Что человек может противопоставить государственной машине (сша. россии, китая, германии похую), если само обсуждение проблем становится стратегией подавления людей и их воли?
Возьмем недавний всплеск обсуждений мигрантов на пикабу. На главной странице среди популярных постов каждый день висело с десяток обсуждений мигрантов с таким уровнем расистского накала, что сыны адольфыча с форчана бы позавидовали.
Но, как мы видим, в этих обсуждениях люди исчерпали всю свою энергию и негодования по поводу проблемы, и это не вылилось ни во что.
Также происходило с другими темами, например с инфляцией, ценами, ютубом, бродячими собаками, критикой армии, критикой путиных и шойгов, крокусов. Тема начинает резко обсуждаться и потом пропадает. В отдельных случаях сажают особо ретивых постеров, которые не смогли истратить всю энергию в интернете.
Но, как мы видим, в этих обсуждениях люди исчерпали всю свою энергию и негодования по поводу проблемы, и это не вылилось ни во что.
Также происходило с другими темами, например с инфляцией, ценами, ютубом, бродячими собаками, критикой армии, критикой путиных и шойгов, крокусов. Тема начинает резко обсуждаться и потом пропадает. В отдельных случаях сажают особо ретивых постеров, которые не смогли истратить всю энергию в интернете.
Так что Фукуяма был неправ. Конец истории - это не падение СССР, конец истории - сейчас, когда само действие прекратило свое существование. ИИ - это последний гвоздь в крышку гроба человечества.
Сам я могу придумать лишь пассивный способ протеста, к которым почти инстинктивно приходят люди, в какой-то мере осознавшие ужас этой реальности.
На ум из современного приходят китайский Байлань (摆烂) и отказ корейского общества от взаимодействия друг с другом, которое привело историческому кризису рождаемости. Это не то, чтобы осознанные протесты, а больше рефлексивное поведение, как животные в зоопарках иногда убивают себя отказываясь от еды и размножения.
Пока что это единственные способы протеста, с которыми современные правительства не могут справиться.
На ум из современного приходят китайский Байлань (摆烂) и отказ корейского общества от взаимодействия друг с другом, которое привело историческому кризису рождаемости. Это не то, чтобы осознанные протесты, а больше рефлексивное поведение, как животные в зоопарках иногда убивают себя отказываясь от еды и размножения.
Пока что это единственные способы протеста, с которыми современные правительства не могут справиться.
Также проявления пассивного протеста мы можем найти и в России, если вспомним дядю Женю и его пребывание в Ростове, когда жителям было абсолютно похуй, но все тайно надеялись, что он-таки дойдет.
Еще, некоторый парадоксальный оптимизм внушает ситуация с Трампом. Не в том смысле, что я поддерживаю Трампа, либо считаю, что он и его люди не являются частью системы подавления. Наоборот, меня вдохновляет апатия демократов, которые решили не голосовать.
На этом все, доброго утра.
Еще, некоторый парадоксальный оптимизм внушает ситуация с Трампом. Не в том смысле, что я поддерживаю Трампа, либо считаю, что он и его люди не являются частью системы подавления. Наоборот, меня вдохновляет апатия демократов, которые решили не голосовать.
На этом все, доброго утра.
иди нах шизик
Китайские боты похоже только на внутренний рынок работают. У кремляди всего 5 лет прошло между появлением ботов и вмешательством в американские выборы.
А, еще. Постскриптум.
На самом деле у властей в пидорахии не получится импортозаместить пидорах на мигрантов, так как мигранты выключены из этой системы пропаганды и на них не работают приципы лахты.
Статья в открытом доступе.
На самом деле у властей в пидорахии не получится импортозаместить пидорах на мигрантов, так как мигранты выключены из этой системы пропаганды и на них не работают приципы лахты.
Статья в открытом доступе.
Это не про Китай, не про Россию, но про весь мир. В чем смысл обсуждать отдельные проявления подобной политики и сравнивать их, если нужно смотреть на общую картину? Пока все обсуждают протухшую геополитику, настоящая политика - это интернет. Да, даже двач. У человека нет шансов.
>Сам я могу придумать
Не то чтобы ты его придумал, это так и есть по сути.
Рабси по сути это сейчас и делают, в массе своей неосознанно, лишь
небольшой процент осознаёт это всё, но всё же.
типа рожать детей для чего? для того чтобы обслуживали детей/внуков отмирающей властной верхушки? Ну такая себе судьба
>collective action
Тут исходят из посылок "народ свергает власть" и "протесты работают". Это идеологические фантазии пиндосов типа классовой борьбы.
В реальности режимы рушатся или серьёзно меняются изнутри элит, снаружи (например как "майданы", операции нескольких западных спецслужб и их сообщнткоов-олигархов) и рушатся под тяжестью собственной идиотии.
Так что абсолютно неважно, как именно срут в интернете, когда придёт момент это никого не спасет.
Напоминаю, что кучка американских дурачков без оружия и около-нулевой самоорганизацией едва не захватила Капитолий и начала гражданскую войну в США. Таков был момент, абсолютно непредсказуемый. Была бы там пара психов со стволами - всё бы было на порядок серьёзнее. Были бы там "ополченцы"-ларперы с оружием в количестве хотя бы пары десятков человек - пизда Америке. Такова сила идиотов.
Ну а про дядю Женю все помнят и так. "Повар Путина" лмао.
В случае успеха ему бы приписали хуй пойми что, народное движение, а это был просто ёбнутый уголовник, которому низкокачественная система госуправления дала дохуя власти.
>так как мигранты выключены из этой системы пропаганды и на них не работают приципы лахты.
Уже есть правильные имамы, утверждающие, что кто сдохнет на стройке - тот попадет в Джаннат на диван с безлимитным вайваем и жратвой, к гуриям и вечно молодым бачикам.
Диктатура буржуазии не стоит на месте, тоже развивается. Развиваются вместе с ней и двачеры. Таким образом лахта сама готовит себе могильщика в виде анона. Только так
В демократиях это работает от слова совсем. Есть репутация и свободные выборы, кроме того это не выгодно исполнителям. В автократиях как это работает ТОЛЬКО когда есть репрессии и силовое давление на инакомыслящих. И это относится ко множеству технологий, та же пропаганда не работает без тотальной цензуры и тех же репрессий. Эффективность описанных в ОП-посте технологий тоже не бесконечна и мы это видели уже 3 раза: в царской России, в совке и сегодня, когда внезапно самые заядлые патриоты Пыни начинают бухтеть от несовпадение картинки и реальности, а власть расслабилась от многолетнего спокойствия и перестает "ловить мышей".
Так 6 января - это тоже коллектив экшн. И по сути ни к чему не привел, всё вернулось к перетасовке партий, а обычный Джон всё больше заглатывает хуй, перемогая в интернете воук или антивоук картиночками.
>Но, как мы видим, в этих обсуждениях люди исчерпали всю свою энергию и негодования по поводу проблемы, и это не вылилось ни во что.
Это иллюзия что эти настроения куда-то исчезают. Они обязательно проявят себя при первой возможности, просто они не проявляются пока возможности нет. До этой волны обсуждения пикабушники не очень хорошо относились к мигрантам, но четко не формулировали и думали что они одиноки. А после него они стали уже уверенны в своей позиции и увидели как много людей вокруг солидарно. Для многих не определившихся на Пикабу эта волна показала, что норма - это ненавидит мигрантов и они сейчас являются партией ненавистников, хотя до этого им было норм. Произошло присоединение к большинству, кстати, лахтодырок для примерно этого и держат.
Встречаются кгбшник и агент ЦРУ
Црушник и говорит: Иван, мы хоть и враги, но я должен признать, что пропаганда у вас на высшем уровне
Кгбшник отвечает: Спасибо, конечно, за признание, но до уровня вашей пропаганды нам как до Луны.
Црушник: Погоди, ты что-то путаешь, у нас нет пропаганды.
Как бы ни были бессильны жители стран против взрослой диктатуры, но диктатуры постоянно падают. Если коротко, то тотальное отсутствие обратной связи приводит к тому, что диктатура творит хуйню и падает либо под грузом ошибок, либо часть самой элита видя какая хуйня получается - ломает эту систему. Задача гражданского общества сохранить себя до того момента, как можно будет без двадцатилетних сроков за одиночный пикет начать политическую активность.
>коллектив экшн
Да, всё что угодно коллектив экшн. Речь о конкретных моделях типа оппозиционных протестов. Это было не оно, а бунт кучки идиотов, которые буквально не понимали, что и зачем делают.
>по сути ни к чему не привел
Если бы у них был короткоствол - всё бы сложилось иначе.
Поинт в том, что они были близки к тому чтобы наворотить дел.
Это чистейшая проекция. Пропаганда в свободном дискурсе не работает.
>Каким образом в современном обществе вообще возможен протест
Тотальный бойкот, тотальная всеобщая политическая забастовка. Когда выдвигаются консенсусные тезисы и ставится условие: или делаете или мы на работу не выходим с недельку. Только все разом.
>Есть репутация и свободные выборы
Какой же ты тупой, пиздец просто.
Ты ведь знаешь, что из-за особенностей поглощения контента в современной Америке публика по сути живёт в своих инфопузырях и взаимодействует только с контентом, с которым они согласны? Условным демократам, республиканцам, левакам предлагается контент таргетированный согласно тому, с чем они взаимодействуют?
Умао Даун плюмодауный
Что сказать хотел, плюмодауный Умао Даун? Выбора не существует? Свободы воли нет? У тебя репутации петуха не борде тоже нет? Не пизди, плюмодауный Умао Дебил!
>Ты ведь знаешь, что из-за особенностей поглощения контента в современной Америке публика по сути живёт в своих инфопузырях и взаимодействует только с контентом, с которым они согласны?
Большинство людей по отдельным вопросам не имеют устоявшегося мнения. Это и есть те чьё мнение идёт борьба, они не живут в инфопузыре. Например, я за Вайт Пауэр, но проблемой феминизма не интересуюсь. Поэтому по вопросам расовой войны я в инфопузыре, по вопросу прав женщин я получаю инфу из разных источников. Есть условные информационные агрегаторы, если ты за ЛГБТК, то ты как бы подписываешься и на расовую терпимость. Но это не 100% и таких "пакетных" инфопузырей немного. Обычно разбиение "по пакетам" основной массы людей происходит в период острого противостояния, например, в выборы или какие-то события в мире. В остальное время дискуссия живёт.
>Каким образом в современном обществе вообще возможен протест
Имаджинировал англосаксов, которые кажный день проигрывают от пидарашек в голос
>едва не захватила Капитолий и начала гражданскую войну в США.
Ага, селюки захватили чисто символическое здание и приостановили чисто формальный процесс - айда теперь пиздиться всей страной! Чё-то уровня "Захватим Кремль - и Пыня побежит!". Не начинаются гражданки из-за такой чепухи.
Имаджинируй ебала реддиторов, когда они охуели от трампыни. Имаджинируй ебала эуропейцев, когда вторая партия в Германии это афд. Имаджинируй ебала венгров и турков.
Это происходит всегда, если тебя определили в категорию, то выбраться из неё сложно, если ты этого не замечаешь. То есть мне приходится намеренно гуглить позиции и дискурс людей, чью позицию я не разделяю. В то время, как то, что я обычно смотрю, всегда под рукой и с готовыми тейками, с которыми я согласен. Это пиздец, если это осознать.
Да-да. И все они ржут над терпилами из восточного слейвстана
Можешь не рассказывать, я с ними сижу и читаю. Когда и где в последний раз ты видел, чтобы активный протест привёл к реальным изменениям?
Мне на самом деле интересно, какие опции остались у человека сейчас? Убежать, либо притвориться мёртвым?
Ещё раз: большинство людей по большинству вопросов не имеет устоявшегося мнения. Вешание ярлыков это уже признак кризиса, который разбивает всех на два лагеря.
>Когда и где в последний раз ты видел, чтобы активный протест привёл к реальным изменениям?
Давай зададим вопрос шире: когда вообще в истории гражданский протест свергал авторитарную власть до того, как она разложилась?
Потому что есть два лагеря: государство/власть/соблюдающие контроль и люди.
И это, почему ты так зациклен на авторитаризме?
Это проблема человека и власти (олигархи, типа безоса и маска тоже сюда входят), которая в большинстве стран зажралась и охуела
>Потому что есть два лагеря: государство/власть/соблюдающие контроль и люди.
В авторитарных режимах эти две сущности постоянно в противопоставлении, в демократиях государство - часть нации.
>И это, почему ты так зациклен на авторитаризме?
Потому что в демократиях эта проблема инфопузырей существует только во время кризисов, а в диктатурах эта проблема существует непрерывно
>Это проблема человека и власти
Какого человека? Человек это что? Двурукое двуногое существо? Это просто животное как кошка или собака. Гражданин, нация, член общества не существуют без общества и государства как кристаллизованных институтов этого общества. И власть появляется из общества и его институтов, а не возникает из ниоткуда. Где-то общество добилось подконтрольность власти, где-то оно бессильно перед этим меньшинством.
>олигархи, типа безоса и маска
Ни тот ни другой не обладают политической властью и не обладали, поэтому они не олигархи. Реальные олигархи были в Украине до войны, были в России во второй половине 90-х. Даже Трамп не станет олигархом, когда пройдет иннагурацию. Помимо денег нужна ещё спайка деньги-власть, которой нет. Трамп выиграл не из-за денег, а благодаря политической победе. Олигархия в странах с богатым населением едва ли возможна в принципе. Тысяча донатов превзойдут любые ресурсы олигарха.
>которая в большинстве стран зажралась и охуела
В демократических странах она не зажралась и не охуела.
Там внутри находились первые люди государства, часть толпы скандировала, что хочет их повесить. Это в момент после выборов, когда именно законодательная власть должна были подтвердить их легитимность.
Безоружную толпу остановили панической стрельбой вслепую через двери, т.е. шею барена и петлю отделяли считаные метры. Если бы в толпе нашлись просто отдельные вооруженные граждане, то случился бы гос. переворот в римском стиле.
>Там внутри находились первые люди государства
И? Это всего лишь наемные служащие, а не неприкосновенные цари.
>случился бы гос. переворот
Гос.переворот - это если бы кто-то с реальной легитимной или физической силой захватил власть. Какая-нибудь армия или партия заговорщиков. А тут тупо неорганизованная толпа устроила беспорядки. Власть они захватить не могут, потому что её им никто не даст. Допустим, они бы преуспели в убийстве элит, что дальше? Думаешь, анархия и беспредел? Хуй там. Их законные заместители вступили бы в должность и.о. и завершили бы выборный процесс в более защищенном месте, а бунтовщиков потом бы просто поймали и судили как преступников.
Точно так же как государственная машина противостоит человеку - ее силовым подавлением. Но если государство для такого подавления использует репрессивные законы, то гражданское общество должно использовать политический террор.
И никаких альтернатив нет на самом деле, только политический террор против государства способен восстановить права и свободы гражданского общества подавленные диктатурой.
При этои политический террор и государственные репрессии, это весьма схожие институты. Но государственные репрессии идут со стороны диктата агрессора, а политический террор гражданского общества, это защита жертвы. То есть такой террор, это справедливое и правильное действие, надо лишь принять тот факт, что морали навязываемые государством о запрете такого террора, это просто попытка диктатора защитить свою власть.
Вообще, я бы сказал так, что политический террор, это хороший маркер тех, кто говорит с нами честно. Мирные протесты не работают, люди которые выступают против политического террора не являются российской оппозицей диктатуре.
>Гос.переворот - это если бы кто-то с реальной легитимной или физической силой захватил власть. Какая-нибудь армия или партия заговорщиков.
Как гбшники с Пыней?
>50c - 50 центовая партия
ЧЁ ТЫ ЩАС ЛЯПНУЛ?
Ты куратор раздела? Ты провокатор? У тебя есть очки? У тебя есть Аспергер? У тебя есть руки? У тебя есть рот? Ты нейросеть?
Ответ на 4 вопроса - да.
Проблема описанная ОПом - весьма серьезна, ее решение может создать революционные изменения в отдельной стране, даже в мире.
Суть примерно в следующем:
1. Большинство людей не понимают что имеют внутренний потенциал повлиять на что либо, своим мнением (например в интернете, высказываясь и голосуя, на том же пикабу).
2. Власти заинтересованы канализировать этот потенциал и используют разные тактики подмены, манипуляции, замыливания повестки и т п.
3. Кроме всего этого, специально создаются условия когда существующие информационные инструменты(например соц сети) не удобны, дефективны с точки зрения самоорганизации и решения сложных комуникативных задач.
Отсюда следует следующее:
Для достижения успеха необходимо:
1. Проводить просветительскую работу, с целью вызвать у всех потенциальных акторов понимание единой цели, развитие иммунитета к манипуляциям, создание условий для улучшения коммуникаций вместо поиска предметов для разъединения, раздора.
2. Нивелирование различий в политических, социальных, других взглядах, так что бы они не препятствовали объединению. (Плюрализм - следствие работы манипуляторов).
3. Создание "платформы" в виде сети децентразизованных информационных ресурсов, для настоящих дискуссий, принятия решений и активности.
РС
Правильно организованное обшество можно создать имея те ресурсы и технологии что есть сейчас, вероятно оно может "самозародиться" и начать вбирать в себя активистов, как капля воды сливается с другими каплями.
Такое общество сможет сконсолидироваться и решить ВСЕ текущие проблемы, от глобальных, до местного самоуправления на местах.
Иакое общество не переростет в авторитаризм, если будет использовать эффективные методы самоанализа и аудита.
Сейчас можно построить такое общество например на основе смарт контрактов и блокчейне битка, приведу условный пример как я его вижу.
Итак допустим, недалекое будущее, мы имем доступ каждого гражданина к биржам где покупается, продается бтс.
В виду сложных стихийных ситуаций в мировой экономике, трампыня шатает доллар - все больше стран переходят на рассчеты в битке.
Большинство граждан так или иначе преобщаются к этому инструменту, так как он более стабилен чем постоянно обезценивающийся фиат в рф. Даже пенсию в банке можно оформить на свой крипто кошелек.
Но крипта дает возможность значительно расширить функционал денег за счет смарт контрактов на любые условия.
Вскоре до большинства граждан начинает доходить, что они могут создавать смарт контракты на все что угодно, например на какие либо политические события. Это в буквальном смысле "голосование крипто рублем".
Естественно большинство таких проектов собирают некоторое количество денег, некоторые "тонут", но в целом они приобщают общество к большей ответственности за свои действия.
Появляется практика политических "ставок" когда политические партии или активисты гарантируют своим изберателям результат не просто словами, а смарт контрактами на проводимую ими политику. Они ставят реальные деньги своих изберателей. Популизм и пропаганда отходят на второй план, потому как каждый участник вынужден не просто соглашаться, ставить лайк или одобрять какую либо политическую повестку, а буквально за нее платить.
Общество забывает о дискуссиях вокруг лгбт, нацистах, правых, левых, прочем говне которым забит интернет и двачи. Троллли с их мусорными повестками никого не интересуют, потому что каждый думает как правильно хранить свои деньги, за какую идею "подписаться" что бы ее смарт контракты тебя не обонкротили? Реальная повестка такого общества это не решать мусорные проблемы, а контролировать решение первостепенных, контролировать и рисковать своим будущим и своим корманом.
Суть примерно в следующем:
1. Большинство людей не понимают что имеют внутренний потенциал повлиять на что либо, своим мнением (например в интернете, высказываясь и голосуя, на том же пикабу).
2. Власти заинтересованы канализировать этот потенциал и используют разные тактики подмены, манипуляции, замыливания повестки и т п.
3. Кроме всего этого, специально создаются условия когда существующие информационные инструменты(например соц сети) не удобны, дефективны с точки зрения самоорганизации и решения сложных комуникативных задач.
Отсюда следует следующее:
Для достижения успеха необходимо:
1. Проводить просветительскую работу, с целью вызвать у всех потенциальных акторов понимание единой цели, развитие иммунитета к манипуляциям, создание условий для улучшения коммуникаций вместо поиска предметов для разъединения, раздора.
2. Нивелирование различий в политических, социальных, других взглядах, так что бы они не препятствовали объединению. (Плюрализм - следствие работы манипуляторов).
3. Создание "платформы" в виде сети децентразизованных информационных ресурсов, для настоящих дискуссий, принятия решений и активности.
РС
Правильно организованное обшество можно создать имея те ресурсы и технологии что есть сейчас, вероятно оно может "самозародиться" и начать вбирать в себя активистов, как капля воды сливается с другими каплями.
Такое общество сможет сконсолидироваться и решить ВСЕ текущие проблемы, от глобальных, до местного самоуправления на местах.
Иакое общество не переростет в авторитаризм, если будет использовать эффективные методы самоанализа и аудита.
Сейчас можно построить такое общество например на основе смарт контрактов и блокчейне битка, приведу условный пример как я его вижу.
Итак допустим, недалекое будущее, мы имем доступ каждого гражданина к биржам где покупается, продается бтс.
В виду сложных стихийных ситуаций в мировой экономике, трампыня шатает доллар - все больше стран переходят на рассчеты в битке.
Большинство граждан так или иначе преобщаются к этому инструменту, так как он более стабилен чем постоянно обезценивающийся фиат в рф. Даже пенсию в банке можно оформить на свой крипто кошелек.
Но крипта дает возможность значительно расширить функционал денег за счет смарт контрактов на любые условия.
Вскоре до большинства граждан начинает доходить, что они могут создавать смарт контракты на все что угодно, например на какие либо политические события. Это в буквальном смысле "голосование крипто рублем".
Естественно большинство таких проектов собирают некоторое количество денег, некоторые "тонут", но в целом они приобщают общество к большей ответственности за свои действия.
Появляется практика политических "ставок" когда политические партии или активисты гарантируют своим изберателям результат не просто словами, а смарт контрактами на проводимую ими политику. Они ставят реальные деньги своих изберателей. Популизм и пропаганда отходят на второй план, потому как каждый участник вынужден не просто соглашаться, ставить лайк или одобрять какую либо политическую повестку, а буквально за нее платить.
Общество забывает о дискуссиях вокруг лгбт, нацистах, правых, левых, прочем говне которым забит интернет и двачи. Троллли с их мусорными повестками никого не интересуют, потому что каждый думает как правильно хранить свои деньги, за какую идею "подписаться" что бы ее смарт контракты тебя не обонкротили? Реальная повестка такого общества это не решать мусорные проблемы, а контролировать решение первостепенных, контролировать и рисковать своим будущим и своим корманом.
Я думаю не сработает на самом деле, потому что основная проблема с репрессиями не решается в твоем плане. Вся описанаая тобой проблематика имеет корни в подавлении гражданского общества, при этом никакого решения этой проблемы в твоем тексте нет.
Лишь идея о том, что есть какой-то иммунитет к манипуляциям, но его очевидно нет. Напоминает всю ту же проблему, когда люди смотрят на текущую систему с позиции демократии, которой у нас нет.
>1. Большинство людей не понимают что имеют внутренний потенциал повлиять на что либо, своим мнением (например в интернете, высказываясь и голосуя, на том же пикабу).
Шизло, это типичное магическое мышление, уровня "мысли материальны". Никак твои буковки в интернете не повлияют ни на что, если ничего кроме них не делать. А если делать без буковок - влияние будет. О чем это говорит, шиз?
>1. Проводить просветительскую работу,
>2. Нивелирование различий в политических, социальных, других взглядах
>3. Создание "платформы" в виде сети децентразизованных информационных
Больше риталов для буковок в интернете и реальность магическим образом изменится! Помолимся всемогущему интернету и матери его святой Информации! Аминь!
Какое же ты ебаное дерьмо, пиздец просто.
Для захвата власти массы не нужны и никогда не были нужны. Ваша задача - вырезать всех за рулём выжигателя мозгов и встать там самим.
Для этого нужна высокомотивированная и сплочённая организация, члены которой спокойно готовы рисковать жизнью с неочевидными шансами на успех. Многочисленной ей быть для этого совсем необязательно.
Вообщем-то из реальных проблем тут только одна - идейных людей на момент конца 2024 года нет нигде. Такое явление за последние лет 50 было вытравлено с планеты. Никто рисковать жизнью ни за хуй собачий не станет. Вот и всё. А что там спускают партийные вожди сверху вниз скоту это вообще дело тридцатое и носит скорее коммерческий интерес, а не реальную боязнь за утрату власти.
Так что никаких реальных революций в обозримой перспективе нигде не будет. Нет людей готовых помирать кучами за свою позицию - нет политики.
Для этого нужна высокомотивированная и сплочённая организация, члены которой спокойно готовы рисковать жизнью с неочевидными шансами на успех. Многочисленной ей быть для этого совсем необязательно.
Вообщем-то из реальных проблем тут только одна - идейных людей на момент конца 2024 года нет нигде. Такое явление за последние лет 50 было вытравлено с планеты. Никто рисковать жизнью ни за хуй собачий не станет. Вот и всё. А что там спускают партийные вожди сверху вниз скоту это вообще дело тридцатое и носит скорее коммерческий интерес, а не реальную боязнь за утрату власти.
Так что никаких реальных революций в обозримой перспективе нигде не будет. Нет людей готовых помирать кучами за свою позицию - нет политики.
Ну, гыы, можно попробовать "пофантазировать":
- добавим к ранее описанной картине несколько обстоятельств. Во первых это весьма эфимерность политико-социальных границ в интернетах, где люди превращаются в огромное обезличенное ничто (это негативная тенденция) но при этом получают весь возможный, существующий опыт всех.
Засчет такого специфического перемешивания, мир будущего будет содержать значительно меньшее количество людей которые знают мало и много людей обладающих единым, унифицированным знанием. Главное что эти знания будут определять психологию и философию.
- проблема авторитаризма, репрессий, зла это проблема философии. Возможно мы будем иметь мир где условно один и тот же человек будет выходить из одного и того же мета вселенного мира, в совершенно разные физически реальности, просто снимая очки монитора, возможно проблема отсутствия гражданского общества это локальная, применительно к данной территории ситуация, когда один и тот же психотип человека в одном месте снимает очки и живет по законам кибер гулага, в другой попадает в социально кибернитизированный рай, в пределах своего социального рейтиннга в какой то капиталистической колонии. Не знаю.
- предполагаю , на основе своих многолетних изысканий, что гражданское общество это самостоятельный информационный организм, если дать ему развиться то он рано или поздно захватит мир. Главный его враг это мир описанный гербертом. Наша задача - любыми доступными способами "пробуждать" это сознание, даже как пишет шиз -методом ритуалов над буковками, которые кстати тоже работают. Я "вижу" этот организм в безликом мире хаоса, похоже что он там то и обитает, а мы - его внешняя, физическая субстанция, которая по его пониманию может плавать в любом физическом бульёне, как плавают наши мозги в черепной коробке.
- первыми это научаться делать китайцы, потом эстафета будет, как ни странно за россией, которая даст всем в этом деле жару. Игра "самоинтеграция". Самоинтеграция это процесс увеличения качества и количества социальных связей, суть которого перевести общество на координально более высокий уровень развития, коллективного деяния, управления. Ближе к 2030м годам мир управляемый разновидностями локальных ИИ начинает реализовывать запрс на участие непосредственно людей в процессах принятия решений. Здесь уместно привести такой пример - ИИ это нечто вроде Голема, обладающего огромными ресурсами и потенциалом, но у него нет собственного Я или Identy, которое могло бы принимать ответственные решения. Как бы эффективен не был ИИ как самостийный инструмент, вопрос субъектности решается за счет создания управляющих командных сообществ, они пользуясь аычислительной мощью ИИ принемают самые основные решения, как командиры корабля. Эти люди постоянно совершенствуются, ростут в своем взаимном и коммуникативном искусстве. В их ряды может вступить любой человек имеющий доступ к сети. Рост этой структуры превращает все больше людей из пассивных потребителей интернет контента в активных (в меру своих сил) участников процессов, социально политических баталий, обсуждений, исследований. Этот процесс нет смысла останавливать с тз государства , тк он - жизненно необходим, возникающее в результате структура - сильнее и влиятельнее любого оружия. Ее рост непредсказуем, опасность того что чей то чужой ИИ уже давно контролирует твоих "подданных" может быть купирована только полной свободой развития, роста самоинтеграции. В таких условиях каждая страна строит собственный могущественный ИИ аватар, защищающий и отстаивающий интересы этой страны в информационном ИИ пространстве. Вот будущее которое сомнет авторитаризм в труху.
Если бы гэбист на танке в кремль въехал. А так ему действовавшая тогда власть сама все отдала
О, я понимаю вас, вы рассказываете мне о кибергностическом демиугре, что в эпоху технологической сингулярности будет представлять гражданское общество в будущем, где оно эволюционирует в это существо. И перед нами встанет экзистенциальный вопрос: красное молекулярное или безжизненное и холодное сознание - сияющее чистейшим разумом оторванным от ограничений биологии человека и ведущее нас в светлое будущее постгуманизма...
Баранул, Алтайский край.
Хмм, у меня была идея. А что если самый лучший способ выхода из ситуации - это создать новую "дизайнерскую религию"? Тогда не придется наступать на вековые грабли лечения симптомов, и при этом не гробить к хуям человеческую психику. Но это очень рисковано.
Я думаю, что некототорые люди в треде не совсем понимают, что я имел ввиду. Я говорю про то, как сохранить человека, потому что мне совсем не нравится, во что его превращают власть имущие. Я не хочу присоединяться к ним и продолжать превращать людей в психопатов.
Инфантильный имбецил сам не хочет править, а только протестовать против правления.
>саморганизация общества
Может своей жизнью займешься, убожество без ебли, денег и ума.
> не гробить к хуям человеческую психику
Это он так работать не хочет, лол.
>в демократиях государство - часть нации.
Да, только проблема в том, что современный уровень контроля дает возможность обойти ограничения демократии. И при этом сохранить видимость честности и праведности.
>Потому что в демократиях эта проблема инфопузырей существует только во время кризисов
К сожалению нет, что и показывают политические процессы в Европе и США. Мы можем притвориться, что это такой кризис длиной в десятки лет, но можно и допустить, что это закономерное следствие.
Человек - это просто идея человека, архитипичное представление о том, что человек есть. У меня проблемы с тем, как современные власти все больше отсекают и оптимизируют понятие человека, потому что теперь у них есть стредства для этого.
Маск напрямую влияет на политическое сознание через механизмы, которые не столь отличны от тех, какими пользуются кси или пыняевые. Потребление также диктует и формирует политическое сознание через контроль нужд и ресурсов. Маск и Безос - олигархи, они, как и другие олиграхи, диктуют правительству США свою волю через институт лоббирования.
Еще раз, про какие именно демократические страны ты говоришь? Про страны, где также, как в рашке, заткнули рты противникам геноцидов? Про страны, где не говорят, откуда дешевые ресурсы?
Смотри: вся популяция планеты - как единый организм, но со своими функциями. Америка будет головой и функцией управления, единственное место со свободами; всем остальным - гулаг и исполнение указов головы. Такие чисто органы-функции, один орган поставляет энергоресурсы, другой орган из них делает сложный продукт, третий производит пищу, четвёртый для отходов.
Проблема в том, что это будет не америка, а конкретная группа людей в америке, своеобразный класс со своими интересами.
Это банальное разделение труда в глобальных масштабах, только почему-то называется глобализацией.
Зачем Джону или Гари вкалывать на заводе, если японец и китаец это сделают эффективней. Зачем у себя уничтожать экологию если можно рыть землю в России и Африке. Свои же пускай культуру производят, развлечения, сферу услуг. Какой-то островок похожий можно в Европе ещё оставить, плюс экзотические места по всей планете для путешествий, личные острова, этого хватит. Нужно лишь систему контроля и везде по менеджеру посадить - всё!
И несмотря на временное разрушение этой схемы, надо лишь понять какой регион по своей натуре является главным претендентом на роль управленца. Куда стекаются умы всей планеты, кому позволено больше чем остальным.
Ответ очевиден и расстановку сил никак не поменять.
Зачем Джону или Гари вкалывать на заводе, если японец и китаец это сделают эффективней. Зачем у себя уничтожать экологию если можно рыть землю в России и Африке. Свои же пускай культуру производят, развлечения, сферу услуг. Какой-то островок похожий можно в Европе ещё оставить, плюс экзотические места по всей планете для путешествий, личные острова, этого хватит. Нужно лишь систему контроля и везде по менеджеру посадить - всё!
И несмотря на временное разрушение этой схемы, надо лишь понять какой регион по своей натуре является главным претендентом на роль управленца. Куда стекаются умы всей планеты, кому позволено больше чем остальным.
Ответ очевиден и расстановку сил никак не поменять.
Это не разделение, это назначение, но главный вопрос треда остается.
Как обычному человеку изъявлять свою волю в современном мире? Если раньше ты мог заплатить высшую цену, пожертвовав собой и другими, то сейчас этого не достаточно.
Пока что идёт хаотично всё, перестраивается структура.
Ещё какие-то варианты возможны: от ухода в неподконтрольные площадки до протестов. Самый современный это вот в Гонконге был где люди конрили системы распознавания лиц, сбивали камеры, юзали лазеры. А в России вообще средневековье может наступить местами, возможно всякое, буквально.
>Как обычному человеку изъявлять свою волю
Так это не подразумевается. От удаления функции дизлайков на ютубе, до арестов за мемчики. Я же говорю: воля будет у американцев и у самых нищих бандустанов где нет цивилизации по сути. Люди ведь интуитивно так и размышляют, что либо в сша либо в лес куда-то.
Зачем власти вообще твоё мнение? Думай будто это элитный клуб закрытый для своих, если у тебя нет миллиардов то и не возникай.
>на них не работают приципы лахты.
У них есть своя религиозная лахта.
50c - 50 центовая партия/полюаневая партия/умаодан/китайский аналог лахты/15 рублевок
Эта теория, которая, как и все теории, является упрощением сложных реалий на местах, включает в себя два дополнительных принципа, которым, по-видимому, следует китайский режим, один пассивный и другой активный.
Пассивный принцип — не заниматься спорными вопросами: не писать сообщения поддерживающие 50c, не цензурировать сообщения, критикующие режим, его лидеров или их политику.
Второй, активный, принцип — останавливать дискуссии, которые потенциально могут привести к активному действию (саморганизация общества/протесты/забастовки и пр.), путем активного отвлечения и активной цензуры. Шапкозакидательная поддержка власти в наплывах постов с пропагандой — один из способов, с помощью которого правительство отвлекает общественность, хотя эта деятельность также может использоваться для отвлечения от общего негатива, встреч и мероприятий, связанных с правительством, с протестным
потенциалом и т. д.
(Граждане критикуют режим без коллективных действий на местах разными способами, включая даже необоснованные угрозы протеста и вирусные всплески активности только в Интернете, которые, по этому определению, не имеют потенциала коллективных действий и поэтому игнорируются правительством.)