200167
А ты сомневаешься, что при ельцине были фальсификации? Как он при изначальном рейтинге 2% выиграл выборы? 1996 это вообще самая грязная и лживая избирательная кампания с абсолютно точно нарисованным результатом. И то, что мне кто-то рассказал, это не доказательство, а просто маленький вклад в копилку общего массива данных, говорящих об одном и том же. Пыню выбирали более честно, если можно так сказать, с учётом, что он уничтожил оппозицию. Но именно по подсчётам голосов там более адекватные данные.
Аноним ID: Шаловливый Вертер  15/10/24 Втр 23:50:20 #85 №58200234 
>>58200218
Там Зюгу заставили отказаться от победы в выборах, а дальше уже подрисовали как надо.
sageАноним ID: Heaven 15/10/24 Втр 23:52:02 #86 №58200237 
>>58200218
>Как он при изначальном рейтинге 2% выиграл выборы?
ну альтернатива была не очень. люди посмотрели на мурло зюганова и решили, что нахуй. такое бывает, когда очень не хочется обратно в социалистический рай.
>с абсолютно точно нарисованным результатом
про бюллетени тебе в доверительной беседе сторонники ельцина души изливали видимо?
>общего массива данных
от пропагандонов на зарплате у кремля? первый раз слышу. что за массив там такой. я вот знаю на многих участках коммунистов за руку ловили, когда они мухлевать в пользу зюганова пытались. не всех поймали правда, существенно зюганову голосов прибавили жулики.

>Пыню выбирали более честно
ох, молодец. и вывод опять правильный. изящно лизнул так.
Аноним ID: Жадный Арсен Люпен  15/10/24 Втр 23:54:44 #87 №58200243 
дистанционная накрутка показаний.png
>>58199923
Анон, ты своим высером сам доказал, что раньше при вбросах остаются следы, бюллетени недееспособных физических лиц, которые нужно утилизировать, но те кто занимается вбросами и утилизацией будут знать правду.

Электронное голосование это 200% нет никакого голосования, даже ходить никуда не нужно.., так как жирный адам сам накрутит в программе и яку и проценты. Это как "умные" электросчётчики, показывают нужное количество квтч и можно накручивать каждый месяц.

Если у тебя не хватает мозгов, то просто прими это как данность, ЭЛЕКТРОННОЕ ГОЛОСОВАНИЕ ЭТО НЕТ НИКАКОГО ГОЛОСОВАНИЯ !!!
sageАноним ID: Heaven 15/10/24 Втр 23:55:17 #88 №58200244 
>>58200237
Пиздец, ты из какой коробки из-под ксерокса выполз?
Аноним ID: Глупый Абрахам Писгуд  15/10/24 Втр 23:57:32 #89 №58200250 
>>58200237
>ну альтернатива была не очень. люди посмотрели на мурло зюганова и решили, что нахуй. такое бывает, когда очень не хочется обратно в социалистический рай.

Ну да, так не захотели, что аж второй тур пришлось проводить кстати, единственный раз в истории РФ и покупать генерала Лебедя обещанием должностей.
Ну молись дальше швятым девяностым.
Аноним ID: Очаровательный Мистер Мэки  15/10/24 Втр 23:58:50 #90 №58200256 
>>58193109 (OP)

Может в "Идиократию" поиграем?

Готовы, мальчики и девочаи?

Предлагаю избирательное право отдать только родителям.
А чтобы честно и справедливо было, то за каждого ребёнка по голосу.

Нормально придумал?
sageАноним ID: Heaven 15/10/24 Втр 23:59:31 #91 №58200259 
>>58200250
так кто тебе истории эти рассказывал про бюллеттени. сторонники ельцина, или такие же как ты фекально-коринневые пидорандели?
Аноним ID: Очаровательный Мистер Мэки  16/10/24 Срд 00:02:40 #92 №58200267 
>>58200259
Скорее такие взгляды у людей либеральных взглядов. Потому что лучше осведомлены как всё (было) устроено.
Аноним ID: Жадный Арсен Люпен  16/10/24 Срд 00:03:36 #93 №58200271 
жидороссия.mp4
>>58200234
Коржаков в интервью прямо сказал Зюганову, что если он заикнётся о победе на выборах в 1996 году, то его убъют!

Проблема не в том, что в 1996 году выиграл выборы Зюганов, а в том, что Ельцин умер в 1996 году, а жидобанкирщина назначила президентом двойника.

Можете не ломать копья с Путиным, легальная власть в России закончилась в 1996 году!! и до сих пор гуляй поле криминала в России и нет никакого государства
Аноним ID: Шустрый Крошка Цахес  16/10/24 Срд 00:07:18 #94 №58200280 
>>58200256
Соловьёв вошёл в тред с 8 голосами
ты проиграл
Аноним ID: Глупый Абрахам Писгуд  16/10/24 Срд 00:08:02 #95 №58200284 
>Анон, ты своим высером сам доказал, что раньше при вбросах остаются следы, бюллетени недееспособных физических лиц, которые нужно утилизировать, но те кто занимается вбросами и утилизацией будут знать правду.

И что ты с этой правдой сделаешь? В суд продашь?

>Электронное голосование это 200% нет никакого голосования, даже ходить никуда не нужно.., так как жирный адам сам накрутит в программе и яку и проценты. Это как "умные" электросчётчики, показывают нужное количество квтч и можно накручивать каждый месяц.

Ну вот видишь, тут в накрутках тоже участвуют люди, которые "знают правду". Так что разницы никакой.
Кстати, и при сегодняшней системе теоретически можно накрутить голоса в ГАС Выборы, тебя все равно не пустят проверять правильность цифр и подсчётов.

>Если у тебя не хватает мозгов, то просто прими это как данность, ЭЛЕКТРОННОЕ ГОЛОСОВАНИЕ ЭТО НЕТ НИКАКОГО ГОЛОСОВАНИЯ !!!

Это зависит от организации этой системы и целей ее создателей. Ничего не мешает создать верифицируемую систему электронного голосования, где каждый голос будет отражаться в реальном времени в цифрах процентов.
Аноним ID: Глупый Абрахам Писгуд  16/10/24 Срд 00:12:30 #96 №58200293 
>>58200259
Водитель одной бюджетной организации, который и вывозил эти бюллетени с директором этой организации и по совместительству председателем УИК.
Аноним ID: Шустрый Крошка Цахес  16/10/24 Срд 00:13:27 #97 №58200296 
>>58200284
>верифицируемую систему электронного голосования, где каждый голос будет отражаться в реальном времени в цифрах процентов
И получишь ты 146%, плавали знаем.
Пока не отменять пидрильскую тайну голосувания подлоги будут нормой. Именно по этой причине по всей! планете эта хуйня. Потому что наёбывать легко и просто, когда никто не может проверить свой голос и голос знакомых.
Сделай чтоб все голоса были в открытом доступе, чтобы каждый в любом месте мог проверить любой голос и, внезапно, окажется что нихуя там не такие результаты как раньше, в любой стране.
Аноним ID: Глупый Абрахам Писгуд  16/10/24 Срд 00:15:04 #98 №58200299 
>>58200271
>Можете не ломать копья с Путиным, легальная власть в России закончилась в 1996 году!! и до сих пор гуляй поле криминала в России и нет никакого государства

Вообще, легальная власть закончилась ещё в 1993, после расстрела парламента.
Аноним ID: Глупый Абрахам Писгуд  16/10/24 Срд 00:18:21 #99 №58200306 
>>58200296
Я помню голосовал за координационный совет оппозиции по интернету, там у них была такая фишка, что ты мог в любой момент проверить, за кого ты отдал голос. При электронном голосовании это как раз более легко реализуемо.
Аноним ID: Очаровательный Мистер Мэки  16/10/24 Срд 00:19:58 #100 №58200312 
>>58200280
Соловьёв это исключение. Он и переобуаался, он и дифирамбы вождю поёт, но за базаром не следит будто бобыль. В каком-то выдуманном мире живёт по выдуманным правилам, которые сам же и ломает и разрушает.

Давай о людях попроще?
Аноним ID: Шустрый Крошка Цахес  16/10/24 Срд 00:28:45 #101 №58200336 
>>58200306
При шадовбане ты тоже можешь в любой момент проверить что ты написал, но стоит разлогиниться или посмотреть с другого аккаунта и усё, тебя нет.
Хуита это всё, нужно именно открытое голосование, только тогда не будет подлогов, тк любой погромист сможет скриптом посчитать реальные голоса и перепроверить из 100500 раз.

>>58200312
Так а смысол? Это только в кино при идиократии будут править дегенераты, а на самом деле будут править самые хитрожопые дегенераты. Прям как сейчас.
sageАноним ID: Heaven 16/10/24 Срд 00:29:05 #102 №58200337 
>>58200293
>Водитель одной бюджетной организации
так водитель за кого голосовал? за ельцина? или даже этого не знаешь?
Аноним ID: Глупый Абрахам Писгуд  16/10/24 Срд 00:35:57 #103 №58200358 
>>58200337
Я что, ему допрос должен был учинить? Он сам рассказал эту историю, я запомнил, вот и всё.
Аноним ID: Глупый Абрахам Писгуд  16/10/24 Срд 00:43:32 #104 №58200377 
>>58200336
>Хуита это всё, нужно именно открытое голосование, только тогда не будет подлогов, тк любой погромист сможет скриптом посчитать реальные голоса и перепроверить из 100500 раз.

Открытое голосование тоже не лишено недостатков, причем больших, так как провоцирует шантаж, давление и т.д. При открытом голосовании ещё быстрее большинство проголосует "так, как надо".
Тайное электронное голосование нужно просто правильно организовать, чтобы не осталось сомнений в его честности. Например, одной из таких мер должен быть софт с открытым исходным кодом, проверяемый хэш функцией и встроенной электронной подписью. Короче, есть много технических и организационных решений для этого.
sageАноним ID: Heaven 16/10/24 Срд 00:46:35 #105 №58200386 
>>58200358
>Я что, ему допрос должен был учинить?
можно было поинтересоваться, учитывая степень охуительности истории. непонятна просто мотивация этого водителя-уголовника. зачем он решил рассказать о своем преступлении. видимо он сам поддерживал ельцина, а теперь раскаялся. а может быть водитель был просто недобитым фекально-коричневым фашистом, который расскажет сейчас все что угодно, чтобы опорочить то единственное время, когда россия была демократическим и свободным государством. странно правда что он лично помогал фальсификациям за ельцина, но такие дегенераты умом особо не блещут обычно.
Аноним ID: Жадный Арсен Люпен  16/10/24 Срд 00:50:38 #106 №58200397 
фсб грабит россию.mp4
>>58200284
расскажи это мошенникам из ФСБ, которые обворовывают пенсионеров с помощью "умных" электросчётчиков, накручивая потребление электроэнергии на любой процент
Аноним ID: Жадный Арсен Люпен  16/10/24 Срд 00:51:38 #107 №58200400 
#ЗАХВАТ #ВЛАСТИ 4 #ОКТЯБРЯ 1993 ГОДА #РАССТРЕЛ #ВЕРХОВНОГО #СОВЕТА #СССР #ТАНКИ .mp4
>>58200299
база от двачера разумиста
Аноним ID: Глупый Абрахам Писгуд  16/10/24 Срд 00:54:14 #108 №58200405 
>>58200386
Очевидно, они это делали не по собственной инициативе, а по указивке сверху, так что бояться было особо нечего, ведь такие указивки были не только им одним. Да и рядовые люди особо не понимают, что они совершают преступление, фальсифицируя выборы. Ведь это фальсификации за кого надо, после победы которого никто не будет разбираться, как достигнут этот результат. Ну и вообще, есть ли хоть известные примеры, чтобы кого-то посадили за фальсификации в пользу власти?
Аноним ID: Шустрый Крошка Цахес  16/10/24 Срд 00:54:50 #109 №58200406 
Стикер
>>58200377
>провоцирует шантаж, давление и т.д.
А щас у нас никакого шантажа и давления, правда ведь?


Нет никаких способов организовать честное тайное, тк сами результаты могу тупо не учитывать, наплевав на все эти бюллетени и проставив прям в Кремле какие надо результаты и нихуя ты не докажешь.
А вот еслиб я мог проверить свой голос - хуй у меня его смогут украсть. И ни одна падаль не сможет меня заставить от него отказаться. Вообще весь этот пиздёж про то что можно принудить - нахуй сразу. Если большинство у нации можно принудить в открытую, то этой нации место на свалке истории, нехуй тянуть резину, надо дать дорогу тем у кого нет такого количества хуиты в генах.
И да, нас прямо сейчас давят по тихому, тк никто не знает сколько на самом деле поддержка у Путина, сверху постоянно пиздят про 86%+, но как по факту - никто не знает. Была бы возможность открыто выставить своё отношение к Путину и посмотреть сколько на самом деле у него % - и тогда он бы сам бежал роняя тапки, тк следующий шаг это его расстрел.
Аноним ID: Вульгарный Аристотель Твелвтрис  16/10/24 Срд 00:57:36 #110 №58200413 
>>58193109 (OP)
>ИИ
Биоконвергенция, скорее. Просто всех дебилов чипировать, чтобы по 160+ айсикью и моментальный доступ к любой информации имели. Лет через 30 дойдём
Аноним ID: Циничная Маркиза де Бренвилье  16/10/24 Срд 01:03:25 #111 №58200424 
>>58193109 (OP)
Всё очень просто, называется люстрация. Всех, кто при Путине:

- был членом парламентских партий;
- был клириком РПЦ, ДУМР;
- работал на военных предприятиях;
- принимал участие в "СВО" на стороне РФ в качестве комбатанта или волонтёра;
- работал на телевидении;
- служил в ФСБ, ФСИН или Росгвардии

пожизненно лишить активного и пассивного избирательного права,права работать в СМИ, сфере образования, сфере финансов, заниматься предпринимательской деятельностью, владеть оружием, недвижимостью, служить в силовых структурах, права свободно перемещаться по стране. вот тогда заживём. А лучше это сделать наследственным, то есть сформировать из представителей вышеназванных категорий и их потомков сословие поражённых в правах чертей.
sageАноним ID: Heaven 16/10/24 Срд 01:03:30 #112 №58200425 
>>58200405
> по указивке сверху,
пидорашка, сколько тебе лет было в 1996? ты даже не представляешь какую чушь ты сейчас несешь. ты даже уже представить не можешь, как можно жить без путинского сапога в жопе. я тебе еще раз повторяю россия 90-х это была свободная и демократическая страна во всех смыслах. никаких указивок сверху не было, не построил еще путин свою вертикаль власти в то время.
Аноним ID: Шустрый Крошка Цахес  16/10/24 Срд 01:03:50 #113 №58200426 
>>58200413
От чипа в бошке ты скорее отупеешь, тк мозг будет не свои ресы тратить, а чиповые. Вот только мозг как мышца, ему нужно хуярить 24/7, иначе он чахнет.
Аноним ID: Шустрый Крошка Цахес  16/10/24 Срд 01:06:39 #114 №58200428 
>>58200424
>лучше это сделать наследственным
Бессмысленно и вредно, тк у тебя меня и Путина общий предок, а мы разные. Аналогично у Путина среди детей-внуков будет тот кто его бы к стенке поставил, а ты его в нелюди записал. Эволюция хуярит мутациями по площадям, не давая застаиваться одной ветке.
Аноним ID: Глупый Абрахам Писгуд  16/10/24 Срд 01:06:46 #115 №58200429 
>>58200406
Так я тебе рассказывал о примере, когда ты мог проверить свой голос. Допустим, тебе выдают электронную подпись, по которой ты заходишь в личный кабинет, голосуешь и видишь все прошлые собственные голоса. Причем, можешь поменять свой голос, что тут-же отразится в каких-то долях процента результатов, и ты это сразу увидишь. Твое ПО и ПО на сервере с открытым кодом и обмениваются ключами, вычисляемыми по контрольной сумме файла программы. Ты можешь скачать исходный код ПО сервера, скомпилировать утвержденным и опубликованным образом и получить ту же программу, что на сервере, а потом проверить ее в работе. Когда большинство операций и действий открыто, находится очень мало мест, где можно что-то подкрутить. Но и эти места можно устранить по мере выявления.
Аноним ID: Шустрый Крошка Цахес  16/10/24 Срд 01:08:38 #116 №58200432 
>>58200429
Ещё раз тебе пишу: ты там играешь с сервером, а он к ЦИК не подключен, у них там свой сервер, со своими голосами.
Смекаешь?
Аноним ID: Циничная Маркиза де Бренвилье  16/10/24 Срд 01:12:01 #117 №58200437 
>>58200428

Дело тут не только и не столько в том, кто какую наследственность имеет. У меня, в частности, прадеды все коммунисты, вообще. Эта мера обезопасила бы построссийские государства от воспроизводства старой культуры управления. Вероятность, что дети вышеназванных впитали и впитают от предков представления о должном и допустимом, советско-путинский рессентимент и т. п., очень велика. Нужно сменить, так сказать, субкультуру в политике.
Аноним ID: Шустрый Крошка Цахес  16/10/24 Срд 01:12:54 #118 №58200441 
>>58200429
Вот тебе нагляднее, анекдот в тему:
Летят в самолете Путин, Явлинский и Зюганов. Тут отказывает двигатель, самолет начинает падать, парашют всего один.
Явлинский говорит:
– Предлагаю устроить тайное голосование, кому достанется парашют.
Устроили. Выигрывает Путин, берет парашют, говорит всем «Прощайте!» и выпрыгивает из самолета.
Явлинский:
– Hу что же, демократия есть демократия.
Зюганов:
– Я вот только одного не пойму, как он умудрился обойти нас на 1800 голосов?
Аноним ID: Глупый Абрахам Писгуд  16/10/24 Срд 01:13:12 #119 №58200442 
>>58200406
И не сомневайся, у Путина достаточно поддержки. Я тоже одно время работал в УИК и видел, как голосуют, самолично считал голоса.

А насчёт шантажа, ну ты сравнил! Одно дело, когда любой может увидеть твой голос, например, начальник, препод в универе или кто-то, от кого ты зависишь, и другое, когда под страхом уголовки тебя кто-то заставляет фоткать бюллетень, а гораздо чаще просто просят проголосовать как надо, на что ты можешь спокойно забить. И не надо обвинять народ, везде такие народы, везде простые люди, на которых можно давить.
Аноним ID: Очаровательный Мистер Мэки  16/10/24 Срд 01:14:16 #120 №58200445 
>>58200424
Тут вам не Франция, нам вот этого вот эээ, мда, вот такого вот по-французки как бы эээ. Робеспьер... Да? Не надо.
Как бы гонка на лафетах это более предпочтительный вариант.

Не, если рантье прижмут, то понаблюдал бы за риторикой. Интересно.
sage[mailto:sage] Аноним ID: Шкодливая Забава Путятишна  16/10/24 Срд 01:14:31 #121 №58200446 
17218211411430.mp4
>>58200442
>везде такие народы,
Аноним ID: Жадный Арсен Люпен  16/10/24 Срд 01:16:30 #122 №58200452 
жидороссия 2.mp4
>>58200425
согласен, весь беспредел жиды устроили с 1996 года
Аноним ID: Шустрый Крошка Цахес  16/10/24 Срд 01:17:16 #123 №58200459 
>>58200437
Это тоже не всегда работает. У меня вон предки поголовно шовинисты и типо верующие. Я нихуя не такой, хотя рос в их среде. А какие у меня есть орки в двоюродных и троюродных, там вообще пиздос.
Хотя, вот тоже пример: троюродные семья алкашей, прям капитальных, сынок у них рос в деревне вместе с собаками, был вожаком у своей стаи, бегал по огородам, я вообще с этого Маугли ахуевал. Сейчас в Питере в драмтеатре актёр. КАК НАХУЙ?! Ты где эти навыки взял вообще, у тебя только алкоголики в роду?!
Аноним ID: Циничная Маркиза де Бренвилье  16/10/24 Срд 01:17:51 #124 №58200461 
>>58200445
Хочешь на новый круг пойти? Когда послевоенные вытираны с ПТСР будут задвигать о том, какую страну потеряли и за что они попки подставляли под пули? А потом ещё один службист высунется, и все ахнут, мол, вот он, новый царь-батюшка, подниматель с колен, скорее на выборы?
Аноним ID: Циничная Маркиза де Бренвилье  16/10/24 Срд 01:19:28 #125 №58200467 
>>58200459
Алкоголики тупеют от хронического употребления, а не потому, что родились тупыми.
Аноним ID: Очаровательный Мистер Мэки  16/10/24 Срд 01:19:43 #126 №58200469 
>>58200442
Амв ТИКе ты не работал?
Аноним ID: Шустрый Крошка Цахес  16/10/24 Срд 01:22:30 #127 №58200475 
>>58200442
>тебя кто-то заставляет фоткать бюллетень
Почему меня никто не заставляет? Вот вообще никогда. Я бы посмотрел бы на того как меня кто-то попробовал бы так заставить.
Ты сейчас описываешь хуйню уровня: пришла повестка уточнить данные, а в военкомате подписал контракт на СВО.
Не надо равняться на таких, у них мозг рака, они вообще ни на что не влияют. Ты им точно так же можешь приказать голосовать против Путина, плюс на минус и они просто вообще не придут, будешь только ты да я против Путина голосовать. 100% за его расстрел из явки в 50%. И всё что он сможет сделать это приказать убить 1,5 землекопа, но его ФСО разбежится с таких приказов, а потом его самого вынесут к хуям.
Аноним ID: Глупый Абрахам Писгуд  16/10/24 Срд 01:23:11 #128 №58200477 
>>58200425
Да представляю, представляю, разгул бандитизма, перестрелки на улицах, нищета, задержки пенсий и зарплат по полгода. Но да, по ТВ свобода, правда только в сторону правящих либералов. Зюзе такой черный пиар устроили, что мама не горюй. И указивки, конечно были. Помню, где-то читал, как Ельцин в всречался с Клинтоном, и тот ему про выборы, про голосование что-то начал объяснять. На что Ельцин удивился - "вы что, реально позволяете этому быдлу что-то решать?"
sageАноним ID: Heaven 16/10/24 Срд 01:23:54 #129 №58200478 
>>58200469
на улице савушкина он работал. пярмо комбо собирает итт

>ужасные 90-е
>люди голосуют за путина
>а что в сша такого не бывало
Аноним ID: Шустрый Крошка Цахес  16/10/24 Срд 01:23:54 #130 №58200479 
>>58200467
Дык чтобы начать бухать тоже нужно быть под это заточенным, это не просто так.
Аноним ID: Глупый Абрахам Писгуд  16/10/24 Срд 01:25:55 #131 №58200482 
>>58200432
Как ты сделаешь, что этот сервер каждому выборщику будет показывать его голос?
Аноним ID: Жадный Арсен Люпен  16/10/24 Срд 01:26:47 #132 №58200483 
Ельцин в Конгрессе США в 1992 году.mp4
>>58200477
НЕ предатель , не перепутайте
sageАноним ID: Heaven 16/10/24 Срд 01:28:00 #133 №58200488 
>>58200477
>Помню, где-то читал
в методичке ты это читал, которую тебе водитель передал.
>Да представляю, представляю,
так лет-то сколько тебе было?
Аноним ID: Очаровательный Мистер Мэки  16/10/24 Срд 01:30:30 #134 №58200496 
>>58200461
Так это твой вариант и есть.
Только отложенный во аремени.. До конца войны ветераны вряд ли массово вернутся, разе что в отпуск в единичных случаях. Это отложенная проблема. И даже не твоя.

Более того, если кто и способен тут люстрации провести, так это ветераны.
Аноним ID: Глупый Абрахам Писгуд  16/10/24 Срд 01:30:44 #135 №58200497 
>>58200469
Не работал. В УИК, кстати записался по собственной инициативе от КПРФ, так что на меня было трудно повлиять, чтобы что-то там подделывать.
Интересно, почему это вас так удивляет, там процедура несложная, любой может пойти как минимум наблюдателем, у партий всегда не хватает принципиальных наблюдателей и членов комиссий.
Аноним ID: Жадный Арсен Люпен  16/10/24 Срд 01:32:37 #136 №58200503 
17288526981350.jpg
>>58200496
никакой люстрации не будет
жиды не для того войну начали, чтобы позволить вернуться ветеранам, всех адекватных закопают в окопах
Аноним ID: Глупый Абрахам Писгуд  16/10/24 Срд 01:32:59 #137 №58200505 
>>58200488
В сознательном возрасте уже был, в универе учился.
Аноним ID: Глупый Абрахам Писгуд  16/10/24 Срд 01:34:31 #138 №58200508 
>>58200488
Там, кстати, тоже гопников всяких встречал.
Аноним ID: Очаровательный Мистер Мэки  16/10/24 Срд 01:35:25 #139 №58200512 
>>58200497
Меня ничего не удивлчет, но мнение наблюдателя из УИК меня не интересует.

Был бы ты членом ТИК, тогда с удовольствием послушал бы твои истории.
Аноним ID: Циничная Маркиза де Бренвилье  16/10/24 Срд 01:38:48 #140 №58200520 
>>58200479
Предрасположенность к буханию при сохранении способности воздержаться, это не обязательно недостаток.
sageАноним ID: Heaven 16/10/24 Срд 01:38:49 #141 №58200521 
>>58200505
>в универе учился.
)) в каком - мгу или лгу?
Аноним ID: Глупый Абрахам Писгуд  16/10/24 Срд 01:40:31 #142 №58200524 
>>58200512
Так я не только наблюдателем был, я же не один раз там работал, причем на разных участках. Да, это, конечно, не глобальная статистика, но маленький срез, который каждый раз подтверждался - народ голосует за продвигаемого властью кандидата.
Аноним ID: Циничная Маркиза де Бренвилье  16/10/24 Срд 01:40:31 #143 №58200525 
>>58200496
Вытираны способны только на бандитизм иили подчинение чекистским баринам. Их нужно опускать жёстко. и ни в каком виде не подпускать к политике. Поразить в правах официально до конца жизни.
Аноним ID: Сексуальный Токен Блэк  16/10/24 Срд 01:41:15 #144 №58200527 
>>58198917
Сам ты маня. Человек с запредельным интеллектом - уже по определению не человек нахуй, и твои маняпонятия и манякатегории для него, типа того же шовинизма - всего лишь потешный потуг какого то петушилы с двача. Он и мыслить этой парашей даже не станет.

И то что твой абстрактный сверхинтеллектуал не обременен пынинскими комплексами, вовсе не исключает тот факт, что закомплексованным чмом на его фоне не будешь ты. Ты ждешь его во власти, чтобы он меньше тебя еб, но ему ты и твои желания нахуй не сдались. У него амбиции будут соразмерны его уровню интелекта, он будет ставить перед собой и решать проблемы такого масштаба и уровня, который ты не факт что осознать то вообще будешь в состоянии. Этот перец для тебя будет тупо непостижим. Ты в этих отношениях будешь даже не холоп, а тупо скот. Твое существование под таким атлантом будет возможно только по его милости и попустительству. И если понадобится, он тебя с радостью оптимизирует, и ему даже мысли не возникнет спросить мнение скота на этот счет. Примерно как ты не спрашиваешь мнение своей кошки, когда везешь ее стерилизировать.
Аноним ID: Глупый Абрахам Писгуд  16/10/24 Срд 01:41:31 #145 №58200529 
>>58200521
По твоему только в ДСах есть универы?
sageАноним ID: Heaven 16/10/24 Срд 01:42:38 #146 №58200533 
>>58200529
ахаха. наф сэд как говорится.
Аноним ID: Сексуальный Токен Блэк  16/10/24 Срд 01:51:18 #147 №58200549 
>>58199304
>простая и понятная мысль что "нападать и убивать плохо"
достижима только каким-то эстетам и учёным, а остальные хуй на всё кладут и поддержат хоть ядерку хоть субботние изнасилования.

Не преувеличивай. На словах все двачеры - Львы Толстые: готовы воровать, ебать гусей и прожимать каждый день красную пипку на ядерном чемодане. На деле мало кто решится. Если было бы иначе, уже все купались бы сейчас в крови, и никакие сдержки-противовесы бы не удержали. У тебя "не убий", на минуточку - одна из фундаментальных заповедей, а целевая аудитория религии - нихера не ученые.
Аноним ID: Похотливый Сэмюэль Пиквик  16/10/24 Срд 02:17:16 #148 №58200594 
>>58194610
Демократия классическая, про которую никто уже и не помнит, это и не власть большинства. Почитайте кто и как имел право голоса тогда.
Аноним ID: Шустрый Крошка Цахес  16/10/24 Срд 06:51:14 #149 №58200838 
>>58200482
ГОСУСЛУГИ
О
С
У
С
Л
У
Г
И

Зайти можно только при авторизации, а авторизация автоматом даёт то что ты тыкнул на "своём сервере", других то ты посмотреть не можешь.
Изи пизи.

>>58200527
>Он и мыслить этой парашей даже не станет.
Именно!
В то время как человек нашего уровня только и думоет про то как евреи ему в штаны насрали.
>ему ты и твои желания нахуй не сдались
>как ты не спрашиваешь мнение своей кошки, когда везешь ее стерилизировать.
>будешь даже не холоп, а тупо скот
Домашнее животное скорее. В чём проблема, кошки вон збсь живут, мы как раз примерно их интеллектуального уровня.
>Твое существование под таким атлантом будет возможно только по его милости и попустительству.
Дык там просуществовать нужно будет до старости, алё!11
Тыж сам выше описываешь почему нет резона чтобы остальные люди рождались тупыми как раньше. Сверхчеловек и остальным детей поправит айсикью, а старички-тупачки доживут своё, родителями гениев, и уйдут, навсегда. Останутся только сверхлюди, новая ступень эволюции.
Аноним ID: Проницательный Эраст Фандорин  16/10/24 Срд 07:11:56 #150 №58200872 
>>58193109 (OP)
Давно уже придумали. Если у тебя есть деньги значит умный. Чем больше ты денег платишь на общее на людское тем больше весит твой голос.
Аноним ID: Игривый Парацельс  16/10/24 Срд 07:54:55 #151 №58200953 
>>58193109 (OP)
>Ну то есть пока совершение решений не делигируют ИИ вообще смысла нет на людей полагаться?

Еблан. Проблема не в том, кто принимает решения, а в непрозрачности механизмов принятия этих решений.
За счет непрозрачности личные интересы и предпочтения могут быть поставлены выше эффективности и интересов общества, непрозрачность не дает провести ретроспективный анализ и понять в чем были допущены ошибки.
ИИ - это максимальная непрозрачность.
Аноним ID: Похотливый Усыня  16/10/24 Срд 07:56:48 #152 №58200956 
>>58200953
>в непрозрачности механизмов принятия этих решений.
Все прозрачно, иди смотри.
Аноним ID: Похотливый Усыня  16/10/24 Срд 07:57:21 #153 №58200958 
>>58200953
>поставлены выше эффективности и интересов общества
Смотрите красножопая падаль закукарекала про общее благо.
Аноним ID: Похотливый Усыня  16/10/24 Срд 07:59:21 #154 №58200963 
Кстати, насчет прозрачности, которую нихуя не видно, диалог с борцами за прозрачность обычно такой:

- Если ты хочешь прозрачности, то принимай аналог FOIA
- Шта блять, читать переписку святага барена, как ты пасмел халоп!
Аноним ID: Игривый Парацельс  16/10/24 Срд 08:04:42 #155 №58200976 
>>58200956
>Все прозрачно, иди смотри.
Ну покажи анализ причин строительства Крымского моста.
Аноним ID: Похотливый Усыня  16/10/24 Срд 08:06:38 #156 №58200984 
>>58200976
>анализ причин
Что это за хуйня?

Крымский мост построили чтобы из РФ добираться до территории РФ по суху.
Аноним ID: Похотливый Усыня  16/10/24 Срд 08:06:57 #157 №58200986 
>>58200976
Если ты хочешь прозрачности, то принимай аналог FOIA.
Аноним ID: Игривый Парацельс  16/10/24 Срд 08:08:06 #158 №58200987 
>>58200963
>Кстати, насчет прозрачности, которую нихуя не видно, диалог с борцами за прозрачность обычно такой:

В твоей голове как часто такие диалоги происходят ?
Я за то, чтобы всем чиновникам от руководителя населенного пункта 1000+ человек и выше, вешали по 3-4 регистратора 360 гр и трансляция шла 24/7 на общедоступный сервак.
Аноним ID: Похотливый Усыня  16/10/24 Срд 08:09:04 #159 №58200989 
>>58200987
Видишь, ты против FOIA, барин же святое, читать его переписку и слушать переговоры нельзя.
Аноним ID: Похотливый Усыня  16/10/24 Срд 08:09:37 #160 №58200990 
>>58200987
>вешали
Куда вешали? На грудь как контролеру в электричке?
Аноним ID: Нудный Маленький Мук  16/10/24 Срд 08:12:28 #161 №58201001 
>>58200299
А если бы его не расстреляли - мы бы начали СВО ещё в девяностые, потому что Верховный Совет отрабатывал повестку коммунистов-реваншистов.
Аноним ID: Игривый Парацельс  16/10/24 Срд 08:13:03 #162 №58201002 
>>58200990
>Куда вешали? На грудь как контролеру в электричке?
На грудь, спину голову, в сраку.
Аноним ID: Похотливый Усыня  16/10/24 Срд 08:15:28 #163 №58201007 
>>58201002

Быстро ты порвался и перешёл на визг, даже жаль.
Аноним ID: Игривый Парацельс  16/10/24 Срд 08:16:52 #164 №58201009 
>>58200989
>Видишь, ты против FOIA, барин же святое, читать его переписку и слушать переговоры нельзя.

Затроил, долбоебушка.
Я не против FOIA, но я считаю эту меру недостаточной.
Касательно документов - должна быть доступна любому вся первичка бухгалтерская гос органов и гос.предприятий.
Аноним ID: Нудный Маленький Мук  16/10/24 Срд 08:17:13 #165 №58201011 
>>58200483
>называет себя гражданином ВЕЛИКОЙ страны
>говорит об американце российского происхождения
>говорит, что коммунизм и свобода несовместимы
>говорит, что нужно расследовать и осудить преступления совков
База на базе, в чём предательство-то?
Аноним ID: Игривый Парацельс  16/10/24 Срд 08:18:35 #166 №58201016 
>>58200986
>Если ты хочешь прозрачности, то принимай аналог FOIA.
Обязательно приму.
А теперь отвечай за свой пиздеж, что всеоткрыто.
Где инфа по Крымскому мосту ?
Аноним  OP 16/10/24 Срд 12:15:26 #167 №58201937 
Бамп
Аноним  OP 16/10/24 Срд 16:27:32 #168 №58203348 
Бамп
Аноним  OP 16/10/24 Срд 19:23:09 #169 №58204360 
Бумп
Аноним ID: Шустрый Крошка Цахес  16/10/24 Срд 19:29:55 #170 №58204393 
>>58200984
А сахалинцы уже выписаны из территории РФ, им нинада посуху добираться или ЭТО ДРУГОЕ?
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения