24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Добро пожаловать на доску писателей, критиков и графоманов — издач. В наших кузницах куют увлекательные рассказы, прекрасные стихи и пламенные пасты, а в тематических тредах опытные анончики делятся секретами мастерства, обсуждают особенности жанров и литературных приемов.
В /izd вы можете поделиться своим творчеством и узнать мнение анона. Для этого вам необходимо:
1. Прописать в треде заголовок, жанр и теги. 2. Сам текст залить на http://pastebin.com и в оп-посте дать на него ссылку.
Чтобы не прогневить бдительных критиков и не стать жертвой их неконтролируемой ярости, следует ознакомиться со следующими советами:
1. Прежде чем публиковать свой опус, полистайте онлайн-FAQ: https://github.com/romacode/izd В нем много интересного и полезного. 2. На /izd/ любят грамотность. Грамотность — хороший тон, если вы пишете правильно и красиво — вы уважаете читателей. 3. Не стоит скептически относиться к своему произведению — ваш скепсис передастся и читателям. Вот, написал какую-то ерунду за полчаса, посмотрите — не самый лучший выбор для введения. Также не стоит перехваливать свое творчество.
Меня не было всего пару недель, а у вас все по-старому. Кто-то пишет говно, кто-то сносно, но скучно. Кто-то требует критику, а кто-то гринтекстит. Ничего не меняется.
Куда раздел скатился. Одни фанфики, стехи, описания того как протагонист ехал куда-то в автобусе и с кем-то случайно встретился взглядом, или высеры про сралена и инопланетян. Где годнота, сучечки?
>>57852 (OP) Разбудите меня, когда на издач придет кто-нибудь, кто уверен в своей писанине. Все треды начинаются либо с извинений написал вот на работке/за ночь/за час/за 0.5 пиваса/левой рукой%, либо с саркастического бахвальства снова подразумевается, что ОП просто насрал на лист бумаги%%.
Здравствуй, издач! Обращаюсь к завсегдатаям с таким вопросом.
Есть некий мир, ничего общего с нашим не имеющий, выдуманный, со своими религиями, поверьями, со своей историей и фольклором. И, предположим, есть некое событие, которое я хочу назвать "Ад и Большая вода". Так вот, Джеймсы, можно ли будет в таком случае использовать слово "Ад" и уместно ли это? Я сконфузился на пустом месте и нуждаюсь в вашей помощи.
>>57852 (OP) Последние три остановки Барыч ехал в полном одиночестве. «Газель» мерзко поскрипывала. - «На Зорьке» пожалуйста! Водитель неодобрительно посмотрел через зеркало: «Стремный ты пассажир…» - «Это еще почему?» - одинокий пассажир искренне недоумевал. - «Сел на конечной и доехал до конечной. Да еще и с лыжами» - буркнул водила. - «Понятно», расплатившись и вынув полюбившиеся «Фишеры» из машины, потопал на другую сторону дороги, где открывался отворот на базу. «Ничего ты, дядя, не понимаешь!» подумал Баир, вдыхая свежий загородный отдых. «Отличная штука – лыжи». Была уже середина марта. Снежок начал подтаивать и лыжи ехали уже не так здорово, как в прошлые выходные, несмотря на новую смазку. Но все-равно процесс радовал, а главное, помогал забыть недавнюю личную драму, которая всплывала в памяти гораздо чаще, чем этого бы хотелось. А ведь прошло уже 3 месяца. «Как она могла так поступить. Будто подменили человека. Как легко можно нарушать клятвы и обещания. К начальнику ушла. Банальненько. Эхх.» - мысли путались, а палки яростно впивались в снежную корку на подъеме. Пара часов пролетели быстро, промокла куртка, но он будто и не замечал. «Ну, пожалуй, и хватит на сегодня» подумал, удивленно оглядывая проступившую на рукавах влагу. «Надеюсь, не простыну». На обратном пути вставил наушники и отключился, предвкушая будущую «вылазку» на ТЭЦ через неделю. …… Ощущение было таким, будто тут ничего и не изменилось с 70х. Пошарпанная столовая с массивными дверьми, обитыми оцинкованными листами. Грустно выглядывающие старые весы из полуразбитого окна на третьем этаже. Некрашенный Ленин на стене. Они приходили сюда иногда с другом «пофоткать». Но цивилизация, безусловно и сюда проникла. Рекламные стенды. Пластиковые двери на проходной «Техномаша». Они прошли около территории несколько километров наверное, когда Баир заметил какую то пустоту в грязном окне. Странную черную пустоту с непонятной белой тряпкой, причудливо повешенной изнутри. Он указал на нее Андрею. «Давай заберемся внутрь, ни разу ж не были, все снаружи, да снаружи» скучающе сказал Андрей. «А давай! Может там чего поинтереснее увидим. Внутреннее убранство, так сказать!» Забраться внутрь особого труда не доставило, да и вокруг ни единой души. Тем временем внутри было не слишком прозаично, вековая пыль, строительный мусор. Пройдя довольно далеко внутрь и продолжая осторожно ступать через многочисленные препятствия, и изворачиваться от свисающих сверху рваных тряпок, Андрей бросил на ходу: «как думаешь, это куча тряпья или кто-то лежит» При этом нечто под наваленными тряпками зашевелилось. Баир чуть в ступор не впал, внезапный холод пробрал спину и плечи. Но тем не менее продолжил движение, когда разглядел кутающегося в грязные «одежды» спящего человека. -«Честно говоря, бомжара меня нехило так напугал! Чуть сердце не остановилось» Андрей усмехнулся. -«Блин телефон! Я на минутку, наверное, пойдем уже, тут уныло как-то» -«Оки, говори, я пока посмотрю что там еще есть»
>>58201 >Прямо сейчас это делали двое азиатов бойцовскому петуху Дальше не читал. Это не фраза, это набор слов. Алсо, >ублюдок >говнюк >желтожопый Ахах маты!! как в бумире!!! клааааас!! 10/10!!
>>58209 Опа, ньюфаги залетные завоняли >Это не фраза, это набор слов. Ты книги вообще читаешь, лол? >ублюдок, говнюк, бла бла бла >маты >как в бумире!!! Ясно.
>>58229 Непонимание простых физических процессов, в совокупности с нелепыми речевыми оборотами, характеризует тебя, как писателя. Просто здесь не о чем говорить много.
Привет, товарищи начписы. Ищу что-нибудь вроде этого раздела во внешнем интернете. Чтобы можно было выкладывать кусочки своего творчества, выслушивать критику, оценивать чужие произведения. Можно с кармочками и регистрацией. В гугле меня не забанили, очень много такого находится прост. Интересуют живые отзывы от живых анонов. Кто где пробовал постить свои шедевры?
>>58217 >сильное, обжигающее лицо тепло исходило Ты ведь в курсе, что на русском пишешь? >исходило, точно струилось прямо перед ним Исходило откуда-то. А струилось куда-то или между чем-то. "Прямо перед ним" - дубовое выражение. >взгляд был помутнен и расплывчат Так, взгляд. То есть КАК он смотрел. Что значит "расплывчат"? Помутненный взгляд - понятно. А расплывчатый? В глазах автора он расплывался? Хрень какая-то. >силуэты >красные столбы пламени ШТО >Но он не чувствовал боли А почему тогда он чувствовал себя так, будто охвачен огнем? Ты же сказал, что там всего-навсего тепло струилось. Похоже, парень драматично преувеличил свое положение. >кожа начинает подгнивать, приобретая противный запах горелой туши. Э, нет. Тлеть. А почему противный? Веган что ли? >Он попытался двинутся, А я получил мини-инфаркт. >силы в пустую В пустую бочку, видимо. >его взор приобрел резкости
>>58243 Блджад, сообщение отправилось. Продолжим. >его взор приобрел резкости Еще раз задаю вопрос про твой родной язык. >И в этот момент — который, казалось, затянулся в вечность, потерянный где-то в пустоте, — он осознал, где находится. Момент, потерянный в пустоте. Так получается. И это нагромождение знаков. Зачем? >изнеможенный Да, дыхание утомляет.
Ну, чтобы немного подсластить, скажу, что абзац с прямой речью получился нормальный. Но это не часть большого романа, где небольшой отрывок про восхищение женщиной смотрелся бы гармонично. Это твой дневничок, не более. Не знаю, зачем он здесь. >>58219 Я тут кучу дымящегося говна наложил, понюхать не хочешь?
>>58242 Проблема внешних сайтов в том, что тысячи авторов ежедневно выкладывают десятки своих произведений, но замечеными из них остаются только единицы. Даже если мониторить ленту 24/7, трудно ничего не упустить, а уж оставить отзыв для каждого вовсе невозможно. Такие ресурсы можно использовать только чтобы хранить свои работы для подтверждения авторства. С крупными сообществами всегда так - чем больше пишут, тем меньше хочется это читать. На издаче сейчас в этом плане идеальная обстановка, потому что каждое новое произведение воспринимается, как событие. Таких голодных критиков я не встречал еще нигде.
Что сейчас больше котируется читательским сообществом - огромные романы или коротенькие рассказы?
Попытался найти ответ на свой вопрос путём логических измышлений и не смог. Задача юного графомана - не столько доставить удовольствие читателю, сколько уменьшить его страдания. В рамках данного аспекта чем меньше написано, тем лучше. Но с другой стороны, рассказик любой может запилить на коленке, сидя в сортире и давя какаху, а толстенький роман попробуй роди! Сумятицу вносит и тот ещё факт, что молодые авторы сразу ставят перед собой какую-то нереально глобальную задачу и заглавят первые свои строки так: Книга первая, часть первая, I. Вот в соседнем треде я услышал, что рассказы издательствам нахуй не нужны. Ну тут всё понятно, только циклы в цветных обложках, рыночек порешал.
>>58253 Есть разница между литературой и сетературой. Кому понравится часами листать, скрючившись за комплюктером, остросюжетный роман какого-то интернет-писаки в 6 частей по 500 страниц? В сети однозначно востребовано короткое чтиво. Во первых: слишком много мусора в сети. Решиться потратить 10 минут на рассказик куда проще, какого бы качества он не оказался в итоге. Во вторых: лично для меня, рассказ - это не просто какая-то там прохладная история, написанная на коленке. Литературный рассказ - это изящная, стильная, замкнутая вещь, которая требует более кропотливой работы над собой, нежели тяжеловесное произведение. Автор рассказа ответственен за каждую написаную букву, за каждый знак. Умение увлечь, погрузить в конкретные ощущения коротким текстом - признак мастерства для меня.
>>58262 Знаком с людьми, которые поглощают фанфики только так. Сотнями тысяч и миллионами слов. Меньше ста тысяч в тексте для них несерьёзно. Так что ты не прав.
>>58264 Так то ж фанфики. Если отбросить все условности, то фанфик - это как репосты ЕОТ в контактике. Ты будешь поглощать всё, что напишет Она, пиздострадалец, будешь хавать жадно и до последней буковки. Вот и жирные любительницы фиков на самом деле просто влюблены в Северуса Снейпа, и каждый очередной высер такой же жирухи - это очередные подробности из жизни обожаемого Эдварда Каллена.
Привет издач, сейчас я работаю над сюжетом довольно крупного романа в жанре фантастики, если вкратце, то там будет про большое путешествия ГГ по различным локациям и его взаимоотношения с людьми, с которыми он будет по ходу сюжета взаимодействовать. Сейчас я делаю синопсис и сюжетные ветки, собственно вопрос: как вы думаете стоит ли включать женщин в роман в качестве боевых юнитов? Вроде как это уже давно не модно и всем надоело, да и вообще не знаю как это осуществлять, каково ваше мнение?
>>58245 >>58226 Да вы просто два аутиста. В чем прикол доебываться до пары тройки предложение с сомнительной конструкцией? Я так могу Достоевского и Толстого с дерьмом смешать.
>>58277 Ладно. Я не нашел у Михалыча в белых ночах лютых багов, но он вся равно уныл из-за своего многословия(как и Толстой). Все из-за того, что им платили за каждое слово. "Впрочем", "кстати", отнюдь" и другие недослова плодятся армиями в каждом абзаце. Но суть та же. Нет смысла доебываться к каждому предложению, которое афтар не заюзал, как умел Пушкин в стихах. Вообще вся ваша типо критика здесь сводится к таким придиркам. Крч нахуй иди школота мать твою ебал в анус
>>58278 >>58276 >В чем прикол доебываться до пары тройки предложение Прикол именно в том, что автор считает эти пару троек проедложений чем-то законченным. Малая форма обязывает отвечать за каждое слово. А как иначе объяснить, что у него ничего не вышло, если не разбирать все по деталям? Ведь из деталей строится целостное сооружение, а когда каждое слово всунуто небрежно и ни к месту, какая конструкция из этого выйдет? Или ты, блджад, думаешь, что в прозе не нужно подбирать слова? Каким мудаком надо быть, чтобы не понимать, что текст строится из слов и выражений, каждое из которых имеет свой набор оттенков и коннотаций и если они явно не соответствуют ситуации сюжета, каким бы он охуительным ни был, само произведение будет говном. Какое усилие автор вообще приложил, чтобы накарябать эту хуйню? Белые ночи написаны от лица персонажа, а не автора, потому такой стиль оправдан. А чем оправданы кривые выражения автора этого высера, который он блядь "наклепал после градуса"? К нему тут проявили больше уважения, чем он к нам, какого хуя его вообще надо оправдывать?
>>58278 >Вообще вся ваша типо критика здесь сводится к таким придиркам. Крч нахуй иди школота мать твою ебал в анус Все понятно. И ведь ты, скотина, даже фак не прочитал. Куда уж тебе хотя бы одну книжку осилить о том, как писать. Лучше обозвать критикующих школьниками и ОБИДЕТЬСЯ на критику.
>>58278 О, кстати. "Впрочем", "кстати", отнюдь" - совсем не обязательно лишние слова. Без вводных слов-то нельзя. Но ты имел в виду канцелярит, который не нашел? Я тебе помогу, точнее Нора Галь. Вот небольшой словарик (слева канцелярит, справа - пример замены): следовательно - значит, стало быть действительно - в самом деле, впрямь, вправду, по-настоящему заблаговременно - заранее, вовремя, загодя направлялся - шел произошло, происшествие - случилось, случай лично, самолично - сам обнаружил - увидел, заметил, нашел, открыл не выразил никакого удивления - ничуть не удивился не стояла необходимость - незачем было на расстоянии ста миль - за сто миль по мере удаления - чем дальше не играет никакой роли - неважно на протяжении (по истечении) двух часов - за два часа, через два часа, два часа спустя в южном направлении - к югу, южнее это вызвало у меня раздражение - я злился, сердился, досадовал
В замечательной стране мы живем. Все пишут. Пишут школьницы и пенсионеры. С одним тут парнем познакомился. Рожа – во! Кулаки – во! Говорю ему: «Вы бы, дорогой товарищ, лучше боксом занялись. Большие деньги получите. Слава опять же, поклонницы». А он свое: «Нет,- говорит,- у меня,- говорит,- другое призвание. Я рожден для поэзии». Понимаешь – рожден! Все рождены! Общенародная склонность к изящной словесности.
Я закончил писать нечто огромное, на что потратил несколько лет и всю свою душу. Ииии.. И всё. Хочется приступить к чему-нибудь новому, двигаться дальше, творить и охуевать от того, как я могу охуенно писать в стол, но никак. Я сажусь перед чистым листом и всё, что лезет в голову - так это либо ссанина, либо то, о чем я уже писал в своей прошлой работе. Как от такого дерьма избавляться? Как оторваться от старого и перейти к новому? Сталкивался кто-нибудь с таким?
>>58310 Междугородняя утренняя маршрутка начинает свой рейс. 6 пассажиров и водитель. На полпути застревают из-за сильнейшего снегопада. После некоторого времени в машине обнаруживается труп. Пятеро пассажиров и водитель пытаются выяснить, кто убийца.
>>58312 1. Неси в издательство. Можешь нам показать. 2. Отдохни. Ты вложил все - и теперь тебе надо нарастить жирок на личности, чтобы было о чем писать дальше.
>>58358 >Охуенный рассказ Чет ты меня в ступор вогнал. Задумка была неплохая, но я довольно убого ее раскрыл, вдобавок персонажи получились неестественными, а сама ситуация - натянутой. Я позже написал гораздо более соразмерный рассказ на схожую тему: http://samlib.ru/r/rahmetow_a/assimiljacija.shtml
Но это всего-навсего рассказы. Мне ужасно хочется написать роман, но я чет не в ладах с крупной формой. Все мои попытки написать что-то больше 100 кб... они крайне неудачные. В самом большом тексте (450+ кб) видны провисания, нестыковки, вдобавок ближе к концу практически утратил контроль над сюжетом. Но я все еще надеюсь написать большой текст. Когда-нибудь да напишу.
>>58367 > В самом большом тексте (450+ кб) видны провисания, нестыковки, вдобавок ближе к концу практически утратил контроль над сюжетом. Да ты просто писать не умеешь. Вернее не умеешь писать правильно.
>>58368 >Да ты просто писать не умеешь. Вернее не умеешь писать правильно. Наверное. Впрочем, я в последний раз пытался одолеть крупную форму четыре года назад. Хз, может быть, я научился чему-нибудь за это время.
>>58377 http://samlib.ru/s/shalunkowa_anna/ Тут он. Да я бы и выложил, но как сам видишь - это абсолютно бессмысленно, потому что это (sic!) третий том фанфиковой эпопеи.
Рейтаните полторы главы мамкиного аметиста-копротивленца. Знаю, что стиль говно, но когда пишешь и вычитываешь с одного экрана, то трудно замечать огрехи. Ну и я анскилл, конечно.
>>58383 > Идя холодным зимним днём по центральным улицам (Чего? Куда ты меня закинул?), случайный прохожий почти всегда мог посмотреть вперёд (А мог и не посмотреть? А почему не мог?) и увидеть "Цитадель" - офисное здание, возвышавшееся над городом (Цитадель не в городе?).
>>58385 А что делать? Сегодня я зашел на фантлаб и вдруг увидел, что меня снова забанили. Причем с вердиктом "Клон тролля". Ну что за недоумки, господи боже.
>>58388 >С этого захода вы можете присылать хоррор (на 2ю тему)! Но: внимание! Не любой хоррор! Никакого сплаттер-панка (кишки-кишки), никакого бизери- (ужасные сексуальные извращения). Саспенс - да. Мерзость- нет. Если выяснится, что наши авторы разницы не видят, со следующего захода хоррор отменяется. >Табуированная лексика, разжигание межнациональной (межрелигиозной) розни, излишняя пошлость и т.д. не приветствуются.
>>58386 > Так же ясно. Тебе. Не мне. Твоя задача — засунуть свою внутреннюю картину мне в мозг. > ЦЕНТРАЛЬНЫМ УЛИЦАМ КРУПНОГО СИБИРСКОГО ГОРОДА Дались тебе эти улицы. Ты же ничего не пояснил. Вот смотри, ты либо даёшь мне конкретику (Париж там, чтобы я башню Эйфелеву вспомнил), либо отказываешься от неё вовсе, чтобы я сам себе нафантазировал всё. В таком случае не надо показывать, какие это улицы — боковые или центральные. Да это не так уж важно. А ты на полпути останавливаешься. Общие фразы пусты и ничего читателю не дают. > А мог и не посмотреть, да > Посреди улицы лежала лужа, в которую он мог наступить. А мог и не наступить. Под ноги мужчины кинулся котёнок, на которого тот мог наступить, а мог и не наступить. С дерева слетел листок, который упал на землю. Мужчина мог пнуть его, а мог и не пнуть. Ну ты понял. > А разве высоченное здание Одно никак от второго не зависит. Снова ты не даёшь картины. Я могу себе представить скалу над городом, на которой это здание стоит. И буду технически прав. Над городом нависает? Нависает. Вне города? Вне города.
>>58393 Первое и последнее понял, а что можно сделать со вторым? Ну рили, не писать же везде, что прохожий его перманентно видит, либо если бы - то - конструкция быстро будет приедаться.
Платиновый вопрос, но после короткого поиска так и не нашел желаемого ответа.
Несколько лет трепетно придумывал аккуратную вселенную, исписал сотню листов в творческих порывах и чуть ли не следил за лунными фазами, дабы вдохновение было наиболее острым и ярким. Хотелось, чтобы краски из моей души прям таки выплескивались на бумагу, передавая в действительно нечто потаенное и неописуемое простыми словами.
Так вот, где можно отыскать список самых проверенных и добросовестных издательств, в которые можно отправить мною сотворенное?
Да что такое то, я ведь просто список просил. Как же не попробовать, учитывая что лично для меня это дело всей жизни. И учитывая столь грандиозную значимость, хотелось бы чтобы все прошло безупречно и гладко. А то вдруг меня впихнут в какой-нибудь чужой цикл, навяжут отталкивающую обложку или просто как следует харкнут в харю. Судя по тому что я читал, такое часто бывает.
Котаны, как у вас получается писать рассказы, а? Вот я высрал очередной пост в 250 слов во вкончактике - и всё, мне больше нечего высказать по теме! Как можно написать даже не книгу, не роман сраный - хуй с ним, но как вообще получается рассказ??? Inb4: я имбецил, дислексик и ленивое хуйло.
>>58431 Ты что, разве не слышал? Принес автор книгу в издательство, а ему взяли просто и харкнули в лицо, забрав книгу и напечатав ее под именем другого автора. А потом еще домой приехали и безжалостно убили за то что он посмел выразить свое недовольство.
>>58436 Что "по пунктам"? Идея - ну вот идея, я её в сотне слов выразил. Теперь что, из пальца высасывать двух персонажей, которые будут трепаться и мимоходом выскажут то, что я придумал? Да ну, даунство. Или мне теперь под мою довольно банальную мысль надо придумать ПАРАДОКСАЛЬНЫЙ МИР? Или вымучивать НОВАТОРСКИЙ СТИЛЬ? Время, место - что это вообще, о чём? Реалии какие-то выдумывать или гуглить? Просто для того, чтобы создать декорации для моего разговора двух аутистов в сферическом манямирке? Лол, не дохуя ли лишней работы? Да и один хрен, рассказ таким образом не напишешь. Но как, как его возможно написать? Мне интересен сам механизм, про себя-то я уже понял, что мне не стоит художку писать.
>>58441 В простейшем случае - да, именно так рассказы и делаются. Только разговор двух аутистов должен предваряться какими-то событиями, которые заинтригуют читателя - а твоя идея будет разрешать назревший в результате событий конфликт, или что-то такое. >Лол, не дохуя ли лишней работы? Символы текста по волшебству не появляются. Хочешь текст на 2к - пиши 2к. Хочешь выразить идею минимумом средств - пожалуйста, вот твоя сотня слов. Чтобы она была не лишней, надо так всё обставить в этих 2к, чтобы сотня слов оказалась вишенкой на тортике, а не изюминкой без булочки.
Высший пилотаж - это выразить идею событиями: например, действиями героев и последствиями этих действий. Чтобы читатель, следуя логике происходящего, сам осознал твою идею, как свою. Так делал Толкиен в ВК.
>>58443 Чисто теоретически возможно, но на практике скорее навяжут псевдоним, текст заставят подогнать по объему (если маловато или наоборот длинновато) и вставят в говносерию с говнообложкой, а потом ещё будут тянуть с выплатой гонорара. И это самое худшее, что с тобой может произойти, если не считать позором сам факт публикации твоей графомани.
>>58442 То есть, чтобы высказать мысль в виде художественного текста, мне надо вообразить ситуацию, которая будет мою мысль иллюстрировать, затем представить себе акторов (персонажи, активно вмешивающиеся в действие элементы среды), сеттинг (по сути статичные декорации, в которых происходит действие) и композицию (последовательность блоков информации, как она должна выглядеть с читательской стороны). так? И других способов нет, то есть нельзя отталкиваться от сеттинга или от ситуации? Или важен именно синтез этих элементов?
>>58445 >И других способов нет, то есть нельзя отталкиваться от сеттинга или от ситуации? Можно отталкиваться от сеттинга или от ситуации. Обычно пилят синтез. Композиция будет в любом случае. Какой компонент из перечисленных станет решающим - зависит от твоей фантазии, но в любом случае надо сделать конфетку для твоей начинки- идеи, да ещё и в фантик завернуть. То есть нужен антураж.
>>58441 > Идея - ну вот идея, я её в сотне слов выразил. Ты, однако, графоман. Идея выражается так: > безответная любовь ведет к несчастью > жажда мести превращает человека в монстра et cetera. Это — как видишь — общие идеи. Чисто для примера. Но ты можешь придумать частную идею: > страсть к графоманству в конечном счете приведет к литературному успеху
А роман вообще может раскрывать десяток таких идей. Я встречал ситуации, когда произведение раскрывает некую идею где-то на середине произведения, а потом под самый конец резко и жёстко опровергает её.
>>58447 Это не идеи, это элементарные утверждения, тезисы. Идея сложнее устроена. >>58448 Вот это раскрытие тезиса и затем антитезы уже более похоже на идею как таковую.
>>58445 > чтобы высказать мысль в виде художественного текста, мне надо вообразить ситуацию, которая будет мою мысль иллюстрировать, затем представить себе акторов (персонажи, активно вмешивающиеся в действие элементы среды), сеттинг (по сути статичные декорации, в которых происходит действие) и композицию (последовательность блоков информации, как она должна выглядеть с читательской стороны) Ты думаешь и делаешь почти все неправильно. Как тот, кто измеряет длину хуя от ануса китайской линейкой. В первую очередь устрой себе ликбез, наверни литературоведческие книги, критику, Лайоша Эгри в конце-то концов.
>>58450 Не особо часто, в основном невыплатами гонорара грешат издательства типа Яузы или Лениздата покойного. Остальное (псевдоним, подгонка под формат) - обычная издательская практика.
>>58449 > Это не идеи, это элементарные утверждения, тезисы. Идея сложнее устроена. Пиздец, да у нас тут профессор драматургии, все под кафедру!
Словарь Вебстера говорит: «Посылка – утверждение, предварительно выдвинутое или доказанное, основание доказательства. Утверждаемое или принятое положение, ведущее к выводу». Другие, особенно театральные деятели, по-разному называют то же самое: тема, тезис, ключевая идея, центральная идея, цель, ведущая сила, сюжет, фабула, основное переживание. Мы выбрали слово «посылка», потому что оно содержит «все те понятия, которые выражены в других терминах. И при этом меньше, чем они подвержено неправильным толкованиям. Давайте рассмотрим несколько пьес и проверим, есть ли у них посылка. «Ромео и Джульетта». Пьеса начинается со смертельной борьбы-вражды двух семей – Монтекки и Капулетти. * Эта пьеса, очевидно, повествует о любви. Но есть много видов любви. Несомненно, здесь идет речь о великой любви, поскольку любящие не только бросают вызов семейным традициям, но лишают себя жизни, чтобы соединиться в смерти. Таким образом, посылка такова: «Великая любовь сильнее даже смерти».
>>58449 > Вот это раскрытие тезиса и затем антитезы уже более похоже на идею как таковую. Это, блядь, диалектический метод, а не идея. Инструмент, а не материал.
>>58435 Так в твоих постах вконтактике ничего не происходит. Попробуй расписать одну сцену. К примеру, человек приезжает в город на поезде и выходит на вокзал. Расписать художественно, а не просто приехал — вышел. Рассказ — совокупность таких вот сцен по сюжету. Хули тебе не ясно? Садишься и пишешь, чмырь ленивый.
>>58459 Я о всех этих вплетаниях в другие циклы, задаваемых издателем тематиках произведений (как я понял из твоих постов). А хотелось бы всё-таки ковать ориджинал. Нет, я всё понимаю, рыночек решает, публиковать убыточные произведения не хочется, но всё равно досадно. Не так я всё представлял в своём манямирке, ох, не так.
>>58451 Заебал со своим Эгри, чесслово, закопай его уже и успокойся. В каждый пост его тащишь, было бы там что читать. Тот же Уилсон намного предметнее и интереснее написал, жаль, только пять глав Искусства романа есть в сети. >>58453 > Таким образом, посылка такова: «Великая любовь сильнее даже смерти». Оссподи, нету в Ромео и Джульетте такой посылки, нету! Это уровень дауна-школьника какой-то, вырожденчество и долбоебизм просто, позор ёбаный, блядь. Но с терминологией я обосрался, да. Тем не менее, все всё поняли. >>58461 Что такое "художественно расписать" технически? Применить, к примеру, метафоры, остранение, подчеркнуть что-то ритмически или аллитерационно или, допустим, просто описать детально аспекты вроде характера вокзального шума, архитектуры, сервиса? Я надеюсь, ты не станешь по примеру других ананасов бугуртить и огрызаться и тебе хватит терпения донести до меня нюансы.
>>58446 Я чувствую, мне придётся всё постигать самому, потому что все книги по теории литературы упускают из вида самые интересные мне аспекты, для писателей они как бы само собой разумеются, при том, что всякое сектантство типа "в произведении должна быть элементарная идея, которую мог бы понять и изложить школьник-третьеклассник" или "каждая глава должна завершаться развязкой локального конфликта" цветёт пышным цветом. >>58455 Всё верно, я тут заврался.
>>58464 Не пробовал интереса ради открыть чью-нибудь книжку и посмотреть, каким образом там выглядят сцены? Можно даже подключить ту штуку у тебя в голове, которая отвечает за анализ.
Суть художественных описаний в том, чтобы позволить твоему потенциальному читателю увидеть картинку, представить себе происходящее, донести до него определенный эмоциональный настрой. Технически? Технически это может быть реализовано тысячей разных способов. Это уже вопрос авторского подхода к написанию и авторского же стиля.
Если со стилем такие проблемы, то можешь попробовать подражать своему любимому писателю. Многие начинают с этого. А точный процент метафор, деталей и прочего тебе никто не предоставит. То есть, могут, конечно, но вряд ли из этого выйдет что-то хорошее.
>>58471 > Не пробовал интереса ради открыть чью-нибудь книжку и посмотреть, каким образом там выглядят сцены? Можно даже подключить ту штуку у тебя в голове, которая отвечает за анализ. Пробовал, не помогло. Я вижу результат, а не метод. > Суть художественных описаний в том, чтобы позволить твоему потенциальному читателю увидеть картинку, представить себе происходящее, донести до него определенный эмоциональный настрой. Технически? Технически это может быть реализовано тысячей разных способов. Это уже вопрос авторского подхода к написанию и авторского же стиля. Сорри, бро, но это типичная гуманитарная отмазка. Особенно забавляет тысяча способов, когда их где-то порядка дюжины, что на самом деле много (но при этом в каждой секте упирают на единственный универсальный способ).
>>58470 Я не могу монетку между пальцами крутить. Могу попробовать, дождаться, когда она в очередной раз упадет, и сказать, что у меня не получается. Но если я буду пробовать снова и снова, то начнет получаться лучше, и однажды я буду крутить ее так, как будто делал это всю свою жизнь. Намек понятен? Научить добротно писать можно любого. Великими стилистами эти люди вряд ли станут, но при наличии неказистой формы всегда можно взять содержанием. Пошел писать, урус, шнейль.
>>58473 > Но если я буду пробовать снова и снова, то начнет получаться лучше, и однажды я буду крутить ее так, как будто делал это всю свою жизнь. Пиздец. Сознательную деятельности приравнивать к мышечному навыку, пожалуй, только безмозглые кочерыжки могут, даже спортсмены прекрасно понимают разницу, если у них IQ чуть выше. чем у имбецилов.
>>58479 Блять, ну ты заебал. Что ты хочешь? По мере работы ты будешь находить новые пути и решения, и со временем тебе не нужно будет спрашивать мнение анонов из интернета.
>>58464 > Заебал со своим Эгри, чесслово, закопай его уже и успокойся. Иди пожуй говна. > Оссподи, нету в Ромео и Джульетте такой посылки, нету! Это уровень дауна-школьника какой-то, вырожденчество и долбоебизм просто, позор ёбаный, блядь. Снова иди пожуй говна, лауреат нобелевской премии по литературе, блядь. > уровень дауна-школьника Лайош Эгри (1888 - 1967) был автором книги "Искусство драматургии", которая рассматривается как одна из лучших работ на предмет драматургии, его учение с тех пор было адаптировано для написания рассказов, романов и киносценариев
> Тот же Уилсон намного предметнее и интереснее написал, жаль, только пять глав Искусства романа есть в сети. Тут, короче, один писатель есть Смитом зовут. Какую-то дефолтную ингриш-фамилию написал, к которой «Искусство романа» никак не связана.
>>58482 Ага, ты ещё "Путешествие писателя" какое-нибудь (за авторством некого Воглера) порекомендуй. Твой Эгри мало того что сектант-догматик, так ещё и достаточно устарел. Ты бы ещё Аристотеля, Гегеля и Ломоносова посоветовал - так-то оно неплохо, но пока ты специфику и ограничения их подхода поймёшь, пройдёт немало времени и уйдёт уйма сил.
>>58486 >Относительно тела демонов существуют сильные споры между исследователями, но приходится думать, что демоны обладают телом зыбким, тонкого состава, однако бессмертным, не подверженным тлению, не воспринимаемым обычно нашими чувствами -- зрением и осязанием, способным проникать сквозь все вещества.
вот например распиши про него - что и зачем в нем поставлено
>>58489 Эм, по-моему: а) Это не вопрос про то, как что-то написать. б) Вообще фрагмент из какой-то книги по теологии в) Я не тот Джеймс, который совал тебе всякие учебники, я другой
вот еще пример >Лавка Глока не переменилась нисколько за десять лет, и я почувствовал себя опять студентом, когда, переступив порог, очутился в темноватой каморке, с единственной дверью на улицу и без окон, набитой ворохами всевозможных книг, то старых, писанных, то новых, печатных, то подержанных, то свежих, то в пёстрых обложках, то в кожаных переплётах с застёжками. Сам Яков Глок, среди многоярусных полок, аккуратных столбиков из in-quarto и беспорядочных груд из боевых листков, сидел на поломанной скамье, владыкою всех этих манускриптов, опускулов и фолиантов, запертых в его лавке, словно ветры в пещере Эола. Увидя меня, Глок опустил очки на нос, положил гравюру, которую рассматривал, на колена, повернул ко мне небритый подбородок и стал ждать, что я скажу, конечно, не признавая во мне старого знакомого.
если бы это было бы просто описание магазина, без связи с персонажем, мне бы понравилось больше
>>58488 > Твой Эгри мало того что сектант-догматик, так ещё и достаточно устарел. Тот же Уилсон: > ...высшего образования не получил...противоречивый в своих взглядах автор философских романов и книг о "сверхъестественном" Неуч-авангардист > Wilson called his philosophy "new existentialism" or "phenomenologicalexistentialism", and maintained his life work was "that of a philosopher, and (his) purpose to create a new and optimistic existentialism". Феласав дохуя. > Более традиционен роман "Космические вампиры" [The Space Vampires], в котором из космоса на Землю занесена очередная "зараза": на сей раз это чудовища-инопланетяне, высасывающие из жертв психическую энергию; экранизирован. Ууу-у, вот это сюжетец, 11/10.
>>58496 А ещё он дал старт ужасающему говносериалу Мир пауков, но его Мастерство романа единственная из прочитанных мною книг на тему писательства, которая не слишком устарела, не страдает догматикой и при этом даёт пусть и приближенное, но вполне чёткое представление о самой сути писательства. Ну ещё Птица за птицей, но даже там есть элементы догматизма. Я тоже могу положить в основу метода спорную аксиому "Настоящее искусство должно взрывать мозг", потому что я люблю майндфак, и я приплету в качестве примеров Гоголя, Кэрролла и Гофмана, к примеру, и найдётся много людей, считающих мой подход единственно верным. К счастью, мне такое без надобности.
>>58510 >Посредственный ты писатель. /пожимает плечами Просто я не писатель, вот в чем дело. Чтобы стать писателем, надо написать роман и получить тираж в 70000 экземпляров, как у дебюта Зыкова. А если ты получил такой тираж - считай, успех достигнут, и на все твои огрехи и хуевый язык всем отныне похуй. Вот такой парадокс. Собственно, моя мечта - стать кем-то вроде моих кумиров (а по совместительству - любимых писателей детства), Перумова и Лукьяненко. Сам знаю, что это недостижимо, но надо же к чему-то стремиться.
>Просто я не писатель, вот в чем дело. Началось. Вот в чем я вижу плюс анонимности, так это в том, что любой ононимус, когда его вытащишь из ононимности и дашь ему имя, начинает съеживаться как член на холоде и жалко самооправдываться, вроде как показывая, какой он непредвзятый и самокритичный, а на самом деле - показывая, какое он унылое и трусоватое говно. Ты сильно упал в моих глазах, Рахметов. >Собственно, моя мечта - стать кем-то вроде моих кумиров (а по совместительству - любимых писателей детства), Перумова и Лукьяненко. Трусливый пиздеж.
>>58513 Рамки, заданные конкурсом. Нельзя все время клепать годноту, практически у любого писателя имеются посредственные, не очень удачные тексты. Можно, конечно, судить о писателе по ним, но я предпочитаю судить по лучшим.
>>58519 И мудак же ты. Мог бы равняться на Хайнлайна и Желязны хотя бы. >>58525 Он же Андрей вроде. Но да, он же из Калмыкии, наполовину ногаец, так он писал.
>>58535 >на Хайнлайна и Желязны Судя по "Фрайди" и "Уплыть за закат", Хайнлайн озабоченный дрочер, а как Желязны я все равно не смогу, как не бейся. И вообще. Зачем потрясать ветхозаветными именами? Сказал бы - на Геймана и на Уоттса, так хоть к народу ближе. Хотя кому что нравится, конечно.
>Облачным, но светлым днем, в исходе четвертого часа, первого апреля 192... года (иностранный критик заметил как-то, что хотя многие романы, все немецкие например, начинаются с даты, только русские авторы -- в силу оригинальной честности нашей литературы -- не договаривают единиц), у дома номер семь по Танненбергской улице, в западной части Берлина, остановился мебельный фургон, очень длинный и очень желтый, запряженный желтым-же трактором с гипертрофией задних колес и более чем откровенной анатомией.
это предложение было в какой-то книге как пример того, как хорошо начать книгу
но я все равно не понимаю почему оно так составлено
Как написать сцену: 1) Показываешь место и время действия. 2) Показываешь героев, кратко описываешь их. 3) Начинаешь действие/диалог. 4) Чередовать 1,2,3 по мере продвижения. если меняется место - описываешь новое место если добавляются люди - описываешь людей 5) На нужном месте обрезать сцену.
>>58546 >Облачным, но светлым днем, в исходе четвертого часа, первого апреля 192... года у дома номер семь по Танненбергской улице, в западной части Берлина Я уже заскучал.
Привет всем, я хочу и готов делать мультипликационные скетчи для канала, которого нет. Я просто хочу рисовать и монтировать, но мне необходим сценарий без диалогов. Просто поехавший и перекрученный сюжет на 20 предложений, где главный ГГ человек-девственник узнает, что он девственник потому что предок телки, которая ему даст погибает на войне и она ему не даст, он отправляется в прошлое, все заканчивается сценой в бункере и самовыпилом. Кто-то может что-то сренькнуть мне?
Я сука блеать заебался уже нахуй не знаю что делать. Я блеать писал раньше ебучие стихи, сука, нормально же получалось. А сейчас не могу, вообще пиздец ебаный. Вот 2 строчки выдавил, а дальше как застопорило, хуй знает. Что делать, где муза, где вдохновение? Раньше легко было- стих написать что 2 пальца обосрать. А сейчас пиздос. Посоветуй, как вдохновение и талант вернуть, с меня хуй копченый.
Господа, как правильно? 1. Я лёг на кровать и стал листать старые СМС. 2. Я лёг на кровать и стал листать старые смс. 3. Я лёг на кровать и стал листать старые смски. 4. Я лёг на кровать и стал листать старые SMS.
>>58638 Я лег на кровать, взял телефон и дрожащими руками начал листать старые сообщения в надежде найти что-то важное, что-то, что не заметил ранее, что изменит течение моей судьбы.
>>58464 >Что такое "художественно расписать" технически? Суть в том, что это нельзя сделать за счет одной только техники. Просто сесть написать - нельзя. Художественное описание автора - это продукт его личного опыта и мироощущения. Если ты сам, в повседневной жизни, не обращаешь внимания на события, не подмечаешь никаких коллизий, то и описать ничего не сможешь. В этом и есть главный нюанс - остальное все хуйня. Нужно чувствовать, а не зацикливаться на технике. Ретроспективный анализ показывает, что в описаниях важнее всего метафоры, сравнения и повторы и противопоставления, больше глаголов, меньше причастий. Вот и все.
>>58668 А, нет, не все. Описывать нужно то, что важно именно для конкретной ситуации. В зависимости от того, какое настроение ты хочешь создать этим описанием, какую картину хочешь показать. Вот, допустим, предложенная выше ситуация с человеком, поездом и вокзалом. Пока человек идет по вагону, он может обратить внимание на пьяных дембелей, усталую проводницу и прокуренный тамбур, а может заметить луч солнца скользящий по рельсам, милую соседку и новый подстаканник. При этом, и то и другое может существовать в одной реальности, но персонаж не обязан замечать все сразу, по этому описания должны содержать какие-то мысли, рассуждения, которые бы обосновывали, почему все вокруг выглядит именно так.
>>58674 >>58653 Ну хорошо. А что со скайпом? Я позвонил ему по скайпу Я позовнил ему по Skype Или с гуглом? Я погуглил подходит только для комментов в интернетиках, но никак не для лите- и даже сетературы.
Или у нас герои так и будут говорить по таксофонам? >2015 >мрачный Джеймс в шляпе звонит с уличного таксофона
>>58684 Не обязательно заливать все брендами. Можно свободно заменять их названия, при этом не меняя сути. Например, "я поискал в интернете" или "я позвонил ему по видиосвязи"
>>58684 > что со скайпом Нельзя использовать это слово, так как это логотип, all rights reserved, все дела. -Я нажал на кнопку видеовызова и уже через несколько секунд на экране появилась девушка приятной внешности. > погуглил Опять же, зачем? -Я только сейчас понял, что забыл спросить ее телефон. Хорошо хоть имя и место учебы знаю. Я несколькими глотками допил уже остывший чай и вернулся к делу. Строка поиска терпеливо мигала курсором. Что ж, начнем.
>>58686 Зачем ему помогать? У него в голове одни бренды, альтернативы придумать не может. Сомневаюсь, что с другими художественными средствами у него в порядке так, что его кто-то будет читать.
>>58728 >Между каким делом? Я большой рассказ пишу на тему, которую анон задал. И между делом написал небольшой. Мне показалось, что сухо было бы без них.
>>58734 Я с детства видел идеи. Разнообразные яркие сюжеты. По началу я представлял новые ситуации, в которые попадали мои любимые герои из книг других писателей. А потом придумал своих героев. Дальше я придумал несколько миров, каждому герою по миру. Дальше соединил похожие миры в одной историей, придумал второстепенных героев. Я просто представлял себя в роли ГГ, наделял нужными качествами, а сюжет сам разворачивался вокруг. Еще совсем мелким, я рассказывал истории родителям и друзьям, но вскоре понял, что это неудобно. И забил. Вообще, я фантазировал для себя, потому что мне нравилось представлять себя убер крутым парнем, который делает хорошие дела. Потом, конечно, появлялись и антагонисты, и испытания, да и цели менялись. Я взрослел. И вот, однажды, я понял, что могу забыть офигенную сцену, в которой мне нравилось себя представлять. Могу забыть детали вымышленных событий, если давно не думал о них. Со временем, неиспользуемое тускнело и пропадало. Меня это не волновало, я придумывал новые миры, а некоторые старые даже закрывал самостоятельно. Просто говорит себе: "Все, сюда я больше ни ногой". А тогда я начал придумывать в самом деле огромный мир. Со многими городами, с множеством персонажей. История, которая в нем разворачивалась, была длинной. Я не мог представить ее в деталях целиком. Удержать в голове удавалось только отдельную сцену. Вот тогда я и решил начать записывать, шаг за шагом. Начал с общего представления сюжета, потом "проживал" каждое событие. Первая книга, она такая. Следующие было намного проще писать. И, в то же время, намного сложнее. Я довольно много совершенствовал стиль, читал разные мануалы, пытался передать то что "вижу", детализировать, добавить описаний, показать характер каждого персонажа, позволить им развиваться, меняться по ходу повествования. Зачем я это делаю? Потому что хочу показать мир своей фантазии другим, ведь мне интересно, что о нем думают, как общественность относится к моим событиям и героям. Книга- это мост между персонажами внутри меня и людьми снаружи.
>>58734 Мне просто нравится литература. Я хочу вывести закономерности и наладить быстрое написание книг. Основные задачи - обеспечение базового качества (что бы не говно), быстрая скорость (чтобы производить больше, но не брака), открыть возможности для выхода за рамки (чтобы когда-нибудь написать что-нибудь по-настоящему годное). Осознаю низкое качество своих творений, непрерывно работаю над ними. Стараюсь не показывать их остальным, потому что считаю их пока недостойными.
>>58744 > как ты развиваешь персонажей и откуда берёшь их образ? Интересный вопрос. Думаю, показать пример будет лучше. Все начинается с эмоций. Обычно с фейлов. Моих или чужих- не столь важно. Главное, чтобы меня задело за живое. Без эмоций ничего не будет. Ни истории, ни персонажей. Возьмем самое простое- я покупал в магазине кофе, ждал полчаса в очереди, а Ерохин без очереди влез. Эмоция- несправедливость. А как ее использовать- уже мое дело. Представим, что я смалодушничал и не ответил. И вот, я прихожу домой, и представляю: вот было бы хорошо, если бы я был высоким, уверенным, внешне как бодибилдер. Тогда я бы точно уж ответил ему. Представляю, как я ему ответил бы. По началу есть несколько качеств, которыми я хотел бы себя наделить. Но потом я думаю, что моя внешность меня устраивает, я не хотел бы быть квадратным. Да и вкалывать в качалочке- слишком низко для меня. Поэтому я (в этой вымышленной ситуации) буду другим. Молодой парень с тяжелым взглядом. Я просто посмотрел на ерохина, ему сделалось неуютно и он, помедлив, пробормотал извинения, виновато засмеялся и пошел в конец очереди. Но откуда у меня такой тяжелый взгляд? Вариантов много, виберу что мне больше нравится. 1) Солдат, уже в отставке. Почему молодой? Генная инженерия. Сделали особенные изменения в генах, замедлив старение. А раз сделали, значит заслужил. Но что делает такой персонаж на самой обычной... космической станции, тогда уж? Это не просто так. Если такой персонаж появляется в городе- жди событий. Такой вот самый обычный парень с виду был самой популярной персоной- служба безопасности уже вела за ним наблюдение, выделив целых 2 взвода. А это немало. Как видишь, если продолжать, будет сразу же и сюжет (показать цель приезда) и описание персонажа. 2) Магия. За личиной юноши скрывался лично магистр. Опять же, что он делал в городе? Приехал на совещание. Почему под маской? Потому что умеет в зелья омоложения. Потому что мастер илюзии. И еще, потому что ему не нравится известность. Почему? Каждый захочет магистра себе в учителя, вот и будет за ним бегать целая толпа начинающих(и не очень) магов. Хоть и знают, что тот всегда сам выбирал себе учеников. Вот, наметились события сюжетки- выбор ученика, убийство половины магов совета, охота на темных магов вместе с учеником(ками). 3) Убийца. Псих. Он пойдет за ерохиным по пятам до самого дома, а потом убьет всех жильцов. Зачем? Потому что ему надо убивать. И пофиг, кого. Почему? Потому что демон требует жертв. Демон, с которым был подписан договор. Один мертвый человек- еще одна неделя жизни. А все начиналось совсем по-другому: ГГ повстречал красивую девушку, но шансов получить ее не было. (читатель думает, что контракт был подписан здесь). Но гг таки подружился с ней, они пережили кучу приключений вместе. Почти. Девушка умерла. И тогда ГГ сделал то что сделал. Вот и сюжетка и персонажи. Развитие персонажей я пишу когда чувствую разочарование или зависть. Тогда есть шанс сделать годноту. Банальное "почему у него есть тня, а у меня нету"- ученик мага, например, изучал магию природы и целительства, которая ему не нравилась. Бросить не мог, потому что к другим видам магии таланта не было. А целительство считалась позором для парня. Те же стихийные маги или некроманты были в почете. И тня, которая ему нравилась, встречалась с главным некромантом. Ежегодно устраивали турнир боевой магии, но "зеленые" там не участвовали. Дальше разочарование- парень бросил академию магии и ушел. Дома не было, поэтому просто шел, куда глаза глядят, предварительно наорав на обидчиков. Он был слаб и ничего не мог сделать. А потом ждем позитивных эмоций. И тогда парень встречает людей, которым он и правда нужен, понимает важность навыков и новые возможности использования в качестве боевых. Опционально возвращается на турнир, дает всем прикурить и уходит в закат (следующую часть) вместе с новыми друзьями.
>>58751 Проиграл. А вообще, численность личного состава взвода колеблется от 9 до 50 человек в зависимости от государства, вооружённых сил, рода войск и функционального назначения взвода.
>>58752 18 человек денно и ночно ходят за гг по пятам. Нет, правда, когда начнется перестрелка, это будет почти войсковая операция. Еще дать им от 2 до 8 БМП или БТР, чтобы было совсем эпично. Апокалипсис на улицах города.
>>58734 >писатели Здесь нет писателей. Здесь есть только графоманы. А графоманы, по определению, любят писать. Я вот графоман и люблю писать. Как напишу 1к символов, так сразу чувство, будто в душ сходил, тарелку супа съел или тёлочку зализнул. Эндорфинчики, короч.
>>58757 >>58751 >наблюдение >ходят по пятам Но нет. При наблюдении нужно действительно овердохуя людей. Большая часть их так и не увидит объект, потому что будет расставлена на альтернативных возможных маршрутах. Глянь/читни Tailor tinker soldier spy, там в начале такое есть. мимо шёл
>>58760 Да и читать ничего не надо. Заходи на любое выступление президента перед народом, увидишь в толпе десятки охранников и не увидишь сотни гэбэшников, целый блядь полк в штатском.
>>58759 Годнота получается же. Они даже особо не скрываются, оставив мехи у входа ждут, пока ГГ купит что ему надо. И на это есть немало причин. Ведь предыдущая станция, на которой побывал ГГ, осталась совсем беззащитной- кто-то вывел из строя все орудия, попутно перебив половину службы безопасности. Подозреваемый один.
>>58749 Понятно... Значит, всё дело в эмоциях. Тогда позволь задать тебе ещё вопрос. Во всех текстах, которые мне встречались, сюжеты были завязаны посредством стандартной любви между мужчиной и женщиной. Есть ли такие сюжеты, где всё строится НЕ на любви? И если есть, какие примеры можно привести?
>>58749 Из твоего метода видно, что ты пишешь про самого себя в качестве ГГ. Некоторые в издаче утверждали, что писать про самого себя нельзя, что так не делают профессионалы. Как быть?
>>58768 > Есть ли такие сюжеты, где всё строится НЕ на любви? Вбей в гугл "Тридцать шесть драматических ситуаций". Википедия, 1 ссыль, список. > примеры Море их. 90% книг по сталкеру, фентези, фантастика. Вообще, различать надо "ГГ делает все во имя любви", и "гг выебал тню". Сейчас в каждой второй книге ебля. А любовь как центр сюжета бывает редко.
>>58773 Правильно утверждали. > пишешь про самого себя в качестве ГГ Нет, нет и еще раз нет. Я не отождествляю себя и ГГ. Я показал, как начать придумывать сюжет и персонажей, используя эмоции из реальной жизни. Дальше персонажи делают что хотят, я просто хожу за ними и записываю.
>>58780 Но ведь у ГГ есть качества, которые есть и у тебя. Это не делает его тобой? Ну и ты же записываешь свои эмоции, ведёшь рассказ лично, а значит ты постоянно вливаешь себя в персонажей. И даже если бы тот же Ерохин был в ИРЛ одним человеком, то у тебя он будет совершенно другим, таким, как ты его будешь представлять. Ерохин не будет тобой, но тобой будет ГГ, которому ты симпатизируешь и записываешь его действия такими, как поступил бы ты, или я ошибаюсь?
>>58782 > Но ведь у ГГ есть качества, которые есть и у тебя. Нету. Это у меня есть качества персонажа, мысли которого я сейчас передаю. Свои я в этот момент не использую. > тобой будет ГГ, которому ты симпатизируешь и записываешь его действия такими, как поступил бы ты Нет, меня настоящего в ГГ нету. Персонаж действует соответственно со своими характеристиками. Вот представим, например, что ГГ у меня тян-стриптизерша, которая убивает своих клиентов, подсыпая им яд в вино. Потому что поехавшая феминистка. А еще она туповата и книга юмористическая. Будет ли такая ГГ действовать как я? Нет, конечно же. Как и любой другой персонаж. Конечно, если у ГГ есть антагонист, то он будет делать зло (в моем понимании), а ГГ-добро(в моем понимании). Вопрос не 'что Я буду делать, если...'. Вопрос 'что будет ГГ делать, если...'. Тебе же умеешь предсказывать действия сестры или брата? Или других людей, которых ты хорошо знаешь. Точно так же я 'предсказываю' действия персонажей.
>>58787 >тема попаданцев Не нужно изобретать интересного персонажа, дьявольский характер, парадоксальную, но живую личность. Можно взять любого Мери Сью (а таковы 90% попаданцев) и засунуть в неродную ему среду. Вуаля, готов интересный сеттинг. >ЛитРПГ Очевидно же. Потому что люди любят эрпегешки, а всего 30 лет назад их не было.
>>58792 Марьиванна закукарекала, все бегом читать пьесы, поэмы и Печорина.
>>58848 Такое чувство что ты писал с себя. Скорее всего ты аутист и у тебя преобладает образное мышление. Я тебя прекрасно понимаю, образ в голове такой охуенный что хочется его выразить, а на бумаге и буквах получается совсем не так
Господа, а фак с тем, что почитать на тему того КАК писать есть? Понимаю, что писательству нельзя научиться, но какие то материалы в помощь новичку должны быть.
Я стоял возле пешеходного перехода и ждал пока загорится зелёный сигнал светофора. Ко мне медленно подошёл муравей и попросил перевести его через дорогу. Так как я очень торопился, то сделал вид, что не расслышал его. Загорелся зелёный сигнал, и я быстрым, трусливым шагом направился на другую сторону улицы. Практически дойдя до тротуара, я услышал визг тормозов и сильный удар. Обернувшись, я увидел, как муравей лежит без движения на капоте черной депутатской Волги, а помощник депутата танцует лезгинку на его голове. Через некоторое время я открыл свои прекрасные голубые глаза и обнаружил себя в тёмной пещере, сидящим в позе лотоса в куче коровьего дерьма. Исходя из всего этого, я сделал один полезный вывод: Волгу нужно как можно чаще шприцевать.
>>58886 Во все это в какие? Тут кстати кто нибудь к успеху приходил в плане издания? С рассказами попроще, их в журналах пишут. А роман кто нибудь умудрился выпустить?
>>58890 > А роман кто нибудь умудрился выпустить? Максимум пятитысечное издание у некоторых анонов. Но там графомания на графомании. Им не то что обучающую литературу прочитать лень, им тексты переписывать лень. А только так книги и пишутся. Хороший роман — десять раз переписанный роман.
>>58894 > Ну пятитысячное все равно неплохо. Лучше вообще не издаваться, чем издавать графоманию. > Как они этого добивались, отсылали текст в издательство просто? Да. Удивительно как их работы редакторы одобрили.
>>58900 Ну я же это не читаю. Самое донное что я читал это ебучий Перумов который всю полку занимает немым укором. Ну и с последнее время почитал говно новеллизации про мехов, но быстро надоело
>>58890 Я с тебя в ахуе, друг. Ну, какой журнал? Ты серьёзно?? >Во все это в какие? 1. В максим 2. В Юность 3. В Телесемь Да много куда, везде говорят, что охуенно. И романы пишу, все, что есть - я написал. Нет, не так - Я написал!
Да что же со мной не так то, в конце то концов?! Почему любое предложение, которое я пишу, получается ужасно корявым? И пишу очень медленно. Зачем так жить?! Напечатаю сейчас несколько строк, не важно о чем, а вы рейтаните, покритикуйте, помогите стиль исправить. Не понимаю, что делаю неправильно. На написание того что ниже ушло ровно 45 минут. Я работал не отрываясь. На титанпад вбрасывать не буду, не так уж много текста. Итак...
Сердце билось в бешенном темпе, будто пыталось выпрыгнуть из груди. Если бы на мне был датчик пульса(как у спортсменов), он бы точно показывал 150+. Но, к счастью или к сожалению, я никогда не занимался спортом, и сейчас тоже не находился на беговой дорожке. Наоборот, я только что вышел из переполненого автобуса на свежий приятный ветерок. Пот тек ручьями, даже больше чем в другой летний день. Ладошки сделались мокрыми, но вытереть их можно было разве что о такую же мокрую футболку. Не лучшее начало. Идти мне надо было всего ничего, а времени хватало с запасом, поэтому я в черепашьем темпе начал спускаться по городской улице. Полдень, высокие дома вокруг почти не отбрасывали тени, асфальт накалился и испускал пар. Пока я добрался до места назначения, то пот на одежде высох, оставив белые полосы. Кафе, с маленькой вывеской "Пчела" расположилось на первом этаже высотки. Ни за летними столиками, ни внутри, никого не оказалось. Только продавец-официант в обличии девушки лет 18. Карие глаза, коричнивые прямые волосы средней длины. Не очень высокая, но и не очень низкая, одета в футболку с рисунком пчелы и коротенькие шорты. Наверное, студентка подрабатывает,- подумал я. Кое-как мне удалось заказать сок и, сгорая от стыда, сам не зная почему, я занял место за ближайшим столиком. По привычке вынул телефон, начал вертеть его в руках- всегда так делаю, когда нервничаю. Посмотрел на свое отражение в экране- да, выгляжу я не очень. Сердце не успокаивалось. Очень хотелось курить, но я в очередной раз бросил неделю назад. Именно тогда мы и познакомились: я и рыжая девушка. Все до боли знакомо: несколько дней переписки, несколько звонков. Но конец, на этот раз, совсем иной. Она, внезапно, пригласила меня в кафе. И вот, я здесь. И мне страшно. Я боюсь ей не понравиться, я боюсь что все может пойти неправильно. Сколько раз я себе представлял, как она убегает, только увидев меня. Я устал нервничать. Скорее бы все закончилось. Прошло 20 минут. Прошел час. Она так и не появилась, поэтому я решил позвонить. Автоответчик. Ну естественно... Я вздохнул. - Не пришла? - сочвуствующе спросила официантка. - Не пришла,- эхом повторил я. - Вы не расстраивайтесь, всякое бывает. Мало-ли что могло случиться. А она добрая. Эта девушка. Вот, успокаивает меня. Ждать больше не имело смысла, я попрощался и пошел обратно на остановку, по дороге доставая телефон чтобы удалить рыжую из друзей и добавить в черный список. Внезапно, тот взорвался звонком. "Алло, Дима? Сегодня не получится встретиться, ты извини что так вышло, я просто забыла тебе позвонить, у меня..." - дальше я слушать не стал. Видели, знаем.
>Не лучшее начало Выглядит, будто ты не уверен в своем письме и на всякий случай объясняешь, начало это или конец.
>бешенном темпе >черепашьем темпе В одном абзаце - перебор.
> Наверное, студентка подрабатывает,- подумал я Не знаю, насколько ты грамотен, но на всякий напомню, что тут нужны кавычки. Да и вообще, зачем в тексте от первого лица писать, о чем ты подумал. Как будто все остальное - не твои мысли.
>Кое-как мне удалось заказать сок Понимаю, социофоб и т.д., но нужно описание. Дыхание сбило, голос дрожал. И в начале непонятно, почему ты вспотел. Если бы хоть предложение написало, вроде "Как же много людей", уже что-то начало проясняться.
>По привычке вынул телефон, начал вертеть его в руках- всегда так делаю, когда нервничаю. Посмотрел на свое отражение в экране- да, выгляжу я не очень. Не знаю за что зацепиться, но выглядит как потом сознания. Упрощай подачу.
>я в очередной раз бросил неделю назад. Именно тогда мы и познакомились Понятно, что неделю назад познакомились, но создается ощущение, что это как-то связано с бросанием курить, типа ты вышел выбрасывать сигареты и встретил ЕЕ. Исправляй.
>я и рыжая девушка Мда. Хоть бы в своих влажных мыслях ее по имени называл. Или "она". Потому что, если ты ее ждешь в кафе, глупо называть ее как прохожего, "лысый мужик" или "рыжая девушка."
>И вот, я здесь. И мне страшно. Я боюсь ей не понравиться, я боюсь что все может пойти неправильно. Сколько раз я себе представлял, как она убегает, только увидев меня. Я устал нервничать. Скорее бы все закончилось. А вот этот поток сознания неплох. Сравни его с тем, подумай сам, потому что я не знаю почему там все плохо.
>удалить рыжую из друзей Вот сейчас "рыжая" уместно, потому что тебе больно называть ее по имени, и ты как бы абстрагируешься.
>Видели, знаем. Логики нет. В жизни, конечно, тупая пизда может кинуть, но если у тебя художественное произведение, где она тебя сама зовет в кафе, то так просто сливать она не должна. Но если это такой поворот, что в дальнейшем ты узнаешь что она рили не могла (мать умерла хачи ебали), и тебе станет стыдно за свои мысли и ты будешь налаживать отношения, то все норм.
В целом читаемо, слог нормальный. Пиши больше, тренируйся, читай много.
>>59022 Ну не скатывай епту, мне все равно о ком ты пишешь, я тебе даю свою субъективную оценку. Читай больше, читай читай читай хороших авторов, на интуитивном уровне будешь чувствовать где шляпа а где норм
>Пока я добрался до места назначения, то пот на одежде высох, оставив белые полосы. "То" не нужно. >коричнивые Ну понятно, да?
По-моему, не должно так быть: тридцать я в одном абзаце. (Утрирую, конечно) >Вот, успокаивает меня. Время сбилось. >(как у спортсменов) Зачем уточнение?
А вообще, предыдущий анон прав. Больше пиши, больше редактируй, больше читай и не парься.
- Чёбля нет, чёбля нет-то, пидарок?! - спрашивает Грек, нарочно приближая свою пасть к моему лицу, чтобы обдать перегаром. Он находит это необыкновенно эротичным, будоражащим. Вижу по взгляду. Возможно, такой тесный физический контакт возбуждает бухих тёлок и уж точно помогает ему заводиться, но определённо не привлекает меня. Я не педик. Я пытаюсь донести до него это, но знаю что выгляжу так же убедительно, как кокетничающая шлюшка, которая жаждет секса, но не может отказать себе в удовольствии поломаться. От него несёт потом и пару дней немытым телом, волосы уже свалялись, щетина до глаз, воняет изо рта - ему не до гигиены, когда он оттягивается. От него несёт усталостью, агрессией, жаждой адреналина. Море по колено и сам чёрт не брат. Он меня изнасилует, если ему всерьёз захочется меня опустить.
>>58734 Нормальные люди пишут книги, чтобы описать какие-то проблемы, обозначить пути их решения, поделиться идеями и знаниями, привлечь к чему-то внимание.
>>58749 > Возьмем самое простое- я покупал в магазине кофе, ждал полчаса в очереди, а Ерохин без очереди влез. Эмоция- несправедливость. А как ее использовать- уже мое дело. Я в таких случаях стараюсь представить миропорядок без несправедливости и прихожу к выводу, что он невозможен.
>>58768 Ну почему на эмоциях-то, пиши на идеях. >>59021 420 слов 45 минут? Так себе результат, наверное, много заминок делаешь. >>58741 Кто бы жаловался.
>>59084 Возьмем плодовитого писателя 19 века Энтони Троллопа, который писал утром, по 3 часа перед работой: он ставил себе задачу писать 250 слов каждые 15 минут. И вы сами можете подсчитать сколько он писал за 3 часа.
>>59083 Нет, я проиграл с этого СТАТИСТА. Напомнило один из "Денискиных рассказов", где он был уверен, что Шаляпин поёт громче всех. Число слов вообще неважно, блядь.
>>59097 1000 слов/час. Много, не спорю. Подсказка: здесь еще можно вспомнить Донцову. Все решает не продуктивность, иначе любой графоман был бы популярен.
>>58901 >Самое донное что я читал это ебучий Перумов Ну вот, у меня пригорело. Издач, растолкуй, почему все считают Перумова говном и каким-то зашкваром? Только не в стиле "потому что он говно", я знаю, тут могут в аргументы.
>>59102 Перумов хороший писатель, и его тексты можно искренне любить. Но не все. Последние книги Перумова - лютый кал, от столь долгожданной "Гибели Богов-2" я испытал ужаснейшее разочарование. Но все равно. С литературной точки зрения Перумова оценивать сложно, у него странный и местами стремный язык, сомнительная тяга к архаизмам (иногда чуть ли не боярский язык), персонажи по-анимешному плоские, с ультимативно раздутыми чертами характера (например, Клара Хюммель), либо вообще картон без каких-либо черт. Однако у него прекрасное чувство темпа, он может выстроить хороший сюжет и (что самое главное, на мой взгляд) - захватить читателя, вызвать жгучий интерес к происходящему. Люблю его. Любил.
>>59097 >>59100 >>59128 Идиоты, чо. Умение писать тысячу слов в час это не гарантия удачи и не повод для гордости, а всего-навсего необходимый профессиональный навык. Необходимый более журналистам, но и писателям никак не помешает, хотя для писателя умение ювелирно редактировать текст важнее, чем умение на высокой скорости текст генерировать. Но вы продолжайте гордиться тем, что мало пишете, чо. Это так же глупо, как и стремление к илитарности.
>>59129 Не менее глупо, чем гордиться обратным. Здесь проявляется типичное мировоззрение двачера, которое заключается в том, чтобы слепо и некритично презирать все, что выходит за узкие рамки его круга взглядов.
>>59107 Со всем согласен, кроме: >сомнительная тяга к архаизмам Нифига не сомнительная. Если говорить про его фентези. В фентези архаизмы являются необходимым методом стилизации.
>>59152 Зато они облегчат нормальное форматирование при переносе написанного в электронный формат. Вопрос-то возник из-за этой проблемы, а не из желания "ололо поставлю-ка я писательскую программу, тянки начнут течь, а быдло бояться".
>>58734 Зачем люди пишут книги: -из любви к литературе -хотят прославиться -ради денег -хотят развлечь читателей -хотят отразить действительность -хотят высказать идеи -обнажить проблему для обсуждения, решения ее -поддержать явление, идеологию -высмеять кого-то, что-то -оказать влияние на людей -эксперименты с языком -самовыражение -нравится быть демиургом для своего придуманного мира и героев -нравится писать
Зачем люди читают книги: -получить чувственное удовольствие (смех, страх, радость, сопереживание) -получить умственное удовольствие (разгадать намеки, символизм, отсылки, понять идею, пища для ума) -ради моды; модные книги -ради идеологии автора (про-..., противо-...), поддержать свою приверженность этой же идеологии -ради языка (наслаждаются слогом).
>>59135 >Нифига не сомнительная. Если говорить про его фентези. В фентези архаизмы являют
Да я до сих пор помню его охуительные конструкции, вроде: "Клара выбоченилась. - Не знаю я никакого Зверя! Вы идете со мной, молодой человек! На сей раз сбежать не удастся! - Нет уж, - отчеканил некромант. - Доколе вы будете преследовать меня? Зверь идет!"
Добра братюни. Вкатился. Вы пишите о расчлененке, насилии и немыслимых экспериментах над людьми? Я желаю чтобы это было достаточно глубоко, именно ТО - уровень Лавкрафта с гипертрофированной жестокостью. Просмотрел раздел и не нашел чего искал. В основном обыкновенные зеркала в которые смотрит общество. Сделайте что-то с этим, помогите мне прочитать годноту.
>>59164 >>59174 >расчлененка чек >насилие чек >эксперименты над людьми чек >гипертрофированная жестокость чек В твоём реквесте не было ни слова про "страшно". А теперь уходи.
>>59166 1. Что именно ты у него прочитал? 2. Где именно ты, наркоман, увидел у Лавкрафта "гипертрофированную жестокость"? Ты его с Баркером или Лаймоном не перепутал, случаем?
>>59184 >1. Связанное с кровью и работой мясника, причём на руководящем уровне. Скуратов >2. Связанное с алчностью. Процентщик. >3. С завистью. Камнеедов
>>59184 > 1. Связанное с кровью и работой мясника, причём на руководящем уровне. Ежов. > 2. Связанное с алчностью. Шекельман. > 3. С завистью. Смердяков.
>>59182 >1. Что именно ты у него прочитал? Всё. >2. Где именно ты, наркоман, увидел у Лавкрафта "гипертрофированную жестокость"? Ты его с Баркером или Лаймоном не перепутал, случаем? Вчера у тебя был плохой день? Мне был нужен автор пишущий на схожую тематику, но вносящий еще ту самую "гипертрофированную жестокость". У Баркера всё крайне мистично. Это не объяснить хотя бы псевдонаучными теориями, в итоге книги не заставляют поверить в происходящее. Лаймона не читал, почитаю о чём он пишет, спасибо. Но на данный момент интересуют писатели с имиджборд, они достаточно интересные личности чтобы создавать произведения, которые я бы читал. >именно ТО - уровень Лавкрафта с гипертрофированной жестокостью. Да, я не так выразился. >>59167 >Ты психически больной что ли? Как что-то плохое. >>59172 >И грамматику подтяни. "Вы пишите" - это императив. Запятых не хватает. Каюсь и благодарю за ссылки. >>59176 >В твоём реквесте не было ни слова про "страшно" Это был другой анон.
>>59200 Вот она, суть графомании. Они пишут не потому, что им есть о чем написать, а потому что им нечем больше заняться. Удваиваю предыдущего вдохновителя.
>>59065 Мне нравится. Люблю такое столкновение утонченного >>Я пытаюсь донести до него это с суровой реальностью, которую в данном случает выражает Грек
Ни у кого не было такого, что за клавой не пишется, даже если не проёбываешь время в сети, а стоит взять блокнот и карандаш, как начинают проклёвываться хорошие идеи? Это самовнушение, привычка или что-то реальное?
>>59260 У меня хуже ситуация. За компом не пишется, потому то внимание начинает убегать от белого листа редактора: хочется поклацать табы, подвачевать капчу, поглядеть видео. Вдалеке от компьютера появляются идеи, хочется их изложить и развить. Но бумага для этого не подходит, потому что долго и много перерабатывать-переставлять до удобоваримого вида. Хочется к компьютеру. Обычно это случается сильно далеко от машины и желание благополучно умирает. Ежели машина оказывается близко, то через 2-3 минуты начинает убегать внимание.
>>59210 >Они пишут не потому, что им есть о чем написать У многих людей есть что сказать, но у них нет слов и способности это сделать. Пусть те кто хочет уметь говорить - учатся это делать. Однажды у них появится что сказать.
>>59274 Та же херня. И если я таки выдавливаю из себя пару абзацев и получается неплохо, то я впадаю в какое-то возбужденное состояние, и каждая часть тела начинает противиться сидению на месте. Очень тяжело дается писанина, приходится чуть ли не пиздить себя. Подумываю даже что-нибудь медикаметозное попробовать для усидчивости.
>>58773 Какие профессионалы? Джойс какой-нибудь? Конечно, если ты метишь в мэтры, то нужно писать что-то более сложное, но если тебе просто нравится придумывать миры, писать. Хочется, чтобы тебя читали, платили тебе за работу и всячески ценили, то Мэри Сью — далеко не самый плохой вариант. У того же Стивена Кинга половина протагонистов — Стивен Кинг под другим именем.
>>59292 >У того же Стивена Кинга половина протагонистов — Стивен Кинг под другим именем. Но не Мэри Сью. Если задуматься, его протагонисты хоть зачастую и писатели, но дохнут и калечатся они тоже часто.
Ребятушка-утятушки, а не подскажите хороших словарей или каких-нибудь иных источников откуда можно почерпнуть какие-нибудь не особо известные но узнаваемые красивые литературные слова?
>>59260 Не совсем то. У меня желание писать возникает только по вечерам, когда за окном темно. Включаю какой-нибудь космический эмбиент и пишу. Когда на улице солнечно, делать ничего не хочется (совсем ничего - занимаюсь полной хуйней, даже развлечь себя не могу). А написанное кажется нелепым и безжизненным. Вечером опять все меняется. Ситуация сложная потому, что у меня есть дневная работа.
Джеймсы,такой вопрос. Как писать диалоги? Серьезно. Все знакомые, которым я даю почитать свое говно, говорят что все збс, кроме диалогов. Проблема в том, что реплики у персонажей такие, будто это один чувак пиздит сам с собой. Ну вы поняли. Что можно почитать на тему хорошего написания диалогов?
У меня была твоя проблема, один в один. Почему-то разрешилась сама по себе. Может быть, главный совет - писать еще больше диалогов.
Попытайся лучше продумать своих персонажей. Более цепко хватайся за их архетипы и своеобразным образом пропускай все сказанные ими слова через призму их уникального восприятия.
А это нормально что написав достаточно длинную повесть я попросту начинаю ненавидеть себя?
Перечитывая, я думаю насколько скучно, и одновременно с этим непонятно все описано. Считаю, что в тексте можно отыскать столько сюжетных дыр, что проще вообще лучше все это к черту удалить.
Один человек, которому я показывал, восхитился, другой, сказал что неплохо. Но скажите, вы тоже ощущаете это гнетущее и едкое чувство сомнений, перечитывая написанное?
>>59312 > читать чтобы писать Твои ошибки: 1. Ты не показал пример своего диалога. 2. Ты не сделал чарлистов с кучей деталей. 3. Ты не видишь различий между персонажами, потому что не продумал их достаточно.
На то как говорит персонаж влияет многое. Ты знаешь, где и как рос твой персонаж? В каком он расположении духа? Что он делал вчера- устал ли? Как относится к собеседнику? Как себя чувствует в компании?
>>59314 > Перечитывая, я думаю насколько скучно, и одновременно с этим непонятно все описано > вы тоже ощущаете это гнетущее и едкое чувство сомнений, перечитывая написанное Ты это я. Слишком много сомнений.
Пробую написать что-то длинное, ибо появилась идея. http://pastebin.com/8xfZtyk1 Написал вот начало. (Раньше почти не писал ничего). Укажите на ошибки.
>>59323 Здесь длинного не читают. В издаче естественный отбор: нужен краткий высер на 500-1000 слов с охуитительным началом и охуитительным финалом. Не уложишься в нормативы — будешь бичом.
>>59314 Зачем удалять, когда можно переписать? Убрать сюжетные дыры, переделать мутные описания. Над текстами так и работают.
К восхищенным и ровным отзывам от знакомых я бы прислушиваться не стал. Обычно эти самые "знакомые" либо являются людьми, которые ничего в литературе в принципе не смыслят, либо просто не хотят тебя обидеть. Если ты сам чувствуешь, что текст говно, то девяносто девять процентов из ста, что он такой и есть. Создай тред, чтобы развеять все сомнения, может, что дельное по правкам услышишь. Иначе зачем вообще издач?
>>59323 Ну что сказать. Ты не лучшим образом выстроил в ряд весьма банальные идеи относительно виртуальности, довольно подробно расписал поход в магазин - а целью, как я понимаю, было показать, как герой попал в трудное положение и ему помогла тян? Придумай ход поинтереснее.
>>59323 > “Вы достигли 100-го уровня!” > «Ну вот», — подумал ты с облегчением. — «Достигнута очередная цель в поддельном мире.» НЕ ВЕРЮ!!! "Да, ДА, ДА! НУ НАКОНЕЦ ТО!!!",- я почти подпрыгнул на стуле и хлопнул в ладоши,- "Теперь заживем! Новая экипировка, новые данжи, топ-гильдии, арены... Мммм...". Ты неправильно передал эмоции ГГ. Что есть непростительно, особенно в первых строках. А дальше идет школьный высер на тему "тварь дрожащая или право имеющий". Фи. Сколько по времени писал то?
>>59323 Сразу какие то переживания, внутренние копания. Сразу хочется дропнуть. Познакомь читателя с героем в более непринужденной манере, дай контекст, сюжет. Пока что это выглядит как начало ужасной статьи про само копание.
>>59323 Или вот еще >Сейчас тебя снова ожидают несколько приятных минут по дороге до дома. Почему они приятны? Расскажи > но все как один крепкие — сразу видно, что занимаются спортом, а может даже борьбой
Как герой определил что они крепкие? Нет погружения. Как и во всей сцене в магазине. Добавь интересных деталей, которые позволят попасть в этот магазин. Только не переусердствуй, качество подробностей гораздо важнее их количества
>>59323 Кассирша пробивает последнюю банку кваса, которую ты сейчас положишь в рюкзак (пакеты ты не покупаешь, все-таки 5 рублей за них отдавать жалко), достанешь кошелек из кармана, вынешь оттуда купюру, потом доберешь мелочью из того же кармана, отдашь кассирше, она положит их в свой аппарат, даст тебе чек, ты сомнешь его и выбросишь в урну неподалеку, а потом уйдешь домой и сядешь за компьютер, просидишь до утра, скорее всего подрочишь, может посидишь в онлайн-игре, и наконец ляжешь спать.
Это вообще пушка, предложение почти на абзац. Причем состоит из явно несвязанных кусков, разделенных запятыми. Не бойся точек, они позволят читателю отдохнуть. А к концу этого предложения я чувствовал себя измотанным как скаковая лошадь
Сап, анон. Я тут решил написать небольшую сказку, в начале предыстория, оцени, более-менее?Стоит продолжать или прекратить этим заниматься? Глава I Найти выход 6:30. Я еще не ложился спать... Лёжа на кровати, время от-время попиваю кофе из рядом стоящей кружки, думал о будущем, думал о жизни без смысла. Спустя часа-другой пошел на кухню, где свет уже начал просачиваться через старые, немного пожелтевшие шторы. На столе стояла пустая корзинка для угощений, стол же был немного поцарапанный, этому никто никогда не придавал значения. Дома все спали, в тишине он вскипятил чайник, его свист напомнил что-то из детства, напомнил детство в деревне, у бабушки, когда не было забот, не было проблем. По утрам яркое солнце светило прямо в глаза. Я, будучи маленьким бежал на кухню с самого утра, там уже был знакомый свист чайника, бутерброды с маслом. Чай мне наливали в маленькую кружечку, чтобы я не обжог язык. После завтрака с надеждой на мультики бежал в другую комнату и каждый раз мои надежны оправдывались, и я с сестрой смотрел старые мультики. Свист чайника вернул меня обратно, в реальность. Я заварил кофе в большой пластиковый стакан, поставил его в коридор, около выхода. Очень тихо прошел в комнату, оделся, вернулся в коридор. Накинул на себя легкую курточку, взял кофе, вышел на улицу. Сквозь темноту в подъезде я попал на улицу. Там никого не было, только тишина, я и тишина. Я решил пройтись до пруда, позже до магазина. Так и не встретил никого. Дошел до магазина, сел на ступеньки и начал наблюдать за закатом. Он был необыкновенно красив. Бело-розовые оттенки делали его особым. Обычные многоэтажные дома дополняли ощущение чего-то близкого, обычного, повседневного. Допил кофе, по чуть-чуть стали выходить люди: на работу, на учебу, на утреннюю пробежку. Начал немного возвращаться домой, увидев пару машин вспомнилась поездка, я проезжал именно тут, представлял, как буду тут сидеть когда-нибудь, вот это и случилось. Дойдя до дома посидел около подъезда, на лавочке. Посмотрел на дым из большой трубы около дома, на которую давно хотел попасть. Уверен, что когда-нибудь попаду туда. Зайдя домой, скинул с себя куртку на стул, стоящий там как раз для этого. Зашел в свою комнату, включил свет, раскрыл ноутбук, проверил новости, ничего нового, в стране все плохо, предчувствие чего-то никогда так долго не отпускало. Включил всё туже песню, группы “найтивыход”. Глава II Немного личного В очередной раз проверяя личные сообщения увидел одно непрочитанное:” Почему весь день не писал, что-то случилось?” – “Ничего, только просто пропал интерес с тобой, да и со всеми разговаривать, а так ничего.” -хотел ответить я, но зная, что это понесет за собой еще десятки сообщений, ответил просто: “Нет, всё хорошо.” Расскажу-ка немного о себе: пользы от меня 0, также, как и талантов у меня. Много нервничаю, из-за учебы, отношений в семье, сложных личных отношений, который, вроде бы и не было… Боюсь будущего, боюсь, что ничего, о чем я думал, мечтал не сбудется. Хочется уехать из страны где все злые, где все предают друг друга ради куска хлеба, где ты не можешь быть уверен, что завтра с тобой все будет хорошо. Хочется просто уехать куда угодно, где спокойно, где тихо, как по утрам. Не думаю о заботах, о проблемах, просто купить билеты и уехать, там уже разобрался бы, что делать… Я любил поговорить об этом с Варей, любил… Немного расскажу почему перестал любить. Варвара такой человек, добрый, отзывчивый, сделает всё чтобы кому-то было удобно, приятно, но только не себе. Проблема общения с такими людьми, что с ними трудно перестать общаться, ты понимаешь, что ты не один с кем она общается, и ничего страшного не произойдет, но предавать человека, который поможет тебе в трудной ситуации очень сложно. Не так давно, я, проявлял заботу о ней, я всегда так делаю, мне нравится о ней заботится. Только я боюсь заботится о ней, боюсь её чем-то обидеть. После очередного предупреждения типа: “Варя, лучше посиди дома, полечись.” Я услышал ответ:” с чего бы такая забота?”, мне стало не по себе, я всегда проявлял заботу, а она даже не замечала, это что-то во мне переклинило, у меня очень быстро пропал интерес общения с этим человеком. Вечером этого дня она мне написала, что у неё есть очень хороший друг, скинула переписку с ним, мне было уже все равно, только серьезная обида была на душе, я ответил что-то дефолтное, мне было неприятно это читать, она сказала, что ей не нравится, как я говорю, что её друг заботится о ней и вообще он хороший. После этого сообщения я ничего не отвечал уже два дня. Я просто сижу, листаю ленту, пью кофе и иногда чай.
Глава III Быт Быт у меня дома был обычный, как у всех. Телевизор, используемый как второй монитор стоял на полу, я не мог его прикрутить к стене и оставил на полу. Ноутбук стоял на небольшом столике, который с легкостью можно было поднять и поставить в другое место. Двуспальная кровать, на которой никогда не спало больше одного человека, была очень жесткой, приходилось класть под себя одеяло. Старый подоконник, на котором стояло много кружек и пару таблеток, от зуба, головы, антидепрессанты. Не очень большой шкаф, который в основном использовался как вешалка бля одежды, кофты и штанов, в которых я всегда ходил. Кухня была такой же обычной, как и всё остальное, холодильник, купленный года 2 назад. Помню, как был рад его покупке, потому что в маленьком уже было невозможно хранить еду, не работала подсветка, то замораживал всё, то размораживался, и вся вода была на полу. В нём было мало еды, на верхней полке разные банки, с вареньем, разными не очень вкусными штуками, которые я и не ел. Дальше лежали куриные яйца, которыми я в основном и питался, сыр, купленный со скидкой, оказавшийся не особо вкусным, соусы по вкусу и еще несколько малозначимых продуктов. В основном на кухне было прибрано, мне нравится чистота. В ванной было мало места, зеркало, небольшой столик, бля разных шампуней и подобного, и сама ванна, старая, шершавая, в которой если попытаться скользить, то потом будет болеть спина. Вот и весь быт дома. Есть еще детская комната, не буду её описывать, в этом рассказе она не будет важна. Квартира была не особо красивой, изрисованные из-за детей стены портили всё.
Спасибо всем, кто ответил. В следующий раз буду тщательней анализировать, что я написал. >>59338 Попробую изменить начало, просто хотелось сделать из героя этакого задрота, а у задрота это таких бурных эмоций не вызовет. Хочется передать, что он с помощью этого абстрагируется от реальности. >>59342 Стоит ли это делать, если я планировал половину от всего объема посвятить этим самокопаниям? То есть по ходу сюжета отвлекаться на какие-то темы из жизни ГГ, ну как это получилось в начале. >>59343 Про магазин учту. А обратная дорога аналогична дороге туда. Неочевидно это? Может быть тоже изменю как-то. >>59344 Этим предложением хотел показать, что у ГГ все очень однообразно, и что он просто делает все на автомате, а там дальше вон что случилось. Думал, поможет сделать развитие сюжета более живым что-ли. Не знаю, как изменить эту часть.
Алсо, история будет про то как тянка изменяет жизнь ГГ в лучшую сторону. Короче, многие бы стали плеваться, мол "биопроблемы". Мне приносит удовольствие о таком писать.
>>59394 > Попробую изменить начало, просто хотелось сделать из героя этакого задрота, а у задрота это таких бурных эмоций не вызовет. Хочется передать, что он с помощью этого абстрагируется от реальности. "Привет, я главный герой. Я абстрагируюсь от реальности при помощи видеоигр." Нельзя так, понимаешь? Ты сделал выводы вместо читателя. Но не должен. Надо просто показывать: вот сидит парень, вот он взял 100 уровень но не радуется, только облегченно вздыхает, а все потому, что это уже 20 по счету игра в которой он топ. Дальше- показываем, где он сидит. Рисуем атмосферу комнаты. Выводы читатель сам делает.
>>59418 Знаком. Одно направлено на то, чтобы другому сделать хорошо, другое - чтобы плохо. А накал приблизительно одинаковый. Собственно поэтому легко одно в другое и обратно переходит.
>>59441 Ну и зачем тебе это? Понимаешь, у нас тут издач, а не прокуренная кухня твоего товарища. Мы здесь собрались писательство пообсуждать, а не гутарить за жизь. Если бы ты хотя бы начал со своих мыслей, то может еще кто-нибудь да отозвался бы на них своими. Но ты просто приходишь сюда и требуешь, чтобы тебе кто-то что-то объяснил. Я тоже не собираюсь рассыпаться умозаключениями перед первым встречным анонимусом. Такие разговоры здесь ни к месту.
>>59469 Не обязательно. Может он просто слишком большой или неправильно оформлен. Может, конечно, и твой вариант, но здесь часто комментируют и совсем конченых графоманов.
— Слушай, а… сколько сейчас времени, ты не знаешь? Так, примерно, можешь почувствовать? — Ладно, подожди. Заткнись, подожди… — Я говорю, время сколько?.. — Сядь, сядь, подожди. Дай, блядь… — Да мне вообще всё равно, который час там, чего там сейчас… Чё там творится, мне всё равно, понимаешь? — Ну не пизди тогда, сядь. — Сядь, сядь… Здесь особо не посидишь. Здесь стоишь — отдыхаешь, тоже вот так. — Бля, всё это хуйня, бля, Степан Разин, бля, похуй вообще. Капелька нихуя не действует. — Капелька, капелька… — Вот сядь, попробуй. — Сядь, блядь, сядь. Сейчас попробую. Я раньше когда служил ещё нормально, я каждый день двадцать раз отжимался… — Да пиздишь ты. —…до обеда, двадцать раз отжимался… Да бля, это как птичка гадит, вот знаешь. — Ну посиди хотя бы минутку… — Давай я тебе… Да ладно, слушай, я тебе покажу, я как отжимался, вот смотри. Сначала... сначала я вот так вставал, вот раз, мягенько, а потом вот я вот так делал, смотри. (Отжимается три раза с хлопками.) Понимаешь? И так, значит, ну… раз двадцать перед обедом, вот… Но потом в гарнизоне у нас спирт появился, и я перед обедом грамм двести потом принимал, уже перестал отжиматься-то. — Да как ты заебал, а. — Да ладно тебе, что ты сердишься? Сердиться будешь — себе дороже, понимаешь? Мы здесь вдвоём с тобой. — Бля, шо это за вода капает, а? — Да капает, блядь… Зальет нас, и всё. — Бля, моча какая-то… Чё, канализация что ли? — Зальёт, я те говорю, и всё, понимаешь? Ты сам-то отжимаешься? — Отжимаюсь, бля! — Вот я вижу буйвол. Тебе, небось, хорошо в армии, такому кабану-то. — А сам-то ты, ёпта, не кабан, что ли? (Смеётся.) — Правильно! Потому что уже полгода я не отжимаюсь, и стал здоровый, блядь, как пельмень. А раньше был такой… На турничок влезу, знаешь, так вот: оп! Повишу сначала чуть-чуть, потянусь. И потом на первое солнышко — р-раз, и так двадцать раз. Спрыгиваю: оп! — потянусь так руками, спокойно… — Ой! (Кряхтит.) — Ну ладно, я не хотел даже. Бля, хочешь — могу… могу помолчать. Не хочешь меня слушать. — Да, лучше сядь, помолчи, а, пожалуйста, я прошу, а. Охуел я уже.
>>59499 — Ну как? — Да хули, я сейчас расскажу, блядь — шишка встанет, потом будем тут, блядь… молофить всё. — У кого встанет, у тебя что ли? — Ну а тебя что, не встанет что ли? — С какого хуя у меня должна встать шишка? От твоих историй что ли у меня должна шишка встать? — Вдвоём сидим тут, блядь. — Ну давай, рассказывай, давай. — Ну… «Три семёрки» выпил, блядь, ну, бутылку. — Угу. — С одной дурой. — Угу. — Ну, а потом поебалися. — Бля, охуительная история просто. У меня просто шишка так встала, что, блядь, сейчас стены ебать буду. Всё что ли, просто поебались и всё? — Ну быстро так, десять минут всего ебались-то. А у меня потом сразу, блядь, молофья полет… полил… полилася. (Епифанцев смеётся.) Много молофьи налилось, я… ну когда дрочил просто… — Бляяя ну и истории у тебя (Опять смеется)! — Ну ты лось, блядь, тебе такие истории… тоже такое, видимо, что-то было… Да ладно, ты меня всё время будешь смеяться… — Да не буду я смеяться, давай, рассказывай, как ты дрочил… шишку. — Шишку, шишку. Ну я Бердянск потом я вспоминаю, как там море, типа Черного моря такое… Азов, что ли? Не помню ничего… — Ну, Азовское. — Там я срал, блядь. Голый залез в море и насрал. — Охуенно. — Пьяный был тоже. «Три семёрки» тоже был. А везде, по всему Союзу «Три семёрки», понимаешь? — Не, я в воде ебался один раз, заебись было. — Да я знаю, такие как ты бабам нравятся. Я тоже хотел здоровым стать. Пошел… Мать тогда, она верила в меня, в бокс отвела, блядь. (Епифанцев смеётся.) Как мне ебанули, бля, в дыхалку, представляешь? Я говорю, мама, всё, извини. А отец потом ещё раз ебанул, дома. — По мне ебани, попробуй. (Пахом делает вид, что бьёт его по животу.) — Ну ты лоось! — Ха-ха, давай-давай. — Подожди, сейчас… А? — Нихуя. Давай ещё. — Сейчас, подожди, я тебе обманку сделаю. Ну как? — Ха, да похуй вообще. — Смотри, а я вот так руки вверх… ну как?
Тогда случилось самое ужасное. Бомбита Чико, последний жизненный сок которого окутывал побежденного во влажный красный саван, оперся обеими руками о землю и поднялся кверху так высоко, что из широкого разреза в его животе глубоко вниз вывесились желтые кишки, словно клубок отвратительных змей. Он вытянул шею, вытянул голову — и в глубоком молчании ночи раздалось триумфальное: "Ку-ка-ре-ку!"
Я вот тут задался вопросом, а стоит ли писателю работать в низких жанрах? Ведь если ты, развлечения ради, напишешь несколько фэнтезийных/фантастических книжек, это всё равно будет зашквар на всю жизнь и перечеркнёт карьеру серьёзного писателя?
>>59522 >это всё равно будет зашквар на всю жизнь и перечеркнёт карьеру серьёзного писателя? Конечно. Но самое главное не шквариться полностью, в конвентах не участвовать и руки Лукьяненко не жать, от премий ФиФ отказываться. Утверждать, что являешься строго мейнстримным писателем. Пелевин и Иванов отмыться смогли, отмоешься и ты, дерзай.
>>59522 Да тебя не в низких жанрах и публиковать не станут. Напиши какую-нибудь фэнтезятину, вот и станешь писателем. Правда, написать — это только полдела. Нужно ещё иметь для издательств резюме, поэтому, скорее всего, первую книгу придётся печатать самиздатом экземпляров так в 500 и самостоятельно договариваться с книжными магазинами. >>59526 Тьфу на тебя с твоим Пелевиным.
Издачик, хелп ми. У меня такой парадокс: в начале очередной сцены надо описать место действия и героев, но описание получается слишком громоздким (до трех абзацев), а без картинки не хотелось бы. Как быть?
>>59529 > озираясь >Из-за скалы появился Лобковолицый. Призывно размахивая лапами, он приглашал их за собой. За скалой обнаружился Владыка Самый среднестатистический по стилю рассказ из тех что я видел. И похвалить нечего, и отругать не за что. Стилем таким больше 2 страниц не прочитать. Если хочешь писать что-то дольшее- совершенствуйся.
А если в фентезийном или фантастическом стиле написать что-то остро-социальное? Например, обладающий шапкой-невидимкой чел вырезает вороватых чиновников и откатчиков.
>>59569 Да хуйня. Попаданство - это в первую очередь дрочь на невъебенность протагониста, идущего к успеху. А я говорю о фентези в антураже современной России, со всеми ее прелестями и персоналиями.
Доброе утро, если для тебя это утро доброе, анон. В последнее время я всё чаще читаю отзывы форумчан, того ресурса (форума) на котором уже довольно долго сижу, по поводу моей манеры общения. Отзывы и мнения user's саодятся к тому, что мне надо попробовать свои силы в литературе, что у меня есть, какой никакой, талант. Раньше я пропускал это мимо глаз, но в последнее время стал задумываться над тем, что возможно люди правы и мне стоит попробовать писать для более широкого круга читателе, чем тот круг, который я в данный момент использую. Для образца приведу оп пост одного моего треда там Здравствуйте Женский Вопрос. Дело в том, что моя тёща, желала для своей дочки немного другого счастья чем я. В связи с этим наши отношения, какие могут быть между зятем и тёщей, скорее обычные, нежели тёплые. Будучи натурой гибкой и коммуникабельной, я редко употребляю прямую матерную речь в адрес тёщи и первым не начинаю никода. Мы с супругой живём уже долго и счастливо, тёща же чувствует моменты особого счастья и именно в эти моменты звонит, а ещё лучше открывает двери и молча вторгается в пространство. Чаще всего, её нога, потом рука, часть лица, плечо и уже потом постепенно вся тёща появляется в дверном проёме кухни, и именно в тот момент, когда я готовлюсь что то выпить, или укусить, или ещё страшнее, уже проглотить! В этот испорченный счастливый момент, как натура гибкая, я закатываю глаза так что бы никто не видел, супруга подрывается со словами - А мы как раз сели за стол, давай с нами, дети двигают стулья и приборы плотнее, и самое безобидное что отвечает тёща, это-Спасибо я лучше дома поем, а то Васька (это она обо мне) опять что то ляпнет, а я потом буду икать всю дорогу. Противостояние эпох и ценностей продолжается не одно десятилетие и за всё это время тёща подарила мне майку, знаете, есть такие майки которые совсем без рукавов типа - топ, на лямках, потом через несколько лет носки и ещё раз через лет пять, для полноты комплекта, семейные трусы. Бывало дарила деньги, но деньги ещё реже чем одежду, тёща у меня всю свою жизнь, дай ей бог здоровья на долгие года, проработала бухгалтером, в связи с этим денег дарила столько, сколько не хватало для равенства её дебетов. Вообще, если уж совсем откровенно, тёщу я свою люблю, но этого ей не показываю, по тому что может начаться что то страшное, ведь дел не доделанных много, а у меня ремонт на носу и всего одна жизнь. Теперь собственно зачем я тут, а не где то на другом форуме. На прошлой неделе супруга говорит-А поехали в Мегу? Я согласился, но если бы знал что с нами поедет тёща, то... Целью поездки была покупка куртки для меня, по тому что из своей старой, в середине, я вырос, но цель поездки до последнего момента для меня была секретом. Тёща напросилась прицепом, в Ашан. И вот уже в очередном магазине, изрядно взмокнув, супруга чуть ли не со скандалом заставила меня надеть куртку которая стоила как пальто. Судя по глазам жены, куртка шла мне идеально. Я и отходил по дальше и крутился, жена восторженно смотрела на меня, а потом с широко раскрытыми глазами сказала-Вася, ты в ней на мента похож! Теща отвернулась и незаметно плюнула. После слов жены я осмотрелся самостоятельно и из магазига выходил уже в новой курточке, а старую мы полжили в фирменный пакет с логотипом нью-йорк. Тёща не поскупилась и добавила на покупку тысячу рублей, хоть это для нее было трудно. После этого поступка тёщи, я решил сделать для мамы тоже что то приятное и пока холодно и сыро, подарить ей пуховый оренбуржский платок, ну или если это будет затруднительно, то что нибудь другое. Помогите советом как не попасть на китайскую подделку и где можно купить. Заранее благодарен.
>>59629 В каком смысле-дорогой? Что касается семейных проблем, то лично я не вижу логического объяснения как одно может влиять на другое. Читать, по мере сил, читаю...
Как вы думаете как лучше писать роман, если я хочу чтобы он был от первого лица, писать в прошедшем времени: я думал я шел я сразился с ... итд или в настоящем времени: я вижу , я иду , я чувствую итд?
>>59634 Ты очень плохо и неграмотно пишешь. Вместо того, чтобы на женских формуах от подружек похвалы снимать, обратись к семейному психологу и поправь семью. А как жизнь наладится - так и берись за книги, исправлять тебе нужно очень много.
>>59646 >>59646 ну например можно писать от лица блоггера, который идет с гоу про на лбу и параллельно комментирует все что видит. А что, вполне себе неплохая идея для очередного шедевра тысячелетия, молодежь будет довольа.
>>59645 куку Маня, с чего ты взял что у меня в семье плохо, из повествования? Может быть мой слог и далёк от удовлетворительной оценки, но надо быть полным ебанько что бы читая о том, что некто прогуливаясь по району окраины города, каким то невообразимым образом понял что бездуховностью таки веед, решить что это не сон, а чья то реальность. Но за мнение спасибо, буду работать над собой.
И ещё. Анон, насколько ты считаешь оправданным употребление не цензурных слов. А так же, раз уж мы определились с тем что моя стилистика - не драмматический сюжет, возможны ли такие, намеренные, ошибки как-Я увидел в её глазах одиночество, а она в моих море обоняния,?
>>59676 телефон тут ни при чём. Такой оборот, как мне кажется, лишний раз заставит кого то улыбнуться и окончательно закрепит за героем повествования амплуа неатёсаного мужлана.
Смотрите, какая охуенная штука мне приснилась. Главный герой начинает постепенно терять память и тупить, идет по улице с друзьями, внезапно теряет их из виду и не может найти. Начинает бродить туда-сюда по городу(ночью, зимой), заходит в рандомные дома. В одном из домов отмечают новый год и там он внезапно находит своих родителей, которые не обращают на него внимания и вообще не узнают. Вообще он понимает, что с этим миром что-то не так, потому что в новостях показывают гуро, снег убирают зеки, вороны кусают прохожих, а кошек вообще нет. Выходит на улицу, там на огромном экране показывают рекламу нового года. И снимается там человек, который придумал новый год. Он не показывает лица, носит дорогой костюм, в рекламе у него измененный голос, да и вообще один из главных людей в стране, самый богатый, популярный, и при этом никто его не знает. И тут на ГГ начинают накатывать флешбеки, он понимает, что именно он прилетел на эту планету, которая является копией его дома, придумал новый праздник для ее жителей и все забыл. А тот, кого показывают в рекламе, выдает себя за ГГ.
Фридрих(устало): Эй, Ганс, что у нас там сегодня? Ганс(отчаянно): Психологический триллер про шпиона ГДР в ФРГ Фридрих(напрягшись):Насколько психологический? Ганс:Очень. Фридрих:Плохо, никто смотреть не будет. Ганс:А как же любители психологических триллеров? Фридрих: Им все равно новую жвачку не втюхаешь, так что не считается. Ганс:А кому втюхаешь? Фридрих: Известно кому. Молодежи. Ганс:Не, молодежь это смотреть не будет. Фридрих:Вот вот. Ганс(через некоторое время): А что она будет смотреть? Фридрих(закрывает очередной эпизод Игры престолов): Ну. Известно чего. Секс. Ганс(с надеждой): А у нас в сериале есть секс? Фридрих: Где то был один раз по середине. Ганс: Вставляй в трейлер. Фридрих: Какой трейлер? Ганс: Который на ютуб выложим. Фридрих: Ну круто, че. А заставку какую сделаем? Ганс:А, что нибудь цветастое под веселую музыку. Народ валом повалит. Фридрих: А ничего что сериал вообще про другое? Ганс: Ничего, начнут смотреть- втянутся. А нам жвачку продать надо. Аплодисменты, занавес.
Однажды, на одной богом забытой мелкоборде, капчевал себе анон. На первый взгляд- совсем обычный парень. Но, на самом деле, он был проклят. На его посты не отвечали даже когда он писал капсом. Треды, которые он создавал, не могли удержать на плаву никакие бампы. Конечно же, этот анон был очень одинок. И вот, однажды, случилось чудо. Внезапно, под постом показался ответ. Но что-то было не так. Оказалось, ответили не на тот пост. Ошиблись с номером. Тогда анон ушел с борд, потому что больше не мог терпеть игнора. Ему, как и всем, хотелось чуточку внимания. рейт
>>59688 И как читатель будет сопереживать герою, если он был с ним до потери памяти и соответственно знает что было до?
Далее просто газетный бред, причём не такой как расписал его Стерлинг йети продаёт душу чёрту, а состоящий из роялей в кустах, заменяющих мотивацию героя и белых комнат.
>>59724 У мну родной язык-русский. Более того, в семье, с самого детства, мама учила правильному произношению. Мама закончила в каком то столичном ВУЗе факультет журналистики. Проработала какое то время в провинциальных газетах с такими же провинциальными названиями, вроде-Свисток паравоза, или Лучезарный комбайнёр, в общем не суть важна. Мама подрабатывала редактированием и печатью. Стук печатной машинки в моём детстве и гул типографии, были естественными звуками, на которые особого внимания я не обращал. С самого раннего детства, меня учили правильно говорить, и надо сказать, пиздеть у меня получается лучше всего, с грамматикой хуже, но это от того что трояки по русскому мне ставлили за красивые глазки и длинный язык.
>>59726 Нет, все начинается с обычного дня героя. Постепенно он начинает все забывать, но на самом деле, он вспоминает, что с ним было раньше. А так ГГ прилетает на эту планету, придумывает праздник, здесь дыра в сюжете, теряет память и начинает жить как обычный человек здесь. Так как планеты идентичны, то он просто занимает место своего двойника. А потом, когда видит рекламу, все окончательно вспоминает. Кстати, забыл еще важную деталь. "Новый год" это не как у нас, там так называют любой праздник, и праздновать могут в любой день. А 31 декабря там оргии и жертвоприношения. А по поводу роялей и белых комнат что это, кстати? претензии к подсознанию, которое выдало мне этот сюжет, я даже ничего не редактировал.
>>59708 На некоторых бордах (на доброчане) есть так называемый нано бан. Суть его в том, что кроме забанненого никто не видит его постов. Причем о том что анона нано забанили, модер ему не сообщает. Анон не знает, что нано забанен, пишет сообщения, их никто не видит, анон грустит, что ему никто не отвечает.
Но так-то у тебя есть хороший финал - сначала радость, что получил ответ, но там пост не тому. Только нет обоснования его проклятия. Не понятно почему ему не отвечают. Проклятие - это фантастика какая-то. Может он на скучные темы пишет? Или он моралфаг в царстве циников битардов?
>>59780 Можно придумать такой зачин, как проклятый гет. Анон поймал (может специально постил много в нужный момент, гетоебствовал) гет. 11116661111 например, и там была какая-то картинка прикреплена, из-за которой и случилось проклятье. И параллельная линия в рассказе - на одной скрытой доске обсуждают, что у борды есть покровители, духи борды, что они не потерпят святотатства над сутью бэ культурой мелкоборды, а тот анон из первой сюжетной линии, как раз и совершил святотатство своей пикчей в гете.
> на которые особого внимания я не обращал Бессмысленная фраза, если бы ты написал "никто не обращал", то получилось бы что все вокруг писаки, причём издающиеся и ты тогда богема. А так получается, что ты всё детство просидел в типографии и ты пиздун, у которого мамка закончила типографское ПТУ, а не вузик журналистики.
Отвлекающий манёвр пожирает сам себя.
> с грамматикой хуже Напиши много, когда сомневаешься обращайся к справочнику - научишься писать правильно. Музыка русского языка утеряна в реформах 17 года. Не столько даже в технических переменах, сколько в запрете на всё новое. В школе нам (а может только мне) утверждалось, что только поэты и писатели могут вносить изменения, при этом же утверждалось, что язык у нас дескать живой.
Какой к чёрту живой язык, если люди на нём говорящие не могут придумать ни одного слова, нет ни пополняемого академией словаря, ни просто в его конструкции общепризнаваемого набора "общеупотребительных выражений" или просто "просторечий"?
А во всех литературных сообществах крутится специальный человек: - рассказывающий что и авторы не имеют права применять приёмы живого языка, - рассказывающий в лучших традициях "ужасного эксперимента" над сирортами, молодым авторам, что они не умеют писать, при этом, естественно, не давая ни одного критического замечания по-существу, только доёбываясь до слов и чисел.
Да, матчасть в рассказе должна быть. Для этого авторы (некоторые) делают следующее: 1. пишут матчасть так, чтобы не было стыдно, 2. дают прочитать текст эксперту.
>>59793 > Годнота В чём годнота? Ты не можешь придумать уже такие сюжетные ходы и поэтому считаешь их в чём-то особенными? Или тебя в школе не учили, а раз в школе не учили, значит это что-то особенное?
В чём идея текста вообще будет? В том что сатана 666 ай-ай-ай? В том что нехуй дрочиться на бордах?
Годной идеей было бы расписать то, как несправедливо банят неймфаги. Причём расписать сходочку, где какому-нибудь анубу или мед-максу все подмахивали и подсасывали, где он был такой охуенный и т.д., а потом инфантильного ГГ банят и он шагает из окна.
Причём часть с шаганием из окна поставить первой, а часть с примитивной идеализацией набить метафорами с неймфажных форумов.
Это хотя бы породит срач на основе поднятой проблемы. Создаст своё sjw-сообщество вокруг нещасных забаненных. Это низкий старт для какой-нибудь карьеры злободневного писаки.
Вот от этого люди будут писать в 666м приближении новеллы о том как регистрат запостил таймгет, а потом на него поссал весь форум.
>>59791 Ну посуди сам, зачем мне припёздывать на двачах? Матушка регулярно бегала в типографию, может быть утверждала материал, может ещё что. Я не погружался в тонкости. Бывало бросит меня в красном уголке, очень охуенный был в Симферополе красный уголок в типографии. Бывал в типографиях и других городов, Симферопольская запомнилась тем что там было лампово, в остальных какой то ебучий Мордор, ты должен догадаться что где то не было даже красного уголка. Бати у нас не было, поэтому частенько получалось так как получалось. Мне, на самом деле, глубоко в член и этот пост не является, ни в коей мере, оправданием. В типографиях бывал. Бывало даже в кабинете редактора с мамой находился. Взрослые что то обсуждали, а я пытался спиздить лимонку. У редактора на столе валялась\стояла лимонка, без взрывателя. Но видимо редактор был к ней, лимонке, привыкший, поэтому заметил что она пытается незаметно выйти из кабинета на моём пальце. Отмазка что палец застрял там не веки не прокатила. Но буквы на железных планках я пиздил с успехом и регулярно. Я бы мог рассказать как мама взяла меня на уборку хлеба, ей нужно было взять интервью у хлеборобов, прямо с полей. В этом случае, как вариант, можно доебаться прямо к ступенькам комбайна, обвинив мою мать в неграмотности, а меня в более жёстком пиздеже, но мы же, блядь, на двачах!
>>59795 > В чём годнота В том как сюжетный ход вписался в общее повествование. Его место именно там. fits like a glove. А придумать могу изи. Идея- вызвать батрудинов.
>>59793 Еще есть такая штука - не помню названия, но там было божество интернета, с которым общались посредством текстовых капч. Вроде задавали вопрос и обновляли капчу - и там был ответ.
На лурке была статья про это.
Может эта инфа послужит для этого рассказа. Божество - это мистика, проклятие - тоже мистика, можно как-то связать.
>>59801 ступеньки комбайна, эфемерное определение крестьянства восьмидесятых. Тебе о крестьянстве, или о ступеньках комбайна? Если о ступеньках, то они как лесенка—железные. О крестьянстве особо дохуя, без подготовки, не могу, но если надо, могу попробовать. Во-первых, крестьянство это мышечный труд, плюс знание астрологии. Если солнце пошло в гору, значит скоро предстоит ебля в земле, с землёй, во имя хуй знает чего, где типографская продукция попадается только в сортире, типа клозет. По скольку ебля в земле определяется положением небесных тел в космосе, а клозет встречается повсеместно, без графика и натальных карт, можно сделать вывод что всё что связанно с землёй, в землю и уходит. С крестьянством, без подготовки—всё.
Сап, издач, анон с вопросом итт. Кратко: Как описать реакцию персонажа на ситуацию, с которой не сталкивался ирл?
Развернуто: Например, есть у нас ГГ-капитан космического корабля. И, внезапно, он узнает, что половину команды убили за время пока его не было. Тех людей он знал, долго с ними работал. В чарлисте капитан описан как тру-паладин. А есть еще пилот. Тот- обычный наемник. Работать тоже давно начал. В чарлисте- потенциальный предатель, скользкий тип. Совершенно разные персонажи. Как будет отличаться их реакция? Какой она будет?
>>59815 Потенциально опасный тип волнуются, что подумают на него. Ему страшно. Потеют руки, прячет глаза. Оправдывается. Это если он омежка. Есть другой вариант: он начинает быковать, если он альфа.
С этим все понятно. Со старым другом посложнее. Он должен говорить спокойно и из простого диалога должно быть понятно, что он этого не далал. "Да живой, только сапоги попортились. Пошел в прачечную, а вдруг крикию. Так и не успел зашить." Потом капитан должен серьезно спросить "Ты ли их убил? ГДе ты был в момент убийства." И он должен спокойно ответить. Потому что он психопат, и умеет корчить из себя кого угодно.
Как мне кажется, тебе надо писать. Реакция может быть миллион разных. Тебе нужно оттолкнуться от одной. И пытаться развивать сюжет из нее. Даже если реакция бредовая. Предположим, он спросил у скользского типа про убийства - тот просто со всего размаху дал в жбан капитану и убежал. Или потерял сознание. Не важно что именно произошло. Главное что ты из этого вытянешь. Какие выводы сделает герой и что он дальше будет делать.
>>59815 Я короче писал реацию на немного другое событие. Капитан приезжает на корабль и узнает, что куча народу умерло. Среди выживших есть пилот и скользкий. И он пытается от низ узнать правду.
>>59815 Идёшь в место, похожее на место действия. Если умеешь рисовать - рисуешь место на компе или листочке там.
Смотришь на место. Смотришь на фотки людей, похожих на персонажей.
Пишешь диалог, реакции и т.д.
Переписываешь, пока не станет похоже на правду.
> Например, есть у нас ГГ-капитан космического корабля. И, внезапно, он узнает, что половину команды убили за время пока его не было. Тех людей он знал, долго с ними работал. Идёшь к моргу и там смотришь на людей.
Можешь на конфликты военные посмотреть.
Главное не забывай: > Литература – это прежде всего совокупность приёмов воздействия на читателя.
. > В чарлисте капитан описан как тру-паладин. Это по-твоему реалистичный образ персонажа?
> потенциальный предатель, скользкий тип Алкоголик, наркоман, расист и вообще гуманитарий?
>>59827 > Это по-твоему реалистичный образ персонажа? Это архетип. Рассказ с этими персонажами- как местный миф, а не главное повествование. > Алкоголик, наркоман, расист и вообще гуманитарий? Именно. А еще ленивый.
>>59830 Ляг на кроватку, закрой глазки и представь детально эту сценку. Попробуй вжиться в неё или стать капитаном/этим наёмником. Мне этот приём чаще всего помогал. Однако вжиться в персонажа невозможно, если ты их досконально не знаешь.
У меня вот тоже вопрос, Джеймсы. У меня есть идея романа. В нём нет никакой фантастики. Всё реалистично. Время его действия где-то в 15-18 веках, если сравнивать с нашей, кхм, вселенной. Однако это не средние века. Там немного другая история. Это альтернативная история, однако не совсем. Например, пороховое оружие существует параллельно с саблями, но по некоторым причинам все используют преимущественно сабли, мечи и прочее. Химия (алхимия) для времён холодного оружия, относительно нашей истории, зашла во много дальше. Некоторые изобретения из будущего, относительно нашего мира, появились в том мире раньше, а другие позже.
Я хочу использовать в своём романе многие слова, происхождение которых связано с нашими существующими странами. К примеру, черес из Карпат; шашка с Кавказа; снюс сделан в 1637 году в Швеции; первые спички создали в 1805 году. Вопрос первый: могу ли я использовать все эти наименования в мире, где не существуют Карпаты, Кавказ, Швеция, какие-либо наши страны и спички изобретены куда раньше? Ведь как-то странно использовать именование штанов из Индии, когда Индии там не существует.
Второй вопрос. Чтобы сгладить все эти неувязки, я подумал, что лучше будет сделать мир таким же, как наш по географии где-то на 90%. Дальше чистый полёт мысли, и я смогу лепить вселенную как заблагорассудится в рамках логики, правдоподобности и уместности, офк. Однако в нём будут существовать государства и острова, коих нет — э-э-э — у нас. Действие моего романа развивается прямо на этих несуществующих для нашего мира странах и островах. С одной стороны мне это позволит оперировать многими словами, но с другой разве не превратит ли мою альтернативную историю сие грубое изменение географии нашей планеты в фантастику или фэнтези?
>>59834 Сюда хочу добавить, что это может помочь раза с третьего. То есть ты несколько дней будешь сушить мозг над идеями без всякого результата, а потом тебя так пробьёт - только записывай.
>>59836 >черес из Карпат; шашка с Кавказа; снюс сделан в 1637 году в Швеции >в мире, где не существуют Карпаты, Кавказ, Швеция Как бы тебе помягче объяснить? Это будет выглядеть как минимум неуместно.
>>59838 У меня непропорциональный гибрид средневековья и 18 века, а не стимпанк. >>59842 Ты мой вопрос вообще читал, мягкий человек? Неуместно, конечно же. Странно, если мужик размахивает фламбергом, когда Швеции и Германии в помине нет. Я пути удаления этой неуместности, собственно, итт и спрашиваю. Единственное, что придумал, как уже писал выше, переплавить всё это в альтернативную историю или вовсе избегать этих слов. Однако если их избегать, то получится безвкусица какая-то. Не серьёзно, что ли; не профессионально (лол). Как по мне, слишком много удобных описательных слов сходит на нет. >>59848 >Планита Я лишь однажды в прошлом задавал схожий вопрос и мне тогда нормально ответили. Однако сейчас я подхожу на первый взгляд к аналогичному вопросу с кардинально другого ракурса. Сейчас скорее меня не жанр волнует, а уместность самих слов и можно ли вообще нагло засунуть в наш мир 18 века несуществующую страну с несуществующими островами. И именно из-за того, что я приступил к самой писанине, вопрос слов стал несколько острым.
Хоть это и не букач, но попутно реквестирую у знающих хорошего фэнтези. Хочу поучиться у — на ваш скромный взгляд — годных писателей. Только без властелина колец, пожалуйста
>>59852 А что плохого шашку называть шашкой в мире без нужного региона? Или другие слова-примеры?
Значит шашку в твоем новом мире выдумали другие народы.
Может возникнуть проблема только со словами связанными с регионами - персидский кот, например. Да и то некоторые уже стали нарицательными - шампанское, турка.
>>59852 >переплавить всё это в альтернативную историю Например так, да. Давать малые пояснения по ходу дела. "Кривой зымыхстанский меч, чьё широкое лезвие из особой стали по легенде было способно разрубить даже гигантского змея - чудовище восточных легенд". Мне кажется, такой подход придал бы сеттингу колорита.
Братья по перу. Извините что влазию, но мою голову посетили мысли, бывает и такое. Мысли были на тему фака. Считаю нужным донести до разума ветки импульс о том, что не плохо было бы добавлять в шапку небольшое описание ресурса Пэстибн, для тех кто, как я, ничего не понимает по английски. Так же адреса ресурсов (очень надо) для неграмотных писателей, как я, там где специалист по грамматике сможет определить степень грамоты будущего гения, как я, и за отдельную плату, подтянуть знания. И ещё, давайте наконец уже напишем что то вместе. Вот на политике есть тред про курс рубля, у нас (у писателей) должен быть такой же тред, только — литературный. Мы все пишем какую нибудь Вещь. Один заебался писать, другой перехватил и продолжил, но главное, главное у нас должен быть Джеймс, который будет хуйню удалять, годноту редактировать, и создавать новые треды. В шапке то что создалося, под шапкой продолжение творческих мук. Авторство пусть будет народным, долой литературное рабство. ps. Джеймс который ноет что ему противно читать, привет тебе, мой друг )
>>59903 Вот это, я—хуй знает. Ну не "Обитель" же нам переписывать? Давайте думать. Предлагаю—Сюита для современного клависина, и там уже хуярить кто во что горазд. Главное, повторюсь, это Джеймс который будет редактировать и читать претензии анонов. Долой, нахуй, литературное рабство. ps Джейм которому противно, привет )
>>59907 знак вопроса — не более чем вопрос по поводу начала. В моём подсознании заложено так, если хуёво видать, значит может произойти какая нибудь интрига типа хуйни. Начало значит такое—Смеркалось. Дальше я боюсь напороть косяков с грамматикой. Облегчаю Джеймсу, так сказать, карму..
>>59908 Для того что бы ритуал сработал на сто процентов, ей надо было найти могилу мужчины с именем Ульян. Имя, в современном мире, довольно редкое...
>>59910 ты мне вдохновение оборвал. Нет, Джеймс это не я. Джеймс это адекватный анон, который по факту рецензирует любой высер на борде. Кто ты? По моему, если ты предъявляешь претензии по поводу литературного рабства, ты ещё и раб своего эго
>>59911 Хорошо, если бы на кладбище все могилы были в алфавитном порядке. Но нет. "Олег, Ашот, Уль..."- вот она! Девушка направила луч света на могильный камень и застонала, не скрывая разочарования. Могила пренадлежала девушке Ульяне.
>>59913 Всё началось год назад. Родители отправили Алису в деревню к бабушке Таисии. Баба Тася, была папиной мамой, жила она в глухой сибирской деревушке. Алису отправили к бабушке помогать по хозяйству. Баба Тася сломала ногу...
>>59918 А Олиса в поезде вошла в систему и плотно села на хмурово и ипроводника? За день хули там сростёться? Думай что пишешь! Или тоже хуйня типо моей?
>>59918 А в конце лета Алиса случайно наткнулась на заброшенную могилу, и жизнь ее перевернулась. Могила была бабкина, и, если верить небрежно выбитой на сером камне надписи, умерла она лет 5 назад.
>>59920 >>59922 Тогда Алиса впервые попала на деревенское кладбище- по совершенной случайности убежал питомец девушки- пес, и она отправилась за ним. Витчер, а именно так звали маленькую белую собачку, сидел на той странной могиле и жалобно скулил. "Вот был бы он сейчас со мной, мне бы уж точно не было так страшно"- подумала девушка.
>>59922 "Это пиздец" - подумал я, пока читал ваши высеры. Но Алиса была не в меру мужественной, поэтому даже без собаки смогла подойти к могиле и рассмотреть надгробие. "Тося" - прочла она. Это могло означать только одно - бабушка жива и невредима, ей всего лишь показалось, а пес скулит от бушующего урагана, который промочил даже пояс верности Алисы.
>>59927 Солнечный свет заслоняли макушки деревьев. День убавился. Вечерело. Возможно, даже смеркалось. Алиса спешила домой, постоянно одергивая пса. Тот так и норовил свернуться калачиком и лечь прямо на взбитую дождем землю. Около своего забора Алиса заметила тень. Когда она спустя секунду оглянулась, там было пусто.
>>59934 Но на этот раз Громова ошиблась. Из кустов, внезапно, послышалось сопение, потом невнятное бормотание, а еще через несколько секунд показался сам источник звука- бабушка Алисы. - А ты где была, внученька? Обыскалась тебя! Ну ладно, пойдем домой, сейчас корову выдою, молочком парным напою.
В общем, я воннаби писатель. И нет, я не следую принципу можешь не писать — не пиши. Могу продолжить проги и скрипты клепать, но хочу и произведения писать. В частности, фанфики. Может быть я делаю что-то не так, но, попытавшись написать свою первую сказку "про белого бычка", чтобы улучшить навык, столкнулся с проблемой и обратился к учебникам. Где-то в издаче советовали Эгри Лайош. "Искусство драматургии" Также, я сам наткнулся на Джеймс Н. Фрэй "Как написать гениальный роман". Эгри — пидор. Он сразу начал менторским тоном зачитывать про посылку пьесы, причём на контраргументы других авторов (которые он сам же и перечислил ради приличия) положил большой такой хуй. Так что этот пиздюк, пытающийся применить логику высказываний к by design неформальным системам, сразу идёт в пизду. Я бы ему ещё ебало набил и обоссал, но он скорее всего уже мёртв. Джеймс лол объясняет лучше. Никакого менторского тона, только советы и то, что они дают в результате. Ровно до третьей главы. Тут снова, цитаты: > И что, в каждом драматическом произведении есть идея? Да. Одна-единственная? Да. Ехать на двух велосипедах сразу невозможно. Так же невозможно отстаивать в романе две идеи одновременно. > Представим, что Кизи вдруг решил доказать, что «любовь побеждает все», помимо того что «даже самая мощная и безжалостная машина психиатрической лечебницы не в силах сломить человеческий дух». Во что бы тогда превратился роман? Правильно, в дурдом. Совершенно очевидно, нельзя вводить в художественное произведение две идеи сразу. Как только вы осознаете сущность идеи, сразу станет ясно, почему в художественном произведении она может быть только одна. > Идея — это вывод из довода. И в документальной, и в художественной литературе закон один: из одного довода может последовать только один вывод. Да сука! Я ожидал чего-то подобного, потому что выше он хвалил Лайоша и юзал его модель как последнюю. Что намекает на "законченность" и "совершенство" модели с посылкой.
Так вот, мой вопрос незамысловат: в сказке "про белого бычка" я хотел написать про посмертие человека в аду. Про бесконечные битвы демонов в горниле, где людей используют как пушечное мясо. Описать эти битвы, их атмосферу. Потом описал бы как он сбежал, скитался по этому опасному миру. Нашёл бы в хтоническом уголке этого мира девайс, что массово делает слепки людских сознаний с Земли и импланитирует в тела. Т.е. герой раскрыл, что это нихера не христиантский Ад, а потом разрушил бы устройство, сделав невозможным дополнительные страдания умирающих на Земле людей. Затем он объединяет оставшихся людей, и с помощью них свергает какого-либо из высших демонов-правителей полисов. Строит анклав человеческого мира для оставшихся в мире чудовищ людей. И доживает там свой век.
То, зачем я пишу, выделено курсивом. Как минимум три направления мысли. Что на это сказали бы ПидорЭгри и Джеймс? Что моё произведение разваливается на три отдельных части? А если я сделаю всё это параллельно? (Герой во время битв соберёт партию людей-революционеров, которые устроят переворот в полисе, что и был держателем девайса. Или ещё как-то так) К тому же, можно выделить не идеи произведения, а мотивы ГГ: 1) Не прожил свою жизнь на Земле как следует -> хочет прожить (участвует в битвах, вкушает азарт) 2) Никогда не имел возможности оставить после себя опус магнум на Земле -> уничтожает устройство ворующее слепки личности (стирает концепцию ада для семи миллиардов оставшихся людей. Тянет на великий труд.) 3) Ну и до мелочи: желание обеспечить себе место отдыха посреди геенны -> собирает людей из мира монстров и создаёт безопасное место. (деревня, отвоёваный полис, что угодно) У героя три разных непротиворечивых желания, которые как угодно переставимы по времени (ну, разве что первое скорее всего будет первым, чтобы он из посмертной депры вылез) Почему они не могут быть в одном произведении?
>>59949 Спасибо за ваш отзыв, ёба. Почему произведение может иметь только одну идею? Это значит, что любой роман с несколькими сюжетными линиями можно изложить сборником рассказов, и наоборот. Какого хуя?
>>59951 > Почему произведение может иметь только одну идею? Это кто сказал? Сколько идей умеешь передать, столько и лепи. Опиши одну идею "Войны и мира". > Это значит, что любой роман с несколькими сюжетными линиями можно изложить сборником рассказов, и наоборот. Не понимаю, почему ты сделал такой вывод. Да, теоретически, любой роман можно разбить по главам- вот и будет "сборник рассказов". Или слепить рассказы в роман. Если сюжетка позволяет- почему бы и нет.
>>59952 > Это кто сказал? Из "Искусства драматургии" Эгри Лайоша и "Как написать гениальный роман" Джеймса Н. Фрэя. Там они толкуют о том, что если несколько идей, значит роман разбивается на непересекающиеся повести или рассказы. У которых стопудов по одной идее на нос. Да, мне тоже в голову пришла "Война и Мир". Эти два чувака, кстати, очень тщательно избегают упоминания этого романа.
И всё-таки, почему идеи имеют вид следования "A влечёт B"?
>>59953 > Эгри Лайоша > Джеймса Н. Фрэя Насколько они известны? Они русские? От места жительства зависит способ мышления, менталитет, и многое другое, а не только язык. Если они не видели годных романов с несколькими идеями или линиями- это не значит, что невозможно создать такой. Да тот же властелин колец с любовной линией и идеей "любовь превыше всего".
>>59954 > Насколько они известны? Хз. Просто одного советовали в издаче, а у второго первые две главы годные. Уяснил. Больше тупых вопросов не задаю. Пока что.
Господа, возник вопрос. Есть классификация сюжетов от Борхеса. Меня интересует четвертый, не совсем понимаю, о чем он. Какие произведение подходят под описание? Как вообще это понять?
Один олдфаг при мне вспоминал юмореску?, может в исполнении Райкина\ Карцева, где собрались и обсуждают- чье дерево конкретно и срачь разводят. Мне бы автора + название.
>>59983 > Может у тебя одна идея — ад несправедлив и однажды герой-человек утрёт нос чертям собачьим? Может быть. С позиции ПРЕВОЗМОГАНИЯ я на это ещё не смотрел. В эту идею вписывается то, что по сюжету ада то и нет никакого? (Типа есть только паразитная реальность, присосавшаяся к нашей.)
>>59985 >Типа есть только паразитная реальность, присосавшаяся к нашей.) А христианство тогда что? Внедренная идея этих монстров, чтобы обосновать ад? Или наоборот монстры взяли идею ада из реального христианства и приспособили к людям?
>>59986 > Внедренная идея этих монстров, чтобы обосновать ад? This, только спонтанно, а не намеренно.
Там типа перед самым моментом смерти с мозга создаётся слепок личности, который переноситься туда и впихивается в клон. (Предположим, что есть заковырка, мешающая воскрешать одних и тех же воинов снова и снова. Поэтому надо брать всё новых) Но мякотка в том, что человек может вернуться, если его тело не умерло на Земле. Допустим, первые запуски для дебага этого устройства пришлись на зарождение христианства. В то время люди частенько "копировались" не перед смертью, а когда угодно. И соответственно, могли вернутся. Тогда обоснуй этой религии — рассказы вернувшихся. Преисполненные страха, они поведали современникам о страшных чудовищах, пламени и сере. Они подумали что такая расплата ждёт их за грехи.
>>59987 Играл в одну игру-квест, там умерший не мог попасть в загробный мир и находился на заводе, где умер. И он расследовал причину своей ситуации. Выяснил, что какой-то демон был в заговоре с врачами и священниками, что они спец.устройством забирали души только что умерших, и как-то их использовали.
>>59989 Вроде S.C.A.R.E. - но я давно играл, т.е. это достаточно старая игра.
Но вот из англ. вики - там другое название - Ghost in the Sheet is an adventure video game developed by Cardboard Box Entertaintment in 2007. It is a First-person Point-and-click adventure game. The game was released in Germany as S.C.A.R.E.[4]
>>59836 > идея > пороховое оружие существует параллельно с саблями, но по некоторым причинам все используют преимущественно сабли, мечи и прочее Ты не вполне понимаешь что такое идея.
Идея - это то, что ты хочешь донести до читателя. Тема - это персональные ат-поля.
Так что ещё раз: что ты хочешь донести до читателя? Что войнушка типа круто?
Возьмём для примера этой идеи фильм Максим Бешенов - Буйный Маршрут.
Новобранцы думают, что им предназначено что-то великое, не думают о смерти ни секунды. Поэтому дохнут как мухи за жирного больного мудака, а потом за шлюх, считая это честью и нормой. Ведут себя туповато, но по-любому геройски.
Машинки, песочек - это уже тема.
> Я хочу использовать в своём романе многие слова, происхождение которых связано с нашими существующими странами. То есть идея - рекламировать военную культуру каказа?
> географии Тебе нужна вообще эта география? Или ты не можешь выдумать другого приёма как лизнуть каказу (или что ты там продвигаешь), кроме как расположить его в центре событий?
То что ты описал не тянет на идею и на тему натягивает с трудом. Что это будет - адвенчура, пикареска, эпос?
Зачем конструировать целую планету с деталями, когда ты не можешь даже тему рассказа нормально написать, скатываясь постоянно в кружева, которые должны прикрыть ощущаемые тобой подсознательно фундаментальные недостатки? Не лучше было бы выбрать остров? Даже Джордж Мартин выбрал изначально жарном остров, хотя он пишет в литературном цехе. При этом развил одну из самых крупных и детальных литературных вселенных.
В Многоруком боге Далайна у Логинова вообще синтетическая вселенная и тоже неплохо всё получилось.
>>59852 > Хочу поучиться у — на ваш скромный взгляд — годных писателей. Всё что популярно. Вообще смотря для кого ты пишешь. Поговори с аудиторией, выясни что им нравится. Какие темы, какие идеи.
>>59901 Если ты не понимаешь, что многие разделы за пределы глагна вынесли не просто так, а как раз чтобы большинство не имело возможности их читать и развивать, то ты плохо понимаешь что такое литература.
>>59944 > я хотел написать про посмертие человека в аду Как идея для рассказа типа консервной банки - неплохо. То есть то-сё происходит, а потом ГГ следуя логике вселенной что-то делает и видит что оказывается действие происходило в аду, именно поэтому всё так плохо. Или наоборот не так уж оказывается в аду и плохо, если ты пишешь рассказ про плешь маркса.
Проблема в том, что ты подразумевал под этом бессвязную тему, а идеи у тебя вообще не было.
Подумай сам что за чушь ты расписал. О чём это вообще? Зачем это? Кому это интересно? Это тебе самому интересно достаточно, чтобы написать хотя бы 50 тысяч слов, не скатываясь к плохо прожёванным сценам и не заканчивая в середине тем, что внезапно ГГ проснулся, «это был сон, идите на хуй, меня заебало писать эту хуйню»?
Сможешь ты написать всё достаточно тонко, чтобы сконструировать ад из бытовых деталей?
А может сделать всё так, чтобы ГГ замечал ад только когда достигает powerlevel 9000, причём замечал только путём систематизирования уже увиденных деталей?
Чтобы читатель в итоге считал что ад ты не преподнёс ему и ГГ на блюдечке (что сразу вызовет в читателе отторжение "кококо веруны мне в штаны насрали"), а только задал такой вопрос, при котором существование ада интереснее, чем сумасшествие героя. Но существование такового при этом не делает жизнь ГГ легче.
Такой детектив по поиску альтер-ит.
Есть ещё второй проблемный пункт. Он в выбранной теме. Дело в том, что создавая т.н. каракатицу на стене, ты очень усложняешь себе жизнь по раскрытию многих вопросов. Сложно обыграть последствия финансовых проблем отца семейства, когда над городом летает сатана.
1. Пойми что литература - это набор способов воздействия на читателей. 2. Выбери тему попроще для начала.
Сап. Вот у меня есть тяга к написанию сценариев к фильмам например. Я в голове хорошо представляю, как это должно выглядеть. Но если начинаю писать, получается лютая хуета в стиле "Этот пошел туда, этот сделал то". Можно ли вообще стать воннаби-сценаристом без писательского таланта?
>>60026 Прочитать книги для сценаристов - Митта, Макки, другие авторы. Изучить нормы оформления сценария - там какой-то строгий формат (1 страница - 1 минута действия на экране это примерно может там по другому), без нужного оформления сценарий не будут даже читать. Смотреть фильмы и разбирать их. Вот еще блог в помощь - http://new-storyteller.livejournal.com/
>>60030 Не очень хорошие советы там. Например советует писать сценарии на конкурсы из РФ.
Что автоматически просто подарок тем, кто его снимет в США, потому что российский копирайт на сценарий там фактически не действует. На то, чтобы действовал, надо отваливать кучи бабла на сутяжничество. Так что если это не сериал, где сценарий нужен на каждую серию, то сценарий просто слижут с мелкими заменами.
Он же сам говорит что сценарии у него коммерчески успешные только на сериалы. То есть человек сам своей ошибки не видит или специально на это работает.
Мне кажется, что лучше всё же научиться писать книги с хорошими диалогами.
Некастинговые конкурсы - слабый показатель или просто воровство идей.
>>60037 >Например советует писать сценарии на конкурсы из РФ. А кто-то английский так хорошо знает, что может на нем писать сценарии, чтобы в США отправлять?
В том числе кидают через хуй нанятые фирмы "потому что вы сдали работу позднее, чем нам было надо для продакшена".
Если после создания проекта ты не нужен заказчику, то кинуть тебя - милое дело.
А часто даже если и нужен.
Меня так по промке саксоны (sic) кидали. Нормально торговали их работой, материалами и системами автоматизации в РФ. Эти мудаки поехали к клиентам, которых мы им указали и не заплатили нам за клиента 30000€ (10%). Думали что сами смогут продавать. С тех пор нихуя тут не продали, пока их конкуренты продают худшие решения за большие деньги. Поэтому они вынуждены были заменить часть материалов с немецких на итальянские и румынские.
Если литература - это набор приёмов воздействия на читателя, то: ○ Зачем была написана эта статья?
И ещё 5 секунд: ○ Как формируется это утверждение (особенно - как соотносятся заголовок и текст)?
И ещё 5 секунд: ○ Зачем это делается?
Впрочем можешь и более 5 секунд думать, если до тебя долго доходит. Попробуй подумать час. Напиши всё, что приходит в голову, вычеркни рефлексию. Медитируй и просветляйся.
Но на лентеру конечно лучше ещё напишут про иск ворнер бразерам от турецкого города Бетмен.
Зачем лишний раз напоминать как наш топовый продакшн, который сейчас танчики лепит, кидала беседа например?
Это ж получается что наши суды не могут взыскивать с швитых ничерта за наглое вульгарное воровство, а государство никак не поддерживает производителей на экспорт. Как будь-то мы колония какая-то помойная, а не углеводородная многонациональная империя и не ядерная федерация.
>>60062 >>> швитые не могут воровать врёти >> дисней ворует, торгаши европейским оборудованием воруют, беседка ворует > кококо вм пораша уходи Что мудак с таким скиллом чтения как у тебя, вообще делает в издаче? Или это профессиональное?
>>60051 >Меня так по промке саксоны (sic) кидали. Слышал, что и в России иностранцы не знающие наше законодательство попадали на деньги, их легко обманывали. Слышал в интернете от какого-то юриста междугородника, его спросили зачем такая специальность вообще нужна, неужто его международные знания нужны за рубежом, он и ответил, что нужны для работы иностранцев в России, т.к. зарубежные юристы не знают российских законов.
>>60051 >Такой вот швитой жопад. Везде ищут лазейки в контрактах чтобы наебать, смотрят - контракт неправильно составлен - и не платят деньги, не платят обосновано - сам партнер ошибся в составлении контракта.
Смотрел ютуб одного русскоязычного латыша живущего в Германии, там немцы 3 раза просмотрят с юристами контракты в поисках ошибок, и только если уж нельзя не платить, то они выплачивают деньги. Особенно с приезжими, которые не знают местных законов, так поступают.
Я хотел походить на его курсы, благо там всего 600 рублей за лекцию было, но он стал читать следующей философию.
На курсы толстой ходить за 50-100 тысяч, где на презентации говорят "что такое литература и умение писать? - да хуй его знает!", меня как-то не тянет. Люди не могут даже речь написать, которой вселить в целевую аудиторию мысль, что там чему-то можно научиться.
Связи мне не нужны. Вы - мои связи.
>>60074 Система следующая. Иностранец продаёт свой товар тут через посредников. Если посредник как-то особо подставился, то он просто поменяет посредника. Если сам подставился, то кое-как разрулив дело, просто начнёт продавать через посредника.
Рынок РФ им особо не нужен, он не такой уж и большой. А для того чтобы не вписываться в такие истории как "мы не знали мы попали", они подписывают все контракты в собственной юрисдикции, а для работы в РФ нанимают мигрантов или местных.
При действительно крупном личном бизнесе тут, они в первую очередь нанимают местных торгашей с профильным образованием, в первую с половиной очередь нанимают отдел юристов, специализирующихся на РФ в своей стране.
В совсем крайнем случае они могут закрыть ООО и переоткрыть под слегка другим названием, сохранив все контакты и телефоны. Такое тоже было.
АО тут вообще никогда лично не представлены.
Проблемы у них тут возникают в основном тогда, когда власти в РФ желают тут построить производство иностранных ништяков. А так как Бог наш Иисус Христос, мозгов им не дал, они начинают просто рейдить иностранца, а на стрелке втирать ему "строй тут завод, или вали из страны". То есть торгуют внутренним рынком РФ, но крайне вульгарно и тупорыло.
Всё говорю из опыта.
>>60076 Редко ищут лазейки. Крючкотворство не предназначено для зарабатывания. Продажа говна втридорога выгоднее. В крайнем случае они заберут товар и вернут деньги, а говно впарят кому-то ещё.
Один тюрко-татарин тут продавал итальянское оборудование, у которого точность должна была быть по рекламе в пределах трёх квалитетов, а реально косило на ±3 миллиметра.
Даже люди, которые его покупали для своего говнопроизводства, где были нарушены все технологии какие я только знал, сделали умное лицо и даже пытались мне (комплюхтерщику) и наладчику начистить рожу. Наладчик, будучи человеком подготовленным в этих вопросах, поскольку работал в конторе уже не первый день, пообещал что в их ангар приедет лично директор фирмы и всё им наладит. И таки приехал.
Заменили контроллер и некоторые агрегаты, точность стала в пределах ±0,7 мм, на этом всё закончилось.
Вообще в той конторе два наладчика на моей памяти умерли, до 50 не дожив. Технари советской школы. Очень страдали психически от того, что станок не работает и дрочились с каждым монтажём по неделе. А учитывая упомянутое качество...
А вот один товарищ раз из европы приезжал тут станок ставить большой такой, ЧПУ все дела. Станина правда на транспорте погнулась, так что её ломом правили. Объяснял мне по-немецки, что дескать "я вам станок наладил ваш". Я говорю "давай ка ты, покажи чо там в программе в комплюхтире та, да тесты свои запусти, почвигай агрегатами, вон заготовка лежит, давай обрабатывай её, раз-раз-раз". А он "я эту дер программу учил 5 лет на специальных курсах, ты глупый русский иван что тут ничего не поймёшь". Я то конечно ничерта не понимаю, но отвечаю что "ты показывай, а я что-нибудь да пойму". Ну он понажимал-понажимал и сбежал, даже комп не выключил, он в тот день уже улетать собирался. Его потом из аэропорта возвращали, чтобы он станок таки доналадил. Но он не доналадил. Пришлось ещё программу за 100 с лишним тысяч марок покупать, чтобы она файлы для ЧПУ делала. Хотя она всё равно бы нужна была.
Я эти байки могу долго травить. Недавно вот ещё крыша упала в цеху. Хорошо хоть никто не помер.
Мне особо нравилось когда по дискавери нашу лесопилку крутили. Когда показывают как там всякие англичане на острове выживают и золотокопатели что-то делают, там 99% драмы из пальца высасывают. Каждую козявку показывают и мусолят какая она ядовитая. Какая натёртая мозоль на пальце у рабочего отсылает нас на 200 лет назад во времена золотой лихорадки и ацтекским легендам.
А у нас экшон нормальный такой. За 5 минут экранного времени: грузовик наскочил на пень, амеры посрались из-за этого друг с другом, а потом посрались с русскими, потому что американский профессионал дрочился с одной ёлкой целый час (зато все правила безопасности соблюл), главе проекта позвонил владелец участка и послал его на хуй.
Там валочник советский шестидесятых годов можно было один на 5 серий растянуть, если снимать как про золотую лихорадку. Ах посмотрите у него ржавая гусеница. Ах посмотрите какое старое управление. Ах вот в шестидесятых годах была холодная война, куба и кузькина мать.
Ну да. В общем не выгодно крючкотворством заниматься. Это дело гуманитариев и писак.
>>59944 Итак, я попытаюсь прояснить для себя, что ты тут написал.
Ты хочешь быть писателем, но ты ничего не написал. Ты пытаешься начать с книг для освоения писательского мастерства, что верно, но начинаешь спорить с тем, чего еще не понял.
Давай, я тебе помогу. Ты можешь написать историю с несколькими идеями. Напоминаю, что идея - это нечто глобальное и простое вроде "добро всегда побеждает зло", а не то, что ты изобразил в своих пунктах. Твоя история может понравиться редакторам издания. Тебя могут полюбить миллионы читателей. Но твой роман не будет единым драматургическим произведением. Да, это будет несколько повестей, идущих параллельно. Да, так можно (по рукам бить не будут, честно). Да, может случиться дурдом.
>>57852 (OP) Что делать, если есть Идеи для рассказов, но написать сами рассказы не могу? Периодически придумываю сюжеты, однако они из себя представляет только голые костяки сюжета. Грамотно реализовать эти сюжеты, прописать диалоги, сделать описания просто не могу. Подскажите, что делать с этим. Если это написано в одной из книг FAQ, то поясните в какой именно.
>>60220 Гипертрофированные герои, гипертрофированные события, пренебрегаешь логичностью повествования в пользу эмоциональной насыщенности каждой сцены и все.
>>60222 > Гипертрофированные герои Это как архетипы персонажей, получается? Скукотища же, ну. > гипертрофированные события Пример бы. > пренебрегаешь логичностью повествования в пользу эмоциональной насыщенности каждой сцены Опять же, пример нужен.
>>60224 >Это как архетипы персонажей, получается? Скукотища же, ну. Не спорю, но это уже к аниме претензии. >Пример бы. Ну любое аниме же ну. В ванпанчмене как раз над всеми этими аниме-штампами стебутся.
>>60226 Но мне не стеб над штампами, мне серьезное произведение. Как думаете, есть буду героев называть Юи-тян и использовать японские слова, это сделает аниму из моего рассказа?
>>60227 Блять, просто возьми аниму, которая тебе нравится, и опиши ее в виде произведения, а потом в том же ключе пиши уже свое произведение. Вот и получишь ты свою аниму.
>>60147 Проблема в том, что ты боишься что ты напишешь говно и тебя хуёво оценят.
Суть в том что ты всё равно напишешь говно (есть конечно вероятность, что и что-то хорошее выйдет, но это очень вряд ли), но тебе должно быть на это наплевать.
Ты пишешь, чтобы на примере твоей писанины тебе объяснили где ты промахнулся. Воспринимай только таких критиков. Критиков же, кукарекающих что-то про стилистику или запятые шли на хуй сразу.
Так же если ты просто не любишь писать, то нихуя не выйдет.
> Грамотно реализовать эти сюжеты, прописать диалоги Напиши как можешь на 700+ слов, потом спрашивай в отдельном треде рецензию.
>>60152 > штампы Хуита, а не совет. Особенная хуита - гуглить гуманитарку или экономику на русском.
Ты видел тут хорошую литературную школу? Хороший прозаик тут - это исключение. Человек, котрый стал таким вопреки всему, чему его учили в школе.
А чему нас учили в школе? Нельзя повторять одно и то же слово в двух предложениях подряд. Повторять. При этом повторять, что нельзя повторять было можно. Живой язык моя жопа.
Можно делать всё. Прочтя то, что ты советовал нагуглить, человек только испортит свой литературный вкус и природный талант.
>>60186 >И почувствовал >Моргнул он ... (тире) Так в русских народных сказках могут писать, а у тебя ололо-французская проза.
>и вертелось В этом предложении времена несогласованы. >в страхе побежал вон, ловко двигаясь в своем новом теле Ловко - слово с положительной окраской, а вся сцена негативная. Нужно что-то другое. Да и ловкость - свойство совсем других животных, равно как и проворность. Это всё к мелким и юрким. >надеясь найти помощи >он разбудит всех, и попросит помощи! Повторы, + вторая фраза - корявая.
Дальше не читал, чтобы не зашквариться. Зачем ты это сделал? Нормально же начал.
>>60252 >А чему нас учили в школе? Нельзя повторять одно и то же слово в двух предложениях подряд. Повторять. При этом повторять, что нельзя повторять было можно. Живой язык моя жопа. Че ты несешь. Ты че, блядь, несешь.
>>60227 >серьезное произведение. >Юи-тян и использовать японские слова И нахуя? Ты по-японски будешь писать что ли? Со своими сенпаями проваливай к фанфикопидорам. Русский язык способен придать пол любому имени глаголом или местоимением. Сказал/сказала. Он/она. Хочешь писать со штампами из манги (пиздец. ты должен был знать это слово. Какое нахуй аниме?), пиши. Всем похуй.
Алсо, гипертрофированной японщину тебя никто не заставляет делать. Я вот читал "Грань будущего" (та, которая не манга, а чистый текст), так вот - не заметил там штампов из аниме/манги. Приятная американоподобная проза, без ебанутостей, без сраных японский имен, типа Санье-сан, или Усиралси-сан. А то, что герои носят мечи, объясняется экзоскелетами. Не пиши говно.
>>60251 >кукарекающих что-то про стилистику или запятые шли на хуй сразу Сам иди нахуй. Читателя уважать надо, а не заставлять его глаза кровоточить. И какие у тебя проблемы со стилистикой? Художественная стилистика - вполне конкретная вещь, канцелярита не терпит, за некоторыми исключениями.
Но я уже вижу, что ты сам нихуя в запятые не можешь, советчик хуев. Видимо, тебе уже хуями по голове не раз настучали, чтобы ты правила учил. >>60147 >Если это написано в одной из книг FAQ, то поясните в какой именно. "Как написать гениальный роман". А вообще, кинь пример того, что у тебя есть. Если не глупый, сразу поймешь, что тебе критики скажут. И быстрее будет, чем книгу читать. Правда, не факт, что эффективней.
>>60152 >>60251 >>60281 Ок, спасибо. >А вообще, кинь пример того, что у тебя есть. Кроме набросков, большую часть которых я удалил, у меня ничего и нету то.
Я лежал на диване, уткнувшись в него своей эрекцией, и практически спал. В голове носились мысли о работе, кредите, грозящей мне ипотеке и мамке, которая, собственно, все эти мысли и генерировала. Хоть и сидела в соседней комнате. Мой полуоткрытый левый глаз, осматривая комнату, наткнулся на спящую в углу собаку, а сигнал, переместившийся из левого глаза в правое полушарие, трансформировался в мысль о том, как хорошо быть собакой. Ведь мамка ее кормит не хуже меня и не заставляет искать себе работу, чтобы рассчитаться по кредиту, а так же взять ипотеку, чтобы обзавестись своим собственным жильем. Мысль, отдающая уже завистью, навеела, наконец, сон, и я уснул. Проснулся от дикого желания успокоить свою эрекцию подручными средствами, а так же от того, что я теперь собака. Я перевернулся на спину и попытался дотянуться лапой до своего члена. Это было невозможно, что повергло меня в ужас и отчаяние. Соскочив на все лапы, а их у меня четыре, я побежал на кухню и начал что есть силы лаять на мамку. На мой лай прибежал наш пес, спящий до этого в углу, который уставился на мою эрекцию. Сказать по правде, у меня пыталась появиться мысль по поводу удовлетворения себя с помощью пса, но я ее прогнал. А так же прогнал с кухни мамку и, собственно, пса. Разбежался и выпрыгнул в окно, разбивая стекла. Меня ждала свобода! Я бежал трахать сучек и валяться в тухлятине. Так же у меня были планы устроиться в полицию - искать наркотики. Я слышал, собак, что там работают, подсаживают на них, а это то, что мне нужно. Я устал и уснул под скамейкой. А проснулся от мамкиных нравоучений почти человеком с бесполезной и докучающей эрекцией чуть ниже пупа.
>>60290 Так и скажи, что испугался. Испугался, что слишком охуенно для тебя. Читай, не бойся. Не так уж прям и охуенно получилось на самом деле. Но нормально. В целом, конечно, говно. Но за душу цепляет. Меня же цепляло пока я писал. И пока какал тоже цепляло.
>>60018 > Сможешь ты написать всё достаточно тонко, чтобы сконструировать ад из бытовых деталей? > А может сделать всё так, чтобы ГГ замечал ад только когда достигает powerlevel 9000, причём замечал только путём систематизирования уже увиденных деталей? Нет. Я же сам поставил себе канонично-стереотипный ад в качестве сеттинга. С выжженной землёй, кучей унылых душ и демонами. Как я смогу описать это от лица человека, которому на это похуй потому что бытовуха ебаная?
> Есть ещё второй проблемный пункт. Он в выбранной теме. Дело в том, что создавая т.н. каракатицу на стене, ты очень усложняешь себе жизнь по раскрытию многих вопросов. Сложно обыграть последствия финансовых проблем отца семейства, когда над городом летает сатана. Да, я и так это понял. Не первая попытка написать такую хрень. Это какой-то эпос, сказ о подвигах, а не раскрытие персонажа и всякая межличностная хрень, которая так всех волнует. Можно пойти поиграть в Титанические поиски — будет то же самое, но с меньшими затратами.
> 1. Пойми что литература — это набор способов воздействия на читателей. NO. JUST NO. Авторы фанфиков как-то вывозят и без идеи, допиливая истории так, как им хочется. Хотя, с другой стороны, они же развивают каноничных персонажей по пути, который не был предусмотрен каноном. Но всё равно, в процессе допиливания персонажей я не могу усмотреть "способов воздействия на читателей"
>>60123 > Давай, я тебе помогу. Ты можешь написать историю с несколькими идеями. Напоминаю, что идея — это нечто глобальное и простое вроде "добро всегда побеждает зло", а не то, что ты изобразил в своих пунктах. Твоя история может понравиться редакторам издания. Тебя могут полюбить миллионы читателей. Но твой роман не будет единым драматургическим произведением. Да, это будет несколько повестей, идущих параллельно. Да, так можно (по рукам бить не будут, честно). Да, может случиться дурдом. This. Спасибо тебе.
>>60281 > Читателя уважать надо Да, поэтому на запятые и стилистику надо насрать. Читателю они на хуй не нужны. Читателю нужна идея, нужна тема, нужно показать действие словами.
> ad hominem Вот это уровень критики этого рваного петуха, поэтому слушать его не надо. Только обосрёте собственный рассказ и собственный природный талант.
>>60296 > Я же сам поставил себе канонично-стереотипный ад в качестве сеттинга. Это глупо потому что ты не потянешь Библейский уровень аллегорий на этом этапе и получится каракатица над камином.
> Как я смогу описать это от лица человека, которому на это похуй потому что бытовуха ебаная? Ну потому что это и есть ад в земном приближении.
> Это какой-то эпос, сказ о подвигах, а не раскрытие персонажа и всякая межличностная хрень Ну это если будет расскажи, а не покажи. И это действительно будет нечитабельно. "Этот сказал", "тот прыгнул", "вон тот нажал кнопку". Перумов всё время прекрасно начинает, а потом скатывается вот в это вот говно. Только в АМДМ более-менее раскрыл психологию. После чего все профессиональные критики зареготали что он говно и книжки его говно, упирая именно на АМДМ и Гибели Богов.
А лубок его "Я, Всеслав" вообще на хуй зарубили.
Высеры пейсателя кстати никто вообще не критиковал, хотя они в принципе нечитабельны. как и властелин колец например. То есть ВК то читабелен, если правильно понимать кастовое положение толкина и на что он пишет аллегории. И соответственно кто такие те, кому эта срань нравится.
> Авторы фанфиков как-то вывозят и без идеи Авторы фанфиков либо пишут полную хуйню, либо держатся в рамках авторской идеи.
> в процессе допиливания персонажей я не могу усмотреть "способов воздействия на читателей" Ну так учись. Принимай весь контент через призму вопроса "что хотел сказать мне автор?", то есть какие чувства и идеи он в тебе вызвал, что именно их вызвало. Является ли идея автора тебе лично полезной?
Есть конечно часть футурологии, которая в основном просто конструирует правдоподобные вселенные на фоне пришествия в р'льех фхтагна.
То есть препарирует каракатицу над камином, селит читателя в этот мир и строит вокруг него декорацию.
Но для этого нужно и знание литературы, и мощнейшее знание предметной области, тут спейдермен, укушенный радиоактвным пауком в залупу и начавший летать по городу не прокатит.
>>60316 > Авторы фанфиков либо пишут полную хуйню, либо держатся в рамках авторской идеи. Давай я сразу скажу, что вкусы у всех разнятся и что большая часть издача сдетектит меня как говноеда, но мне нравятся фанфики. Только не совсем говно, конечно. В качестве примера могу привести "Гарри Поттера и Методы Рационального Рышления" от LessWrong, или же менее продуманное: "Новое Начало – Альтернатива" от Shin-san, хотя этот уже не так сияет, как предыдущий, и вывозит скорее за счёт макания Мэри лицом в говно. Если по другим фэндомам, то есть ещё фанфики по Еве от Дормиенса — тоже хороши, но бывает делят несколько фэндомов сразу. Как "Человеческое, слишком человеческое" — вперемешку с вселенной бегущего по лезвию. Это навскидку.
> Это глупо потому что ты не потянешь Библейский уровень аллегорий на этом этапе и получится каракатица над камином. Если я правильно нагуглил, то это и есть то, что мне надо. Но > для этого нужно и знание литературы, и мощнейшее знание предметной области такого у меня нет. Печально.
>>60296 > NO. JUST NO. Так и только так, не спорь с сотнями и тысячами авторов и текстов. > Авторы фанфиков как-то вывозят и без идеи, допиливая истории так, как им хочется. Никак не вывозит, днище получается.
>>59944 Обмазываюсь сейчас энтрилевелом на темы гностицизма, фантастических существ, философии мифа, вот этого всего. И так стало грустно, что такой-то источник годноты шкварят всякие мудаки... В общем, не пиши, не устраивай алкошабаш на дорогой мне теме.
>>60322 > не пиши, не устраивай алкошабаш на дорогой мне теме. >>59944 > И нет, я не следую принципу можешь не писать — не пиши. Эээ… Это лично твой источник годноты? Как это "нет"? Ну и не вякай тогда.
>>60320 > Так и только так, не спорь с сотнями и тысячами авторов и текстов. Не поверишь. Да, так и только так. Может потом, после пары десятков высеров и неудачных попыток хоть что-то написать, я и сдамся, но не из-за догматов анонов с издача. Совет всегда можно принять, а можно и нет, а потом страдать. В том и суть.
> Никак не вывозит, днище получается. > Давай я сразу скажу, что вкусы у всех разнятся и что большая часть издача сдетектит меня как говноеда, но мне нравятся фанфики. Чуть выше твоего поста написано. Не у всех днище, только у большей части.
>>57852 (OP) Анон, как научиться в популизм и графоманию? Как говорить ни о чём, но при этом с полной уверенностью? Как при этом не стыдиться быть собой: простым и недалёким?
Анонас, хочу написать повседневность или slice-of-life стори, но не знаю, как обращаться с этим жанром. Кругом фэнтези, фантастика, гримдарк, рассказы, созданные строго ради изливания в них своих (псевдо)интеллектуальных мыслей. А мне просто хочется написать о жизни простых людей я сейчас имею в виду не жизнь различных клонов меня, говорящих друг с другом, а именно отдельных, самостоятельных персонажей, но без любимой на дваче чернухи и сатиры, и чтобы это не было слишком скучно.
Пишу нечасто, в /izd/ был до этого всего два раза.
Здравствуйте, аноны. Есть просьба. Кто-нибудь тут умеет писать тексты к песням? Я придумал песню, и мне очень нужен текст. Если кто-нибудь откликнется, кину фейковпашу.
>>60412 Все равно будет необходима драма. Хотя бы что-то уровня Над пропастью во ржи. Если ты хочешь написать говно, напоминающее сериал "друзья", типа здешних "клавиш", то вряд ли из этого что-то выйдет.
>>60412 >Кругом фэнтези, фантастика, гримдарк, рассказы, созданные строго ради изливания в них своих (псевдо)интеллектуальных мыслей. Эй! Ты кем себя возомнил?
>>60459 Посоветую еще кроме /изд/ обратиться в /mus/ - доска для музыкантов (не слушателей как mu, а исполнителей), может там и поэты-песенники есть. Сам я то там не сижу, не знаю что почем.
Издач, может быть вопрос не совсем по теме, но ничто не мешает мне его задать. Где бы найти годную конторку, которая может распечатать мне любой текст, на любом языке и отправить мне его на почту?
Анончики, кто как пишет? Каким софтом пользуетесь? Я гугл доками например, они для меня как прилизанная версия топорного ворда, разве что дефис в тире после кавычек не превращает.
>>60565 Гугл доки подтормаживают, автоматические отступы абзацев хуй настроишь, приходится вечно нажимать таб, куча ненужных функций, карта документа с быстрой навигацией только через левые плагины, работающие через жопу. Даже в окне сообщения вк удобнее писать, чем в гугл доках.
>>60565 Всегда пишу в обычном блокноте, чтобы не отвлекаться на ошибки и исправления. Какой-то навороченный софт нужен только при редактировании, а если писать в нем все черновики, то вряд ли вообще когда-нибудь уйдешь дальше первого абзаца.
Похоже, вопрос очень банальный, но не могу найти ответ. Какие могут быть восклицания, кроме "О, черт!" и "О, боже!", не привязанные к религиям или сеттингам?
Ну дела! Вот те раз! Охуеть! Пиздец! Ебать! Едрить-колотить! Ёб твою за ногу! В рот мне ноги! Охуеть и не встать! Пизда Ивановна! Ёлы-палы! Пизда рулю! Ёкарный бабай! Ёперный театр! Ёперный балет! Приехали! Здрасьте, я ваша тётя! ...
Спросил восклицания, не привязанные к религиям и сеттингам. Тебе предложили - причём взятые сугубо из жизни, какими люди вокруг пользуются каждый день. А ты как избалованный ребёнок начал недовольное ебало строить. Либо имей уважение к остальным, либо проследуй нахуй.
>>57852 (OP) Летом у этого раздела был сайт с журналом, где публиковались здешние графоманы. Там ещё были рассказы про какого-то Спящего. Не дадите ссылочку?
Это же общество анонимных графоманов, верно? Значит, решил писать я литрпг со Смыслом. Ну, думаю, сейчас Лавкрафта накидаю, путешествий по снам всяких, христианской морали, сайфайные элементы вроде ИИ, замены людей роботами и восприятие людей не более, чем этими самыми роботами, и пойдёт писанина. Как бы не так, блджад! Элементы собственно литрпг, прокачка, персонажи, сюжет, "игранутость" происходящего стали мешать вводить Смысл в книгу. Целые страницы "утилитарного" текста, где из-за рамок жанра приходится расписывать совершенно лишние идеи. Ладно ещё, блин, что сама задумка связывает россказни о том, как работают различные механики и способности в играх, о логике и психологии игроков, и идеи о разнице между религиозным и научным пониманиями мира в более-менее последовательную (на мой взгляд) историю. Но этот утилитарный текст меня нервирует, прямо-таки из себя выводит. Его слишком много, а без него никуда. Пропустить перемещение из пункта А в пункт Б нельзя, его НУЖНО описать. По дороге пытаюсь втиснуть какую-нибудь интригу, то, как персонажи думают, какие-то ружья на стены развесить, но это всё равно остаётся утилитарным текстом, вот в чём дело-то. А ещё есть обязательный экшон, есть обязательные описания промежуточных, вторичных персонажей, есть обязательные "успокоительные" пробелы между двумя "смысловыми" блоками текста. Эта фигня с ума сводит. Чем дольше я это всё обдумываю, тем больше понимаю, что книга как средство передачи Смысла - полное и беспросветное дерьмище. Слишком мало средств, которые можно использовать для донесения идеи, приходится на воображение читателя опираться, но читатель-то дурак! В фильме можно ПОКАЗАТЬ что-то, а в книге по определению только РАССКАЗАТЬ. Какой бы читатель не был дурак, а фильм до него доберётся, ибо человек так сотворён, чтобы воспринимать двигающиеся картинки. Можно безупречно расписать в книге какое-то явление, можно намекнуть, но только в чёртовом фильме читатель увидит то, что и хотел показать автор. Ну и хуле мне делать? Писать дальше, конечно, буду, но что с текстом-то делать?
>>60654 Как гармонично анимешная картинка сочетается с самоуверенностью постера. А все потому, что случай не первый. У вас на почве китайских порномультиков крыша реально едет.
>>60650 Нет бы погуглить Другой анон >>60654 Погоди, но ведь Лавкрафт, которого ты упомянул, как-то же это сделал. Упростить концепцию никак? Пропускать перемещения - можно и легко. "Загудел мотор, и космомобиль тронулся с места. А и Б сидели молча, Б управлял мобилем, А погрузился в свои мысли. Буквально через двадцать минут космомобиль зашуршал, останавливаясь возле парковочного шлюза. А вышел с сервочемоданом в руке, Б помахал ему и уехал." Разве это так сложно? Выразительных средств - тысяча и одно. У тебя мегабонус перед кинцом, тут и запахи, и тепло-холод, и смутные ощущения, и впечатление, и мысли, и так далее. Что именно ты не можешь впихнуть?
>>60680 >Погоди, но ведь Лавкрафт, которого ты упомянул, как-то же это сделал. Лавкрафт расписывал короткие идеи в виде рассказов. Там, где он пытался об экшене писать, например, та же история про ловушки-невидимые лабиринты для людей на Венере, получалась тягомотина. Хотя чёрт знает, атмосферно, вроде, вышло. >Пропускать перемещения - можно и легко. Проблема даже не столько в том, что перемещения занимают массивные объёмы текста (это исправить и уменьшить в объёме можно), а в том, что эта обязательная часть вообще есть. Кажется, что повествование куда-то в сторону уходит в таких местах. У других читаю и встречаю подобный момент - тоже хочется пропустить потому что для сюжета момент совершенно не требуется. >У тебя мегабонус перед кинцом, тут и запахи, и тепло-холод, и смутные ощущения, и впечатление, и мысли, и так далее. И всё это может рассказать актёр, можно показать картинку саму или хотя бы закадровый голос приплести, причём будет задействованы кроме воображения зрение и слух. Если показать изуродованное ужасом лицо актёра, ИМХО, то зритель лучше поймёт страх чем если описывать его словами. Больше органов чувств задействовано, какие-то используемые в повседневной жизни механизмы психики работают, получается большая вовлечённость. >Что именно ты не можешь впихнуть? В качестве примера. Есть идея игрового мира - это ширма для симуляции законов реального мира с такой поправкой, что возможен бог. Вкратце логика получается следующей: тысячи лет назад дикие евреи с богом лично общались, а теперь чего-то не получается, значит, нужно повторить то, что делали евреи, и тогда снова получится, и поэтому симулируются физические законы. При этом неважно, действительно ли евреи с кем-то там общались или же они поехавшие были или вообще выдумали всё от начала и до конца потому что это скорее исследование психики чем мира в целом. Очевидно, что нужно сначала на стенах развесить ружья, потом какое-то "отвлекающее, но с намёками" действо идёт, объяснение (причём не вставками в один абзац, а с постепенным раскрытием), а потом, когда всё уже понятно, финал с выводом. Но оно не получается, ружья одной идеи занимают место других ружей. Раскрытие поехавшести ГГ мешает описывать этот мир. Христианское не даёт сосредоточиться на элдритчах и научной картине мира и т.п. У меня уже 60 страниц написано, а я только начал идею про мир расписывать потому что раскладываются ружья остальных идей. И выкинуть нельзя - сама эта идея про мир недостойна целой отдельной книги, максимум рассказа, она вообще фоном идёт, хотя и важна. Ну, ужму я на 10 страниц, а дальше что? Всё равно осадок, что одно другое перебивает останется. Вот и начинаешь думать о других видах искусства, тех же фильмах. >>60682 Вот об этом я и писал выше. То, что текстом выражаю я, читатель поймёт через призму своего (не моего) восприятия. В то время как зрительные и слуховые образы более унифицированы, например, то, что я называю и вижу красным цветом из-за биологических (не психических как в случае с книгой) особенностей человеческого тела ты тоже называешь и видишь красным.
>>60684 >а в том, что эта обязательная часть вообще есть Ты можешь начинать следующую сцену уже из нового места. "- Встретимся в морге, - сказал следователь садясь в машину. ... (следующая сцена) Александр прибыл в морг первым, Дмитрий подъехал буквально через пять минут. - Ну как? - спросил Александр. - Удалось что-нибудь найти? - Нет, - Дмитрий покачал головой. - Может, вскрытие что-нибудь покажет?" >И всё это может рассказать актёр Ну, это да. Каждый вид искусства сам выкручивается со своими проблемами. >У меня уже 60 страниц написано, а я только начал идею про мир расписывать потому что раскладываются ружья остальных идей. Это же только начало, все штатно. Если есть экшн, значит, все нормально. Можно начать разворачивать действо после середины, а середину закончить промежуточным финалом. А что такое литрпг?
>>60717 Лол, чувак. Это АИБ. Ты думаешь, что кто-то будет указывать на тебя пальцем и кричать "эй, смотрите, мудак кидает не на пастебин, фу таким быть"? А даже если и будет - что теперь? Суицид? Откуда вы, блять, лезете? JUST DO IT FAGGOT
Зацените первую главу из моего романа. Буду писать как в "Тропиках" Г. Миллера, но разовью свой стиль. После первой главы было бы интересно читать дальше? Дальше стиль изменится, будут эротические сцены, сильный слог, много философии, вплетение стихов на античный манер, сюжеты, романы внутри романа, нецензурная лексика, трансгуманизм, киберпонк и прочее и прочее. http://pastebin.com/14f1xp6j
>>60738 >В человеке нет ничего такого, освободившись от чего он перестал бы быть человеком.Разум? В мире полно глупых людей, которые не руководствуются в своих действиях логикой. Что же они теперь, не люди? Освободившись - значит, забрать, убрать. Глупые люди не неразумны. У них могут быть низменные ценности (хотя это относительно) и слабая эрудиция, но не отсутствие разума вообще. Если у человека забрать разум, останутся лишь рефлексы и работа пары систем при условии притока питательных веществ. И человек, как разумный индивидуум, перестанет существовать.
Мне тоже раньше казалось, что мои мысли охуеть глубоки и уникальные. Но нет, дружок, без хорошего знания матчасти тебя ждет только обсер.
Привет, просто оцените стиль письма. Адекватно вообще или нет? Как воспринимается? Что отторгает? -------- Не смотря на дождь, который начался в Петербурге ещё ночью, небольшой двор с двумя лавочками и широким кленом между ними полон людьми. В основном это молодежь от 16 до 20 лет. В клубе MOD сегодня концерт сибирской пост-панк группы под названием ОТСТОЙ, и хотя до концерта остаётся ещё 3 часа, молодые люди начинают кучковаться вокруг заведения с вполне понятными целями - завести новые знакомства и задаром разогреться перед долгожданной встречей с сибирскими кумирами. На погоду, кажется, никто не обращал внимания, и лица молодых людей румянились, а глаза прыгали за счастливыми щелочками от одних напитков к другим. Да, на таких встречах нет конца всевозможному алкоголю, начиная от легкого пива по типу всем полюбившегося GARAGE, до изысканных сортов красного вина. Хотя вином здесь угощать не любят, да и вообще угощать простые студенты не любят. Любителей припить задаром было на порядок больше, так нынче на всех концертах. Пойти на контакт с такими - очень охотное дело. Они активны, все крутятся вокруг и заглядывают в глаза, увлекают недавним эпизодом своей жизни, и ты общаешься с ними, общаешься... Только одно остается непонятным - что они здесь делают? Ни слова об исполнителе, группе, музыке, направлении; но можно проследить, как за каждым глотком они все более напрягаются, нервно переминают подошвами на месте, всё чаще оглядываются через плечо, развеивается та непосредственность в контакте между вами двумя... Ну что они здесь делают?
>>60814 >Не смотря на дождь, который начался в Петербурге ещё ночью, небольшой двор с двумя лавочками и широким кленом между ними полон людьми. А че это у тебя двор не смотрел на дождь? >MOD Кавычки. >ОТСТОЙ Кавычки. >задаром разогреться Что это значит? >и лица молодых людей румянились, Почему? >а глаза прыгали за счастливыми щелочками от одних напитков к другим Крипота-то какая. >начиная от легкого пива по типу Так писать нельзя >всем полюбившегося "GARAGE" Слушай, а зачем писать, что любимое пиво напоминало какое-то другое вымышленное пиво? >до изысканных сортов красного вина. Это шутка? >очень охотное дело Очень дубово звучит. >Хотя вином здесь угощать не любят, да и вообще угощать простые студенты не любят. Любителей припить задаром было на порядок больше, так нынче на всех концертах. Пойти на контакт с такими - очень охотное дело. Они активны, все крутятся вокруг и заглядывают в глаза, увлекают недавним эпизодом своей жизни, и ты общаешься с ними, общаешься... Только одно остается непонятным - что они здесь делают? Ни слова об исполнителе, группе, музыке, направлении; но можно проследить, как за каждым глотком они все более напрягаются, нервно переминают подошвами на месте, всё чаще оглядываются через плечо, развеивается та непосредственность в контакте между вами двумя... Ну что они здесь делают? Ужасные словесные конструкции, просто пиздец. Это не перевод случайно? А то я даже внутри предложений теряюсь. >Ну что они здесь делают? Ты у кого это спрашиваешь, а, поехавший?
Стиль, значит, ага? МОЛОДЫЕ ЛЮДИ и ШИРОКИЙ КЛЕН - не лучшее описание для панковской тусовки. Если ты хотел написать иронично (а я надеюсь, что хотел, иначе пиздец), то не получилось. Не хватает гипербол. Хотя, о чем это я? Вообще ничего не хватает. Это черновик, бля. Сейчас выглядит максимум на статью в школьной газете.
Тусовка не панковская, если что. Это же малолетние хипстеры, которые слушают буерак и подобное. Но писать я правда не умею. Вернее умею писать говно... Хотя задумка интересная, не брошу просто так.
>>60814 Вам в #веед тред. >>60818 >Но писать я правда не умею. Вернее умею писать говно... Хотя задумка интересная, не брошу просто так. Нахуй эти мысли вслух? Ебанутый?
Почоны, не хочу писать, хочу переписывать. Кто-нибудь занимался когда-нибудь лит.переводом? У издательств все мутно: если авторам надо просто послать свою телегу на мыло редактору и ждать джва года, пока их пошлют на хуй, то такой вариант, как публикация перевода, даже не упоминается. И это при том, что из той же НФ у нас публикуется хуй, да нихуя. Есть кто в теме?
>>59663 Первая часть, до того момента как команда уплыла, - нормально читалось с интересом.(Увлечь читателя умеешь.) Вторая, ( когда он выкапывался ) похуже. Убери сравнения:"Волны били меня в лицо не хуже профессионального бойца", "стал барахтаться, как лягушка в молоке"-Всё вот это вот, ну ты понял. Ты не сочинение на уроке литературы пишешь.Такие "красивости" тут,- выглядят глупо. Закопанный стоя в песок человек борющийся несколько часов за свою жизнь: копая мокрый песок и захлёбываясь в солёной воде, не может: "выскочил из ямы, как ужаленный".он не кузнечик и не мандовошка. Пусть лучше банальное " рухнул без сил" не так эффектно, - за то не вызывает смех. Пиши - задумка неплохая. Всё ИМХО конечно.
>>61031 >!: Рассказ написать сложнее, но на это уйдет меньше времени. Роман проще, но чтобы его закончить, нужно много сил и, опять же, времени. Тяжело в учении — легко в бою. Если получится написать рассказ, то рано или поздно выстрадается и роман.
>>61032 В рассказе нужно взять одну мысль и расписать её правильно. В романе мысля даже не обязательна, можно расписывать, как герой шароёбится по миру и дерётся со злом.
>>61041 Ага, только расписывать придется в тысячу раз больше, попутно придумывая кучу разного дерьма. Там одних описаний на пару десятков твоих рассказов наберется. Я знаю множество людей, которые активно пишут рассказы, но роман осилить не могут. Но я не знаю ни одного человека, пишущего романы, который был бы не в состоянии осилить рассказ.
>>61041 Ну и роман без идеи писать сложнее. Идея - это единственный доступный гайдлайн для копирайтера, это один из немногих стимулов, заставляющий самого писателя что-то писать.
Выпуск романов без идеи крайне трудозатратен, в это вкладывают серьёзные средства, чтобы русскоязычная литература не вылезала из болота багировых, донцовых и советских попаданцев.
Например в такую какаху, как "духлесс" вложили столько, что аж на армянский фильм хватило.
При этом людям с улицы рассчитывать на эти деньги не стоит. Деньги не резиновые и пришедших с конкурирующим продуктом будут мочить с удвоеной силой по сравнению с просто хорошим писателем, даже если попытавшийся без лицензии писать "духлесс в окопах восточного фронта" не ахти какой талант.
>>61041 Алсо, не это твоё быдлянское "мысля", а "идея". Собственные идеи хотя бы не обзывай. Если у тебя комплекс неполноценности лучше просто молчи, пока приступ не пройдёт.
>>61095 >в это вкладывают серьёзные средства, чтобы русскоязычная литература не вылезала из болота багировых, донцовых и советских попаданцев. >Например в такую какаху, как "духлесс" вложили столько, что аж на армянский фильм хватило. Ты серьезно? Теории заговора? Таких, как ты, шутами считают, или ты не в курсе?
Такой реквест для опытных графоманов. Есть текст-пикрелейтед - до охуения душераздирающая и проникновенная паста. Хочу чего-нибудь подобного, чтоб рыдал как побитая шлюха. Набросайте плиз.. Так же в дальнейшей перспективе хотел бы предсмертную записку для себя в таком же стиле.
>>61120 ПАМЯТКА Когда вы сталкиваетесь со словом «заговор» в каком-либо контексте (будь то очередная «теория заговора» или её «критика»), советую мысленно заменять слово «заговор» на слова «масштабная организационная деятельность». После чего проверяйте, остались ли изучаемые вами теории или их критика чем-то осмысленным или нет. Ну вот несколько примеров (из первой подвернувшейся статейки): «Вера в возможности масштабной организационной деятельности основана на мировоззренческих установках человека, переубедить несчастного рациональными средствами практически невозможно.» «В масштабную организационную деятельность верят также те, у кого сильнее выражен страх смерти.» «Вера в возможности масштабной организационной деятельности уменьшают у людей тревогу, проистекающую из отсутствия (в их восприятии) контроля над своим существованием». И сразу становится понятно, что это примитивная пропагандистская агитка. Пропагандист транслирует мессагу: «Кто верит в то, что люди могут что-то организовать, тот какашка, несчастный, боящийся смерти, не контролирующий своё существование ничтожный человечек, шут. А кто не верит - тот молодец.»
> Ты серьезно? Масштабная организационная деятельность? Таких, как ты, шутами считают, или ты не в курсе? Мхмм...
>>61153 Заговор = масштабная организационная деятельность? Боже, ну и чушь. Ребят, у нас акция по спасению редких видов тигра — заговор. А желание тёти Моти женить своего племянника на дочке соседской подруги и планомерное претворение этого желания в жизнь — масштабная организационная деятельность.
Но "Oculus-шлем" и "electro-synth" нехорошо. Латиница режет глаз. Даже "Окулус-шлем" и "электро-синт" читались бы лучше. Однако эти термины читателю ничего не говорят. Лучше, чтобы текст давал картинку, не требуя гуглить значения слов.
Второе. Дай крючок уже в первом-втором предложении. Ты описываешь место действия, но нужен еще и намек на само действие.
Ну и >"В человеке нет ничего такого, освободившись от чего он перестал бы быть человеком" как-то длинно и коряво для слогана на рекламном плакате.
Поцоны, хочу написать сценарий для игры. Насколько я понял это ближе к роману. Но не хватает основ. Не хочу писать как получится, а реквестирую статьи, мануалы вроде этого http://opojaz.ru/shklovsky/strojenie_rasskaza.html о основных деталях, шаблонах сценария (завязка, развязка, события). Опять же есть разная хронология сюжета: 1) Где события идут один за другим 2) Где финальная сцена, нихуя не понятно, а потом по ходу рассказывается. (Типо как в Во все тяжкие). 3) Или где события с разной хронологией рассказываются параллельно (как в криминальном чтиве)
В общем вот такие мануалы реквестирую. Почему для языков программирования есть всякие шаблоны, паттерны, и прочее. Должно же быть и для графоманства?
FAQ читал на половину. Читать целые книжки мне не хочется, а нужны именно статьи, серии статей.
По поводу: "пиши как получится", таким способом у меня только про себя получается, про биопроблемы. И ещё раз, я не хочу зарабатывать на этом, я не хочу стать профессиональным сценаристом, я хочу написать историю для себя, и возможно десятка аутистов вроде меня.
>>61274 >сценарий для игры >Должно же быть и для графоманства? Годных книг овер дохуя в свободном доступе. Но поскольку ты у нас "чукча не читатель, чукча писатель" и не можешь в книги, вот тебе говнобложек: http://lantally.blogspot.ru/
>>61275 Возможно в будущем, когда у меня по-больше свободного времени будет, я перечитаю тред и что-то из ФАКа. Например, я вижу, уже давали ответы на схожие вопросы: >"штампы графоманов", "штампы начинающих писателей".
>>61305 1. Авторы не нужны. Нужны негры, которые будут писать для "проекта". Типа такого: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B0%D1%80%D0%B3%D0%BE,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80 Разница в том, что автор владеет своим именем и причитающимися неотчуждаемыми правами, а издательский проект "фантаст Иван Хуйкин", на который берут негров, на 100% контролируется издательством. 2. Автору платят за роман 30-50 тысяч РУБЛЕЙ. Это не шутка и не троллинг. Сколько платят негру - х.з., но рискну предположить, что побольше.
Книгобизнес в жопе. По работе лично знаком с несколькими фантастами второго эшелона, у которых до 2008-го вышло на бумаге по 5-8 романов. С тех пор завязали все, т.к. не проживешь.
>>61308 >С тех пор завязали все, т.к. не проживешь. Нда. При таких расценках нужно выдавать по книге в два месяца, чтобы сравниться хотя бы с провинциальными зарплатами. Зачем же негры соглашаются? Тут даже рерайтингом на бирже и то выгоднее заниматься.
Сап изд, платина. Написал тут свою первую пасту, перечитал, и понял. Понял, что нихуя не знаю, ни жанровых особенностей, ни что такое жанр, не имею понятия как часто стоит использовать метафоры, и стоит ли вообще, а структура вообще должна быть? На что все это опирается? В общем мне нужны основы писательского ремесла. Можно разные источники, но лучше, если источник будет один. Что лично ты мне порекомендуешь?
>>61335 > Написал тут свою первую пасту, перечитал, и понял. Понял, что нихуя не знаю, ни жанровых особенностей, ни что такое жанр, не имею понятия как часто стоит использовать метафоры, и стоит ли вообще, а структура вообще должна быть? На что все это опирается? В общем мне нужны основы писательского ремесла. Можно разные источники, но лучше, если источник будет один. Что лично ты мне порекомендуешь? Открыть FAQ раздела в закреплённом посте.
>>61319 Про негров, скажу честно, не знаю. Но могу предположить. Гонорар зависит от раскрученности - сколько издатель на тебе заработает. Левый автор не раскручен, дай бог продать 10,000 экземпляров. Вкладывать в раскрутку деньги невыгодно, т.к. если автор станет известным, он сможет капризничать или даже свалит в другое издательство. А вот "фантаст Иван Хуйкин" капризничать не будет и никуда не свалит по понятным причинам. Поэтому его можно пиарить на полную. Больше пиара - это больше продаж и больше профита. Это значит, что и неграм ты можешь платить побольше. Лень искать точные цифры, поэтому привожу пример от балды: допустим, Лукьяненко продает миллион книг и "фантаст Хуйкин" продает миллион книг. Лукьяненко придется заплатить гонорар 3-5 лямов, а негру Васе за новый роман Хуйкина - 100 тысяч. Профит? Профит!
Ну и надо еще держать в уме, что писатели странные люди. Они, в массе, любят писать и хотят, чтобы их публиковали и читали. Даже если это не приносит золотые горы. Поэтому Молодым Талантливым Авторам вполне норм даже максимум уебищные условия. Особенно учитывая, что всегда есть морковка в виде перспективы пробиться в высший эшелон. Плох тот фантаст, который не верит, что способен затмить Лукьяненку, не так ли?
>>61335 >Что лично ты мне порекомендуешь? Лучший совет дал Стивен Кинг: писатель должен много писать и много читать. Немного расшифрую, как я это понял. Чтобы постичь азы - обезьянничай. Выбирай самые охуенные на твой взгляд книги и анализируй в них всё - структуру сюжета, как раскрываются характеры, описания, диалоги, стиль. Вот вообще всё. А потом пытайся повторить. Вплоть до того, чтобы можно было рядом положить твоего текста и страницу, скажем, Достоевского, и нельзя было отличить, где чья. И после того как проделаешь это с десятком очень различающихся авторов, начнет появляться твоя индивидуальность.
Альтернативный вариант: просто писать унылую косноязычную графоманщину и выкладывать на самиздат. Так большинство делает, всем норм.
>>61335 Ну дело в том, что тут обучение (как и в любой другой сфере деятельности) проходит по двум путям одновременно. С одной стороны, ты изучаешь матчасть, с другой — учишься на живом опыте, т.е. читаешь что-то, пишешь сам, осмысливаешь всё это. Заметь, что необходимо не только читать литературу, но и смотреть фильмы, слушать музыку, рисовать, а ещё лучше играть и писать самому. Вскоре ты поймёшь, что все виды искусства неразрывно связаны друг с другом, и, когда ты получаешь опыт в одной области деятельности, твоё мастерство увеличивается и в остальных. Но самое главное здесь — уметь смотреть и слушать. Не просто смотреть фильмы, но пытаться понять, что в них и как и почему, и брать пример, учиться. Книга это вообще вещь кинематографическая, потому что она состоит не только из букв на бумаге, но и из картинки в голове читающего. А тут нужно уметь сделать так, чтобы в голове у читателя была хорошая картинка. Тут нужна и динамика, и ритм, и образность, и чуть ли не светотень. Ну ты понял. А насчёт матчасти советую тебе, в первую очередь, "Поэтику" Аристотеля — он там конкретно объясняет, как писать, т.е. какие слова использовать, каким должен быть слог, какие есть художественные приёмы и т.д. Всё что он написал тогда актуально и по сей день, и ничего нового практически не изобрели.
>>61339 Понятно. Это как в геймдеве. Там тоже платят программистам процентов на 20 меньше, чем в среднем по больнице, ведь они ИГРЫ ДЕЛАЮТ!, на энтузиазме работают. Но 30-50к за книгу - это как-то совсем по-скотски. Нет, ну можно в режиме бешеного принтера выдавать по книге в месяц, но это полный П получится, для печати непригодный.
>>61342 >Но 30-50к за книгу - это как-то совсем по-скотски Подтверждаю. Спрашивал у Алёхина сколько он от эксмо за книгу получил. Писал, что около 35000.
>>61274 >В общем вот такие мануалы реквестирую. Почему для языков программирования есть всякие шаблоны, паттерны, и прочее. Должно же быть и для графоманства? Что будет, если при написании кода ты не туда запишешь какой-нибудь символ? Компилятор выдаст ошибку. Ты пойдешь искать ошибку, иначе программа не заработает. Что будет, если совершишь ошибку в стиле, логике, не поставишь запятую? Ничего. Более того, за неследование каким-то рельсам тебя могут и похвалить. Твое сравнение неудачно. Что, как ты думаешь, представляет из себя книга про писательское мастерство? Тот же самый набор статей-глав. И тот факт, что тебе лень это читать (а чтение больших объемов чего угодно с удовольствием по умолчанию должно быть заложено в писателе) говорит, что ты не станешь писателем. Кроме того. В книгах про написание книг написано как НЕ НАДО писать. Паттернов и алгоритмов КАК НАДО писать, там нет. Или есть, но чисто рекомендательные. В творчестве не может быть четких рецептов.
>>61344 Нормальный вариант подразумевает, что первое же издательство, увидевшее твою писанину, отсосет тебе. Никаких самиздатов. Пишешь как Достоевский - все, бегом в издательство.
>>61354 >Что будет, если совершишь ошибку в стиле, логике В издательстве - редактор плюнет и выкинет твою книгу в корзину. На самиздате - читатель плюнет и закроет вкладку браузера. Не на первой и не на второй ошибке, конечно. При достижении критической массы, которая у разных читателей различается.
>Паттернов и алгоритмов КАК НАДО писать, там нет. Ерунда. Их полным-полно.
>>61369 >Они не являются универсальными для всей литературы, вот в чём дело. Это да. Универсальные принципы всей литературы изучают филологи в университетах. Книг об этом немало, но советов воннби-писателям там, конечно, нет. Чем выше уровень обобщенности, тем уже возможности практического применения.
Так что Джеймс, который собирается писать всю литературу и правда замучается искать гайды. А вот если он примерно понимает, что именно хочет накреативить - тут уже гораздо проще.
Кроме того, в каком бы жанре ты ни работал, нужно владеть языком, худо-бедно шарить в истории литературы и уметь организовать рабочий процесс. По всем этим темам гайдов вагон.
>>61373 Составляешь план, прикидываешь, какой примерно, будет объем твоего творения. Берешь и пишешь каждый день. Без всяких "ой, че-то сегодня вдохновения нет совсем". Даешь себе не очень большую дневную норму (знаков, допустим, тысяч пять или три), но выполняешь ее ежедневно. Никто за тебя роман не напишет.
А я вот книгу писать начал. Точнее уже ее пятую версию. Называется Гражданин Орк. Она рассказывает о духовном пути Лала Криста, и его борьбе с эльфийскими оккупантами за свободу своего народа, а также о нелегком эволюционном пути орочьей расы, лишенной самого ценного дара - способности лгать.
А если много, дико много писал, нигде не работал, потому что хотел заниматься творчеством, не успел лишиться девственности и обзавестись друзьями, но в 34 года (лучше поздно, чем никогда) понял, что я полностью бездарный графоман, - то что делать? Есть тут аноны с подобными проблемами? Выпиливаться или же выпиливаться?
>>61550 Там были переводы. По сути, мне, наверно, не сложно написать в том же духе, но я мамин максималист и выдрачиваю свой один абзац по неделе, в результате содержание улетучивается, остается стиль, никому не нужный, даже мне.
>>61554 Если не покажешь, я в тебя плюну. Не хочу упустить первого эстетика в этом разделе (если, конечно, твой «стиль» на деле не вычурная хренотень без ритмики и лезвийной точности сравнения).
>>61581 Рассуждать о стиле же лезешь: "если, конечно, твой «стиль» на деле не вычурная хренотень без ритмики и лезвийной точности сравнения". Мало того что бы безграмотный дегенерат, так еще и слабоумный.
Первые две главы эпичного киберпонка про китаянку на мотоцикле и заговор жидомасонов христанутых сектантов. http://pastebin.com/80JxZzQb Ещё составляю глоссарий в конец книги, где будут разъясняться термины и статью по ЛОР'у.
>Новостная лента, как всегда, кишила мусором: репосты объявлений, подарков, афиши фильмов, анонсы радиоэфиров, розыгрыши, акции, фотографии друзей, девушки в клубах с коктейлями в руках, парни в спортзалах перед зеракалами; собачки, каблуки, татуировки, причёски, отели, пляжи, яхты, машины, вечеринки, бутылки, бокалы, мороженное, дети, игрушки, кафе, аквапарки, кинотеатры, попкорн, покупки, яркие пакеты, чеки, ленты, банты, мишура... >Мей даже не вглядывалась.
А я даже не вчитывался.
>Оранжевые вывески на китайском, рябые продавцы из Средней Азии в синтетических куртках и дешёвых шерстяных свитерах, кричащие что-то покупателям, чтобы их было слышно сквозь общий шум толпы и игравшей где-то музыки; уличные музыканты с синтезатором и бас-гитарой, бросающие им в коробку время от времени деньги прохожие, ростовщик с развешанной на решётке электроникой: фонарями, батарейками, аккумуляторами, мобильными телефонами, бракованными смартфонами, наушниками, дисплей-очками, отражателями для велосипедов и мотоциклов, навигаторами, mp3-плеерами и многим другим; >...
Эти два отрывка (раз уж мы заговорили "англицизмами") sums things up. Вот как сорока-белобока тащит откуда может яркие блестяшки и украшает ими своё гнездо - так же и ты. Наверняка ты ещё и слушаешь модный нынче жанр синтвейв/new retro wave. Думаешь, что китайские неоновые иероглифы в городе будущего и резиновые трусики-шорты, обтягивающие упругую азиатскую попку - это ну очень круто. Потому и таскаешь в свой текст такие вещи без разбора. Ещё и зачем-то в, казалось бы, аутентичный киберпанковский мирок запихнул шаурму с таджиками, что придало тексту терпкий аромат "нашего человека в мире анимэ".
Ну а ч0 - всё ведь красиво, блестит и переливается. Да, может и так - если бы это был фильм, или музыкальный видеоклип. На красивой (по-твоему) картинке текст не построить.
И если говорить о крутости:
>Мир высоких технологий и биоинженерных жутковатых чудес. Мир гигантских транснациональных суперкорпораций и глобальных компьютерных сетей. Мир всемогущей якудзы, исповедующей древний кодекс бусидо. Мир, в котором искусственный разум запрограммировал загадочную миссию, исполнить которую в силах только хакер-виртуоз и девушка-самурай. Самая крутая парочка крутого мира!
Тоже ведь очень круто звучит? Так это же "Нейромант" Гибсона, 1984-й год. Тридцать лет уже прошло! Твои мать с отцом в том году ещё картошку в колхозе "Светлый путь" собирали. Хватит уже эту дохлую кобылу пинать.
И почему ты поленился вычистить из текста теги разметки?
>>61639 Ну для начала приглушу твой снобизм: >Эти два отрывка >sums things up Не sums, а sum. Отрывков два. Множественное число. >Наверняка ты ещё и слушаешь Нет. >аутентичный киберпанковский мирок Не имел цели создавать аутентичный мирок. >вычистить из текста теги Я их туда специально вставлял. Впрочем, ничего нового от тебя я не услышал — как всегда, какие-то несущественные претензии в стиле МНЕ НИ ПАНРА((
Однако я уже передумал писать этот роман — он действительно написан не лучшим образом. Подожду, пока в голову придёт другая форма воплощения этих идей. А пока — adieu, или, как говорят в туманной Бретани, хуй с тобой.
>>61642 BTW, хоть он и туповат, но кое-что правильно отметил. Твои периссологии изрядно замедляют время дискурса, а сейчас не XV век, чтобы читатель увлекался таким. Скорее, он бросит читать и найдёт что-нибудь пободрее.
>>61649 Твоя правда, не в оригинале. А раз ты читал в оригинале, раскрой термин и то, что подразумевал автор. Хотя это всё буквоедство, ведь ты меня прекрасно понял.
>>61625 >ростовщик с развешанной на решётке электроникой: фонарями, батарейками, аккумуляторами, мобильными телефонами, бракованными смартфонами, наушниками, дисплей-очками, отражателями для велосипедов и мотоциклов, навигаторами, mp3-плеерами и многим другим;
>>61653 То есть не читал. Тогда возьми и прочти. У термина может быть более одного значения (вернее, у слова, которое становится термином при сужении его коннотаций). Это одно из основополагающих правил дискурса в его классическом понимании.
>>61655 Я тебе даже цитатку подкину, чтобы ты мог загуглить и прочесть. > И все же мы вправе задаться вопросом: а так ли уж Мандзони было необходимо вставлять в текст многостраничную историческую справку о «брави»? Понятное дело, возникает искушение попросту эти страницы пролистать, и всякий читатель «Обрученных» их и пролистывает — по крайней мере, при первом чтении. И тем не менее даже то время, которое уходит на переворачивание непрочитанных страниц, учтено нарративной стратегией, поскольку образцовый автор знает (даже если эмпирический автор и не сумел бы выразить это концептуально), что в художественном произведении время существует в трех формах: фабульное время, время дискурса и время чтения.
На будущее: если ты чего-то не знаешь/понимаешь, это не беда знающего/понимающего.
Сап, издач. Почему я не могу в красивые стихи? Пишу уже 4 года, пишу активно. А на деле меня ебут простые талантливые школьники, которые так слог сделают, такую риму выдумают, что реально остается только локти кусать от зависти. Анончики, помогите рифмоплету кто чем может пжлст.
>>61667 Читай; подмечай, в чём особенности конкретного стиля, как создаётся образ и т.д. Почитай Аристотеля, Квинтилиана; изучи историю поэзии. Пиши сам в разных стилях, подражай.
Вы заебали. Пишете вечно претенциозную хуиту типа все из себя Миллеры и Керуаки. Даже за фантастику беретесь - сразу идет нудятина про постгуманизм-хуйманизм, природу человека, еще какую-то псевдофилософскую малофью. Букера вам так и так не дадут. Напишите лучше норм фэнтези уже. По типу Мартина, Кука или Сапковского. Чтобы королевства воевали, всякие лорды-рыцари хуячились на мечах, интриги, битвы, стратегия и тактика, дохуя загадочная магия, пророчество и неведомые ебаные древние силы. Добавить по вкусу: заносчивых полупокеров эльфов, хамоватых пропоец гнумов с шотландским акцентом, орочьих нобль саважей, превозмогаторов предназначения с большими мечами, суровых воительниц, в глубине души жаждущих большой и чистой любви, тысячелетних магов-маразматиков, сексуальных чаровниц, вампиров и некромантов, порабощающих нации некромантией. Драконов можно, но лучше не надо. Дракон на петуха похож. Обязательно: девять могущественных служителей зла. Короче, разберетесь, не маленькие. Выкидывайте свою воннабишную заумь и хуярьте. Я бы сам написал, но времени нет. Буду вас продюсировать.
Читал здесь около года назад рассказ некоего джеймса про псевдовьетнамскую шлюху-киборга в космосе. Помогите найти, а если у автора есть еще что-нибудь, дайте ссылку на его творчество.
Изначально то была маленькая зарисовка, когда я только пришёл на издач. Сейчас она утеряна, но вот Рахметов тогда на её основе написал свою >>61694 Возможно ты версию Рахметова и читал.
Потом я развил идею с вьетнамкой и начал писать повесть, раньше здесь был тред со ссылками на мой блог. Блог я уже удалил. Однако кто-то зачем-то выложил первый рассказ из повести на разных графоманских ресурсах. Например здесь:
>>61688 >>61692 Вы понимаете, что вы поехавшие? Какой в топку "модернизм" и "метанарратив". Вы вообще не можете без этой хуйни? Как будто она вам поможет написать что-то годное. Забудьте всю эту херь для плесневелых университетских задротов. Просто возьмите и напишите, чтобы было по кайфу читать - мечи, магия, сиськи, лихой закрут сюжета, живые персонажи, никакого "модернизма", "метанарратива", "интертекстуальности", "гиперреальности" и прочей мозголомной нудятины. Слабо?
>>61698 >Просто возьмите и напишите, чтобы было по кайфу читать - мечи, магия, сиськи, лихой закрут сюжета, живые персонажи, никакого "модернизма", "метанарратива", "интертекстуальности", "гиперреальности" и прочей мозголомной нудятины. Слабо?
Секунду, братишка, сейчас Дерриду отложу и в духе брутального фэнтези че-нить наваляю.
>>61701 >>61702 Да я уж вижу, что вы тут со своей деридой навысирали, джойсы недоделанные: >>51971 (OP)>>60479 (OP)>>61217 (OP) Всерьез думаете, что это кому-то нужно? Может быть рассчитываете выхватить ванильной пиздятинки с запахом кофе под клетчатым пледом? На правах молодого талантливого литератора, так сказать. Или это для внутреннего пользования? Нецелованный за ручку не держался, с вузика пидорнули за неуспеваемость, кантуюсь у мамки на шее в 22, зато такой-то авангард и гордость мировой словесности? Короче, как ни оправдывайте этот дроч, у меня очень плохие новости, духовно богатые вы мои.
>>61704 Откровенная дерриду только в клавишах можно заподозрить, да и то там уже указали автору, что дерриды как таковой там и нет. Ты, видимо, в разделе не очень давно сидишь — вот и не видел, что каждый первый тут писал о поисках утраченной экзистенции и прочие этюды.
>>61705 Да хоть деррида, баба юля с дедом жаком, хоть сратр с хуедеггером, хоть альгидрас греймас. Все лапша для отбивки университетских грантов и круговой дрочки. Новое платье короля графоманишек. Вот и проматываю местное гонево не читая. Уже по ОП-посту понятно, что очередной нарциссический бубнеж, интересный только mamke и uchilke литературы этого горе бёрджеса. Причем второй - только в том аспекте, чтобы он на ее уроках не дергал девочек за косички и не плевался жеваной бумагой из трубочки. В поисках утраченной экзистенции. Гоните некромантов с армиями нежити и обнаженных чаровниц, мерзавцы.
>>61707 Вот! Охуенчик. Герои в диалогах выпадают из характеров. Описания корявые. Информация дается через пояснения автора и героев, а не через действие. Но это вопрос переписывания начисто. А по концепции - заебись.
Здравствуй, издач. Имею в процессе написания два, так сказать, проекта. Одно - главное, забирающее душу, "роад муви", второе - история о контакте с НЛО в одном Сибирском городе. Пока пишу наброски, далее скрепляемые вместе. Хочу грамотных советов старожилов. Стоит ли продолжать? Т.к. не имею понятия о кол-ве активных анонов, отпишитесь, пожалуйста, чтобы я знал на что расчитывать перед созданием отдельного треда.
>>61729 Замечательно! Пожалуй нет смысла выкладывать через пастебин, попробую напрямик сюда. Очень постараюсь все выровнять, но если текст похерится - заранее извиняюсь, Джеймсы.
>>61744 Не считаю этих двух персонажей отребьем. Интересует сам стиль письма. Скажите, легко ли читается? Далеко ли по стилю до серьезного произведения? Если говно, говорите сразу.
>>61745 Вообще, если анончикам стало интересно, меня это очень воодушивит на собирание "огрызков" в цельное произведение. Буду выкладывать по мере производства.
>>61740 >Паланик, Буковски, понимаете? Понимаем. Очередная волшебная снежинка с претензиями. Живописания пердежа и целлюлита как доказательство охуительной проницательности юного гения. Осталось чуток пролистать Барта, и можно становиться в очередь на Букер и минеты от литературных гурманок.
>>61750 Ага, значит с такими элементами стоит полегче? Не очень хотелось бы уходить в "чернуху". В этом месте видимо перегнул. Скажи, пожалуйста, что еще можно исправить в стилистике? Ну, из того, что бросается в глаза.
>>61752 Это не стилистика. Это тематика. Это разница между тем, как ты разговариваешь, и что ты говоришь. Разговариваешь нормально, но несешь пургу какую-то. Вся эта тематика с отбросами общества уже давно изъезжена вдоль и поперек, мы видели все, и читать в сотый раз одно и то же уже неинтересно. К тому же, у Паланика, например, худо-бедно есть какие-то идеи, вокруг которых крутится произведение, а не просто филиал веед-треда.
>>61707 > Блейз пил шаендийское вино в забегаловке «Хромой король» в южном городе Эамор. Вместе с ним была монахиня, сестра Луиза. Было жарко, и монахиня откинула капюшон ризы, высвободив свои темные волосы. Некий человек подошел к ним и вкрадчивым голосом намекнул, что знает, кто такой Блейз. — И кто же я? — спросил тот. — Ты — Блейз.
Ты постоянно поминаешь каких-то "литературных гурманок". Это такая ирония, или такие тупые пезды и впрямь существуют? Люди не могут быть такими, я отказываюсь в это верить.
Графоманы, хочу проконсультироваться. Вот у меня есть идея фентези про магов, тайно живущих среди людей. Есть один магический род, где магию наследуют только мужики, а бабам хуй без соли. Соответственно, продолжают род так: маг находит тню из обываетелей, охмуряет, женится, она рожает ребенка, растит его до 2-3 лет, а потом маг забирает ребенка с собой а тне чистит память и вообще как-бы стирает себя из ее прошлого, вплоть до фотографий и записей в документах. А теперь вопрос: Каким вырастет такой ребенок, росший без матери с трех лет? Учтем при этом, что отцы на него хуй не забивают конечно, но воспитывают "по-мужски", и сам процесс обучения магии - это что-то среднее между тренировкой спецназа, пыткой и зубрежкой в бауманке.
новый пидор писакаДжеймс25/03/16 Птн 08:55:12#1004№61805
Суп, издач. Вощем я тут новенький, но не суть. Идею написания книги я вынашивал еще с 9 класса. Но все как-то не брался. Но тут накатло и решил. Так вот вопрос. Сейчас в России издаться реально? Как вообще донести книгу до аудитории? Я даже не про продажи как таковые. И еще вопрос. Где можно почитать что-то на тему начинающему писателю? Меня интересует технический момент. То есть правильные "фазы" так сказать произведения. Ну там начало, интрига, кульминация. То есть каноны произведения. Не знаю как выразиться, так как не знаю как это называется.
>>61804 Какое там... производственный роман о буднях суровых советских магов, которые пилят в недрах своего НИИ хтоническую ЙОБУ (технологию встроенной реальности для межзвездных перелетов) и иногда раздают пиздюлей иностранным конкурентам.
Джеймсы, у меня вопрос на миллион знаков. Где, блядь, литературная движуха? Какие-то литературные журналы, поэтические альманахи. Только какие-то дегенераты наживаются на фэнтези, ну и старички пишут какую-то хуиту на древних, как говно мамонта, сайтах. Кому нужны рассказы? Вернее, не так: почему они никому не нужны? Почему современная некоммерческая литература ушла в подполье? Почему она никому не нужна? Почему никакие журналы, ни гиковские, ни хипстерские, ни лайфстайловые, давно уже не печатают отрывки из новых художественных произведений? Короче: почему в 2016 новая художественная литература никому не нужна?
>>61812 Это понятно. Но где-то же должны собираться молодые авторы, пишущие действительно оригинальные вещи. Я вроде чего-то пописываю, но чувствую себя как в вакууме - не за кем тянуться даже, не влиться ни в какое направление. СНГшный писатель, если он не суперизвестен, как правило, либо древний старик, начинавший ещё в шестидесятых, либо чёрт, строчащий фэнтези-ссанину на продажу, либо кто-то ещё хуже. Где же все действительно угоревшие по литературе авторы? инб4 на издаче
>>61815 В России: 1. Уничтожена культура. Чтобы книги писались, их должен кто-то читать. 2. Очень сильна нищета. Писатель должен думать о своих книгах, а не о том, хватит ли ему денег на еду после коммуналки.
>>61818 Русофоб или в столицах не был никогда? Есть сильная музыкальная движуха, от абстрактного хип-хопа и блэка до новой электроники и постпанка, причём даже и не только в Питере и Москве. Дохуя выставок современных довольно-таки неизвестных художников, акционисты какие-то. Даже артхаусное кино снимают. Ну ладно, даже с поэзией что-то есть, хотя не конченую ссанину в основном пишут уже сформировавшиеся как поэты чуваки под 40. А прозу никто не пишет. Почему?
1. Надо повысить уровень жизни у населения. Чтобы человек не думал каждый день где чего спиздить, как наебать ближнего своего, где чего найти пожрать - а думал о высоком. Тут надо начать с восстановления своей промышленности. Да ещё и производить на экспорт. Не закупать айфоны из-за рубежа в обмен на сырую (!) нефть.
2. Надо повысить уровень образования в школах и вузах - чтобы у человека был культурный фон и он мог читать нечто требующее подготовки и более осмысленное, чем романы а-ля "попаданец в пчелу решил исход второй мировой и нагнул пиндосов". Для этого придётся повышать зарплату учителям и преподавателям, сделать за эту зарплату конкурс чтобы отсеять долбоёбов в педагогических вузах и т.п.
Я вот тут тоже недавно задался вопросом: "а для кого, кроме себя самого я пишу?" И пришел к выводу, что пишу я для издачеров. Потому что публиковаться-то больше и негде. Не потому что не берут. Берут. Но не читают. Интернет полнится контентом: дневниками, историями, пастами. Литература в другой форме не нужна никому. Никому, кроме нас. Писатели пишут для писателей. Поэты для поэтов. Литература выпала из перечня искусства, как эта доска выпала из перечня досок на главной. Теперь писатели-читатели - это такая же субкультурка, как и представители музыкальных движух. Только эти выдеяются из остальных людей внешностью, а мы - ничем. Надо как то идентифицироваться, товарищи. Организовываться и подниматься, иначе пиздец.
Когда здесь шла речь о распаде /izd, о том, что здесь не нужна анонимность, я сам ратовал за сохранение нынешнего порядка. И до сих пор считаю, что издач - это хороший полигон для начинающих писателей и критиков, но ушел ли кто-то за его пределы? Я говорю даже не о печатных публикациях, а вообще. Кто-то вышел в массы? Или все так и вертятся в кругу пары-тройки постоянных читателей? Мы должны сами себя продвигать. И не поодиночке, а всем скопом, как организация, союз или хотя бы паблик в социальной сети.
Доброго времени суток, издач. Не нашел ничего умнее кроме как спросить у вас. Начинаю свой роман писать, особых надежд не питаю, но все же просто для проформы. На каком сайте лучше зарегистрироваться и выкладывать свой опус? Частями. Чтоб писать под псевдонимом и иметь копирайт на свой высер? Чтобы посещаемость сайта была нормальная. Если я хочу писать совместно с кем-то, можно ли 2 аккаунта на один роман настроить или придется вдвоем на 1 сидеть? И где посоветуете все же сидеть? проза.ру, lulu, Webook, Blurb CreateSpace?
>>61891 Как много желчи. >>61889 Я думаю о своем романе. Просто это мой бзик. Даже если он никогда нигде не опубликуется, кроме выбранного сайта, и прочтет его полтора анона, мне важно соблюсти для себя это требование.
>>61892 Извини, обострение. Самиздат - благодатная и признанная площадка в российских интернетах. Для совместной работы рекомендую гугл-докс, там можно сделать совместный доступ к документу.
Сап, аноны, поясните, как заканяивать произведения. Идеи и сюжеты я умею придумывать, да вот писать- начало детально изложил а дальше как развернутый план. На допил меня уже не хватает и я дропаю. Соавторство поможет?
>>61898 Нет, не поможет. Соавторство вообще практически никогда не помогает - по большей части соавтор попросту раздражает, так как ничего не смыслит в твоих задумках и все время продвигает свои, в которых ничего не смыслишь уже ты. Лучше над собой работать. Середина и конец ничем не отличаются от начала в принципиальном плане, надо просто побороть лень.
>>61905 Это тут при чем? Я ною разве по поводу того, что литература сейчас - это не круто среди любых групп/субкультур/тусовок и никому нахуй не нужно. Настоящая литература всегда пробьется, да, но пока будешь пробиваться, сидеть придётся как в вакууме - либо среди издачеров, либо пиздецовых тёток с прозыру. Не у кого учиться из живых и тех, кто тебя нахуй не пошлёт, негде издаваться самому. Нет нормальной литературной русскоязычной андерграундной тусовки. Не-ту. Только ссаный издач.
>>61909 Охуительно просто, умный ты наш. Давай конкретно. Вот написал я рассказ. Куда его деть в интернет, чтобы его кто-нибудь прочитал? Не предлагать издач, прозу.ру, личную днявку/паблосик.
>>61911 Проза.ру - варящаяся в собственном соку хуйня с унылыми домохозяйками, пишущими на досуге. В личной днявке никто не прочитает неизвестного автора. Издач - тут понятно всё. На мой вопрос ты не ответил, кстати.
>>61880 Мы - авторы, издачеры, хз. Писатели-читатели, говорю же. Нас тут не пять и не десять человек, я уверен.
>>61881 >А зачем? А зачем ты пишешь? Кто тебя читает? Если не форсить себя самого, то о тебе и не узнает никто.
>>61905 >к вашим услугам многомиллионная аудитория. Бесплатно. Смешной ты. Откуда ей взяться, этой многомилионной аудитории? Раньше было всего с десяток литературных журналов, где талантливых людей заметить было не трудно, и не трудно было с ними объединиться. Сейчас же, среди милиардов килобайтов текста, если и плавает где-то гений, то заметит его пара человек, восторжено поохает в комментариях и перелистнет на следующий опус из сотен таких же на вид для них. Глупо отрицать, что с появлением интернета времена изменились. Взять тех же писателей и поэтов 20 века. Все, кого до сих пор вспоминают состояли в тех или иных сообществах. И публиковались, не сами по себе, а именно благодаря им. Они сами продвигали себя, и только по этому остались в истории.
>>61831 Тарас Бурмистров, лучший современный русский писатель, по его собственному мнению, не смог никак пробиться в печать. Доказательством его лучшести являлось то, что его книги были несколько лет лучшими по продажам на Амазоне среди русских книг.
>>61920 Ни разу о таком не слышал. Загуглил и почитал первую попавшуюся книгу. Тьфу. Читать можно, но зачем? Какие-то велеречивые рассуждения, все у него дураки, быдло повсюду, эстеты охуели, москвичи зажрались, всё не так, как нужно автору.
Чего, ёпта. Этот Тарас, или как его, у него на амазоне ни одной оценки. Ясно. Пробилась годнота, как же. Все таки не зря этого уебана отвергали в издательствах.
>>61931 Бумажная книга сохраняет свои позиции и держит их достаточно крепко. По данным Nielsen BookScan, на которые ссылается Los Angeles Times, в декабре 2015 было продано 571 млн печатных изданий, что на 17 млн больше, чем годом ранее. В то же время электронные книги, которым прочили 50-60% долю рынка, сейчас занимают лишь 25%. Продажи нынешнего года показывают, что нет каких-либо демографических групп, которые бы предпочитали читать с бумаги. 95% топовых книг минувшего года продавались в печатном виде.
>>61931 Ааа-а-а, так ты очередной тарас. Или что? Я просто у мамы самый тупой среди семерых братьев, вот и спросил, как ты до такого додумался, дружище? Ну, меня вот интересует цепочка рассуждений, в конце которой написано "..поэтому говноиздательства - не нужны."
>>61924 >Это и есть "пробился". Говноиздательства не нужны. Так его книги выпилили из Амазона, там странная политика к русскоязычным книгам. Официально их удаляют, типа язык не поддерживается. Но через некоторые структуры можно поместить туда, через издательства некоторые, через ридеро как пишут.
>>61949 Зачем мне туда идти? Чтобы почитать про >там много про свою гениальность и несчастную судьбу Да на кой? Графоманов непризнанных - пруд пруди. Я уж лучше почитаю про попаданцев на Самиздате, если автор увлекательно пишет. Зачем вообще читать чужие самовосхваления?
>>61950 > Зачем вообще читать чужие самовосхваления? Интересный кадр этот Тарас. Считает себя писателем рождающимся в России раз в 200 лет. Считает Гарри Поттрера супер книгой, т.е. была литература до ГП и после него, так сильно творение Д.Роулинг.
>>61952 >>61949 >>61920 >лучший современный русский писатель >по его собственному мнению Я тоже лучший современный русский писатель, имею мнение, хрен оспоришь. Если бы он был действительно хорош, он был бы известен. И вообще, скан из вики прилагаю, это ж блять какие-то тухлые, рыхлые названия. Россия и Запад, сразу первый диагноз. Курортный детектив, сразу второй. Остальные названия похожи на заголовки из желтой газеты и учебники по социологии.
>>61956 >имею мнение, хрен оспоришь. Я же писал он был номером 1 в топе русских электронных книг на Амазоне (включая классиков и Улицких, Акуниных). Вот отсюда он и считает себя лучшим.
>>61956 >он был бы известен. Его ни одно издательство не стало печатать. Я про этого Тараса узнал из блога Константина Крылова (ака фантаст М.Харитонов), они друзья.
>>61958 >он был номером 1 в топе русских электронных книг на Амазоне (включая классиков и Улицких, Акуниных) Не верю. >>61960 А вот тебе верю.
Нет, ну права, с каких доходов никому неизвестный графоман будет иметь известность у буржуев? Ладно бы Набоков или (прастихоспаде) Довлатов. Они худо бедно распиарены ещё во время Железного Занавеса (кстати, кто знает, Занавеса так и надо с большой? Или нет? И про Железного я тоже не уверен, но мне-то можно, чукча не писатель, чукча читатель).
>>61968 У него и есть только 1 роман, про курорты, есть на флибусте. Он написал недавно уже 2-ю часть этого детектива, но нигде в сети не выкладывал. Планирует написать 7 частей томов.
>>61969 Прочел только что парочку первых глав. Бессовестная графомания. Взгляните только на этот шедевральный диалог. Интеллектуальная, бля, проза.
– А что, есть какие-то новости? – спросил он, насыпая чай в фарфоровый чайник. – Так, совсем небольшие, – ответил Максим с легкой улыбкой. – Давай сначала хоть чаю выпьем. – У меня есть и кое-что покрепче. Может, коньяку? – Да нет, пока не стоит, наверное. К тому же у меня к тебе есть дело.
Может, вспомнит кто. Где-то года полтора назад анон вкинул рассказ о немецком солдате, взвод которого расквартировали в некой деревушке. Запомнилась сцена, где ГГ стоит с командиром на холме, а командир рассматривает в бинокль вражескую армию. Помню, что рассказ был написан короткими, хлесткими предложениями, очень стильно и живо. Местные тогда еще восхищались, спрашивали у автора, нет ли у него образования, связанного со словесностью.
Один из лучших опусов из всех, что я здесь встречал. Автор, быть может, ты еще здесь и понял, о каком рассказе идет речь? Или, возможно, кто-нибудь схоронил тот рассказ? Короче, круто было бы перечитать.
На рождество мы получили праздничный бульон. Хороший бульон. На следующий день прибыло подкрепление. Новички боялись орудийных залпов и советских самолетов. Когда на горизонте возник вдруг "Железный Густав", так называли мы И-16, новички всем скопом бросились на позиции и спрятались там. - Спокойно! - орал я. - Нет причин для паники! Советские самолеты выглядят грозно, однако стреляют плохо, а бомбят еще хуже. Иное дело минометные расчеты. Был случай: наш ротный командир, капитан Лиддеман, через полевой бинокль изучал местность - и вдруг со стоном откинулся назад. Хлынула кровь; в одно мгновение ее натекло столько, что непонятно было, как именно ранен капитан. Позже оказалось, что острый осколок мины прошел сквозь стекло, развалил бинокль и срезал капитану несколько пальцев. Такие дела. Среди новичков я, к своей несказанной радости, встретил Ганса Гарета. Мы с детства знали друг друга (но не дружили, пожалуй); одно время Ганс даже ухаживал за моей кузиной, что жила в Вюртемберге, как и мы. Я был рад, что Ганс выжил в этой войне. В самом начале русской кампании ему прострелили шею, и целых четыре месяца он провалялся в госпита>>61996 ле. - Скучно там, Готтлоб, - сказал Ганс. - Лежишь в палате, а там все стонут, хнычут и ноют. Один болван даже кряхтел. Я спрашиваю: "Чего кряхтишь, сука?" А он мне в ответ: "Солдат, не спрашивай". И давай кряхтеть дальше. А через два дня он умер.
>>62014 Две чернильницы этому пииту! Надо бы подбавить изящности. "Ярким пламенем огня горящей резины автомобильных покрышек колес машин жителей домов районов столицы Украины". Как-то так, навскидку. Хотя можно и еще изящнее, конечно.
>>62076 Да заебали: больше-меньше. Давайте уже снимем шляпы, наконец, да пересчитаемся. Сколько можно, блджад. Не обязательно уходить с издача, чтобы собраться еще где-нибудь.
>>62073 Гспд, какой же ты царь, спасибо анон (автор стихов) >>62047 Каждому- свое, но да,спасибо за ответ)>>62058 >>62058 Хээй, скажи чего не так, критика, бро яж за этим сюда и пришел, но тоже спасибо
>>62082 >>62082 >Гспд, какой же ты царь, спасибо анон (автор стихов) Благодарю. Сейчас уже подумал, что надо кульминацию добавить "Ты украла во мне мир! Ты украла во мне мир!". Просто устал уже работать над ней.
В общем спасибо и тебе за вдохновение. Это было целое откровение для меня как могут порой неожиданно лечь стихи. Добра.
>>62088 Сейчас лень грузить. Завтра будь тут, заброшу. Скажи лучше как тебя отметить. Большая вероятность, что буду публиковать это на саундклауде, могу ссылку добавить даже. Как тебя именовать?
Аноны, я тут разосрался с другом. Скажите, какой вариант одних и тех же действий описан лучше?
1. Дом встретил меня сухой тишиной. Я натаскал шуршащего в бумажных пакетах угля, и вскоре огонь оживил комнату: тени стульев, кресел закачались, как живые. Черное окно отражало наши бледные лица.
2. Затем зажег лучину и спустился в подвал, откуда и натаскал черного как смоль угля для камина и дров. Вскоре нас согревал жар быстро занявшихся огнем поленьев, оставалось добавить угля для обогрева всего дома
>>62120 >1. Дом встретил меня тишиной. Я натаскал угля, и вскоре огонь оживил комнату: тени стульев, кресел закачались, как живые. Черное окно отражало наши бледные лица.
>2. Затем зажег лучину и спустился в подвал, откуда и натаскал угля для камина и дров. Вскоре нас согревал жар быстро занявшихся огнем поленьев. Но на весь дом этого бы не хватило.
Насколько интересно читателю будет читать сборник мелких рассказов в духе SCP Foundation? Т.е. я выдумываю сеттинг и начинаю описывать тамошние локации, предметы, ключевые фигуры.
Приветствую, издач. Кто-нибудь обращался в издательство со своим творением? Что следует сделать, чтобы твой труд не пизданули, для издания под другим именем?
>>62139 >Что следует сделать, чтобы твой труд не пизданули, для издания под другим именем? Ничего нельзя сделать. Подашь в суд - а там все куплено. Тебя же и сделают виноватым. Хорошо еще, если только штрафанут, а не посадят. Плюс риск, что издатель подошлет молодчиков тебя избить, и потом будешь остаток жизни работать на лекарства. Оно тебе надо?
>>62150 Но там нет пропаганды, у меня наоборот главными мыслями идет "Пизди пидорасов!" и "Пидор не человек".
Там про школьников. Одноклассники пиздят телефон одного "странного типа" и находят в контактике сообщения о встречах в горизонтальном положении с лицом мужского полу. Правда, с фейка. Вот они и устраивают многоходовочки, чтобы найти этого анонимного пидораса и отпиздить, заодно втираясь в доверие к педику-однокласснику.
Ну, как-то так. Я уже все равно слишком много рассказал.
>>62151 >Но там нет пропаганды Это ты будешь объяснять уже в прокуратуре, а потом на суде. Для справки, рашкосуды выносят всего 2% оправдательных приговоров. Считаешь себя дохуя удачливым - дерзай.
>>62147 Ну, это при условии того, что таки спиздили. А если я три года частями публиковал свой роман на одном сайте (но далеко не целиком). Аккаунт мой, закреплённый за ним почтовый ящик тоже мой. Разве этого недостаточно, как доказательства, что автор действительно я? Или хочешь сказать, что издательства сплошь и рядом наёбывают?
Джеймс Исаак Нейтрон30/03/16 Срд 15:42:20#1146№62158
>>62157 Зачем публиковаться в интернете, если собираешься издавать именно эту книгу? Сам проебываешь свой же копирайт.
Привет, парни. У вас никогда не бывало такое, что недавно просмотренный фильм вдруг наталкивал на мысль написать что-то подобное?... Пишешь и понимаешь, что легко пишется, то есть вдохновение это. Вот у меня недавно так случилось. Я посмотрел анимэ "Тетрадь смерти". Отличное произведение, и мне насрать, кто там что о нем говорит. Так что вот: я буду писать роман на основе "Тетради смерти" и выкладывать сюда.
>>62194 Недавно видел пост одной авторши или автора не помню и там он писал, что ее историю переписали для Владимира Соловьева (телеведущий). Она писала и в издательство и Соловьеву - ничего не помогло, адвокат Соловьева послал ее намекнув на ее психические проблемы.
>>62195 Случается. Случаи бывают. По-настоящему годного автора обворовывать невыгодно, его выгоднее привлекать. Одну книгу украдешь, а он просто в другое издательство пойдет и ему деньги приносить будет. >>62196 Уровень, господа мастера изящной словесности.
>>62157 >А если я три года частями публиковал свой роман на одном сайте (но далеко не целиком). Аккаунт мой, закреплённый за ним почтовый ящик тоже мой. Судам на это поебать. Просто откажутся приобщать к делу без объяснения причин.
Буду пилить стори которая начинается со встречи гг и злодея в финальной битве. процесе во флешбаках будет происходить сама стори, подводные камни есть?
Начать "стори" можно с чего угодно, в том числе и с "флешбака" и с показа куска из финала. Подводный камень тут один - твоё исполнение. Которое, очевидно, будет очень хуёвым.
>>62218 Узколобый у нас ты. Я объяснил свою позицию, ты продолжаешь со мной спорить. По-твоему, это ошибка, по-моему - художественное средство. Учитывая, что "правильного" ответа в нашем вопросе нет, это странно.
Да обычная грамматическая ошибка — нарушение согласования. Какие стилистические приёмы? Тут не художественный текст, чтобы эрративами швыряться, а обычное общение.
Подпишу как ты просишь. Напиши мне на мыльце [email protected] - пришли заодно еще чего. У меня два-три трека стоят. Пустовато в них, может твои стихи помогут
Хотел вот что спросить. А что вы думаете по поводу курсовой Теория Рассказа Пономаревой . По мне так очень годный фак с азами - коротко и четко. Ведь тут большинство рассказы пишут, как я понял. Думаю можно было бы в общий фак добавить. http://rudn.monplezir.ru/ponomareva_teoriya_rasskaza.htm#_Toc229324223
>>62232 Я о том же. Для начала, когда голова пухнет от того, что почитать по мастерству - это самое то. Прочел за пол часа и уже хоть какое-то понимание есть, и можно начинать. Просто воды много в этих книгах от Кингов, лишний раз даже открывать не хочется.
>>62236 Не нужны как раз режиссеры-мудаки, которые сами пишут себе сценарии. В России это стандартная практика, и как раз поэтому у нас такое говенное кино.
>>62255 Ну вот есть у нас грамотный хуесос Александр Митта, который целую книжку написал про то как сценарии к кино писать. А потом он после "Сказки странствий" взял и снял "Затерянный в Сибири".
>>62259 Ну, кушать-то хочется, а государственные деньги резко кончились, так что тут не он мудак, а жизнь такая. Лучше Михалкова вспомни с его потугами на Оскар и французскими булками на фоне хоругвей.
>>62263 Нет, просто начинающие режиссеры полны самомнения, мол, работа режиссера - просто организовывать и клянчить деньги, а все остальные типа бегают и выполняют приказы, а режиссер сидит такой с рупором и кричит "Снято!". Осознание, что когда ты новичок, лучше бы все-таки поработать руками, им не приходит. Почему-то они уверены, что найдется дебил, который будет бесплатно/за копейки реализовывать гениальная_идея_нейм, а он, режиссер, будет только покрикивать и заниматься своими делами, пока НЕ ВЗЛЕТИТ.
>>62339 Салмиянов это такой желчный гринтекст-кун, который как гринтекст-кун гораздо лучше, чем графоман. А Барон это такой недогринтекст-кун, который известен только своим идиотским прозвищем.
Какие жанры на издаче раздражают больше всего? Типа видишь тэг - фантастика - и думаешь: "Ну ебаный в рот, опять. Ладно читну, может в этот раз нормальное что-то."
>>62370 Люди, комментирующие чужие рассказы. Где-то процентов на 60-70 их претензии основаны на вкусовщине; эти критики цепляются к мелочам, упуская основные ошибки, но на безрыбье, как известно... Надо понимать две простые истины: 1) Они далеко не профессионалы и критикуют сообразно с тем, как пишут, т.е. плоховато. Их мнение зачастую основано на паре прочитанных книжек, после которых они возомнили себя литературоведами. 2) Ты (я, другие) не лучше, а возможно, и хуже.
>>62371 Я слышал тут есть редактор(ы) даже, которые хоть стилистику могут нормально откритиковать. Мне на самом деле, главное это разобраться с построением сюжета, как правильно конфликт развивать и все такое. Че-то я начал писать и понял, что много с чем надо разобраться.
>>62373 Стилистику они тебе исправят ровно настолько, насколько вычитали про неё в книжках. И то — кривоватенько так, с поправкой на свой неидеальный вкус.
Когда автор пишет действительно хорошо, это видно невооруженным глазом. А когда пишет говно - тоже видно, и никакими "анаколуфами" (тм) не оправдать неумение строить диалоги и прописывать персонажей. Так что не надо ля-ля.
>>62384 А почему бы и нет? Набоков идеален, что ли? Гондон штопаный, чмо в боксерских перчатках. Он даже самого себя на русский перевести нормально не смог.
>>62385 Идеала нет. Но уж человек, который всю свою жизнь посвятил оттачиванию стиля и литературе в целом, явно не заслуживает помоев от экспертов с двача, прочитавших «Слово живое и мёртвое» и возомнивших себя способными на критику любого текста.
>Но уж человек, который всю свою жизнь посвятил оттачиванию стиля и литературе в целом, явно не заслуживает
Ну, ну. Можно всю жизнь стиль оттачивать и все равно написать говно. Тот же Джойса возьми с его "Поминками". Признаться, я их так осилить не смог, но тот же Набоков писал, что говно, и я ему вполне верю. Но спор ни о чем, да. Давай предметно. Есть какой-нибудь текст (местного производства), обосранный незаслуженно? Приведи пример, что ли.
>>62395 > Можно всю жизнь стиль оттачивать и все равно написать говно Можно. Но мы оба понимаем, что к Набокову это не относится, ведь так? > Признаться, я их так осилить не смог Автор тоже. Джойс писал не в морализаторских целях и не для эстетического удовольствия — он писал для и во имя абстрактной литературы. Плюс чтобы попинать традиции (достаточно вспомнить, как он разделался в последней главе «Улисса» с достаточно сложной структурой оригинала). > Давай предметно. Два часа ночи. Если хочешь, можешь глянуть любой желчный разбор, состоящий из зелёнотекста, там частенько одна вкусовщина давится другой. Правда, тут нас ожидает хитрый вопрос касательно объективности литературной критики как таковой, но обыкновенно в этой области тащат авторитеты.
>Если хочешь, можешь глянуть любой желчный разбор, состоящий из зелёнотекста Нет. Все-таки предметно давай. Вот какой тред взять, какого незаслуженно раскритикованного ОПа? Скажи.
>>62401 > 40 страниц из 600 >>62402 Да лень мне, лень тебе что-то доказывать. Это ж надо силы тратить, а толку-то? Ты ведь один из критиков, да? Если хочешь, притащи какой-нибудь тред со стеной зелёного текста сам, я посмотрю.
>Ты ведь один из критиков, да? Как ни странно, нет. Я слишком зациклен на себе, чтобы еще и других читать и анализировать. Так что занимаюсь гринтекстом очень редко, неохотно и по принуждению. А поскольку здесь в этом нужды никогда не возникало - я и не гринтекстил. Тем не менее, чужой тред я уважаю. Что же взять-то? Клавиши долго, стихи шмелей бессмысленно, фэнтези... Ну вот этот тред хотя бы: https://2ch.hk/izd/res/62084.html
На, например, претензия к >Если б Змея спросили, как он его оценивает, то он ответил бы, что – всего лишь средне. >Но Змея не спрашивали. видится мне глупой. Если я правильно понял задумку, то второе предложение следовало сделать длиннее, чтобы обрывающий эффект второго чувствовался больше. Это пример игры на контрастах, притом используемой не так уж редко. Может, плохо объяснил, полпятого всё же.
>>62357 >Фэнтези, фантастика, киберпанк Но здесь такого практически нет. То есть, в шапке заявляют регулярно, а на деле - очередная школофилософия и пурпурный онанизм без задач.
Джеймсы, поясните, стоит ли свои треды поднимать, или если уж утонул и никто ничего не сказал, значит все кому надо прочли, и сказать нечего потому что говнище априори. Почему у некоторых сразу десяток комментариев, у некоторых 0?
>>62450 Существует ряд причин, по которым это могло произойти. 1) Твой рассказ говно. 2) Слишком много рассказов на доске, тебя просто не заметили. 3) Твой рассказ говно. 4) Кто-то другой много бампал. 5) Ты попал в не то время, когда доска была пуста, а потом тебя потеснили другие треды. 6) Твой рассказ выглядит, как говно, судя по обложке или описанию, или неправильно оформлен, или такого рода рассказов проплывало много, и новый такого же вида уже никого не интересует.
>>62454 Наверно, потому что на очевидные ошибки легче всего указывать. А вот подсказывать в мелочах это более муторно. Просто, наткнулся буквально сегодня на видеообзоры такого пиздеца как "50 дней до моего самоубийства" (даже не знал, что подобное существует) И человек поведал о том, что издательство АСТ приняло этот самиздат и ВООБЩЕ ничего не отредактировало. Даже орфографию. Это же пиздец, Джеймсы. Кто нам поможет, если не мы сами, если уже в издательствах понимаю, что сожрут абсолютно любое говно.
>>62461 > И человек поведал о том, что издательство АСТ приняло этот самиздат и ВООБЩЕ ничего не отредактировало. Даже орфографию. Человек солгал. Только что сравнил google-книжку и версию на самиздате.
>>62464 Там вроде как два издания, может человек первую читал? Не он оодин говорит о том, что такое ощущение, что редактуры не было вообще. В принципе похуй, качества книга все равно хуевого. Я хотел донести другую мысль.
>>62468 А что ему печатать? Клавиши ебаные? Двачевские фанфики по аниме? Эрена с нервным тиком? Попытки в псевдофилософствования людей, которые в графе "вероисповедание" указывают "агностик"? Бездуховность, которая веед?
>>62469 Лол, ну чего ты утрируешь? Я не говорю, что они должны печатать издачеров, но раз уж ты заговорил, то даже здесь многие тексты в тысячу раз лучше этого... я даже не знаю, как это назвать, серьезно. Вот издали же недавно «Добро пожаловать в Найт-Вэйл», например, и вместе с ним издают какое-то говнище. Совсем охуели.
>>62472 А мне не печет, ведь я рожден в пламени чужого огня. >>62471 Веед есть бог, и бездуховность - пророк его. >>62470 Но ведь девочкам норм, приучаем молодежь к чтению. Алсо, видел отбитую, которая пыталась жить по этой книге. Увы, суицида мы не дождались, она не смогла. Тряпка. Нет здесь ничего на уровне издаваемости. Ни-че-го.
>Нет здесь ничего на уровне издаваемости. Ни-че-го. Будет. Вот когда я свой роман про перемещения во времени и еблю с детьми до ума доведу, вот тогда будет. Буду сидеть на своем романе, бережно полировать его на самиздате и ныть про неформат, про то, что меня не публикуют.
Мне недавно друг задвинул что простые реплики в лоб в диалогах - аццтой, и пилить нужно их с подъебками и не напрямую. Как в ПЛиО тип.
Не: - Ты петух. - Сам петух.
А:
- Слышал, из твоего дома кукарекают. - Это на твоем языке пытаются говорить.
И прочая, и прочая, мол так сочнее. И разные диалоги такого плана отличаются наполнением в зависимости от характера персонажей, но напрямую они пиздеть не должны. Как думаете?
Начал писать рассказ, где главные персонажи 7-летние дети, и понял, что не знаю, как подступиться к диалогам между ними. Может кто знает секрет, как деградировать до 7-летнего возраста, чтоб написать эти диалоги и они казались естественными?
>>62490 >Может кто знает секрет, как деградировать до 7-летнего возраста Никак. Не надо деградировать, пиши так, как сейчас пишешь. Дети не тупые. Просто логика у них немного в другой плоскости лежит. Я помню, как в 7 лет пояснял отцу, почему Катька Андрющенко учится лучше меня: у нее почерк банально мельче, так что она успевает записать больше. А чем больше запишешь и чем быстрее учителю принесешь на проверку, тем лучше оценка, разве нет? И мне казалось это абсолютно логичным.
>>62493 Я вообще ничего не помню из 7-летнего возраста. Логика у них своя, это факт. Главное слова попроще выбирать, наверно. Экзистенциализм и трансцендентный убрать, а вместо них подставить...
Хочу сделать небольшую игру с многолинейном сюжетом. Чтобы игрок в конце прохождения прочувствовал какую-нибудь идею, как в хороших книгах.
Читал ранее некоторые статьи по писательству, сценариям. Из последнего: Лайош Эгри из местного FAQа. Последняя книжка мне понравилась больше всего, так как объясняла смысл посылки и как ее применять. Но когда я решил написать сюжет для игры: - Мне стало сложно придумать посылку для нелиннейной игры. - понять является ли персонаж игрока антагонистом или протагонистом.
Проанализировав причины возникших проблем, я пришел к выводу что причиной является слишком много неизвестных в свойствах характера героя. Если в книге герой с прописной биографией абсолютно предсказуем для писателя, то в игре это не так. Я говорю о моральных свойствах персонажа. Если сделать героя жадным, мягкосердечным, жестоким или обидчивым - игроку это может не понравится, так как он не видит себя таким и не чувствует самоиндефикации с персонажем.
Реквестирую советов как придумывать интересный сюжет для игры с сюжетными выборами.
>>62505 >понять является ли персонаж игрока антагонистом или протагонистом. PC всегда является протагонистом. По определению. А вообще не забивай голову терминологией.
>Мне стало сложно придумать посылку для нелиннейной игры. Придумай сначала что-то другое - мир, основные развилки сюжета, героев. Потом проанализируй придуманное и найди посылку. Если не получится, подгоняю посылку на все случаи: %ТЯН НЕ НУЖНЫ%
"- Вино - это кровь моя... - сказал Иисус. Действительно - он выпил много. Способность превращать воду в вино не была напрасной. У него было шикарное тело. Жилистое. Крепкое. Он мог вызвать оргазм одним прикосновением своей руки. Но я люблю его не за это. Иисус сидел в , а я сосал его член. Его руки держали меня за волосы. Он всегда был со мной нежен. Хотя сам он любил грубости. Во время секса часто просит меня дать ему пощечину. И подставляет вторую щеку."
Допустим, у меня в голове созрел довольно объемный и интересный по своему скромнейшему мнению сюжет, который мог бы и взлететь. Как мне стоит действовать, если я желаю на нем поднять некоторое количество денег? Имеет ли смысл выкладывать его, хотя бы частично, в общий доступ?
>>62540 Сомневаюсь, что можно хоть как-то заработать на писанине. Ее ценность в ней самой. Даже если стырят (в чем я сильно сомневаюсь) - то какая разница? Уже то, что ты его написал, это уже чудо. Впрочем, ты ж его даже не написал. Так что разговор ни о чем.
Если бы меня спросили, чем больше всего обеспокоен начинающий автор, я знал бы ответ наверняка. Нет, это не поиск контракта с издательством. И даже не вопросы продвижения своей книги. Это БОЯЗНЬ ПЛАГИАТА.
На моих тренингах по написанию и рекламе литературных проектов, когда доходит до блока "вопроc/ответ", одной из первых традиционно возникает тема воровства интеллектуальной собственности. В том смысле, что "как это я буду отправлять рукопись просто так?", "а что, если издатели ее опубликуют под другим именем?" и мое любимое "ГДЕ ГАРАНТИИ, ЧТО КНИГУ НЕ УКРАДУТ???".
Нет никаких гарантий, вот вам ответ. Никто никогда вам ничего предоставлять не будет, пока вы сами ничего не добились(горькая правда). Ошибка здесь в том, что авторы думают, что редакторы оценивают художественную составляющую текста. Это далеко не так. Каждый редактор за свою карьеру множество раз думал про ту или иную рукопись, что она "выстрелит", а в итоге книга терпела фиаско. Так что набравшись опыта, профессионалы привыкли не доверять исключительно своему чутью. Потому что если бы это чутье всегда работало, никто не издавал бы провальных проектов. А они повсюду, как видите.
Так что никому дела нет до вашей рукописи. Красть? Издавать под другим именем? Хе-хе, много чести! Я за весь свой путь не встречал НИ ОДНОГО такого случая, однако каждый новичок об этом спрашивает в первую очередь. Таких понять можно, книга своя - она же как собственный ребенок. Переживаешь за нее, хочешь только самого лучшего и, конечно, боишься потерять.
Открываю секрет. Издателям гораздо проще предложить вам стартовый типовой контракт. Он вас так закабалит, что и воровать ничего не надо. Сами все отдадите, на первый раз-то. Потому что на безрыбье и рак рыба, подпишите все, что дадут.
Однако! Если вы такой параноик, что хотите все же обезопасить себя стопроцентно, регистрируйте рукопись в Российском Авторском Обществе (РАО). Вы получите соответствующий сертификат. Но это стоит несколько тысяч рублей и большинство горе-писателей на этом этапе останавливается, предпочитая требовать гарантии с издателей и потом обижаться на них (забавно, да?).
>>62540 Обязательно выкладывай в общий доступ. Но только частично. Поскольку сюжетов всегда не хватает, в каждом издательстве и кинокомпании есть специальные сотрудники, которые целый день лазят по интернету в поисках хороших сюжетов. У крупных контор для этого целые отделы. Так что тебя ждет большой куш. Но для безопасности, не стоит выкладывать сюжет целиком. Тогда могут украсть. А вот если выложишь частично - волей-неволей придется тебе хорошо заплатить.
>>62544 Я как-то не следил за этой темой. А какие-нибудь истории есть? Ну, более-менее громкие, или только на форумах поныть остается, что мол украли и все, больше ничего нельзя сделать.
>>62544 Можно отправить книгу почтой самому себе. В случае кражи у тебя на руках будут железные доказательства собственного авторства в запечатанном почтовом конверте со всеми датами.
>>62544 >>62549 >>62554 Как будто книга пиздец кому-то так нужна. В этом году стартовый тираж составил 2.000 экз, даже по пятьдесят рублей с книги, не выйдет больше, чем 100к рублей за все. Тиражи топовых авторов не могут перейти планку в 20.000. Откуда возьмутся такие деньги? И еще одно, "украли" - довольно популярный способ скрыть свою бездарность. Мол, это не я плохой писака, меня ограбили просто.
>>62558 И еще одно. Кто мешает издать книгу за свой счет, омич ты полуебок? Берешь две работы, копишь деньги пару лет. Издаешься малым тиражом. Допечатка на прибыль. Снова издаешься. Допечатка на прибыль. ... Какие проблемы?
>>62558 >В этом году стартовый тираж составил 2.000 экз, даже по пятьдесят рублей с книги, не выйдет больше, чем 100к рублей за все. Тиражи топовых авторов не могут перейти планку в 20.000. Надо переводить и издаваться на английском. Нищие безмозглые пидорахи либо не читают книг (99%), либо пиратят (1%).
>>62579 > Ну конечно. Если тебе слабо, то и всем остальным тоже слабо. Знаменитая логика пидорах. >То есть ты перевел, издаешься и продаешься там? >СПЕРВА ДОБЕЙСЯ
>>62596 Да не похоже. >Надо переводить и издаваться на английском. Нищие безмозглые пидорахи либо не читают книг (99%), либо пиратят (1%). >Но ты этого не сделаешь. >Ну конечно. Если тебе слабо, то и всем остальным тоже слабо. Знаменитая логика пидорах. >То есть ты перевел, издаешься и продаешься там? >СПЕРВА ДОБЕЙСЯ
То есть он этого не сделал. Но всех, кто это точно так же не сделал, считает тупыми пидорахами.
>>62596 >>62597 Если ты уже не написал роман, то тебе слабо написать роман. Если ты уже не закончил институт, то тебе слабо закончить институт. Если ты уже не потерял девственность, то тебе слабо потерять девственность. Если ты уже не сходил в Эрмитаж, то тебе слабо слабо сходить в Эрмитаж. Если ты уже не сдох, то тебе слабо сдохнуть. Пидорахи такие пидорахи.
>>62598 Если ты уже что-то не сделал, не надо считать остальных не сделавших лохами и учить их тому, как надо, но ты еще не сделал. Считать всех окружающих идиотами - вот это вот признак пидорахи.
>>62599 С человеком, который в каждое предложение вставляет слово «пидораха», не стоит общаться. Д'Аартаньян обыкновенный, возможно, с примесью либерашки. Дико охуеваю с того, что в рунете либерализм считается антонимичным патриотизму.
>>57852 (OP) Привет, издач. Я интересуюсь краеведением и хотел бы выпустить книгу с описанием своих мест и маршрутов в электронном формате (общедоступная, html-верстка с адаптивным дизайном). Однако, мои изобразительные средства языка сильно хромают. По поводу книг из раздела FAQ "Введение в литературоведение" всё понятно, но может быть есть какая-то литература по теме очерков природы? Думаю еще Пришвина перечитать.
>>62614 Назовём это интернет-путеводитель с очерками. Без рекламы, некоммерческий проект. Каждая страница про отдельный объект (в основном, про памятники природы), с очерком, фотогалереей и картой. Быть может, сделаю кнопочку где-нибудь внизу, мол, "Заказать экскурсию" и буду делегировать в какую-нибудь контору, но и это под большим вопросом, потому что хочется такое доверять только нормальным людям, понимающим суть экотуризма. Цель: полелеять свой интерес, появившийся еще в детстве, попробовать себя в писательстве, поработать с фотоматериалом и картами, продумать хорошую адаптивную верстку, побольше посещать интересные места. В более глобальном смысле, оказать хоть какую-нибудь просветительскую поддержку в развитии туризма и экологической культуры.
>>62615 Книжек по теме прямо не назовешь, но задумка серьезная. Но если хочешь, отпиши на фейкомыльце. Заинтересовал, может, выйдет более предметный разговор. [email protected]
Новый, лень искать инфу, спрошу здесь: написал я какой-нибудь публицистический рассказ — куда его заливать? Есть ли смысл заливать в книгу фанфиков или просто выложить здесь, на издаче?
>>62741 Не зашквар, если это просто прием. Надо уметь пользоваться временами. Зашквар - описывать все события только в одном времени. В любом. Будет выглядеть одинаково плохо и в прошедшем и в настоящем.
>>62835 Да, хорошие рассказы, даже очень. Что гуманитарная НФ, что всякие криповые истории. Пожалуй, даже лучше, чем его крупные тексты, потому что на длинных дистанциях слегка слащавый стиль Бредбери приедается, как по мне.
>>62838 Особенно заметно в Голливудской Трилогии. Но первая книга восхитительна и показывает его как человека, умеющего работать со словом (чего я от него не ожидал).
Анон, на фоне жопы на рынке труда по моей специанальности хочу устроиться оплачиваемым графоманом (НЕ копирайтером). В вакансиях на позицию редактора требуется портфолио. Каким оно должно быть: хватит ли статеек в два-три листа, написанных "в стол", или же нужны публикации в блогах и других СМИ?
>>62874 Есть, кстати, схожий вопрос. Как доказать работодателю, что раньше публиковался в печатных СМИ? Указать ему номера газет? И имеет ли это значение, если устраиваешься тем же редактором, например?
На самом деле сомневаюсь, что можно вообще вот так вот просто отправить куда-то портфолио и стать редактором. По меньшей мере нужен опыт работы в реальных СМИ, и желательно не монтажником или сантехником... нутыпонял.
>>62875 Ну а что делать, если образование нерелейтед, но эта сфера меня не привлекает от слова совсем? Денег и времени на переобучение нет (и нет, я не ленивый хуй). Нужен или нет - это не тебе решать, и затирать про тонкости опыта работы не надо - я своей специальности кого хочешь обучу за две недели, только врачам что-то надо реально знать. >>62877 Не гуманитарное. А опыт работы откуда взять, если берут только с этим же опытом работы?
>>62880 >А опыт работы откуда взять, если берут только с этим же опытом работы? Кто-то берет на пол ставки, внештатником. Я сам сейчас так подрабатываю время от времени. Ну а вообще в эту сферу попадают после вышки. Филологи, издатели, печатники - без проблем, да и то до редактора еще нужно доработать. Это ведь начальственная должность, как-никак. Ну а с техническим, думаю, совсем нереально будет. Нк смотри сам, лично я не устраивался, не знаю. Может и выйдет чего. Пробуй. Отпишись только потом.
>>62884 Начальственная? Вроде исполнительская, про людей в подчинении не говорится. Если ты имеешь в виду проверку текстов, рукописей, то это не руководство. Есть вакансии редакторов юридических, экономических, технический статей, куда требуется не филологическое, а именно соответствующее образование, но, увы, мне это не интересно. Интересно по другим областям, где как раз требуются филологи и журналисты. Внештатником - что ж, поищу по сайтам издательств, потому что на хх-подобных такого не видел. Спасибо за идею, по положительным результатам офкос отпишусь.
>>62880 >Ну а что делать, если образование нерелейтед, но эта сфера меня не привлекает Просто ты зажрался. Если вопрос выживания не стоит, то засядь лучше плотно за писательство, а уж когда люди плеваться перестанут - тогда и предложишь себя куда-нибудь. Если еще хотеть будешь. Серьезно, сколько по-твоему филологов выпускается ежегодно. Так и среди них еще не все работу получат. А ты - так просто никому не всрался. Если только не умеешь писать уже лучше, чем эти выпускники.
>>61820 Тому что ты убьешь год жизни, а твой романчик почти гарантированно не возьмет ни одно издательство, если ты не в очередном популярном тренде. Взять ту же бабу, которая написала роман, что получил премию "Большая книга". Казалось бы, ноунейм баба, с нуля написала, получила премию, прославилась. А вот хуй там. Если уж ей предисловие Улицкая писала, значит какие-то знакомства у нее были и в некой среде она терлась.
>>61871 У меня нет ни одной не изданной вещи, все так или иначе опубликовано. Так что грех жаловаться. Паблики - хуйня. Ищите литературную тусовку у себя в городе и окрестностях, она по любому есть. Круглый год проводятся ебаные фестивали и несть им числа. Даже в жутких мухосрансках, вроде челябинской области и то какая-то движуха.
>>62384 >Как раз за слог Владимира Владимировича можно хуярить очень смело. Он кривился от пошлости, но его проза, особенно поздняя, образец пошлости как таковой. Он дал пример понятной домохозяйкам "красивой" прозы, такой же, например, как писанина булгаковского Мастера, так что даже самая тупорылая училка литературы способна показать эти образцы квадратноголовым ученикам. Герои Набокова на самом деле сэлинджеровские герои и проза его такая же сэлинджеровская, нравящаяся подросткам и вызывающая недоумение взрослого читателя, удивляющегося, что он когда-то восхищался этим довольно вычурным, но при этом топорным слогом, похожим на пошлые цветочки и узоры на деревенских наличниках.
>>62835 451 градус разочаровал. Такое ощущение, что рассказ писался ради и вокруг двух безусловно превосходных монологов грандмейстера Битти. Остальные личности не прописаны (особенно главный герой, что стыдно), описание мира практически отсутствует. Развязка отдает бредом и внезапной сменой антиутопичной темы на пацифистскую. И тучи, тучи гипербол, сравнений, метафор, отчего информативность текста значительно падает. Доходит до смешного, когда сравнение занимает гораздо больше текста, чем предмет сравнения.
>>63011 Темная ночь. По проселочной дороге едет машина с пятью молодыми людьми, двумя парнями и тремя девушками. За рулем сидит Джо, рядом с ним Элис, подруга сестры Джо, а на заднем сиденье расположились Алекс со своей девушкой Никки и сестра Джо Лиза. Они целый день провели на ужасной жаре в душной машине и теперь все устали и раздражены, в довершение ко всему они совершенно сбились с пути, пытаясь срезать путь по проселочным дорогам.
Никки: (издевательски) Я знаю короткий путь, я знаю короткий путь. Давайте проедем по этой дороге, и будем на месте еще до наступления темноты. А теперь мы все в полной жопе. И все из-за одного придурка по имени Джо. Интересно, как мы вообще выберемся из этой дыры, в которую ты нас завез? Джо: Заткнись. У меня все под контролем. И вообще ты больше всех ныла, что устала от дороги и хочешь, чтобы все скорее кончилось. Никки: Иди в жопу! Ты с ног до головы обосрался, так теперь хотябы сумей признать это. Нам крупно повезет, если мы вообще когда-нибудь попадем домой. Элис: (глядя в карту) Эй, подождите! Я кажется поняла, в чем здесь дело вот здесь (показывает пальцем в карту) мы свернули не в ту сторону...
Неожиданно в свете фар прямо перед машиной появляется человеческая фигура. Джо резко, тормозит, однако избежать столкновения ему не удается. Машина остонавливается и все пассажиры выскакивают наружу.
Никки: (в истерике) О, боже! Мы убили его! Что же нам теперь делать... Алес: Прекрати орать и успокойся! Никки: Ты что, не понял?! Мы же только что убили человека... Алекс: Я же сказал тебе заткнуться! (отвешивает Никки пощечину)
В это время Джо и Элис осматривают землю в поисках тела
Джо: Ничего не понимаю! Элис: Черт, тела нигде нет. Алекс: Что за дерьмо вы там несете? Мы все видели как какой-то мудак выскочил на дорогу прямо под колеса! Джо: Не веришь - подойди и посмотри сам.
Некоторое время все трое осматривают окрестности, однако дальнейшие поиски успеха не приносят.
Алекс: Что за дерьмо! Какой-то кретин прыгает нам прямо под колеса в месте, где нет ни одного населенного пункта в радиусе сотни миль, а потом еще и пропадает неизвестно куда. Просто чертовщина какая-то! Джо: Похоже мы все перегрелись сегодня на солнце. Нам просто показалось. Никки: (с облегчением) Конечно! Наверняка нам всем померещилось. Поехали отсюда скорее! Элис: Мне кажется, теперь я знаю, где нужная дорога.
Все садяться в машину. Джо поворачивает ключ зажигания, однако машина не заводится. Джо предпринимает еще несколько попыток, однако все они оказываются безуспешными.
Джо: Черт. Никки: Что происходит? Почему мы никуда не едем? Алекс: Вот дерьмо! Похоже какие-то проблемы с двигателем. Джо: Боюсь, нам прибеться торчать здесь до рассвета. Бесполезно пытаться починить машину в такой темноте.
Все снова вылезают из машины и начинают глазеть по сторонам. Неожиданно Никки замечает, что-то впереди по направлению дороги.
Никки: Эй, смотрите! Там какой-то дом. Может быть там нам помогут! Джо: (смотрит в сторону, куда указывает Никки) Да, действительно какя-то постройка. Элис: Странно, судя по карте, здесь нет населенных пунктов. Джо: Ну что ж, пойдемте посмотрим...
как же охуенно я писал в 2000 г., сейчас так не смогу
Да вы в край ебанулись. Один вытаскивает мое аниме-говно не сильно удачное, другой его "фантиком" да еще и по Бличу называет. Назвал бы хотя бы "фантиком" по Рейлдексу, я бы понял. И хуле вы все мной подписываетесь? Вот она, обратная сторона неймфажества. Хотя я знал, конечно, что подписываться - дурная, гнилая привычка, так что сам виноват. /посыпает голову пеплом Я говно бесталанное. Оставьте меня в покое.
>>62397 На фотаче зелень также вбрасывает фотографии общепризнанных мастеров и, как не странно, анон дает справедливую оценку техническим и композиционным проебам.
>>63236 Разве ты не знал, что на дваче сидят признанные мировым сообществом писатели, музыканты, фотографы, учёные? Таким не грех посмеяться над убогими.
>>63253 Забавно. А ты почитай ссылочки, которые скинул. В особенности про авторитетность в области, в которой человек работает. Но зачем, впрочем? Ведь всем известно, что технарь, прочитавший две книги «Как стать писателем за две недели», разбирается в литературе не хуже, а зачастую лучше, чем потративший на это шесть лет жизни литературовед.
>>57852 (OP) Куда делась отдельная доска про книги? Ведь была? Вообщем реквест авторов у которых много небольших рассказов, нейтрально/юмористической тематики, таких как Зощенко (может не лучший пример, но не знаю других)
Ананасы, давайте поговорим о фэнтези. Что, по-вашему, самое лютое клише, а что оригинальность? Сколько персонажей должно быть, чтобы и сюжет не страдал, и читатель не напрягался. И каким языком/слогом/стилем следует писать фэнтези(приведите пример писателя, язык которого считаете топом)?
Здесь или в /bo/ когда-то сидел анон, написавший книжку про попанданцев и получивший за это 49 т.р. Мне интересно, как у него там дальше сложилось и вообще, есть ли эта книжка сейчас в интернетах, чтобы почитать, оценить уровень публикуемого корма для масс.
На пути в бесконечную тьму несся гигантский металлический червь по рельсам, заранее проложенным безымянными мастерами. Как единственная извилина в мозгу этого существа, машинист пытался сконцентрироваться, и тем самым себя взбодрить, смотря в разрезаемую непреклонным светом черноту за передним стеклом. И, вот, червь остановился. И из его пуза вышло одним за другим около двух десятка муравьев – людей нагруженных кучей мешков и длинных палок. Они почти ничего не видели. Так темно было вокруг. Лишь сияющая Луна слабо озаряла контуры бесконечного океана песка, распростертого во все стороны. Но кое-что выделалось на общем фоне. Сверкающие белые камни привлекали свой взгляд – они выглядели как плохо спрятанные кости при ночном свете. Профессор Джейк Байрон прокричал: -Нам туда, - и указал пальцем в сторону руин.
Его коллеги археологи, студенты, добровольцы, охрана и руководство направились к еще неизведанным ими строениям. Дойдя до места, они не решились идти дальше. Байрон дал указание всем ложиться спать. Было ли это вызвано подсознательным подсознательным страхом, что испытывал каждый подходящий к этому мертвому городу, - неизвестно.
>>63329 Честно говоря я считаю тебя озлобленным мудаком. Вот из-за этого: >Брось, это не твое Я писал ранее текст в другом стиле и мне писали что он получился хорошим. Но если бы я написал первым этот >>63322 текст и послушал тебя, то не смог бы определить что ты за дерьмо.
>>63332 Ой, мама, меня тут презирают в полном разгаре пубертата, а я-то не в курсе. Топкек, топкек, ну где же ты?
Мне похуй, кем ты меня считаешь, таракан, не надо шевелить на меня усами. Да, я злой эстетический фашист. Да, я действительно считаю, что некоторые тексты нужно сжигать вместе с их авторами. Пару раз в неделю я прихожу в этот раздел, чтобы объяснить самоуверенным насекомым вроде тебя, что далеко не каждый набор букв является литературой. Ты накарябал абсолютно нечитаемое псевдоразумное пшено, и проблема именно в этом, а не в моем скверном характере. У тебя нет чувства языка, это действительно не твое.
>>63371 Вот что тебе отвечу я: Длинный пошлый отрывок из истории про еблю твоей мамки, действие которого происходило во времени когда ты писал свой разбухающий от жира бессмысленный пост.
>>63322 Во первых, поменьше сравнений, так как это инструмент для придания выразительности. А при частом использовании, это выглядит неуместно и несерьёзно.
>>Сверкающие белые камни привлекали свой взгляд – они выглядели как плохо спрятанные кости при ночном свете.
Это неплохое сравнение.
>>На пути в бесконечную тьму несся гигантский металлический червь по рельсам, заранее проложенным безымянными мастерами. Как единственная извилина в мозгу этого существа, машинист пытался сконцентрироваться...
А вот это откровенно плохое, не используй такие больше. Поработай над постройкой предложений и убери все лишние слова
>>Сверкающие белые камни привлекали свой взгляд – они выглядели как плохо спрятанные кости при ночном свете.( у камней не может быть взгляда)
Белые камни, сверкавшие в ночном свете напоминали плохо спрятанные кости.
(Прочитай оба и сравни какое легче воспринять.)
>>Дойдя до места, они не решились идти дальше. Байрон дал указание всем ложиться спать. Было ли это вызвано подсознательным подсознательным страхом, что испытывал каждый подходящий к этому мертвому городу, - неизвестно.
Если они добрались до места, зачем им идти дальше, непонятно. Если человек находится рядом с тем чего "побаивается", то сомнительно, что он там уснёт.
>>Его коллеги археологи, студенты, добровольцы, охрана и руководство направились к еще неизведанным ими строениям.
Почему профессор даёт указания руководству экспедиции?
И последнее, делай вычитку, и лучше не одну, прежде чем отдать текст рецензенту или просто читателю (Прочтение готового текста на предмет орфографических, синтаксических и прочих ошибок, поиска смысловых не состыковок и улучшения языка повествования.)
>>63416 Я в /d просил перекатить месяц назад. Но, видимо, этот раздел забыт и заброшен, как малолетняя шлюха в большом погрязшем городе. Разве что цп начать слать, чтобы хоть кто-то заглянул и походя тред обновил.
Если принесу фанфик-кроссовер по аниме(Нарута) и фэнтезятине(Ведьмак), покритиканите? На фикбук пока что не пойду, сначала закончу, а послушать критики хочется.
>>63449 Тогда на фанфик забью. Попробую запилить небольшой рассказ. Я просто начитался фэнтези и решил попробовать себя как пейсателя. На издач случайно наткнулся. В общем, как награфоманю - отпишусь. Награфоманю быстро.
>>63487 Правильно. Мы же не малолетки какие-нибудь. В чатах-то сидеть. Серьезные самостоятельные люди вообще не нуждаются в сообществе. Они сами себе и сообщество, и единомышленники. Какое нам дело до вашей болтовни бестолковой.
>>63529 Прочитав три строчки, ничего не поняв. Битард жрет грибочки, голод насмешкою сняв. Но голоден тот, что в отчем соку, Выпил твоей крови целу реку.
>>63531 Если у тебя все стихи такие а они такие , то уебывай пожалуйста отсюда. Ты даже не пытаешься выдержать размер, не говоря уже об уебищном синтаксическом построении - невозможно читать.
Добро пожаловать на доску писателей, критиков и графоманов — издач. В наших кузницах куют увлекательные рассказы, прекрасные стихи и пламенные пасты, а в тематических тредах опытные анончики делятся секретами мастерства, обсуждают особенности жанров и литературных приемов.
В /izd вы можете поделиться своим творчеством и узнать мнение анона. Для этого вам необходимо:
1. Прописать в треде заголовок, жанр и теги.
2. Сам текст залить на http://pastebin.com и в оп-посте дать на него ссылку.
Чтобы не прогневить бдительных критиков и не стать жертвой их неконтролируемой ярости, следует ознакомиться со следующими советами:
1. Прежде чем публиковать свой опус, полистайте онлайн-FAQ: https://github.com/romacode/izd В нем много интересного и полезного.
2. На /izd/ любят грамотность. Грамотность — хороший тон, если вы пишете правильно и красиво — вы уважаете читателей.
3. Не стоит скептически относиться к своему произведению — ваш скепсис передастся и читателям. Вот, написал какую-то ерунду за полчаса, посмотрите — не самый лучший выбор для введения. Также не стоит перехваливать свое творчество.