24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Почему молодежь жалуется на капитализм? Говорят что якобы капиталисты-буржуи живут богато, а рабочие
Почему молодежь жалуется на капитализм? Говорят что якобы капиталисты-буржуи живут богато, а рабочие-пролетарии живут бедно, якобы это несправедливо так как большая разница в их уровне жизни.
А я сейчас докажу что все как раз справедливо.
Капиталист перед тем как стать богатым, он проявил ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСКИЕ СПОСОБНОСТИ, он пошел на РИСК, вложившись в покупку земли/помещения в определенном месте, покупку оборудования, надеясь на то что в долгосрочной перспективе эта организованная им структура будет приносить ему доход. Откуда у капиталиста первые деньги на открытие бизнеса? Капиталист раньше трудился, откладывал понемногу, экономил и копил, в итоге скопил денег, вот и открыл бизнес, а не транжирил деньги на развлечения как это делают многие простые люди.
А рабочий-пролетарий пришел на все готовенькое, на чужое коммерческое помещение, на чужое оборудование, а значит вполне справедливо что у рабочего-пролетария гораздо меньший заработок чем у капиталиста-буржуя.
>>313029814 (OP) И как ты накопишь 1-2 ляма на старт+амортизацию на дно работе, учитывая что в среднем бизнес прогорает в 8 случаях из 9? Насрал бизнесмену в рот
>>313029814 (OP) >якобы это несправедливо Мы тут говорим про оттенки бедности. Наши крупнобизнесмены привыкли снимать сверхприбыли. >А я сейчас докажу что все как раз справедливо. Справедливости не существует, существование тех или иных "высоких" зарплат это результат рыночка и накуканивания профсоюзами кабанчиков в прошлом. В рашке второго не было, а те профсоюзы которые мне были известны были задушены ещё на стадии зарождения. Инициативная группа васянов звала работяг на собрание в пятницу, находился среди работяг доносчик и уже в среду всю инициативную группу увольняли по надуманным причинам. - я такое раз 5 наблюдал уже. >Капиталист перед тем как стать богатым, он проявил ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСКИЕ СПОСОБНОСТИ, он пошел на РИСК, Пощади, свыше 90% крупных бизнесмены в РФ либо поднялись в 90е, либо кумы поднявшихся в 90е. Поскреби ненищий малый/средний бизнес без совковых корней и окажется, что там на рядовых должностях платят вменяемые деньги - на сьём хаты, рапид и отдых хватит любому васяну, ещё и после работы подыхать не будут.
>>313030122 >И как ты накопишь 1-2 ляма на старт+амортизацию на дно работе
работать не пробовал? Доход московских таксистов в месяц составляет ₽314 тыс, а чистой прибыли им остается ₽153 тыс — это почти в 2 раза больше, чем средняя зарплата по России
Средняя зарплата таксиста в Москве в период с августа по октябрь 2024 года достигла ₽153 тыс, следует из статистики «Мигрант Сервис» и SunCar, с которой ознакомилась Readovka. Согласно полученным данным, такой заработок складывается и у водителей во многих регионах — после вычета стоимости аренды авто и трат на топливо в размере ₽83-89 тыс. До вычета расходов доход составляет примерно ₽314 тыс.
Однако для достижения достойной оплаты труда им приходится колесить по 11 часов в сутки. По нормам Минтранса, дальнобойщик может везти машину не более 9 часов в сутки. Агрегаторы такси же никак не регулируют время пребывания работников за рулем, что может провоцировать ДТП.
Согласно подсчетам, таксопарки якобы отличились низким участием иностранцев — около 14%. По факту это может значить, что в агрегаторы устраиваются работать мигранты, уже получившие гражданство РФ. Таксисты также оплачивают комиссии автопаркам (3%) и агрегаторам (от 17% до 22%). На практике это еще большие цифры — у того же «Яндекса» реальная комиссия в октябре повысилась (https://t.me/readovkanews/88618) до 30%.
>>313030308 >Охуенно чиновник предпринимательские способности на налоговые деньги предпринимает и когда с откатами мутит. и это тоже. У такого риск бутылкой
>>313030373 ты просил найди способ как заработать лям, я тебе его показал. Устраиваешься таксистом, снимаешь комнату, годик работаешь, создаешь биз, если выстреливает становишься кабаном. Что, не так скажи? Или ты просто ленивый хуй?
>>313029814 (OP) >Откуда у капиталиста первые деньги на открытие бизнеса? Капиталист раньше трудился, откладывал понемногу, экономил и копил, в итоге скопил денег, вот и открыл бизнес, а не транжирил деньги на развлечения как это делают многие простые люди
Редко. Нет, попадаются и такие, но исчезающе мало. Чаще всего первичное накопление капитала - грабеж, разбой, пиратство или, хотя бы, крупные махинации, типа скупки земли "саквояжниками" в США.
Это если мы о крупном капитале а не о мелких лавочниках.
>>313029814 (OP) >Откуда у капиталиста первые деньги на открытие бизнеса? Капиталист раньше трудился, откладывал понемногу, экономил и копил, в итоге скопил денег, вот и открыл бизнес, а не транжирил деньги на развлечения как это делают многие простые люди. Ха-ха, блядь, три раза. Ему папка-буржуй денег дал, а тому его папка, дед нынешнего буржуя. И так далее, до древних времён со всякими дворянами, боярами и купцами. Всем всегда родня денег давала на своё дело, прикрывала и отмазывала. А у кого богатой родни нет, всегда хуй сосал, невозможно прям снихуя что-то там открыть и добиться.
>>313029814 (OP) >Капиталист раньше трудился, откладывал понемногу, экономил и копил, в итоге скопил денег, вот и открыл бизнес, а не транжирил деньги на развлечения как это делают многие простые люди.
Лол, вот это манямирок уровня инфоцыган. Это максимум владелец парикмахерской или мелкого магаза при рискуя беря кредиты.
>>313030400 я и так работаю ип автомехаником, мне похуй >. Что, не так скажи? Или ты просто ленивый хуй? Я осознаю риски и заёбы таксистов, нахуй оно надо в 2024
>>313030430 если посмотреть на историю, то современный капитализм - это чистой воды наследник колониализма (как внешнего, так и внутреннего). Описанное тобой - это история очень, очень малого бизнеса, который кое-как выбился из грязи и пытается свести концы с концами.
Исторически крупный капитал формировался из сверхприбыли в 1000%, а для такого неприменно нужно у кого-то постоянно, активно и по многу отжимать. Так поступала Голландия, так поступала британская империя, и в конце концов - США, и нынешний якобы "постколониальный" строй нихуя в этом плане не отличается - богатые капиталистические страны тащат сырье со всего мира, эксплуатируют дешевую рабочую силу а после еще и наебывают гоев по всему земному шару. Короч капитализм как и империализм прошлого - в первую очередь хищнический захват
В случае России у нас уже 1000 лет преимущественно сырьевая экономика, основанная на экспорте сырья; паразитическая элита становится частью экспортных схем, выколачивая сырье из простых людей в аграрные времена (зерно), а сейчас - к нашему счастью из земли в виде газа и нефти. Совок пытался в гос. капитализм, но жидко обосрался, т.к. Россия никогда нихуя толком не производила кроме сырья, как не умела, так и не научилась.
>>313029814 (OP) Ученый и трудяга предпринимают больше усилий и напряжения мозговых извилин, но все равно получают с гулькин нос. Мыслители, ученые вообще получают с гулькин нос, не соразмерно труду. А капиталист почивает на лаврах, в ус не дуя. Это не честно.
>>313029814 (OP) Предпринимательская способность это родиться в правильной семье? Капиталисты исторически основывались на престижных родах, которые в свою очередь формировались очень долгое время, но начало было примерно таковым. Были общества земледельцев которые производили продукты, торговали может быть ими, суть не совсем в этом. А были общества которые не предпочитали себя занимать физическим трудом, поэтому они совершали набеги на тех кто трудился, облагали их затем данью ибо в долгосрочной перспективе это выгоднее. Таким образом формировался класс эксплуататоров и эксплуатируемыми, чуть позже сформировавшись в такую политическую структуру как "государство" в котором мы живём. >Почему молодежь жалуется на капитализм? Если представитель молодежи марксист ему будет даже похуй на мораль, на самом деле, по его мнению капитализм это текущая ступень экономической модели которая однако не является финальной, поскольку по диалектике все находится в вечном движении и ничего не стоит вечно. Социализм или коммунизм, неважно что предлагается как следующая, более эффективная модель ведения общественного хозяйства. А почему надо двигать именно сейчас? потому что из ~200 стран примерно три четверти являются странами в которых "капитализм не удался" он "неправильный", так наызваемый периферийный. Где нихуя ничего не работает и совсем пиздец, и лишь в небольшой части стран капитализм работает, и то в две трети случаев приправлен социал-демократическим соусом чтобы гои не чувствовали себя обделенными.
Так вот, к чему это я. Реально крупные буржуи капиталисты, которые владеют ебейшими просто деньгами, как правило исходили из богатых семей, а мелкие буржуа нечасто прибегают к наемному труду и в целом к ним поменьше вопросов у леваков, разве что какие нибудь сталинисты будут хуесосить их. К тому же чтобы начать бизнес надо или по уши в кредит жить или копить капитал несколько поколений который хуй знает взлетит ли ещё, попробуй с нынешними зарплатами снять аренду коммерческого участка оборудование закупить и все это дерьмо которое сопутствует с открытием личного дела
>>313030752 Так быть умным или трудолюбивым это тоже лотерея - ну вот такие тебе гены от семьи достались. Почему люди с рандомным генетическим превосходством должны стать богатыми? Это не честно.
>>313029814 (OP) >Почему молодежь жалуется на капитализм? Они на всё жалуются, сейчас можно считать себя жертвой и нихуя не делать. Да и похуй на них, собаки лают паровоз идет.
>>313030730 Так что плохого в колониализме? Тем более сейчас уже не как раньше выкачивают ресурсы, а покупают их, хоть и за бесценок. А в России крони госкапитализм. Он отличается от обычного. Бтв, айтишные компании схуяли создались на костях колониализма? Те же игровые студии делались энтузиастами. А линукс вообще студенческий проект.
>>313031011 Они оба получили деньги от семьи на стартовый капитал. Аноны кратко суть уже расписали итт, залог успешного старта капиталиста - родиться в богатой семье со связями. Конечно, потом при старте капиталист может проебать свое дело, но в треде речь идет про начало своего бизнеса. Без богатой семьи будет намного труднее, если хочешь выйти на какие-то большие прибыли.
>>313029814 (OP) >А рабочий-пролетарий пришел на все готовенькое, на чужое коммерческое помещение, на чужое оборудование Рабочий создал и помещение и обородование. Рабочий создал вообще всё вокруг.
>>313031120 Ну надо было в 90х жить. Моему деду на заводе раздавали акции их завода. Все скупил начальник и в итоге стал владельцем. Еще рассказывал, как на улице акции скупали. Вот кто купил, тот и стал капиталистом в 90х. Сейчас массовой приватизации нет.
Вот, кстати, говорят про НАСЛЕДСТВО и богатых родителей. Но разве их родители не для того становились богатыми, чтобы передать накопления своим детям, а не каким-то левым даунам?
>>313031211 Получили, но это был стартовый капитал который может себе позволить представитель среднего класса, а не элиты. А средним классом из нищеты можно стать за жизнь. Хуле коммуняки бухтят тогда? Хотят стать элитой сразу из нищеты? Хуй вам.
>>313031214 Рабочий получил обговоренную сумму. Или факт создания уже дает перманентное право на продукцию? Вот купил ты машину, а к тебе подходит слесарь с завода и говорит, что теперь это его машина, ведь он ее создал.
>>313029814 (OP) Ты описал не капиталиста, а долбоеба. Судьба таких складывается одинаково: бизнес прогорает, идут хуярить в 2 смены чтобы отдать долги.
Капиталист всегда минимизирует риски. Капиталист не рискует своими деньгами. Капиталист вкладывает своё только для масштабирования уже успешного бизнеса.
Невозможно однозначно предсказать взлетит бизнес или нет. Если каждую попытку идти ва-банк, далеко не уедешь. Потому и существуют фонды, инвесторы, бизнес-ангелы, которые могут отщепнуть копеечку на твой проект. Даже если обосрешься, у тебя будет опыт и команда. Иногда это даже важнее успешного запуска, ибо хорошим командам всегда подкинут деньгу и проект под реализацию.
>>313031275 левые дауны этого не могут понять. КОгда бабушка помирает она отдает им квартиру - это хорошо. Когда буржуй помирает и отдает часть бизнеса внуку - это плохо. Понимать надо
Да на здоровье блять, рискуйте и дальше, только сделайте жилье для всех доступным и рабочие смены уменьшите, чтобы время на пожить оставалось после работы, и никто вообще возникать не будет
Я не прошу яхт, замков, тряпок от гучи, как у богатых, даже машину не хочу, мне эта мишура вся нахуй не нужна. Всё, что мне нужно - своя территория во владении, где никто мозги ебать не будет, и время на хобби. Вот главные критерии счастья, тупо базовые потребности
А пока из-за кабанчиков ставка 25%, ипотеку надо брать не на максимум года 3, а на полжизни нахуй, и с РАБоты вываливаешься, когда уже темнота на улице, и времени остается только на пожрать почистить зубы и лечь спать - на капитализм так и будут говниться
Уже есть все возможности современного мира, чтобы комфортную жизнь пролам обеспечить, но вместо этот продолжаем подтирать жопу богатеям золотой туалетной бумагой
>>313031218 >Основатель Теремка на каком-то этапе закладывал свою единственную квартиру, чтобы выплатить зарплаты Просто обосрался и пришлось закрывать кассовый разрыв. Тут нет риска, скорее долбоебизм и неопытность.
>>313031368 > рабочие смены уменьшите Такое капиталист делал только в начале 20 века когда наши прадеды повесили нахуй всех царей и буржуев, растормошили в кишки всех эксплуатируемых и указали буржуям где их место. Только в Европке закидали рабочих нормальными условиями труда после этого, перестали спать на веревках как это было в Британии, буржуй весьма дальновидный и утихомирил пыл рабочего класса.
>>313029814 (OP) > Капиталист перед тем как стать богатым, он проявил ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСКИЕ СПОСОБНОСТИ, он пошел на РИСК, В большом бизнесе - никакого риска > вложившись в покупку земли/помещения в определенном месте, покупку оборудования, надеясь на то что в долгосрочной перспективе эта организованная им структура будет приносить ему доход Оборудование, землю всегда можно продать и вернуть деньги. К тому же, капиталюга не продает почку чтобы купить завод, он инвестирует часть денег, которую не далко потерять. > Откуда у капиталиста первые деньги на открытие бизнеса? От богатых предков, родственничков. Какого капиталюгу американского не поскреби - у него родители или сами капиталюги, или госслужащие очень высокого уровня, которые поручают никому не известной шаражке госзаказ на много миллионов. > Капиталист раньше трудился, откладывал понемногу, экономил и копил, в итоге скопил денег Покажи мне на каком заводе горбатился Гейтс, Безос, Маньк
> А рабочий-пролетарий пришел на все готовенькое, на чужое коммерческое помещение Построенное пролетариями > на чужое оборудование Изготовленное пролетариями > значит вполне справедливо что у рабочего-пролетария гораздо меньший заработок чем у капиталиста-буржуя. С точки зрения долбоеба - безусловно
>>313029814 (OP) В рашке (как и во всём снг) нет капитализма, весь бизнес, кроме самого малого типа роллов или автомоек - находится под чекистами, и прочими приблеженными к фсб, а это уже нихуя не капитализм, а часть государства, т.е. как минимум явный комми уклон.
>>313031426 прямо здесь и сейчас - социал-демократия по скандинавскому принципу. Пусть богачи будут отдавать под 70%, они все ещё живут богато но более менее ресурсы распределяются справедливо.
>>313029814 (OP) >Капиталист перед тем как стать богатым, он проявил ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСКИЕ СПОСОБНОСТИ, он пошел на РИСК, вложившись в покупку земли/помещения в определенном месте, покупку оборудования, надеясь на то что в долгосрочной перспективе эта организованная им структура будет приносить ему доход. >Откуда у капиталиста первые деньги на открытие бизнеса? Капиталист раньше трудился, откладывал понемногу, экономил и копил, в итоге скопил денег, вот и открыл бизнес, а не транжирил деньги на развлечения как это делают многие простые люди.
Ты рассказываешь про ранний капитализм, а вот зрелый или перезрелый капиталист, это когда родился уже в третьем поколении владельцев бизнеса, все налажено и отлажено, сват, брат, в думе.
>>313031293 >Получили, но это был стартовый капитал который может себе позволить представитель среднего класса, а не элиты. >Jeff Bezos got his parents to invest nearly $250,000 in Amazon 250к это очень серьезная сумма для среднего класса. Сколько получил Илон Маск мы не знаем, по его словам. 28к, но я склонен считать там нолика не хватает.
>А средним классом из нищеты можно стать за жизнь В России чтобы вкатиться в средний класс достаточно стать айтишником, при переезде в другую страну твой статус среднего класса сохранится.
>Хотят стать элитой сразу из нищеты? Хуй вам. Даже такое реально, среди стартаперов много выходцев из среднего класса.
>>313031306 > уже обговоренную Переговорный вес буржуя и рабочего не равны. Когда рабочие собираются в одного огромного рабочего профсоюз и начинают "обговаривать" сумму по-своему, буржуй исходит на говно и нанимает бандитов, чтобы рабочим переломали ноги.
>>313031500 Но на отобранные в виде налогов деньги капиталист мог бы расшириться и создать новые рабочие места, повысить зарплаты, купить более производительное оборудование, что привело бы к снижению цен... А в итоге эти деньги государство раздаст безработным тунеядцам и мигрантам.
>>313031201 что плохого в колониализме? - это примерно как спросить что плохого в третьем рейхе или сталинизме, буквально. Есть кучка господ с ебучих британских островов, у которых есть интересы в отношении всего земного шара; 90% стран для них - треш и биомусор, который можно вертеть на хую как вздумается чтобы заиметь лавандос, примерно такой же биомусор как твой прадед в глазах чекиста. Если тебе кажется нормальным восприятие человека в качестве расходного материала - можешь подписать контракт и попробовать на своей шкуре как оно вообще ощущается.
Про айтишные компании и вообще сферу информационных технологий - я не спорю, что в 1990-х и начале нулевых это действительно было очень хорошо в плане свободы и возможностей. Проблема в том, что государство и крупный капитал живут целью сожрать и подчинить себе все, до чего могут добраться; в случае интернета это уже не негативное, дисциплинарное насилие, построенное на подчинении и выдаивании людей через нагайку; в большей степени интернет делает мир уродливым через избыток позитивного, управление подталкиванием и гиперстимуляцией; в случае прямого насилия когда ты раб-степашка в руках кабанчика или чекиста - тебя ебут бутылкой, все очевидно и однозначно; интернет ебет тебя пряником; всякий тик-ток, инста, тиндер - не менее, если не более бесчеловечные параши. Тотально мы живем в этом всего 15 лет, последствия банально еще не стали достаточно очевидными. Могу сослаться на Ги Дебора, Бодрийяра, Делеза, Бен-Чхоль Хана и еще на туеву кучу имен если станет интересно подробней это обсудить
>>313031245 ну и в чем справедливость то? какой то там хуй купивший акции теперь владеет заводом на котором я вынужден батрачить при этом вкладывал он копейки
>>313031435 >почему все ученые и инженеры не стали предпринимателями Потому что невозможно монетизировать ту же математику. Единственный способ заработать на ней — доказать какую-нибудь сложную теорему и получить за это премию, но постоянной прибыли это не может принести.
>>313031436 Юный розовощекий пердикс думает, что где-то в швитых странах крупный бизнес независим от правительства и не пронизан кумовством. И "настоящий капитализм" он именно там, а у нас не настоящий, вот построим настоящий - и сразу заживем. И в очередной раз вас объебут, по той же схеме, по которой объебывали ваших предков
>>313031500 Они живут так, как жили бы со сверхприбылью. Только вот их бизнес не расширяется. Запомни, грязноштан, если у кабанчика прибыль в 1000 раз больше, чем у прола, то это не значит, что он потребляет в 1000 раз больше.
>>313031626 А что делает экспериментирует с новыми бизнесами, или на счет откладывает, чтобы потребляли его дети в будущем? Нищие защитники капитала такие смешные
Молодеж впервые за десятилетия проголосовала за республиканца. Причем за крайне правого республиканца, который радикально за бизнес, за снижение налогов, против социалки, профсоюзов и прочей левацкой хуйни. Помню как коммунисты кидали фейковые опросы, где молодеж за социализм, а в реальности вот оно как.
>>313031614 Ну короче, надо одних капиталистов заменить на других из политбюро, закрутить гайки и отрубить народцу торговлю, забрать себе частную собственность, и таким образом начать ещё сильнее ебать плебс внутри своей страны, так?
>>313031564 >безработным тунеядцам и мигрантам не поддерживаю вообще такое, трудовая повинность как в Беларуси почему бы и нет при этом соблюдать? Можно брать их пример но в целом изменять в соответствии с нашей спецификой и забирать плюсы без минусов. Также и с мигрантами. Социальная помощь на самом деле это прекрасно, но она должна выполняться для тех кто приносит пользу. >повысить зарплаты Предпочтет повеситься буржуй, чем повышать зарплаты кабанчикам. К тому же лично я против малого бизнеса ничего не имею, когда там люди не имея за собой крупного капитала открывают небольшие предприятия и у них основа это самозанятость, а не привлечение массового наемного труда - это крут, в принципе малый предприниматель от пролетариата в нынешнем положении отличается только тем что у предпринимателя средства производства принадлежат ему, на таком уровне душить бизнес наверное было бы неправильно. В свою очередь душить крупный бизнес - база, ибо иначе он уже будет слишком сильно вырастать и обрастать в монополии а там и до влезания в государственные дела недалеко, обзаведутся лоббистами и связями которые могут разрушить даже самое демократическое государство.
>>313031640 И иметь там полтора просмотра за год, если углубляться у реально высшую математику. А рядом будет какой-нибудь пердящий в ведро долбоёб с миллионами просмотров за первые полчаса после высирания своего дерьма.
>>313031201 Где создались айтишные компании? Много их было в бывших колониях? Мб для них нужно не только образованное общество, но и высокий уровень жизни, чтобы было кому продавать свои продукты? >игровые студии делались энтузиастами А пердиксы в Африке с удовольствием покупали бы у них игры, вместо воды и еды
>>313031577 Не вижу ничего плохого в рейхе, если не учитывать преступления против человечности. Рейх поднял униженную Германию с колен версальского договора. А сталинизм плох тем, что направлен на своих граждан, а не на аборигенов. Для аборигенов колониализм даже лучше. Пока были колонии, в них строились школы, больницы, инфраструктура. Сейчас в Африке разруха и голод. Из под колониализма только пара стран вышла успешно. Ливан после французов стал процветать, только сейчас там живут только террористы. Французы бы такого не допустили.
>>313031435 >Капиталисты — это паразиты. Сначала пишет какие паразиты капиталисты, потом бежит в пвз забирать очередную залупу из китая, которую ему капиталист закупил и нанял другого капиталиста доставить на склад. Со склада третий капиталист доставил в пункт выдачи, что открыл и заведует четвертый капиталист.
>>313030818 что такое капитализм? если формулировать не по учебникам, а как чувствую не долго думая: капитализм основан на прибавочной стоимости + это в первую очередь ценностная система или форма общественного строя, подчиняющая Все общественные процессы динамике капитала. Мы живем на теле капитала, в результате чего оказываемся оскопленными в своем жизненном опыте и взаимодействии с другими людьми; сами процессы обмена существовали всегда, но не были самоценными и не играли главенствующей роли; при капиталистическом строе подобного рода во многом "вторичная" сфера социальной жизни оказывается возведенной на пьедестал. Рыночные отношения, имущество, долговые обязательства и т.д. и т.п. - это нормально, но никогда они превращаются в идола
>>313031630 >Квартира как таковая никого не угнетае угнетает зумерков, которым приходтся лезть в ипотеку, пока кому-то просто повезлополучить в наследство квадратные метры. Перекрывай
>>313031677 Еще добавлю, что богатые не откладывают на счет, как делаешь ты, манька тупая. Они если и откладывают, то в виде инвестиций. А инвестиции, это развитие нового бизнеса.
>>313031837 >Либо создает новые >экспериментирует с новыми бизнесами Надо же, я это и написал, при этом почему-то дебил. Нищие защитники капитала не только смешные, но и тупые
>>313031690 >Крайне правый >Ехал мойша через мойшу, видит мойша в речке мойша, сунул мойша руку в мойшу, мойша-мойша-мойша-мойша Интересно, когда люди начнут смотреть на то, что делается, а не то, что говорится?
>>313031782 чел, ты видимо не очень хорошо представляешь себе, что такое колониализм тех времен... я не просто так написал про отношение к колониям как к трешу и биомусору. нынешний запад после второй мировой очень любит обвинять Рейх в том, что там мол дохуя превозносили белого человека и готовы были резать негров, но такой была вся Европа вплоть до 1960-х примерно. В Британии например был этнографический зоопарк, где чукч и эскимосов выставляли в качестве экспонатов, ну и содержали соответствующе.
Можешь загуглить "Злоупотребления в Свободном государстве Конго", во время правления Леопольда II в 1885—1908 годах. Охуительные истории полковника Курца из "апокалипсис сегодня" взяты из исторических свидетельств того, как Бельгия рулила Конго в те годы; был намек на недовольство и восстание среди местных - нахуй сотням мужчин отрубили правую руку и сложили отрубленные руки в большую кучку. И все ради каучука. И такого дохуя и больше. Типа, в колонии уезжал работать не высший свет европейского общества, а весьма жестокие и циничные пидорасы, которые хотели срубить бабла, и имели местное население как отели
Ебать ты промытый. 1. "Если не учитывать преступления", лол. Рейх на этих преступлениях и существовал. 2. Сталинизм это попытка построить лучший строй, а не самоцель. Даже сам Сталин не говорил, что, типа всё заебись сделали, лучше уже не будет. 3. Колониализм превратился в неоколониализм. Методы другие, принцип тот же.
Во первых за хаты нужно было вставать в очередь, и для этого нужно было наработать на заводе лет ~8 минимум, до этого жить в коммуналке или бараке, опять таки при условии что ты официально трудоустроен (и то не факт что дадут). И ещё важный нюанс - давали в аренду (а то звучит так будто давали в собственность). Это жильё нельзя было поменять, продать, сдать, поменять можно было только в случае рождения ребёнка или ещё каких дел, но выбирать жильё ты не мог, дали хрущ в ебенях, ну что ж, так тому и быть. Понятное дело, что переезд в другой город как таковой в следствии этого, не был возможен даже в теории.
Естественно и хаты сдавали в серую, и выбивали себе хатки получше но выбивали себе хаты номенклатура и прочие чины, а не пролетарии. Были и ЖСК, типа как щас хаты покупать, но даже там нужно было становиться в ОЧЕРЕДЬ.
Когда вы хуесосите типа "капиталистическую" Рашку, и приводите пример с ипотекой, вспомните, что в странах Европы ипотека 0.5-1.5% максимум нахуй и живут себе заебись в хуй не дуют.
>>313029814 (OP) >Капиталист перед тем как стать богатым, он проявил ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСКИЕ СПОСОБНОСТИ Проблема в том что есть наследство, а наследник то никаких жертв не предпринимал, деньги у него по факту рождения. Некоторые богатые рода берут начало от момента царей, деньги они взяли ворованные у народа царем, тоже несправедливо. Некоторые капиталисты нажились на развале совка, или добыли начальный капитал нарушая закон, так что деньги у них экспроприировать нормально.
А к людям которые бабкину хату заложили чтоб кафе открыть, вопросов нет.
>>313031782 >Рейх поднял униженную Германию с колен версальского договора. Ничего он не поднял, они просто пришли когда кризис уже закончивался. >А сталинизм плох тем, что направлен на своих граждан, а не на аборигенов. Ну да инвалиды, социалисты, демократы, славяне, евреи и т.д. были выписаны из граждан. >Для аборигенов колониализм даже лучше. Пока были колонии, в них строились школы, больницы, инфраструктура. Ага особенно в Конго. >Сейчас в Африке разруха и голод. Неоколониализм.
>>313031828 Ну ты не прав. Хули тут перекрывать. Хата как таковая стоит, есть-пить не просит. Бизнес для функционирования требует привлечения рабочих ресурсов. Т.е. бизнес тупо стоять не может, в него нужно закачивать трудочасы заставляя петровичей горбатиться, в идеале за копейки. А зумерков угнетает капитализм и государство. Именно по попустительству государства и с помощью капиталистов сложилась ситуация в которой ничего не будет бесплатно, нихуя не в кайф и всё ещё надо умирать.
>>313032091 >Проблема в том что есть наследство, а наследник то никаких жертв не предпринимал, деньги у него по факту рождения. И в чем тут проблема? Предприниматель так захотел распорядится наследством потому что его собственность.
>>313032078 Не 8 лет, а до 5 - и это очередь именно на хату. Комнату в общаге или коммуналке ждали до года, койко-место в общаге получали моментально. Сейчас тебе хуй кто даже койку в хостеле на 10 чел в комнате забесплатно даст - бомжуй на улице, зато гипотетически ты можешь даже пентхаус с видом на красную площадь купить (в реальности не можешь). Щас ты дохуя купишь с инфляцией недвиги 100% за 3 года и ипотекой под 25%?
>>313031903 мне представляется, что проблемы ценностных ориентиров выливаются в проблемы системы. У капитализма безусловно есть здравые инструменты, в ограниченном виде это работет как надо и приносит пользу; в исторической практике как правило это ебанутый пиздец. Конечно, стоит учитывать и личный опыт, т.к. думая о капитализме из РФ картина волей-неволей будет несколько искаженной. У нас в виду отстуствия адекватной работы социальных институтов и менталитета, необходимого для того чтобы играть в капитализм по правилам, получилась довольно уродливая картина. Но здесь и в целом стоит сказать, что наверное "правильный" и хоть сколько-нибудь человечный капитализм существует в 2-3 странах северо-западной Европы и не более, и то основан на очень долгой практике прошлого по наебу и выебу гоев (как своих, так и чужих)
>>313032060 > > Ебать ты промытый. > 1. "Если не учитывать преступления", лол. Рейх на этих преступлениях и существовал. Ну раз тыскозал. Гитлер поднял экономику в условиях, когда Германия было обоссана и растоптана. Послал нахуй все договора, перестал платить репарации, восстановил границы Венгрии и Германии, нарастил армию, что она стала самой сильной в мире, покорил Европу. И ни в одном из этих пунктов, лагеря смерти как-то влияли. Даже скорее негативно, ведь противник менее охотно сдавался в плен. > 2. Сталинизм это попытка построить лучший строй, а не самоцель. Даже сам Сталин не говорил, что, типа всё заебись сделали, лучше уже не будет. Построил? Ценой чего? По сути просто убил миллионы людей и не добился своего идеального будущего. > 3. Колониализм превратился в неоколониализм. Методы другие, принцип тот же. Этот неоколониализм для колоний лучше прежнего и тем более, лучше их независимости. Че сказать то хотел?
Северная Корея - решили пойти по пути коммунизма, немедленно прибежали капиталисты и давай демократию наносить. Как и вообще во всех случаях попыток что-то построить, что не нравки капиталистам.
Сингапур. Транзитное государство, сидящее на транспортных потоках половины мира. Там такие деньги оседают, что хватает и своровать, и небольшому населению что-то подкинуть.
Собственно, в качестве успешного успеха капитализма приводят одни и те же страны, у которых на поверку были довольно специфические условия, позволившие действовать успешно. Да и те по мере исчерпания импульса потихоньку сыпятся. Большевики ожидали, что это будет в 1930-х годах, но недооценили силу процесса, почему и проебали всё.
>>313032174 > Хата как таковая стоит, лол нет. Там покрасил, тут кран заменил, там обои подклеил, полы заменил и т.д. Квартиру тоже надо обслуживать, а бизнес можно продать и выйти с кешем и не заморачиваться, как и с квартирой
>>313032078 > вспомните, что в странах Европы ипотека 0.5-1.5% максимум нахуй и живут себе заебись в хуй не дуют. Именно поэтому у них там владельцы жилья хоть как-то есть только в странах бывшего соцблока, где клятые коммуняки понастроили коммиблоков, а срынкопиларасы их потом бесплатно присвоили. В западлой Европе большая часть пролетариев снимает жилье, а владеет им небольшая часть населения - рантьепидары, как и 100 лет назад (гугли "доходные дома")
>>313032091 >А к людям которые бабкину хату заложили чтоб кафе открыть, вопросов нет. Это идиоты, которые могут остаться с голой жопой, неудачники, лудоманы, дебилы, таких только пожалеть.
>>313029814 (OP) Кто живёт? В сшп >The AAMC estimates that resident students at public medical schools pay a median of $268,476 for their four-year education 268,5k$ стоит обучение для доктора. >The median annual wage across 17 specialties is $229,300 Это медианная зп у доктора. То есть, он выплатит наизи за 3,5 года долг за учёбу. И потом будет лутать в 4,5 раза больше, чем типичный пиндос, медианка 51к$ после налогов.
>>313032254 > Послал нахуй все договора, перестал платить репарации, восстановил границы Венгрии и Германии, нарастил армию, что она стала самой сильной в мире, покорил Европу а потом плакался что детей в дрездене бомбили проклятые американцы
>>313032310 Франция, Италия, Бенилюкс, Польша, Чехословакия, Австрия были захвачены Гитлером. Венгрия была союзником рейха. На восточном фронте, Гитлер чуть ли не до Москвы дошел.
>>313032371 Только выиграле! Не забудь барену очко отлизать, чтобы тебе разрешили кошку в комнате завести. И всегда будь готов к переезду, потому что барен может повысить ренту в любой момент.
>>313032229 У тебя старые определения, а Европе сейчас как раз современный вариант социализма. Капитализм существует только в США, Сингапуре, Швейцарии, Новой Зеландии, и на Тайване.
Гитлер получил экономику, в основном восстановленную Веймарской Республикой. Это раз. Он её поднимал за счёт кредитов под обещания накостылять СССР. Это два. Когда пришло время платить по кредитам, он просто захуярил кредиторов, это три. Вывод: ничего такого расчудесного Гитлер не сделал, о чём в принципе все серьёзные экономисты в курсе. Стандартная схема грабежа, ничего более. Собственно, пизда экономике Германии стала наступать уже в 1936 году, что сподвигло Гитлера резко напасть на Чехословакию. >Построил? Ценой чего? У него не было вариантов. В любом случае, я не сталинист и защищать его не буду, тут можно только факты констатировать.
>Этот неоколониализм для колоний лучше прежнего Ну да, белые хозяева теперь хотя бы не занимаются откровенным грабежом, а просто покупают ресурсы за бесценок. Счастье, заебись!
>>313029814 (OP) Чтобы говорить "а вот капитализм", надо иметь хотя бы противопоставления этому самому капитализму, а раз нет альтернативы, то сравнивать с другими капиталистическими странами, какого хуя в сша военный 5к баксов, как и гражданский, а в рфии гражданский дай бог 500 баксов, а военный 2к и то должен еще умирать чтобы больше получить, вот и думайте, рфия как и все снг это страны говно, у нас что комусризма не было истинного, что капитализма.
>>313029814 (OP) >Капиталист перед тем как стать богатым, он проявил ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСКИЕ СПОСОБНОСТИ, он пошел на РИСК, вложившись в покупку земли/помещения в определенном месте, покупку оборудования, надеясь на то что в долгосрочной перспективе эта организованная им структура будет приносить ему доход. Откуда у капиталиста первые деньги на открытие бизнеса? Капиталист раньше трудился, откладывал понемногу, экономил и копил, в итоге скопил денег, вот и открыл бизнес, а не транжирил деньги на развлечения как это делают многие простые люди. Назови мне десяток таких капиталистов ныне живущих, которые вот так и начали - снихуя работая трудягой, копя и потом рискуя. Да хотя бы одного.
>>313030430 продажае авторских прав на музыку фильмы и книги. писаталей имузыкантов который давно умерли или по факту не явлеюстя чьимто . но деньгиты плоти за аудио контент тыже используеш в своих роликха музыку .
как уплата сбору капиталисту - стала у нас бизнесмов ане просто грабежом
>>313029814 (OP) >Капиталист перед тем как стать богатым, он проявил ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСКИЕ СПОСОБНОСТИ, он пошел на РИСК Чел, сейчас это буквально работает как родился в семье предпринимателя - стал предпринимателем и бизнес кабанчиком. Родился в семье роботяги - хуй без соли доедаешь на сьёмной хате без возможности даже накопить этот самый капитал.
>>313032570 Лол, мой батёк, чел прохуярил 15 лет на заводе, откладывал, кредит один раз брал в нулевые на тачку только, в итоге скопив деньжат сначала сам хуярил там кое че под частные заказы, теперь разрослось это в то что он считай капиталист со своим небольшим предприятием и рабочими, небольшое но дает работу примерно 15 людям, и приносит хорошие деньги.
>>313032402 Каждый раз когда коммидаун открывает пасть про нищую "капиталистическую» <странанейм>, ты идешь гуглить какая партия там правит И ВСЕГДА ЭТО СОЦИАЛИСТЫ. Каждый ебаный сука раз.
>>313029814 (OP) >Капиталист раньше трудился, откладывал понемногу, экономил и копил, в итоге скопил денег, вот и открыл бизнес Блядь, такая редкостная соченительская хуйня, что я ебал... А ничего, что под любой биз берут кредиты и перекредитовываются периодически в банках, а те в свою очередь занимают у центробанка?!
>>313032092 Даже 6% перевес это огромная победа учитывая огромные бабки осликов втянутые в компанию (это около миллиарда в последнюю гонку). И не нужно путать с нашими выборами, где 80% за кандидата это норма - у них совершенно другая ситуация. + не забывай что Трамп победил по ВСЕХ колеблющихся штатах и в некоторых, которые ранее были за синих, вот и думай.
>>313032737 Капиталист — это человек, который владеет капиталом (средствами производства, деньгами или другими ресурсами) и использует этот капитал для получения прибыли. В экономической системе капитализма капиталист инвестирует свои средства в различные предприятия, бизнесы или финансовые инструменты с целью получения дохода, часто путем эксплуатации рабочей силы, продажи товаров или услуг.
Мой батёк на все 100 капиталист, а там хоть комусрической морде скажи что он коммунист на самом деле, потому что дает даже лучшие условия труда и строит свой город солнца.
>>313032754 Так то что рфия хуету творит и экономику в жопу свела это ее проблемы, мой батёк в целом если че и в китай сьебаться спокойно может, или в любую другую страну таким же заниматься так как опыт есть, ну когда в рф совсем все по пизде пойдет, и бизнес скатится в жопу как вся комисрическая залупа, когда вроде кто то чето делал также частно, но у людей тупо бабок не было чтобы покупать.
Мм, а тебе не приходило в голову, что принципы социализма в той или иной форме провозглашают все капиталистические партии? Ну покажи мне, какая из них пишет "мы будем грабить низшие слои и покупать себе яхты", что соответствует фактическим действиям?
В Китае, если твой подход использовать, самый что ни на есть коммунизм с КПК во главе, лол.
>>313029814 (OP) Если я не хочу делать бизнес и иметь триллионы долларов? Но при этом мне также не нравится работать всю жизнь за еду и квартплату. У тебя школьное мировоззрение типа "если ты такой бедный иди и стань богатым". Ну а копиум, что капиталист просто накопил денег и рискнул это вообще умора. Какой-нибудь ученный, по крайней мере в наших краях, получает копейки занимаясь наукой на серьезе. А в ответ на то что это несправедливо слышит "ну иди заработай бабок если ты такой умный".
>>313032925 Тем, что мелкий предприниматель схлопнется при кризисе, а капиталист переформатирует капитал на новые рельсы в условиях жесткого дефицита на экономическом рынке. Пока толстый сохнет, худой сдохнет.
>>313032992 Так это проблемы тех кто его высрал. с начала нулевых было дохуя людей которые тупо за мат. капитал детей высирали в нищете, спрашивается нахуя если ты видишь что ты и так в нищете, а уже второй уровень это доеб к той власти страны в которой живешь, какого хуя они все так хуево делают что экономически все хуево и ученые ценятся меньше чем доставщики еды.
По определению В. И. Ленина, мелкий буржуа, в том числе мелкий лавочник, — это социальное явление, свойственное всем капиталистическим странам. 15
Ленин писал, что мелкий собственник, испытывая при капитализме угнетение и часто резкое и быстрое ухудшение жизни и разорение, легко переходит к крайней революционности, но не способен проявить выдержки, организованности, дисциплины, стойкости. 5
При этом Ленин считал одной из главных и труднейших задач социалистического строительства определение правильной политики рабочего класса по отношению к мелкой буржуазии, к которой, по его мнению, нельзя прогнать или подавить мелких товаропроизводителей, их можно переделать только длительной, медленной и осторожной организаторской работой.
>>313032702 Каждый раз когда капиталодаун открывает пасть про богатую "капиталистическую" <странанейм>, ты идешь гуглить какая партия там правит И ВСЕГДА ЭТО ТОЖЕ СОЦИАЛИСТЫ. Но капиталодаун дальше будет пиздеть, что мир делиться на нищий социализм и богатый капитализм. При этом ты даже не понимаешь, что чистый капитализм невозможен в политике.
>>313032955 >Мм, а тебе не приходило в голову, что принципы социализма в той или иной форме провозглашают все капиталистические партии Только в твоей голове, грязноштан. У Трампа вся повестка построена на обсирании социализма. Партии в твоих банглалешах дрочат на социализм. > "мы будем грабить низшие слои и покупать себе яхты", что соответствует фактическим действиям Проекции гразноштана. Именно это всегда происходит с социалистических помойках, рабочих фактически делают рабами, буквально ограничивая в свободе передвижения. Забавно что "кровавые" капиталисты никогда не закрывают границы на выезд, это делают только красножопые мрази.
>>313032599 Зумерочек, жилой фонд в совке хоть и принадлежал формально государству, но распоряжалось им предприятие, которое селило в нем своих работников. И предприятие не пыталось зарабатывать на этих квартирах, как барен, поэтому ему было похуй, как и с кем ты там живешь.
>>313033051 Ну да проблемы капитализма это твои личные проблемы. Ведь капитализм дал 1% людей заработать, а для всех остальных виноваты родители, власти и тд. Вообще если никто не будет высирать за мат.капитал детей, то где капиталист будет брать дешевую рабочую силу, которой можно платить хлебом с водой?
>>313033099 Конечно, зависимость от нефти и сырья как в целом зависимость от других стран, плюс нерегулируемый финансовый сектор и коррупция, что и ударило по россии и по снг сильнее даже чем по остальным.
>>313033316 Так проблемы комусризма это твои личные проблемы, хуево работаешь?не получишь хату через 30 лет, каждому по способности каждому по потребности, вот и все, так работает капитализм.
>>313033182 >Забавно что "кровавые" капиталисты никогда не закрывают границы на выезд, это делают только красножопые мрази.
То есть, на Украине окопались коммунисты, да?
А Трумпф называет "социализмом" всё, что ему не нравится, только и всего (это просто наследие Холодной Войны, когда США противостоял социалистический СССР). По факту, он пропагандирует тот же самый социализм, только для реднеков. Трумпф их, разумеется, кинет, как и полагается капиталисту.
>>313031011 Это такой троллинг тупостью? Отец Илона Маска владел алмазными шахтами в ЮАР где самые огромные запасы этого ресурса, а у Безоса дед важной шишкой был в атомной промышленности.
>>313033220 > арря пук сша В швеции, финляндии, дании, говнаде у власти кто, консерваторы-срыночники? С овер 60% госрасходов консолидированного бюджета в ВВП? Соси капиталистический хуй дальше, маня.
>>313033112 Жаль ленина, был бы он щас давно бы срал рф и все снг ебаное, посмотрев тем более на то как попытались комусризм построить, да так что у капиталистов разных стран намного лучше все вышло.
>>313033220 Что такое социализм знаешь? Ох вейт ты вкинул скриншот из википедии где написано "socialism" значит это точно социалисты. А где на википедии нет такой пометочки это ортодоксальные капиталисты. А ЛДПР это наверное классические либерал-демократы лол. В любой стране есть элементы социализма.
>>313033012 Ну так кризисы возникают не из-за самого капитализма, а из-за монетарной политики государства. Ясен хер когда деньги под контролем государства, то они будут их печатать и создавать циклические кризисы. Но свободный рынок с частными деньгами всегда в среднем растет, а значит новые игроки имеют шанс.
>>313033405 На Украине война. В Совке все 70 лет были закрыты границы, потому что красножопые мрази понимали, что ни один разумный человек не будет добровольно батрачить в адских условиях за копейки и побежит в капиталистическую страну. Как делали германцы, убегая из ГДР в ФРГ. Поэтому коммимразям пришлось строить стену, чтоб рабский скот не убегал.
>>313029814 (OP) Окей. Вот я анальник из ДС. Есть 25кк совершенно свободных в фублях + ещё несколько в грязных зелёных бумажках обоих видов. Какой бизнес ты можешь мне предложить открыть, чтобы мне стало ещё пиздатее, чем есть сейчас? Не проще ли в нынешних условиях кинуть эти 25 на вклад в нормальный банк и через год гарантированно снять 30? Или вложить эти 25 в бизнес без малейшего в этом деле опыта и в лучшем случае полетать половину, а в худшем всё? Я вот в этом вашем купи-продай не шарю нихуя, меня наебут в первый же день.
>>313029814 (OP) > Откуда у капиталиста первые деньги на открытие бизнеса? Капиталист раньше трудился, откладывал понемногу, экономил и копил, в итоге скопил денег, вот и открыл бизнес
>>313033385 Причем тут коммунизм маня? Почему всегда когда идет речь о недостатках капитализма, то всегда сразу начинается кудахтанье "а вот в камунизме то...". При капитализме ты хату и через 100 лет откладывая всю свою зарплату можешь не получить. Ах ну да, надо же просто больше работать и больше откладывать и все будет, надо просто верить.
>>313033112 Сейчас бы Ленина приплетать учитывая сколько он людей угробил и экономику в нулину, а потом ещё этот ебанат все обратно откатил до рыночка в виде НЭП когда его манямирок столкнулся с реальностью.
>>313033589 Зависимость может и да с какой то стороны, скорее то что все взаимосвязано, но то что все должно регулироваться и работать так чтобы любая хуетень меньше била по твоим же жителям, это не основы рынка. с таким же успехом можно привести пример великой депрессии 1929 года, когда все тоже самое было хотя вроде как ссср не про капитализм же ага. >>313033628 Лол, пиздец ты проёбышь, у меня и так две хаты и одна студия в семье, и всего одна была куплена с использованием ипотеки. тут дело в том что ты просто ебанат не понимающий что тебя высрала нищая мать блядина и батя алкаш, в стране где государство на тебя хуй ложило. и все приходится самому делать.
>>313033877 ахахах. квартиру задешево с нищей зарплатой или квартиру задорого с высокой зарплатой. хмм что же выбрать? пропорции еще в школе не проходил?
>>313033635 Срыгни с бороды школьник. Не пиши сюда ничего пока 30 хотя бы не исполнится. Не позорься. Сразу видно что ты инфантильный долбоеб с малолетним разумом
>>313034037 Было бы желание у этих ебанатов, лишь бы поныть, а идти на завод когда щас зарплаты ниже 100к никто не получает, не хотят, а можно еще и план перевыполнить и премию получить.
>>313034077 Срыгнул тебе за шиворот, дядя ебаный. Важный ты как хуй бумажный, только толку ноль. Не визжи крч, заебал. Хавай мои посты и терпи. Иных вариантов для тебя нет
>>313033628 >Причем тут коммунизм маня? Почему всегда когда идет речь о недостатках капитализма Потому что слово "капитализм" придумали и используют коммидауны.
>>313033709 > 4:19 арря в совке нельзя было выбрать жилье > 4:20 ты охуел в дс жилье хотеть? Покупай за 100 медианных в зажопинске, худи ебло такое скрючил? При этом в совке, отучившись, можно было пойти работать например в проектный институт средмаша и обличинившись, получить квартиру в москве, даже если ты там пробирки моешь. А мог поехать в Димитровград в НИИАР и обосноваться там. Сейчас ты можешь потянуть жилье в дс только имея определенную профу и доход из топ 10% населения. Так где больше свободы выбора места жительства, шалава калопидароглистическая?
>>313031306 > Вот купил ты машину, а к тебе подходит слесарь с завода и говорит, что теперь это его машина, ведь он ее создал. Так это смотря на что купил. На заработанные деньги или полученные от эксплуатации.
>>313029814 (OP) Сказочки XIX века, лол. Капиталиста от рабочего отличает не уровень жизни, а владение средствами производства, которыми не владеет рабочий. Поэтому капиталист отчуждает результаты труда у рабочего, взамен бросая ему подачку, которой хватает только на поддержание жизни последнего и воспроизводство рабочей силы.
Капиталист ничего не откладывает, есть такой "период первоначального накопления капитала", когда бандиты и вчерашние аристократы при помощи обмана и грубой силы захватывают эти средства производства, созданные предыдущими поколениями. Яркий пример 90-е годы. Те же самые процессы наблюдались в странах Европы на рубеже XVI-XVII веков. Дальше эти семьи землевладельцев, промышленников просто передают их по наследству, таким образом окончательно разделяя людей на буржуев и пролетариев.
>>313034231 сука тупая скотина какое право выбора кретин. Ты сам в своем же посте написал, что место для жилья после учебы тебе выберет распределение вплоть до работы, тогда как сейчас ты можешь уехать в туже москву, снимать комнату и работать в пятерочке, олень тупорылый. Ктож виноват что ты проебался по жизни и не умеешь нихуя кроме постить на двочах. Вот я например врот ебал дс1\2 это каловые города в которые хомяки едут чтобы работать на квартиру всю свою жизнь, тогда как я потратил 2 года на ипотеку в туле и терь в ус не дую сидя на 3 лямах рублей в любой момент могу продать и дальше жить и не работать
>>313033891 > ломиться Малолетний долбоеб детектед > лимита ломится в богатые города Кто виноват, что калопидароглистическая эговномика имеет всего 3 рентабельные отрасли - нефте- и газососание из пробуренных еще совком скважин через проложенные совком трубопроводы, пепродажу китайского ширпотреба и строительство муравейников с картонными стенами. Бтв в какой момент у нас облцентры с ценами на жилье как в поддсье стали "богатыми"?
Какой ещё каптализм, коммунизм, это всё англосаксы и жиды придумали чтоб русского мужика одурачить! Только лапти! Только сословное общество! Только война до победного конца! Гойда! И ещё раз: Гойда!
>>313034333 Распределение было проблемой для раздолбов по учебе, которых надо было впихнуть хоть куда-то. Не было никакого обязательного распределения, можно было послать нахуй варианты, которые предлагались, и самому обратиться на то предприятие, на которое хочешь. Если ты там был нужен как специалист - тебя брали. Обязательная распределиловка была только в армии, но там и квартиры выделяли моментально, и выдавали контейнер под переезд, и билеты до места работы оплачивали.
> рнн-червь рантьепидор > проецирует на кого-то умение лишь сидеть на двачах Поссал на рантьеклоуна.
>>313034692 Потому что долбоебов без стажа, со средним баллом диплома 3.5 очевидно не хотели заочно брать на передовое предприятие. Но если бы долбоеб пришел своими ногами и подал документы, его не могли просто так не взять на работу по причине пидараз, как это может сделать сейчас кабан кабаныч. Но это конечно неправда, сейчас кабан кабаныч так и жаждет отсосать хуй и выдать премию 200к выпускнику частного заборостроительного с сертификатом скиллбокса в кармане.
>>313034856 Если рабочий произвел 100500 штук никому не нужной хуйни, скажем, левых резиновых галош - он работал? Поздравляю, теперь ты начал понимать, почему совок сдох и никто о нем не жалеет.
>>313035017 Коммунизм мешает людям жить на широкую ногу. Мешает людям становиться кабанами и жить по человечески. Может ли коммунист купить яхту, купить дворец в другой стране?
>>313035147 Вклад кабана не может быть больше вклада работяги. Безос не работает в 100500 раз производительнее, чем обычный рабочий, чтобы иметь в 100500 раз большую зп.
>>313035061 Может. Только ни яхта ни дворец нахуй не впёрлись никому по большому счёту. Жить на широкую ногу имеет смысл только в системе построенной на угнетении человека человеком. Живя на широкую ногу ты возвышаешься над остальными. Оставь тебя одного в мире где любая хуйня материализуется по твоему первому желанию ты засычуешь в 2-3 комнатах дворца за пекой, а яхта будет не более чем оправданием для серьги в ухе. А в какой-то момент скорее всего вообще перестанешь выходить из комнаты. Конкурировать не с кем, работать не надо, всё что захочешь на расстоянии даже не руки, а мысли. Вот так кстати, выглядит настоящий коммунизм.
>>313033628 Потому что есть левые и правые. Есть еще дебилы на центристах, но по сути те же леваки этатисты. Все блять. Ты либо ебаный блевак с мышлением отнять и поделить, либо правый, кто не страдает такой хуитой. И ты сейчас не проблемы капитализма обсуждаешь. Ты сейчас обсуждаешь не нравящуюся тебе хуиту, что бы подвести к левацким реформам.
>>313035320 Идёт регулярно, кто по-твоему большинство грабителей? Просто у него нет государственной системы, которая бы помогала ему грабить, а буржуев она есть.
>унаследовал украденный капитал или украл при совке, через знакомства в партии
Тейк, что всего добился сам, оставь для сша, какой никакой бизнес, там реально может открыть каждый и у тебя его никто не отожмет как в рашке. Но все миллиардеры, родились в семьях миллионеров
>>313029814 (OP) >Капиталист перед тем как стать богатым, он проявил ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСКИЕ СПОСОБНОСТИ Нет. Он просто родился в обеспеченной семье. Которая обеспечена потому что отжимала у лохов имущество, а не потому что создавала благо.
>>313035147 Эти коммунисты с тобой в одной комнате? Нормальный коммунист не принижает вклад кабанов, во времена, индустриализации, например. Но считает что пора переходить на более эффективную, с точки зрения личного счастья, систему существования. Причём не только для работяги более эффективную, но и для кабана.
>>313035330 Вот он, настоящий поколениями выращиваемый раб. Он не хочет свободы, он хочет своих рабов. У него на расстоянии мысли весь мир, а ему уныло, ведь не с кем конкурировать и некого угнетать. Казалось бы, дрочи/жри флорентину/бухай чивас ригал/режь по дереву/куй/рисуй/пиши/шизи, развлечений сколько угодно, у тебя на них вся жизнь и абсолютно бесплатно, но нет. Уныло.
>>313035588 Ух ты как. Человек существо общественное, даже я вот здесь со всякими конкурирую и угнетаю, да и ты пытаешься. А мог бы жрать и дрочить, ага.
>>313034894 >>313034639 Ты ебанутый блядь? Ещё раз, распределение было обязательным. Ты понимаешь блять? Не важно, учился или хуи пинал, хороший спец или нет, все равно пристроят и будешь получать свои 100 рублей. Какой это стимул создаёт? Правильно, патау, отрицательный. Да еб твою мать, ты даже работать был обязан иначе статья за тунеядство. Ебанные пориджи с нулевым кругозором и знаниями, хуею с этой дуры.
>>313035844 Нет, не обязан. А вот в совке меня бы гос аппарат буквально обязывал и принуждал Работать. И сдохнуть сейчас от голода можно только по собственному желанию.
>>313035886 Так это и есть коммунисты, они работать не хотят и хотят полное государственное обеспечение. Потому что при коммунизме работают только те, кто хочет работать. Но в условиях капитализма они просто паразитируют на пенсии бабки.
>>313035938 улучшением уровня жизни, хотя бы сотрудников. Какие такие он гениальные решения принимает, что столько получает ? Возьмем, за аксиому, что владеть имуществом недостаточно, чтоб иметь право на такой доход. Что он конкретно делает, что заслужить такой доход ?
>>313035912 Так он же возвращает это в оборот, и оно снова приносит общественную пользу. Если бы он тратил на себя - другое дело, но тогда бы его оборот начал сокращаться.
>>313035588 >Он не хочет свободы, он хочет своих рабов Нахуя мне рабы? Их обслуживать надо. Я хочу нанять специалиста когда\если мне будет надо и заплачу ему смотря какой у работяги прайс
>>313035539 > Ещё как может Ты скозал? Он просто владеет. Логистику, айти и прочую хуйню делают люди с зп на порядок меньше чем у него и у которых гораздо меньше власти чем у него.
> Он УПРАВЛЯЕТ активами, это немножко другое. В чем общественная польза управления активами?
> Ты хочешь, чтобы 80% активами управляли не 0.1% лучших По какому критерию он лучший?
> Безос имеет IQ ~ 145, а кто попало? Айкью это показатель способности разгадывать ребусы, к реальной общественной пользе отношения не имеет.
>>313036048 так он и тратит на себя, в той или иной мере, либо на яхты, либо на масштабирование бизнеса. Доход сотрудников, от его прибыли не увеличивается, как и качество продукции
>>313036151 >а не рабов дохнуших на фабрике от изнурения. они сами там работают и по своему желанию. Ктож виноват что они не могут найти себе чиловую работу перекладывателя бумаги за 2к в месяц
>>313029814 (OP) >СПОСОБНОСТИ Ну так это ему от природы нахаляву досталось. Как талант Валерия Кипелову. Почему то в вокале, творчестве никто талант не отрицает, а в работе пеняют лентяй. Так лень это тоже природное. Не лениться тоже природный талант, структура цнс
>>313035813 > Ты ебанутый блядь? Ещё раз, распределение было обязательным. Еще раз, пошел нахуй. Распределение не было обязательным, это тебе не еблорусь - частный концлагерь лукашенко Не хотел - не шел по распределению и все. > Ты понимаешь блять? Не важно, учился или хуи пинал, хороший спец или нет, все равно пристроят и будешь получать свои 100 рублей. Фантазии малолетнего долбоеба. > Какой это стимул создаёт? Правильно, патау, отрицательный. Стимул хорошо учиться и много знать, чтобы иметь больший выбор мест работы. > Да еб твою мать, ты даже работать был обязан иначе статья за тунеядство. Обязан, но там где хочешь и где при этом тебя готовы взять. > Ебанные пориджи с нулевым кругозором и знаниями, хуею с этой дуры. Соси останки.
>>313036135 Зачем ему премии себе выписывать и еще дополнительный налог с этого платить? Не путай комипарашу, где некапиталист начальник себе рисует циферки. У Безоса доход, а не зарплата. Он получает доход с того, что сделал. Он не работает на дядю, он и есть дядя.
>>313036109 нужны, безос олицетворяет власть капитала, когда у нее монополия, общество наполняют дегенераты, которых оценивают только по количеству бумажек. Власть денег должна быть уравновешена, властью крови и властью веры. Тогда буржуй поймет, что он не самоценен и будет стремиться увеличивать общественную пользу, иначе отправится на плаху или на костер. А для его капитала, найдется более лояльный и эффективный управленец
>>313036265 Ишак безмозглый, погугли как сео в компании зарабатывает, за счет чего. И кто решает, каким категориям шейрхолдеров какие диведенды выплачивать.
>>313036251 Только минус обществу. Он изымает из оборота денежную массу помещая её в активы и фейковые пузыри. Это вызывает нехватку средств на рынке, которую восполняют станком. Таким образом, он ворует у тебя каждую секунду обесценивая твои сбережения и твои деньги.
>>313036370 а что не так? сейчас даже крупный бизнес в жопе и недавно богатый кабан стал настолько нищим что сокращает 90% рабов + закрывает производства, экономя на смешных вещах типа туалетной бумаги
>>313036424 У компании с капитализацией в триллионы долларов найдётся сотня юристов чтобы разъебать тебя в суде. Это же не ПЫНИНСКИЙ ПАХАНАТ, где адвокаты не работают. А ты нищий раб с складо-плантации Безоса попадёшь на годы в долги после найма адвокатов. Но у тебя теоретическая возможность подать в суд есть, да. За это мы и любим капитализм, ведь в теории ты там господин, а на деле раб.
НЕ ОТВЕЧАЕМ В БОТОТРЕД. ЭТОТ ТРЕД СОЗДАН ПОРАШОИДАМИ, ОБРЫГАМИ И СВИДЕТЕЛЯМИ САПОГА БАРЕНА Забанили на тематических досках, бегом чоздавать тред в БЭ, лишь бы ТЦК не пришли.
>>313036427 так дело, не в снижении прибыли, а в том, что кабанычу все мало. Инфляции например не существует, буржуй по желанию левой пятки цены поднимает, а зарплату поднимать не спешит, ведь все равно у него продолжат покупать Так что проблема не в денежной массе на руках, населения, а отсутствия защиты государством прав потребителей. Пришли бы добрые дяди в черных пальто и спросили, на каком основании цену поднял ? Тогда начнут думать, что прибыль не так важна как общественная польза и голова ценнее
>>313036162 Было бы желание прикупил бы. Не так уж это и дорого, только она мне нахуй не впёрлась. Нахера мне яхта посреди сибири? По енисею туда-сюда плавать? Да и даже на морском берегу нахер она мне? Плавучее, блять, корыто. >>313036025 Ну а нахер тебе яхта? Вот объясни мне, какие такие задачи перед тобой стоят, что тебе нужна яхта?
>>313036695 Обслуживание этих дядей и так в цене легальным путем, а еще пришлось включить обслуживание нелегальным путем, и вот зачем нужны такие охуевшие дяди?
>>313036785 Я просто не родился в семье политика и меня не пристроили в пристонский университет и я потом не работал на волстрит. Как и большинство американцев. Как и большинство людей в мире.
>>313036454 > Просто повладел магазинчиком книг и просто сделал его топ корпорацией мира. Просто влошились и дали денег топ буржуи мира Он сам личто что сделал? Топ корпорация владеет серверами, которые придумали и создали работяги, сайтами и алгоритмами, которые придумали и создали работяги, интеллектуальными правами на книги, которые написали писаки-работяги, и сериалы, которые придумали, отсняли и смонтировали работяги Лично он что сделал? Принес родительских денег (за потерю которых его не освежевали бы живьем колумбийские картели, лол) и просто владелклнторой, пока в нее не вложились инвестфонды, которых государство каждый кризис спасает от банкротства. Симс леджит.
> Это что-то про советскую духовность. Не силён в богословии. Это ты будешь хрипя и булькая, вися на штыке, объяснять. 99% населения это интуитивно понятно.
> >По какому критерию он лучший? > По результатам деятельности Шалава, по каким результатам деятельности? Кто их измеряет и кто их объявляет объективным критерием? Пабло Эскобар тоже лучший по результатам деятельности?
> Ну раз ты сказал, что ни влияет, то вот теперь то точно ни на что не влияет. Корреляция это каузальность, я тебя понял, черепомерка. Алсо эта потешная дисперсия в половину диапазона.
>>313029814 (OP) так стадо тупое тыш баранам необьясняеш шо они бараны и делится с прибылью с ними за их шерсть и мясо ты не будш маскимум что делать кормить и поить все
>>313036932 нет, терпеть не надо, надо действовать. Ведь среди силовиков есть отделы внутренней безопасности и им то же нужны звездочки, плюс конфликт ведомств
>>313036995 У меня прадед на тракторостроительном заводе работал главным техником и получал дохуя денег и льгот. Кем бы он был в РИ, в которой тракторов не было? Пахарем, запрягал бы клячу и пахал.
>>313029814 (OP) Власть контролирует дискурс. С помощью массовой культуры прививает массам определенные жизненные установки. Нормальный человек должен жить так то и так то и иметь то то и то то. Тем временем миллионы людей поставлены системой в положении рабов. Дети рабским трудом добывают кобальт который потом используется во всех аккумуляторах. На голодном пайке вынуждены выполнять тяжелейшую физическую работу. Детей из Руанды похищают и отправляют в рабство в кот д'ивуар. Там они на плантациях собирают какао бобы. Их пиздят чтобы они лучше работали. Рабы добывают алмазы и золото которое потом скупает ОАЭ. Далее оаэ продает бриллианты и золото на запад. Китайцы в трудовых лагерях производят товары. Из за обработки бананов на плантациях химикатами, работники этих плантаций поголовно болеют раком.
>>313036616 Дяди в пальто уже давно у безоса в совете директоров сидят как вот этот медаленосец. С позволения дядей в парадной форме он и ебет америкашек на своих складах.
Меня больше удивляет рвение коммунистов, коммунизм провалился во всех странах без исключений где его пытались построить, коммунистов всегда наебывали те кто захватывали власть. Неужели они думают, что сейчас у них уж точно получится? Я бы рад на самом деле, если бы получилось, но их же в очередной раз наебут. При коммунизме невозможно жаловаться, за любые жалобы тебя подавят как врага коммунизма, даже если ты сам коммунист. Практика показывает, что коммунизм может работать только в небольших масштабах, в масштабах небольшого поселения или городка, но не масштабах страны где живут миллионы, десятки миллионов и больше
>>313037310 > коммунизм может работать только в небольших масштабах, в масштабах небольшого поселения или городка Да и то на дотациях сидеть будет, как кибуцы в Израиле.
>>313029814 (OP) Это на 90% не касается Пидорахии, где кабанчики в 90е отжали себе ресурсодобывающие предприятия, а производственные предприятия попилили на лом нахуй. Алсо многие предприятия еще Русского Царства и даже Российской Империи были построены за счет крепостных по принуждению. Короче, на Руси всегда кучка ахуевших пидоров силой принуждала большинство работать себе на блага. Единственное, в СССР, эти пидоры делились с плебсом.
>>313037310 проблема коммунистов они не хотят строить коммунизм. Они могут чесать языком, писать статьи, раздавать газетки, но СТРОИТЬ ЛИЧНО это уж извините, это для пролетариев. Я как-то предложил такому построить коммуну. Собрать свой кружок юных коммуняк, сделать общий котел куда буду скидывать свои деньги и каждый будет брать из него столько сколько захочет. Так там такой вой начался, я аж угагакался
>>313029814 (OP) Что касается этой страны. Пукнумовской шайке и Пукнуму в частности всё было подарено Ельциным. Если кому-то что-то не было подарено Ельциным, значит было наворовано при помощи подаренных Ельциным полномочий с его же тотального попустительства. Все существующие активы пукнумовских ворлигархов существуют с грубейшими нарушениями, за которые любого другого предпринимателя посадят на пожизненное. Существует оно всё лишь по причине того, что все проверяющие органы с потрохами куплены и из их кармана получают в два раза больше, чем их официальный оклад, который они тоже не забывают исправно обналичивать. Что касается Европы и США. Все особо видные династии богачей там окончательно оформились еще в 17-18 веках примерно по такой же схеме, но этих по крайней мере периодически поёбывают антимонопольные службы с различным успехом. Что касается арабского мира. Все богатеи там ставленники Великобритании по большей части и по меньшей части США. Разбогатели они исключительно благодаря им стоя перед ультиматумом НАШИ СКРОМНЫЕ БОГАТСТВА ИЛИ ВАША ВОЙНА. В войне они гарантированно бы проиграли, выбор был очевиден. Что касается непопулярной Азии, глубинной Африки и Латинской Америки. Там честных олигархов нет в принципе, только вооруженная мафия. Мафия же там и у власти. Еще более наглая и кровожадная, чем в Пукнумии. Что касается всего остального. Формально это колонии Королевства и Штатов, там орудуют всё те же династии олигархов.
>>313033807 > потом ещё этот ебанат все обратно откатил до рыночка в виде НЭП То у вас в Европе коммунисты, то в Советской России при Ленине капитализм, вы ебанутые?
>>313037505 > Собрать свой кружок юных коммуняк, сделать общий котел куда буду скидывать свои деньги и каждый будет брать из него столько сколько захочет. Ты только что мою жизнь последние лет 6. Мы с корешами работаем по очереди. Двое работяг проставляется на всех и работают пока не заебёт. Потом меняемся. Такой себе коммунизм на 8 рыл. Живём нашей коммуной на двух хатах. Весело, задорно и как-то глубинно правильно. Какая-то мотивация появляется. Когда ты член комфортно устроенного социума состоящего исключительно из близких тебе не западло и поработать, и подшабашить или если не твоя очередь, то наготовить жрачки работягам, хату там отпидорить. И всё это добровольно и с песней на основании ответственности перед коммуной, а не по принуждению.
>>313029814 (OP) >А я сейчас докажу что все как раз справедливо. Тред не читал. С точки зрения марксистской философии ебка работяг буржуями абсолютна справедлива потому что работяги позволяют буржуям себя ебать.
>>313037834 С точки зрения марксистской философии коммунизм возможен только в результате нормального капитализма, который создаст достсточно богатства, а не до него.
>>313037505 > Они могут чесать языком, писать стать
Особенно забавно как они держатся за диалектику, им же нужно что-то вумное и научное чтобы обосновать коммунизм. На практике люди, которые используют диалектическую логику ничем не успешней обычных людей, то есть на практике из нее выгоду извлечь невозможно, и, естественно, невозможно привести пример в реальной жизни где люди с диалектическим мышлением были бы успешнее остальных. Но коммунисты на это отвечают что диалектика не работает при капитализме, вот когда будет коммунизм и люди следуя законам диалектики будут друг другу помогать и зрить в корень, то тогда диалектика будет работать. Правда абсолютно любая хуйня будет работать, если люди будут зрить в корень и помогать друг другу, зачем тут приплетать диалектику непонятно.
>>313037505 >проблема коммунистов они не хотят строить коммунизм Проблема в том что сым придумал воображаемых коммунистов и охуеваешь от того что реальные не соотвнтствуют тем, что живут у тебя в манямире
Раннее детство Дуров провел в Италии, где работал его отец. После возвращения семьи в Петербург Павел продолжил обучение в академической гимназии СПбГУ, которую окончил с серебряной медалью. После этого поступил на филологический факультет этого вуза (специальность — английская филология). Дуров окончил СПбГУ с красным дипломом, но не забрал его.
>>313038079 Эти коммунисты с тобой в одной комнате?
«Как нам реорганизовать Рабкрин» — статья В. И. Ленина, в которой он с целью борьбы против бюрократизма и опасности раскола партии предлагает установить тесную организационную связь между руководящими органами государственного (Рабоче-крестьянская инспекция) и партийного (Центральная контрольная комиссия) контроля. Написана 23 января 1923 года, накануне XII съезда партии. Впервые опубликована в газете «Правда» 25 января 1923 года в № 16.
Работа непосредственно связана с «Письмом к съезду» и продолжает его идеи. Содержит предложения по объединению Центральной контрольной комиссии и Рабоче-крестьянской инспекции и наделению объединенного органа широкими полномочиями с целью максимального сокращения и удешевления государственного аппарата. В работе Ленин предлагает следующие изменения:
...члены ЦКК, обязанные присутствовать в известном числе на каждом заседании Политбюро, должны составить сплоченную группу, которая, «невзирая на лица», должна будет следить за тем, чтобы ничей авторитет, ни генсека, ни кого-нибудь из других членов ЦК, не мог помешать им сделать запрос, проверить документы и вообще добиться безусловной осведомленности и строжайшей правильности дел.
>>313037214 Нихуя не сделал Маньк вообще самая дутая фигура из буржуев-"технократов" Пейпал, где он что-то говнокодил - одна из самых нецдобных платежных систем Теслу он купил уже готовую, она популярна только в сша и только потому что государство ебейше субсидирует электробрички, собранные в сша. Тягач оказался говном, пикап оказался говном, автопилот оказался пиздежом. Спейсх кроме старлинка по сути нихуя не выводит, обещания сделать вывод груза "тен таймс чипер" оказались пиздежом - денег он берет больше, чем брал Роскосмос, реюз второй ступени оказался пиздежом, драгон крю нерентабелен, реюз старшипа нерентабелен. Маньк потратил 3 лярда (а это 2 напичканных научным оборудованием марсианских ровера с доставкой до марса или 1/3 стоимости телескопа хаббла или уэбба, если че) на то чтобы дважды запустить на суборбиту и посадить консервную банку без пейлода Купил сриттер за 2х оверпрайс и влез в долги, при этом живет полностью за счет компании, как генсек, и еще требует себе 40 лярдов бонусов за успешное управление компанией.
> тоже будет хрипя и булькая Он на трампыню поставил и его ставка выиграла. Теперь будет просить помощи у государства, как настоящий атлант.
>>313038091 Мне много раз так отвечали, так или иначе. Естественно, для них же невозможно привести пример где бы люди были успешнее остальных используя диалектику
>>313038131 И? Что из этого является компроматом или семейным бизнесом? Или пожить в другой стране уже считается верхом гедонизма? Кац тоже сначала в Израиле жил, не хотите его обвинить в том, что он олигарх ебаный?
>>313038183 Так ты дебил потому что. Это самый тупой вопрос из всех что я слышал. Почему нет примеров особой успешности людей, использующих троичную логику, ты не задумывался?
>>313038222 Я правильно понимаю, каждый советский гражданин в ужасном совке мог отправить детей жить в Италию и получать образование в частной итальянской школе?
>>313033511 >В Совке все 70 лет были закрыты границы Кто тебе эту тупую хуйню сказал? У меня дед не партийный и ездил дохуя где с бабкой, пока детей не настругали. Существование выездных виз не означает, что выездные визы не выдавали.
>>313038270 Ты еблан? Кто Дурова отправлял жить в Италию? Сам же википедию цитируешь, так цитируй полностью: > Павел Дуров родился в Ленинграде 10 октября 1984 года в семье университетской интеллигенции[21]. В первый класс школы пошёл в итальянском Турине, где его отец, Валерий Дуров, работал несколько лет. > Валерий Семёнович Дуров — доктор филологических наук Валерий Семёнович Дуров (род. 13 июля 1945), автор многих научных работ, с 1992 года возглавляет кафедру классической филологии филологического факультета СПбГУ.
>>313029814 (OP) Я гей. В Совке меня бы посадили за это. Щас хотя бы не трогают физически. А вообще в мире победившего либерализма меня бы вообще оставили в покое и не осуждали. Не знаю ни одной когда-либо существовавшей коммуняцкой страны, где можно было бы открыто заявлять о своей приверженности либеральным ценностям, ну разве только Совок в первые годы своего существования (да и то сралин быстро прикрыл лавочку и сделал из страны самый большой тюремный лагерь в мире) и страны восточноевропейского соцлагеря (не считая Румынии времён Чаушеску), в которых коммуняцкие режимы установились извне и были зависимы от Кремля, да и то некоторые из них вроде Польши, Чехословакии и Венгрии пытались сопротивляться совковому коммунобесию и были даже слегка демократичными, ибо в ряде этих стран было больше одной легальной партии, в отличие от совка с его Славой КПСС.Поэтому я за капитализм, ибо при нём есть хотя бы есть шанс добиться таких либеральных свобод, как, например, возможность спокойно долбиться в жопу без угрозы сесть в тюрягу и на бутылку.
>>313038490 Ну так ты же сам не знаешь о чем говоришь. Что такое обычная логика? Если быть верным Аристотелю, то это его же формальная. Если быть верным Гегелю, то обычная логика - это логика диалектическая, он так и пишет: "Диалектика - принцип всякой жизни", а формальная логика в подчиненном виде входит в диалектическую. Если верить Лукасевичу, то обычная логика - троичная. Ты о чем нахуй?
Чем диалектическая логика лучше формальной? Тем, что она рассматривает явления в их бесконечном развитии и всеобщей связи, формальная логика же глубоко метафизична и порой неспособна адекватно описать действительность, например, закон исключенного третьего - ты не сможешь привести примеров из действительности, где бы он соблюдался(этот закон сам Аристотель за это же и обоссывал в 9 главе "Об истолковании"). Диалектика - логика процессов, формальная логика - логика состояний.
>>313038566 >Адекватным людям не вперлось равенство Экий вы, батюшка, затейник. А что ещё адекватным людям не впёрлось? Еда? Компуктер? Давать на ротан твоей тупой мамаше-шлюхе? За коммунизм можно не топить и не быть записанным в долбоёбы, но любой кто против коммунизма или маньяк психопат, наслаждающийся страданиями, или не понимает коммунизм.
>>313038669 >Чем диалектическая логика лучше формальной? Тем, что она рассматривает явления в их бесконечном развитии и всеобщей связи
Рад за нее, рад что она такая хорошая, что дальше?
Так зачем она нужна? Как она поможет построить коммунизм? Ты думаешь его нельзя построить только потому что люди не мыслят диалектически? Все мои споры с адептами диалектики сводились к тому, что коммунизм можно построить только тогда, когда люди будут думать по умному(диалектически) и будут друг другу помогать. Любая, даже самая поехавшая идеология будет работать, если люди будут друг другу помогать и думать по умному
>>313038970 >Так зачем она нужна? Чтобы адекватно отражать реальность. >Как она поможет построить коммунизм? Я хуй знает, я вообще впервые такой вопрос слышу. Даже больше, я никогда не слышал, чтобы кто-то утверждал обратного. Все люди мыслят и диалектически и формально логически, в нашем понятийном аппарате есть и то и то, но превалирует все-таки диалектика, потому как невозможно вечно движущийся мир отражать мертвыми снимками реальности, но и без этого никуда. >Ты думаешь его нельзя построить только потому что люди не мыслят диалектически? Это ты, видимо, проецируешь на меня. > только тогда, когда люди будут думать по умному(диалектически) Проорал с "по умному(диалектически)". Все и так думают "по-умному", диалектикой пользуются все, без нее невозможно никакое познание.
В общем, ты че-то выдумал себе и хуяришься за это, сними идеологию с глаз и почитай Ильенкова хотя бы.
>>313038741 Кстати, у вас "думать по умному"(диалектически) всегда в конце концов сводится к тому, что это означает что люди не будут друг друга обманывать или к наивной херне типа если люди будут хорошо понимать процессы в мире, то перестанут быть плохими и начнут строить коммунизм
>>313039211 >у вас У кого "нас"? Я никогда не слышал что бы кто-то говорил то, что пишешь здесь ты. >"думать по умному"(диалектически) >люди не будут друг друга обманывать Это просто бред. Никак не связана мораль и теория познания.
>>313039211 >если люди будут хорошо понимать процессы в мире, то перестанут быть плохими Суть в том что люди и так не плохие. Нет ничего страшнее хорошего человека. Плохим быть не выгодно, неприятно, плохой человек старается не проявляться во избежание остракизма. А человек хороший приговаривая "добро должно быть с кулаками" легко развяжет ядерную войну. Никто не делает что-то(ну кроме совсем отбитых) считая что он делает зло. Люди в массе своей преследуют идеалы добра и всеобщей благости. Только из-за скудности ума до них не доходит "что русскому хорошо, то немцу смерть", это не старая шутка, а абсолютная истина.
>>313039257 Ну да, она не связана, поэтому диалектика никак не поможет построить коммунизм, как бы "адекватно" она не отражала реальность. Естественно ты все отрицаешь. Ответь прямо, это важно. То есть ты считаешь, что коммунисты не оправдывают коммунизм диалектикой?
>>313036944 >Просто влошились и дали денег топ буржуи мира Всего то надо взять денег у топ буржуев мира >Это ты будешь хрипя и булькая, вися на штыке, объяснять. 99% населения это интуитивно понятно. Всего то ограбят и убьют, а потом почему-то коммигниль не любят?
>по каким результатам деятельности? Люди заплатили ему деньги за пользу, которую он им принёс. А коммиблядь порвалась, вереща, что он низаслужил.
>ваша корреляция не корреляция Это да, знание нужно духовно прочувствовать через диалектику. Статистика - это от лукавого, у Маркса вот не было никакой статистики, а учение всесильно и верно
>>313039442 >Ну да, она не связана, поэтому диалектика никак не поможет построить коммунизм КТО утверждает обратное? >оправдывают коммунизм Что это значит? "Оправдывать" - значит признавать невиновным. О чем ты?
Ответь прямо, это важно. Ты выдумал неких коммунистов и каждый день громишь их у себя в голове?
>>313029814 (OP) Нихуя, каждый капиталист тупо получил всё от родителей. А как сколотили первоначальный капитал первые капиталисты - их потомки об этом распространятся особенно не любят. Кто-то рабов держал, кто-то грабил, кто-то наёбывал... > Капиталист раньше трудился, откладывал понемногу, экономил и копил Не пизди. С трудовых доходов ты не накопишь на бизнес, даже если 10 лет не будешь жрать вообще, и целые зарплаты в копилку складывать. На свой бизнес нужно денег чуть больше, чем заРАБотают за всю свою жизнь десяток РАБотяг.
>>313035813 >Ещё раз, распределение было обязательным.
Ну, как, обязательным...
Маму распределили в Йошкар-Олу на какой-то говноперерабатывающий завод. Она туда приехала, поглядела и в тот же день взяла билет на обратный поезд. Приехала в свой облцентр Поволжья и спокойно работала там. Не, институт писал письма "а пачиму ни едете па месту распридиления плак плак", но этим всё и ограничивалось. Через три года она замуж вышла и вообще все отстали.
Гораздо важнее распределения была возможность устроиться на работу, без которой не давали прописку.
>>313039703 >>Нихуя, каждый капиталист тупо получил всё от родителей. >Статистику собирал? Статистика не поможет, тут нужно духовно прочувствовать через общественную пользу и диалектику
>>313039923 Сотрудник Макдональдса получает минималку от $11 до $20(в зависимости от штата) в час, за день можно заработать чтобы не бомжевать, так что да, они идут в бомжи добровольно, в основном потому что зависимы от наркотив типа героина или алкоголя.
>>313040122 >они идут в бомжи добровольно, в основном потому что зависимы от наркотив типа героина или алкоголя. Кстати, в таком случае нельзя стать бомжом из-за насвая и пива, потому что "тигр - не котик, насвай - не наркотик" и "курица - не моль, пиво - не алкоголь"
>>313040734 Наверняка такие есть, но собственно зачем их показывать, я не спорю что лучше стартовать когда родители помогают с первоначальным капиталом, суть в том что сумма нужна не такая уж значительная, и они ее преумножают на многие порядки. Да и вообще, как ни крути, родители должны научить вести дела, и вообще поведению. От родителей многое зависит, не пойму только почему коммиглистов это раздражает. Наверное мечтаете чтобы детей государство растило, а не родители?
>>313040992 >Да и вообще, как ни крути, родители должны научить вести дела, и вообще поведению Как охуенно ты провел классовое деление по общественному сознанию того или иного класса. >не пойму только почему коммиглистов это раздражает. Потому что это неравенство. Кому-то от рождения суждено жить в каникулы, а кому-то батрачить как вол и умереть в 50.
>>313041097 >Как охуенно ты провел классовое деление по общественному сознанию того или иного класса. Ну так классы все равно будут, кто-то ведь должен руководить, значит возникнет руководящий класс. Вопрос в том выбран ли руководитель в конкурентной среде благодаря естественным законам рынка, или это государственный назначенец, далеко не всегда назначенный по компетенции и не слишком заинтересованный в процветании предприятия, лишь постольку-поскольку.
>>313041549 >кто-то ведь должен руководить Классовое деление идет не по этому основанию, а по положению в процессе производства. Кто-то владеет и присваивает, а кто-то не имеет и производит. >или это государственный назначенец Идеология плотно засела в разуме и не дает открыть глаза на то, что коммунизм антигосударственен и нельзя превращать советский опыт в прокрустово ложе, потому что это то же самое, что и редуцирование капитализма до опыта Чили при Пиночете и т п.
А я сейчас докажу что все как раз справедливо.
Капиталист перед тем как стать богатым, он проявил ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСКИЕ СПОСОБНОСТИ, он пошел на РИСК, вложившись в покупку земли/помещения в определенном месте, покупку оборудования, надеясь на то что в долгосрочной перспективе эта организованная им структура будет приносить ему доход.
Откуда у капиталиста первые деньги на открытие бизнеса? Капиталист раньше трудился, откладывал понемногу, экономил и копил, в итоге скопил денег, вот и открыл бизнес, а не транжирил деньги на развлечения как это делают многие простые люди.
А рабочий-пролетарий пришел на все готовенькое, на чужое коммерческое помещение, на чужое оборудование, а значит вполне справедливо что у рабочего-пролетария гораздо меньший заработок чем у капиталиста-буржуя.