24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Есть идея, что надо оценивать благосостояние стран не по уровню надоев чугуния на душу населения, ма
Есть идея, что надо оценивать благосостояние стран не по уровню надоев чугуния на душу населения, манярейтингов демократии или еще какой хуйней, а по ожидаемой продолжительности жизни. Почему? 1. Ожидаемую продолжительность жизни практически никак не подделать, никаких хитровыебанных формул, никаких оценочных или субъективных факторов. 2. Нет никаких региональных особенностей, возраст ненужно переводить в другие валюты, учитывать особенности экономики и прочую залупу, год на Земле везде одинаковый. 3. Нет никаких наебок от высокого расслоения населения по доходам, т.е. нет такого, как во всех экономических подсчетах, когда богатый ест мясо, нищий капусту, а все вместе они едят голубцы. 4. В конце концов это РЕАЛЬНЫЙ фактор жизни, а не какая-то эфемерная хуета, всем очевидно, что где лучше, там и живут дольше.
Высокая продолжительности жизни означает, что большая часть населения живет в хорошей экологической обстановке, в безопасном обществе, мало бухает, курит и упарывает, мало стрессует и в целом по жизни имеет много кайфа. Посмотрите на топ 50 стран. Там везде пиздато живут люди. И посмотрите на дно списка, думаю комментарии там излишни.
>>58399110 Потому что там живется лучше, очевидно? Живут в горах, ебут баранов, пиздят своих жен, питаются натурпродуктом, лезгинку танцуют. А ты сычуешь в своем скотоблочном гигахруще, нюхаешь газы большого города, ешь сою и покончишь с собой от депрессии в 30.
Аноним ID: Воспитанный Джек Воробей16/11/24 Суб 11:21:21#7№58399130
>>58399130 Ну обсуждение же не о конкретных странах, если я сейчас скину Россию, то сразу же начнется хохлосрач. Скажем так, это не важно, где Россия, а где Украина, можно заменить Россию на КНДР, например, а Украину на Гондурас и ничего не изменится.
>>58399138 Потому что ожидаемая продолжительность жизни оценивает сколько проживет группа людей, родившихся в одном году, если смертность в каждой возрастной группе останется на неизменном уровне. Текущей продолжительности жизни не существует, если что. Нет такого понятия. >>58399149 Ты шовинист.
>>58399093 (OP) >1. Ожидаемую продолжительность жизни практически никак не подделать, никаких хитровыебанных формул, никаких оценочных или субъективных факторов. Ожидаемую - очень легко, т.к. зависит от стат модели. Реальную среднюю - сложнее, но тащемта немало "долгожителей" через какое-то время оказываются мумиями, чья родня просто не сказала о смерти бабушки, чтобы продолжать доить пенсионную систему. >2. Нет никаких региональных особенностей, возраст ненужно переводить в другие валюты, Есть и очень сильные. Супер зависит от того, живёшь ты у моря, или на болоте, в горах или где-то ещё. >3. Нет никаких наебок от высокого расслоения населения по доходам, т.е. нет такого, как во всех экономических подсчетах, когда богатый ест мясо, нищий капусту, а все вместе они едят голубцы. какой ты дебик. Такое же точно расслоение. Миллиардер накачивается юной кровушкой, заменяет себе все органы и живёт до пизды. Ивашка обкалывается наркотой и жрёт чебупели и откидывается в тридцать. В среднем они вместе прожили две хорошие долгие жизни. Отличие не на порядки, естественно, но не то, чтобы ты был рад жить, к примеру, в стране, где средний класс живёт 120+, а рабочие дохнут в 60 >4. В конце концов это РЕАЛЬНЫЙ фактор жизни, а не какая-то эфемерная хуета, всем очевидно, что где лучше, там и живут дольше. Хуй там. Качество жизни != продолжительность жизни. Я лучше проживу 60 в сраной москве нюхая газики автомобилей, чем 70 в горах, питаясь экопродуктами и пася овец.
>>58399093 (OP) >1. Ожидаемую продолжительность жизни практически никак не подделать, никаких хитровыебанных формул, никаких оценочных или субъективных факторов.
Наконец, любая метрика порождает стимулы под эту метрику оптимизировать систему.
А как проще всего повысить среднюю продолжительность? 1) Пидорим всех, чтобы шли спортом заниматься нонстопом 2) Пидорим всех, чтобы шароёбились по больничкам и вовремя диагностировались 3) Запрещаем или всячески блокируем бухло, наркоту, сигареты, сладости, жирное и прочие мелкие радости жизни 4) Вбухиваем дохуилиард в геронтологию и пытаемся выжать ещё лет 5-10 из стариков, которые уже блядь мечтают, подохнуть, ибо ни мозги ни тушка не работают нормально.
В итоге получаем чистую, стерильную жизнь, от которой крайне хочется повеситься, но за тобой следит твой личный коуч, и отбирает всё хоть сколько-то опасное.
>>58399093 (OP) ОПЖ сильнее всего зависит от качества и доступности медицины. Если взять ту же США, то там высокий уровень жизни и качественная медицина. Но с её доступностью есть проблемы, поэтому США в списке не в топе. Если утрировать, то в стране может быть бесплатная качественная медицина, но при этом люди жить бедно. В целом, я согласен с идеей, что ОПЖ является одним из важных факторов свидетельствующих об уровне благосостояния страны. Но это не единственный фактор.
>>58399168 >Ожидаемую - очень легко, т.к. зависит от стат модели. Какой стат модели, че ты несешь, она везде там одна. >Есть и очень сильные. Супер зависит от того, живёшь ты у моря, или на болоте, в горах или где-то ещё. Ну и посмотри на картинку в оппосте. На первом месте страна на море, на втором в горах, на 5 месте в пустыне, на 7 во льдах, на 21 в болотах. И везде пиздато живут. Ну и где твоя супер-зависимость? >какой ты дебик. Такое же точно расслоение. Миллиардер накачивается юной кровушкой, заменяет себе все органы и живёт до пизды. Ивашка обкалывается наркотой и жрёт чебупели и откидывается в тридцать. В среднем они вместе прожили две хорошие долгие жизни. Отличие не на порядки, естественно, но не то, чтобы ты был рад жить, к примеру, в стране, где средний класс живёт 120+, а рабочие дохнут в 60 Дебил здесь только ты, потому что миллионеров пару сотен, пару тысяч, а нищуков миллионы. А возраст у всех них минимально дифференцирован относительно того, насколько может различаться их доход. Ты кого-то тупым называешь, при том, что не можешь понять того, что 80% богатства владеют 20% населения, но с возрастом так не работает и там ГОРАЗДО (на ебаные порядки, десятки порядков, возможно сотни) ровнее нормальное распределение. >Я лучше проживу 60 в сраной москве нюхая газики автомобилей, чем 70 в горах, питаясь экопродуктами и пася овец. Так потому что ты долбоеб. Ты думаешь, что тебе для счастья нужен айфон, студия возле метро, повышение на работе, порно в высоком качестве. А по факту ты просто ебаный бройлер, которого накачивают дешевым дофамином и хуевым комбикормом, держат в курятнике до твоей же скорой смерти. Ты и счастья-то не видел никогда по факту, тебя всю жизнь маркетологи наебывали.
>>58399180 Что плохого в спорте, профилактической диагностике, запрете бухла, наркоты, сигарет и нормальной медицины для стариков? Че, совсем ебанулся уже?
>>58399198 >одна. Простая одна, но вообще говоря можно много что учитывать или не учитывать, например, социальный слой, использование наркотиков, заболевания и так далее. >Ну и посмотри на картинку в оппосте. На первом месте страна на море, на втором в горах, на 5 месте в пустыне, на 7 во льдах, на 21 в болотах. И везде пиздато живут. Ну и где твоя супер-зависимость? Это не значит, что эффектов нет, додик. Просто это не единственные эффекты. >Дебил здесь только ты, потому что миллионеров пару сотен, пару тысяч, а нищуков миллионы. Я тебе специально сказал про средний класс. И я согласился, что расслоение будет более слабым, но ты же читать не умеешь совсем. >Так потому что ты долбоеб. Ох, выдал поток своих фантазий относительно моей жизни. Дебич, если у тебя единственная мечта - пердеть в стул как можно дольше, то это не значит, что у всех так. Поэтому окстись и пойми, что мало кому так уж впёрлось жить 80+ лет. Основной жизненный кайф получаешь 0-30, дальше 30-60 можно чуть добрать, а жизнь 60+ - это хождение по врачам, болячки, отсутствие энергии на что либо, и в целом, пресыщенность жизнь.. Нахуй не надо такое счастье. Учитывая, что чем больше людей 60+ тем хуже живут люди 0-60. Европка и Япошка уже начинают охуевать от пенс населения, остальные норм страны подтягиваются.
>>58399193 Нет, это не является ключевым фактором. Вот есть Белоруссия с очевидно намного более доступной медициной, чем в США (как минимум по причине бесплатности медицины), но живут там намного меньше.
Аноним ID: Хамовитый Джон Крамер16/11/24 Суб 11:53:14#22№58399232
>>58399093 (OP) >Ожидаемую продолжительность жизни практически никак не подделать начнут пересчитывать по ППС, считать только депутатов, и только в москве.
>>58399212 >Что плохого в спорте, профилактической диагностике Физру в школе/вузике любил? На хую люди нормальные вертели эти попытки государства их насильно осчастливить. И каждый долбоёб который пытался насильно выращивать здоровенькое население получал заслуженный фейл на выходе. >запрете бухла, наркоты, сигарет Про запрет сладостей и жирненького забыл, пушто от них урчишь, видимо. Плохое в этом то, что это превращает жизнь в стерильное существование, которое нахуй не сдалось. Людям нравится отравляться, они от этого радуются. > нормальной медицины для стариков? То,что ресурсы конечны. И оверинвестмент в стариков - это дополнительный налог на молодых, т.к. старики сами себя не обеспечивают, а лишь забирают ресурсы. Иными словами, ты можешь одни и те же ресы вложить в развитие бионики для инвалидов - и бустануть их продуктивность и качество жизни, или в то, чтобы дотащить 80летних до 90 годов. Ни им ни прибавив радости, ни экономике никак не поспособствовав.
>>58399223 Бля, ОП, ты доказываешь, что в более богатых странах в среднем будут жить дольше, чем в бедных. С тем же успехом можешь сказать, что мы не будем считать продолжительность жизни, а будем медианный доход, т.к. один хуй это всё скоррелированные показатели.
Аноним ID: Хамовитый Джон Крамер16/11/24 Суб 11:56:46#25№58399242
>>58399235 >это дополнительный налог на молодых, рабочие места тоже.
просто слабовики в пынявом гойдастане не могут себе позволить понизить пенсионный возраст, и ухаживать за людьми.
им надо отгонять население от месторождений ископаемых ресурсов, чтобы абрамович купил себе яхту побольше.
>>58399235 >Физру в школе/вузике любил? На хую люди нормальные вертели эти попытки государства их насильно осчастливить. И каждый долбоёб который пытался насильно выращивать здоровенькое население получал заслуженный фейл на выходе. Да, любил. Только додики всякие не любили и не занимались каким-нибудь спортом. >Про запрет сладостей и жирненького забыл, пушто от них урчишь, видимо. Нет, потому что сладкое и жирное нужно не запрещать, а ограничивать. Налогом или просто ограничением. Они не вредны сами по себе, но их жрут слишком много, естественно нужно это контролировать. И нет, я не урчу от них. >То,что ресурсы конечны. И оверинвестмент в стариков - это дополнительный налог на молодых, т.к. старики сами себя не обеспечивают, а лишь забирают ресурсы. Иными словами, ты можешь одни и те же ресы вложить в развитие бионики для инвалидов - и бустануть их продуктивность и качество жизни, или в то, чтобы дотащить 80летних до 90 годов. Ни им ни прибавив радости, ни экономике никак не поспособствовав. Если ты дотащишь 80-летних до 90 годов, то их здоровая жизнь тоже вырастет на 10 лет и их трудовой возраст с продуктивностью тоже вырастут. К тому же, одно другому не мешает, забота о стариках будет развивать и протезирование для инвалидов, среди стариков много инвалидов, а значит это будет бустить и молодых инвалидов тоже. >>58399236 Испания и Италия далекооо не самые богатые страны ЕС, а живут там лучше всего. Вот и думай, деньги ли главное. Условные США при этом богаче на душу населения почти всех стран из топа списка, но при этом они на 55 месте.
>>58399242 >рабочие места тоже. Дебс, рабочее место само по себе не имеет экономического смысла. Значение имеет расход ресурсов. Ты можешь потратить ресурс людской на то, чтобы жопы старикам подтирать, или на то, чтобы растить пшеницу. Во втором случае - хлеба для всех внезапно будет больше.
Ну ты хотя бы базу изучи, про проблемы стареющего населения почитай, прежде чем свои мечты о долгой жизни выдавать
>>58399292 >Если ты дотащишь 80-летних до 90 годов, то их здоровая жизнь тоже вырастет на 10 лет и их трудовой возраст с продуктивностью тоже вырастут. Это так не работает. Старики становятся стариками всё равно в районе 50-70. А вот дальше они могут медленно умирать довольно долго. Или довольно быстро. >Испания и Италия далекооо не самые богатые страны ЕС, а живут там лучше всего. Блядь, ты конченно тупой. Ты сначала сравнил США и Беларусь - страны из разных категорий. А теперь говоришь, что вот внутри категории развитых стран тоже есть отличия. А где лучше жить - очень большой вопрос, и вот просто сказать, что Испания или Италия - лучшие страны для жизни в ЕС+США просто потому что там живут дольше - очень странно.
>>58399301 У тебя нет родителей, сирота? Бабушек, дедушек? Сам стариком не планируешь стать? Нахуя тебе еще больше пшеницы растить? Ты не доедаешь чтоль, дитя Поволжье ебаное? Твой ресурс уходит на яхты и суперджеты для барина, выкидывается на помойку, сжигается в войнах, а ты бухтишь на то, что РЯЯЯЯЯЯЯ ЗА СТАРИКАМИ УХАЖИВАТЬ??? ДА КАК ВЫ ПОСМЕЛИ ПУСТЬ СРАЗУ В ПОМИРАЛЬНУЮ ЯМУ ПРЫГАЮТ ДОРОГУ МОЛОДЫМ
Аноним ID: Хамовитый Джон Крамер16/11/24 Суб 12:16:12#30№58399324
>>58399301 > рабочее место само по себе не имеет экономического смысла. имеет, мобилизированые кадровые ресурсы . это единственное что способно поднять занятость населения в невыдуманной экономике.
>>58399301 >Значение имеет расход ресурсов. это слова слабой страны. ты хохол? ты сомневаешься в наших ресурсах которые выкормили столько милиардеров?
>>58399301 >Ты можешь потратить ресурс людской на то, чтобы жопы старикам подтирать, или на то, чтобы растить пшеницу. в стране количество жоп, должно превышать норму потребления пшеницы.
человек без земли - раб. а у раба нету власти что либо изменить. ты хохол? ты неможешь сделать социальную поддержку населения своей страны? наверное у тебя путин виноват?
>>58399301 >проблемы стареющего населения почитай у хохлов проблемы.
на великой руси со стоимостью пансионата в 50 тысяч в месяц. и самыми лучшими депутатами: проблем - нет!
>>58399314 >Старики становятся стариками всё равно в районе 50-70. В хуевых странах люди в 50 лет уже стариками становятся физически и ментально, в нормальных странах в 70 бодрые старички попроизводительнее тебя будут, потому что для них это не конец жизни, им еще лет 20 доживать. Да и вообще они заслужили отдыха и нормальной жизни, потому что всю остальную жизнь потратили на нормальную жизнь для следующих поколений. >Ты сначала сравнил США и Беларусь - страны из разных категорий. А теперь говоришь, что вот внутри категории развитых стран тоже есть отличия. Я сравнил, потому что анон выше заявил что самое главное это доступность медицины, я ответил, что Беларусь доступнее по медицине чем США, но живут там меньше, значит доступность медицины не самое главное. Нахуй ты лезешь в другой диалог, если ты там ничего даже не сумел прочитать и понять о чем спор?
>>58399316 >У тебя нет родителей, сирота? Бабушек, дедушек? Есть, когда-нибудь они умрут. Не вижу, смысла фокусироваться на том, чтобы они прожили лишних Х лет. Собственного кота усыпил, когда рак был в терминальной стадии и он уже не бегал, а только грустно лежал. А мог бы! Улучшить твой показатель, заплатив дохуя денег за стационар, где он бы ещё месяца два-три лежал под капельницами. >Нахуя тебе еще больше пшеницы растить? Дегенерат, пшеница - пример. Любой ресурс который мы тратим на геронтологию - ресурс, который мы не тратим на годное кино, облагораживание улиц, туризм, и прочая и прочая, что делает жизнь такой, чтобы было радостно жить. >Твой ресурс уходит на яхты и суперджеты для барина, выкидывается на помойку, сжигается в войнах, Я и не говорю, что это хорошо. Твоя метрика не чинит эту хуйню, но добавляет новых проблем. >Сам стариком не планируешь стать? Планирую. Уеду в грузию, затарюсь всеми психоактивами, какие тогда будут, устрою мегатрип и потом уплыву в закат, когда и это перестанет доставлять. Ну или овердознусь. Не вижу смысла продлять жизнь, если кайфуши уже не те. > РЯЯЯЯЯЯЯ ЗА СТАРИКАМИ УХАЖИВАТЬ??? Почему же не ухаживать. Просто брать возраст как основную метрику - а значит фокусировать работу госорганах на продлении жизни смысла нет.
>>58399347 >в нормальных странах в 70 бодрые старички попроизводительнее тебя будут Ага-ага. Видел я этих бодрых старичков. Способны только в басиках группами ездить по курортам, смотреть на пирамиды. Фантазии, что 70летний дед из развитой страны бодрее 30-40 летнего шитхольца - это конечно мрии уровня границ 91го.
Аноним ID: Хамовитый Джон Крамер16/11/24 Суб 12:28:53#34№58399384
>>58399359 >где он бы ещё месяца два-три лежал под капельницами. ты не человек.
в тебе нету эмпатии, следовательно ты не можешь судить о том чего не познал.
>>58399093 (OP) Опять шизоманька предлагает инструмент без цели. Цель какая у оценки по продолжительности жизни ? Чтобы что ? Если уж брать маняпараметр для оценки, то это нужен персональный счетчик оргазмов и по оргазмам на душу населения оценивать благополучие людей в странах.
>>58399359 >>58399372 Так ты просто малолетний дебил. Так и не вырос из инфантилизма. Естественно, ты и не поймешь, зачем нужно заботиться о стариках. >>58399418 Цель - повысить благосостояния. Это же буквально написано в оп посте. Чтобы повысить благосостояния, его нужно сначала измерить. А как измерить? С помощью ожидаемой продолжительности жизни.
>>58399164 >А в чеченской деревне до 100 лет живут. Это и означает, что уровень жизни там лучше, чем в твоей деревне. И в чем я не прав? Ты не учитываешь особенности учета статистических показателей. Многие горцы получали документы о своем существовании не сразу по рождению, а через несколько лет, иногда в зрелом возрасте, потому делались приписки, чтоб раньше пенсию начать получать. Ну и фактор сокрытия факта смерти, чтоб пенсию лутать тоже есть. Там где есть материальная заинтересованность при фальсификации - фальсификации будут 100%. 10 лет приписали, 10 лет скрывали смерть - вот тебе и долгожители.
>>58399109 Экология это еще и климат. И если ты возьмешь Грецию и Россию, то у последней такого хорошего климата нигде нет. Даже Сочи и Краснодар это уже не то.
>>58399492 Это сложнее сделать, чем просто маня формулу придумать. >>58399474 Ты просто инфантил и с тобой невозможно спорить, это как спросить с плохо воспитанным ребенком, он все равно будет кричать, что все не так, все неправда, причем будет искренне верить в это, потому что у него другой образ мышления. Это обычно проходит к 20-30 годам у всех. >>58399457 Ну докажи, что средняя продолжительность жизни в Чечне меньше чем говорит статистика. Или ты только голословно можешь заявлять?
>>58399522 Где пруфы-то. >>58399528 Но ты буквально ребенок по поведению. Почему тебе от этого неприятно? Разве по твоей системе ценностей не хорошо быть ребенком? От тебя ничего никто не ждет, никакой ответственности, ни за кем не надо ухаживать, живешь в свое удовольствие, а взрослая жизнь она тааам, где-то далеко, настолько далеко, что похуй. Почему ты не гордишься тогда, что ты инфантил? А то чет у тебя настолько зубы скрипят от этого сравнения, что ты аж перефорс начал какой-то.
>>58399538 Для составления ранжированного списка стран с самым низким уровнем censored и потребления антидепрессантов необходимо проанализировать самые последние и достоверные данные по каждой из указанных стран. Хотя я не могу получить доступ к данным в режиме реального времени, я могу предоставить вам гипотетический список, основанный на тенденциях, наблюдаемых до октября 2023 года.
Гипотетический ранжированный список стран (самый низкий уровень censored и потребления антидепрессантов) Нидерланды
Известны относительно низким уровнем censored и умеренным потреблением антидепрессантов. Ирландия
Отличается более низким уровнем потребления антидепрессантов по сравнению с другими странами ЕС, хотя уровень censored может варьироваться. Швеция
Активно пропагандирует заботу о психическом здоровье и осведомленность о нем, что приводит к снижению уровня censored. Финляндия
Сочетает хорошую систему здравоохранения с поддержкой психического здоровья, что приводит к снижению числа censored и умеренному потреблению лекарств. Германия
Имеет комплексную систему охраны психического здоровья, что приводит к сбалансированному использованию лекарств и тенденциям censored. Бельгия
В целом сообщает о более низком уровне censored, и хотя потребление антидепрессантов растет, оно все еще остается сравнительно умеренным. Австрия
Относительно низкие показатели по обоим параметрам благодаря эффективным инициативам в области психического здоровья.
Переведено с помощью DeepL.com (бесплатная версия)
>>58399554 На про системность оформления инвалидности.
https://stav.aif.ru/society/healthcare/nastoyashchie_ili_lipovye_pochemu_v_chechne_kazhdyy_shestoy_-_invalid >«В 2011 году у нас были очень высокие показатели. Глава региона распорядился, чтобы специалисты осмотрели всех лежачих больных, которые сами не в состоянии заниматься оформлением документов, но по факту являются инвалидами. Сотрудники министерства ходили по домам и проводили обследования. И тогда цифры существенно выросли», - рассказала заместитель руководителя МСЭК по Чечне Зинаида Гастемирова.
>>58399512 >Ну докажи, что средняя продолжительность жизни в Чечне меньше чем говорит статистика. Или ты только голословно можешь заявлять? Я не стремлюсь к смерти, потому не влезаю без серьезной выгоды для себя в денежные схемы других людей - могут и голову отрезать. Вот это тот самый случай. >В Дагестане оцепили дачу главы отделения Пенсионного фонда Сагида Муртазалиева. Въезды и выезды блокированы бронетехникой и вооруженными людьми.
1. Ожидаемую продолжительность жизни практически никак не подделать, никаких хитровыебанных формул, никаких оценочных или субъективных факторов.
2. Нет никаких региональных особенностей, возраст ненужно переводить в другие валюты, учитывать особенности экономики и прочую залупу, год на Земле везде одинаковый.
3. Нет никаких наебок от высокого расслоения населения по доходам, т.е. нет такого, как во всех экономических подсчетах, когда богатый ест мясо, нищий капусту, а все вместе они едят голубцы.
4. В конце концов это РЕАЛЬНЫЙ фактор жизни, а не какая-то эфемерная хуета, всем очевидно, что где лучше, там и живут дольше.