24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Нобелевская премия 2024

 Аноним 09/10/24 Срд 10:12:09 #1 №994374 
scale1200 (3).jpg
6934731442.jpg
100022941026b0.webp
2ee7cce02b6353d13f62163ec704bdd5--a-novel-picture-books.jpg
Завтра объявление. Как думаете, кто получит?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_лауреатов_Нобелевской_премии_по_литературе

https://noblit.ru/forum/index.php/topic,1064.0.html
Аноним 09/10/24 Срд 10:13:09 #2 №994375 
>>994374 (OP)
На пиках пара годных лауреатов.
Аноним 09/10/24 Срд 10:14:48 #3 №994376 
Кому бы дали из современных - Пинчону, Франзену, Дону Делилло, Пелевину?
Аноним 09/10/24 Срд 10:15:42 #4 №994377 
Почему бы просто не вручить Стивену Кингу или Мураками? Что они мало сделали для литературы?
Аноним 09/10/24 Срд 10:19:47 #5 №994378 
>>994374 (OP)
Варгас Льоса ещё живой? Думаю, ему надо выдать.
Аноним 09/10/24 Срд 10:21:30 #6 №994379 
>>994378
А, ему уже давали.
Аноним 09/10/24 Срд 10:24:11 #7 №994380 
>>994379
Второй раз можно.
Аноним 09/10/24 Срд 10:29:57 #8 №994381 
В принципе после 2017-го года они вручают попеременно - мужчине и женщине. Значит, в этом году женщина может взять.
Аноним 09/10/24 Срд 10:34:13 #9 №994382 
У букмекеров так:

Джеральд Марнейн (4.50)
Цань Сюэ (5.00)
Алексис Райт (8.00)
Джамайка Кинкейд (8.00)
Энн Карсон (10.00)
Ко Ын (10.00)
Ласло Краснахоркаи (12.00)
Мирча Кэртэреску (12.00)
Нгуги Ва Тхионго (12.00)
Томас Пинчон (12.00)
Ёко Тавада(12.00)
Сесар Айра (15.00)
Харуки Мураками (15.00)
Мишель Уэльбек (15.00)
Пьер Мишон (15.00)
Рауль Сурита (15.00)
Салман Рушди (15.00)
Хелле Хелле (20.00)
Карл Уве Кнаусгор (20.00)
Элена Понятовска (30.00)

Мои фавориты:
Цань Сюэ и Энн Карсон
Аноним 09/10/24 Срд 10:44:04 #10 №994383 
>>994382
Ну, говорят, что раньше сливы информации были, поэтому несколько раз в самый последний момент рейтинги действительно оказывались верными. Но последние несколько лет нобелевский комитет награждал вообще неизвестных авторов.
Аноним 09/10/24 Срд 10:51:57 #11 №994384 
TheFreewheelinBobDylan.jpg
Кто из лауреатов премии вам не нравится?
Аноним 09/10/24 Срд 11:04:19 #12 №994386 
>>994383
>2023
>Согласно этому чарту, многолетний фаворит букмекерского рейтинга Харуки Мураками так и остался лидером. По состоянию на 22 августа, его шансы на победу оцениваются в пропорции 9 к 1.

>На втором месте в рейтинге букмекеров расположилась китайская писательница-авангардистка Дэн Сяохуа, пишущая под псевдоним Цань Сюэ (на русский ее произведения пока не переводились). Замыкает тройку австралийский прозаик Джеральд Марнейн (также на русский пока не переводился). Однако в спину ему активно дышат: коэффициент ставок на его победу сейчас такой же, как и у «главного после Ибсена норвежского драматурга» Юна Фоссе и российской писательницы Людмилы Улицкой — 13 к 1.

Да, чел, сразу видно, что ты в теме
Аноним 09/10/24 Срд 11:24:25 #13 №994390 
>>994386
Юн Фоссе уже получил.
Аноним 09/10/24 Срд 11:45:03 #14 №994398 
chiu5id40v9pplt20deg.jpg
У Быкова есть книжка Нобель, где он дает краткие характеристики нобелевским лауреатам.
Аноним 09/10/24 Срд 12:04:19 #15 №994402 
>>994382
Знаю только Пинчона, Мураками, Уэльбека и Рушди.
Аноним 09/10/24 Срд 12:07:10 #16 №994404 
>>994402
Надо Уэльбеку дать, джаст фор лулз...
Аноним 09/10/24 Срд 12:42:58 #17 №994410 
>>994404
Никогда не дадут. У него языковых выкрутасов по минимуму. Ну и с повесточкой у него всё плохо. Скорее выдадут Сорокину (кстати, было бы неплохо, но и ему тоже никогда не выдадут, так как на СНГшную литру почти всем глубоко похуй).
Аноним 09/10/24 Срд 12:50:11 #18 №994411 
>>994402
Ласло Краснахоркаи - это тот, который сценарии к фильмам Беллы Тарра делает. Крупный писатель.
Аноним 09/10/24 Срд 12:50:12 #19 №994412 
>>994390
Ты не очень умный
Аноним 09/10/24 Срд 13:16:49 #20 №994417 
В чём смысл Нобелевки, если даётся не за лучшую книгу года как Букер, а за абстрактный вклад в литературу?
Аноним 09/10/24 Срд 13:16:57 #21 №994418 
>>994402
Нгуги и Ко Ын довольно известные, постоянно где-то мелькают в списках лучших современных авторов и живых классиков.
Аноним 09/10/24 Срд 13:19:53 #22 №994419 
2022.08.17.SerhiyZhadanPhotoMariuszKubik07.jpg
Сергію Жадану дадут, скриньте
Аноним 09/10/24 Срд 14:14:30 #23 №994428 
>>994419
У украинцев нет ни одной премии, было бы нормально (если бы не политика конечно).
Аноним 09/10/24 Срд 14:36:11 #24 №994437 
>>994419
>>994428
Не в этот год. Отставить хрюканье.
Аноним 09/10/24 Срд 15:06:18 #25 №994441 
Почему Сартр отказался от нобелевки?
Аноним 09/10/24 Срд 15:24:17 #26 №994444 
>>994441
Потому что была максимально странная премия с самого начала, плюс политически ангажированная.
Аноним 09/10/24 Срд 15:36:35 #27 №994446 
>>994376
Саше Соколову.
Аноним 09/10/24 Срд 15:51:53 #28 №994449 
>>994446
Перебьется. "Школа для дураков" - такое себе дачное подражание Джойсу, "Между собакой и волком" - нечитабельные выебоны на ровных местах, "Палисандрия" - кринж, да еще и утративший актуальность вместе с гибелью Совка.
Аноним 09/10/24 Срд 16:50:14 #29 №994456 
>>994377
Допустим, Мураками научил литературу гладить рубашки, а Кинг что?
Аноним 10/10/24 Чтв 09:34:56 #30 №994547 
После часа самое меньшее будет известен победитель.
Аноним 10/10/24 Чтв 09:56:37 #31 №994552 
>>994456
А Кинг поместил штат Мэн на литературные карты, рядом с Йокнапатофой
Аноним 10/10/24 Чтв 14:17:23 #32 №994572 
0957.jpg
Нобелевскую премию по литературе присудили южно-корейской писательнице Хан Ган
Аноним 10/10/24 Чтв 14:37:19 #33 №994574 
>>994572
Уже даже и не актуально как-то, в век коучей, инфоцыган, феменисток и тотальном засилии повестки давать победу женщине. Неужели ни одного трансика не было, или костные деды из жюри тормозят?
Аноним 10/10/24 Чтв 14:39:46 #34 №994575 
1728560343285.jpg
1728560343292.jpg
>>994572

Трудно сказать, хорошая это книга или нет, по описанию может быть и так, и этак, но Нобелевская премия по литературе это политический жест, а не объективная оценка художественного текста, поэтому трудно ожидать от этой премии награждения действительно ценных книг.
Это аналог премии какого-нибудь Союза Писателей СССР.
Карьерный рост Хан Ган понятен, её выбрал для продвижения агент британской разведки — переводчица Дебора Смит, написавшая на основе романа кореянки книгу "Вегетарианка". Вместе, на двоих, они впоследствии получили британскую книжную премию Букер, несмотря на обвинения переводчицы в том, что её текст далёк от корейского оригинала. Несмотря на этот небольшой скандал, писательницу под протекцией кураторши приняли в Королевское литературное общество и затем продвинули на Нобелевскую премию — с этим не было никаких трудностей, британские и шведские ложи по сути являются одной организацией и делают одно дело.
Аноним 10/10/24 Чтв 14:40:53 #35 №994576 
>>994574
Из здесь вылез порвачок, который везде видит заговор воуков
Аноним 10/10/24 Чтв 14:42:47 #36 №994577 
>>994572
>>994575

Думал ковырнут нобелевкой китайцев, а ковырнули корейцев. Что об этом скажут криптогоспода?
Аноним 10/10/24 Чтв 14:44:06 #37 №994578 
o-o.jpeg
Наверное эта первый раз, когда я читал книги писателя до того, как он получил Нобелевку. "Вегетарианка" - интересная книга, но не супер-шедевр. Даже здесь кажется это постил.
Аноним 10/10/24 Чтв 14:45:40 #38 №994580 
>>994577
Так у китайцев Мо Янь недавно получал.
Аноним 10/10/24 Чтв 14:46:32 #39 №994581 
В каком интересном мире мы живем, где события уже не нужны, а нужны реакции на события

>>994574 - вот законченная реакция юморочка в виде комментария на ютубе

>>994575 - вот галковскоман твердо отработал установки, мое почтение

>>994576 - вот хохол на всякийслучай оскорбился на юморочек первого комментатора, чтобы никто не забывал что он разделяет повестку, ведь цежевропа
Аноним 10/10/24 Чтв 14:47:30 #40 №994582 
>>994581
Можно даже поиграть в игру, как бы отреагировали аноны, если бы выбрали кого-то другого, например Сесара Айру или Хелле Хелле. Я уже заранее понимаю какая была бы реакия
Аноним 10/10/24 Чтв 14:48:16 #41 №994584 
Кто заслужил Нобелевку из ныне живущих писателей на мой взгляд.

1. Мишель Уэльбек (боюсь он не доживет, старик по ходу курить так и не бросил и выглядит ужасно).

2. Донна Тартт

3. Пинчон (если он жив)

Мураками не заслужил. Писатель не самый плохой, но попсовый.
Аноним 10/10/24 Чтв 14:49:32 #42 №994585 
>>994578
Интересно, что в Корее есть автор, который регульно пребывает в топах номинатов на нобелевку - Ко Ын. Но ему все равно не дали, лол.
Аноним 10/10/24 Чтв 14:50:27 #43 №994586 
>>994584
Антисемитизм, где Зильбертруд?
Аноним 10/10/24 Чтв 14:52:40 #44 №994587 
>>994581
>В каком интересном мире мы живем, где события уже не нужны, а нужны реакции на события

Может это я дед, но осознавая, что все вокруг симулякры симулякров и текущая эмоция главнее всего, все равно как-то корежит нутро от осознания, что что-то НЕПРАВИЛЬНО.
Интересно, зуммеры, которые родились в постмодерне имеют тоску по модерну, который даже не застали?
Аноним 10/10/24 Чтв 14:53:47 #45 №994588 
>>994587
Ты старше этих зумеров на пару лет, зато уже воображаешь что ты допотопный реликт с другой биологией. Побойся бога, пердикс.
Аноним 10/10/24 Чтв 14:54:29 #46 №994589 
>>994584
>Мишель Уэльбек
>Ультроправый француз

Ну не толсти ты уж.

>Пинчон (если он жив)

Тут как с Дикаприо, раз в 80х не дали, дадут лет через 20 за выслугу лет.
Аноним 10/10/24 Чтв 14:55:30 #47 №994591 
>>994584
>Донна Тартт
Её не разу не выдвигали.
Аноним 10/10/24 Чтв 14:56:22 #48 №994592 
>>994591
>ни разу
ну, вы поняли
Аноним 10/10/24 Чтв 14:56:40 #49 №994593 
>>994589
>Ультроправый
Кто сказал? Склочный дед - это еще не значит, что фашист
Аноним 10/10/24 Чтв 14:57:46 #50 №994594 
>>994589
>>Ультроправый француз

Какой он ультраправый? Он мизантроп просто.
Аноним 10/10/24 Чтв 14:58:54 #51 №994596 
Кто самый топовый среди победителей последних лет? Мария Варгас Льоса?
Аноним 10/10/24 Чтв 15:01:04 #52 №994600 
>>994596
Варгас Льоса и Елинек
Аноним 10/10/24 Чтв 15:02:13 #53 №994602 
>>994593
Фашисты ультралевые.
Аноним 10/10/24 Чтв 15:03:13 #54 №994603 
>>994600
>Елинек
Не читал, испугался. Говорили, что там поток сознания и непотребный реализм.
Аноним 10/10/24 Чтв 15:06:18 #55 №994605 
>>994603
"Пианистка" нормальная.
Аноним 10/10/24 Чтв 15:22:31 #56 №994609 
>>994572
Первая Asian Female получившая премию, омг, ещё и из Южной Кореи, однозначно заслуженно, какие там Пинчоны и Уэльбэки, вы чё. Ждём переводы этой легенды на русский
Аноним 10/10/24 Чтв 15:26:53 #57 №994612 
>>994609
Так уже есть там что-то.
Аноним 10/10/24 Чтв 15:28:32 #58 №994614 
>>994609
Может кроме неё ещё что-то переведут из Кореи. Так обычно тоже бывает.
Аноним 10/10/24 Чтв 15:30:07 #59 №994615 
>>994602
Фашисты - ультраправые. Нацисты тоже.
Аноним 10/10/24 Чтв 15:37:58 #60 №994616 
>>994615
А большевики? Они же ненавидили русских (т.е. нацисты), но при этом были левые по взглядам. Кiк тiк?
Аноним 10/10/24 Чтв 15:42:40 #61 №994617 
>>994616
Большевики - ультралевые
Аноним 10/10/24 Чтв 15:44:08 #62 №994618 
>>994615
Экономическая программа нацистов была чисто левой, они не просто так назывались национал-социалисты
>>994616
> же ненавидили русских (т.е. нацисты)
Ты тоже научись сначала отличать нацизм от национализма и фашизма, а потом кого-то подъебать пытайся
Аноним 10/10/24 Чтв 15:51:12 #63 №994619 
>>994618
>нацизм от национализма и фашизма
Объясни, в чём разница. Между 1 и 3 в частности
Аноним 10/10/24 Чтв 15:51:56 #64 №994620 
>>994615
Только в голове других леваков, считающих их "неправильными леваками".
Аноним 10/10/24 Чтв 16:03:12 #65 №994621 
>>994620
Только в голове у других праваков, которые выписали нацистов в "левые"
Аноним 10/10/24 Чтв 16:05:18 #66 №994622 
>>994619
Нацизм это идеи о превосходстве одной нации над другими, фашизм это идеи о всеобщем корпоративном государстве, об "общем деле"
Аноним 10/10/24 Чтв 16:06:34 #67 №994623 
>>994618
>Экономическая программа нацистов была чисто левой, они не просто так назывались национал-социалисты

Экономическая программа - это не критерий для разделения на левый/правй

>просто так назывались национал-социалисты

Называться они могли, как угодно. У нас есть Либерально-Демократическая Партия России, которая не либеральная и не демократическая, да и не партия. На заборе "хуй" написано, а там дрова лежат.
Аноним 10/10/24 Чтв 17:00:28 #68 №994631 
>>994622
> Нацизм это идеи о превосходстве одной нации над другими
Это национализм
>>994623
> Экономическая программа - это не критерий для разделения на левый/правй
Это ЕДИНСТВЕННЫЙ критерий для разделения на левый/правый, додик. В современных левацких университетах этому, естественно, не учат - чтобы левачки вдруг не обнаружили, что у них с германскими национал-социалистами одинаковая экономическая программа
Аноним 10/10/24 Чтв 17:04:11 #69 №994632 
>>994623
>Называться они могли, как угодно
У них программа насквозь социалистическая была, дупель, более того, это программа довольно последовательно проводилась в жизнь. И пенсии, и образование, и запрет на неправильные доходы, и национализация крупных предприятий и аграрных земель - все это было. Экономическая программа Гитлера была целиком левой
Аноним 10/10/24 Чтв 17:04:55 #70 №994633 
>>994631
Национализм не предполагает превосходство одной нации на другой, пожалуйста, если собираешься спорить, учи мемы сначала.
Аноним 10/10/24 Чтв 17:07:35 #71 №994634 
>>994631
>национализм
Это отставание интересов своей нации без декларации превосходства.
Аноним 10/10/24 Чтв 17:07:36 #72 №994635 
>>994633
>Национализм не предполагает превосходство одной нации на другой
Радикальный еще как предполагает. Или сейчас ты будешь доказывать, как превосходство над другой нацией вытекает из корня "социализм".
Аноним 10/10/24 Чтв 17:08:02 #73 №994636 
>>994631
>Это ЕДИНСТВЕННЫЙ критерий для разделения на левый/правый, додик
Что за дебильный форс? Правыми изначально были реакционеры и монархисты в французском парламенте, левыми соответственно всякие либералы. Деление чисто политическое/культурное, экономика тут вторична.
Аноним 10/10/24 Чтв 17:10:39 #74 №994637 
>>994636
>Что за дебильный форс?
Это база, шкет.
>Деление чисто политическое/культурное, экономика тут вторична.
А вот это - манявры, чтобы выписать Гитлера из леваков и записать в праваки.
Аноним 10/10/24 Чтв 17:12:02 #75 №994638 
>>994635
Так радикальный национализм и есть нацизм, не понимаю, почему ты копротивляешься за свою ошибку.
Аноним 10/10/24 Чтв 17:27:33 #76 №994640 
>>994636
>левыми соответственно всякие либералы
Либералы придуманы бизнесом под обслуживание капитала, с чего вдруг они левые.
Там буквально большая часть принципов изобретена чтобы налоги не платить с брезгливой подоплёкой нежелания содержать бедноту. Остальное ведёт к развитию всяких сект на уровне трансгуманизма, и добавлено просто с целью чтобы лох цепенел.
Аноним 10/10/24 Чтв 18:10:23 #77 №994642 
Я на лошади. Ты Хан Ган, и я Хан Ган. А потом на обложку Times. А потом салют… в нашу честь. Салют в нашу честь. Сначала на церемонию награждения, а потом в Нобелевский комитет пойдем. Бал будет. Насыщенная поэтическая проза. Салют. В мою честь салют. Я с историческими травмами и ты — с историческими травмами. Ты меня слышишь? Посмотри, какая у меня травма! Посмотри, какие у неё травмы! Я их ещё никому не показывал. Только тебе покажу. Посмотри! Это моя хрупкость человеческой жизни. Специально написала! Посмотри, не бойся! Мясо? Я не буду! Вот они, овощи. Вот! Настоящие! Видишь? Вегетарианка. Я вегетарианка. Я их в Нобелевский комитет возьму. Это моя проза. Самая чистая. Что ты кашляешь? Вот пойдём в комитет, соджу выпьем — и кашлять не будешь. Я с Нобелевкой, на белом коне, командую литпроцессом! Я лаурат! Я командую литературой! Я в травмах! На церемонии! Я Хан Ган! Я командую травмами!
Аноним 10/10/24 Чтв 18:40:10 #78 №994644 
>>994640
> с чего вдруг они левые.
Потому что против Бога и короля. Изобретай своих каких-нибудь красных/зеленых, а левые/правые уже застолблены давно, не надо перефорсов устраивать.
Аноним 10/10/24 Чтв 18:51:32 #79 №994645 
>>994644
Право-левое - это про капитал vs труд, какие ещё короли, поехавший?
Аноним 10/10/24 Чтв 18:52:38 #80 №994646 
>>994645
>Изобретай своих каких-нибудь красных/зеленых, а левые/правые уже застолблены давно, не надо перефорсов устраивать.
Аноним 10/10/24 Чтв 18:57:00 #81 №994649 
Screenshot from 2024-10-10 17-54-14.png
>>994646
Ещё раз, при чём тут короли и боги? Даже Хитлар со своим национал-социализмом был более левым, чем идеология либерализма, заточенная под обслуживание капитала.
Аноним 10/10/24 Чтв 19:00:08 #82 №994651 
laureatynobelb.jpg
Есть пара книг из этой серии.
Аноним 10/10/24 Чтв 21:03:12 #83 №994671 
>>994649
Я не он (и слава Богу), но он явно или троллит под дурачка, или типичный МХК-поймёт, а его тезисы про Бога и Короля - это отсылка на то, что правые и левые обозначали на самой-самой-самой заре появления этих понятий, когда рассаживались в правой и левой части какого-то там прото-парламента века этак 16-го, что ли.
Аноним 10/10/24 Чтв 21:40:07 #84 №994677 
Какой 16-й век блять, левые-правые появились во французкую революцию, либералы тогда были левыми - за свободы и равенство в правах, поздняя узкая трактовка в духе марксизма, по критерию отношения к частной собственности из пальца высосана и давно не актуальна. С кем я тут сижу, это пиздец.
Аноним 10/10/24 Чтв 21:54:07 #85 №994679 
>>994677
>давно не актуальна
Если твою дохуя актуальную трактовку не понимают окружающие люди, массово продолжая использовать устоявшиеся прочтения, проблема не в них.
Не нравится - пиздуй.
Аноним 10/10/24 Чтв 22:01:31 #86 №994682 
>>994677
>либералы тогда были левыми - за свободы и равенство в правах

Либералы никогда не были за равенство. И это обусловлено самой идеологией, работающей на атомарность общества.
Атомарность препятствует общей самоорганизации, и позволяет организовать расслоение общества по классам.

Французская революция была либеральной именно в том плане, что быдлосу дали выплеснуть негативчик на короля, а страной начали управлять капиталисты, с прослойкой через зиц-председателей. Бизнес не национализировался (только происходил передел собственности), зарплаты не менялись, никаких социальных лозунгов вроде общего школьного образования и в помине не было.

Тот же линк про левых в вики под видом либерализма даёт ссылку на либеральный социализм - это уже поздние костыли-подстройки под идеологией родом второй половины 20го века.

>поздняя узкая трактовка в духе марксизма, по критерию отношения к частной собственности из пальца высосана и давно не актуальна.

"Узкой" она стала по итогам манипуций с общественным мнением с помощью людей, управляющих масс-медиа. Дескать, не модно.
Но актуальность никуда не делась.
Работнику не принадлежат права на произведённые им продукты.
Из того что на виду, из наиболее явного - голивудские актёры снимаются в фильмах за несколько штук баксов, а франшизы вроде звёздных войн приносят миллиардные прибыли ежегодно.
Аноним 10/10/24 Чтв 22:05:40 #87 №994685 
>>994682
>управлять капиталисты
Всегда было интересно, какие такие кэпиталисты стояли за буржуазными французской и русской революцией, что это за толстосумы-спонсоры такие - марксисты не могут назвать конкретные имена, только какой-то абстрактный класс буржуазии, окрепший после революции (но не в следствии, конечно).

Какой же шизовый мир в голове у комминдаунов...
Аноним 10/10/24 Чтв 22:09:09 #88 №994686 
sc.png
>>994685
Ты в школе-то хоть учился?
Аноним 10/10/24 Чтв 22:43:49 #89 №994690 
>>994685
Вот ты ахуешь, когда узнаешь, что до Ленина был еще один революционер, только он не был таким идейным, поэтому все революционные деньги спиздил и растворился во мгле.
Аноним 10/10/24 Чтв 22:45:30 #90 №994691 
>>994682
>выплеснуть негативчик на короля, а страной начали управлять капиталисты

Ну Наполеон был из семьи мелких лавочников, но чёт ты ему регалий накинул.

>общего школьного образования
Наполеон ввел, как и централизованную сеть институтов.
Аноним 10/10/24 Чтв 22:47:01 #91 №994692 
>>994682
>Работнику не принадлежат права на произведённые им продукты.
С хуяли они должны ему принадлежать, наёмный работник - такой же элемент производственной цепи как молоток или паяльник. Правда при капитализме работник сам может быть и производителем, а вот при социализме - хуй там, всё отберёт государство.
Аноним 10/10/24 Чтв 22:47:55 #92 №994693 
>>994686
Как ты думаешь, какой совокупный капитал имели все старообрядческие толстосумы, поддержавшие больевшиков по причинам отнюдь не буржуазным (чтобы никонианам бомбануло")? И как они, охуенно нажились на революции-то, дебилушка?

>>994690

А он был владельцем заводов, пароходов, напомни?
Но увы, тут вы хоть поднапряглись и вспомнили хоть кого-то по великой буржуазной, а что же с ВФР? Кто там главный кэпиталист-выгодоприобретатель? Филипп Эгалите? А может Наполеон лично? ИЛи рябой дебил Робеспьер?
Аноним 10/10/24 Чтв 22:51:13 #93 №994694 
>>994692
После францусской буржуазной уже имели место заводы, где каждому работнику принадлежал пай этого самого завода.
Аноним 10/10/24 Чтв 22:52:06 #94 №994695 
>>994693
>ВФР?
Переделы собственности и прочие финансовые приключения хорошо раскрыты в биографии Талейрана.
Аноним 10/10/24 Чтв 22:54:01 #95 №994696 
>>994694
>где каждому работнику принадлежал пай этого самого завода
Ну и, как долго продержалась практика, что собой картина владения заводами представляла через десяток лет?
Это же явная наёбка по образцу приватизации в 90х.
Аноним 10/10/24 Чтв 22:54:26 #96 №994697 
>>994695
Так передел случился из-за революции или подпольные толстосумы-капиталисты устроили революцию чтобы сделать передел? Ведь если упал метеорит, а потом в кратере от удара люди отстроились - это ж не значит, что они метеорит призвали.

Для коммидаунов это вопрос без ответа, т.к. если считать что революции делают кэпиталисты для передела собственности то возникают вопросы к дедушке Ленину.
Аноним 10/10/24 Чтв 22:55:57 #97 №994699 
>>994631
>Это ЕДИНСТВЕННЫЙ критерий для разделения на левый/правый, додик.

Для этого есть понятие "рыночник". Зачем плодить сущности если в твоем манямирке правый = рыночник?

На самом деле, конечно, за различением левый/правый стоит отношение к равенству и неравенству. Левые в качестве цели артикулируют равенство, а правые - неравенство. В этом плане фашисты и нацисты - ультраправые, потому что за неравенство. Куда их и относит большинство ученых.
Аноним 10/10/24 Чтв 22:57:25 #98 №994700 
>>994699
Ну хуй знает, левые утверждают что надо всех расклевать, чтобы не мешали коммунизму, по принципу расклевывания и нахождения со стороны клюва они вполне себе людей разделяют на группы по равенству - кто будет расклеван сегодня, а кто завтра. Коммунизм же это и означает массовые репрессии, а коммуна - тюрьма где все находятся в процессе расклевывания.
Аноним 10/10/24 Чтв 22:59:29 #99 №994701 
>>994697
>возникают вопросы к дедушке Ленину.

Какие нахуй вопросы? Ты результаты первой мировой видел? Просто взяли и отдали Константинополь, который должен был отойти России, причем все Клим Сранычи сидят и делают вид, что не было такого, просто были УСТАВШИЕ АРМИИ.
Аноним 10/10/24 Чтв 22:59:49 #100 №994702 
>>994700
Ты слишком тупой для этой доски. Назови последние три прочитанные книги, чтобы я понимал примерно твой интеллектуальный уровень.
Аноним 10/10/24 Чтв 23:03:20 #101 №994704 
>>994699
А если у нас законодательно урегулированно рабство, но социальная политика направленна на своих граждан, как тогда?
Левые/правые скорее вопрос социальных лифтов. Где у левых ты можешь начать с 0 и выслужиться до директора фабрики, а у правых ты чтобы стать директором фабрики должен изначально принадлежать к бюрократическому аппарату.
Аноним 10/10/24 Чтв 23:03:35 #102 №994705 
>>994702
Жестяной барабан
Кровь электрическая
ПСС ДЛБ(З)
Аноним 10/10/24 Чтв 23:08:53 #103 №994707 
>>994705
Хитрый ход - запостить форсы букача
Аноним 10/10/24 Чтв 23:10:01 #104 №994708 
В России при разговоре о левых и правых люди говорят на самом деле ни о левых и не о правых, не о рыночке, не об истории, а о двух важнейших вещах - об отношении к институционализированному насилию ради абстрактных проектов модернизации общества и немного - об эстетике (там мужчины в спецовках, тут бабы в кожанках). Т.е. если человек говорит "я левый" или "я правый" - то в наших реалиях, он скорее всего уже присматривает, какой именно гвоздь надо вколотить в голову собеседнику, чтобы его немного улучшить. Это число религиозный взгляд на мир, моментальный выход в абстракции, полное отсутствие заземления на фактуру. Наверное, так оно и задумывалось.
Аноним 10/10/24 Чтв 23:11:14 #105 №994709 
>>994702
Славой Жижек "Киногид извращенца"
Ги Дебор "Общество спектакля"
Ф.М.Достоевский "Бесы"
Аноним 10/10/24 Чтв 23:11:20 #106 №994710 
>>994697
>Так передел случился из-за революции или подпольные толстосумы-капиталисты устроили революцию чтобы сделать передел?

Второе, толстосумы спонсировали всё что угодно, лишь бы против власти. Это позволяет устроить ситуацию безвластия, когда не работают законы, и можно половить рыбку в мутной воде. Так как ты организатор - то имеешь право на участие в дележе по результатам переворота. "Мои людишки у власти"

По законам отношений к революциям предлагается относиться к ним как к магии, или божественному провидению, позволившему самоорганизоваться массам. А я вижу неожиданно выпрыгивающий капитал, который работает смазкой - то вдруг оружия подбросит, то массы людей нахаляву перевезёт, то их кормит в нужном месте.
Аноним 10/10/24 Чтв 23:13:26 #107 №994712 
>>994708
А не в России как? Что-то я не видел, чтобы твиттерная соя отличалась софистикой в комментариях.
Аноним 10/10/24 Чтв 23:14:32 #108 №994713 
>>994710
Какие именно толстосумы? Какой дебил будет устраивать в своей стране гражданскую войну, чтобы потерять все капиталы?

Учитывая, что следующий тезис - факт:
>А я вижу неожиданно выпрыгивающий капитал, который работает смазкой - то вдруг оружия подбросит, то массы людей нахаляву перевезёт, то их кормит в нужном месте.
Единственный ответ на вопрос - революция всегда является следствием спонсирования и курирования революционеров не каким-то там КАПИТАЛОМ, а объектом, сравнимым по мощности с контрразведкой страны.

Т.е. разведка соседей, которая всегда и является этими самыми анонимными капиталистами.
Аноним 10/10/24 Чтв 23:15:13 #109 №994714 
>>994710
Это все карго-культ ебаный. Реальность склонна к дадизму а не к логике.
Аноним 10/10/24 Чтв 23:16:13 #110 №994715 
>>994713
Ок, кто тогда французов сподвиг?
Аноним 10/10/24 Чтв 23:17:04 #111 №994716 
>>994712
Софистика - это в первую очередь, бессмысленные скачки мысли, уход в абстракции, разговор о парадоксах (ЧТО ВАЖНЕЕ СЛЕЗИНКА СТАЛИНА ИЛИ СЫТОСТЬ ХОХЛА? - типичный политический разговор в России).
Твиттерная соя попроще обменивается формулами из методички и идет дальше, а вот соя поизощреннее прикладывает сразу же набор факт-н-лоджекс и готовых тезисов, которые переводят дискуссию в обсуждение конкретных фактов, частного аспекта, что всегда позволяет всем сохранить лицо. На Западе люди умеют разговаривать, в первую очередь.
Аноним 10/10/24 Чтв 23:20:13 #112 №994717 
>>994715
Теже люди, что и русских, и там и там через флот, инспирацию элит (Филипп Орлеанский/Николай Михайлович), предательство в системе охранки. Только у англичанки есть соответствующие ресурсы так гадить.
Аноним 10/10/24 Чтв 23:23:03 #113 №994718 
>>994715
Франция в то время выходила в гегемоны, и шли попытки объединения Европы (мирного, в отличие от наполеоновских закидонов, который только восстановил всех против Франции) под французскими знамёнами, а европейцы за попытки гегемонии привыкли друг друга топить.
Англия из того что на виду, а так наверное все соседи скинулись кто сколько может.
Аноним 10/10/24 Чтв 23:25:18 #114 №994719 
>>994716
А на хуй мне эти ваши факт-н-лоджексы если по итогу мы все равно будем бить друг другу лица? Что это за предварительные ласки, когда ты связан и нагнут раком? Нет уж тут не разговаривать умеют а заговаривать.
Аноним 10/10/24 Чтв 23:27:09 #115 №994720 
>>994718
Ну збс скинулись, что Франция по итогу созадала Евросоюз за 200 лет до Евросоюза.
Аноним 10/10/24 Чтв 23:29:01 #116 №994721 
>за интенсивную поэтическую прозу, которая противостоит историческим травмам и обнажает хрупкость человеческой жизни
Проиграл с этой косноязычной графоманской формулировки от шведских масонов из долбильни
Аноним 10/10/24 Чтв 23:29:05 #117 №994722 
>>994719
Ну вот видишь, ты пошел в какие-то парадоксы, с кем-то там бьешься, хотя речь идет о разговоре про политику в интернете между культурными людьми. Именно культура предварительных ласок создает сложное пространство диалога, в котором рождаются уже по-настоящему интересные и продуктивные дискуссии.

А так, я давно заметил что нетерпимые соевые додики ГОРАЗДО гибче и интереснее как собеселники, чем отечественные базовички со сверхценностями.
Аноним 10/10/24 Чтв 23:32:51 #118 №994724 
>>994721
>for her intense poetic prose that confronts historical traumas and exposes the fragility of human life.”
Просто переведи poetic как поэтичную, а intense как насыщенную, а exposes с обнажает замени на показывает, горюшко.
Аноним 10/10/24 Чтв 23:35:51 #119 №994725 
>>994720
Военной попыткой организации объединённой Европы Наполеон только сорвал всю ведущуюся до него политику.
Роль организатора ЕС и так падала в руки крайнего Людовика, как спелое яблоко.
А с Наполеоном Франция по сути потеряла на ближайшую сотню лет возможность представлять такую роль. Антифранцузские политики получали агитационный упор, и по следам победоносного прохождения Наполеона начинались интриги.
Аноним 10/10/24 Чтв 23:36:39 #120 №994726 
>>994722
>соевые додики ГОРАЗДО гибче и интереснее как собеселники, чем отечественные базовички со сверхценностями.

Это скорее тебя характеризует как потребителя современной поп-культуры в противовес ничему. Тут сложно спорить.
Аноним 10/10/24 Чтв 23:38:42 #121 №994727 
>>994724
И? От игр слов косноязычная графомания с насыщенной поэтичной прозой не меняется
Аноним 10/10/24 Чтв 23:39:44 #122 №994728 
>>994726
Ну ты-то конечно не потребитель поп-культуры, именно поэтому сейчас вечерком сидишь на форуме для обсуждения аниме-девок, игрушек и литературы уровня Сракина и Зильбершута. Увы, от тебя, как от НЕСОЕВОГО я услышал только баттхерт в духе "нагнут и в сраку выебут", о чем с тобой вообще говорить.
Аноним 10/10/24 Чтв 23:40:44 #123 №994729 
>>994727
Да ты всех разоблачил, ты большой шлепа, тебя не проведешь, выщелкиваешь пустышек, как горох зайка лущит.
Аноним 10/10/24 Чтв 23:47:27 #124 №994731 
>>994728
И ты и я прекрасно понимаем, что мы, лишенное модернистских идеалов общество, кидаемся какашками друг в друга только чтобы не окунаться в серую действительность и хоть как-то себя развлечь. Я только одного понять не могу, ты Мадам Бовари из начала романа или из конца?
Аноним 11/10/24 Птн 03:07:31 #125 №994735 
>>994376
Из этой четверки Делилло, а так неиронично хотел бы увидеть награжденным Коэльо вы только размер литературного бабаха вообразите.

>>994578
На ливлибе у Вегетарианки более 200 рецензий. По меркам победителей прошлых лет это практически бестселлер.

У книги, кстати, есть экранизация, как раз этим вечером ее посмотрел. С твоей картинкой согласен.
Аноним 11/10/24 Птн 09:42:02 #126 №994753 
>>994682
>Французская революция была либеральной именно в том плане, что быдлосу дали выплеснуть негативчик на короля, а страной начали управлять капиталисты, с прослойкой через зиц-председателей. Бизнес не национализировался (только происходил передел собственности), зарплаты не менялись, никаких социальных лозунгов вроде общего школьного образования и в помине не было.
Там на определенном этапе к власти пришёл Робеспьер, который начал проводить социалистическую политику, но его политика прежде всего была направлена на воспитание социалистической элиты. Опыт провалился, Робеспьера гильотинировали.
Аноним 11/10/24 Птн 09:43:34 #127 №994754 
>>994705
>ПСС ДЛБ(З)
Что такое?
Аноним 11/10/24 Птн 09:47:05 #128 №994755 
>>994725
Гегель считал, что Наполеон был прогерманским политиком, поскольку новшества Наполеоновой политики легче могли быть привиты именно в Германии. Когда Наполеон создал подвластный ему германский политический союз со своими ставленниками, он на самом деле хотел объединения Европы именно под властью германского государства.
Аноним 11/10/24 Птн 10:13:36 #129 №994760 
Поясните за литературные премии. Есть Большая книга, есть Ясная поляна, потом был Нацбест, Русский букер. Ещё есть премия Нос. Большая книга как бы главная премия и либеральная в стране? Ясная патриотическая условно. Правильно я рассуждаю? Потом были Нацбест и Русский букер, но они перестали вручаться. Почему?

Вообще какие есть важные литературные премии. Поясните, плиз.
Аноним 11/10/24 Птн 12:35:07 #130 №994775 
>>994755
Странные эти ставленники. Почему-то пока Наполеон завяз в России - за спиной не просто сковалась антифранцузская коалиция, а она ещё и пришла к власти в Европе повсеместно.
И вопрос создания объединённой Европы удалось опять забыть, даже несмотря на побеждённого врага - хотя вроде бы вот тебе, всеобщая эйфория и общая победа.

Европейский гадюшник, одним словом. Я вообще удивлён что ЕС на какой-то чёртовой матери и костылях удалось-таки создать.
Похоже тут заслуга чисто американская - если бы не оформление гегемона по итогам двух мировых войн, как угроза против которой нужно объединиться, то до сих пор бы возюкались.
Аноним 11/10/24 Птн 13:06:12 #131 №994781 
>>994760
Из крупных остались Большая книга, Ясная Поляна и Лицей (для условно молодых). Две взрослые проплачивает и выигрывает Шубина каждый год, а в Лицее выращивают подрастающих новиопов. Остальные награды тупо жанровые, для тусовочек (Русский детектив, Новые горизонты, Мастера ужасов). Есть еще Электронная буква от Литреса, для самиздатовцев.

Я поварился в наградном говне и могу сказать, что смотреть на них не стоит. Решения максимально закулисные, договорнячковые, предвзятые и не зависят от качества текста обычно, а читателям (и даже нередко издателям) на награды тоже похуй -– взять кейс моей книги, когда издатель поставил упоминание о награде на обложку только после моего напоминания, а само вручение награды принесло ноль продаж в месяц после оглашения.
Аноним 11/10/24 Птн 13:10:48 #132 №994782 
>>994591
Данные о выдвижении за те годы, когда она взлетела, ещё засекречены.
Аноним 11/10/24 Птн 13:13:50 #133 №994783 
>>994615
Опять сцепились, каждую церемонию одно и то же...
Аноним 11/10/24 Птн 14:31:52 #134 №994791 
>>994781
Ну а бесплатный пиар она не получила за премию? Типа в журналах напечатали, в блогах оборзели? Неужели так все хреново? Получается чисто междусобойчик для своих?
Аноним 11/10/24 Птн 15:09:38 #135 №994797 
>>994791
Некое малое упоминание у блогеров, приглашение на несколько выступлений, немного денег. В маркетинге и пиаре у издательств обычно работают сирые и убогие, которые даже из награды не могут инфоповод сделать, а сам за них заниматься продвижением (как сейчас принято - на автора это сваливать) я срать ебал.

В основном наградки это для тусовочки и поощрительные шоколадные медали – мол гуд джоб, пиши дальше. Конечно приятно когда они есть, но когда я первую получил (а у меня не одна), я обнаружил как же всем поебать за пределами нескольких тысяч причастных к литпроцессу.

Я тебе больше скажу – даже короткий список или победа в нормальном конкурсе еще не повод для издательств тебя напечатать. Лучше будет дальше китайских ебущихся драконов издавать.
Аноним 11/10/24 Птн 15:21:14 #136 №994802 
>>994760
>>994781
Я тебе еще дополню как вообще происходит отбор. Даже если взять что он кристально честный.

Вот допустим крупная премия, тебе говорят, что в жюри Быкин, Водолазель, Юзехштейн и Достоевич с Набопкиным, короче светила русской литературы.

На конкурс подается несколько сот книг. Естественно даже за полгода это никто не прочитает, поэтому есть ридеры – безымянные студентки литинститута, блогерки с розовыми волосами матни и младшие фем-редакторки. Состав ридеров никто не оглашает. Эти невидимые тайные отцы и отсекают 90% работ по одним им известным принципам.

Шутканул в тексте про каких-нибудь квадроберов, триггернул ридера-квадробера, и все – он тебе низкую оценку поставил, вы не прошли в лонг/шорт-лист.

В результате в руки к звездному Набопкину приходит уже шорт-лист, а тут уже подключается кумовство и коррупция, звонки с просьбой проголосовать за хорошего человечка. Даже если Набопкин включает непредвзятого судью – он видит дай бог десяток судимых работ (и то не факт, что успевает их прочитать).

Сач из лайф ин литраче. Вспоминай когда тебе будут в следующий раз показывать лауреатов. Кто-то из них и выиграл честно, но это абсолютный рандом и стечение обстоятельств.
Аноним 11/10/24 Птн 15:26:50 #137 №994805 
>>994781
Значит говно твоя книга, и сам ты говно
Аноним 11/10/24 Птн 16:12:28 #138 №994810 
>>994760
Лично я не слежу сейчас за премиями. Раньше был "Нос" интересным, там даже публичные дискуссии были, но он закрылся. По нон-фикшену можно было посмотреть шорт-лист Просветителя, но в последние года чего-то тоже не очень следил, чего там.
Аноним 16/10/24 Срд 09:20:02 #139 №995404 
>>994802
> Естественно даже за полгода это никто не прочитает

Так и не надо читать целиком.

Достаточно прочесть первые несколько страниц, чтобы понять качество текста. Список мигом ужмется до пары дюжин тайтлов. С которыми будет приятно поработать.

>поэтому есть ридеры – безымянные студентки литинститута, блогерки с розовыми волосами матни и младшие фем-редакторки.

Угу, а потом одна из них станет новой глубоководной рыбой, которая будет нам рассказывать, как следует понимать великих писателей.
Аноним 16/10/24 Срд 10:20:12 #140 №995418 
https://www.kommersant.ru/doc/7215581
Аноним 16/10/24 Срд 13:42:11 #141 №995432 
>>995404
Чтение по нескольким страницам это хуита. Ты можешь случайно например попасть на отрывок, где автор специально стебется и пишет неграмотно или стилизует под кого-то. А так часто и происходит и на основе этого делается отбор. Читать у всех первые 10 страниц тоже хуита, часто текст раскрывается намного позже, но его вот такие неосиляторы даже не открывают.
Аноним 16/10/24 Срд 14:47:23 #142 №995445 
>>995432
>Чтение по нескольким страницам это хуита.

Разумеется, по нескольким первым страницам.

Авторы почему-то всегда стараются, чтобы с первых страниц зацепило. Не знаю, почему.
Аноним 16/10/24 Срд 21:25:14 #143 №995488 
>>994760
>Правильно я рассуждаю?
Либеральных, патриотических и любых других премий нет. Это сугубо тусовочные моменты и просто показывают статус автора в тусовке. Могут поднять, могут опустить, как Ксению, блядь, Букшу.

>они перестали вручаться. Почему?
Потому, что у премий есть спонсоры. Если спонсор - Российская Федерация в лице какого-нибудь министерства, госкорпы или особо крупных вертикально-интегрированных структур - то это хорошо, там особо не вникают в происходящее на премии, можно раздавать бабки своим подсосам. Если спонсор не очень вертикально-крупный, то он может и присмотреться, чо там жюри выбирает. После того, как выяснилось, как там Русский Букер и Нацбест лауреатов раздает - спонсоры просто послали их нахуй. Буквально.

>Вообще какие есть важные литературные премии.
С точки зрения литературы - никаких, если мы говорим о российских премиях, с точки зрения тусовки - они интересны тем, кто следит за тусовочкой.
Аноним 17/10/24 Чтв 08:09:25 #144 №995512 
>>995488
>Ксения Букша
А что с ней случилось?
Аноним 17/10/24 Чтв 19:12:13 #145 №995573 
изображение2024-10-17201110831.png
>>995512
Нистерпела, что Шубина помимо хохлящих ебанько печатает и Захара Прилепина и сообщила о разрыве отношений с РЕШ. И сразу стала никому не нужна, бггг.
sage[mailto:sage] Аноним 18/10/24 Птн 10:12:18 #146 №995632 
>>995573
Почему никому не нужна? Сейчас колонки в "Новую газету" пишет.
Аноним 18/10/24 Птн 11:13:32 #147 №995639 
>>995573
>Шубина помимо хохлящих ебанько печатает и Захара Прилепина
Но почему?
Аноним 18/10/24 Птн 20:53:02 #148 №995709 
изображение2024-10-18215213002.png
>>995632
>Сейчас колонки в "Новую газету" пишет.
Не слежу за жизнью насекомых.

>>995639
Кэш не пахнет.
Аноним 20/12/24 Птн 10:15:07 #149 №1002835 
Пусть повесит ещё.
Аноним 20/12/24 Птн 13:21:08 #150 №1002859 
>>994456
Стирать обосранные штаны - очевидно же...
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения