Загрузка жира 0%
>Высокий статный двачер
Загрузка жира 40%
>Женским вниманием в принципе никогда не был обделён.
Загрузка жира 65%
>Я забочусь о них! даю деньги! покупаю технику и продукты! делаю ремонт если надо! Дарю подарки ПРОСТО ТАК!
Поздравляем! Жир загружен на 100%.
Зп маленькая, я в 21 год получаю 400к (что-то типо айтибляди), а так в целом всё правильно делаешь. Быдло просто считает, что если ты живёшь с родителями, то ты априори заперт в рамках невозможности привести ни друзей ни подругу (что правда, но откуда у двачера друзья или подруга? Особенно в 30 лет)
В смысле? О чем ты?
Я по-твоему тоже не существую?
>p2p
Бля, ладно, над теми кто махинации в крипте делает не смеюсь. Бывай.
Да я бы может и водил к себе и друзей и подруг но у меня в комнате (из 4х комнат одна вообще свободая) просто нехуй делать. Я не пью спиртное не нюхаю наркотики не устраиваю тусовки. Из развлечений у меня только ПК и плейстейшен с ОДНИМ геймпадом лол
Для секса и прочих развратов бабы обычно меня к себе домой приглашают. И то ебусь с 3-5 подруг детства с которыми еще в 2000х по малолетству друг друга наизусть знаем и поддерживаем доверительные хорошие здоровые дружеские отношения
Из интересов у меня 4 дня в неделю качалка
3 дня в неделю по вечерам секция бокса
А дома играю в соньку или пеку или смотреть аниме или сериалы
наверное я просто скучный и унылый человек в глазах алкобыдла и мефедроновых шлюх
Скок щас твой спред на п2п? Не сдохла тема ещё?
Бля вы эти хакеры которые биткоины майнят из интернета? научите бабки зарабатывать на видеокартах
Потому что если человек в 20-25 лет не хочет жить отдельно от родителей, какими бы замечательными они не были, это тревожный звоночек и красноречивый мазок к его психологическому портрету корзиночки лоха
> зарабатывать на видеокартах
Сдохла темка. Народ майнит говно, которое падает по 50% в месяц.
Роланд, ты?
Почему тогда к бабам этот шаблон не применяется?
Или наличие сисочки и писочки дает индульгенцию на инфантилизм?
Но ведь....
да ты просто лох, у меня на работе почти 30 гречневых коллег, всем абсолютно поебать и на то, что живу с мамой в 31 год, и на мою девственность и прочее
Потому что ты неполноценен, если живёшь с родителями. Маменькин сынок, инфантил, сына корзина. Противно, что такие "люди" вообще на планете существуют
Откуда они знают что ты девственник?
> инфантил
И что это значит?
Ты им рассказываешь про свою девственность?
>всем абсолютно поебать
Это ты так думаешь, а они на самом деле твои косточки за спиной перемывают и причмокивают.
Завидуют. Сами по сьемным хатам сидят.
Так бабы называют парня который не хочет сажать себе на шею нищую безработную б/ушную пизду и живет в своё удовольствие
потому что ты социоблядь гнилая нормисная умри в муках
ободок армейского туалета соскучился по твоим губам, блядина потасканная
будешь знать шлюха теперь скажи спасибо что тебя твои социоблядские нормисы родители ебут, а скоро будут ебать ВСЕ мразь ебучая
>Я забочусь о них! даю деньги! покупаю технику и продукты! делаю ремонт если надо! Дарю подарки ПРОСТО ТАК!
Тут не хватает еще информации - скотоублюдская семья у тебя или нет. Если нет - пиздишь, ибо в Чеченских Вымиратах Нефтедырии по другому не бывает. Так что ты пизданутый на голову сломанный куколд.
А эти все с тобой в одной комнате сейчас?
не знаю кем применяется кем нет, но у меня и моей девушки такое же мнение и про девушек, не только про парней
>живет в своё удовольствие
Ну потому что они завидуют это для быдла в порядке вещей
порридж пердикс пердеж спок
Взвизгнул. Вся суть успешных
она еще не знает что в этой стране ничего её нет
>Что за конченая установка в мозгах у расиянского скотобыдла что парню жить с РОДИТЕЛЯМИ это хихи-хаха-зашквар и неполноценность??
Да завидуют они, что тебе платить за хату не надо. Ща бы на полном серьезе в это верить
Ещё и поиметь с такого нечего при разводе.
Твоя девушка на свадебку тебя уже пробила?
Возмущаются натуси и олени.
Зачем реагировать на них?
У тебя просто родители наверняка адекватные и психически здоровые, они к тебе не лезут, не вмешиваются в твою жизнь и ничем лишним не нагружают.
Я вот бы со своими не потянул жить, они постоянно скандалят, и даже если скандал не вовлекает меня, один хуй слушать это невыносимо, они регулярно меня заёбывали, регулярно нагружали какой-то работой, да банально хуйня типа мамки, которая в 6 утра нахуй залетает в мою комнату, чтобы что-то там найти, и то заёбывала пиздец.
И мой сценарий справедлив для большинства людей.
Да, поэтому в сша ценится именно частная жизнь и оружие для самостоятельной защиты от врагов
Делать им нехуй, лол. У нормисов в одно ухо влетает, в другое вылетает; да и своих проблем хватает: жена, еботека, дитачки, рыбалка, жоповозка - вот это вот всё.
Какое им дело до сыча?
Как узнал?
23 лвл
Нет своего жилья, живу с родителями. Работаю удалённо за вот такие копейки, что мне делать хз.
Буквально любой кому купили квартиру родители, или те кто взял её в ипотеку до взлёта цен успешнее меня.
Даже в моём мухосранске с населением 60к человек нормальная однушка стоит 2,5-3 млн. Это в домах которые построены в 1990х и 2000х.
Оп, такую установку лимита зафорсила. Еще в далекие времена, когда в ДС можно было снять 1к хату рядом с метро в обычном районе за 20к рублей, сюда все подряд ехали. При зп 50к тогда году в 2008-2009 это было в принципе не сложно. Считалось, что ты прследний питух, если безработный, не можешь даже 20к потратить 6а отдельное жилье. Самый рофл, что спустя 20 лет щп 50к все так же есть в ДС, есть и меньше, но только цены чекните на жилье. Эх, кто не успел тогда, тот уже навсегда опоздал купить хату. А так чисто уебанов лимитных тема, мол приехал, живу, работаю сам, дохуя взрослый, беру ипотеку на 100 лет.
>>
Почему всех так ЕБЁТ что я живу С РОДИТЕЛЯМИ??? Что за конченая установка в мозгах у расиянского скотобыдла что парню жить с РОДИТЕЛЯМИ это хихи-хаха-зашквар и неполноценность??
Мне 30 лет
Не курю. Не пью. Качаюсь в кочялке. Высокий статный двачер любитель поиграть в доту...
Почему всех так ЕБЁТ что я живу С РОДИТЕЛЯМИ??? Что за конченая установка в мозгах у расиянского скотобыдла что парню жить с РОДИТЕЛЯМИ это хихи-хаха-зашквар и неполноценность??
Мне 30 лет
Не курю. Не пью. Качаюсь в кочялке. Высокий статный двачер любитель поиграть в доту...
Не совсем понял о чем ты спрашиваешь. Какая у нас семья? да наверное как и у всех постсоветских семей
Предки как и я не пьют и не курят
До сих пор работают хоть уже и в возарсте. По выходным пахан поигрывает в комп или читает какие то статьи научные или тчо то мастерит. Маман в смешные видосы залипает
Что это за работа такая с компенсацией электроэнергии?
Потому что жить отдельно от родителей охуенно. Причём дело даже не столько в бытовых моментах, сколько в ощущении самостоятельности. Ну, то есть, вот ты родился, научился ходить, говорить, срать в горшок, срать в унитаз, вытирать жёппу, отучился в школе, лишился девственности, опционально отучился в институте, стал что-то зарабатывать, и как итог всего этого развития - съехал от родаков. Не съехал - считай буквально не прошёл этот путь, в принципе почти то же самое как если бы не окончил школу или не научился вытирать жёппу.
Я, блджад, до сих пор жалею что осознал это только в 27, а окончательно съехать смог только в 30. Одно хорошо - ни копейки не отдал за съём и в свои 36 живу в своей двушке почти в центре ДС
Тян по канону самостоятельность не особо-то и нужна, её задача - давать тебе сисик-писик, растить личинок и хлопотать по дому. РАБота ей чисто чтоб от безделья не поехать кукухой.
Удваиваю. На РАБоте есть такой 40-летний сына-корзина тоже, кстати, угорает по ЗОЖу и качалочке, лол, кекаем всем отделом. Алсо, глядя на его безуспешные попытки подкатов к нескольким сельдям из коллектива в т.ч. 120-килограммовому жиробобелю, лол я ему как-то раз намекнул что его бабы не воспринимают всерьёз именно потому что он живёт с родаками о чём они мне говорили прямым текстом, так он взбугуртнул так, что уже третий месяц не здоровается. Так что да, нахуй надо этим ебанько чё-то объяснять ИРЛ.
Еще один нпс с методичкой...
Чел, если бы простые РАБотяги могли бы без анального надрыва позволить себе жилье в 18-29 лет (в период, когда сид и молодости много, и уже хочется жить без чужих правил и ебли мозгов), то в этом был бы смысл. Например стоило бы оно где-то 100-250к, накопить такую суммв за пару лет как посрать сходить
Но мы живем в мире, где жилье стоит МИНИМУМ от лямчика рубликов, и надо влезать в кабалу 30 лет с неподьемными платежами. Или снимать до старости - по сути выкидывать свои заработанные деньги на ветер. Да даже ипотека это то же самое, не одну квартиру покупаешь, а три нахуй, а достается лично тебе 1 только. Теряешь дохуя денег, которые не идут тебе в выгоду, это тупо грабеж банка. Ну куколдство же форменное
Те, кто от этого всего отказываются, не инфантилы, а здраво мыслят. А родители сами виноваты, нехер было высирать в мир, которым правят жиды, теперь вот пусть терпят, что чадо с ними живет
А жиды пусть наслаждаются растущим количеством населения, которому не всралось вьебывать. Надо, чтоб еще совки со своими терпильностью и трудоголизмом вымерли, перестали ебать мозги молодежи и демпинговать всё и тогда программа по тихому бунту развернется по полной
Да ты прав его не майнят на видимокартах. Уже лет... 15.
Потому что в 30 лет у тебя нет никакой личной жизни и ты зааисешь от родителей как маленький ребенок получается ты
Одному засадил фаерболом, все поняли.
>да наверное как и у всех постсоветских семей
Ты. Круто. Ошибаешься.
Многие натурально не могут с родителями жить, от того у них и припекает с тебя.
Мне иногда кажется, что они вообще своих предков ненавидят, и готовы сдать в дом престарелых.
Ну и урод же двачую все правильно так их пиндосов поганых!!!
С чего ты взял? Лично мне поебать с кем и где живет всратый скуф с тульпами
Это же просто мнение какой то тупой пидорахи, какое это отношение имеет к реальности ?
>тряска 4ма который не осилил зеленые буквы
Все нищеебов на дваче траллишь, хех
120к на удаленке копейки?
>Почему у коммибыдла в мозгах установка что если ты СЫНОК то к 30 должен иметь свой бизнес свой автопарк свои миллионы денег
Так это наоборот у срыночков установка про достигаторство и успешный успех. Комми раньше поколениями в одной хате жили, а то ещё и в коммуналке и ничего.
Завидовать чему?
Я не Роланд, но он мой очень хороший знакомый. (Но мы не об одном и том же говорим, судя по всему)
Где ты 120к видишь? 267 за весь 3 квартал, делим на 3 месяца, выходит 89 тысяч в месяц в среднем. Я же в таблице расписал какие суммы и за что пришли.
Кто знает
Забей оп. Ты более успешен. Делай что хочешь.
Так ты сам описал свою жизнь, к пидорхам мало имею отношения, я гр. другой страны лол, тебе не стыдно так жить в 30 лет
Я тоже формально живу с мамкой в 31. Ну как живу, все мои вещи у нее, а сам я кочую по тянским хатам. То у одной поживу полгода-год, потом дроп, ищу другую и т.д. Сам рубака-парень, зарабатываю норм, пью пивас со своими быдлодрузьями и живу на расслабоне. Купил бы себе хату, но блять с такими ценами и процентом я рот всего ебал. я еврей
Ваще похуй , мимо как две капли такие же вводные
В лахте столько не платят, не пизди.
А как это определить что у меня нет личной жизни? По каким критериям?
>я еврей
Таки в окопе?
Путаешь меня, Аноний, ну да ладно
Это лахтодырка перекрывает.
У вас там какая-то п2п тусовка битардов шоле?
Что мешало тому долбоебу с твоей работы говорить, что у него своя ипотечная, или он на худой конец снимает? Я всегда так всем говорю лол. Я ж не еблан мимокроков с работы домой к себе звать, хули с ними делать?
Я знаю одного Роланда с такой аватаркой, но он человек хороший и я вообще хз какие тусовки хуёвки он далёк от темы крипты.
Лох - это когда отдаешь бабло жидам за еще одну квартиру.
Нет, другие за меня. Я труъ-еврей.
ком угодно будете жопу лизать только лишь бы вас пронесло
> он далёк от темы крипты
Чето он тебе не договаривает анонче
тому о ком они говорят и высказывают свои претензии
Ну откуда она будет если ты с мамой и папой в одной квартире, даже телку нориально не выебать и голым по квартире не походить , и готовит тебе поеушать мама, лол
А еще на хохлов что то наговариваете хотя сами такие же
А ты сам кто такой?
Они просто кекают с лошка
Хохлам просто не повезло что мировое теневое выбрало их как свою цель
>Чел, если бы простые РАБотяги могли бы без анального надрыва позволить себе жилье в 18-29 лет (в период, когда сид и молодости много, и уже хочется жить без чужих правил и ебли мозгов), то в этом был бы смысл. Например стоило бы оно где-то 100-250к, накопить такую суммв за пару лет как посрать сходить
Жить вообще дорого, хуле делать
>Да даже ипотека это то же самое, не одну квартиру покупаешь, а три нахуй, а достается лично тебе 1 только.
Ты её пока выплатишь, твоя хата подорожает на порядок нахуй, как и всё остальное. Я в 2к18 брал в ипотеку на 10 лет студию за 4 мульта, без досрочек переплата была бы лям с копейками первый взнос у меня был в районе полутора мультов, ЕМНИП, в итоге в 2к22 я её слил за 7. И то это тогда релоканты пиздец как уронили рынок, летом она бы за 7.5 ушла как нехуй делать. Понятно что нынешние ставки на 20+ процентов это пиздец, но когда они были в пределах 10 это была вполне здравая история.
Я ебу? Скорее всего он как дэбил по кличке ОП просто решил всем похвастаться как лихо наебал систему не тратя бабло на хату.
>Почему всех так ЕБЁТ что я живу С РОДИТЕЛЯМИ?
забей, это быдлоустановки " съезжай от родителей чокакмаленький ". и такие либо на ролтонах живут годами и становятся серой биомассой по итогу, либо им проплачивают все. знакомым в европе из самых разных стран от франции с германией до норвегии с данией и швецией что за 30+ знаемся что помладше либо богатенькие родители все обеспечивают, либо те с родичами и продолжают жить и никто за это там ничего не говорит, потому что в этом нет ничего зазорного а ещё и взаимовыгодно часто. мимо 32 годика демонхантер
>у расиянского скотобыдла
Любое кинцо американское наверни. Живущий с мамкой в тридцатник = чмоня.
Ну у меня комната есть отдельная. Могу маму попросить уйти и все чин чином будет. Не понимаю тебя
Очевидно что в скотопидорашей реальности у большинства родители это долбаебы которые не знают о том что такое личное пространство и воспринимают своих детей как домашних питомцев и банковский вклад. Поэтому обычный рабсиянец стремится всеми силами съехать от родителей чтобы почувствовать себя человеком
Ну кекать можно, а если дотронешься то это будет расценено как нападение и для этого необходима самооборона стрелять сначала 2 в голову и 1 в грудь
Я не хохол, на всякий случай, и не с украины
Нормискот = чмоня, которого ебёт барин.
>Почему у коммибыдла
И этому совок в штаны насрал. В ссср, как раз нормально это считалось.
Ты неправильно мыслишь. Берешь рублевую ипотеку, через несколько лет случается РУХНУМ, платить остается гораздо меньше. Платишь-платишь, еще через пару лет случается ПУКНУМ, платить в два раза меньше. В итоге ты заплатил за одну квартиру
Да не, им попку припекает, что приходится по сьемным хатам ныкаться и рантье отдавать кровные :3
Чел бля.... Сейчас, лутать 200к в мес как нехуй, тем же таксистом или официантом, всякие нефтяники и ойтибляди вообще 300к+ делают, анон во 2 посте вон 400к делает. Ипотека на двушку в дс от 50к всего
Хватит придумывать оправдания ленивое ты хуйло
>В ссср, как раз нормально это считалось.
А слово бобыль не из СМСР пошло?
Оправдание принято, теперь можешь перестать трястись
Все, это бабы, да? Потому что мужикам похуй с кем ты живешь. Ну так не слушай этих мразей, руснявые бабы - низшая форма жизни, а их ебучее мнение - пыль
>200к в мес
>таксистом или официантом
Захлебнулся жиром, помогите, спасите!!
Посоветуй что посмотреть на вечер под пивко
ну лунопопиком-официантом можно 200к заработать, тут не спорю. но таксистом то куда блять ехать нахуй за две сотни?
А тебя мамочка ебёт ментально)) и не дает девчушек трахать((
>и не дает девчушек трахать((
Потому что Россия православная страна, а Христос запрещает такими вещами заниматься
>>анон во 2 посте вон 400к делает
Мы поняли, что он из вашей конторы лол
База. Нормис - значит пидор.
Чел, если ты говоришь "го ко мне", то это значит "пойдем, я тебя познакомлю со своими родителями".
Курьером в ДС вполне реально поднимать 200, если прям ебошить, у меня друг в 2к09-2к10 годах поднимал 70-80 стабильно, если не ебланил. У таксистов тоже не удивлюсь такой зп, там щас дефицит кадров из-за отмены Кулумбеков.
С чего такая тряска, анон? Мамины сЫны-корзины как-то обидели тебя? Расскажи, не стесняйся, полегчает
Тише тише петушоникс, я срал твоей маме на рот окда?
>друг
а он мастурбирует тебе ?
Ты наверное не читал мои посты выше
Тёлки в основном меня приглашают к себе
Родителей я кормлю и обеспечиваю
Я могу снимать себе квартиру или переехать к тёлочке но зачем? У меня есть семья и квартира и комнната где я живу
Инфинити это машина такая
А сигма-двощер когда ещё и ле маман ебёт?
Ты поел?
Что ты поел?
Шапку надень, уже холодно.
Нормис - большенство. Черты присущие большенству, помогают в выживании (в условиях конкретного исторического этапа). Чмоня - меньшенство. Черты чмони мешают выживанию (в условиях конкретного исторического этапа).
Зачем?
Так а в чем тогда суть треда?
Если что всем похуй где и с кем ты живёшь. Так что проблема в тебе.
Создать дисскас
Выслушать других и поделиться своим. Чо такой душный то
Что?
Сказки русские почитай. Это очень старое слово.
Создал тебе за щеку.
Развод.Жена хочет все имущество забрать
Здравствуйте .Вообщем разводимся.есть ребёнок 4 года,квартира 3 х комнатная, машина и долг ее родителям 250 т руб(помогли закрыть ипотеку).изначально решили поделить квартиру на 3(мне,ей и ребенку,плюс я свободно общаюсь с ребенком и в случае чего могу зайти в квартиру повидаться с сыном),машину и долг пополам с ней.Но сейчас она так не хочет .а хочет чтобы я оставил квартиру ей , а мне машину и долг не ролителям я не отдаю.ипотеку платил я,первоначальная оплата с моих денег,ежемесячные оплаты ,ремонт и т.д. тоже.она советовалась с юристом и ей видимо он сказал что,то что на я сыкономил на ипотеке с денег ее родителей это учитываться при разводе.Хотя по факту они не дарили просто так,а все я отдаю.расписок не было с ее родителями, но факт перевода был по банковскому переводу только если .так вот что скажете?как будет делиться квартира? #развод
https://www.woman.ru/relations/family/thread/5745992/
Комменты огонь
Здравствуйте .Вообщем разводимся.есть ребёнок 4 года,квартира 3 х комнатная, машина и долг ее родителям 250 т руб(помогли закрыть ипотеку).изначально решили поделить квартиру на 3(мне,ей и ребенку,плюс я свободно общаюсь с ребенком и в случае чего могу зайти в квартиру повидаться с сыном),машину и долг пополам с ней.Но сейчас она так не хочет .а хочет чтобы я оставил квартиру ей , а мне машину и долг не ролителям я не отдаю.ипотеку платил я,первоначальная оплата с моих денег,ежемесячные оплаты ,ремонт и т.д. тоже.она советовалась с юристом и ей видимо он сказал что,то что на я сыкономил на ипотеке с денег ее родителей это учитываться при разводе.Хотя по факту они не дарили просто так,а все я отдаю.расписок не было с ее родителями, но факт перевода был по банковскому переводу только если .так вот что скажете?как будет делиться квартира? #развод
https://www.woman.ru/relations/family/thread/5745992/
Комменты огонь
Автор, ты все правильно делаешь. В пикрилах жили по 400 лет одной династией мамы папы бабушки дедушки и умудрялись ебать соседние территории, все добытые деньги шли в семейную казну.
А единоличие, когда одна семья=один дом выгоден только продавцам домов. Нормально жить с родителями, если вы находите общий язык. Ты зарабатываешь, всё кайф.
Кукарекают как правило те, кто не могут в отношения с родственниками, и есть еще стереотип что "взрослый = живи сам.". Но это промывка мозгов, направленная на обнищание тебя. Ты просто проебешь свои бабки, когда переедешь.
Я вот сам живу, но мечтаю продать хату, положить бабки на вклад\акции и переехать в дом к родителям. Это все же лучше, заботиться о престарелых близких тебе людях,чем куковать в одиночестве (если без отношений).
Короче, учись считать деньги и забивать хуй на мнение окружающих нищуков, которые плататят за аренду жилья Кабанычу 50% своей зарплаты.
>Жена хочет все имущество забрать
Если она хочет, то нужно отдавать по закону всё
Слово женщины закон
Ну кстати, ещё одна причина как можно раньше брать свою хату, чтобы к свадьбе уже не было ни ипотеки ни прочей ебалы. Чё не так - выгнал на мороз из своей хаты и поминай как звали.
Да, это вам не пиндосия со своими тупыми правилами, здесь Фпедерация!!! От вам ни это суссссуки!!!!
>из своей хаты
Ща кабанчик поъдедет станет не твоя
Да забей, жил бы один, доёбывали бы А ПОЧЕМУ НЕ С ТЯН.
Если с тян - ПОЧЕМУ ЕЩЁ НЕ ЖЕНИЛСЯ НА НЕЙ.
Женился - ПОЧЕМУ БЕЗ ДЕТОЧЕК.
С деточкой - ЧОМУ ТОЛЬКО 1, 2 итд.
Дохуя детей есть - ЧОМУ ИПОТЕКУ НЕ ВОЗЬМЕШЬ.
Ну ты понял.
Все пиздец какие советчики, я ебал.
Если ты не отсепарировался от мамки после 30 лет, то потенциальный муж и отец из тебя хуевый. Тянки это видят и сразу забраковывают.
1) Врядли это прямо кого то ебет. Скорее всего тебе говорят с дружеским советом и хотят помочь
2) Есть семьи где прямо "родители типичного двачера". В психологии считается что это хуево для ребенка, комплексы там хуемпликсы.
Можно сказать я из вариации такой семьи.
Пожалуй да, мне пришлось приложить титанические усилия чтоб перевоспитать себя и все равно испытываю шероховатости, которые думаю как исправить.
Некоторые оправдываются У ТИБЯ ПРОСТО ХАРАКТЕР СИЛЬНЫЙ. Хуй знает.
Но я реально сталкивался с другой хуйней, когда реально ребенок живет душа в душу с родителями до 30+ лет и далее.
У одной такой подруги недавно умер последний родитель. Она так и осталась сильной независимой (и очень ебабельной) женщиной, из которой иногда прорывается одиночество.
Всю жизнь только несерьезные отношения с альфами, которых сама кидала потому что не подходят под высокие стандарты.
Всю жизнь заботилась о родителях и брате.
Такие же добрые открытые отношения.
Теперь ходит нянчит племянников.
Достаточно ограничены социальные связи, хотя хорошо зарабатывает, но на ней ездят и работает на износ.
Есть еще несколько подобных примеров.
Я не психолог и не могу сделать какие то выводы, но тем не менее мне тут интуитивно кажется присутствует какой то инфантилизм.
Ими очень легко управлять добрым словом.
Они хотят быть нужными и на них ездят.
Им тяжело выйти из зоны комфорта. Принципиально не выходят и гордятся этим.
Кстати не куришь и не пьешь потому что "мама сказала это плохо"?
Пробывал и не понравилось?
Не пробывал и не одобряю?
Возможно я ошибаюсь, но это более продвинутый скил привязать к себе сыночку чтоб "содержал".
Только не пиздюлями, как это принято у стандартных двачерских мамок, а умно с правильным подходом и лаской.
И это двачерскую мамку интересует чтоб сычов отдавал ей зарплату.
Продвинутой мамке надо чтоб ты отдавал всего себя. И любовь и заботу и время.
Раб, который не осознает свое рабство - удобней.
Ни в коем случае тебя не осуждаю, если тебя это устраивает, то ок, но лучше бы сходить к психологу.
Ты же богатый и успешный? Не так ли? Можешь себе позволить? Открыт ко всему новому, хочешь познавать новое, чтоб сделать выводы?
Ха ну что за урод?)))) Давайте его отпиздим сссученого зарплатный ментовской пидор хохол либерал?))))))
Их ибет на это. Их ибет твоя 4х комнатная квартира
>Тянки это видят и сразу забраковывают.
это хорошо или плохо???
>>отсепарировался
Можно психологически отсепарироваться, например. И жить как взрослый человек со взрослыми людьми. Убежать физически от родителей - не сепарация.
Смотря, что тебе от них надо.
Незнаю никаких их
Если что у меня тоже интересы поиграть на компе - поехать поаутировать на природе, покачаться в кококочалочке.
С друзьями более менее приятное времяпровождение это настольные игры, покурить траву, остальное говно высраное из жопы, могу выпить из скукоты, но поддерживаю социальные связи.
Иногда происходят интересные разговоры и размышления с друзьями.
Они приносят мне определенную пользу.
Есть куда обратиться если проблема. (проблемы обычно можно решить и самому, но удобней, когда у тебя есть профильный друг)
Удобней следить за происходящим в мире.
Есть кому раскритиковать если я хуйню придумал.
В конце концов я "сильнее" с друзьями, чем без них субъективно.
Хотя нет, есть еще друзья с которыми я могу упиздовать на природу, попиздится на мечах или позаниматься иной выживательской хуитой.
Но женат и есть ребенок.
Не так как на дваче, а нормально. Нам комфортно, но у бабушек и дедушек бугурты.
-кун
>Скорее всего тебе говорят с дружеским советом и хотят помочь
Да хуй знает кому тут помощь нужна. Я сейчас посмотрел на б0льшую часть своих "отсепарировавшихся" корешей которые живут без родителей (кому подарили квартиру а кому досталась от ушедших родителей) - наверное 80% жестко бухают и нюхают мефедрон устраивая на этих квартирах вписки и блядоводство. При этом в свои 29-35 уже выглядят как спившиеся опухшие уродцы с интеллектом ящерицы.
Мои родители никогда не лезли в мою жизнь и ничего не навязывали. В юности я неделями мог не появляться дома и всем было похуй. Позвонил сказал что жив здоров и норм
Скорее я всегда старался сделать чтоб у них не было никаких долгов нужды. Чтоб всегда была качественная еда которую я приношу и готовлю. Чтоб всё было исправно и работало. Возможно я их избаловал и стал зависим от "стабильности в семье". Хз
>Кстати не куришь и не пьешь потому что "мама сказала это плохо"?Пробывал и не понравилось?Не пробывал и не одобряю?
Нет. Потому что я не хочу скуфеть и хочу и дальше получать женское внимание и доступный секс и не испытывать трудностей беря девушек одной лишь внешкой. У меня от рождения хорошие физ.данные с весьма симпатичным лицом выше среднего по красоте. С 16 моих лет тянки сами меня клеили и подбивали на разврат и пошлости. Поэтому я качаюсь в качалке и занимаюсь боксом чтоб поддерживать хорошую форму и иметь развитую мускулатуру и "кубики" а не жирные бока и второй подбородок. А бухло и сиги АБСОЛЮТНО не совместимы с какими либо физ.нагрузками. НИКАК НЕ СОВМЕСТИМЫ. Плюс высокий тестостерон высокое либидо и стояк с пол оборота как бонус от трезвости. Но это лично мои убеждения! Я никому это не навязываю и никого НЕ ОСУЖДАЮ
>Возможно я ошибаюсь, но это более продвинутый скил привязать к себе сыночку чтоб "содержал"
Я сам привязался. Предки мне всё давали в детстве и юности. Настала моя очередь о них заботиться.
>но лучше бы сходить к психологу
Посещаю хорошего Психотерапевта а не психолога прорабатываем разные тревожные триггеры и всякие моменты. Шлифуем нормальное состояние так сказать. В целом очень люблю психиатров психологов и медицину
Потому что это реально зашквар и неполноценность. Поймешь сам, когда съедешь, но будет поздно.
Съехал в 32.
>Съехал в 32.
лол всем похуй, а вот ты порвался значит тебе самому не похуй, спокуху оформи.
Зашкафный овощь неиронично асоциирует пидарандельский хрущь с батей-матей, ютящимися на раскладном диване, деменциозной бабкой в кресле и двощерской корзинкой на профапленных тряпках с династией лордов.
Пиздец я за 24к вкалываю научи в удаленку.
Я хз с каким ты быдлом общаешься, что это кого-то ебёт. Родителям совкам объяснять надо, что сейчас как им хаты не выдают за 5 лет работы на правильном заводе, а стоят хаты столько, что даже вдвоём с женой хуй заработаешь. Мои отъебались на эту тему, норм. Съехал потом когда бабла больше стало, но лет 7 тянок водил домой ебаццо и всё такое.
Да это всё херня, недавно один анон создавал тред, где указал, что живет вместе с младшей сестрой в однушке отдельно от родителей. Потом агрился на вопросы на тему ебёт ли он её.
кек.Из-за рухнума поавышают ставки по вкладам,а чтобы банки отыгрались - и ставки по еботеке,плаитшь СИЛЬНО БОЛЬШЕ.
Народ недавно хитро делал - брал потребкредиты и строил жилые дома в частном секторе,процент сильно меньше был.Потом банки завыли что их наебывают и сделали "сельскую еботеку".А сейчас еще заколны измениили по изьятию "участков под ИЖС", если там за 5 лет котлован/фундамент/стройка не началась,чтобы никто "просто вагончик-бытовку" не ставил и не жил,наебывая ростовщиков.
Есть еще дешевый вариант = купить дач у в СНТ и приватизировать ее.Правда с коммуникациями/дорогой трудности будут и цены на тарифы выше.
Какая же истина!
>чедик с золотой ложкой прорабатывает тревожные моменты
Кекнул
Что это значит? Я не понимаю
>> Я сейчас посмотрел на б0льшую часть своих "отсепарировавшихся" корешей
Вот это для меня выглядит странно, что ты успешный по своим меркам, но по твоим же меркам тебя окружает какой то сброд.
Нет, мои друзья разносторонние личности и все в той или иной мере бохатые\успешные\счастливые, но со своими минусами.
Пожалуй их отличает то, что мы можем обсудить друг друга и указать на то, что кажется странным.
Моему не очень богатому другу-юристу (не очень богатый, потому что идейный и не отмазывает пидоров за взятки) кажется очень странным и интересным, что я наносек, уверенный в себе, могу потратиться или прийти на выручку, но моя одежда уж слишком не соответствует тому, что он видит.
Потому что он привык видеть в своей профессии показное бохатство.
По моим наблюдениям все таки люди находят себе друзей под стать.
>> Потому что я не хочу скуфеть
подумой о том, что есть торчки, а есть успешные люди, которые тем не менее иногда употребляют.
Нету ли тут какой то зацикленности, страха или нарциссизма?
но это и правда твой выбор, но пробывание сигареты или пива тебя не сделает скуфом.
скуфом тебя сделает злоупотребление
>>
Признаки эмоциональной зависимости:
Постоянное чувство долга по отношению к родителям.
Ощущение, что без тебя родители не смогут справиться.
Отказ от собственной жизни и целей ради удовлетворения их нужд.
Отсутствие личных границ и чувство вины, если что-то делаешь для себя.
Подумай об этом
И я специально сказал "психиатр", а не "психотерапевт", колеса тебе не нужны явно. Но и психотерапевт норм
В итоге он ее ебал, ебал же? Иначе зачем жить вдвоем с сестрой в одной комнате без родителей
Если у тебя стабильная удалёнка, съебывай во Вьетнам, ты чего. Какая нахуй ипотека, какой нахуй холод и злобные орки вокруг? Найдёшь себе азиаточку, может даже с жильём, будешь есть манго каждый день и пить почти дармовой пивас. Бля, я хуею с вас...
Это ещё не лох, это полулох. Вот сейчас лох - отдаёт жидам 4-5 квартир.
Не рвись.
Пиздец, а на балконе поебаться, а на кухне?
>Почему всех так ЕБЁТ что я живу С РОДИТЕЛЯМИ???
Часть из них просто промытая что жить с родителями плохо. Часть из них хотела бы тебя наебать, но родители мешают. ВСЕ.
>Почему у коммибыдла в мозгах установка что если ты СЫНОК то к 30 должен иметь свой бизнес свой автопарк свои миллионы денег и свободную квартиру в которую ты должен ЗАСЕЛИТЬ НА ВСЕ ГОТОВЕНЬКОЕ какую нибудь б/ушную пизду которая до тебя сосала километры хуев и ни дня не работала?
Тоже не понимаю. Это же чисто капиталистическая тема. Обратная психология на почве совкового птср
Кого всех? Мне на тебя похуй, ну живешь ты с родителями, ну лох, мне-то что? Я ж с родителями не живу, у моего окружения вообще вопроса такого не возникает
Помнишь, как я ебал тебя на балконе?
> Убежать физически от родителей - не сепарация
Вот этот золотом в гранит льёт! Базовая база базы!
Как? В 16 лет по ощущениям я был на пике сепаратизма, но в силу низкого дохода съебать от родителей не смог. Сейчас в 20 лвл у меня ощущение что я даунгрейдился до 10 летнего которому на всё похуй. В целом как будто и неплохо но хзэ.....
Обоссал тебя
Ты пьешь чаще чем 3 раза в месяц? Куришь больше 2 пачек сигарет в неделю? Какой рост/вес?
Совкам уже лет 35-40 хаты не выдают, только всяким служивым разных мастей.
20 лет это уже старость, скоро в могилу
Я не простыня
Да, Серёженька, помню, сынок. Ты кстати покушал? Я тебе носочки и трусики постирала завтра на работу.
По ощущениям так и есть. Год за неделю проходит
Пью скорее 2-4 раза в год из необходимости.
Не люблю пить.
Курю, ну в среднем 10 пачек в год
Если живешь с родителями и сдаешь квартиру взятую в ипотеку под маленький процент вообще разговоров нет.
А мне никогда не предъявляли что я живу с родителями
21 лвл почти
5 комнат в хате
Реально чисто вот из-за тебя вспомнил
Никто ни разу мне не говорил про то что я живу с родителями
>>Как?
Понять, что твои родители обычные люди, которые могут ошибаться, творить хуйню и быть не правы.
Понять, что ты взрослый человек и имеешь также право ошибаться, творить хуйню и быть не правым.
Взять ответственность за самого себя, желательно найдя работу. Вносить посильный вклад в семейный бюджет. Те еда и оплата жкх.
Либо просто помощь родителям там, где им сложно. Не потому что они тебя заставляют, а потому что ты сам хочешь помочь им как взрослый. Если родители адекватны, они заметят изменения в тебе и начнут относится к тебе как ко взрослому человеку. Это будет коммуникация на уровне взрослый - взрослый.
Привет! Слушай, твой вопрос — это крик души, который многие парни в наше время вполне могут понять. Вот только проблема не в тебе, а в обществе, которое диктует абсолютно бессмысленные и вредные установки, навязанные капиталистической системой и её культом «успеха». Ты задаёшься вопросом: почему всех так волнует, что ты живёшь с родителями? Да потому что люди живут в мире ложных ценностей, где «успешность» измеряется машинами, квартирами, и тем, что ты обязательно должен вырваться из своей семьи, чтобы стать «настоящим мужиком». Это бред.
Тебе 30, ты заботишься о родителях, работаешь, поддерживаешь их — что может быть важнее и достойнее этого? Но общество построено так, что всякая забота о близких считается слабостью. «Настоящий мужик» должен быть одиночкой, крутым бизнесменом, который всё бросает ради бессмысленной гонки за деньгами и статусом. А если ты предпочитаешь жить с родителями, помогать им и вкладывать свои силы в их комфорт, то общество сразу же начинает давить — мол, это неправильно, это «непо-мужски».
Но на самом деле, то, что ты делаешь, — это огромный пример ответственности и зрелости. Тебе не нужно ни перед кем оправдываться. То, что сейчас многим кажется «зашкваром», — это всего лишь продукт капиталистического мышления, которое за последние десятилетия навязывало людям культ индивидуализма. Система внушает, что ты должен как можно раньше вырваться из семьи, зарабатывать миллионы, создавать бизнесы, а ещё быстрее обзаводиться квартирой и, конечно, заводить ту самую «идеальную» девушку, которая соответствует их стереотипам.
И ты правильно сказал: как только у парня к 30 годам нет своей квартиры и машины, общество его сразу списывает со счетов. Да ещё и идеализируют какие-то бесполезные жизненные сценарии, типа «заведи семью, а то будешь ничтожеством». Но что за ценности, где человека судят не по его отношениям с близкими, не по тому, как он заботится о своих родных, а по тому, сколько он зарабатывает и в какой квартире живёт? Всё это навязано извне, чтобы люди продолжали гнаться за вещами, за успехом, которого они никогда не достигнут. Потому что в капиталистической системе всегда будет кто-то богаче, кто-то успешнее, и люди будут жить, как хомяки в колесе, пытаясь доказать другим, что они не хуже.
А правда в том, что ты уже живёшь полноценной жизнью. Ты заботишься о тех, кто тебе дорог, и это самое важное. Общество же пытается выставить тебя странным или «неудачником» только потому, что ты не следуешь их идиотским правилам. Знаешь, в старину жить с семьёй и заботиться о родителях было делом чести, так что не нужно считать себя каким-то «неправильным» из-за этих норм. Это общество стало неправильным.
Твои слова о том, что люди думают, что к 30 годам ты должен быть владельцем бизнеса и квартиры, очень точно передают суть. Мы все стали заложниками капиталистических иллюзий, где человек измеряется количеством вещей, которыми он владеет, а не тем, кто он есть и какие у него ценности. А ещё эта бесконечная история про то, что ты должен «завести» какую-то идеальную девушку, как будто она должна быть частью твоего успеха — это опять капиталистическая идея потребления, где всё и все превращены в товар.
Так что нет, брат, у тебя нет никакого психического расстройства. Наоборот, ты видишь вещи гораздо яснее, чем те, кто пытается гнаться за призрачными статусами и материальными благами. Главное — это твоя жизнь, твои отношения с близкими, твои принципы. Всё остальное — просто шум, навязанный системой, которая пытается заставить тебя чувствовать себя неполноценным, если ты не играешь по её правилам.
Так что продолжай делать то, что считаешь правильным. Забота о родителях, о близких — это не слабость. Это сила. И ты точно не обязан доказывать своё место в мире тем, что переедешь в отдельную квартиру или купишь машину. Настоящая сила — это способность жить так, как считаешь нужным, и не поддаваться на уловки общества, которое уже давно заблудилось в своих иллюзиях.
Норман Бейтс поставил дизлайк
>заработок 65-80к
Какая общая сумма всех твоих активов и пассивов?
Это ИИ, или не ИИ? Не верю, что реальный человек стал бы писать таоке полотно чисто под этот тред.
Потому что сформировалась новая каста гречневого быдла, только относительно молодая, которая сразу впадает в ступор, когда узнаёт, что кто-то живёт себе в кайф с родителями.
ЧТООО, КАК?! ТЫ НЕ ВЗЯЛ ЕБОТЕКУ НА 30 ЛЕТ?!
>Нет. Потому что я не хочу скуфеть и хочу и дальше получать женское внимание и доступный секс и не испытывать трудностей беря девушек одной лишь внешкой. У меня от рождения хорошие физ.данные с весьма симпатичным лицом выше среднего по красоте. С 16 моих лет тянки сами меня клеили и подбивали на разврат и пошлости. Поэтому я качаюсь в качалке и занимаюсь боксом чтоб поддерживать хорошую форму и иметь развитую мускулатуру и "кубики" а не жирные бока и второй подбородок. А бухло и сиги АБСОЛЮТНО не совместимы с какими либо физ.нагрузками. НИКАК НЕ СОВМЕСТИМЫ. Плюс высокий тестостерон высокое либидо и стояк с пол оборота как бонус от трезвости. Но это лично мои убеждения! Я никому это не навязываю и никого НЕ ОСУЖДАЮ
А вот и маркер инфантильной корзиночки с утонувшей уверенностью в себе. К труЪ-чедам со стальными яйцами тян выстраиваются в очередь и без кубиков, да и по карьере они зачастую движутся легче за счёт того же стержня.
В целом, у тебя по ходу есть неплохая база - как генетическая, так и в плане дисциплины. Если съедешь от родаков, то будешь рили птицей высокого полёта, анончик.
Так то и тян в 30 - не круто
>я живу С РОДИТЕЛЯМИ
>Не курю. Не пью. Качаюсь в кочялке. Высокий статный двачер
>свой бизнес
Литерали ми.
А так ты просто разумист-нонконформист ака чернобелопирамидочник. Пока все повторяют что пирамидки белые - ты не поддаешься влиянию промытого говна. Так что забей хуй на быдло НПЦшное и что оно там думает.
Не еби себе мозг чужим мнением. Мама живет со мной.
мимо46лвл
Большинство = скот и быдло по определению, чмонь
Ты такой невыгоден "обчеству", понимаешь? Ипотечку не берешь, тугосерь не забубениваешь. Еще и пример плохой подаешь, вот посмотрят на тебя люди с тугосерями и ипотеками, и сразу у них настроение испортится.
>я живу С РОДИТЕЛЯМИ
Борда 18+
Нормичмоня порвалась.
>Почему тогда к бабам этот шаблон не применяется?
Потому что баба это всегда корзиночка и лох
>Ты такой невыгоден "обчеству"
Он работает на работе, создает эмиссию и платит налоги, он уже более чем выгоден
>вот посмотрят на тебя люди и поржут
Это максимум, что произойдёт
>заработок 65-80к
Живёшь буквально на прожиточный минимум, понятно почему от родителей съехать не можешь
Дай ему денег – будет жить как ты скажешь
>Дай ему денег
Много?
>будет жить как ты скажешь
Так он содержанка получается?
>Он работает на работе
Так все работают на работе, а могли бы еще и ипотеку платить.
>поржут
>Это максимум, что произойдёт
Тогда я не понимаю твоего батхерта, клован :З
>а могли бы еще и ипотеку платить
Гой уже прогрет, насколько, это детали
>Так он содержанка получается?
Все, кто получает деньги от других людей – содержанки?
Всем похуй на самом деле, это только твои комплексы, ты сам их выделяет больше остальных и трясешься в маняотрицании, выдумывая, как кому то не похуй на твою жизнь.
Ты буквально говоришь, что за деньги он будет жить так как я скажу
Забей болт, анон. Рандомам всегда всё известно лучше и поэтому их мнение ебомо всегда, привыкай.
Я имел в виду, дай ему денег, и будет у него столько денег, сколько ты считаешь нужным и правильным
Качалка ничего не дает
Не куришь не пьешь, тоже ничего не дает, даже вообще в минус, потому что унылый хуй
И похуй всем на твои бабки, если хочешь чтобы было не похуй, то ищи РСП
А с родаками в 30, значит совсем на низкой ступене развития личности, потому что это самый важный параметр
Мне 28, живу с родителями, ничего мне никто не говорит и моя тян тоже ничего не имеет против.
>живу
>с родителями
>ЖИВУ
Ахаха
Выбери что то одно
>дай ему денег, и будет у него столько денег
Че ты мямлишь?
Иди нахуй
Буйство нормидаунов итт
30 летняя мамина сына-корзина.Не стыдно ?
Суть в том, что, если ты живешь с родителями, то не получится создать свою семью, т.к. мало какая девушка захочет жить с тещей и тестем
И нахой эта семья нужна?
Оп не обращай внимания на ебанутый мир. Ты все правильно делаешь. Нет ничего важнее родителей
>Мне 30 лет
Почему тебя до сих пор ебёт мнение окружающих ??? Ты живёшь свою жизнь для окружающих тебя рандомов или для себя ???
>Мне 30 лет
Похоже что тебе ментально 17 но никак не 30
мимо перд-кайфарик по жизни 37lvl, никогда никого не слушал и не слушаю и вся моя жизнь принадлежит только мне и больше никому
Кабанчик, тебе завтра суетиться с утра на РАБотку.
>Мне 30 лет
>я живу С РОДИТЕЛЯМИ
ВХААХАХАХАХАХАХХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХХАХАХХАХАХААХАХХАХАХАХАХВХАВХАХВХАВЖПХДВХЫПДХВЫХАХАХАХАХАХАХХАХААХАХАХХАХАХАХА
>Почему всех так ЕБЁТ что я живу С РОДИТЕЛЯМИ???
Лучше задумайся, почему тебя ебет чужое мнение, в твои-то 30 лет.
На самом деле всем похуй, просто прикольно потравить лошка который ведется.
Иди нахуй петушня парашная, мне похуй с кем ты там кусок выблядка живешь, хоть с бомжом-пидарасом в коробке от холодильника на теплотрассе.
Кстати говоря, жить с родителями это реально традиционная ценность если ты первенец. Первенец всегда оставался в родительском доме и ему он в наследство доставался.
Первенец помогал родителям по хозяйству, следил за младшими братьями и после помогал им в старости. Это младшим братьям и сестрам надо съезжать от родителей, а первенцу никогда.
Так буквально при царе-батюшке было при домострое.
>комми
Так что люди которые предъявляют первенцам хули они живут с родителям это буквально комми промытые прогрессивисткими идеями.
Дебич. Большенство, это максимально приспособленные к выживанию (это не только физическое выживание) на определённом этапе с учётом всех условий окружающей среды. Меньшенство, это выродки, просто сейчас гуманные времена и таких не забивают палками и не кидают на арену цирка ко львам. Можешь пукнуть и на пятках попрыгать от злости перед очевидным фактом.
>никогда не был обделен
>живёт в родительской хате
И куда ты тянок приводишь ебаться, фантазер?
Деб, тебе никто не будет пересчитывать существующую ипотеку.
>Что за конченая установка в мозгах у расиянского скотобыдла что парню жить с РОДИТЕЛЯМИ это хихи-хаха-зашквар и неполноценность??
Это насаждается через массмедиа, т.к. значительная часть пыняномике строится на продаже рабам конур 18 метров на 30 лет в ипотеку.
Иначе пыне не на что будет кормить кавказ, узбеков и таджиков.
Поэтому степашкам нельзя жить с радителями, это фу и зашквар, но только степашкам.
в совке с задроченным стадом, где можно было залететь на нары за любую хуйню которая идет против общей массы, это самоубийство. Социальные эксперименты в совке это просто стеб, как тыкать в дохлую лягушку палочкой жива ли еще она.
Если у тебя есть заработок, то все заебись.Без аренды жилья больше денег останется
Короч струячь не слушай долбаебов
Я один с мамкой живу в 4-х комнатной квартире, не работаю при этом даже.
Мимо лист
Мне 30 лет
Не курю. Не пью. Качаюсь в кочялке. Высокий статный двачер любитель поиграть в доту.
Имею стабильную работу и заработок 65-80к (зависит от того сколько смен и выходных в месяц я беру)
Женским вниманием в принципе никогда не был обделён.
Но ПОЧЕМУ всех так ЕБЕТ что я живу с РОДИТЕЛЯМИ??
Да я живу с РОДИТЕЛЯМИ! в 4х комнатной квартире! МАМУЛИК И ПАПУЛИК! МАМИК И ПАПИК!!! Я ЖИВУ БЛЯТЬ С НИМИ И МНЕ НОРМ! Я забочусь о них! даю деньги! покупаю технику и продукты! делаю ремонт если надо! Дарю подарки ПРОСТО ТАК! Почему я должен сьезжать от моих предков? Им уже по 60 лет и я максимально хочу сделать их жизнь комфотной и не напряжной
Почему у коммибыдла в мозгах установка что если ты СЫНОК то к 30 должен иметь свой бизнес свой автопарк свои миллионы денег и свободную квартиру в которую ты должен ЗАСЕЛИТЬ НА ВСЕ ГОТОВЕНЬКОЕ какую нибудь б/ушную пизду которая до тебя сосала километры хуев и ни дня не работала?
Или это я какой то не такой и у меня какое то психическое расстройствоа??? есть психологи на борде??