Сохранен 82
https://2ch.hk/po/res/58406924.html
24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

У них был шанс? На что они вообще рассчитывали?

 Аноним  OP 17/11/24 Вск 18:27:19 #1 №58406924 
image.png
У них был шанс? На что они вообще рассчитывали?
Аноним ID: Стервозный Гуфи  17/11/24 Вск 18:33:59 #2 №58406967 
>>58406924 (OP)
>На что они вообще рассчитывали?
Войти в историю. Ну, как Саня Македонский. Захватить почти весь известный на тот момент эллинам мир и откиснуть от лихорадки.
В какой-то мере получилось. Сам посчитай, сколько фильмов, песен, видеоигр, аниме посвящено или так или иначе ссылаются на тему WW2. Сколько исторических томов исписано. Про какого-нибудь губернатора Самарской области и через 10 лет после его отставки не вспомнят. А про WW2 и через тысячу лет будут помнить.
Аноним  OP 17/11/24 Вск 18:38:01 #3 №58406995 
>>58406967
Меня больше всего удивляет что они залупились на весь мир не имея какого-то превосходства
Даже у СССР было больше шансов если бы они попытались провернуть тоже самое
Аноним ID: Любвеобильный Паганель  17/11/24 Вск 18:40:36 #4 №58407009 
>>58406924 (OP)
>На что они вообще рассчитывали?
На светлое будущее без паразитических жидов
Аноним ID: Ненасытный Лиссабонский потрошитель  17/11/24 Вск 18:42:52 #5 №58407025 
>>58406995
совку в финке крошечной пизды навешали
Аноним ID: Смелая Анастасия Каменская  17/11/24 Вск 18:43:53 #6 №58407034 
>>58406995
>Даже у СССР было больше шансов если бы они попытались провернуть тоже самое
Tak tonko chto daje tonko
Аноним  OP 17/11/24 Вск 18:45:17 #7 №58407042 
>>58407025
Почему?
Аноним ID: Циничный Том Сойер  17/11/24 Вск 18:46:19 #8 №58407047 
>>58406924 (OP)
Гитла визионер а не конформистский рационалист и вообще у них выбора не было! Как говорил Черчиль нужно убить немецкий дух Шиллера.
Аноним ID: Одаренный Гринготт  17/11/24 Вск 19:02:41 #9 №58407134 
>>58407042
> 37 год
Аноним ID: Любвеобильная Капитошка  17/11/24 Вск 19:13:29 #10 №58407190 
>>58406995
>Даже у СССР было больше шансов если бы они попытались провернуть тоже самое
Реализовать бросок на ламанш не успели
Аноним ID: Пошлый Джейсон Вурхиз  17/11/24 Вск 19:17:23 #11 №58407210 
>>58406924 (OP)
>У них был шанс?
Нет. Какие шансы у дебиков, залупающихся на три империи с экономиками, каждая из которых в разы больше немецкой, имея при этом государственный аппарат с компетентностью и коррупцией на уровне худших латиноамериканских жоп?
Аноним ID: Решительный Дональд Дак  17/11/24 Вск 19:17:50 #12 №58407211 
На быструю войну,что после Дюнкерка и падения Франции Англичане захотят пойти на Мировую,что Муссолини не будет творить хуйни,что СССР проиграет за 3 месяца Барбароссы
А там дальше можно было думать о войне с теми же Сша
Аноним ID: Пошлый Микки Маус  17/11/24 Вск 19:19:24 #13 №58407219 
>>58406924 (OP)
>У них был шанс?
Нет.
>На что они вообще рассчитывали?
У них буквально сборище героиновых и не только наркоманов было во главе страны.
Аноним ID: Циничный Том Сойер  17/11/24 Вск 19:21:27 #14 №58407226 
>>58407211
>что после Дюнкерка и падения Франции Англичане захотят пойти на Мировую,что Муссолини не будет творить хуйни,что СССР проиграет за 3 месяца Барбароссы
но это же манямирок пиздец. Это как думать что после провозглашения арийской доктрины все добровольно отдадут свои земли а жиды со славянами сделают эвтаназию
Аноним ID: Любвеобильная Капитошка  17/11/24 Вск 19:23:32 #15 №58407242 
>>58407219
>У них буквально сборище героиновых и не только наркоманов было во главе страны.
Страшно представить в какой солевой находились красные,еврейские лунопопики раз уж так обсасывали наркоманам.спасибо ленд-лизу за спасение
Аноним ID: Нервный Кагеяма Тобио  17/11/24 Вск 19:29:37 #16 №58407273 
>>58407219
не героиновых, а на спидах
на хмуром они до сих пор бы
с Силезией копошились
Аноним ID: Подлый Дейл  17/11/24 Вск 19:30:16 #17 №58407274 
>>58406924 (OP)
>У них был шанс? На что они вообще рассчитывали?
Они были в манямирке, им было похуй. Старая тема, эскалация зла, пес, возвращается на свою блевоту или слизывает свою кровь с пилы пока не истечет кровью. А у нас в народе говорят: коготок увяз, всей птичке пропасть. Есть темы, в которые вообще лучше изначально не вписываться - табак, алкашка, наркота, поебушки с чужой бабой, жизнь в кредит, сильная рука в политике, война и далее по списку. Всегда плохо кончается. В лучшем случае жесткой ломкой. Но нередко и смертью.
Аноним ID: Решительный Дональд Дак  17/11/24 Вск 19:30:16 #18 №58407275 
>>58407226
Учитывая, как Британия хотела воевать,свалив из Франции ,бросив Французов и Бельгийцев на произвол судьбы,шансы вполне были,на сепаратный мир можно было бы рассчитывать,особенно,если были бы бонусом нанесены удары по Суэцу и Гибралтару,режущие коммуникации метрополии ВБ с её колониями,как рычаги давления
Аноним ID: Тоскливая Русалочка  17/11/24 Вск 19:34:34 #19 №58407296 
>>58406924 (OP)
>У них был шанс
Был, но буквально пара неверных решений привело Алоизыча к краху. Однако неадекватность лидера в паре ключевых моментах испортила все.
Аноним ID: Тоскливая Русалочка  17/11/24 Вск 19:40:11 #20 №58407327 
>>58407296
>Был, но буквально пара неверных решений привело Алоизыча к краху. Однако неадекватность лидера в паре ключевых моментах испортила все.

Переформулирую. Пара неверных решений Алоизыча, вследствие его неадекватности, привели его к краху.
Аноним ID: Пугливый Усыня  17/11/24 Вск 19:47:02 #21 №58407361 
>>58407327

>Пара неверных решений Алоизыча, вследствие его неадекватности, привели его к краху.
Напиши пожалуйста каких решений.
Аноним  OP 17/11/24 Вск 19:49:22 #22 №58407369 
>>58407274
>война
США уже лет 70 по всему миру воюет и только сильней от этого становится
Или это ДРУГОЕ?
Аноним ID: Смелая Анастасия Каменская  17/11/24 Вск 19:50:07 #23 №58407372 
>>58407327
Было два варика: договориться с самой мощной армией европы или драться с ней. Финита
Аноним ID: Шаловливый Корнелиус Агриппа  17/11/24 Вск 19:53:16 #24 №58407387 
Когда связались с СССР, не было шанса. Они не приняли во внимание, какая тут охуенно обширная территория и какие холодные зимы. Военные заводы гитлы сразу же начали молотить дальней авиацией, а танковые и военные заводы СССР были на Урале и в Сибири, куда ни один немецкий самолёт не мог добраться. Плюс туда эвакуировали всю промышленность. Оттуда беспрерывно поток броне техники и оружия шёл. Даже если бы гитла дошёл до Москвы, это ничего бы не изменило. А на всю громадную территорию просто не хватило бы сил.
Аноним ID: Хамовитый Князь Гвидон  17/11/24 Вск 19:53:23 #25 №58407390 
>>58406924 (OP)
Как на что? На то, что они крутые, а все кругом лохи, что мы как ёбнем и все разбегутся, что будут всех пытать и расстреливать, а тупые либерахи зассут нарушать права человека.
Аноним ID: Ненасытный Лиссабонский потрошитель  17/11/24 Вск 19:53:39 #26 №58407391 
>>58407369
не становится

много где получают пизды и уходят
да и цели расширять америку на всю планету у них нет
Аноним ID: Хамовитый Князь Гвидон  17/11/24 Вск 19:59:26 #27 №58407407 
>>58406967
>А про WW2 и через тысячу лет будут помнить.
Не будут. Пока что просто есть ещё те, кто застал лично и родственники, которым жалко деда, который где-то там погиб. То есть это во многом личный опыт. Как только их не станет, всем резко станет похуй. Наполеоновские войны и Первая мировая тоже были величайшим конфликтом своего времени, которые целым народам на психику повлияли. И они всего на несколько поколений старше Второй мировой, а уже большинству срать. Людям вообще по большей части похуй на всё, что не касается их лично и их близких. Если молодой, то ещё застанешь как и эту войнушку забудут.
Аноним ID: Склочный Мервин Злобный  17/11/24 Вск 20:08:26 #28 №58407434 
>>58406924 (OP)
Шанс был, но англопидорахи все заруинили, начав сносить города фрицам и подкидывать ресурсы совку. Именно бритаха и сша спасли очко сралину.
Аноним ID: Тоскливая Русалочка  17/11/24 Вск 20:28:27 #29 №58407513 
>>58407361
Первое решение- отказ от химического оружия. Учитывая холокост и всю мощь немецкой промышленности, такое решение выглядит максимально маразматично.
Второе решение- попытаться замирится с Великобританией. Если бы Третий Рейх отказался бы от жестов доброй воли, и попытался бы выбить Великобританию силой(например, всерьез занявшись Морским Львом), то даже при провале попытки собственно ее оккупации, британские власти легко бы вышли из войны, понимая, что дело пахнет жаренным.
Аноним ID: Буйный Герцог Бэкингем  17/11/24 Вск 20:34:41 #30 №58407535 
>>58407513

От химического оружия отказались по причине невозможности его использования в условиях блицкрига и вообще химоружие показало себя как полную хуиту, для успешного применения которого нужно десять сошедшишся звёзд и мисс Удача.
Аноним  OP 17/11/24 Вск 20:34:46 #31 №58407536 
>>58407391
>не становится
Буквально стала. Мировой гегемон

>много где получают пизды и уходят
The war is not meant to be won, it is meant to be continuous

>да и цели расширять америку на всю планету у них нет
Они уже расширились на всю планету, их военные базы по всему миру
Аноним ID: Ненасытный Лиссабонский потрошитель  17/11/24 Вск 20:39:53 #32 №58407562 
>>58407536
где новые регионы америки?
штат вьетнам например есть?
Аноним  OP 17/11/24 Вск 20:40:51 #33 №58407567 
Алсо, мне еще стало интересно почему немцы не соблюдали нормы женевской Конвенции по отношению к советским военнопленным?
Аноним ID: Нудный Чушкин  17/11/24 Вск 20:44:12 #34 №58407584 
>>58407535
Блицкриг закончился в 40м. А химоружие не применяли потому как ответочка была бы неминуемой. У гитлы руки бы дотянулись только до побережья Британии, а Штаты забросали бы химоружием всю гермашку.
Аноним ID: Нудный Чушкин  17/11/24 Вск 20:45:40 #35 №58407588 
>>58407567 Кровавый диктатор срален сам отказался ее подписывать. После массового бегства пидорашек с фронта, чтоб не повадно было.
Аноним  OP 17/11/24 Вск 20:46:04 #36 №58407590 
>>58407562
>отрицает что США мировой гегемон
>игнорирует существование американских военных баз по всему миру
Я тебя услышал.
Аноним ID: Нежная Беляночка  17/11/24 Вск 20:46:08 #37 №58407591 
>>58406924 (OP)
Чел, примерно до 42 года весь мир спрашивал себя на что рассчитывали их противники.
Аноним  OP 17/11/24 Вск 20:46:57 #38 №58407592 
>>58407588
>Важным новшеством этого документа являлась ст. 82, которая гласила: «Если на случай войны одна из воюющих сторон окажется не участвующей в конвенции, тем не менее, положения таковой остаются обязательными для всех воюющих, конвенцию подписавших».
Опять Сталин виноват
Аноним ID: Нудный Чушкин  17/11/24 Вск 20:48:35 #39 №58407596 
>>58407567 А совок соблюдал кстати? Также пытали и расстреливали.
Аноним ID: Склочный Кеннет Маккормик  17/11/24 Вск 20:49:35 #40 №58407598 
1651495000150964673.jpg
Аноним  OP 17/11/24 Вск 20:51:15 #41 №58407606 
>>58407596
>Советское руководство приняло решение разработать свое положение об обращении с пленными военнослужащими. Постановлением ЦИК и СНК СССР № 46 от 19 марта 1931 г. было принято «Положение о военнопленных». Во многом оно повторяло положение Женевского соглашения, а все отличия лежали в области идеологии. Например, советскую сторону на устраивали неравноправное положение солдат и офицеров, денщичество и ограниченные функции коллективных представительств военнопленных (лагерных комитетов). В документе подчеркивалось верховенство советских законов на территории лагеря военнопленных, пленные при желании могли не работать, а также им разрешалось отправлять религиозные культы. В целом советское «Положение о военнопленных», гарантировало соблюдение основных прав военнопленных, которые были идентичны положениям Женевской конвенции 1929 г.
Аноним ID: Ненасытный Лиссабонский потрошитель  17/11/24 Вск 20:53:30 #42 №58407615 
>>58407590
их влияние экономическое
а в войне они пизды получают
Аноним ID: Насмешливый Рокки Бальбоа  17/11/24 Вск 20:54:44 #43 №58407621 
>>58407606
Тащи лучше статьи где немецких солдат прямым текстом, в ОФФ ДОКУМЕНТЕ, называли фашисткими собаками.
Аноним ID: Буйный Герцог Бэкингем  17/11/24 Вск 20:56:54 #44 №58407637 
>>58407584

> Блицкриг закончился в 40м.

Расскажи это Вяземскому котлу или там Харьковской мясорубке 1942 года, когда мемцы от Барвенково до Сталинграда прокатились за месяц.

> а Штаты забросали бы химоружием всю гермашку.

Хуюжием. Ты думаешь, что скинул такой газовую бомбу в квадратик и она там всё потравила и разломала? Ну тупыые пиндосы - фугасами да зажигалками бомбили, не догадались про чудо-юдо хлор, который ж/д узлы расхуярит и заводы расчихвостит.
Аноним ID: Нудный Чушкин  17/11/24 Вск 21:11:40 #45 №58407714 
>>58407637 Какой хлор? В 38 у обоих сторон был табун, зарин и зоман. Там несколько тонн обнулят весь город.
Аноним  OP 17/11/24 Вск 21:17:29 #46 №58407745 
>>58407714
>Там несколько тонн обнулят весь город
Почему их просто не сбросили на Берлин?
Аноним ID: Буйный Герцог Бэкингем  17/11/24 Вск 21:24:44 #47 №58407800 
>>58407714

Зарин и зоман созданы после ВМВ, если что.

> Там несколько тонн обнулят весь город.

Это ты как себе представляешь? Расскажи процесс, когда тонна того же табуна обнулит средний Жопенкирхен площадью 20 квадратных километров? А главное что толку от такого обнуления, если ты затратишь силы и средства на бессмысленные бомбёжки химией, если у тебя заводы, мосты и ж/д инфраструктура будет целой, а погибнут только 3.5 гражданских мимокрока?

Ещё раз: газовое оружие массово не применяли не из-за каких-то договорнячков или там опасности ответки, а потому, что это хуита без задач, которая срабатывает один раз из десяти.
Аноним ID: Буйный Герцог Бэкингем  17/11/24 Вск 21:30:59 #48 №58407858 
1731868204995.jpg
>>58407745

Потому, что Берлин - это не плоский блин, который находится под куполом с отсутствием движения воздушных масс. Потому, что от одной тонны сброшенной на город фугасной бомбы больше разрушительного эффекта, чем от одной тонны газовой. Потому, что цель бомбёжек - это не убийство немцев, а уничтожение промпотенциала и транспортной инфраструктуры. Даже десять тыщ тонн отравляющего газа условный ж/д мост через Шпрее не повредят, а танковый цех БМВ будет дальше работать.
Аноним ID: Занудный Красный Череп  17/11/24 Вск 23:30:49 #49 №58409226 
>>58407134
Тебя же спросили почему, а не когда
Аноним ID: Шустрый Чиполлоне  18/11/24 Пнд 05:10:07 #50 №58411163 
>>58407009
Путем убийства кучи белых невинных людей? Паразитирование жидов это что вообще тогда, если это стоит стольких смертей? Ты настолько ненавидишь лгбт и женщин, что готов из за этого поубивать кучу своего и чужого народа?
Аноним ID: Одаренный Гринготт  18/11/24 Пнд 05:31:12 #51 №58411237 
>>58409226
Так это и ответ почему.

После чисток 37 года, не осталось нормальных офицеров.
Аноним ID: Тоскливый Гаррет  18/11/24 Пнд 05:34:34 #52 №58411245 
SVINYA RYZZKAYA SPOKUSIK.jpg
РУZZНЯ ВЕЛИКИЕ ВОЕНЫ.png
НАРОД ZАГНИВОК.png
16856980886310.jpg
>>58406995

>у СССР было больше шансов
Сдохнуть всей страной о первую же микро страну европы?

Если бы не лендлиз от дяди Сэма - пили бы баварское.
Аноним ID: Темпераментная Тряпичная Энни  18/11/24 Пнд 05:53:13 #53 №58411271 
>>58406924 (OP)
СССР за три дня
Аноним ID: Злобный Белый Полянин  18/11/24 Пнд 06:14:54 #54 №58411311 
>>58411237
Чистки только усугубили проблему кадрового голода, которая уже была.
Многие офицеры вытащившие на своём горбу гражданку, конечно были довольно талантливы и оправдания срыне нет, который их захуярил, но почти все из них годились максимум на уровень комдива.
Высшего компетентного командования как нет, так и не было, и тем более был полный пиздец на уровне "взвод-рота-батальон".
И это кратно усугубилось, т.к. РККА с 38 года по самое начало ВОВ расширял личный состав.

Срыня ещё мастерски похуярил за провалы в 41 комдивов.
И низкий поклон Товарищу Жукову, который не побоялся и прямо сказал усатому в ебало, что показательные казни ни к чему не привели.
После чего кровавая вакханалия прекратилась и начали появляться первые успехи на фронте. Удивительно, когда талантливым но не компетентным в силу отсутствия реального опыта - стали давать дорогу и прощать косяки, а не ставить к стенке.

Но технически 41 год в таких раскладах был неизбежным. Ветеранами гражданки и Халхин-Гола блицкриг не перекрыть, но положение явно бы можно было улучшить.
Аноним ID: Вульгарный Доктор Джекил  18/11/24 Пнд 08:42:15 #55 №58411833 
>>58406924 (OP)
Не было. Потому что напала Священная Римская Империя с пидорашками папы римского, а не третий рейх. Мы не должны были воевать с германией - это баг. Который никто не зафиксил.
Аноним ID: Романтичный Князь Гвидон  18/11/24 Пнд 08:54:00 #56 №58411882 
1000047881.jpg
>>58406924 (OP)
Да хуй теперь поймёшь. Победители такой хуйни наворотили в "исторических источниках" что весь третий рейх выглядит как поехавшие маньяки долбоебы. Судить о Германии в вмв это как судить о России по хохляцким СМИ или о Украине по российским. Но сейчас хоть видеокамера у каждого в кармане, а тогда пиши что хочешь в газетах и этих сс документах.
Аноним ID: Туповатый Бриан де Баугильбер  18/11/24 Пнд 09:03:42 #57 №58411931 
>>58406924 (OP)
>На что они вообще рассчитывали?
На то же что и рашка когда пригрозила распустить НАТО до 1997 и напала на донецкие коровники. У тоталитарного и авторитарного строя вообще куча проблем с рационализмом и целеполаганием. Зато прекрасно со стадным инстинктом и лозунгами. Если сказали что все проблемы в мире от жидов/хохлов/англосаксов значит так оно и есть. Если жопа не исчезла всегда можно придумать что-нибудь ещё, главное закрутить гайки и не дать перевести фокус внутрь страны
Аноним ID: Тоскливая Маркиза де Мертей  18/11/24 Пнд 11:02:57 #58 №58412640 
>>58407025
в твоём манямире если только.
ппц пориджи промытые.
Аноним ID: Тоскливая Маркиза де Мертей  18/11/24 Пнд 11:15:17 #59 №58412741 
>>58407387
танковые заводы ссср из харькова эвакуировал на урал, так что нихуя там не было, по сути толчёк в развиьии сибири произошёл из за войны, когда совок был вынужден перенести туда производства.
Аноним ID: Тоскливая Маркиза де Мертей  18/11/24 Пнд 11:17:20 #60 №58412759 
>>58407584
>Блицкриг закончился в 40м

Это значит закончился не начавшись? Что ты несёшь маня? Фрицы в 42 уже стояли под Москвой.
Аноним ID: Тоскливая Маркиза де Мертей  18/11/24 Пнд 11:18:18 #61 №58412769 
>>58407615
это когда сша пизды в войне получали? они сами то об этом знают?
Аноним ID: Страстная Клементина  18/11/24 Пнд 11:22:41 #62 №58412802 
1726980629432440.jpg
>>58412769
Уже знают
Аноним ID: Тоскливая Маркиза де Мертей  18/11/24 Пнд 11:34:14 #63 №58412904 
>>58411245
маняцифры, но других нет. так что верим.

факт в том что граница сдвинулась и финны чуть не проебали хельсенки.
к тому же финку поддерживала гермашка и уже в 90е они об этом говорили. а не то что ололо финочкаа в одно лицо копротивлялась совку.

хотя бедная финочка нападала на совок, перед 39 годом, 3 раза. а за то что эти пидоры поддержали блокаду питера, иминадо вообще каятся.
Аноним ID: Трепетный Профессор Преображенский  18/11/24 Пнд 12:53:11 #64 №58413533 
>>58407434
Твоё очко никто не спасёт
sageАноним ID: Heaven 18/11/24 Пнд 13:00:52 #65 №58413602 
>>58406924 (OP)
Что Сталин побежит из Москвы, роняя кал, а с Британией замирятся. Что до бакинских нефтяных месторождений пробьются.
Аноним ID: Щедрый Сэмюэль Пиквик  18/11/24 Пнд 13:35:48 #66 №58413882 
ca4cbb6fa5e39d8fc5826c2ffc0a5704--journals.jpg
>>58406924 (OP)
>У них был шанс?
Все радикальные идеи и верования одинаково абузят душевные травмы, наделяют жизнь простым и понятным смыслом, указывают ясную цель. Активности, ритуалы в этих движениях глушат внутренний диалог подобно алкашке и другим веществам. Заканчивается всегда подобно истории американских сектантов, которых лидер напоил ядом.
У них в принципе не могло быть шанса против оппонентов с холодной головой, которые черпали свою власть из приземленного эгоизма населения вместо обиды ебаной и поэтического брейнрота из 19 века. Мы бы тоже могли сгореть в огне мировой революции, но ботаника Лейбу и кучку гимназистов сместил дерзкий Коба с более приземленными целями и тонким пониманием человеческой души. Поэтому Совок не рухнул от блицкрига, Коба знал, как управлять людьми и как обкашливать вопросики с западными партнерами, чтобы остаться при власти. Нациков же всю дорогу вели эмоции, они не владели собой, поэтому принимали идиотские решения, вот их и угомонили как аклаша с белкой или бабу в истерике.
Аноним ID: Религиозная Лигейя  18/11/24 Пнд 13:40:54 #67 №58413910 
>>58407210
Был бы шанс если бы не относились к славянам как унтерменшам.
В совке многие ненавидели Сталина и если бы немцы не устраивали тотальный геноцид многие просто перешли бы к ним на сторону.
Просто потом поняли что Сталин может и мудак, но Гитлер еще хуже.
А имея в руках все ресурсы совка у немцев были шансы залупаться на США.
sageАноним ID: Heaven 18/11/24 Пнд 13:42:07 #68 №58413920 
>>58413910
>А имея в руках все ресурсы совка у немцев были шансы залупаться на США.
Как? США за океаном, если что.
Аноним ID: Озабоченный Тупс  18/11/24 Пнд 15:38:19 #69 №58414712 
>>58413882
Красиво сказал
Аноним ID: Ненасытный Лиссабонский потрошитель  18/11/24 Пнд 16:22:02 #70 №58415010 
>>58412769
самое первое это вьетнамская
Аноним ID: Проницательная Джульетта  18/11/24 Пнд 17:24:12 #71 №58415422 
>>58413920
Так-то фиг его знает, если бы Гитлер смог в блицкриг (а Вермахт разминулся с успешным взятием Москвы буквально на какие-то пару недель, причём не только по объективным причинам, но местами и по придури хуйдожника), то уже в 1942 альянс Оси контролировал бы не только советские территории (тут как раз не факт), но и всю Северную Африку. Это бы по сути означало конец войны для Британии и Де Голля, и Америка бы осталась один на один с Японией, Германией и Италией, имевшими совместно нихуевый флот и огромные скучающие армии, занятые мешанием говен в едва сопротивляющемся Китае и может быть (такой же никчёмной) Индии, если бы немцы туда захотели пойти. Это всё помножить на боевой дух непобедимого фашистского альянса и полное отсутствие такового у последнего оплота демократии, каковым бы остались Штаты. Так что в случае лишь немного большей расторопности немецких танковых армий трансатлантический поход Третьего Рейха мог не просто стать реальностью, но и увенчаться успехом.

На всякий случай пока ты не пизданул бездумно хуйню типа "история нитерпит сослагательного наклонения" - во-первых с него этот вопрос был поднят, а во-вторых немцы ирл не имели вообще никаких предпосылок для такой кампании, завязнув в СССР, так что в реальной истории не было и несослагательного наклонения как такового тоже.
Аноним ID: Проницательная Джульетта  18/11/24 Пнд 17:34:30 #72 №58415496 
>>58413882
Коба обосрался в начале войны и думал что его сейчас пристрелят как собаку свои же нквдшники, а Гитлер начал ехать крышей по-настоящему только проебав Москву морозам и растянутым коммуникациям и оказавшись втянутым в затяжное дрочилово на чужой земле против замотивированного его бесчинствами противника с ебанутыми стратегической глубиной и крупным человеческим ресурсом.

Всякие хоявые 146% народного единства это на самом деле манямир, они таковыми стали может быть к Сталинграду, но на момент появления немецких передовых отрядов в Химках там и пятнадцатью едва ли пахло. РОА например появилась после захвата 2 ударной армии в июле 1942, а нихуя не в первые месяцы, как может показаться знающим историю лишь по верхам.
Аноним ID: Развратный Капитан Марвел  18/11/24 Пнд 18:41:36 #73 №58415864 
>>58415422
>занятые мешанием говен в едва сопротивляющемся Китае
Китай - ежели че - вполне развлекала Япония .
Точнее - ебала . Все тер-рии , что нужны были япам - были под ними .
Аноним ID: Пошлый Джейсон Вурхиз  18/11/24 Пнд 19:00:07 #74 №58415960 
>>58415422
>но и всю Северную Африку.
Нет, без Гибралтара снабжать войска в Африке нереально.
>Это бы по сути означало конец войны для Британии
Не означает, будут ресурсы доставлять на остров из США и вдоль западного берега Африки.
>Де Голля
Ты пробовал проехать на танке от условного Триполи до Либревилля? Не означает.
> имевшими совместно нихуевый флот
Который кроется одним годовым выпуском кораблей Америкой.
>занятые мешанием говен в едва сопротивляющемся Китае
Который они так и не смогли покорить, порвав себе очко от усилий.
>огромные скучающие армии
Которые бы отправились кормить рыб Атлантики?
>на боевой дух непобедимого фашистского альянса и полное отсутствие такового у последнего оплота демократии,
Это только в поп-культуре так их изображали. Реальный Третий Рейх и его "союзники" без перерыва срали друг другу в тапки, пытались соскочить с катки и подставляли друг друга.
Аноним ID: Мудрый Криспин Кронк  18/11/24 Пнд 20:54:40 #75 №58416480 
>>58415864
Так в этом мой поинт и был.

>>58415960
>Нет, без Гибралтара снабжать войска в Африке нереально.
Если бы пал совок, то армии поехали бы к Роммелю. После этого Средиземное море стало бы внутренним озером держав Оси. Возможно на их сторону перешла бы нейтральная Турция, или Франко, или Франко просто дал бы возможность захватить Гибралтар немцам.
>Не означает, будут ресурсы доставлять на остров из США и вдоль западного берега Африки.
Это длинный и рискованный маршрут, особенно после падения Северной Африки. Порты бы кончались чуть ли не на ЮАР.
>Ты пробовал проехать на танке от условного Триполи до Либревилля? Не означает.
А при чём тут танки, если флот бы плавал как у себя дома и господство авиации стало бы подавляющим? Большей проблемой была бы переброска танков, чем их продвижение. Ты так говоришь как будто там ебанись армия была какая-то, а не полтора бомжа которых Роммель двумя корпусами без бензина чуть не нагнул.
>> имевшими совместно нихуевый флот
>Который кроется одним годовым выпуском кораблей Америкой.
Крылся в реальной истории, и даже так подлодки доставляли немало проблем. Италия и Япония и Германия втроём представляли бы вполне себе угрозу, даже Штаты не настолько охуевшие, чтобы на два океана полномасштабно воевать не напрягаясь, а не только конвои сопровождения гонять туда-сюда.
>>занятые мешанием говен в едва сопротивляющемся Китае
>Который они так и не смогли покорить, порвав себе очко от усилий.
А вот анон выше считает, что смогли, и реальность в целом с ним соглашается. Даже в нынешней реальности японцы к концу войны контролировали целиком китайское побережье, а сама война к тому моменту уже без малого десятилетие как свелась к подавлению партизан (к тому же договороспособных коммунистических партизан, на похуй подписывавших с японцами ненападение для улучшения своего положения в гражданочке лол) и отражению редких контрнаступов.
>>огромные скучающие армии
>Которые бы отправились кормить рыб Атлантики?
Которые десантировались бы в несколько конвойных волн, или которые изолировали бы Америку от Старого света полностью через оккупацию оного, или которые вообще где-нибудь в Гренландии бы высадились сначала. Здесь уже идёт слишком сослагательно, так как никаких конкретных планов никто даже близко не составлял, но Америке явно было бы далеко не похуй.
>Реальный Третий Рейх и его "союзники" без перерыва срали друг другу в тапки, пытались соскочить с катки и подставляли друг друга.
Японцы соскакивали только с совка, а Муссолини скорее просто додик и шизло, у которого армия по боеспособности на уровне эфиопов, зато амбиции на захват всего мира вперёд Гитлера. Безусловно, никаким прям боевым братством там и не пахло, но они могли - нет, они являлись сильным военным альянсом, и общий враг на равноудалённом расстоянии включил бы Японию в этот альянс уже на вполне полноценной основе.
И армия немцев считалась, на момент начала советской кампании, действительно непобедимой. Они не ощущая, за считанные недели, а то и практически без боя, захватывали крупнейшие европейские державы. В свою очередь Штаты наоборот метались между изоляционизмом и здравомыслием, плохо отличая первое от второго, и только пиздюль в Перл-Харборе смог по-настоящему их пробудить. А теперь представь реальность, в которой Рейх ещё и совок ёбнул к началу зимы 1941, до всех коалиций и лендлизов, оставив пендосов с осознанием, что воевать теперь придётся на два фронта против вообще всех сильнейших мировых держав, потому что тех, кого можно было бы упомянуть кроме них, больше не осталось. Ебало было бы как у афк дрочивших год часовых на Мажино при появлении танков с тыла, разве что Штатам, разумеется, не грозил бы при этом немедленный разъеб за пару недель.

В лучшем случае мы бы сейчас жили в реальности, где есть демократическое полушарие и полушарие-варп ебаный. В самом лучшем - с полноценной Кадией в виде полуразрушенной Британии, да и та не факт что до сих пор стоит.
sageАноним ID: Heaven 18/11/24 Пнд 21:02:35 #76 №58416535 
>>58415422
>Так-то фиг его знает, если бы Гитлер смог в блицкриг (а Вермахт разминулся с успешным взятием Москвы буквально на какие-то пару недель
Ну взял бы он Москву. Было бы хуево, да. Но заводы уже перевозили за Урал, и Сталин тоже сбежал бы за Урал. СССР бы не развалился от взятия Москвы, СКОРЕЕ ВСЕГО.
Аноним ID: Смелая Анастасия Каменская  18/11/24 Пнд 21:11:11 #77 №58416590 
>>58416535
Во-первых, баку. Во-вторых, архангельск. И только десятая по важности москва город-гавно.
Аноним ID: Глупая Мамаша Хаббард  19/11/24 Втр 00:12:51 #78 №58417435 
>>58416480
>даже Штаты не настолько охуевшие, чтобы на два океана полномасштабно воевать не напрягаясь, а не только конвои сопровождения гонять туда-сюда.
Настолько охуевшие. Ты недооцениваешь, каким ёбаным джаггернаутом была американская судостроительная промышленность в сравнении с карликовыми мощностями стран Оси. 71, сука, авианосец к моменту капитуляции Японии!
>а сама война к тому моменту уже без малого десятилетие как свелась к подавлению партизан
И поэтому они бились головой об Чаншу как хаоситы об Кадию, поэтому сначала прорвались в Бирму, а потом были выпизжены из неё, поэтому в операцию "Ичи-Го" сосредоточили всё, что у них к тому моменту ездило и стреляло в Китае, агаю
>Это длинный и рискованный маршрут, особенно после падения Северной Африки. Порты бы кончались чуть ли не на ЮАР.
Всё равно защищается тотальным превосходством в количестве эсминцев и лёгких крейсеров для конвоев и дефицитом топлива у немцев.
>Которые десантировались бы в несколько конвойных волн,
После чего выясняется, что снабжать эти волны нереально и высаженные в ебеня фрицы пухнут с голоду и режутся коммандосами, а все подкрепления отправляются ужинать к Дэйви Джонсу.
> Рейх ещё и совок ёбнул к началу зимы 1941, до всех коалиций и лендлизов, оставив пендосов с осознанием, что
С осознанием, что немецкая экономика, устроенная по типу пирамиды МММ, вот-вот схлопнется, а лидеры оккупационных администраций сойдут с ума от необходимости соблюдать взаимоисключающие приказания миллиарда противостоящих органов Берлина.
>против вообще всех сильнейших мировых держав,
Эти "сильнейшие" державы всё равно выпускают в разы меньше танков, самолётов и кораблей в год, чем Америка - в квартал, если не в месяц.
>Ебало было бы как у афк дрочивших год часовых на Мажино при появлении танков с тыла
Да я же говорю с ёбаным школьником, который историю учил по мемам. Сынок, линию Мажино для того и построили, чтобы можно было снова, как диды в ПМВ, обороняться от немцев на небольшом фронте на севере Франции. Они прекрасно знали, что немцы пойдут через Бельгию.
Аноним ID: Щедрый Вилли Вонка  19/11/24 Втр 07:51:51 #79 №58418530 
>>58416535

>Но заводы уже перевозили за Урал

Не за, а на. За Уралом жизни нет и туда мало что вывезли. Очень много производств перевезли на Волгу и в прилегающие места (Куйбышев-Самара, Ульяновск, Казань, Чебоксары, Саранск, Киров, Ижевск, Уфа и т.п.). Это ещё совсем не Урал. Разве что для москвичей всё что на восток от Рязани уже Урал. Но в реальности он начинается за Уфой
Аноним ID: Жадный Кощей  19/11/24 Втр 12:29:47 #80 №58420203 
>>58417435
>Настолько охуевшие. Ты недооцениваешь, каким ёбаным джаггернаутом была американская судостроительная промышленность в сравнении с карликовыми мощностями стран Оси. 71, сука, авианосец к моменту капитуляции Японии!
Ты осознаешь, что мы обсуждаем сценарий, в котором война в Старом свете закончилась победой фашистов к концу 1941? Япония была против пендосов (и наоборот) фактически 1 на 1 вплоть до Нормандии.
>И поэтому они бились головой об Чаншу как хаоситы об Кадию, поэтому сначала прорвались в Бирму, а потом были выпизжены из неё, поэтому в операцию "Ичи-Го" сосредоточили всё, что у них к тому моменту ездило и стреляло в Китае, агаю
И поэтому китайцы проебали всю береговую линию, а Мао шел на договорнячки. У китайцев были локальные успехи, но глобально для японцев проблемой было не ведение кампании, а её закончить. Опять же в альтернативной реальности с побежденным СССР у китайцев не осталось бы больше вообще никакой помощи, а японцы наоборот могли бы больше не беспокоиться о северных рубежах (и так особо не волновались, но глобально это уже вообще иная расстановка сил, не пойдёт же отброшенная за Урал РККА помирать в Манчжурии).
>Всё равно защищается тотальным превосходством в количестве эсминцев и лёгких крейсеров для конвоев и дефицитом топлива у немцев.
1) это придётся делать вдалеке от берега, так как береговая линия под контролем держав Оси, с неё взлетают самолёты, на ней ремонтируются и заправляются корабли;
2) американский флот должен где-то пересекаться с конвоями, а африканская береговая линия от Суэца до Мадагаскара итальянская, соответственно маршруты должны быть пизданутыми;
3) в таких условиях нужно грузы в Юго-Восточной Азии и Индии как-то ещё и добывать, а колонии - защищать;
4) какой нахуй дефицит топлива, ты контекст вообще учитываешь? Мы говорим о сценарии "а что если", в котором у немцев и Румыния, и Баку, и сухопутная армия им по сути больше нахуй не нужна, алло.
>После чего выясняется, что снабжать эти волны нереально и высаженные в ебеня фрицы пухнут с голоду и режутся коммандосами, а все подкрепления отправляются ужинать к Дэйви Джонсу.
Вполне допускаю, но как я и сказал это уже слишком сослагательно и тут абсолютно не на что опереться. Я скорее исхожу из сценария, что Ось, разобравшись с СССР и Африкой, бейсикли закроет все вопросы в старом свете, что даст-таки им предпосылки для установления превосходства в Атлантическом и/или Тихом океанах. В реальности обосрались уже на первом пункте, так что так далеко не зашло и разумеется никаких условий даже близко не было, но в обсуждаемом сценарии вполне себе вырисовывались возможности для подобной операции, это при условии, что в ней вообще была бы необходимость.
>С осознанием, что немецкая экономика, устроенная по типу пирамиды МММ, вот-вот схлопнется
"Вот-вот" в условиях таких военных успехов могло бы затянуться и на десятилетия, а на таких масштабах могло и реформироваться. Что не имеет значения, потому что ирл хоть какую-то реальную аналитику можно выдавать на год или например пять, но точно не на 10. Совковая экономика в положении "вот-вот" простояла жидко дрища почти весь двадцатый век и насрала танков как у остального человечества умножить на десять, если что.
>лидеры оккупационных администраций сойдут с ума от необходимости соблюдать взаимоисключающие приказания миллиарда противостоящих органов Берлина.
Не сойдут, как ирл за шесть с хуем лет не сошла польская администрация и за семь чешская. Тут скорее вопрос чё по партизанщине и эффективности, но при отсутствии реальной армии, которую можно ждать и от неё координироваться, проблем будет не больше чем от чеченцев в девяностых, а эффективность палками и срыня мог выдавать.
>Эти "сильнейшие" державы всё равно выпускают в разы меньше танков, самолётов и кораблей в год, чем Америка - в квартал, если не в месяц.
Так было ирл в условиях международной изоляции и тотальной войны. При условии контроля над Старым светом, его ресурсами и даже производствами, ситуация была бы совершенно иной.
>Да я же говорю с ёбаным школьником, который историю учил по мемам.
Во-первых это и был мем, а ты затрясся как ебанутый.
Во-вторых суть была в сравнении американского изоляционизма на полшишечки до Перл-Харбора со "странной войной", когда и там и там оказались (бы) проебаны все наиболее удачные моменты для вступления в борьбу, а не в том чтобы типа французов подъебать или чё ты там себе придумал.
В третьих, это всё ещё вполне точное описание картины из глаз часового на Мажино - они действительно год сидели на жопе и ждали приказ, а затем действительно охуели (как и вообще все, включая самих немцев) от скорости продвижения германских войск.
Ну и к чему тогда ты тут высрался вообще?
Аноним ID: Гордый Маленький Мук  19/11/24 Втр 12:34:31 #81 №58420232 
>>58406924 (OP)
> У них был шанс? На что они вообще рассчитывали?
Нет, у них был вождём тупая чурка Гитлер, компетентный только в пиздеже, поэтому они закономерно соснули.
Аноним ID: Страстный Ромэо  19/11/24 Втр 12:41:38 #82 №58420289 
>>58407025
Почему хохлы не хотят победы уровня Финляндии? Просто отдают Пыпе все, что он потребовал, и объявляют о своей победе.
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения