Если димоны это наше подсознание, то ритуал гоэтии это что-то вроде сеанса самостоятельного психоанализа?
>ритуал гоэтии это что-то вроде сеанса самостоятельного психоанализа?
Я бы сказал сеанса самогипноза.
Саб, маги возможно получить от димона баф к игре на скрипке, есть ли среди димонов музыканты ?
Да, есть. Просто пролистни гоэтию и призывай на свой страх и вкус.
У меря вопрос, о маги!
В книгах о магии очень часто пишется о том, что информация в них не должна попадать к непосвящённым, о том, что ничего не следует понимать прямо и буквально, о том, что мудрецы пишут как можно более тёмно и непонятно для простых смертных. В связи с этим возникает вопрос: как мы можем быть уверены, что, скажем, имеющиеся списки Ключей Соломона избавлены от сознательных искажений? И если избавлены - то как они могли попасть в руки непосвящённым?
В книгах о магии очень часто пишется о том, что информация в них не должна попадать к непосвящённым, о том, что ничего не следует понимать прямо и буквально, о том, что мудрецы пишут как можно более тёмно и непонятно для простых смертных. В связи с этим возникает вопрос: как мы можем быть уверены, что, скажем, имеющиеся списки Ключей Соломона избавлены от сознательных искажений? И если избавлены - то как они могли попасть в руки непосвящённым?
Но как тогда самогипноз оказывает влияние на материальный мир без участия мага: например получение должности с помощью Белиала или лавандос от Буне?
>получить от димона баф к игре на скрипке, есть ли среди димонов музыканты?
Попробуй Амдусиаса (67). Вообще, скрипка, говорят, инструмент Дьявола.)
Золотая Заря и иже с ними и после них сделали всё возможное, чтобы популяризировать такую информацию. Всё тайное, как говорится, рано или поздно всегда становится явным. Впрочем, про "точность" Уэйтовского перевода все наслышаны. Разумеется косяки, неточности переводчиков и переписчиков, в том числе и умышленные, выявляются путём анализа различных источников и непосредственной практикой. Тот же Чадаев уж простите за такой пример, про некоторых духов замечает, что ему не удалось их призвать, и он сомневается, что они существуют находятся при своих должностях.
Во-первых, когда я говорю о природе духа как части подсознания, то всегда оговариваюсь - "отчасти".) А во-вторых, очевидно путём задействования неких несознательных сил человека, которые ныне именуются парапсихологическими. Рекомендую почитать на тему роли т.н. фокального лица в явлении т.н. полтергейста.
История примерно такая. Ты зажиточный городской торгаш века 15ого или скучающий дворянин века 17ого шатаешься по всяким городским тусовочкам в поисках экзотических приключений. В модные масоны не тебя пустил фейсконтрольщик, а тамплиеров уже закрыли, но твой счетовод порекомендовал зайти в колледж телемы, что два дома налево от синагоги в еврейском квартале. Там какой-нибудь раби Изя на пару с расстриженным иезуитом посвящают тебя в древнюю традицию розы и креста, чаши и крови ну и всего такого прочего. Вот ты сидишь там, записываешь конспект лекций про 72 имени, день и час Меркурия, варёных дроздов, каббалу, вот про эту всю херню, а потом идёшь домой, откровенно ссышь пробовать всё это на практике и убираешь конспект в бюро. Потом ты отлетаешь в мир иной и всё достаётся потомкам, а эти пиздюки, въехав в освободившуюся хату с видом на городской собор распродают твоё барахло с молотка. Книги вместе с конспектоми и прочими бумагами кочуют по коллекционерам, пока не оседают в национальной библиотеке, где их через пару веков и обнаруживает группа экзальтированных богемных оккультистов под вывеской Золотая заря. Эти ребята составляют на основе всех твоих каракулей удобоваримый гайд для новичков и вроде как бы держат его в тайне, пока в рамках очередного срача все документы не сливаются в печать, а затем и в интернет.
Всё замечательно обрисовал с той лишь оговоркой, дабы не вводить неофитов в манязаблуждение, что "колледж телемы" все мы конечно понимаем, что это лалка в сторону известных долбаёбов немного анахронизм для XV-XVII веков.
Кстати, Завсегдатай-кун, что ты скажешь по поводу Эбони Анпу с его "Соколом и Шакалом"?
Есть довольно подробная биография Братишки 137. похож на молодого Филипа К. Дика
http://ebony.gomen.org/
http://web.archive.org/web/20010428092439/http://www.crosswinds.net/~charlesleereese/
дежурный библиотекарь
Из предисловия книги в общих чертах стало ясно, что этот человек из себя представляет. Мне однажды посоветовали почитать эту книжецу. Но пока что никаких особых чувств она не вызвала, потому и интересуюсь, какие есть мысли насчет влияния Анпу гоэтическу магию Хотя, по сути, его ритуалы к Гоэтии имеют самое посредственноеотношение Если совсем уточнить - только тем, что он был учеником Кроули.
Сказать ничего не скажу кроме того, что это та же телема с большим уклоном в Египет, но, видимо, ты намекаешь на его "магию тессеракта".
В прошлом треде было много слов.
Может быть в этом кто-нибудь скажет наконец, что это все игрища?
Пруфов как не было так и нет.
Может быть в этом кто-нибудь скажет наконец, что это все игрища?
Пруфов как не было так и нет.
>Школьник жалуется что ему пруфов не завезли
>Пруфы не пруфы
>Проверить лень
>Вы все врёте, фотошоп, это инстаграм меня не обманешь у меня батя погромист.
>Пруфов как не было так и нет.
Встречный вопрос, а ты готов изготовить все необходимые инструменты и атрибуты как полагается, выполнить подготовку и провести ритуал, причём не единожды, чтобы получить пруфы? Если нет, то кто ты такой, чтобы тут что-то от кого-то требовать? Рекомендую слиться и больше здесь не появляться, другого от тебя не ждут.
>Пруфов как не было так и нет.
А в оп посте в ОТЧЕТАХ по твоему что? Желтая пресса? Сам подумай кому верить публикации на сайте O.T.O. или высеру анона который может быть кем угодною. Интересно то что одни Чадаев тот же пишут об успешных попытках призывания, а в этом отчете сказано oto.ru/cgi-bin/article.pl?articles/grimoire/26-experiments.txt что цитирую:
>Ни один из самых знаменитых магов XIX—XX веков не провел ни одной полностью успешной гоэтической эвокации. Эти великие маги могли с огромным интересом изучать руководства по вызыванию духов — например, «Ключ Соломона», который на протяжении нескольких веков считался основным учебником по ритуальной магии. Но ни Алистер Кроули[41], ни Сэмюэл Л. Макгрегор Мазерс, ни Артур Э. Уэйт, ни Элифас Леви, ни Фрэнсис Баррет никогда не заявляли открыто, что им удалось провести успешную гоэтическую эвокацию, завершившуюся полноценным и зримым явлением вызываемого духа. Так же обстоит дело и со всеми известными современными исследователями оккультизма.
>На настоящий момент автор знает лишь пятерых ныне живущих человек, способных на успешную эвокацию, и только одного из них — лично. Что касается остальных, то двое из них, проживающие, по-видимому, в Европе, проводили успешные эвокации и добивались впечатляющих результатов. Об их существовании автор узнал в ходе подготовки к собственным экспериментам — правда, из не вполне надежных источников. По-видимому, мастера ритуальной эвокации всеми силами стараются соблюдать секретность. На есть несколько причин, и самая главная из них — защита от тех, кто может вынудить мага проводить эвокации для них
А в отчете по Оробасу чувак вообще бумажную печать сделал, вызвал с первой попытки. Хуй знает кому верить, если тебе нужны пруфы то изучай и практикуй а не спрашивай анона он тебе не поможет.
Лол, ты прикалываешься, что ли, анон раз так в десять авторитетнее, чем какие-то клоуны с тематических ресурсов.
>кому верить публикации на сайте O.T.O. или высеру анона
По мне, так равносильно, кстати.)) Эти авторитетные фратеры порой даже в разы упоротей и фантазёрней местных анонов, ведь имея имя и градус они могут глаголить какую угодно ересь и ей будут верить на слово, а здесь просто пошлют в известном направлении, поскольку здесь ты безликий анон. Вот и смекай, что ещё может служить пруфами, как не личный опыт практика, а не левые отчёты. Завсегдатай-кун
*Сажа пристала, сорян.
По поводу гоэтических экспериментов с вызыванием Бима надо сказать, что Стива Саведоу считают фантазёром даже такие консерваторы как Хирам.
Глупый тролль, мне даже лень подробно тебе отвечать.
Хотя бы репорты реальных анонов для начала.
Вот потому мне и кажется это все сомнительным делом. Если с бумажной печатью можно банковать, то может быть можно вообще без печатей?
>Хотя бы репорты реальных анонов для начала.
Репортнул, не благодари :3
>даже такие консерваторы как Хирам.
Хирам вообще хуесос и марсиешлюха, не показатель.
>Хирам вообще хуесос и марсиешлюха,
Неадекват скорее.
Такое самолюбивое чмо, а на деле в камере чушкарём был по слухам.
Мне нравится твою юмор, я даже знаю кто ты только молчи.
В остальном же, я хочу продолжить, тут большинство занимается ритуалистикой, что очень непродуктивно.
Просто мужик внезапно угорел по традиции и стал ссать в рот ньюэйджерам. Кто в СНГ лучше разбирается в гоэтии чем он?
Тебе уже ответили
>кто ты такой, чтобы тут что-то от кого-то требовать? Рекомендую слиться и больше здесь не появляться, другого от тебя не ждут.
>разбирается
>ритуалистика
Чёт уровня кто лучше поклоны отбивает
>мужик
>опущенный в камере чепуш
Лол, этот мужи когда к телемистам пришёл уже имел татуированную свастиками руку и православный бекграунд а потом этот чепуш(после всех клятв) и телемистов обосрал то есть говорить о таком человеке несерьёзно. У него есть оккультный опыт, вполне можно предположить, что человек что то умеет, но это чепуш всё равно.
Телемист, гитлер, правславне теперь вот масон. Завтра глядишь будет петрушкой в каком нибудь Аум Сенрике прыгать.
Обычный такой оккультист. Будто в заре кадры были адекватнее. А если рассматривать его на фоне современной тусовочки, то почти адекват.
Это не ты в прошлом треде имя Белиала не мог прочитать?
Я уже так делал, но неведомая сила снова принесла меня сюда.
>неведомая сила снова принесла меня сюда.
Надеюсь, что сила мочи унесёт тебя отсюда. Репорчу для профилактики срачей в новом треде.
Как на Т? На это же я! Расчехляй свои таблицы каббалистические
Нет, не Тинор, другой Т.
Азазеля лучше не беспокоить.
Между тем, в шапке есть годные тексты.
Саб, у меня возник вопрос если я нарисую печать n демона на листке, возможно какое либо взаимодействие с демоном, я имею в виду физ взаимодействия.
Святая очистительная сила модерации, и вот я снова здесь! И задаю вопрос: Очевидно, что гоэтия завязана на религию, и не говорите что это не так. Так вот почему бы сразу не удариться в христианство, и использовать готовые решения, чем биться с чужими в общем-то для нашей северной страны демонами с Ближнего Востока?
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>возможно какое либо взаимодействие с демоном, я имею в виду физ взаимодействия.
Если пересидел в суккубо- и тульпотредах, то тебе явно не сюда, либо сформулируй вопрос конкретней.
>Очевидно, что гоэтия завязана на религию, и не говорите что это не так.
Тогда обоснуй, почему это так, и на какую конкретно религию завязана?
>почему бы сразу не удариться в христианство, и использовать готовые решения, чем биться с чужими в общем-то для нашей северной страны демонами с Ближнего Востока?
Т.е. по твоему одно семитское верование с Ближнего Востока, почему-то ближе славянам, чем другое верование с Ближнего Востока? А что по твоему слаще, хрен или редька?) Насчёт того, какие это димоны, уже говорили, а, следовательно, подход к ним может быть как в рамках любого верования и традиции, так и вообще на голом энтузиазме силе/воле.
По мне так уж лучше вызов ради вызова.XD
Я тоже присоединяюсь к этому. Можно ли вступать с ними в связь?
>так и вообще на голом энтузиазме силе/воле.
Тут по всей видимости так и происходит... а это нормально вообще?
>а это нормально вообще?
А нормально на сеансе у психотерапевта скакать с бубном и звать Яхве?
А сеансы психоанализа, самогипноза и психологические тренинги в церкви проводят?
При все серьезности темы, именно это и происходит там.
Мне кажется, или опять устроили срач и потёрли пол треда? по крайней мере не вижу своей шютки про репорт этого анона)
>с бумажной печатью можно банковать
Собственно, как и говорил, все требования пруфов, претензии и сомнения, проверяются и опровергаются только личным опытом. Если не готов к подобному шагу, то в треде теме делать нечего.
>может быть можно вообще без печатей?
Ну смотри, тебе из пункта А нужно переместиться в пункт Б:
- сделать это можно пешим ходом, в финансовом плане менее затратном, но затратном в плане ресурсов физической силы, еды и обуви - т.е. печать можно и не использовать, но придётся визуализировать сигилл духа, для чего нужно будет постараться;
- можно поехать на машине, но для этого нужно иметь машину, причём заправленную, а при желании ещё и хорошую, с качественным железом и хорошей отделкой салона - т.е. печать изготовляется из ряда материалов и по технологиям, о которых уже говорилось в тредах, и чем больше будет вложено, тем лучше "поедет";
- ну и при особом желании можно разработать и создать телепортатор, который с задачей перемещения справится как нельзя лучше - т.е. изготовить печать как положено, из металла, в соответствующее время, с гравировкой и зеркальной полировкой, собственноручно от и до, не забыв освятить по всем правилам, и хранив в медной коробке.
>с бумажной печатью можно банковать
Собственно, как и говорил, все требования пруфов, претензии и сомнения, проверяются и опровергаются только личным опытом. Если не готов к подобному шагу, то в треде теме делать нечего.
>может быть можно вообще без печатей?
Ну смотри, тебе из пункта А нужно переместиться в пункт Б:
- сделать это можно пешим ходом, в финансовом плане менее затратном, но затратном в плане ресурсов физической силы, еды и обуви - т.е. печать можно и не использовать, но придётся визуализировать сигилл духа, для чего нужно будет постараться;
- можно поехать на машине, но для этого нужно иметь машину, причём заправленную, а при желании ещё и хорошую, с качественным железом и хорошей отделкой салона - т.е. печать изготовляется из ряда материалов и по технологиям, о которых уже говорилось в тредах, и чем больше будет вложено, тем лучше "поедет";
- ну и при особом желании можно разработать и создать телепортатор, который с задачей перемещения справится как нельзя лучше - т.е. изготовить печать как положено, из металла, в соответствующее время, с гравировкой и зеркальной полировкой, собственноручно от и до, не забыв освятить по всем правилам, и хранив в медной коробке.
Каковы шансы на успешную эвокацию Бога?
И это замечательно, можно сказать очищение. Чего нельзя сказать про тебя с твоим подходом напоминающим примитивного дикаря. А теперь начинай биться в мистическом припадке доказывая что печати из металла лучше нарисованных.
Хочу аналогично прикинуть шансы, чтобы получить сексуальный контакт с богом.
>Хочу аналогично прикинуть шансы, чтобы получить сексуальный контакт с богом.
Коэттинг призвал Бога, хочется узнать мнение анона.
Нужно быть готовым к тому что бог тоже чтото захочет взамен.
В отчёте Коэттинга из "Призывая вечность" Бог ничего явного и не потребовал, и вообще поделился плюшками.
>Каковы шансы на успешную эвокацию Бога?
Логичен вопрос - какого бога? А, если учесть, что корни некоторых духов гоэтического списка восходят к античным божествам, то при приложении должных сил, вполне можно.)
>доказывая что печати из металла лучше нарисованных.
Разумеется лучше, печать из металла, это тот самый телепортатор, а печать из бумаги - одноколёсный велосипед, т.е. между пешочком и на машине. Смекаешь?
Ещё в прошлом треде эту тему обсуждали, и, повторюсь, ни кто и ничего тебе долбанафту эдакому доказывать не будет, поэтому о практических преимуществах одного материала печати над другим, ты сможешь понять только в ходе личной практики, и никак иначе, тем более если ты тут главный неверующий в любые отчёты и отзывы практиков.
По всему остальному репортнул для профилактики, переходи давай к конструктиву, или спиливай мушку.
Он Яхве что ли вызвал? Давай подробности. Что за плюшки ему обломились?
Отличаются ли принципиально античные боги от Яхве-Элохима-Аллаха?
>это тот самый телепортатор
грибов объелся ???????
Так это ты тот дрочун на благородные металлы, которй утверждал что только золото тру а латынь и медь отстой? Давай расскажи скольких демонов ты призвал золотом которое расплавил из зубов своей бабушки.
> золото тру
В золота подходящие свойства, можешь заменить но придётся усложнять раз в 10 что бы работало норм.
>Очередной школьник проверяльщик нарисовался
Ну подумаешь заменил в пирогу сахар солью, а муку на землю, ну не вкусный твой рецепт, всем классом проверяли. Ш-А-Р-Л-А-Т-А-Н
>Давай расскажи скольких демонов ты призвал золотом которое расплавил из зубов своей бабушки.
Эта боль нищука.
Теоретический нет: до реформы Иосии он был среднестатистическим баалом, а по некоторым версиям даже имел идолы с головой быка.
Следует немного перефразировать вопрос - Отличается ли принципиально Яхве-Иегова-Аллах от античных богов, в частности Баалов?
Принципиально не отличается, но то, что в него вкладывает современная религия, и то, что она уже вложила на протяжении 1.5-2 тыс лет, очевидно, наложило отпечаток.
Насчёт золота, оно столь же ценно, сколько и медь с оловом, в зависимости от Духа. Всю эту тему разжёвывали в конце прошлого треда, не вижу смысла начинать это снова из-за особо одарённого недотролля. Репортнул.
>в зависимости от Духа
О соответствии металлов титулам духов говориться в оригинальных рукописях, или это уже уточнение Мазерса?
Мнение оче скептическое. Яхве в официальных источниках показан довольно капризным и высокомерным, общающимся только с пророками, царями и первосвященниками, сопровождающим это общение всякими спецэффектами, видимыми большому количеству людей. А тут какой-то мужик решил с ним просто так попиздеть небось ещё и ролик про это на ютубе выложил. Он его там в чёрном зеркале разглядывал?
Пирог/торт ты можешь съесть, это понятно, а печати ты тоже ешь? или демонов кормишь? ну? объясни если пустобрех? нет, не сможешь....
Что, ты и правда плавил зубы? Тут какое-то время назад был тред про гробокопателей, ты там был? Ты случаем не Магнум?
Типичный быдлобог-пидор выросший из локального культа и возомнивший себя царем всего мира.
Из многочисленных этимологий, предлагавшихся для имени Яхве (yhwh), наиболее предпочтительна рассматривающая его в качестве имперфекта м.р. ед.ч. от семитского глагольного корня hwy «дуть» с буквальным значением «он дует» или «дующий». От этого же глагольного корня в сирийском арамейском языке было произведено слово hawwe или hawta «ветер». По всей видимости, в Мадиаме, где зародился его культ, Яхве был богом ветра, известного под арабским названием самум (букв. «отравитель»), а в Еврейской Библии именуемого qadim («восточный»). Этот сухой горячий сильный ветер зарождается весной и летом в Сирийской и Аравийской пустынях и движется на запад, сопровождаясь песчаным вихрем. Он вызывает резкое падение влажности и повышение температуры до 50 и более градусов, что может приводить к смерти людей. Для древних обитателей Мадиама подобное природное явление вполне могло быть достойным обожествления.
Ряд текстов ЕБ тесно связывают «восточный ветер» с Яхве или напрямую их отождествляет. В рассказе об Исходе Яхве поражает этим ветром Египет, а потом рассекает им Чермное море: «И простёр Моисей жезл свой на землю Египетскую, и Яхве навёл на сию землю восточный ветер (ruaḥ qadim), на весь тот день и всю ночь. Настало утро, и восточный ветер (ruaḥ haqqadim) нанёс саранчу» (Исх. 10, 13); «И простёр Моисей руку свою на море, и гнал Яхве море сильным восточным ветром (ruaḥ qadim ‘azza) всю ночь, и сделал море сушею, и расступились воды» (Исх. 14, 21).
Пророки VIII в. до н.э. Осия и Исайя прямо называют этот ветер «дыханием Яхве» (ruaḥ yhwh): «Придёт восточный ветер, поднимется дыхание Яхве из пустыни (yaḇo’ qadim ruaḥ yhwh mimmidbar ‘ole), и иссохнет родник его (т.е. Израиля), и иссякнет источник его» (Ос. 13, 15); Яхве «исторг [Израиль] дыханием своим тяжёлым в день восточного ветра (bəruḥo haqqaša bəyom qadim)» (Ис. 27, 8). О том же спустя полтора столетия говорит пророк Иеремия, обещая от имени Яхве: «Как восточный ветер (kəruaḥ qadim), развею их (т.е. иудеев) перед лицом врага» (Иер. 18, 17), и заявляя, что «виноградная лоза» (т.е. Иудея) «во гневе вырвана, брошена на землю, и восточный ветер (ruaḥ haqqadim) иссушил плод её; отторжены и иссохли крепкие ветви её, огонь пожрал их» (Иез. 19, 12). Судя по этим свидетельствам Иеремии, связь Яхве с самумом вполне осознавалась иудеями до самого вавилонского завоевания.
Спасибо тебе кто бы ни был.
Всегда удивляло, почему оригинальные заклинания Гоэтии считают такими безумно мощными, ведь по сути оно звучит как "вызываю духа N именем настоящего бога, могучего справедливого, бессмертного, охуенно пиздатого, который всем побьюн!"
Наверное потому что латынь звучит загадочно и волшебненько (для тех кто её не понимает) а если еще золотыми печатями обвешаться то возникает ощущение что ты прям ну ваще труъ маг, но все это не более чем сценизм и театрализация, суть ритуалистика, не более.
Если верить Петерсону, то соотношение было ещё ДО Мазерса.
Ты сперва разберись, с кем ты тут общаешься и по каким вопросам, а затем уёбывай в снач, поскольку бестолковых кукоретиков и без тебя хватает.
Так некоторые енохеанские ключи ещё мощнее считают. Вопрос не в тексте заклинаний, а в самом практике, поскольку лемегетоновские перегруженные тексты-простыни служат, главным образом, одной цели - ввести практика, в частности оператора, в состояние ИСС. В малом ритуале с медитацией этого можно добиться чтением только лишь одного имени духа.
А этот дебил опять про свои побрякушки, тебе уже объяснили в прошлом треде, что использование драг металлов обусловлено иными факторами, нежели их материальная ценность. Камень философов, знаешь ли, это не получение золота из говна, а совершенствование духа.
Ну так и зачем тогда тебе золото, магун? Может быть ты из табора сбежал? А то что магия работает в сознании не слышал?
>Ну так и зачем тогда тебе золото
Как и говорил, ты скуден умом. И, так же, как говорил, поймёшь необходимость и преимущество использования печати из металла, только тогда, когда с такой печатью будешь практиковать. А до того момента все твои выпады и лалки, чисто кукоретизирование без претензии на что либо.
>магия работает в сознании не слышал?
А повторённое мною не единожды на протяжении предыдущих тредов в отношении этого вопроса слово "отчасти" ты слышал? Или тоже прoeблaнил?
Так ведь это ты сам кукоретизируешь без пояснения зачем тебе золото. В свой огороде же кидаешь какахи. Это такой типичный сектантский метод: НУ ТЫ ЖЕ ДОЛЖЕН САМ ЭТО ПОНЯТЬ -- в лучших традициях всяких там свидетелей и прочих упорышей, аргументов нет, только хайп. И кстати что там насчет "отчасти"? Если магия работает в сознании, то зачем металл? Электромагнитные наводки экранировать?
Давай попробуй потоньше, но сперва потрудись зарекомендовать себя как практика, не как пиздaбoлa и недотролля. Тем более, если так попка горит по вопросу металла, а ответа не получишь, пока сам не будешь практиковать. Смекаешь?)
>Это такой типичный сектантский метод: НУ ТЫ ЖЕ ДОЛЖЕН САМ ЭТО ПОНЯТЬ -- в лучших традициях всяких там свидетелей и прочих упорышей, аргументов нет, только хайп.
Объясни, как держать равновесие на велосипеде или раскручивать чакру? Если не можешь, то ты трепло ебаное и будешь обоссан.
Магнезий не палится, лол, самому-то не стыдно что связался с сектантами? Ты зачем тут устроил этот цирк? Лучше шел обратно истинные культы практиковать.
>Магнезий
>сектантами
>истинные культы
Завязывай со стиральным порошком, наркоман.
Какая милота! Ты сам эти нарезки делаешь? Или помогает кто? Я ведь знаю что это ты. Змея 12-крылого уже вызвал?
Я бы рекомендовал тебе вернуться к изучению древних текстов, это у тебя лучше получается чем золотыми жезлами махать.
>раскручивать чакру?
Долбить-колотить, ты что это задумал, дружок?
Алсо золотые печати это хлам, а может ты цыганин?
Господа, давайте по теме, а то опять начнётся это нытьё всех против всех.
Какого демона лучше призвать чтобы совершить как можно больше разрушений?
Вся проблема треда заключается вот в этом дoлбoёбe, к нему и все претензии, до его появления во втором треде срачей практически не было.
Смотря в каком аспекте разрушения, уничтожить ли человека социально, либо психически, разрушить семью или какой-то коллектив, и т.д. Если же речь буквально о разрушениях, то тебе лучше начать читать какие-нибудь левые толкования Корана, а не лемегетон.)
Фекалойда. Бросаешь в школьный сортир дрожжи и два кило сахара во время уроков. И наслаждаешься разрушениями.
Пиздеж наглый циничный.
Все работает и с обычными без печатями из картона.
Я тебе больше скажу, работает и нарисованое маркером на стеклышке. Однако, не только в знасении дело. Но что буде долговечнее: картон или золото. Да та же медь или золото? Особенно, если ты планируешь в ступить с духом в длительный контакт?
Как дети малые, ей б-гу.
в значении, конечно же.
Бога всуе не упоминай. Зачем долговечность? Годами что ли ритуал творить? Рехнулись тут смотрю совсем. Кроме того картон легко ликвидировать, а металлические вещи в качестве вещдоков ой как майору спасибо скажут. Думать же надо. Металлические печати хороши чисто как предмет для красования и ЧСВ. Раньше выпиливал ножовочкой по металлу. Сейчас перешел на сборные из дерева. Так проще и легче ликвидировать.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>Все работает и с обычными без печатями из картона.
Будь ты повнимательней и читай треды, то увидел бы, что уже писали и про практику с визуализацией сигиллы, и про применение печатей из различных материалов - бумага/воск/глина/гипс/дерево/металлы, и про преимущества последних. Так что работать-то работает, но как работает, поэтому не пизди про пиздёшь.
>Зачем долговечность? Годами что ли ритуал творить?
Представь себе, некоторые работают с духом на протяжении нескольких лет, перемежая практикой с другими. Куда лучше иметь полноценную наработанную печать с уже установленной связью, которая до поры до времени просто лежит в коробке, чем на каждую практику делать новую печать, и тратить время, силы и ресурсы на её освящение, установку и наработку связи. Кэп.
>металлические вещи в качестве вещдоков ой как майору спасибо скажут
>Рехнулись тут смотрю совсем.
Проиграв з тобi!)
>Металлические печати хороши чисто как предмет для красования и ЧСВ.
Опять ты ник не уймёшься? Особенности и преимущества печати из соответствующего металла открываются только во время практики с ней. Не собираешься практиковать, уябывай и не скули, к твоим "красованиям и ЧСВ" это не имеет никакого отношения хотя бы потому, что рабочие инструменты практик не демонстрирует никому, не снимает на быдлофон и не выкладывает в инстаграм, не говоря уже о печатях.
>Сейчас перешел на сборные из дерева.
Сборные, это из фанеры и ДСП что ли?) Дерево имеет существенный минус в сравнении с другими материалами, которые в основном нейтральны, дерево имеет свои свойства, которые следует учитывать. К примеру, не будешь же ты делать печати сатурнианских духов из яблони или берёзы, впрочем, есть и довольно нейтральные деревья, как та же ель, но даже она с уклоном в свою область.
>Так проще и легче ликвидировать.
На моей памяти металлические печати пришлось уничтожать лишь дважды. Первый раз просто старую переплавил на новую для того же духа, так что это и уничтожением-то не назовёшь; а второй раз печать сделал с косяком, и уничтожать буквально пришлось, благо ещё не освящённая была, и дело обошлось её разрезанием на мелкие части с утилизацией в проточной воде ручья. Так что, считай мет.печати уничтожать ни разу не довелось, да и куда проще засунуть её в коробку.) Что как бы намекает.
>про преимущества последних.
Какие например?
>Так что работать-то работает, но как работает
Отлично работает, по большей части важен не материал, а место и время и состояние.
>Куда лучше иметь полноценную наработанную печать с уже установленной связью
Конечно удобно, знаю, причем чем дольше она используется тем лучше становится!!! не знаю что там в ней копится, какая адская энергия и энергия ли, да и хрен с ним это же слово просто, я же понимаю что все это у меня в голове, но правда предмет становится как заряженный, это чувствуется, амулет или печать или просто даже любой карвинг, еще собирал амулеты из разных предметов иногда совершенно произвольных, одну печать носил с собой тайно, прятал в одежде, иногда в даже в трусах, однажды чуть не потерял в туалете, это была бы катастрофа, но к счастью она просто в штаны провалилась, еще в сновидениях можно эту печать использовать, хотя по большому счету печать это лишь вспомогательный инструмент, да и мало ли может быть она лишь притягивает лишнее внимание, тоже надо учитывать, все может быть... можно много лет использовать, сейчас у меня только одна такая металлическая, но я бы не сказал что металл и тем более конкретный тип металла так уж критичен, скорее это больше вкусовщина магическая, ведь магия очень гибкая вещь, не случайно же: do what thou wilt? - в этом вся суть магии - произвол возможен и даже необходим иначе будет косность и шаблонность, особенно если методы работы взяты под кальку с хз какого века... так что обобщая могу сказать что да действительно это удобно но перманентные печати не являются принципиально важными.
>и тратить время, силы и ресурсы на её освящение
Ты уж совсем то не угорай, освятитель.
>Проиграв з тобi!)
Потом с тебя особый отдел проиграет, посмотрю я как ты оправдываться будешь зачем тебе все эти подозрительные предметы, в лучшем случае отделаешься постановкой на профилактический учет.
>Опять ты ник не уймёшься?
Так это тебе печет, а не мне, что у тебя не укладывается что обычными картонками делают то что ты делаешь золотом, а наверное ведь копил с зарплаты откладывал, во всем себе отказывал, даааа, магачеры они такие...
>Сборные, это из фанеры и ДСП что ли?
Не только, например веточки с пружинками/проволочками очень удобно, компактно, а главное - можно в любой момент разобрать и собрать другую печать!
>не говоря уже о печатях.
Чего ты к печатям привязался, это не самое главное, намного страшнее если слить свою систему кодов, вот чего настоящий маг должен боятся, а не то что печати проебать, хотя в любом случае и печати и магические чертежи никому показывать не стоит.
>Не собираешься практиковать
Это ты мне будешь говорить, практикант?
>Особенности и преимущества печати из соответствующего металла открываются только во время практики с ней.
Обычное словоблудие опять, без конкретики.
>Первый раз просто старую переплавил на новую для того же духа, так что это и уничтожением-то не назовёшь
Не уверен что так можно говорить, хотя субстанционально да.
>благо ещё не освящённая была
Смотри обколдуешься там...
>Что как бы намекает.
... что практик ты липовый, в реальных боевых условиях ты не маговал.
>и дело обошлось её разрезанием на мелкие части с утилизацией в проточной воде ручья.
Ты будешь смеяться, но один раз я нашел такие вот фрагменты... трогать не стал...
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>Какие например?
Читай треды, по сто раз повторять одно и тоже каждому нововкатившемуся много чести.
>по большей части важен не материал, а место и время и состояние.
Ну тогда можно и круг мелком от тараканов чертить, и спичку вместо жезла юзать, и всё будет ок как у Дюкетта с Оробасом. Как сказал, можно использовать материалы нейтральные, можно использовать заменяемые, с учётом свойств материалов, а можно соответствующие материалы, жёстких рекомендаций нет, но есть эффективность и определённые свойства, которые будут присуще тому или иному варианту.
>одну печать носил с собой тайно, прятал в одежде, иногда в даже в трусах, однажды чуть не потерял в туалете, это была бы катастрофа, но к счастью она просто в штаны провалилась
Ок, мне-то в армейке хватило ума зашить печать в треугольник из фальш-пагона и беспалевно носить такую штуку на верёвочке на шее, а он в трусах прятал, прекрати человек-анекдот.XD
>печать это лишь вспомогательный инструмент
Вот здесь не соглашусь, из всего инструментария, это основной инструмент не важно в какой форме, хоть сигилла намалёванная на зеркале или визуализированная, а всё остальное уже вторичное и вспомогательное.
>она лишь притягивает лишнее внимание, тоже надо учитывать, все может быть...
Ну да, если мамка спалит, атата будет!)
>не сказал что металл и тем более конкретный тип металла так уж критичен, скорее это больше вкусовщина магическая, ведь магия очень гибкая вещь
Уже обсуждалось, свинцом золото не заменишь, а с ржавой печатью не по-практикуешь. Да, магия гибкая вещь, и ритуальную часть гоэтии можно переработать под свою традицию, а материальную подогнать под реалии и возможности, но один метод не будет работать так же хорошо, как другой, а один материал, так же как другой. Всё, так или иначе, будет ориентироваться на определённый костяк системы, с которым тебе по любому придётся считаться.
>перманентные печати не являются принципиально важными.
Принципиально являются более эффективными, но критичным не является использование не металлов.
>Ты уж совсем то не угорай, освятитель.
1.Тратятся материальные ресурсы - материал печати, материалы освящения (масло, благовония).
2.Временные затраты на изготовление печати, освящение, "настройку" на духа.
3.Затраты энергетические - на изготовление печати, на освящение, на привязку к духу.
Как видишь, "поугореть" придётся в каждом случае, это тебе не на принтере отпечатывать.
>особый отдел проиграет
Особый отдел "И" инквизиции ФСБ-РПЦ. ОподливилсяXD
>обычными картонками делают то что ты делаешь золотом
Сказал тот, кто не имеет практического опыта, не использовал в практике металлы, не с чем сравнивать. Ну уж постыдился бы делать такие заявления, окстись.
>веточки с пружинками/проволочками очень удобно, компактно, а главное - можно в любой момент разобрать и собрать другую печать!
Пожалуйста, больше не пиши сюда, мы все всё поняли. Пружинки, проволочки, печать из конструктора лего, а ещё можно просто открыть картинку с печатью на планшете и положить в треугольник.
>Чего ты к печатям привязался, это не самое главное, намного страшнее если слить свою систему кодов
Чего, каких кодов? Путей в Неберу перечитал? Имя и/или печать духа, основные инструменты, практиковать без них нельзя в принципе, так что не неси откровенную ахинею. Опять всё то же самое, о чём говорили, в том числе постом выше. Помянем.
>Читай треды, по сто раз повторять одно и тоже
Так ведь ты каждый раз это и повторяешь в тредах, а исходников и нет, потому что нет у тебя аргументов, ты как старый еврей постоянно упираешь на древность магического искусства Каббалы ссылаясь на древние книги, которых на самом деле и не было, либо они были фейком последующих веков.
>Ну тогда можно и круг мелком от тараканов чертить
В году так 900 до нашей эры чертили и мелом и солью и чем углем и чем только не чертили, я думаю они возможно даже писали по кругу и фекалии раскладывали, а царь Соломон чем думаешь чертил, ась?, умник, ты хипстер от магии?
>и спичку вместо жезла юзать
Вместо жезла лучше кое-что другое, но я не могу это назвать без риска быть забаненным, тут магический модератор совсем буйствует.... опять же возвращаясь к древности, там копье, да и обычная палка были вполне себе жезлом или посохом, так почему сейчас оно так не может быть? Вот уж эти хипстеры... все бы им из золота...
>как у Дюкетта с Оробасом
Разве можно ему доверять? Он же сам про себя пишет что он бомж-неудачник: Я был безработным, а кроме того, у меня не было автомобиля или телефона, что невероятно затрудняло ее поиск. Короче, все это не только отвлекало от духовной работы, но и придавало моим мыслям самое мрачное направление.
И потом он там проебался с тем что корицу в глаза втирал, невнимательный остолоп!
>мне-то в армейке хватило ума зашить печать в треугольник из фальш-пагона и беспалевно носить такую штуку на верёвочке на шее
Представь что было бы если бы сержант нашел...
>а он в трусах прятал
Я не раб на галерах как ты, и в современном обществе трусы остаются практически самым надежным местом для сокрытия мелких предметов, даже при шмоне обычно туда не лезут... хотя сейчас все ужесточается и возможно надо будет исхитряться.... а вообще вшивать печати в одежду в принципе неплохая идея, но много возни, ведь одежды много, зимняя, летняя.... а на трусах (мужских) обычно есть складочка спереди и там идеально.....
>Вот здесь не соглашусь, из всего инструментария, это основной инструмент
Все зависит от твоего подхода, я тоже раньше так считал, и даже постоянно носил печать с собой, и даже спать ложился с ней, но потом я понял что самые значительные успехи вовсе не с печатью связаны.
>Ну да, если мамка спалит, атата будет!)
Я бы даже воздерживался от обсуждений магических дел с непосвященными, был случай когда магиня собралась "чистить" квартиру, нахера она этой ерундой занималася, ну это её проблемы, так вот она поделилась этим планом, и потом её жестоко наказали....
а с ржавой печатью не по-практикуешь.
Ты будешь удивлен, но ничего страшного в ржавой печати нет, рассказываю реальный случай: у меня была сумка поясная, там был скрытые отделы в ремнях, причем они были фабричные, как будто спецом для магов шили, и я естественно туда печали вложил, одна (основная) была резная из стали, предвидя вопрос - да, мне нравится сталь, я её отполировал, она была прекрасна, она полностью соответствовала моей кодировке на тот период из 6 элементов, вообще по внешнему виду это была скорее и не печать, а как бы руна вырезанная из металла и доработанная напильником (да, напильником, не надо смеяться, до сих пор лежит комплект напильников в столе), короче с этой печатью в суме-поясе я отправился по странам индуизма, не буду говорить зачем мне это понадобилось, но суть такова - из-за высокой влажности воздуха печать проржавела и я это уже увидел когда вернулся обратно в Москву, но при этом все это время печать вполне себе функционировала, так что ты не прав насчет ржавых печатей...
>Да, магия гибкая вещь, и ритуальную часть гоэтии можно переработать под свою традицию
Именно это я и сделал не сильно заморачиваясь насчет аутентичности соответствия ТЕМ САМЫМ ветхим текстам....... ведь магия это дух а не слепое следование, нужно уловить суть процесса а не буквально читать......
>Принципиально являются более эффективными, но критичным не является использование не металлов.
Издеваешься с двойным отрицанием?
Что за модерация тут, банят за все подряд, модер психопат.
Я вообще сомневаюсь, что так называемая привязка вообще имеет какую-то основу, думаю это больше фантазии буйных магунов в стиле:
-- Я сегодня разговаривал с демонами!
-- Ты разговаривал с антагонистами серотонина, придурок!
>не использовал в практике металлы, не с чем сравнивать.
Не гоношись, использовал, знаю о чем говорю. Металлы лишь материал, не стоит так с ума сходить из-за кристаллической решетки.
>Особый отдел "И" инквизиции ФСБ-РПЦ.
Дошутишься....
>Пружинки, проволочки, печать из конструктора лего, а ещё можно просто открыть картинку с печатью на планшете и положить в треугольник.
Кстати очень зря не обсуждается тема с электронными устройствами, они теряют вещественность, но дают новые измерения в магическом искусстве. Опять же расскажу реальную историю как еще на первых смартах я спецом менял системные файлы чтобы логотип менюшки был моей печатью, и не надо смеяться, этот смарт мне сильно помог, он был реально как зараженный, дело конечно не в картинке, а в той контекстуальной ассоциативной связи которая возникает в связи с её использованием. Нельзя быть таким упёртым старомодным архаиком.
>Чего, каких кодов?
Этот вопрос наглядно показывает что маг ты малоопытный. Если у тебя нет собственных кодов, то немудрено что ты ищешь их в книжках и буквально следуешь указаниям. Успех будет такой же как если из средневекового гримуара вычитывать рецепты и всерьез верить что что-то годное будет. Коды должны быть у каждого мага свои, индивидуальные проверенные. Это как у каждого хакера есть своя флэшечка с конфигами, его личными, проверенными. Смекаешь?
>Имя и/или печать духа, основные инструменты, практиковать без них нельзя в принципе
Это конечно важно, но даже это не является самым ключевым в работе.
>Имплаинг что располагает чем-то сложней техники для доученика
Надеюсь завсегдатаи треда простят Завсегдатаю, что я в большей степени пропущу и оставлю без ответа написанный нашим местным недотроллем провокационный бред, в большем даже не относящийся к теме треда, уделив внимание только заслуживающим того моментам. Всех же вновь призываю к конструктиву, а в отношении таких вот товарищей к игнору и репорту.
>Ты будешь удивлен, но ничего страшного в ржавой печати нет
Если печать ржавая, то смысла в металле, из которого она изготовлена практически нет. Поскольку принцип работы с печатью в корне отличается от обычного ношения при себе амулетов, хоть рунических, хоть с сигиллами. В общем, опять профанская путаница тёплого с мягким.
>Я вообще сомневаюсь, что так называемая привязка вообще имеет какую-то основу
Слово "привязка" здесь было не совсем корректное, соглашусь лишь с этим, поскольку привязка печати к духу происходит в момент нанесения на неё сигилла духа и освящения. Речь же шла о настройке связи с духом, которая происходит путём медитации на печать, предваряющей основной ритуал.
>Этот вопрос наглядно показывает что маг ты малоопытный.
Использование левого термина не к месту вряд ли что-то может доказывать. Судя по тому, что ты вкладываешь в слово "коды", имеется ввиду общепринятое "наработки", т.е. техники, ритуалы, практики и принципы работы, выработанные каждым практиком для себя. Собственно, я уже не раз говорил, что ритуальную часть гоэтии всегда следует перерабатывать и подгонять под этот индивидуальный опыт.
>если из средневекового гримуара вычитывать рецепты и всерьез верить что что-то годное будет
При достаточной вере и мелакая самопальная практика работать будет. Смекаешь?)
>Это конечно важно, но даже это не является самым ключевым в работе.
Баста, не продолжай, и этот анон ещё имеет наглость вернее глупость в чём-то кого-то обвинять и уличать.
>Ты будешь удивлен, но ничего страшного в ржавой печати нет
Если печать ржавая, то смысла в металле, из которого она изготовлена практически нет. Поскольку принцип работы с печатью в корне отличается от обычного ношения при себе амулетов, хоть рунических, хоть с сигиллами. В общем, опять профанская путаница тёплого с мягким.
>Я вообще сомневаюсь, что так называемая привязка вообще имеет какую-то основу
Слово "привязка" здесь было не совсем корректное, соглашусь лишь с этим, поскольку привязка печати к духу происходит в момент нанесения на неё сигилла духа и освящения. Речь же шла о настройке связи с духом, которая происходит путём медитации на печать, предваряющей основной ритуал.
>Этот вопрос наглядно показывает что маг ты малоопытный.
Использование левого термина не к месту вряд ли что-то может доказывать. Судя по тому, что ты вкладываешь в слово "коды", имеется ввиду общепринятое "наработки", т.е. техники, ритуалы, практики и принципы работы, выработанные каждым практиком для себя. Собственно, я уже не раз говорил, что ритуальную часть гоэтии всегда следует перерабатывать и подгонять под этот индивидуальный опыт.
>если из средневекового гримуара вычитывать рецепты и всерьез верить что что-то годное будет
При достаточной вере и мелакая самопальная практика работать будет. Смекаешь?)
>Это конечно важно, но даже это не является самым ключевым в работе.
Баста, не продолжай, и этот анон ещё имеет наглость вернее глупость в чём-то кого-то обвинять и уличать.
Продолжаешь задрачивать свое магическое эго... Фантазируешь на лету... Иногда наоборот ржавщина на пользу.... Но тебе конечно это неизвестно... Ты не совсем безнадёжен, но все же упорно цепляешься за старое...
С кодами ты облажался по полной, а печати судя по твоим текстам тебе нужны для самоукрашения, а не для работы.
Тот момент, когда обосрался, но стараешься не подавать виду.
Что там с лесными духами годно или туфта? Планирую один съездить типо на охоту.
Вопрос немного не по теме, тебе лучше в виккитред. Но здесь всё как и при работе на кладбище или в каком-то другом месте силы: пришёл, поздоровался с хозяином, сделал приношение, объяснил цель прихода кек. Если собрался что-то взять, должен оставить что-то в замен. Что касается конкретно духов леса, то рассчитывать на конструктивную работу с ними не стоит, они немного диковаты но пиздец любопытны, и могут разве что помочь в работе, привести куда надо, ну или "поиграть".)) В общем, если ты охотник, копатель, грибник, правила работы с лесом обязательны к выполнению, иначе можно получить по жопе.
Да я же и говорю, обосрался по полной, не знать что такое символические системы это позор.
>коды
>символические системы
>у каждого хакера есть своя флэшечка с конфигами
>Фантазируешь на лету
Хацкер, ты доску попутал, съеби.
Мне вот интересно,а что если поставить камеры, датчики температуры и ещё что-нибудь.И все это зафиксировать.
Почитал отчеты в ОП посте.Такой бред, какие-то жалкие людишки что-то крехтят,кого-то грозятся уничтожить это просто не поддается логике.Какие-то знаки после этого у них там,смешно честно. Я сам в этой теме пока что профан,планирую попробовать в будущем,когда буду достоин.
Итак,что мешает все это зафиксировать? Подойти с научной точки зрения,без воплей истеричных,метания жезла и без камфарного угара?
u.p.d:
Кто тут пробовал все это заснять? Что бы быть уверенным что это у вас не в голове все?Есть ли у вас материальные доказательства этому?
>Подразумевает что потешная нокия видит не 0,1% видимого спектра
Можно призвать демона, чтобы он дал тебе знание языков?
Купи душу и поглоти, хули.
Как раз таки очень интересная тема, инфомагия, я считаю это очень годное направление. Ведь вызов демонов есть по сути своего рода хакинг реальности, использование сил "свыше" своих природных возможностей, ловкий трюк, магия. Причем демоны это не существа с эмоциями как люди, а это функциональные сервисы вселенной, поэтому бесполезно что-либо просить у них, они не понимаю просьб, мольб, человеческих эмоций. Представьте себе абориген с копьем впервые приходит в город, там стоит банкомат или другое устройство, для дикаря это колдоство и магия, он может например петь и молиться аппарату, но аппарат не понимает этих действий, он работает строго по программе. Таким образом, продолжая пример, демоны/духи древности это аналог демонов в unix-like системах. Вот например появилось словечко - сервиторы, довольно близко по духу, хех, игра слов. Тогда понятно становится, что попытки заклинателей воздействовать на демонов в человеческом диапазоне вибраций бесполезны, и я думаю многие это понимают. И даже если у демона было бы восприятие аналогичное антропному, то с чего бы он стал помогать жалкому человечишке? Сейчас предчувствую будут кричать, что не молить, а приказывать. Да, вот это уже ближе, но даже не приказывать, в этом действии должна быть функциональная нагрузка. И не факт что сразу получится пробраться к сервисному уровню, скорее всего большая часть магунов будут вошкаться на уровне стандартных приложений окружающей реальности и собственной психики. Подлинный вызов демона это системное прерывание, которое позволяет обойти прикладную среду и работать непосредственно с сервисами системы. Следующий шаг - погружение на уровень ассемблера. Ассемблер это сборщик реальности, тот механизм который заставляет её держаться в том виде как мы её знаем. Смещение точки сборки это и есть работа на ассемблерном уровне (assemble - сборка). Здесь демоны уже не нужны и возникают совершенно особые риски такой работы. Ведь вмешиваясь в сборку реальности маг может существенно нарушить целостность окружающего (воспринимаемого) мира, того самого который на самом деле он создает сам постоянно...
>инфомагия
>Фантазируешь на лету
(Автор этого поста был предупрежден.)
Знание не даст,но если возьмешься учить,то обучение будет идти намного легче чем при обычных условиях без бафов.вроде так,да?
ясно,короче я чувствую что тут кукареков полон тред,наподобие шизиков из супермега отчетов в ОП посте.Маги двача!
А трололосмайл с лицом Кроули есть?
>а что если поставить камеры, датчики температуры и ещё что-нибудь.И все это зафиксировать.
Зафиксировать что, объективно-субъективные галлюны подсознания, чем отчасти всё это является?) На самом деле попытки были, при первых практиках, когда стал замечать падение температуры, брал на практику термометр, в некоторых случаях температура действительно могла меняться в закрытом помещении в пределах +/- 3-4 градусов, а в некоторых это ощущение было чисто субъективным, в том смысле, что практики чувствуют пробегающий по коже мороз, а на термометре никаких изменений.) В период увлечения темой ЭГФ когда сам снач ещё не оформился, не то что ЭГФ-треды, ставил во время практики на запись диктофон на плеере, часть записей лежит не прослушанными до сих пор, на тех что были прослушаны явных "голосов" или чего-то эдакого нет хотя частенько во время прослушивания появлялся вопрос - а это было во время ритуала?, но с десяток необработанных записей трудно считать достаточной выборкой, чтобы делать какие-то утверждения. Так же пару раз делал минутные видеозаписи на олдовый сименс ещё в эпоху, кнопок и только развивающегося блютуза, но это были в основном личные записи, хотя пара из них подарила весьма запоминающиеся перлы в исполнении одного практика, которые служили примером того, как делать не нужно. Что до фотографий, на тот же сименс, то здесь уже было интересней, благодаря убогости камеры в расфокусе можно было заметить много интересного. В поздних фотках, уже на нормальный цифровик, массово запечатлевались пресловутые "сферы", но при том факте, что за чистотой объектива, да и самого помещения, я следил лично и о пыли говорить не приходится. В общем, в силу ранней технической не обеспеченности тема раскрыта не была в полной мере, а впоследствии просто заброшена, вот тупо не хочется вести всю эту экспериментальную фиксацию, а концентрироваться исключительно на практике, стареем-стареем. Ну и, стоит ли говорить, что всё самое интересное ВСЕГДА происходит тогда, когда этого не ждёшь "в засаде" с камерой.))
>Есть ли у вас материальные доказательства этому?
Даже при сильной попаболи тебе ни кто ничего не предоставит, по понятным причинам. Так что вопрос пруфов решается в индивидуальном порядке - либо практикуешь сам, либо идёшь на
>Можно призвать демона, чтобы он дал тебе знание языков?
К Ронове (27), но он не даст знание языков буквально, разумеется, даст источники знания, приведёт к хорошим учителям, ну и по жопе палкой для лучшего эффекта даст.) В общем, как верно заметил этот анон чувствуется школа
>тут кукареков полон тред
Тот обычный момент, когда кукоретик требует пруффав. Ну так возьмись за практику гоэтии и будут тебе пруфы, а просто так по одному хочу тебе только за щеку дадут.
Хацкер, не ты часом в прошлом треде собирался печать из радиатора от 9600gt делать?)
Спасибо за адекватный ответ.Я и не требовал пруфов ни от кого.Просто мне интересно. Стоит ли оно того?
Можно ли получить какой-то материальный "артефакт" кроме шизы и галюнов? Что бы было твердое доказательство,что все это реально.
Меня еще посмешили угрозы уничтожить демона в отчетах,это же какой-то бред. Какая-то жалкая,порочная букашка грозиться кого-то там уничтожить.При этом как правило являясь абсолютным ничтожеством в реальной жизни.И кто-то принимает эти записки всерьез?
Я конечно профан в этом,но это просто нелогично и смешно.
>К Ронове (27), но он не даст знание языков буквально, разумеется, даст источники знания, приведёт к хорошим учителям, ну и по жопе палкой для лучшего эффекта даст.) В общем, как верно заметил этот анон чувствуется школа
>
Угу значит просто так не получится, но может помочь так? Как его вызвать? Что в замен давать? Это по малому ключу Соломона?
Саб, магач я музыкант играю на скрипке/знаю что за музыку пояснят Амдусиас, можно ли получить от него баф игры на инструменте не призывая его, например начертить его сигил на листке - на себе, или же нужно призвать и вежливо попросить ????
Нет, не я, но при случае сделал бы.
И опять я вижу жалкие оправдания-огрызательства в ответ на нормальный вопрос о пруфах. Ничего не меняется.
Аноны, не смог осилить несколько тредов, чтобы найти ответ. Да и обобщить неплохо будет, пожалуй.
Так как обстоят дела с магическим кругом? Нужны ли имена и прочие фичи или же достаточно просто круга?
Так как обстоят дела с магическим кругом? Нужны ли имена и прочие фичи или же достаточно просто круга?
«Маг работает в Храме – во Вселенной, тождественной и равной по протяжённости (запомните это крепко-накрепко!) ему самому[под «вами» подразумевается содержимое вашего сознания. Того, что лежит за его пределами, для вас не существует]. На полу этого Храма начертан Круг, ограничивающий пространство для магической работы. Для защиты Круга используются божественные имена – силы, на которые Маг может положиться как на защитников от мыслей, враждебных его работе. Внутри Круга стоит Алтарь – прочная опора для магических трудов, основание всей работы. На Алтаре помещаются орудия Мага – Жезл, Чаша, Меч и Пантакль, символизирующие его Волю, Понимание, Разум и низшие части его сущности соответственно. Кроме того, на Алтаре стоит сосуд с Маслом, вокруг которого располагаются Плеть, Кинжал и Цепь[Сера/раджас, Ртуть/саттва и Соль/тамас]. Над Алтарем подвешен Светильник. Облачения Мага составляют Венец, одна Мантия и Ламен; кроме того, он имеет при себе Книгу Заклинаний и Колокол.
Масло освящает всё, что с ним соприкасается. Это высшее устремление Мага: любые действия, совершающиеся в соответствии с ним, священны. Плеть терзает его; Кинжал наносит ему раны; Цепи сковывает его. Благодаря трём этим символам устремление сохраняет свою чистоту и может освящать любые другие предметы. Венец утверждает господство и божественность Мага; Мантия символизирует молчание, а Ламен возвещает о его работе. Книга заклинаний – это его Магический Дневник, его карма. На востоке Храма располагается Магический Огонь, сжигающий всё дотла[для инвокации, или призывания, – операции, в которой Маг призывает спуститься вниз то, что находитсявверху и внутри него, – не требуется ничего, кроме описанного здесь оснащения; но для эвокации, или вызывания, – операции, в которой Маг вызывает к себе то, что находится внизу и снаружи, – можно начертить Треугольник за пределами Круга].»
TL;DR
Вся Магия, как дисцилина – это не что иное, как частный случай мифопоэтики. Все атрибуты Ритуала – суть символы и идеи. Все эти облачения, предметы, обозначения, они не для сущностей или демонов, кончай мыслить мультипликационными концепциями – они для тебя, для того чтобы ты справился с поставленной перед собой задачей.
>они для тебя, для того чтобы ты справился с поставленной перед собой задачей.
Учитывая что все эти предметы настолько же современны как лапти и онучи для современного анона, то все эти атрибуты скорее мешают чем помогают и получается ебучий театр.
Если бы все было так просто маги бы использовали только круг, зачем все усложнять? Значит все это не просто так фичи.
Да ёб твою мать аноны.
Тоже самое получается, что и в первом треде.
Я правильно понимаю, что сталкивается два понимания гоэтии: либо это работа с собой, либо с сущностями?
Тоже самое получается, что и в первом треде.
Я правильно понимаю, что сталкивается два понимания гоэтии: либо это работа с собой, либо с сущностями?
Есть ещё третье, от традиции, современная гоэтия - мусор и фантазии о гоэтии.
Лучше, конечно, призвать и попросить, а ещё лучше закрепить как пакт. Поскольку намалюй ты сигиллу духа на себе или на инструменте, вылиться это может в совершенно неожиданный для тебя эффект.
>в ответ на нормальный вопрос о пруфах
>нормальный вопрос о пруфах
>нормальный вопрос
>вопрос о пруфах
Лалкнул. Тебе, и всем подобным вопрошающим априори, уже ответили - нужны пруфы, практикуй.
>Нужны ли имена и прочие фичи или же достаточно просто круга?
Всё до глупости банально: зависит от того, для какой цели тебе нужен круг, и необходима ли тебе помощь каких-то сил? Ответив на эти вопросы, поймёшь, где и как рисовать круг и прочие фигуры, и нужно ли писать имена и прочие символы.
>это работа с собой, либо с сущностями
Здесь "либо" следует заменить на "и", тогда столкновение пониманий исчезнет, возникнет лишь необходимость углубления в вопрос.
>современная гоэтия - мусор и фантазии о гоэтии
Репортнул-с, в скептикотредъ извольте свалить-с.
>Можно ли получить какой-то материальный "артефакт" кроме шизы и галюнов?
Можно, но вопрос в том, как ты его получишь, произойдёт это не столько сверхъестественным образом, сколько естественным, но при сопутствии событий, которые как раз можно считать не совсем естественными. Смекаешь?)
>Какая-то жалкая,порочная букашка грозиться кого-то там уничтожить.При этом как правило являясь абсолютным ничтожеством в реальной жизни.
Ну, это лемегетоновский метод гоэтии, который предполагает работу с демонами от имени служителя господьбогасаваофа, и который не является единственно верным. И, разумеется, если речь идёт о практике гоэтии, где личная сила во всех аспектах, в том числе и как сильная воля, играет ключевую роль, то о "ничтожестве в реальной жизни" говорить не приходится. Так, с одной стороны, у донной омежки вряд ли получится успешно практиковать гоэтию, а с другой, как magnum opus в алхимии совершенствует самого Философа, так и практика гоэтии оказывает влияние на практика, причём как положительное, так и отрицательное.
>Как его вызвать? Что в замен давать? Это по малому ключу Соломона?
Необходимая литература, помимо лемегетона, представлена в шапке треда. Что до метода, то здесь выбор за тобой, хочешь лемегетоновский, хочешь альтернативный, хочешь тот, который впишется в твою традицию. В замен придётся отдать свою бессмертную христианскую душу шютка, разумеется можно стандартные окуривание благовониями и сжигаемыми продуктами, помазание маслами и напитками, или что-то другое по желанию духа.
>Можно, но вопрос в том, как ты его получишь, произойдёт это не столько сверхъестественным образом, сколько естественным, но при сопутствии событий, которые как раз можно считать не совсем естественными. Смекаешь?)
Ясно,понятно. Надо самому пробовать. Поставлю камеры, термометры и т.д. Пока не будет твердого доказательства буду считать вас шизиками, которые занимаются ментальной мастурбацией. Пока по-другому вас не могу воспринимать, к сожалению.
Планирую начать с Ф.Бардона, потом проштудировать литературу в ОП посте, надеюсь я не попаду в Кащенко после этого, откуда по-видимому капчуют местные аноны.
Не хочешь скоординироваться в изучении?
Тоже скептически отношусь, но любопытно всё-таки!
Извини, но нет. Я все делаю один как в жизни, так и в обучении.
Типа умник учит магии, посмотрите на него. Кто ты такой вообще? Сначала покажи свои результаты, а потом уже пизди.
>Надо самому пробовать. Поставлю камеры, термометры и т.д.
Ну, удачи тебе. Спрашивай ответы, если что фейкомыло, если ннада, [email protected], только не спеши сразу бежать в тред и диагностировать у всех шизофрению, если с первого раза у тебя вдруг ничего не получится, ну или прилетит после "вызова ради вызова" ;)
>надеюсь я не попаду в Кащенко после этого, откуда по-видимому капчуют местные аноны.
А вот это не гарантируется, гоэтия штука опасная не хуже той же Игры психику может подпортить, если не будешь внимательно отслеживать и контролировать всё.
>Я все делаю один как в жизни, так и в обучении.
[шутка про твою руку девушку]
>Кто ты такой вообще? Сначала покажи свои результаты, а потом уже пизди.
Завсегдатай-кун, в представлении не нуждаюсь, а вот ты кто тут такой?
(Автор этого поста был предупрежден.)
Только мем потехи над спиритами.
Ладно,если что напишу на мыло.
Ребят, вопрос к вам маленький. Я только начинаю втягиваться в гоэтию и пока нахожусь на стадии штудирования литературы. В "Гоэтии" Томаса Карлссона я наткнулся на описания демонов
> -- Мерфилд (Merfilde) -- может переместить кого угодно куда угодно в одно мгновение. -- Клистерет (Clistereth) -- превращает день в ночь, а ночь в день, как того желает маг. -- Фруциссьер (Frucissiere) -- пробуждает мёртвых -- Мораил (Morail) -- может сделать невидимым всё, что угодно
И у меня сразу же возник вопрос: как это работает? Я не понимаю как можно например переместится мгновенно, превратить день в ночь или воскресить мёртвых. Есть подозрения что это всё в несколько переносной форме: например превратить день в ночь а ночь в день это сделать ночь очень светлой (аля белые ночи) а день тёмным за счёт там туч каких нибудь или дыма. Невидимость тоже наверное можно интерпритировать как просто незаметность. Мгновенное перемещение ну тоже худо-бедно могу предположить. Типа астральное тело переносится туда куда пожелаешь. Но вот с воскрешением мёртвых у меня даже идей никаких нет...
Вобщем прошу разъяснить мне, простому смертному как действуют подобные, физически невозможные вещи. То что я выше писал- всего лишь моя версия и интеопретация. 99.9% что не правильная.
> -- Мерфилд (Merfilde) -- может переместить кого угодно куда угодно в одно мгновение. -- Клистерет (Clistereth) -- превращает день в ночь, а ночь в день, как того желает маг. -- Фруциссьер (Frucissiere) -- пробуждает мёртвых -- Мораил (Morail) -- может сделать невидимым всё, что угодно
И у меня сразу же возник вопрос: как это работает? Я не понимаю как можно например переместится мгновенно, превратить день в ночь или воскресить мёртвых. Есть подозрения что это всё в несколько переносной форме: например превратить день в ночь а ночь в день это сделать ночь очень светлой (аля белые ночи) а день тёмным за счёт там туч каких нибудь или дыма. Невидимость тоже наверное можно интерпритировать как просто незаметность. Мгновенное перемещение ну тоже худо-бедно могу предположить. Типа астральное тело переносится туда куда пожелаешь. Но вот с воскрешением мёртвых у меня даже идей никаких нет...
Вобщем прошу разъяснить мне, простому смертному как действуют подобные, физически невозможные вещи. То что я выше писал- всего лишь моя версия и интеопретация. 99.9% что не правильная.
Чего? Молодой человек, я не прошу пруфов, я просто хочу понять как это действует. И всё. Не надо на меня репортов кидать я хАроший
Лол осталось ещё программу для андроид найти, в которой надо посто выбрать имя демона и нажать на кнопку "призвать".
> как это работает?
Так как описал этот анон
> Знание не даст,но если возьмешься учить,то обучение будет идти намного легче чем при обычных условиях без бафов.вроде так,да?
Собственно отсюда понятно чего стоят все эти пляски с жезлами и печатями.
Так то Боги покровители магии частенько были ещё и покровителями технологий. Это действительно выходит за грань понимания, но вполне становится приемлемым, когда нащупываешь в собственном сознании программный код.
Забавно, ведь практиканты тут как правило напоминают варваров пытающихся подобрать пароль брутфорсом.
>В "Гоэтии" Томаса Карлссона
Ну это немного не гоэтия лемегетона, но принцип всё же гоэтический. Было бы интересно, отклики будут при практике с этими именами или сигиллами, есть школьники-добровольцы?)
>Есть подозрения что это всё в несколько переносной форме
Собственно, верное подозрение, так в лемегетоновском списке есть и те, кто переносит, и те кто невидимым делает, и прочие трюкачи, всё это не следует воспринимать буквально. Не говоря уже о том, что описания свойств духов дошли до нас в десятом изложении, в десятой переписке и десятом же переводе, что как бы намекает. Уже поднимался подобный вопрос в прошлых тредах, и, как пример, я давал ссылку на бото'вский отчёт http://b-oto.org/goetia-report-halphas/ , ср. как там рассматривают свойства духа.
>как действуют подобные, физически невозможные вещи
Действуют так, как это физически возможно. Т.е., к примеру, Мерфилд, вероятно, облегчит путь-дорогу, банально могут подвезти за спасибо; Фруциссьер, вероятно, помогает в работе с мёртвыми, в работе на кладбище, именно пробуждая их, а не воскрешает; Мораил, совершенно очевидно, что делает человека просто незаметным; а вот Клистерет ХЗ, с гоэтическими духами такого толка, и которые влияли бы на погоду, сталкиваться пока не приходилось, и затрудняюсь сказать, как они вообще действуют.
Наивно полагать, что какие-нибудь открытые и протореные дорожки приведут к чему-нибудь действительно значимому. А если бы магуи из этого треда были способны увидеть или хотя бы почувствовать то, что они призывают к себе, они бы этим не занимались и уж точно бы не пропагандировали бы это по всей доске. Желание получить что-либо бесплатно крайне инфантильно, на деле они безвозмездно отдают.
А ты что-нибудь смог увидеть материальное, не только у себя в голове?
Часто ли ты работает с мертвыми, друг мой, некромант?
Это очень странный вопрос, на самом то деле. Вокруг одни волны, а материальными они становятся именно после обработки в голове. Но, скажем так, я способен видеть бестелесых и разнообразных астральных сущностей наяву.
Они случайно не в белых халатах за тобой бегают наяву?
Я конечно не скептик, но уверен что в dанном треде нету людей которые реально практиковали призыв гоэт духов, максимум пиковую даму.
Аноны я ньюфаг на магаче. Все пишут про какого-то годи ? Кто это, какой-то эксперт?
>Кто это, какой-то эксперт?
Эксперт пиздеть страницу хуеты неочем.
Что посоветуете почитать ньюфагу? А то из срачей понял только, что все книги писали шизики и шарлатаны, чтобы запутать. Или вообще лучше не вскрывать эту тему? какие камни подводные?
Некрономикон
Подводных очень много.
1. Можешь случайно душу Сатане продать.
2. Демоны могут убить если хоть чуть чуть отклонишься от порядка действий.
3. Попадёшь в ад 100%
4. Нужно много литературы прочитать, а ты нихуя шевелиться не хочешь. А если б хотел- не задавал бы таких тупых вопросов здесь и читал бы книги из шапки.
>1. Можешь случайно душу Сатане продать.
Это как?
>2. Демоны могут убить если хоть чуть чуть отклонишься от порядка действий.
Они это могут?
>3. Попадёшь в ад 100%
Как большая часть планеты?
1. Ну если демон обманет тебя например.
2. Конечно могут
3. Большая часть планеты попадает в рай. Бог прощает грехи, но не всегда, и это нужно чётко понимать. Если ты два миллиона украл- то можешь покаятся и вернуть их или пустить во благое дело. Можешь просто грехи замолить. Если раскаешься в своих действиях- Бог простит. Если грехов было не очень много и они не сильные- Бог простит. Если же ты совершал тяжкие грехи и как минимум не раскаялся в этом- бог может и не простить.
1. Как он может обмануть? Если я не хочу душу продавать, то он и не заставит ведь.
2. Разве они умеют убивать? Как они это могут сделать. если они не могут влиять на материальный мир?
3. В Раю не будет перенаселения от такого? Не, в Рай должны попадать избранные, святые там.
Логика у тебя каменная, словно из каменного века. Сатана, Ад и Рай. Когда же настанет время, когда высказывать всерьёз свои подобные мысли станет моветоном? Ведь деток же журят за глупость.
Хватит троллить ньюфага, поверит же.
Проще сказать ему что ничего не работает и велком ту шиза. Как я понял тут все адепты данного древнего учения.
Никакого древнего учения тут нет, в лучшем случае поздние перепечатки 16-17 веков и то сомнительные копии сомнительных авторов. А большинство обсуждаемого материала вообще тухлый новодел озабоченных психов. Настоящую Гоэтию давно проебали.
Вот этого подвачую, познакомившись с герметизмом и алхимией, я понял какой детсад творят любители тараканих мелков и глюколовли. Но с другой стороны у них ведь тоже есть право на реализацию. на самом деле это право на искажение, которого у них нет, но искажать уже больше нечего.
В чем заключается принципиальное отличие герметизма с алхимией от гоэтии?
Здесь необходимо выделить - от современной "Гоэтии".
Заключается в том, что в герметизме и алхимии, нужно понимать схемы, то есть это работает примерно следующим образом, не поняв что такое прежденебесное и посленебесное, ты не поймешь что такое Мин, а не поняв что такое свинец, не поймешь что такое ртуть. Взаимозависимость, одно порождает другое. Тебе нужны схемы что чему наследует и с чем взаимодействует, что является ложным методом, понимание работы этого в качестве системы, тогда образы вроде свинца, золота, ртути, киновари, какие-то рисунки с намёками, всё перестаёт быть чем-то пугающе сложным и ты понимаешь что это чуть ли не прямыми буквами написали.
А когда ты знаешь это, и видишь гоэтию, ты понимаешь что это кто-то невероятно усложнил образы, и что там всё тот же старый добрый герметизм, просто гоэтия "злая" поэтому более закрытая. И ты такой думаешь, ага, ребята из Гоэтии наверное дадут намёк на более детальную расшифровку, но оказывается, что ребята из гоэтии давно опустились до уровня "лицом в сортир", они рисуют какие-то рисуночки мелком и распевают имена хрен пойми кого в засранной хате, ещё и споря типо, надо ли это делать в комиблоке или в дворце которого у них никогда не будет. То есть констатируешь для себя - гоэтия ВСЁ.
Хммм вот прочитал этот пост и задумался...
Что если призвать демона по какому-нибудь...зашлакованному, полуработаешему говно-ритуалу нью эйджа. И когда/если он явится- спросить его о том что в гоэтии главное. Какие основы, какие сиггилы и пр. Фактически он ведь может дать эти знания. Тоесть поидее можно будет восстановить гоэтию, не так ли? Или всётаки область знания демонов (я имею ввиду тех которые должны отвечать на вопросы) тоже всё таки чем-то ограничена?
Примеры демонов о которых я говорю: Astarot, Bune, Furfur, Murchocias...
Что если призвать демона по какому-нибудь...зашлакованному, полуработаешему говно-ритуалу нью эйджа. И когда/если он явится- спросить его о том что в гоэтии главное. Какие основы, какие сиггилы и пр. Фактически он ведь может дать эти знания. Тоесть поидее можно будет восстановить гоэтию, не так ли? Или всётаки область знания демонов (я имею ввиду тех которые должны отвечать на вопросы) тоже всё таки чем-то ограничена?
Примеры демонов о которых я говорю: Astarot, Bune, Furfur, Murchocias...
Поддвачну вопрос. На выходных на этих собираюсь заняться вызовом какого-нибудь демона Пока не решил какого, в зависимости от того на какой день выпадет и час... и скорее всего буду задавать вопросы. Могу и это спросить. Но надо бы план составить и время экономно использовать.
Будешь по Гоэтии вызывать?
>Настоящую Гоэтию давно проебали.
Тру магия была в Египте, Шумере и Индии.
В индии нет магии, там одни веруны с молитвоматрами.
Ты думаешь, что он хуяк и появиться? Надо, блять магически расти, иначе пиздец.
>появится
Дак не, я призывал уже. Контакт держал какое-то время, потом потерял. Слышал голос, образа не было. Делал это осенью, после этого магически рос. Постоянно МИРП юзал, медитировал, чакры качал... Ну надеюсь сейчас получше дело пойдёт
Что может сделатт Лилит при прямом призыве, без защитного круга. Нужно это для прохождения её клифот. Впрочем можете не отвечать на вопрос- просто вкиньте литературы по этому вопросу, где всё это расписано
Ты слышал его внутри или снаружи (ну как если бы с тобой человек говорил)? Кого вызывал, если не секрет?
Ты тот же анон, похоже. Таки ты решил Лилит вызвать?
Нет, я другой анон. Первый раз собираюсь призывать
А как же Абхичара например? Йогические практики, тантра... Да там полно всего. Верунов там хватает, там какое-то благоприятное для них место, но все же основа там больше философская и миросозерцательная. Мистицизм на тему космологии и его постоянного присутствия в обычной жизни.
Ну чё там, как там бесы гоэтические поживают? Есть ли от них какой толк?
Бесы?...Ты это к чему вообще?
Для справки. Английское "demon" переводится на русский как "бес".
Для справки Демон переводится с греческого как божественный. А то что тебе там гугл транслэйтор наплёл это говно полное. И да, скорее всего в англ. языке просто нету слова для беса.
Думаю бесы-демоны были в любой культуре, во все времена, а вот сейчас в просвещенное время, кто заменил демонов?
В современное время бесов стали называть шизой, а так-же другими псих заболеваниями.
А вот демонов сейчас никто не заменил. Не будь дурачком. Демоны находятся на службе у Бога и человека если что.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Особенно принц Ада Арабас, управляющий 20 легионами духов описаный в Гоэтии.
Ада Арабас? Это кто такой? Сколько раз Ключ перечитывал- ниразу такого не видел. Инфу в студию!
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
В некоторых переводах его Оробасом кличут. http://myfhology.info/monsters/demons/o/orobas.html
Или можешь ещё про Баала почитать. По легенде Царь Соломон заключил бесов-демонов в медный кувшин, вместе с их легионами (сам он не сказал, почему так поступил). Сосуд тот бросил в озеро в городе Вавилоне. Вавилоняне нашли сосуд и считая, что в нём золото, разбили его, и все легионы вылетели из кувшина.
В «Гоетии» Баал (согласно Рудду на ивр. באל), он же Баел или Баил — первый из семидесяти двух демонов, король, правящий на востоке, и управляющей более чем 66 легионами адских духов. Он появляется в различных видах: иногда как кот, иногда как жаба, иногда как человек, а иногда во всех этих образах сразу и имеет хриплый голос. Ещё является в своем собственном виде, четырёхрогий сидящий на троне с черными глазами.
Всё понял где я ступил.
> Особенно принц Ада Арабас, управляющий 20 легионами духов описаный в Гоэтии.
Не понял смысла этой фразы если честно
> Или можешь ещё про Баала почитать. По легенде Царь Соломон заключил бесов-демонов в медный кувшин, вместе с их легионами (сам он не сказал, почему так поступил). Сосуд тот бросил в озеро в городе Вавилоне. Вавилоняне нашли сосуд и считая, что в нём золото, разбили его, и все легионы вылетели из кувшина.
Легенду эту я тоже уже наверное в сотый раз слышу. Кстати по каким-то источникам утверждается что Соломон заключил духов в медный сосуд за их гордыню.
> В «Гоетии» Баал (согласно Рудду на ивр. באל), он же Баел или Баил — первый из семидесяти двух демонов, король, правящий на востоке, и управляющей более чем 66 легионами адских духов. Он появляется в различных видах: иногда как кот, иногда как жаба, иногда как человек, а иногда во всех этих образах сразу и имеет хриплый голос. Ещё является в своем собственном виде, четырёхрогий сидящий на троне с черными глазами.
Знаю это всё, читал неоднократно
>Не понял смысла этой фразы если честно
Типо какого хуя должен Васяну из Верхних Бздюхов служить такой демон.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Должен служить потому что он связан силой бога. В человеке есть частица бога. Он вызывает демона силой бога. Поэтому и должен.
Тебе никто ничего не должен. Сила бога.... Срешь вонюче? Божество ты комнатное.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Да я знаю что Вася Пупкин из села ДЛЯ НАС выглядит менее достойным чем тот же самый царь Соломон. Но демонам как бы пофиг на всё это. Если тот же самый Вася Пупкин, скажем постится, богу молится, верит в него, исповедуется и т.д, то почему демон к нему не должен прийти?
Конечно если какой-нибудь пропоица наркоман с разболтавшейся психикой и разумом станет кого-то вызывать- ясное дело к нему никто не явится, ведь то что былодано ему богом- он это благополучно закопал в своём теле. Понимаешь? В этом дело.
Ты сам кого-нибудь вызывал?
Да, Люциффера и пару вонючих барабашек еще ментов
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Ну дебик немного прав, мол частица творца и способность созидать. Только вот нету никакой логики просить именем бога рабов сделать то, что может якобы сделать тот же бог.
Чёт уровня, уу сосотна именем яхве возьми и отпизди васяна из 7-б.
Да, кстати есть мнение в книге кроули вычитал))) да-да знаю можешьхпрекращать ржать что работа с демонами- это активация энными методами некоторых участков нашего мозга. Эдакие чит коды которые ввёл и у тебя через некоторое время (по основным законам этого мира) появится то что ты просил.
Так-с.
А почему бы с ними не поработать, к примеру? Кладбища, где лежат сотни тел, пожалуй, не уступает многим местам силы по своей силе, и если есть ключик к ней, то почему бы и не воспользоваться?
>Что посоветуете почитать ньюфагу?
В шапке треда всё необходимое по теме для неофитушки, качай-читай, думай-спрашивай.
>какие камни подводные?
Подводные камни ранее вскрывались, главные из них, это получить атата от мамки либо банально не смочь призвать, либо не справиться с призванной силой.
Ересь же, за исключением пункта четвёртого, здесь полностью солидарен, весь необходимый стартовый материал подан на тарелочке, нужно лишь прочитать и переварить, а затем, отталкиваясь от него, начинать двигаться, и, если возникнут вопросы - спрашивать ответы.
О чём пост-то был, опять годноту со срачами потёрли? Собственно, вопрос каким ты ритуалом будешь вызывать, не столь важен, как уже не раз говорил - переделывайте ритуальную часть гоэтии под себя, вам на ней ехать. А касательно духа, так же говорил, что Ронове как раз тот самый дух, который очень хорошо помогает в магии и, в частности, разобраться в гоэтии.
Ты как бы не учитываешь того факта, что с таким настроем твои шансы эффективно выполнить призыв с профитами крайне низок. Как минимум по тому, что тебе нужно сперва определиться с целью вызова и, соответственно, с духом, провести необходимую подготовку, как материальную, так и духовную наладить связь с духом, и уже после этого, приступать непосредственно к полноценному ритуалу. Т.е. просто так с выпавшего часа когда мамки не будет дома, взять и выполнить призыв не получится, одна подготовка займёт определённое время и силы.
А почему бы с ними не поработать, к примеру? Кладбища, где лежат сотни тел, пожалуй, не уступает многим местам силы по своей силе, и если есть ключик к ней, то почему бы и не воспользоваться?
>Что посоветуете почитать ньюфагу?
В шапке треда всё необходимое по теме для неофитушки, качай-читай, думай-спрашивай.
>какие камни подводные?
Подводные камни ранее вскрывались, главные из них, это получить атата от мамки либо банально не смочь призвать, либо не справиться с призванной силой.
Ересь же, за исключением пункта четвёртого, здесь полностью солидарен, весь необходимый стартовый материал подан на тарелочке, нужно лишь прочитать и переварить, а затем, отталкиваясь от него, начинать двигаться, и, если возникнут вопросы - спрашивать ответы.
О чём пост-то был, опять годноту со срачами потёрли? Собственно, вопрос каким ты ритуалом будешь вызывать, не столь важен, как уже не раз говорил - переделывайте ритуальную часть гоэтии под себя, вам на ней ехать. А касательно духа, так же говорил, что Ронове как раз тот самый дух, который очень хорошо помогает в магии и, в частности, разобраться в гоэтии.
Ты как бы не учитываешь того факта, что с таким настроем твои шансы эффективно выполнить призыв с профитами крайне низок. Как минимум по тому, что тебе нужно сперва определиться с целью вызова и, соответственно, с духом, провести необходимую подготовку, как материальную, так и духовную наладить связь с духом, и уже после этого, приступать непосредственно к полноценному ритуалу. Т.е. просто так с выпавшего часа когда мамки не будет дома, взять и выполнить призыв не получится, одна подготовка займёт определённое время и силы.
А нонче не тру?)
Чем тебе не магия. В пrавославии тоже формально магии нет, но есть немалая доля язычества, и в исламе магии нет, но есть добрая доля сихра, вот и выходит, что магия есть везде.
>В современное время бесов стали называть шизой, а так-же другими псих заболеваниями.
В срач про "демонов" и "бесов" не хочу, а, вот, по сказанному напомню Энмеркара, в частности то, что здесь психические расстройства не столько проделки бесов/димонов, сколько следствие бесконтрольной и неумелой работы с ними, порой даже ненамеренной и несознательной.
В предыдущих тредах приводили эту цитату из "Церемониальной магия с точки зрения посвященного" Кроули, в рамках её упоминания в "Демонографии" Блейз, напомню:
"Духи, описанные в «Гоэтии», — это участки человеческого мозга. Следовательно, их печати (проекция куба, о которой говорит Спенсер) представляют средства стимуляции или регулировки соответствующих участков (через посредство зрения).
Божественные имена — это вибрации, долженствующие установить:
а) общий контроль над мозгом (активизация функций, относящихся к тонкому миру);
б) более узконаправленный контроль над мозгом (в соответствии с рангом или классом, к которому принадлежит Дух);
в) контроль над каким-либо одним избранным участком мозга (имя Духа)."
Тот же актуальный вопрос, надеюсь меня поминать не будут? Разумеется, все мы понимаем, что речь о Оробасе, но, вот, это про легионы подчинённых следует опускать, поскольку это в большей степени наносная "демонология" лемегетона.
> вот и выходит, что магия есть везде.
Истинно так, аравийская магия настолько глубокий след оставила, что мусульманство так и не смогло победить колдунов окончательно, и они для прикрытия стали использовать Коран и его толкования.
Верно, думаю, это так, магия активирует определенные "режимы" мозга, а доминирующие религии активно с этими практиками боролись. Это можно сравнить с недокументированными возможностями процессоров. Разумеется что власти и церковь во все времена желали, чтобы у всех жителей была одна и та же версия "прошивки". Например сейчас не случайно так форсится православие - это означает что власти боятся оккультной революции.
>аравийская магия настолько глубокий след оставила, что мусульманство так и не смогло победить колдунов окончательно
Пф, да не то слово, возьми хотя бы обряды хаджа, всё от и до пропитано джахилией, а ритуалы экзорцизма, ну или их пресловутые амулеты, старый добрый сихр с элементами Корана! Вот не даром упомянул наравне с пrавославием, ведь в нём тоже следы славянского язычества очень явные, в тех же обрядах, символах, праздниках и пр. Сплошные заимствования и в поздних религиях и религиозных традициях из ранних верований и культов, и чем больше копаешь и углубляешься, тем более явно видны эти корни, точно как с копаниями корней тех же духов гоэтии, смекаешь?)
>сравнить с недокументированными возможностями процессоров
Хацкер-кун в треде, теперь до кучи нужен ещё Психолух-кун, чтобы развил и раскрыл нам в полной мере гипотезы Кроули и Энмеркара.
>не случайно так форсится православие
Чому же только пrавославие, пол страны баранов режет, просто церковь как организация имеет максимальное влияние и бюджет, сравнимый с госбюджетами отдельных стран ЕС, т.е. фактически "теневое правительство" в религиозной обёртке, которому, разумеется, нужны стада.
Немного офф, но раз уж тему затронули, надеюсь не потрут.
>власти боятся оккультной революции
Палишься же ;)
> Ересь же, за исключением пункта четвёртого
Да я пошутил так. Просто бесят ленивые ньюфаги вот я ему и ответил сарказмом)
Смекаю, ведь ты говоришь по сути о том, что все идет от культа древних, массе языческих традиций, которые имели варварскую и жестокую основу, но иногда просто поклонение природе, однако всегда там присутствовали некие чудовищные монстры, запредельные, отвратительные, ужасающие.
>Палишься же ;)
Ой можно подумать, мой дорогой М.I., ты не палишься... Устроил тут соломоновский культ на двачах... ФСБ по тебе плачет...
А ведь было весело тогда, до прихода пророков? Я думаю, вот если бы этой ерунды не было, то возможно древние знания Шумера и Египта дошли бы в более целостном виде. А то ведь фанатики христиане и муслимы уничтожали древние памятники и документы. А один гад вообще сука чего удумал: Если этого нет в Коране, то это не нужно.
Кстати ведь очень много печатей выполнены с арабскими знаками, что как бы намекает нам, что культура Ближнего Востока, Египта, и даже всего Средиземноморья опиралась на некие единые предпосылки и фундаментальные особенности, которые успешно развозились финикийцами и греками. Можно предположить, что вызывания чего-либо кого-либо есть вообще самая древняя магическая традиция (не очень люблю это слово, но...) которая вообще пришла из каменного века до 5 тысячелетия, до оформленного земледелия, из эпохи самого дикарского эона, ужасающе древняя, еще когда были каннибальские пиршества, еще когда убивали за просто так, когда люди были свободны от ложных учений, тогда они выходили к морю или забирали на гору или в глухой лес и призывали нечто...
>еще когда были каннибальские пиршества, еще когда убивали за просто так
Странные у вас представления. Анализируя людоедскую африку XVII века, можно сказать что людоедством занимались что бы мясо не пропадало, а иногда и попросту врагов съедали в надежде прибавить их силу к своей. Убивали всегда за что то, по какой то причине. Убийства без причины это психическое отклонение довольно редкое что тогда - что сейчас.
>Кстати ведь очень много печатей выполнены с арабскими знаками
Может быть они простом местным алфавитом записали. Иудеи в средние века кучу талисманов мастерили и продавали, с надписями на иврите, на местном так сказать, алфавите.
Люди верят в силу имён, а каким алфавитом они записаны это уже дело десятое.
Возможно это было не совсем удачно сказано, конечно не просто так, а смысл в том что человеческая жизнь не имела принципиальной важности, ведь например европейцы застали варварские культы индейцев, когда война начиналась с целью захвата врагов для ритуальных убийств, так же и с людоедством - он бесспорно имело ритуальный смысл, в частности и для приобретения качеств убитого, тем не менее из поздней древности можно вспомнить гладиаторские бои и терзания христиан, когда смерть была уже как развлечение, т.е. уже без глубокой сакрализации, но тем не менее с той самой таинственной составляющей, уже упрощенной, но с сохранением романтично-брутальной атмосферы, можно сказать что это был праздник смерти и фестиваль трансценденции... еще можно вспомнить как относились к смерти норманны и чукчи - условия их жизни были весьма суровы - и смерть была для них совершенно привычным делом, они были готовы умереть в любой день, иногда даже делали это сами по причине плохого настроения...
Кажется нет, это именно арабский, хотя если копать глубоко то выкопаем арамейский, общий для большинства языков...... продолжая эту мысль получается что не так уж важно что именно отражено на печати или амулете, важно чтобы сам маг был заряжен.
> Убивали всегда за что то, по какой то причине. Убийства без причины это психическое отклонение довольно редкое что тогда - что сейчас.
Может быть ты имел ввиду без повода...? Напомню что каким бы не был человек умным, набожным или добрым- он в ситуации когда у него в руках будет какая-то власть- поведёт себя совершенно неожиданным способом, при чём не в лучшую сторону. Подтверждением тому эксперимент из прошлого века, в котором одной группе людей сказали изображать заключённых а другой половине охранников в тюрьме (ну или что-то типа того, суть в том что первые подчиняются во всём вторым). Причём набрали людей самых разных, так что результат свалить на елохоподобранных людей нельзя. Через, кажется, неделю они настолько вжились в эти роли что первые стали безропотно подчиняться, а у вторых сильно проявилась жестокость и жажда доминации. Мало инфы по этой теме, если найдёте что-то или вспомните- пишите.
И да, если у человека будет возможность безнаказанно убить какого-то человека- многие это сделают, просто из животных инстинктов. А повод или причина всегда найдётся...
Это значит что человеческая природа бесконечно испорченная и религии лишь маскируют звериную суть. И тут получается интересно, с одной стороны мы как бы понимаем всю лживую суть современного мира. Когда нам вещают о гуманности и человеческих ценностях, мы мысленно понимаем, что нам впаривают ерунду, и на самом деле власть остается волчьей, хотя и не столь брутальной как в 3-7 веках например, а жаль, ведь это было бы более истинно, без лжи. Цари-варвары более честны чем современные политики, а колдуны и шаманы ближе к людям чем имамы, попы, муфтии и епископы, которые уже настолько отдалились от своей первоначальной функции, что являются не более чем социальной условностью, которая тем не менее по странным обстоятельствам продолжает влиять и ограничивать людей.
Вычитал в какой-то книжке из оп поста, что клифот созданы не в результате деятельности бога, а другой силой, желающей вновь погрузиться в себя и уничтожить творение. Дескать, разделение произошло ещё в в Айн Соф.
Если брать такую идею, то не должно ли демонам быть всё равно на частичку бога, что находится внутри людей?
Именно так. Но до определенного момента видимо важно, чтобы люди этого не знали.
Ребят, собираюсь вызвать демона для изучения языков. В первую очередь английский. Какие есть демоны, чтоб трудно было накосячить? Слышал что Оробас очень добрый и его легко подчинить. Но он к сожалению не подходит, т.к он по другой области. Есть ли подобные духи но со специализацией на языках?
Призвать собираюсь чтобы выучить англ и продолжить изучение магии. Я уже заебался читать и с каждым сьовом в переводчик прыгать. Вот и думаю уже практику попробовать, где-нибудь через месяцок.
Призвать собираюсь чтобы выучить англ и продолжить изучение магии. Я уже заебался читать и с каждым сьовом в переводчик прыгать. Вот и думаю уже практику попробовать, где-нибудь через месяцок.
>Призвать собираюсь чтобы выучить англ и продолжить изучение магии.
Маракс или Ронове, последний больше соответствует твоему намерению, но с ним не легко сладить, строгий. В тредах о нём уже писали.
Есть тайны которые тщательно скрываются.
Гнозис - давно не тайна, но человеки настолько обленились и разучились думать, что можно даже ничего и не скрывать.
Не так давно издательство Ганга выпустило книгу "Соломонова магия. Ключи царя Соломона", представляющую наиболее полный перевод "Ключиков Соломона", который включает, как известный "Большой Ключ" С.Л. МакГрегора Мазерса, так и "Истинный ключ" рабби Абогназара, Ключики рабби Соломона, Универсальный трактат.
Последние два текста, следует полагать, были переведены с английского перевода французских рукописей по изданию S.Skinner, D.Rankine “The Veritable Key of Solomon” (следует поинтересоваться законностью этого перевода).
Перевод “Ключа Соломона” версии Мазерса явно выполнены по интернет тексту Дж.Петерсона (http://esotericarchives.com/solomon/ksol.htm), о чем свидетельствуют характерные сноски с комментариями Петерсона и Мазерса.
Но вот какой перевод нам предлагают?
Читаем предисловие Мазерса (изображение 2) в оригинале: “In some places I have substituted the word AZOTH for 'Alpha and Omega'…”.
А теперь перевод: “В некоторых местах я заменил слово AZOTH на ‘Альфа и Омега’…”
Даже не опытный переводчик, лишь знакомый с текстом и изображениями, должен был знать, что Мазерс «заменил СЛОВОМ AZOTH имя “Альфа и Омега”. Специально для “знатоков” английского языка приводим значение и употребление выражения substituted …. for…:
Traditionally, the verb substitute is followed by for and means ‘put (someone or something) in place of another’, as in she substituted the fake vase for the real one. From the late 17th century substitute has also been used with with or by to mean ‘replace (something) with something else’, as in she substituted the real vase with the fake one. This can be confusing, since the two sentences shown above mean the same thing, yet the object of the verb and the object of the preposition have swapped positions. Despite the potential confusion, the second, newer use is well established, especially in some scientific contexts, and, though still disapproved of by traditionalists, is now generally regarded as part of normal standard English.
Одной из самых интересных глав для изучающих традицию «Ключиков Соломона» несомненно являются пентакли. Что нам предлагает это издание?
Пентакли «Большого Ключа» представлены в версии Мазерса, который, как известно, перерисовал их по собственному никому не понятному усмотрению. Они тотально не соответствуют известным изображениям в манускриптах, текст на иврите выдуман или додуман.
Тем, кто хочет понять для себя ценность комментариев в обсуждаемом издании, на первом прилагаемом изображении предлагаю обратить внимание на комментарии братцев-телемитов к именам круга для освящения: «На Востоке располагается имя Ариэль…». Возникает закономерный вопрос: Где? В каком манускрипте вы это узрели? Большинство манускриптов указывают там имя Агиэля. Если комментаторы решили пойти дальше и «исправить» то, что им показалось искажением Мазерса, то почему об этом не написали? Почему взяли вариант Grand Grimoire, а не других текстов, в которых использованы божественные имена: АГЛА и АГИОС. Наконец, почему не исправили другие «несуразности», например надписи на пентаклях?
К тому же, концептуально для круга освящений то, что имя Агиэль соответствует разумной силе Сатурна (первого в списке планет Ключиков), которое логично должно заменяться для других планет также – по дням и часам планетарных операций, как это указано в Art of drawing spirits.
Насколько интересна эта попытка издать на русском языке наиболее полный текст «Ключиков Соломона»? Для интересующихся в познавательных целях, не умеющих читать на английском или французском, – несомненно. Для практиков, желающих добиться результатов – сомнительно.
мимо библиотекарь
Последние два текста, следует полагать, были переведены с английского перевода французских рукописей по изданию S.Skinner, D.Rankine “The Veritable Key of Solomon” (следует поинтересоваться законностью этого перевода).
Перевод “Ключа Соломона” версии Мазерса явно выполнены по интернет тексту Дж.Петерсона (http://esotericarchives.com/solomon/ksol.htm), о чем свидетельствуют характерные сноски с комментариями Петерсона и Мазерса.
Но вот какой перевод нам предлагают?
Читаем предисловие Мазерса (изображение 2) в оригинале: “In some places I have substituted the word AZOTH for 'Alpha and Omega'…”.
А теперь перевод: “В некоторых местах я заменил слово AZOTH на ‘Альфа и Омега’…”
Даже не опытный переводчик, лишь знакомый с текстом и изображениями, должен был знать, что Мазерс «заменил СЛОВОМ AZOTH имя “Альфа и Омега”. Специально для “знатоков” английского языка приводим значение и употребление выражения substituted …. for…:
Traditionally, the verb substitute is followed by for and means ‘put (someone or something) in place of another’, as in she substituted the fake vase for the real one. From the late 17th century substitute has also been used with with or by to mean ‘replace (something) with something else’, as in she substituted the real vase with the fake one. This can be confusing, since the two sentences shown above mean the same thing, yet the object of the verb and the object of the preposition have swapped positions. Despite the potential confusion, the second, newer use is well established, especially in some scientific contexts, and, though still disapproved of by traditionalists, is now generally regarded as part of normal standard English.
Одной из самых интересных глав для изучающих традицию «Ключиков Соломона» несомненно являются пентакли. Что нам предлагает это издание?
Пентакли «Большого Ключа» представлены в версии Мазерса, который, как известно, перерисовал их по собственному никому не понятному усмотрению. Они тотально не соответствуют известным изображениям в манускриптах, текст на иврите выдуман или додуман.
Тем, кто хочет понять для себя ценность комментариев в обсуждаемом издании, на первом прилагаемом изображении предлагаю обратить внимание на комментарии братцев-телемитов к именам круга для освящения: «На Востоке располагается имя Ариэль…». Возникает закономерный вопрос: Где? В каком манускрипте вы это узрели? Большинство манускриптов указывают там имя Агиэля. Если комментаторы решили пойти дальше и «исправить» то, что им показалось искажением Мазерса, то почему об этом не написали? Почему взяли вариант Grand Grimoire, а не других текстов, в которых использованы божественные имена: АГЛА и АГИОС. Наконец, почему не исправили другие «несуразности», например надписи на пентаклях?
К тому же, концептуально для круга освящений то, что имя Агиэль соответствует разумной силе Сатурна (первого в списке планет Ключиков), которое логично должно заменяться для других планет также – по дням и часам планетарных операций, как это указано в Art of drawing spirits.
Насколько интересна эта попытка издать на русском языке наиболее полный текст «Ключиков Соломона»? Для интересующихся в познавательных целях, не умеющих читать на английском или французском, – несомненно. Для практиков, желающих добиться результатов – сомнительно.
мимо библиотекарь
Спасибо, конечно, за любопытную инфу, если попадёт в руки книга обязательно полистаем-с, но, вот, нафига это к гоэтии, тем более когда стремишься отстраниться от церемониальной составляющей того же лемегетона.
AZOTH это случайно не вариант AZATHOTH?
Вот интересно, а действительно ли важно точное соответствие печатей и надписей?
Нет, это алхимический Азот не путать с химическим элементом N, философское название Prima Materia. А ты не палишься, я смотрю.)
Ты тоже не палишься. А чего в старый тред не заходишь? Боишься наверное тех ужасных вещей, которые там.
Да скучно там, пусть себе тонет.
Всяко веселей чем тут, и кроме того тема же твоя была, я туда только слекга подливал.
А как насчет эфира? quintum corpus / quinta essentia --- о нем писали еще выдающиеся античные мыслители как о полноценной стихии, которую потом вайпнули, вероятно по цензурным соображениям, чтобы народ сильно не развращать, а то если каждый будет магом, то будет непредсказуемая ситуация..... да и в индуизме тоже был пятый элемент - дух...... и китайцев тоже было 5 элементов, правда они упоротые, признавали только твердые субстанции, поэтому у них дерево и металл...... опасаюсь что меня сейчас забанят.......
.......
..................
..................................
............................................
.....................................................
Братва, я ща почитал малый ключ соломона, и какого то хуя решил поназывать имена демонов и попытался прочитать молитвы опять же упоминая их имена. А теперь вопрос: меня можно считать законтаченым? Теперь меня князья будут доебывать за не тру призыв и глумление?
Нихуя не будет. Для того, чтобы хоть что-то было, нужно постараться.
Конечно нет. Чтобы вызвать демона нужно выполнить весь комплекс ритуалов. Важно даже то читаешь ли ты с бумажки или говоришь наизусть.
Это церемониальная магия. Я в своё время прочитал.какую-то книженцию и там говорилось можно выйти на контакт с Lilith (в Гоэтии её нет) сказав 13 раз фразу marag ama Lilith rimok samalo naamah. Я вот не знаю это произношение у меня было неверное или сказки это- но никто так и не пришёл, хотя я буквально целыми днями наговаривал эту фразу. Вот такие пироги. Чтоб демон пришёл постараться надо. Да и призывать демона без гексаграммы Соломона- сравни суициду.
>Lilith
А я бы не рекомендовал.
>призывать демона без гексаграммы Соломона- сравни суициду
Если это является целью то почему бы и нет.
У меня один раз получилось кого то призвать.Я открыл окно и сказал что то вроде "Лилит я призываю тебя".Ну и ночью 1 раз поснулся от небольшая тряски и слов ~"я твоя мамашка ( или мама)",потом просыпался от недомогания чего то,и под утро~ часа в 4 она меня заебала,я взял икону и положил под подушку лег,чувствую грудь жжёт(думаю що таке),чуть спустился и положил на место голову,затылок жжёт,ну я убрал её,немного подумал,мысленно сказал изгоняю,заснул и больше не просыпался из за нее.
Такой вот опыт.
>Чтобы вызвать демона нужно выполнить весь комплекс ритуалов.
Ну, это ты хватанул, допустим не весь комплекс, который, к тому же каждый практик определяет для себя лично, а пройти определённые этапы. К примеру, нельзя сделать чай, не залив воды в чайник, не включив его, не насыпав чая, и не залив его кипятком, так же и здесь, необходимо настроиться на духа, создать врата, то бишь печать, установить связь, а потом уже выполнять призыв.
>Важно даже то читаешь ли ты с бумажки или говоришь наизусть.
Поясни ка за критичность этого вопроса, кроме как то, что чтение наизусть позволяет почти полностью сконцентрироваться на печати во время ритуала, и не отвлекаться постоянно на бумажку. Хотя заклинание и читается в перерывах между медитациями на печать с тем же чтением имени, и служит практически только для достижения ИСС. Так что читаешь ты по бумажке или по памяти, не так важно, как то - как ты это делаешь про манеру чтения уже говорил в прошлых тредах.
Я бы на твоём месте сперва занялся чтением не какого-то манязаклинания, а имени, до получения отклика. Затем попытался бы наваять сигиллу, и протестить уже её. Если и с сигиллы будет отклик, то можно было бы выполнять свой стандартный ритуал призыва духа. profit
>призывать демона без гексаграммы Соломона- сравни суициду.
Брат призывал - жив здоров, поясни, почему так критично наличие "гексаграммы шломона"?
>У меня один раз получилось кого то призвать
>получилось кого то призвать
>кого то
Прекрати человек-аннекдот!
>>У меня один раз получилось кого то призвать
>>получилось кого то призвать
>>кого то
>Прекрати человек-аннекдот!
Дак он и не знает ЧТО к нему пришло. Как я понял из его рассказа- он крикнул в окно фразу и НЕЧТО стало приставать к нему по ночам.
Ну ок, не слишком умный анон совершенно случайно подцепил пролетавшую мимо НЕХ, либо же он всё это навыдумывал, что вероятней.))
Многословишь опять, незабываемый, ты человека только запутаешь, а ему нужна простая и надежная метода, ему нужно лицезреть что-то, кого-то, а не в абстракциях витать, лучшебы ему затусовать в гот-клубе чтобы найти подходящий визуальный образ, а с этим уже дальше гексаграммами обмазываться, сознание оно такое, ему картинки нужны или художественные образы, знаю я где можно почерпнуть лучший образ Лилит в литературе, есть один текстик, но я не могу его назвать здесь...
>ты человека только запутаешь, а ему нужна простая и надежная метода
Простых путей не бывает, а, вот, относительно простая и, вместе с тем, надёжная, техника призыва вырабатывается только самим практиком на основе своего же опыта. Ну, кто не может своими мозгами, тот, конечно, практикует по написанному, к примеру, в лемегетоне. Там при всём желании не запутаешь, без того напутано так, что человек, после знакомства с такой методой, придёт к необходимости выработки своей собственной, без лишних и непонятных элементов. Именно костяк таковой и был описан в четыре шага:
1.получение отклика от имени;
2.создание сигилла если такового нет;
3.получение отклика от сигиллы либо проверка имеющейся;
4.совершаешь призыв;
Этот метод можно применить к любому духу в рамках гоэтии, от которого есть имя либо сигилла, причём его надёжность и простоту вряд ли можно оспорить: есть отклик-действуешь дальше, нет отклика-действуешь иначе, если же отклика всё ещё нет, делаешь выводы.
Так что не гони свои многословия и пустословия о тусах в клубах и картинках, бред.
>есть отклик-действуешь дальше
В том то и дело, что для большинства отклика нет вообще. Впустую. Либо есть но не тот. Если для древних практиков все было вживую, то для нормального современного человека все приходиться сильно напрягаться чтобы поверить реально. Потому и нужны живые образы.
>для большинства отклика нет вообще
Для большинства чего, практиков или имён/печатей?
>для древних практиков все было вживую, то для нормального современного человека все приходиться сильно напрягаться
Чего, это из бестолковой оперы под названием - Раньше было лучше? Нет ничего, что бы мешало современным практикам достичь уровня практиков средневековых, античных, а то и первобытных, и качественно перешагнуть его. Ничего, за исключением самого себя!
>приходиться сильно напрягаться чтобы поверить реально
Опять же, ЧЕГО? Чтобы изменить восприятие, его достаточно сдвинуть в нужную сторону, какими методами - это уже индивидуальный вопрос, опирающийся на основы психологии. Опять же, ничего такого, в чём бы современный практик с его, порой даже кажущимся чрезмерно лишним, уровнем знаний, уступал бы практикам прошлого.
>Потому и нужны живые образы.
Если забыл, то достаточно развитое воображение умение визуализировать, нежели маняфантазировать является одним из столпов практика, при его наличии можно обойтись и без внешней стимуляции, опираясь лишь на внутреннюю. Ну а если своими ногами без костылей никак, то какой ты нафиг практик, забудь о profit'ах.
Ты сам себе противоречишь - то ты говоришь что надо чотко по текстам, а то переобуваешься в воздухе и начинаешь про визуализацию тереть... а вот с картинкой ты спалился, снова... и я тебе скажу - ты напрасно все чрезмерно концептуализируешь - можно обойтись и простой внимательностью, только разница есть между смотреть и видеть... древние могли видеть т.к. у него не было урбанизированного сознания и множества шаблонов как у современных людей... поэтому современный маг должен искусственно погружать себя в состояние "древности" чтобы получить необходимую летучесть сознания и освобождение от шаблонов.
>Ты сам себе противоречишь - то ты говоришь что надо чотко по текстам, а то переобуваешься
Нукась дай ссылочки на посты до переобувания? Вроде как всегда говорил, что ритуальную и материальную части гоэтии нужно перерабатывать под себя, а тут вдруг такие претензии, что я, дескать, ортодокс и ретроград!
>современный маг должен искусственно погружать себя в состояние "древности" чтобы получить необходимую летучесть сознания и освобождение от шаблонов.
А ничё, что освобождение от шаблонов было и остаётся основной задачей практика ещё со времён, когда эти шаблоны появились, а это как раз последняя картинка на мемасике выше который из всего интернета только у меня)). Ты нам предлагаешь скакать с дубинами вокруг костра, вместо того, чтобы заниматься гоэтией с разумным подходом церемониальщины? Не, ну как метод призыва кому нибудь шаманские камлания и придутся по вкусу, но лишь как метод, а не основной подход.
САТАНА В ТРЕДЕ! ВЫ ВСЕ ШИЗИКИ! МЕНЯ НИКТО НЕ ПРИЗЫВАЛ!
(Автор этого поста был предупрежден.)
Вот ты приколист, ты ведь знаешь что магия появилась не сейчас, а очень давно, в первобытной мгле, когда человек только начал познавать мир, и столкновение с неименуемым было встречей на заре истории, известно что еще неандертальцы имели свои культы и вероятно питекантропы также, а импульс прогресса до сих пор является загадкой для ученых разных мастей, некоторые говорят что это возникло как ответ на возрастающие угрозы, другие говорят про изменение характера питания, а что именно заставляло древних придумывать пугающие образы либо они видели их в действительности? Сейчас спустя много тысячелетий это выглядит как непрозрачный, черный монолит мифов, в котором смешались и отчаянные поиски и надежды на спасение.
Аноны, какой дух может помочь преобразить свою внешность в лучшую сторону?
Пролистал, но самое близкое - расположить к себе людей. Но про улучшить именно внешность ничего нет.
Пролистал, но самое близкое - расположить к себе людей. Но про улучшить именно внешность ничего нет.
Кажется ты попутал этот тред со своим, давай-ка лучше туда тему первобытного веселья.
Могу порекомендовать Сабнока (43), но дух, как и Ронове, не из простых.
Но ведь это ты начал вскрывать эту тему. Кстати ты снова забыл рассказать о своих успехах. Ну хоть что-то ты сделал за последнее время?
Анон, больше похоже на троллинг
"Также Сабнок может причинить человеку страдания на протяжении многих дней из-за ран и гнилых язв, кишащих червями."
>больше похоже на троллинг
Будь это траллингом, я б тебе духа Попабавуса порекомендовал. Тут даже в альтернативные лемегетону источники к примеру Рудда или Вейера лезть не надо, чтобы понять, что во-первых, "мучить людей в течение тридцати дней, гниющими ранами и язвами, наполненными червями" он будет не самого практика и по его приказу, а во-вторых, это следует воспринимать и в переносном смысле, как проверку самого практика на прочность, аналогично "палкой по жопе" Ронове. Потому я и подметил, что духи очень схожи в позиции сурового учителя, так и Ронове и Сабнок не просто по щелчку пальца делают из тебя учОного магуна и супермачо с железным характером и стальными яйцами, а ставят на этот путь, ведут по нему, и порой силой заставляют двигаться преодолевая серьёзные преграды. Именно проводя через "мучения" и "гниющие раны с червями" всё понимаем в переносном смысле! Сабнок помогает "выстраивать высокую и мощную крепость" твоего Я, придавая телу и духу "совершенную форму". Ну и "фамильяров" ещё подкидывает.
а кому ещё кавычек?))
Ссылочки на посты всё ещё жду, будь добр.
Я тебя проклял именем Соломона, и съебываю отсюда.
> "палкой по жопе" Ронове.
Не стоит вскрывать эту тему, а то там мало ли что.
Катись.
Интересно, конечно. Спасибо, анон.
Какие-то духи написаны без хитростей, а какие-то в переносном значении.
Но если я правильно понял, то это больше дух-наставник в духовном плане, а не физического преображения. Хотя может улучшишь одно, и другое подтянется?
>это больше дух-наставник в духовном плане, а не физического преображения. Хотя может улучшишь одно, и другое подтянется?
Написал же
>придавая телу и духу "совершенную форму"
Ну и, да, в здоровом теле здоровее дух, по принципам йоги, и наоборот.
Но я буду приходить и постить ужасные отвратительные вещи, чтобы вам медом не казалось.
Да свали ты уже.)
>marag ama Lilith rimok samalo naamah
Первый же вопрос возникает - а откуда вообще эта фраза взята? Судя по наличию в ней двух женских имен из языка иврит (Лилит и Наама - לילית ונעמה), все остальное, вероятнее всего, тоже иврит или арамейский, пускай и перековерканный.
Ну и потом - в чем прикол повторения того, смысла чего не догоняешь?
>Первый же вопрос возникает - а откуда вообще эта фраза взята?
Гугл же быстро и решительно даёт ответ на этот вопрос - http://ascendingflame.com/PDF/Ritual%20of%20Lilith.pdf и соответственно http://ascendingflame.com/ параша уровня TOTBL и MLO
С тем же успехом Лилиту и Наамах можно призывать по Красной книге Вендетты.
>двух женских имен из языка иврит (Лилит и Наама - לילית ונעמה)
>иврит или арамейский
Давай начнём хотя бы с того, что в этот самый иврит и арамейский по крайней мере одно из этих имён, как и его носительница позаимствована из более древних мифологий и культов Междуречья.
>в чем прикол повторения того, смысла чего не догоняешь?
Хотя бы в том, что это помогает войти в состояние ИСС, впрочем, этому может способствовать и чтение рандомного текста. Ну а, вот, использовать левое заклинание, смысл которого не ясен, может привести к куда менее полезным вещам, думаю смекаешь.
Какая сторона света соответствует чину Принц (Прелат)?
http://oto.ru/cgi-bin/article.pl?articles/grimoire/lemegeton/9-demonkings.txt - ссылка на ото есть в шапке, мог бы и сам всё найти, вернее нашёл бы, если бы зашёл бы, ленивая жопа.)
Благодарю, я уже нашёл. Ещё уточнение, для призыва Оробаса (Юпитер)- какие благовония использовать- по liber 777 (Кедр и шафран) или какие-то другие? И откуда вообще их брать? Вряд ли обычные палочки сойдут как на пикриле
>для призыва Оробаса (Юпитер)- какие благовония использовать- по liber 777 (Кедр и шафран) или какие-то другие?
Использовал кедр в палочках и покупной шафран в кадильницу, дух не возражал.
>И откуда вообще их брать? Вряд ли обычные палочки сойдут как на пикриле
Такие не подойдут, вообще о палочках уже писал здесь http://arhivach.org/thread/123670#315887 , главное правило: если благовоние на палочке похоже на говно на палочке, то оно им и является. Поэтому дешёвые угольные с пропиткой маслами не годятся, я такие даже просто для запаха не палю, поскольку это не благовония, а зловония, вот обсыпные совсем другое дело.
Просто тут опять темы про Лилит и прочее, ну как ту уйти вдруг оргия без меня случится...
>культов Междуречья.
Почему почти не вскрываются эти темы.
>Хотя бы в том, что это помогает войти в состояние ИСС, впрочем, этому может способствовать и чтение рандомного текста. Ну а, вот, использовать левое заклинание, смысл которого не ясен, может привести к куда менее полезным вещам, думаю смекаешь.
Как-то непонятно пишешь, в заблуждение вводишь, как еврей.
Можно пообщаться с тобой, посредством личной переписки? Есть пара вопросов, выходящих за границы данной темы.
Да легко, фейкомыло уже не раз оставлял [email protected]
Места отдельного нету, поэтому у себя в комнате. Мантии тоже нету, поэтому буду в джинсах. Печати нету- на бумажке нарисую. Пентакли тоже. Круг на картонке ручкой нарисовал Змея лень было, я его убрал. Компасса у меня нет, поэтому расположил просто так. Ритуалов пентаграммы гексаграммы тож не знаю. Как думаете, у меня получится?
Скорее всего нет.
Блядь, бедный Оробас. Даже мне больно смотреть на такое
Ну давай по порядку.
>Места отдельного нету, поэтому у себя в комнате.
Абсолютно не возбраняется, критерий лишь один - тихое место, где вас никто не потревожит во время ритуала.
>Мантии тоже нету, поэтому буду в джинсах.
Главное, чтобы одежда была чистая и/или новая, и удобная. Обычно, если нет резона или возможности изготовить мантию или соответствующее одеяние, достаточно выделить комплект обычной одежды конкретно под практику.
>Печати нету- на бумажке нарисую.
Ну, главное что бумажка не в клеточку и не на принтере отпечатана ;)
>Пентакли тоже.
А если бы были, чтобы ты с ними делал? намекаю
>Круг на картонке ручкой нарисовал Змея лень было, я его убрал.
По поводу того как рисовать круг порешили ещё в первом треде, т.е. хоть со змеем, хоть с именами, хоть без всего просто круг, зависит от задачи.
>Компасса у меня нет, поэтому расположил просто так.
Зашквар, определи хотя бы расположение севера в комнате, от него и пляши. Загугли как сделать компас, пробей по навигатору в смартфоне, или посмотри на какой стене растёт мох.
>Ритуалов пентаграммы гексаграммы тож не знаю. Как думаете, у меня получится?
А зря, вот лучше начни с систематических практик этих самых ритуалов, а уже потом берись за что-то серьёзное. а то потом напишешь, что гоэтия фигня, ничего не работает и димон не явился
Ну и в заключение, касательно твоей бомжатской картонки - если уж собрался практиковать гоэтию, то готовься нормально, а не на отъебись, как говорится. Если так готовишься, то и проведёшь так же, и эффект получишь соответствующий, так что выкинь картонку и нарисуй на нормальном ватмане если решил рисовать круг.
И, да, выкинь всё, что на фотке, личные инструменты практика не следует фоткать и выкладывать на всеобщее обозрение, особенно если они освящены что, конечно, сомнительно. В общем, делай выводы - гоэтия не досуговое развлечение, а серьёзная практика, требующая серьёзной подготовки, и не только материальной.
Ребя, вы чего. Я пошутить вообще-то хотел)))
Хорошо расписал. Благодарю, интересно бчло.
Поясните, а вот если дохуя тщательно готовился, шил одежды, рисовал имена ангелов на рукояти ножа, держал аскезу, медитировал на печать духа и даже вроде бы получал какой-то отклик, а потом взял и забил хуй, это нормально?
Я об том же, что ты написал в последнем абзаце - нет точного перевода, нет первоисточника (телемитские помойки за таковой не считаю), так что не рекомендовал бы это повторять в надежде вызвать кого бы то ни было. А в ИСС есть куча других, более адекватных, способов войти, чем читать всякую тарабарщину. И вообще, для входа в ИСС следовало бы попрактиковаться сперва с остановкой мыслей и достижением внутреннего безмолвия.
>его носительница позаимствована из более древних мифологий и культов Междуречья
Довольно-таки спорно, на самом деле. Могло произойти и просто от слова לילה, то бишь ночь. Я вполне допускаю аутентичность ивритских имен этих сущностей и то, что их (имен) этимология связана не с названиями духов/демонов/богов/иных существ из других народов, а с общеупотребительными словами языка иврит - такими, как вышеприведенная "ночь". Имя ее спутника, к примеру, тоже происходит от ивр. סם - "яд", и ни к каким мифологиям, таким образом, не пристегивается=)) По сути, через это обозначение просто подчеркиваются наиболее яркие свойства сущности.
Какой трэшняк бомжатский.
>димон не явился
Димон не ответит))))))
>А если бы были, чтобы ты с ними делал?
Блять, что с пентаграммами делать, и это Двач? Кровью окроплять, конечно же.
>и не на принтере отпечатана
На принтере хотя бы выглядело это все прилично.
> по Красной книге Вендетты.
Вот опять ты это притащил? а сколько можно уже?
>Давай начнём хотя бы с того, что в этот самый иврит и арамейский по крайней мере одно из этих имён, как и его носительница позаимствована из более древних мифологий и культов Междуречья.
Несомненно, вот наконец хоть что-то разумное появляется. И потому мне кажется абсолютно глупо заниматься тем что тут делают, обмазываясь васянскими печатями итп. Надо читать первоисточники, древние тексты и из них вылавливать крупицы знания, сопоставлять мифологические сюжеты, находит корневые архетипы и это задействовать в работе, а не маятся с вызывами хрен-знает-кого.
>Я пошутить вообще-то хотел)))
Лучше не шути так, ты понял.
>а потом взял и забил хуй, это нормально?
Не "забил", а проявил слабину, раз не смог выполнить поставленный ритуал. Смекаешь или объяснить?
>в ИСС есть куча других, более адекватных, способов войти, чем читать всякую тарабарщину.
Пф, при хорошей наработке вхождения можно и не с такой тарабарщиной, а, как сказал, с чтением рандомного текста, да хоть состава освежителя воздуха. Важно не то, что ты читаешь, а то как ты это делаешь. С другой стороны, определённый текст может не просто вводить, но и определённым образом настраивать та же тема с чтением имени.
>для входа в ИСС следовало бы попрактиковаться сперва с остановкой мыслей и достижением внутреннего безмолвия.
Это само собой, концентрация на дыхании для погружения в медитативное состояние - остановка ВД - вхождение в ИСС. Вот только, что ты подразумеваешь под "внутренним безмолвием", часом ли не медитативное состояние?
>Не "забил", а проявил слабину, раз не смог выполнить поставленный ритуал. Смекаешь или объяснить?
Ну да, так и есть наверное. Просто я читал где-то, что задумать и не выполнить до конца - это край и вообще чуть ли не самое худшее, что только можно сделать в Гоэтической, да и не только, практике. Вот я и думаю, может ли такое действие повлечь какие нибудь неприятные последствия для меня?
>Довольно-таки спорно, на самом деле.
Ну да, следуя логике натянутой этимологической связи можно прийти вообще к тому, что сперва появился иврит, а потом вся семитская языковая группа. Чудиновщина XD
>По сути, через это обозначение просто подчеркиваются наиболее яркие свойства сущности.
Логично, и именно так Лилиту начинает фигурировать в месопотамской мифологии, позже обретая самостоятельность как демон.
https://en.wikipedia.org/wiki/Lilith#Mesopotamian_mythology
https://en.wikipedia.org/wiki/Lilu_(mythology)
>На принтере хотя бы выглядело это все прилично.
Лезешь в тред, но не можешь в местные мемасики
>Антиотчёт или просто поржать- http://orthodox666.ru/twdr/aoa/Goetia.html
>Вот опять ты это притащил? а сколько можно уже?
Столько, сколько это потребуется: "Здесь следует упомянуть Красную книгу Эппина, которая действительно существовала еще столетие назад. [...] Она представляла собой манускрипт, содержащий большое количество магических рун и инкантаций для излечения больного скота, возрастания поголовья животных, увеличения плодородия полей. Этот документ, представляющий, по-видимому, огромную ценность и немалый научный интерес, находился, когда в последний раз о нем просочились сведения, во владениях Стюартов из Инвернхэйла. Странный том, как о нем рассказывают, делал своего владельца обладателем темных энергий, который заранее знал, какой вопрос ему зададут." Август Монтегю Саммерс "История колдовства"
>Надо читать первоисточники, древние тексты и из них вылавливать крупицы знания, сопоставлять мифологические сюжеты, находит корневые архетипы и это задействовать в работе, а не маятся с вызывами хрен-знает-кого.
Ок, да, вот только ты забыл, что поиск корней есть неотъемлемая часть работы по подготовке к гоэтии, о чём уже не раз говорилось в прошлых тредах. А кое-кто утверждал, что это нахрен не нужно.)
>мне кажется абсолютно глупо заниматься тем что тут делают, обмазываясь васянскими печатями итп.
Что ж ты тогда забыл в треде, троллина?
>Что ж ты тогда забыл в треде, троллина?
Вернее сказать, что ты ОПЯТЬ тут забыл?)
>Просто я читал где-то, что задумать и не выполнить до конца - это край и вообще чуть ли не самое худшее, что только можно сделать в Гоэтической, да и не только, практике.
В точку, ещё бы вспомнить, где это было написано и притащить годную цитатку.) Но именно такого правила придерживаются практически все практики гоэтии, и практики вообще.
>Вот я и думаю, может ли такое действие повлечь какие нибудь неприятные последствия для меня?
Ощутимых на первый взгляд никаких, а вот скрытых. Во-первых, ты подрываешь свою волю, а во-вторых, дух будет считать что ты слился, и может начать аккуратненько нагибать тебя см. Энмеркара, ведь так же считается, что именно дух может внушать практику отказ от намеченного призыва.
Кстати, анон с книгой Энмеркара ещё в треде, хотелось бы спросить до кучи за одного духа?
Твою ж мать. Именно это я и подозревал. После этого не вызова у меня жизнь пошла по пизде. Именно скрытно, воля просто исчезла нахуй и я погрузился в апатию. Не было желания ничего делать, была чудовищная лень. Стал замечать будто чужие мысли, но это уже паранойя и шиза, Эти мысли всячески подогревали мою апатию и отговаривали от действий. Короче стал сычем настоящим, лол. 5 лет уже прошло с того момента.
Добавлю твой пост в свою копилочку, поскольку описал именно те же нюансы, которые описывали практически все практики, сливавшие призыв да чего уж там, и я сам испытал именно это же!
Разумеется, самый очевидный выход из ситуации:
1.анализ ситуации
2.выявление области влияния духа по тому же Энмеркару - http://www.enmerkar.com/drugoe/sistema-lemegetona-vrata-soznaniya
3.исправление негативного влияния в этой области и укрепление воли
4.совершение призыва духа
5.profit
Практически именно по такой схеме и выходили из попы, в которой оказались практики не все, здесь могу сказать только за себя и ещё двух практиков, про одного точно знаю пошёл по несколько иному пути, развернув попу лицом к себе и использовав некоторые её грани на пользу себе - т.е. нагнул духа, как борцы некоторых восточных школ единоборств используют нападение противника против него же самого.)
Спасибо, то есть обязательно вновь вызвать его?
>с чтением рандомного текста, да хоть состава освежителя воздуха
Если текст на священном языке, то возможно эффект таки будет.
>"внутренним безмолвием"
Это же из Кастанеды, неуч!
>та же тема с чтением имени
В качестве медитации можно как ОМ, но если име не кодифицирует что-то значимое, то смысла ноль.
>>Антиотчёт или просто поржать- http://orthodox666.ru/twdr/aoa/Goetia.html
Читал я этот отчет уже, прикольно, обмороки, мел... Я тут вспоминаю как я сжигал карту страхования одного человека, в заболоченном лесу, на пне, но как-то все не задалось и карта гореть не хотела... Ну и этот гад разумеется не сдох... Только время зря потратил и мокрый весь пришел с болота...
>то есть обязательно вновь вызвать его?
Т.е. сделать то, чего не сделал, на чём слился, да.
>Если текст на священном языке, то возможно эффект таки будет.
Не обязательно тот же эффект, при правильном чтении, даёт абсолютно любой текст, подкреплено опытом. Именно в этом кроется главная причина объёма заклинаний лемегетона.
>Это же из Кастанеды, неуч!
С каких это пор знание Кастанеды стало обязательным, заучка? Наше поколение росло ещё на Фиери и фантазиях Цикона, кек, а, по описанию, "внутреннее безмолвие" суть то же ИСС: "Дон Хуан определил его как естественное состояние человеческого восприятия, при котором мыслительная деятельность оказывается отключенной и все человеческие способности опираются на тот уровеньосознания, которому не требуется использование нашей привычной системы познания окружающего мира. Оно всегда связывалось шаманами линии дона Хуана с темнотой — возможно потому, что лишенное обычного своего спутника, внутреннего диалога, человеческое восприятие как бы падает в глубокую темную яму. При этом тело человека функционирует как обычно, а осознание чрезвычайно обостряется. Решения приходят мгновенно; кажется, что они основываются на особом виде знания, которое не нуждается в мысленном проговаривании."
>В качестве медитации можно как ОМ
В качестве медитации ничего лучше как концентрация на дыхании в принципе нет, особенно учитывая тот факт, что при этом осуществляется и контроль самого дыхания, понижение частоты и усиление глубины которого влияет на сердечный ритм, а следовательно на мозг, что способствует вхождению в ИСС. Впрочем, и само ОМ сравни дыханию, поэтому чтение этой мантры на выдохе не будет лишним, согласен.
Ох уж эти твои болотные истории, не хватает только рассерженных огородников с уровнем наказания Ронове. Кстати, если бы при этом обратился к помощи соответствующего духа гоэтии, может и вышло бы больше толка из твоего сжигания карты страхования на болотном пне.XD
Еще раз спасибо. Жаль что я не догадался спросить об этом лет эдак 5 назад.
Нет-нет, я не говорю что иврит первее финикийского, я лишь намекал что если по серьезному подходить, то нужно изучать египетский и шумерский, чтобы читать первоисточники, а не хрен знает каких васянов, по сто раз переписывающих и добавляющих что-то своё. Что касается чудовищности, то как ты сам понимаешь, в таких темах без этого никак. Спасибо за картиночку, но фотку бы получше, вот такую хотя бы. Вообще я всегда прихожу в крайнюю экзальтацию от этого барельефа, прямо фантазирую до невозможности, эти когти на ногах, ммммм... Примечательно, что скорее всего Лилит это персонификация общего класса ноктурнальных духов. Уверен, что известный автор, которого даже не следует упоминать, безусловно восхищался этой композицией. Особо хочу отметить Свитки с Мёртвого Моря.
>Именно в этом кроется главная причина объёма заклинаний лемегетона.
Хех, я так и думал.
>С каких это пор знание Кастанеды стало обязательным, заучка?
Чего тебя так распирает на этом? Никто не заставляет тебя жрать грибы и скакать по стенам с собаками. Просто по факту некоторые вещи оттуда настолько влились в общемагический дискурс, что стали устойчивыми выражениями, и не знать их просто странно. А потом еще не исключено что магический круг это всего лишь проекция кокона на горизонтальную плоскость. Лично мне это кажется вполне логичным хотя бы из геометрической трактовки. А взгляни на ламен отошников, что ты видишь? Не кокон ли? Не знаю уместно ли тут упоминать об этом, поэтому не буду сильно вскрывать эту тему. А то окажется что магические течения постоянно пересекаются и как будто заимствуют друг и друга концептуальные элементы.
>и фантазиях Цикона
Как же, как же, помню ритуальную некромантию и работу на кладбищах, по большей части такая муть, хотя на лыжах по кладбищу я таки покатался, ну зима была, что делать, на лыжах сподручнее.
>а, по описанию, "внутреннее безмолвие" суть то же ИСС
Несомненно, просто ИИС вообще достаточно широкий термин, например, вот прочитал на форуме про англосаксов и впал в бешенство - вот тебе и ИСС - думаю ты меня хорошо понимаешь )))
>мыслительная деятельность оказывается отключенной
Вот это немаловажный момент.
>с темнотой
Автоматически среагировал на это слово, и там дальше про проваливание в яму, эти момент не просто так фантазии, тёмнота, мгла, инкапсуляция, это переход фазового состояния, так же и дзен состояния когда логическое мышление больше не нужно. Маги должны стремиться к этому черному провалу, там вся магия.
К слову, рекомендую на досуге почитать о гештальтпсихологии, тема весьма близка.
>если по серьезному подходить, то нужно изучать египетский и шумерский, чтобы читать первоисточники, а не хрен знает каких васянов, по сто раз переписывающих и добавляющих что-то своё.
Увы, но на переписчиках и пересказчиках всё и держится. Вообще же, в "поисках корней" гоэтических духов да и других мифических персонажей, с которыми есть желание работать следует ориентироваться на несколько источников, выделяя в них сходства в описаниях и вынося в скобки частные особенности и свойства, и сравнивать их с мифическими персонажами схожими по свойствам, имени, образу.
>Спасибо за картиночку, но фотку бы получше, вот такую хотя бы.
Подумал, что эта слишком распространённая и банальная, а приложенная интересней в качестве примера. Гугл в помощь. К слову, зачастую в сигилле духа скрыты имя и образ духа, поэтому вниманием такие изображения с их элементами и символами не следует обходить вниманием, они могут многое подсказать.
>скорее всего Лилит это персонификация общего класса ноктурнальных духов.
Не исключено, если сопоставить его с образами из других мифологий, особенно с разных концов мира, к примеру греческие Сирены или позднеславянские Гамаюн Да ты и сам это прекрасно знаешь, к тому же мы с тобой вроде бы уже спорили по поводу Лилиту
>Уверен, что известный автор, которого даже не следует упоминать, безусловно восхищался этой композицией.
Да не то слово, держи цитатку из недр твоего любимого Красного Крюка смотри не обмалафься)): "Satan here held his Babylonish court, and in the blood of stainless childhood the leprous limbs of phosphorescent Lilith were laved. [...] As the chant closed, a general shout went up, and hissing sounds nearly drowned the croaking of the cracked bass organ. Then a gasp as from many throats, and a babel of barked and bleated words—“Lilith, Great Lilith, behold the Bridegroom!”"
>ничего лучше как концентрация на дыхании в принципе нет
Не знаю, согласиться или нет, я вот счетную систему применяю и очень даже нормально, иногда связываю с дыханием, иногда нет. Индусы на эту тему конечно целую теорию создали. Ну а почему бы к пульсу не привязаться?
>Кстати, если бы при этом обратился к помощи соответствующего духа гоэтии, может и вышло бы больше толка из твоего сжигания карты страхования на болотном пне.XD
Какого например? Я тогда больше по хаосу угорал, в собственной интерпретации. Помнишь, кажется у Мейчена это было, спонтанное освоение магии? Реагирование на космические аберрации, прогулки по лесам, погружение в подлинную греховность, песни на дикой природе...
А какие приношения для духов леса лучше оформить?
>Вообще же, в "поисках корней" гоэтических духов да и других мифических персонажей
И вот что думаешь тогда - будет ли переписанный образ иметь большую ценность чем оригинальный? Можно поставить вопрос более радикально: кто более труъ - Илу или Элохим? Осирис или Христос?
>троллина?
Ага, а сам вебмки постит!
>К слову, зачастую в сигилле духа скрыты имя и образ духа, поэтому вниманием такие изображения с их элементами и символами не следует обходить вниманием, они могут многое подсказать.
Да, но наверняка они составлены поздними авторами, поэтому вряд ли их можно на 100% верить поздней латыни. А пример бы расшифровки не помешал, если ты этим занимался.
>к тому же мы с тобой вроде бы уже спорили по поводу Лилиту
Жаль что не сделали каких-нибудь ритуалов.
>держи цитатку из недр твоего любимого Красного Крюка
Спасибо, это самое то, концентрированное. Иногда мне хотелось поучаствовать в чем-то подобном. Жаль, это практически нереализуемо в городах Северной Азии, здесь культура слишком консервативна для подобных вещей.
>греческие Сирены или позднеславянские Гамаюн
Интересно, но я бы не стал их напрямую связывать с Лилит.
>Чего тебя так распирает на этом?
>по факту некоторые вещи оттуда настолько влились в общемагический дискурс, что стали устойчивыми выражениями, и не знать их просто странно.
Так ты сам с патетикой ткнул меня, "ретроградину" всё ещё жду ссылок на посты с моим, якобы, переобуванием, носом в это, а по факту нью-эйдж на нью-эйдже, точнее современный взгляд на олдовые практики, объединяющий их под одним понятием и раскрывающий их суть.
>не исключено что магический круг это всего лишь проекция кокона на горизонтальную плоскость.
С возвращением в вопросу ещё первого треда. Об этой проекции говорили ещё апологеты церемониала, начиная от Леви и Папюса, и заканчивая Кровлей. Но, в любом случае, вопрос круга упирается в его предназначение в конкретной практике.
>Как же, как же, помню ритуальную некромантию и работу на кладбищах
Ну, от своих практик с хтоническими божествами он особо не открещивался по сути же смесь демонолатрии с гоэтией, как от метания файерболов "Тропы воина" с закосом под Фиери, хотя и там толковые мысли есть.
>>мыслительная деятельность оказывается отключенной
>Вот это немаловажный момент.
Мыслительная деятельность, т.е. тот самый ВД, но не осознанность действий, что важно заметить!
>Маги должны стремиться к этому черному провалу, там вся магия.
С логическим мышлением ты переборщил, но в целом, речь же идёт о чёрной бездне подсознания та самая "пустота", если угодно, откуда, собственно и являются гоэтические духи отчасти), а она, действительно источник скрытых знаний и силы. И именно в её глубины практик погружается в состоянии ИСС.
>я вот счетную систему применяю
>Ну а почему бы к пульсу не привязаться?
Использование счёта имеет некоторый, но существенный, нюанс, в отличие от концентрации на таком бессознательном процессе как дыхание. Счёт требует внимания и сознательной деятельности, что лишние в состоянии медитации и не способствуют остановке ВД. Что до пульса, то здесь так во-первых выше чем у дыхания, а во-вторых дыхание помогает замедлять пульс, поэтому концентрация на дыхании преимущественней.
>Какого например?
Того, который помогает в чернушной работе, в зависимости от того, что нужно сделать с объектом воздействия - воздействовать мягко, по особому, или же просто прихлопнуть.
>у Мейчена это было, спонтанное освоение магии? Реагирование на космические аберрации, прогулки по лесам, погружение в подлинную греховность, песни на дикой природе...
Кто о чём а ты всю в ту же тему. Не, как метод диких камланий с бубном вариант, но, как уже говорил, не основной, не подход.
>какие приношения для духов леса лучше оформить?
Те же что и обычным духам, но проще и строго натуральные. Т.е. не алкоголь, а молоко, не свежую мясную вырезку сочащуюся кровью, а хлебобулочные изделия, лучше домашнего приготовления. В общем, всё то, что соответствует стихии, которой делается приношение.
А вообще я даже удивлен что ты сегодня мне развернуто отвечаешь и даже не обругиваешь как раньше и не приписываешь мне отвратительные культы и не сравниваешь с греческими парменидами и ганимедами.
>"ретроградину"
Разве это были не твои посты о том, что нужно строго соответствовать гримуарам? А да еще и печати из золота.
>современный взгляд на олдовые практики
Например, где же кокон и прочие вещи в классической гоэтии или других направлениях? Только в индуизме разве что.
>С возвращением в вопросу ещё первого треда. Об этой проекции говорили ещё апологеты церемониала, начиная от Леви и Папюса, и заканчивая Кровлей.
Что, хочешь сказать что я тупой балбес и все пропустил? Кстати где это Кроули об этом писал?
>Фиери
По мне так это просто беглый обзор...
>Ну, от своих практик с хтоническими божествами он особо не открещивался по сути же смесь демонолатрии с гоэтией
Может быть и к традиции Древних тоже обращался?
>Мыслительная деятельность, т.е. тот самый ВД, но не осознанность действий, что важно заметить!
Да.
>речь же идёт о чёрной бездне подсознания та самая "пустота", если угодно
Мои опыты показывают что там не только подсознание, хотя я и представлял это себе как черное смолистое озеро из которого выплывают некие образы, но нет, я пришел к выводу, что там содержится не только мой контент, то есть там есть еще что-то внешнее, о чем я заведомо не мог знать и думать, кроме того, сценарии манифестации бывали настолько дистантны от моей жизни, что предположить, что это я просто где-то запомнил, а потом подсознание переварило и выдало вот такое чудо - просто не верится. Но я не склонен слишком упирать на трансперсональность, как Греф, матрицы и прочее, хотя кто знает? - но несомненно любое явление должно иметь какую-то субстанциональную природу. А еще думается мне что духи вполне могут быть инкорпорированы во вполне конкретных людей, то есть тебе является скажем не Губернатор Буэр в каноническом образе, а твой ебучий начальник с работы и начинает иметь тебя в мозг. Тем самым это является продолжением теории что боги это люди. Собственно почему нет.
>откуда, собственно и являются гоэтические духи отчасти
Еще до того как я познакомился с фильмом Звонок, видел я девочку с черными волосами, и это было страшно. Примечательно что был лёд и удары холода, и гибель от контакта с ней. И четкая осведомленность что она не отсюда. Обычные трипы меркнут по сравнению с этим.
>И именно в её глубины практик погружается в состоянии ИСС.
В другом треде (сам знаешь в каком) я уже высказывал предположение что это не совсем подсознание, хотя бесспорно без него не обошлось, а некий конгломерат консолидированных архетипов, собранных за всю историю человечества и передаваемый в виде мифов, легенд, сказок, в том числе и через масс-медиа и тексты, но существует он не раздельно от реальности, а вкрапляется в неё.
>будет ли переписанный образ иметь большую ценность чем оригинальный? Можно поставить вопрос более радикально: кто более труъ - Илу или Элохим? Осирис или Христос?
Во-первых, следует стремиться к усреднению описания, делая акцент на более ранние и более достоверные источники. Во-вторых, немалую роль играет личный опыт и впечатления, приобретённые в процессе общения с той или иной сущностью, т.е. те же духи гоэтии порой обладают качествами и предпочтениями, которые могут быть не описаны в известных источниках, но которые раскрываются практику, и (sic!) независимо подтверждаются другими практиками.
>наверняка они составлены поздними авторами, поэтому вряд ли их можно на 100% верить поздней латыни. А пример бы расшифровки не помешал, если ты этим занимался.
Сигиллы есть сигиллы, и я ранее описывал метод работы, когда нет имени или сигиллы, работоспособность сигиллы проверить легко - наличием отклика.
Что до примеров, то не будет, это такая же часть личной работы с духом каждого практика, как и раскапывания корней. А приведение примеров может вовсе не помочь, как казалось бы, а ввести в заблуждение. так что пруффов не будет)
P.S.: на всякий случай, посты, при их обилии, ни в коем случае не являются оффтоповыми, а касаются тех или иных граней основной темы треда - гоэтии и призываний, так что, надеюсь, потёрты НЕ будут!
>Счёт требует внимания и сознательной деятельности
ДА, и именно это как ни странно помогает связать ВД за счет того что ресурсы "процессора" загружаются "бессмысленной" работой и на болтологию уже не хватает мощности.
>Что до пульса, то здесь так во-первых выше чем у дыхания
Если например днем ты возбужден (не в этом смысле) и нужно подсократить частоты, то можно концентрироваться на пульсе, впрочем, наверное это довольно индивидуальные вещи.
>Того, который помогает в чернушной работе
Ну и кого же? Конкретнее? Только не говори что Эвроним.
>как метод диких камланий с бубном
После некоторого времени занятия этой "хренотенью" сознание выносит весьма неплохо. Главное чтобы огородники и лесники не запалили. А так вообще примордиальные стили мне доставляют больше чем священнические церемонии, честно говоря, я вообще ритуальную сторону недолюбливаю. Поэтому я могу воспринимать это как своего рода перформанс. А вот "дикие камлания" они обладают большим потенциалом потому что сознание не успевает себе отрепортить: анонмагнейм, ну что за херней ты тут маешься?
>не свежую мясную вырезку сочащуюся кровью, а хлебобулочные изделия
А чой-то не вырезку? Очень даже тру, кельты и дикие германцы этим только и забавлялись. Читаем про культы леса и радуемся кровавым жертвоприношениям.
>Во-первых, следует стремиться к усреднению описания, делая акцент на более ранние и более достоверные источники.
Тут согласен.
>Во-вторых, немалую роль играет личный опыт и впечатления, приобретённые в процессе общения с той или иной сущностью, т.е. те же духи гоэтии порой обладают качествами и предпочтениями, которые могут быть не описаны в известных источниках
А вот тут можно нафантазировать то чего нет, впрочем, может быть даже это нормально? Ведь есть же такие которые прочитав пару брошюр фигачат такие дела, которые опытный маг с энциклопедиями не освоит. Просто потому что они не знаю что так делать нельзя. Но тогда вопрос - а с чем же они взаимодействуют?
>так что пруффов не будет)
ОПЯТЬ? ))))))
>независимо подтверждаются другими практиками.
В последнее время мне нравится образ Иисуса, вот уж ни за что не подумал бы раньше... Ведь я еще тот сатанизд! И тут я понял насколько никчемны попытки официальной церкви преподнести людям этот образ. Получается, что даже имея детальное описание можно облажаться не прочувствовав непосредственно.
>Что до примеров, то не будет
И как тебе верить?
>так что, надеюсь, потёрты НЕ будут!
Было бы очень обидно потерять эти посты, M.I. Мы тут раскрываем такие вещи, которые вряд ли где еще будут.
>я даже удивлен что ты сегодня мне развернуто отвечаешь и даже не обругиваешь
Адекватное общение по теме треда без траллинга само располагает, очевидно же. Так что веди себя прилично и всё будет конструктивно.
>Разве это были не твои посты о том, что нужно строго соответствовать гримуарам?
Ну так я до сих пор жду ссылки на эти самые посты.
>да еще и печати из золота.
Уже закрыли эту тему, речь шла о печатях не из золота в частности, а из металла в целом. Что не исключает и использования других материалов, но металл по ряду причин, понятных при его использовании, преимущественней. Больше не кормлю.
>где же кокон и прочие вещи в классической гоэтии или других направлениях?
Смотри то, что Леви и Папюс писали о круге, о его энергетической и материальной проекциях. В гоэтии смотри различные статьи, да того же Кровли. Так же смотри разборы и анализы ритуалов пентаграмм, гексаграммы, срединного столпа и т.п., где затрагивается вопрос магического круга. Везде круг не воспринимается сугубо как плоская геометрическая фигура, где-то об этом сказано всего пару слов, а где-то больше. Вообще, дуй в архивач первого треда, там всю тему раскрыли.
>По мне так это просто беглый обзор...
Так Фиери и воспринимается как становление на путь мага, основные практики, от которых следует отталкиваться. См. книгу "Как стать магом" 2008 года в издании Эксмо, там и базовые техники, и биоэнергетика, и ОСы, и много прочего.
>Может быть и к традиции Древних тоже обращался?
Так он же впоследствии начал якшаться с Ниманами и КДБшниками, так что обращался. Но это тема не для этого треда, а сам знаешь для какого.
>я пришел к выводу, что там содержится не только мой контент, то есть там есть еще что-то внешнее
Вывод верный, поскольку индивидуальное подсознание переходит в коллективное. Об этом недавно писал в сначе https://2ch.hk/sn/res/427531.html
>А еще думается мне что духи вполне могут быть инкорпорированы во вполне конкретных людей, то есть тебе является скажем не Губернатор Буэр в каноническом образе, а твой ебучий начальник с работы и начинает иметь тебя в мозг.
Так духи и влияют часто подобным образом, что подтверждает вышесказанное про подсознание, в предыдущих тредах так же касались этой темы.
>я уже высказывал предположение что это не совсем подсознание, хотя бесспорно без него не обошлось, а некий конгломерат консолидированных архетипов, собранных за всю историю человечества и передаваемый в виде мифов, легенд, сказок, в том числе и через масс-медиа и тексты, но существует он не раздельно от реальности, а вкрапляется в неё.
Поздравляю, ты только что открыл архетипы и коллективное бессознательное Юнга.)
>помогает связать ВД за счет того что ресурсы "процессора" загружаются "бессмысленной" работой и на болтологию уже не хватает мощности.
Тоже метод, спорить не буду. А не с тобой ли мы срались в треде по остановке ВД, там как раз всё это и обсуждалось?
>Ну и кого же? Конкретнее?
Да тот же Сабнок хоть у него свои особенности и требования. С кем работал, за того и говорю, про остальных не поручусь, но прошерстив гоэтию сам сможешь найти себе подходящего духа.
Нет, ну можно конечно и мьясо, если оно не магазинное, а свежее, выращенное и забитое на нормальной ферме. Как и сказал, упор на натуральность, говнецо, которым питаются чуловеки, не подойдёт. Поэтому проще обойтись другими натуральными продуктами.
>А вот тут можно нафантазировать
Потому и подчеркнул
>(sic!) независимо подтверждаются другими практиками.
>Получается, что даже имея детальное описание можно облажаться не прочувствовав непосредственно.
Так теория никогда и не заменит практического опыта, лишь дополнит его, потому и говорю часто, что чего-то нельзя понять, не познакомившись с этим на практике, к примеру с металлическими печатями)), или, собственно с нюансами работы с самим духом, начиная от разбора его сигиллы и раскапывания корней, до непосредственно призыва и контакта с духом.
Не против поговорить по поводу ритуалов пентаграмм. А то у меня такое чувство что чем сильнее я в тему углубляюсь- тем меньше понимаю.
Да тут как бы недалеко целый тред по теме, и не маленький.)
да там знающих людей нет
Ну, пиши тогда, чем смогу посоветую, хотя скажу не больше того, что можно прочитать в интернетах или тематической литературе. Я-то малый ритуал перерабатывал под себя, выделяя костяк и обмазывая его элементами своей традиции, что сможет сделать любой практик без особых проблем. Использую его в купе с другими ритуалами при "открытии храма", и в другой версии при закрытии.
>А не с тобой ли мы срались в треде по остановке ВД
Черт возьми! А скажи, не ты ли языком цепи замыкаешь?
>Сабнок
Вот только как связано строительство башен и раны с болезнями... И можно ли доверять де Планси... Мне как-то никто из Гоэтии не нравится особо, если честно, все какие-то уроды )))) Почему не работать с "чистыми" образами? То есть древними богами.
>а свежее, выращенное и забитое на нормальной ферме
Духи привередливы... а сам скорее сожру...
>Как и сказал, упор на натуральность, говнецо, которым питаются чуловеки, не подойдёт.
Ну ваще... а? А ты в курсе что мяско натур продукт из фермерских хозяйств зачастую оказывается хуже чем качественный заводской продукт, без заражений и прочего? Фермера же никто не контролирует вообще. Чем он там кормит скотинку - никто не знает. И чем скотинка более тоже.
>А вот тут можно нафантазировать
Ну давай же скорее пофантазируем вместе на эту тему!
>Так теория никогда и не заменит практического опыта
Да... но и опыт должен быть лишен искусственных ограничений.
>к примеру с металлическими печатями))
Черт возьми, ты раньше давил на золото как настоящий цыганин.
>Поздравляю, ты только что открыл архетипы и коллективное бессознательное Юнга.)
Спасибо, но я думаю нет, хотя и да, но не совсем, то есть там есть нечто такое, что не воспринимается нормальным способом, и взаимодействие с этой кхм субстанцией открывает невиданные силы, как у того же Аль-Хазреда в Пустыне, то есть что-то большее... хотя возможно ты прав, это архетипы Юнга, а я просто поехавший псих...
>что подтверждает вышесказанное про подсознание
Но мне казалось что тут нельзя обойтись простой дихотомией сознательное-подсознательное, и тут есть третий элемент, который подмешивается, и создает странные эффекты, отсюда и магия.
>Вывод верный, поскольку индивидуальное подсознание переходит в коллективное. Об этом недавно писал в сначе https://2ch.hk/sn/res/427531.html
Спасибо за ссылочку, и за картиночку, вот как думаешь, это синхросвязь она обладает собственными каналами либо это как-то все так ловко устроено естественными причинами, что человек просто не замечает и ему кажется что тут магия? И оказывается ты продолжаешь на sn тусовать, значит будут и там тебя преследовать теперь.
>Но это тема не для этого треда, а сам знаешь для какого.
А между тем в sn появился новый тред на эту тему, ты уже там?
>Так Фиери и воспринимается как становление на путь мага, основные практики
Не проще ли вштырить Кроули для начала?
>Везде круг не воспринимается сугубо как плоская геометрическая фигура, где-то об этом сказано всего пару слов, а где-то больше.
Да, и правда, я просто не обращал внимания.
>Ну так я до сих пор жду ссылки на эти самые посты.
Щас не успеваю просто, много работы магической и финансовой тоже. Про фотку Кафки тоже помню...
>Сабнок
А вот теперь буду знать кого наслать на тебя если что)))))
А еще главный вопрос - для какой цели ты этим занимаешься? Ты тоже наводишь на людей порчу как я?
>Использую его в купе с другими ритуалами при "открытии храма", и в другой версии при закрытии.
А вот я догадался, ты наверное в какую-то секту вступил, сознавайся.
>не ты ли языком цепи замыкаешь?
Чего, я в том треде что-то весёлое пропустил?)
>Вот только как связано строительство башен и раны с болезнями...
Ранее по треду анону уже объяснил свойства Сабнока.
>И можно ли доверять де Планси...
Плансо не особо, я больше Вейеру доверяю.
>Почему не работать с "чистыми" образами? То есть древними богами.
Ок, вызывай сразу Нергала, имя у тебя есть, как сигиллу получить знаешь, принцип построения ритуала и подготовки тоже, дерзай.
>ты в курсе что мяско натур продукт из фермерских хозяйств зачастую оказывается хуже чем качественный заводской продукт
Для особо внимательных, я специально подчеркнул - "на нормальной ферме" Фермер отвечает собственной задницей за качество продукта непосредственно, в то время как на заводе производство поставлено на поток, и низкое качество, легко маскируемое химией, уступает вопросу скорости и объёма производства. Ответственность же при этом номинальная и ограничивается бюрократией и взяточничеством. Так что, если знаешь хорошего фермера, которые выращивает хороший продукт, то предпочтительней использовать его продукт, а не "мясо" из макдака, что сравни рисованию круга на помойной картонке.
>тут нельзя обойтись простой дихотомией сознательное-подсознательное, и тут есть третий элемент
Поздравляю, теперь же ты подходишь к троичной структуре личности по Фрейду. Вообще, досуговое знакомство с основами психологии является хорошим подспорьем не только для практика гоэтии, но и для практика вообще. те же телемиты просто упороты Юнгом
>синхросвязь она обладает собственными каналами либо это как-то все так ловко устроено естественными причинами, что человек просто не замечает и ему кажется что тут магия
"Естественными причинами". Вопрос в другом, что в норме человек не может в эту связь сознательно, лишь моментами и бессознательно, к примеру, на уровне тех же сновидений.
>Не проще ли вштырить Кроули для начала?
Проще как раз начать с Фиери, это как азбука, а Кровля более продвинутый уровень, как учебник русского языка.
>вот теперь буду знать кого наслать на тебя если что)))))
Дерзай, ты уже грозился.))
>Чего, я в том треде что-то весёлое пропустил?)
Нет, это не то о чем ты подумал, а я вероятно спутал с другим аналогичным тредом, где обсуждалось что язык замыкает важные энергетические цепи, вот что ты думаешь по этому поводу?
>Ок, вызывай сразу Нергала, имя у тебя есть
Вот, и зачем каких-то чуханов вызывать если можно нормальных богов? Насчет сигил вообще это не гарантия. Жертвоприношения более эффективны имхо. Сигилы скорее для антуража и символической концептуализации, наподобие того как фашисты обмазывались свастиками, а коммуняки серпами и молотами и звездами, каждый под свои задачи подбирает символику.
>я больше Вейеру доверяю
Pseudomonarchia Daemonum это конечно тема, но даже она это упрощенное переложение Соломона.
>Фермер отвечает собственной задницей за качество продукта непосредственно
Контроля за фермером особо нет, а завод постоянно дрючат всякие инспекторы, в этом и разница. Ну и конечно заводы разные бывают, есть те кто из фекалий колбасу делают, а есть и нормальные. Фермер даже сам может не знать что у него там творится в плане инфекций и прочего.
>к троичной структуре личности по Фрейду.
Суперэго тут не причем, не надо мешать. В древних тредах мы обсуждали мифос и логос, я бы логосу сопоставил сознательное логическое, а мифосу - подсознание и но есть есть нечто в мифосе, не коррелированное с человеческим сознанием вообще.
> те же телемиты просто упороты Юнгом
Да ладно, они упороты конечно по ИД, но вряд ли они прямо так по сновидениям и прочему угорают...
>Вопрос в другом, что в норме человек не может в эту связь сознательно, лишь моментами и бессознательно, к примеру, на уровне тех же сновидений.
Ну вот наконец ты признал что для магической работы нужно стать какбы ненормальным.
>а Кровля более продвинутый уровень
А раньше ты говорил что Кроули бесполезный содомит.
>Дерзай, ты уже грозился.))
Не шути, а то в прошлый раз помнишь что было.
И все интересно было бы узнать зачем ты в эту тему стал входить, ты же серьезный человек, который говорил, что магии-хуягии не существует, а вон чего вышло в итоге )))))
>Вот, и зачем каких-то чуханов вызывать если можно нормальных богов?
Ога, только совершенно случайно эти "нормальные боги" зачастую и являются "чуханами" гоэтии. Корни, корни раскапывайте.
>Сигилы скорее для антуража и символической концептуализации
Уже говорили о значении печатей с сигиллами духов в практике гоэтии в качестве не просто символического отображения духа, а в качестве Врат духов. Про какой антураж ты несёшь, пояс из шкуры льва с именами на иврите, вот это антураж.
>Pseudomonarchia Daemonum
>это упрощенное переложение Соломона.
Ога, а Танах упрощённое переложение Библии.
>Ну вот наконец ты признал что для магической работы нужно стать какбы ненормальным.
Если не заметил, то слово "нормальный" было выделено курсивом надо было ещё кавычками выделить, причём тремя видами, что как бы намекало, что речь идёт об обывателях и практиках, а не о поехавших и здоровых. Так что не выдавай желаемое за действительное.
>А раньше ты говорил что Кроули бесполезный содомит.
Это я про тебя говорил.)) А относительно Кровли, то в любом источнике, чем бы он ни был, можно найти хотя бы пару полезных и здравых мыслец, будь это писанина поехавшего наркомана или посты не менее поехавшего анона.
>в прошлый раз помнишь что было.
Ничего.
Вообще, харе опять скатываться в срач и оффтоп, веди себя прилично, а то конструктива нет.
>Вот, и зачем каких-то чуханов вызывать если можно нормальных богов?
Вы хоть представляете объем души бога и как школьник будет тащить с других миров хотя бы частицу мощи?
Сейчас бы духов и полудемонов с богами сравнивать.
> Корни, корни раскапывайте.
И какие же корни у твоего любимца? А вдруг Ваал?
>в качестве Врат духов.
Нельзя тебе гримуары давать, ты слишком буквально все понимаешь.
>эти "нормальные боги" зачастую и являются "чуханами" гоэтии.
Так вот а разве не было бы логично использовать оригинальный образ а не этот новодел 16 века?
>Ога, а Танах упрощённое переложение Библии.
Причем тут Танах? А в Псевдомонархии даже печатей нет.
>надо было ещё кавычками выделить, причём тремя видами
Ну и выделил бы, жалко что ли. В любом случае, какбы или не какбы, а смещение сознания необходимо, сдвиг если угодно, и не спорь.
>А относительно Кровли
Могу достать твои посты, где ты отзывался о нем весьма нелестно, а в самом первом треде ты вообще признавался что ты последователь очень шокирующих омерзительных культов. Юлишь, братец, это не серьезно.
>Ничего.
Даже Двач перестал работать тогда, а ты прятался.
А ты вообще не представляешь о чем говоришь.
Написал. Утром ещё.
>А ты вообще не представляешь о чем говоришь.
Удачи получить пустыню на которой ничего не растёт даже сорняки на тысячи лет.
Пишут что будут дергать богов с других миров и пантеонов(ну куда уж все прям верховные жрецы и теурги 85 лвл)
А кидать на алтарь пряности, мясо и молить бога не большего ума дело и призывом тут и рядом не пахнет.
>кидать на алтарь пряности
Пряности, хаха! - не пряности, а нечто ценное, особенно ценится кровь и убиение живых существ - и в результате предыдущего дискурса Инноминандум согласился наконец со мной в том что духи гоэтии это преображенные древние боги здесь: - и вследствие этого любая инвокация будет обращена так или иначе к древним, а посему лучше сразу обратиться к первоначальным образам, чем снимать чешую с придумок поздних авторов, а в древности как известно обильные жертвы были постоянной практикой, а некоторые народы даже начинали войны для того чтобы пленных можно было принести в жертву... почему это необходимо - да потому что нужно обратить внимание богов на себя, сделать нечто такое чего они еще не видели, что-то на грани или за гранью, это может быть либо страшная резня на алтарях, либо расточительная оргия, не случайно же Кроули так сильно интересовался сексуальной магией... кроме того расточительное поведение является глубоко символичным т.к. соответствует невероятному богатству и процветанию, аскеты и отшельники не будут иметь успеха, хотя могут познать силу пустоты, а вот активные маги-дебоширы могут стать успешными в плане приобретения реальной власти над людьми...
>будут дергать богов с других миров и пантеонов
К внешним богам я бы не советовал обращаться без лишней необходимости, Иные Боги слишком иные для нас, приходя из инобытия они могут нести колоссальные разрушения, что впрочем может служить определенным задачам по освобождению от тирании и заплесневелых культов традиционализма, но нужно быть готовым что будет серьезное противодействие и со стороны общества да и обитатели Внешних Пустот не будут благосклонны, они просто хряпнут как Тор молотом не глядя...
>Удачи получить пустыню на которой ничего не растёт даже сорняки на тысячи лет.
А что, может быть этого я и добиваюсь, ведь люди слшком возомнили о себе...
> ценится кровь и убиение живых существ
Не все принимают кровь, чечело о я ебу.
Могут и нефть лить, дальше что?
Можно и в нефти топить, в древности вот египтяне топили людей в разливе Нила, так как вода была ценна, а сейчас и особенно актуально для Северной Азии вполне логично в нефти топить и сжигать... Но конечно это могут позволить себе не все... Помнишь того полицейского-язычника с Урала который тайком на священных камнях кровь проливал? В общем кто как может выкручивается. Многие имитируют жертвоприношения. Вот думаешь магический кинжал/атам в ритуалах, хотя бы в ритуале пентаграммы - это просто так? - нет! - это символическое убийство без убийства...
C каких пор у тебя эта привычка, ебать чечело?
>получить пустыню
Ты наверное не в курсе что Пустыня, Пустошь это один из аспектов магической инициации, ряд оккультных авторов посвятили Пустыням важные замечания, сам Соломон говорил: "Пустыня -- великая книга мудрости", другие авторы испытывали мистический трепет перед Руб-эль-Хали, продолжу от Соломона: -- "Пустыня - это место где человек особенно остро ощущает простор бесконечного и открытого пространства и чувствует свою слабость и беззащитность перед могучими и величественными силами природы"... Соломон как и позже Аль-Хазред на себе испытал действие и гнев ветра пустынь, между прочим, Яхве изначально был богом пустынного ветра, но это так к слову, он страдал от бури, палящего солнца, холода ночью, голода и жажды... "Сильный побеждает слабого" -- вот его выводы из наблюдения за жизнью пустыни...
>как школьник
Между прочим школьники уже почти сделали революцию, пока ты на дваче сидел. Вообще эта ситуация это огромный прорыв к свержению культа Баала. Мы можем гордиться, что Двач имеет к этому прямое отношение.
Может, вам лучше уединиться в какой нибудь иной самизнаетекакой уютненький тред, и там обсуждать своих древних богов с их культами и кровавыми жратвоприношениями?
>школьники уже почти сделали революцию
+15
>Пустыня
Пустыня это выжатое пространство в плоть до ядра планеты без свободной энергии.
Даже мелкий маг фонит энергией, а какой нибудь светлый бог считай ядерный взрыв только этот взрыв поглощает энергию а не выделяет.
А все равно ничего пока не происходит, мы же никому не мешаем, а даже наоборот вбрасываем полезные сведения.
Демон Азазель это вроде как Сет в оригинале, повелитель Пустынь. Древние евреи приносили ему в жертву черного козла, отправляя его в пустыню. Культы "Сейрим" и "Аза-Эл" (Азазель) - это два самых известных культа поклонения козлоподобному божеству, зародившиеся еще во времена язычества, до принятия христианства, однако оставившие в нем заметные следы. Культ Сейрима зародился с Израиле, в переводе с древнего иврита слово "сейрим" означает "козел". Этот культ имел языческие корни и заключался в поклонении могущественному демону, принимающему на земле образ козла и перенимающий от этого животного ту главную черту, которую оно неизменно символизирует и у иудеев, и у цыган, и у многих других народов - грубое, необузданное, звериное сексуальное желание. Для того, чтобы умилостивить этого демона и получить от него часть силы, последователи культа выбирали из своих рядов самую красивую и молодую девушку и фактически принуждали ее к занятию зоофилией, к физическому контакту с козлом. С распространением христианства церковь, разумеется, стала резко осуждать этот культ и предпринимать все возможное для того, чтобы полностью уничтожить его. Однако старания церковнослужителей так и не увенчались успехом, и, спустя тысячи лет, мы до сих пор находим отголоски этого верования в христианстве. Для того, чтобы внимательнее изучить их, обратимся к некоторым апокрифам и архивам Святой Инквизиции. Итак, согласно тем церковным книгам, что не вошли в состав Ветхого и Нового Заветов, первой женщиной на земле была вовсе не Ева с ее подчеркнутой неполноценностью (происхождение из мужского ребра), а молодая прекрасная Лилит. Господь сотворил ее, как и Адама, из красной глины, наделил ее так же и разумом, и силой, но при всем этом принудил ее стать рабыней мужчины. Лилит не могла понять, почему она обязана подчиняться человеку, ни в чем ее не превосходящему, и стала просить Творца о равенстве, однако в ответ на свои молитвы была изгнана из рая навсегда, освободив место для тихой покорной Евы (которая, в отличие от Лилит, легко поддалась искушению Змия и вкусила запретный плод). Так началось время скитаний для Лилит: изнемогая, она долго блуждала по красной восточной пустыне, пока, наконец, не встретила там того единственного, кого могла встретить, - самого Люцифера, пристально наблюдавшего за ней и согласившегося исполнить ее просьбу. Лилит стала первой демонессой, получила желанное равенство с противоположным полом, и по сей день, помня об этом предании, ведьмы, обыкновенные земные женщины, но изможденные несправедливостью, нескончаемым потоком проблем, унижений и оскорблений, собирая свои ночные шабаши, называют себя дочерями Лилит и так же, как и их мифическая мать, жаждут равенства и призывают к себе на помощь Сатану, исполняя свой безумный танец и соединяя свою энергию с энергией матери-земли. Когда же они оканчивают этот танец, к ним является и их возлюбленный бог - Люцифер в обличье огромного козла, красного или зеленого, с двумя мордами, с совиными головами, с рогами и с горящими глазами. Это апофеоз всего праздника, вслед за которым наступает и время ведьминской оргии. Согласно архивам Святой Инквизиции, Сатана, приходящий на шабаши, всегда холодный, покрытый чешуей, с твердым, как камень, мужским естеством (что является одним из главных отличительных признаков любой нечистой силы), что делает соитие с ним едва выносимым, болезненным, как роды, но неизменно приносящим наслаждение. Окончанием шабаша обычно служит избиение ведьм плетями, утыканными острыми шипами, боль от удара которых, смешиваясь с сексуальным экстазом, дарит женщинам абсолютную эйфорию. Влияние древнееврейского культа сейрим здесь очевидно.
Бывал ли ты в пустынях, мой друг?
Слово "Аза-Эл", давшее название еще одному культу, дословно переводится как "Бог-Козел". Первоначально Аза-Эл или Азазел было именем падшего ангела, который научил людей различным ремеслам так, что мир совершенно преобразился. Позже Азазел превратился в злого духа, главу демонов пустыни. Культы козлоподобных божеств вообще были распространены среди многих народов, и обличье козла в них нередко принимали лесные духи - возможно, из-за пристрастия козлов к лесным прогулкам или их склонности обгладывать кору и тем самым причинять большой вред деревьям. Во многих поверьях козел фигурирует как "нечистое" животное, сотворенно дьяволом. Помимо евреев, еретики-вальденцы так же поклонялись дьяволу в образе козла. Наряду с черной кошкой и черной курицей козел так же считался и атрибутом колдовства. Черные козлы принимались за хранителей сокровищ, поддерживающих связь с чертями и феями (особенно в Уэльсе). У германских народов козел входил в число животных (наряду с такими, как волк, заяц, лиса, корова, лошадь), облик которых принимает дух хлеба. За человеком, снявшим или связавшим последний сноп, закреплялось прозвище Ржаной козел, Овсяный козел и т.п. В христианстве, помимо дьявола, сохранившего некоторые внешние атрибуты древних культов, черты веры в козлообразного божества сохранились и в представлении об "агнце Божьем", что принимает на себя все людские грехи: "Се агнец Божий, что принял на себя грехи человеческие". Здесь легко прослеживается связь с еще одним древнееврейским обычаем - обрядом очистительного жертвоприношения, давшего основание для общепринятого выражения "козел отпущения". Обряд имеет вавилонские корни, он заключается в попытке перенести все грехи народа на одного козла или барана, отправляемого умирать в удаленные места. Раз в год, в день Кипур, в храм приводили двух взятых из стада козлов. Священник становился перед ними и вынимал из специального ящика две записки с надписями - "Для Бога" и "Для Азазела". Козла, которому вынимали первую записку, приносили в жертву Богу "за грехи", а на второго козла священник символически, положив руку на голову, переносил грехи всех присутствующих на богослужении, после чего козла отводили в пустынную местность и сталкивали со скалы. Таким образом, люди освобождались от наказания за грехи. "И понесет козел на себе все беззакония их в землю непроходимую, и пустит он козла в пустыню" (Левит, XVI, 22). Этот древнееврейский обряд был распространен и среди других народов, например, в некоторых районах Средней Азии, во время ритуала Сафар-чакти грехи людей перекладывались на собак. Также роль козла на этом обряде могли исполнять крысы, цыплята, обезьяны и даже человек (в особенности, в ряде африканских стран). Полезно знать историю того, кого призываешь.
>Бывал ли ты в пустынях, мой друг?
Дохуя в пустыне растёт сорняков?
Выжить можно, но не сорняки главное.
>особенно ценится кровь и убиение живых существ
По воззрениям многих народов, кровь - источник жизни. Поэтому во всех жертвоприношениях особое значение имело пролитие крови священного животного, и самым тяжелым преступлением считалось пролитие крови своего сородича, т.к. это означало пролитие крови всех членов рода, семьи. Именно поэтому многие народы, когда подлежало предать смерти самого правителя или кого-то из членов его семьи, изобретали такой способ казни, при котором королевская кровь не попадала бы на землю. У многих народов существовало и понятие кровного родства, а также связанные с ним обряды побратимства, при которых кровь вступающего в родство смешивалась с кровью членов рода. Подобные обряды назывались "обращением крови". Иногда ее собирали в чашу и выпивали, добавив воду или вино, иногда кровью омывали часть пищи, предлагаемую обеим сторонам. Иногда считалось достаточным потереть одну кровоточащую рану о другую с тем чтобы кровь смешалась и частицы ее остались на каждой. Иногда обе вступающие в союз сторону раскуривали замаранную кровью сигарету. Южные славяне часто протыкали иглами вены на запястьях и пили друг у друга кровь, а потом, не стирая ее с губ, целовались (обычай, встречавшийся так же и у цыган), клялись друг другу в вечной верности. Нередко человеческая кровь служила и средством скрепления договора, в особенности, у скифов, при чем к этому обряду привлекались так же и божества обеих сторон, и тогда кровью обмазывали не только себя и свое оружие, но так же и идолов. Священнослужители часто мазали кровью руки и ноги идолов, а скандинавы собирали жертвенную кровь в чаши и с помощью ветки окропляли ею святилище внутри и снаружи, и пришедших на богослужение мужчин. Древние арабы во время посвящения не только убивали жертвенное животное, олицетворяющее того или иного бога, но также и поедали его мясо и выпивали кровь. Это считалось обновлением. Подобный обряд сохранился и в христианстве под названием "причащение плотью и кровью Христа": для этой цели используется хлеб (просфора, круглая булочка) и красное вино. Кровь пили и прорицатели. Напиться теплой крови только что принесенной жертвы было одним из способов привести себя в состояние одержимости. Был также распространен обычай, когда жрица резала свою руку жертвенным топором и окропляла кровью изображение богини прежде, чем начать прорицания. Кровь считалась и хорошим подспорьем для совершения преступлений. Среди воров Франконии было распространено суеверие: кровь, добытая тремя деревянными поленьями из половых органов мальчика-девственника, делает, если носить ее при себе, воров невидимыми. Считалось, что тот, кто выпьет крови повешенного, самой темной ночью сможет ходить свободно, как днем. И когда в 1885 году в Герман-штате был повешен знаменитый разбойник Марлин, то цыган по имени Роско Лайос взял себе немного его крови и выпил ее, смешав с крепким отваром конопляного семени. Однако у ряда народов на кровь был наложен запрет - табу, вероятно, связанный с поверьем, что душа человека или животного обитает в его крови. Он многократно повторяется и в христианской Библии: "И никакой крови не ешьте во всех жилищах ваших ни из птиц, ни из скота. А кто будет есть какую-нибудь кровь, истребится душа та из народа своего" (Левит, VII, 26-27). "Если кто из сынов Израилевых и из пришельцев, живущих меж вами, на ловле поймает зверя или птицу, которую можно есть, то он должен дать вытечь ее крови и покрыть ее землей. Ибо душа всякого тела есть кровь его, она душа его; поэтому Я сказал сынам Израилевым: не ешьте крови ни из какого тела, потому что душа всякого тела есть кровь его; всякий, кто будет есть ее, истребится" (Левит, XVII, 13-14). "Только крови не ешьте; на землю выливайте ее, как воду" (Второзаконие, XII, 16) "Только строго наблюдай, чтобы не есть крови, потому что кровь есть душа, не ешь души вместе с мясом. Не ешь выливай ее на землю, как воду" (Второзаконие, XII, 23-24) Однако у тех же евреев имели место и т.н. ритуальные убийства. В 1475 году бывший раввин, перешедший в христианство, Иоанн в Триесте был вызван в суд и показал: "У евреев есть обычай в четвертый день Страстной недели печь опресноки, с прибавлением к ним крови христианского младенца, а на пятый и на шестой день той же недели они примешивают эту кровь в вино". В 1803 году монах Неофит, также бывший раввин, подтверждает в своей книге "Христианская кровь в обрядах современной синагоги": "Евреи празднуют два праздника, оба кровавые. Один празднуется 14 февраля и называется Пурим, другой праздник опресноков, то есть праздник Пасхи; во время этого праздника каждый еврей должен отведать опресноков. Среди этих оресноков находятся известные меленькие хлебцы, приготовленные какамами и содержащие в себе христианскую кровь; и все от мала до велика, от юнца до старца, даже не имеющего зубов, должны есть этот хлеб величиною не больше оливкового плода". Кровь, пролитая в эти дни евреями, очевидно, оправдывает слова пророка Иеремии: "И в руках твоих обретется кровь душ (убогих) неповинных" и слова Иезекииля: "Понеже кровью ясте... и кровь проливаете".
Вот здесь полезные сведения о Яхве.
>Выжить можно, но не сорняки главное.
У тебя за деревьями леса невидно. Суть в том что были плодородные земли, является бог туда = пустыня на тысячи лет
>Вот здесь полезные сведения о Яхве.
А смысл если он мёртв? Некролог писать?
Не понимаю, ты возмущен опустошением что ли? Яхве полезно знать даже если он мёртв, и ведь никогда не знаешь что может случиться во время магического эксперимента, особенно важно знать нрав Яхве, а то некоторые думают что это такой добродушный старикан.
>мёртв
перефразирую прекратил существование а регалии перешли саваофу
>вбрасываем полезные сведения
Ага, дезу.
>А смысл если он мёртв? Некролог писать?
Откуда такие холодные данные? Нише рассказал?
Представь себе божки могут умерть (от того что в них не верят или убили другие божки), а большинство неимеют даже человеческого разума(но дохуя мощи) и при желании и сопутствующих инструментах может захуярить бога маг и парочка апостолов, зверобога(то чем становится бог утративщий последователей или созданный без жрецов что направляют веру в нужное русло) даже собака с прикрученной к ней ядерной бомбой и любым полым металлом.
Тоже стоит отметить что имя непростое, недоброе - Господь Воинств, что уже само по себе подразумевает насилие здорово же, хотя учитывая что Яхве и Саваоф использовались вместе, можно предположить что это одно и тоже божественное лицо, иными словами это был просто Баал, Владыка, постепенно ему приписали все мыслимые функции и качества, а по мнению Карена Армстронга серафимы не о святости Бога поют, а о том что он прибыл к нам из иной вселенной, это подтверждается переводами с древнееврейского, см. Карен Армстронг "ИСТОРИЯ БОГА, ТЫСЯЧЕЛЕТНИЕ ИСКАНИЯ В ИУДАИЗМЕ, ХРИСТИАНСТВЕ И ИСЛАМЕ". С появлением Яхве на горе Синайской внезапно разверзлась неодолимая бездна, отгородившая человека от Божества. В своей классической работе "Идея святости" Рудольф Отто определяет эти пугающие переживания при столкновении с трансцендентной реальностью как mysterium terribile et fascinans ("тайна ужасная и захватывающая"): они ужасны, так как вызывают жестокое потрясение, вырывающее нас из утешительной привычности; а захватывающи по той причине, что парадоксальным образом излучают неотразимое очарование. В этих всепоглощающих переживаниях, которые Отто сравнивает с музыкальным или эротическим упоением, нет ничего рационального: возникающие чувства невозможно передать словами или охватить умом. Нельзя утверждать даже, что это Совершенно Чуждое "существует", так как Иное по умолчанию пребывает за пределами привычной схемы действительности. Обновленный Яхве "Осевого времени" по-прежнему оставался "богом воинств" (саваофом), но не только. Перестал он быть и племенным божком, предвзято державшим сторону лишь одного, израильского народа. Слава его не ограничивалась отныне Землей Обетованной, а наполняла всю землю. Налицо типичный наглый еврейский максимализм. Абсолютизация власти, абсолютизация даже самих понятий. Исайя – не Будда, которому просветление принесло безмятежность и блаженство. Не стал древнееврейский пророк и совершенным учителем среди людей. Его переполнял не покой, а смертельный ужас, воплем рвущийся наружу: И сказал я: горе мне! погиб я! ибо я человек с нечистыми устами, и живу среди народа также с нечистыми устами, – и глаза мои видели Царя, Господа Саваофа. Вот какой ужас увидеть Саваофа... давайте его вызовем прямо сюда на двач?
> Господь Воинств
Господь семи воинств это тЦаваот
Сафаоф это уже смоназвание приблуды с других миров что захуярила яхве. Ну любой мелкий божок/демон от перекормки верой людей с ума обычно сходит(инквизиции и прочее) эго улетает до небес: я господь ревнивец не имей других богов передомной бла-бла-бла
Сегодня слово "свят" указывает обычно на моральное совершенство, но древнееврейское понятие каддош не имело никакого отношения к нравственности и означало "непохожесть", полную чуждость. (тот же источник) - и тут есть над чем призадуматься - чужое, чудовищное, пугающее, приводящее в смятение божество - как будто бы открываешь Лавкрафта и читаешь про Иных Богов, и само слово "Иной" уже говорит, что тут не обойдется без какого-то пиздеца.
>Сафаоф это уже смоназвание приблуды с других миров что захуярила яхве.
Ты все-таки склонен разделять их?
Насчет перекормки полностью согласен.
Но тут вопрос - а что бы было в самом начале?
Было ли что чудовищное и ужасающее?
Но откуда информация именно про Яхве. Почему ты считаешь, что он сейчас мёртв, а не сидит где-нибудь в Богемской роще, играя в бридж с Ротшильдом?
Вот вы сейчас обсуждаете перекормку сущностей верой/энергией и т.д. Они от этого становятся мрщнее, как я понимаю. Отсюда такой вопрос- если например страна начнёт поклоняться как богу какому-нибудь живому человеку- как это отобразится на объекте поклонения? Станет мощнее сильнее кастовать фаерболы начнёт?
У человека будет изжога от, ну еще болеть перестанет и сложней убить.
Что бы богом стать есть много ньюансов от взращивания души что будет на прямую воспринимать веру и работать с ней, а не производными типа заговоров, пожелала тысяча людей дождь он и пошел.
Без жрецов, апостолов и веры человек далеко не забежит.
Новый завет.
>Новый завет.
Давай конкретнее. Тем более Яхве же вроде как триедин с Иисусом.
>Иисусом
Сатанаилом/Люцифером что умер за свои грехи мб?
Я, Иисус, послал Ангела Моего засвидетельствовать вам сие в церквах. Я есмь корень и потомок Давида, звезда светлая и утренняя.
Хрюстанутые шизики не меняются даже свою псианину не читают. То непорочные зачатия выдумывают где не написано вообще в библии. То самих себя посылают умирать за грехи людей.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
И да. Библия писалась без контентов, а не ну если очень хочется воровать то можно, ведь цыган то украл гвоздь(а потом "Исус" умирал в мучениях 3 дня, а не за пару минут) богоугодное дело все дела, помогать пролезть богачу сквозь ушко иголки и прочее говно. Запрещено почитать тварей земных, мертвых, идолов, ангелов и творения бога, нужно почитать творца но если очень хочется можно начать молиться маслакам сомнительных святых, вместо молитвы дылдакам молится рисунку на деревянной дощечке ведь НЕЩИТОВО вездесущий и всезнающий бог нуждается в помошниках)))
>сам Соломон говорил: "Пустыня -- великая книга мудрости"
Ну-ка, где он такое говорил?
>ну еще болеть перестанет и сложней убить
Так вот почему Путин в свои 64 так энергично действует и молодо выглядит))) Теперь всё ясно
Суламифь и царица Савская ))))))
А вы заметили что он ранний и сегодняшний это как два разных человека?
>вместо молитвы дылдакам молится рисунку на деревянной дощечке
За такие слова культисты РПЦ будут рьяно беситься и преследовать нехристей и это так весело. А между тем и в православии много элементов из древнего язычества, в которых они конечно же не сознаются сами. К примеру возьмём кадило, это по сути мобильный жертвенник, аналог еврейского храмового особого алтаря где воскуривали ладан, только очень маленький и на цепочке. Только там у них еще и кровавые жертвы были, позже их перестали делать, а ладан/фимиам остался. Огонь и воскуривание сами по себе соотносятся с ритуальным костром, что автоматически переносится нас в доисторические времена когда жертвы не только убивали, но и сжигали в священном пламени. В культе Ваала-Молоха это было систематизировано и поставлено на поток у семитских народов (аммонитяне, финикийцы и карфагеняне) и они в искупительных целях сжигали детей. Аналогичные элементы с жертвоприношениями можно проследить у кельтов, индусов, германцев, скифов, разных индейцев. В современное время этот ритуал был исполнен во время известных событий в Одессе, возможно по скифскому сценарию и в честь бога войны Ареса. Жертвоприношения богу войны у скифов отличались особой жестокостью -- сообщает нам Геродот: «Сколько бы они ни захватили в плен врагов, одного мужа из каждой сотни они приносят в жертву, но не как скот, а иначе. Полив головы пленных вином, они закалывают людей над сосудом и затем, подняв его вверх на кучу хвороста, выливают кровь на акинак. Кровь они несут наверх, а внизу у святилища делают следующее. Отрубая у всех убитых людей правое плечо вместе с рукой, бросают их в воздух, и затем, совершив остальные жертвоприношения, они удаляются. Рука лежит в том месте, куда упадет, а труп отдельно» (Булатова А. Ф., Фаткулина Р. Р. О культе бога войны и его роли в жизни скифов) ... наливают в большой глиняный килик вино, смешивают его с кровью тех, кто произносит взаимные клятвы, и, уколов шилом или сделав небольшой надрез на теле ножом, затем погружают в килик акинак, стрелы, двойную секиру и дротик. Сделав это, они долго молятся и затем выпивают вино и сами те, кто приносят клятвы, и самые достойные из сопровождающих... (там же)
>Суламифь и царица Савская ))))))
Т.е. ты приводишь цитату из любовного романчика для домохозяек, при этом с такой патетикой утверждаешь, что это слова САМОГО Шломона:
>ряд оккультных авторов посвятили Пустыням важные замечания, сам Соломон говорил: "Пустыня -- великая книга мудрости"
И как тебе после этого верить, грош цена всему, что ты тут понаписал. А со своими обсуждениями культа Баала в России, кровопийцей ВВП, и РПЦ, свалите в /po и /zog, а лучше в /b. Сажи тебе.
Вчера было первое апреля, мой дорогой Инноминандум, ты уже совсем в юмор не умеешь, это такие оккультные шуточки, но насчет связи современного христианства с древними культами даже ты не сможешь опровергнуть, ведь другие цитаты мои вполне себе достоверны, ты же не будешь спорить например с Рудольфом Отто?
Недоброе для тех, кто не понимает сути и мыслит шаблонами. Неплохо бы, прежде чем начинать обсуждать значение какого-либо понятия (термина, имени - неважно), определить его происхождение - что я, собственно, и пытался сделать выше, когда речь шла про Лилит и Нааму. Г-сподь Воинств (Адонай Цваот, אדני צבאות) - не потому, что с кем-то воюет, хотя у русскоязычных "армия" неизменно ассоциируется с войной. Но у древних евреев - а имя фигурирует еще в книге Шмуэля, который жил задолго до новой эры, - это было не так. Впервые это имя упомянула в своей молитве мать пророка Шмуэля, Анна (Хана), которая называла Б-га "Г-сподом Воинств" потому, что Он создал огромное множество сущностей в этом мире, все они - его воинства, и из всего этого многообразия не желает дать ей сына - ребенка, о котором она, будучи бесплодной, так долго молилась (более подробно см. в Талмуде). В Каббале это имя ставится в соответствие сфире Нецах, которая, в свою очередь, сопоставляется с Венерой (ассоциативный ряд: многообразие--->появление нового--->рождение---->планета любви). Как-то глупо ассоциировать молящуюся о ребенке женщину, впервые употребившую это имя, с войной и насилием.
Увидеть Б-га, при этом не умерев, нельзя - это даже для пророка невозможно, о чем есть сведения в тех же еврейских источниках. Так что, текст Йешаяhу следует толковать метафорически, не буквально.
"Кадош" - непохожесть, выделенность, или, если совсем точно, "выходящий из общего ряда". Логично, что Творца как бы не очень можно поставить в один ряд с тварью.
Это еще при совке было известно - отсюда и культ личности вождей. Один до сих пор в зиккурате лежит.
>в книге Шмуэля
Вроде как установлено что это компиляция нескольких авторов.
>Б-га "Г-сподом Воинств
Опасаешься назвать Имя всуе или просто проявляешь неуважение к Господу? )))
>Кадош
В традиционной трактовке серафимы поют "свят свят свят", а по Рудольфу Отто - "чужой чужой чужой" или "иной иной иной", что заставляет задуматься...
>Один до сих пор в зиккурате лежит.
Как думаешь, какова вероятность что текущего канонизируют и положат рядом?
>Увидеть Б-га, при этом не умерев, нельзя - это даже для пророка невозможно, о чем есть сведения в тех же еврейских источниках.
Умирать не обязательно, можно просто сойти с ума, как у Мейчена с Паном было.
>еще в книге Шмуэля
Учитывая, что это был период становления иудейской государственности типично абсолютисткого плана, то и бога они тоже сделали абсолютным.
>не потому, что с кем-то воюет
Но ты ведь хорошо знаешь о военной экспансии иудейского царства? Да еще с шумеров военачальника называли Большим Человеком = Лугалем, и по сути он и был царём, ну и войны тогда были непрерывные, постоянно кто-то кого-то убивал.
>Он создал огромное множество сущностей в этом мире
Я бы иначе рассматривал это... впрочем если абсолютизировать то логично.
>Нецах
NTzCh = победа, опять военный термин, совпадение? - не думаю! )))))) Соответствие Венере - это древние знатно повеселились.
>Как-то глупо ассоциировать молящуюся о ребенке женщину, впервые употребившую это имя, с войной и насилием.
Почему бы и нет, еще неизвестно что она там замышляла, и наверняка шлюха к тому же.
Это теперь иудаизма тред?
Нет, но довольно сложно обсуждать магические практики обозначенные в теме в отрыве от семитских корней.
>Особо хочу отметить Свитки с Мёртвого Моря.
Ты, кстати, за новостями следишь, говорят ещё свитков понаклепали - https://news.mail.ru/society/29310641/?frommail=10
Очешуительная новость! Это ведь те самые свитки, которые стали прообразом Пнокотических. Ждем шокирующих новостей, что же там в них...
>Это ведь те самые свитки, которые стали прообразом Пнокотических.
Ты это сам выдумал, или можешь привести источник утверждения? Мэтр ведь реально фанател, к примеру, по той же Книге Дзян, и даже в письмах есть любопытные оговорки о ней, а вот по свиткам ничего не встречал. реально, лучше переехать в тотсамый тред, нечё здесь оффтопить, смотрю уже пару твоих постов потёрли, так что можешь ответить там
>источник утверждения?
Это было в предыдущих тредах. Пнакотика-СММ это гипотеза, но очень вероятная. Дзян тоже мистика, а хотелось бы полистать. Мог ли мэтр общаться с Блаватской? А ты вернёшься в тот тред?
>А ты вернёшься в тот тред?
Перекатываюсь туда, действительно не хочется засирать этот тред оффом. Соблюдаем тематическую чистоту!
В какой тред вы перешли? Я туда же пойду - отвечу там про Шмуэля и Ко.
Это тред Древних:
https://2ch.hk/sn/res/404398.html
Предупреждаю, там безумие и лютый нецензурный оккультизм.
Неужели, всё это время тред держался исключительно на заезжих ктулхуфагов? В наше время людям уже лень круг чертить стало?
мимо заклинатель с двумя "фрагами"
мимо заклинатель с двумя "фрагами"
Ну а ты нам что расскажешь?
Да особо нечего рассказывать. Вызывал Оробаса: из спецэффектов только гроза, которая началась точно при открывающем звоне колокольчика и закончилась при отпускании духа; ну ещё сфоткал треугольник на телефон - когда через несколько часов после завершения смотрел фотографии, заметил артефакт в виде белой конской головы.
Вызов Буне успехом не увенчался, а вот с планетарными духами повезло больше. Вызов Тафтартарата закончился феерическим шоу с клубами мерцающего тумана и огромной оранжевой коброй.
>планетарными
Ты про olympian spirits или? Дай немного инфы, коли не в падлу.
Нет, я именно про духи планет. Ну это же обычное дело: имя Бога в сфирот, архангел сфирот, ангел, разум планеты и в самом низу её злой дух.
Я к тому, что olympian spirits те же духи планет по сути, поэтому порой путаюсь. А за инфу спасибо. То есть дух у тебя материализовался? Давно вообще практикуешь? одиночка/группа?
Насчёт материализации утверждать не буду, но видно его было без всяких скраингов. Эффект был похож на тот, когда на одну плёнку снимают два разных кадра. Практикую где-то 7 лет с перерывами в одиночку хотя, в самом начале чуть не прибился к московскому ОТО.
Интересная инфа, благодарствую. А то частенько вижу сообщения, как якобы вызывают, без какого либо общения между оператором и духом. Сомнительный "вызов" я считаю. Мое мнение такое: кто послабее использует скраинг/чёрное зеркало и прочие приблуды. Посильнее делают как ты.
Ну а ты как думал? Культы Ктулху и Гоэтия в глубине имеют много точек соприкосновения.
Ну грозу можно и без Оробаса вызвать. А вот насчет Тафтартарата это ты похоже в ночном клубе сидел?
>это ты похоже в ночном клубе сидел?
С чего вдруг такой сарказм?
Аноны, а где найти информацию про подготовку и изготовление инструментов: чаша, жезл и т.д?
Да потому что магия это внутренняя работа, а тебя - "феерическое шоу" - поневоле подумаешь... а может ты иллюзионист в цирке?
Заходим в яндекс, пишем жезл site:oto.ru Прямо скопируй и вставь туда. куча ссылок будет- помоему две-три из них нормальные и там всё описанно. Если надо- могу ссылки кинуть чуть позже
Что можете сказать про Набериуса?
Маганы, зацените кадильницу. Вопроса два: обязателен ли обряд раскрещивания (покупалась на пасхальной ярмарке от церкви) и второе - как пользоваться ей - не вкурю каламбурчег
И еще тут говорилось за печать из золота. Подойдет ли вариант покрыть печать поталью (имитация сусального золота) или исключительно благородный метал и никак иначе?
И еще тут говорилось за печать из золота. Подойдет ли вариант покрыть печать поталью (имитация сусального золота) или исключительно благородный метал и никак иначе?
Это не кадильница, это лампада. Заливаешь масло (можешь в церкви же купить лампадное), вставляешь фитилёк в хрень так, чтобы длинный конец опускался в лампаду, в масло, а сверху от этой хрени немного фитиль торчал, миллиметра на 4. Можно, чтобы торчало больше или меньше, тем самым регулировать силу огонька. Другая хрень, с тремя скрепками и небольшим диском, нужна для ладана и ставится на лампаду. Огонёк с фитилька нагревает диск, ладан нагревается. Ладан можешь купить там же в церкви. Советую перед тем как зажечь фитиль, обмакнуть его полностью в масло, чтобы лучше взялось. Если зажигать лампаду будешь свечкой, то наклони подставку для фитиля так, чтобы этот фитиль был под углом, так зажигать легче, и воском не накапаешь. Гарь с фитилька время от времени щипчиками собирай, или, если лампада не горит, можешь бумажкой или рукой убрать.
> обязателен ли обряд раскрещивания
Что ты под этим имеешь ввиду? В любом случае лично я не вижу в этом смысла.
Яхве накажет и проклянет, ты разве не в курсе что лампады продаются с магическими трекерами, чтобы отслеживать чтобы не использовали в несертифицированных культах, и как только начнешь неправославную церемонию, сразу выезжает отряд оперативного реагирования РПЦ.
Да можно конечно, что за странные вопросы, в этом даже есть своеобразный шик, чтобы вредить культу Ваала, инструментами культа Ваала, а вот про золото не слушай, это все ерунда, чисто для антуража.
Я бы не был столь категоричным. Если предмет реально освящён, он может иметь определенные свойства. Я надеюсь, скоро мы это узнаем.
А как мы узнаем?
Подумалось мне, а почему нельзя в церковь со своим кадилом приходить?
Анончик проведет ритуал и расскажет. А если не расскажет, будем считать, что его пожрал демон.
а кто сказал что нельзя?
А что можно? Хотя вот если кресты можно с собой носить, то может и еще чего можно. Покемонов нельзя, это уже знаем.
Анон, не пропадай!
ну вообще я не слышал чтоб даже пытался кто-нибудь прийти в церковь со своим кадилом, тьак что попробуй)
На самом деле планы больше конечно - но наверное стоит умолчать.
Ты, я надеюсь не с бомбой туда идти собрался?...
Прямо в церкви призывать?
В некотором смысле это будет бомба.
Можно ли это сделать незаметно, во внеслужебное время?
В тех храмах, где я был, всегда кто-то есть.
Зависит, конечно, от того,как ты вообще будешь проводить обряд.
Спасибо тебе. Интересно, не треснет ли она, если положить в нее уголек и насыпать трав?
>Что ты под этим имеешь ввиду? В любом случае лично я не вижу в этом смысла.
Ну, я имею ввиду из церкви вещь, все дела, несет в себе какую-то энергетику
>в этом даже есть своеобразный шик, чтобы вредить культу Ваала, инструментами культа Ваала
У меня в планах не было вредить чьему-то культу или еще в этом роде. Духи по сути своей - не демоны, а отвергнутые боги, что один бог, что много их, каждый имеет право на существование - это моя позиция. Вредить чему-то во имя чего-то - это уже своеобразный фанатизм.
>Анончик проведет ритуал и расскажет.
Вряд ли это будет скоро.
> В некотором смысле это будет бомба.
Мина? Граната? Петарда? Взрывное устройство? АААА я баюсь!!!!
Есть ли известные способы вступить в контакт с Демиургом материального мира? Чтобы как телемитская беседа с САХ, только с мировым разумом?
Тредик, смотрю тут оживился, вкатываюсь по некоторым вопросам.)
>Неужели, всё это время тред держался исключительно на заезжих ктулхуфагов?
Во-первых, ктулхофаги по совместительству, а во-вторых, не заезжие, а старожилы.
>В наше время людям уже лень круг чертить стало?
Совсем не лень, главное определиться для какой цели его чертить и какой именно круг.
>смотрел фотографии, заметил артефакт в виде белой конской головы.
Выложил бы, мы тоже посмотрели.))
Был одно время интерес к Гептамерону, но с большем уклоном в Олимпийских духов Арбателя, однако как-то не срослось, гоэтия взяла верх, хотя ещё не вечер. Какие подводные камни с практикой по планетарным духам расскажешь со своим многолетним опытом? Проявления и качества духов имеют хоть чего-то общего с тем, что писал Агриппа?
>Неужели, всё это время тред держался исключительно на заезжих ктулхуфагов?
Во-первых, ктулхофаги по совместительству, а во-вторых, не заезжие, а старожилы.
>В наше время людям уже лень круг чертить стало?
Совсем не лень, главное определиться для какой цели его чертить и какой именно круг.
>смотрел фотографии, заметил артефакт в виде белой конской головы.
Выложил бы, мы тоже посмотрели.))
Был одно время интерес к Гептамерону, но с большем уклоном в Олимпийских духов Арбателя, однако как-то не срослось, гоэтия взяла верх, хотя ещё не вечер. Какие подводные камни с практикой по планетарным духам расскажешь со своим многолетним опытом? Проявления и качества духов имеют хоть чего-то общего с тем, что писал Агриппа?
>видно его было без всяких скраингов
>Эффект был похож на тот, когда на одну плёнку снимают два разных кадра.
Чёт как-то диссонансом отдаёт, не чувствуешь?) Всё равно же виделку использовал, хоть может и не сознательно.
>Мое мнение такое: кто послабее использует скраинг/чёрное зеркало и прочие приблуды.
Не соглашусь с таким мнением, поскольку метод скраинга с использованием зеркала/кристалла/печати(!) по сути является той же техникой скраинга. Т.е. вопрос здесь лежит не в плоскости сильный-слабый, а в том кто как хочет, тот так и зрит, ведь практика а точнее Оператора с развитой способностью видения не назовёшь "слабым".
>Маганы, зацените кадильницу
Как уже верно заметили, это лампада, а не кадильница. Хотя, использовать её в качестве кадильницы вполне можно, либо как всё конструкцию в сборе, по принципу аромолампы - с "паучком" над источником огня; либо заполнив синюю чашу галькой или солью и расположив поверх таблетку угля, но выдержит ли керамика температуру, это смотри сам. Вообще, зря взял на подвеске мне лично больше нравятся как на пикрелейтед, настольные, поскольку с одной стороны будет неудобно с тем, что нужно где-то её подвешивать, а чтобы просто поставить, потребуется сварганить подставку банально навертеть или сварить из проволоки; а с другой, если есть куда подвесить, то можно не париться, что она подвернётся под руку на рабочей поверхности и полетит на пол. Так что смотри сам, как её приспособить. Насчёт фитилей, лично мне не нравятся покупные, поскольку они слишком толстые для такого поплавка, проще навертеть из обычной ваты нужной толщины и длины, такие быстрее пропитываются маслом и лучше горят, так что возьми на заметку. Масло, кстати, какое думаешь заправлять?
>обязателен ли обряд раскрещивания (покупалась на пасхальной ярмарке от церкви)
Зависит от того, в какой работе будет использоваться. Если работа и методы работы не связаны с христианством, то лучше очистить и содрать изображение креста, и соответственно освятить. Последнее в любом случае необходимо.
>Подойдет ли вариант покрыть печать поталью (имитация сусального золота) или исключительно благородный метал и никак иначе?
Вопрос металлических печатей поднимался в предыдущем треде, в том числе и покрытие болванок позолотой, глянь там.
А я-то надеялся что ты борешься с кольтом Ваала...
Есть тут пара демиургов))))
Но ведь родом то не из Гоэтии, а оттуда - от Древних. Почему в новый тред не заходишь?
>ты борешься с кольтом Ваала
Против Баала с кольтом одним кадилом не поборешься.XD
>Но ведь родом то не из Гоэтии, а оттуда - от Древних. Почему в новый тред не заходишь?
Я и чтец, и жнец, где хочу, там и пишу. Развлекайся пока со своим сновидцем, а как что интересное затронете, я и подоспею.
Блин! как я мог так облажаться... но зато весело, с винчестером конечно веселее будет...
>Развлекайся пока со своим сновидцем, а как что интересное затронете, я и подоспею.
Он довольно интересные вещи рассказывает, и было ы неплохо если ты прокомментировал его безумные тексты.
>Если работа и методы работы не связаны с христианством, то лучше очистить и содрать изображение креста, и соответственно освятить.
Ну а если не убирать, что будет? Я сам не пробовал подобных вещей.
>с винчестером конечно веселее будет...
Да не то слово.XD
>Ну а если не убирать, что будет?
Попробуй походить в двух левых ботинках неподходящего размера, будет очень неудобно и неприятно.
>Ну, я имею ввиду из церкви вещь, все дела, несет в себе какую-то энергетику
В таком случае, даже если ты просто зайдёшь в церковь, вся твоя одежда и ты сам будешь нести какую-то энергетику. Поверь мне, кроме крестиков там ничего не освящают и даже просто святой водой не брызгают если настоятель не поехавший.
А софрино - обычный ширпотреб. Думаешь там как в Ван Хельсинге папская лаборатория и снуют монахи в скуфьях? Те же работники, как в любом "ООО УРАЛИГРУШКАДИЛДАК".
Даже если это так, он уже сомневается, что даст негативный результат - будет колдовать, а на фоне будет маячить мысль "бля, а вдруг не получится, она же из церкви". Чисто для успокоения я бы провел какой-нибудь ритуальчик для "освящения" данного реквизита под себя.
А ведь в треде ни кто ещё не поднял вопроса о такой полезной в практике вещи, как Масло Абрамелина. Поэтому, чтобы не пропадал пост в соседнем треде, несу сюда Возникнут вопросы, спрашивайте ответы.
И как его употрелять? В ванной колдовать можно?
Нет ну серьезно - что от крестов у меня кожа обуглится потому что я нехрись? Я больше опасаюсь служителей, сначала служителей Яхве, а потом служителей местных законов.
>И как его употрелять? В ванной колдовать можно?
Телемиты и в печеньки добавляют, и обмазываются полностью, и в ванную добавляют, и в качестве анального любриканта используют. Но, обычно масло используется для помазания при освящении инструментов, и для помазания самого практика, оно оказывает весьма интересный разогревающий эффект и усиливает токи энергий. Главное, чтобы как у Дюкетта не было. Можно и в аромолампу капнуть, запах у масла очень приятный.
Ну Дюкетт тот еще наркоман перепутал свой порошечек с корицей. А разогрев перед ритуалом это интересно. Правда это больше для оргиастических ритуалов.
А вот откуда ты знаешь что телемиты это масло для смазки юзают? Вот если бы ты не написал, я бы и не думал, а теперь буду думать.
Воняющая тупорылая шлюха Цепушелиха обслуживает за неделю порядка 4 разных сатанистов. Цепушелиха сношается за неделю от 6 до 27 раз, с разными дебилами и является вонючей, разжиревшей отсоской-обслугой для этого тупого нарко-быдла. Помимо ебли с вонючем, пьяным и тупым быдлом Цепушелиха сует себе в дырки громадные и грубые предметы - дезодоранты в металлических тюбиках, пену для бритья, гели для душа в платисковых тюбиках, и все это отличается гигантским размером упаковки. Поэтому дырки у Цепушелиха растянутые. Не так давно я уже написала, что Цепушелихе пришлось обратиться после сношения двумя дебилами к врачу, так как они ''порвали ей жопу'', как они со смехом сказали, но это уже не первый и не второй случай, как то Цепушелиха ковыляла в аптеку, после отношений с гигантским тюбиком пены арко.
Сейчас состояние жопы Цепушелихи плачевное, я бы на ее месте выла в три ручья, но Цепушелиха жрет как свинья курицу-грилль и стараается, по совету врача жопой пока не на что не прыгать.
Инфа сотка
Очень увлекательно, откуда инфа? И в чем ей лично профит?
Ебаное дерьмище сектанта Марсия, его сын, и это чвырлище ''крутый'' Антон - ЗАЕБАЛИ ВСЕХ!!! Я незнаю, я что стене жалуюсь!!!! Я же уже давно и ясно охарактеризовала ситуацию - дебилы виноваты и дебилам в этом мире на место. Шесть часов утра, мне хуй такой класть на то, сколько пле этому дерьмищу марсия, что вы даже не представляете!!! Это быдло-дерьмо, отродье вонючего, ссаного алкаша Марсия, он мешает спать - значит он должен сдохнуть!!! Какого хуя какое-то алкашистое отродье смеет трогать котов или находиться в частной жизни населения, кому он тут нахуй нужен?? Либо он торчит в тюрьме, за то что убивал котов и ни в какие астралы не лезет, либо нахуй его вообще из пистолета. Он нам тут такой не нужен, так же как и все эти секты. Они не нужны никому!!!
Просто очередная поехавшая. Сорян, шитпост
Просто очередная поехавшая. Сорян, шитпост
Посмотрел на рецепт. Поискал Смирну в инет-магазинах. Почти везде ее приравнивают к ладану. Я думал, это смола мирра. Поясни, что вернее.
>А разогрев перед ритуалом это интересно. Правда это больше для оргиастических ритуалов.
Масло наносится либо на лоб, в области "третьего глаза", либо на точки расположения чакр для их раскрутки.
>Поискал Смирну в инет-магазинах. Почти везде ее приравнивают к ладану. Я думал, это смола мирра. Поясни, что вернее.
Смирна, это, если не ошибаюсь, церковнославянское название сегодняшней мирры, не путать с миро, коим масло по сути и является. Мирра это благовонная смола, как и ладан, только получаемая от деревьев другого рода. Пробовал изготовлять вариант с ладаном, особой разницы кроме лёгкого изменения в аромате что уже зависит от типа ладана не заметил, эффект точно тот же. Куда критичнее отыскать именно мирру или ладан, а не канифоль.
Ну я традиционно сразу спрошу что если намазать не на лоб, а на ..... ну ты понял куда.
А не проще ли пойти в восточный магаз и по индийской теме насобирать благовоний разных.
>Ну я традиционно сразу спрошу что если намазать не на лоб, а на ..... ну ты понял куда.
Купи в аптеке "Звёздочку" и намаж себе всё что надо, дёшево и сердито.
>А не проще ли пойти в восточный магаз и по индийской теме насобирать благовоний разных.
Как покупка благовоний в этно-эзотерическом магазе связано с Маслом Абрамелина, выразись яснее?
Да, забыл подметить основное преимущество лампады, одной заправки маслом хватает на овердохрена времени беспрерывного горения, в отличие от свечей, которые при регулярной практике расходуются довольно быстро.
И ещё совет, сразу прикупи себе маленький пинцет, им удобно и фитиль подтягивать не туша лампаду и не перемазывая пальцы в масле, и нагар убирать, и тушить уж поверь, задувать наполненную до краёв маслом лампаду не стоит, разлетевшееся масло убирать геморойней чем накапавший воск!
Куда этот ананас делся, хотелось бы с ним побеседовать.
Ладан и канифоль пахнут по разному, думаю можно отличить ароматизатор от истинного запаха смолы.
>основное преимущество лампады, одной заправки маслом хватает на овердохрена времени беспрерывного горения, в отличие от свечей
мммммм.....чет не пойму взаимосвязь лампады и свечей. Разве у них не разные функции?
Мне казалось, что лампада заменяет собой благовония (ибо можно же в нее добавить любое эфирное масло)
Можно, если нюхал хороший ладан и обычную канифоль при той же пайке, а если нет, то сложно. К тому же есть разные сорта ладана, некоторые ещё и с добавлениями различных масел. Следует запомнить, что ладан не может стоить дёшево, но и дорогой следует проверять, открывать-смотреть-нюхать-крошить.
Взаимосвязь в том, что лампада, сама по себе, та же масляная лампа, которая является источником света, в зависимости от масла и фитиля более мягкого и ненавязчивого в отличие от пламени свечи парафиновой или восковой. А если на лампаду установить "паучок", то может выполнять и роль кадильницы, что не отменяет её роли как источника света. Чего же тут непонятного? Я уже давно перешёл со свечей на лампады, когда нужен просто источник света, а свечи использую только там, где их роль специально оговорена, и где невозможно использовать лампаду с маслом.
пайка дело обычно, да и ладан как-то с церкви приносили - от него запаха почти нет в обычном виде, он у меня где-то так и лежит. То есть, мирра/ладан - особой разницы нет?
дело обычное* - самофикс
> ибо можно же в нее добавить любое эфирное масло
Физика лампады не такая. Масло в неё наливают не как благовоние, а только для того. чтобы горел пропитанный этим маслом фитилек. По сути, лампада - это такая же свечка, только если в свечке фитиль находится в густом жире, то в лампаде фитиль находится в жидком жире, вот и все.
>пайка дело обычно, да и ладан как-то с церкви приносили
Ну тогда отличишь одно от другого, согласись при сожжении запах канифоли сложно спутать с ладаном, если, конечно, его полностью не перекрывает запах масел.
>от него запаха почти нет в обычном виде, он у меня где-то так и лежит.
Как так, у меня ладан лежит уже несколько лет, разных сортов, и запах есть у всех, хотя и подвыветрился. Разумеется, хранить ладан лучше в стеклянной баночке, а не в пластиковых или картонных коробках, в которых он продаётся. Недавно перемалывал несколько гранул для составного благовония, куплены они были году ещё в 2011-ом, и кашица получилась немного вязкой, что позволило скатать из них новые гранулы, что удобно.
>То есть, мирра/ладан - особой разницы нет?
С одной стороны нет, поскольку это благовонная смола, а с другой есть, поскольку смола различных деревьев. Но, как сказал, замена особо на свойства масла Абра не влияет.
А вот тут ты не прав, об ароматизированных свечах слыхал? Если фитиль пропитать эфирным маслом и поджечь, то будет вонять этим маслом и гарью, а вот добавлять масло эфирное в само масло лампады для ароматизации осложняется тем, что они плохо смешиваются и просто расслаиваются. А, вот, капнуть того же масла Абра вполне можно, в воздухе будут чувствоваться нотки даже я со своим убитым обонянием, когда запахи порой различаю если только нос в банку с кофе засунуть, его чувствую.
>Как так, у меня ладан лежит уже несколько лет, разных сортов, и запах есть у всех, хотя и подвыветрился.
Боюсь представить чем ты там занимаешься.
>капнуть того же масла Абра
Что в нем такого особенного?
>даже я со своим убитым обонянием,
Меньше клей нюхать надо)))) хотя на самом деле я знаю что ты гробокопатель, потому и обоняние убитое.
>А вот тут ты не прав
Надо попробовать. Просто я без ладана на диске почти не использую, а переводить эфирные масла незачем, пускай лучше горит простое. Я думаю тот анон имел ввиду, что в лампаду вообще наливается эфирное масло, а именно в этом смысла нет. Уж лучше капнуть немного.
Пользуясь тем, что здесь бывают знатоки околошумерской мифологии и люди умеющие копать про всякие божества, поинтересуюсь, кто что знает о Энмешарре? Хотел запилить его теургическую эвокацию, но столкнулся с проблемой в виде полного отсутствия серьёзных сведений об этом божестве: то он прародитель всех богов и владыка судьбы, то бог подземного мира, то просто труп, то бог меди. Мнения так же разнятся и по поводу его культа: одни исследователи считают, что культ Энмешарры был оче архаичный, почти родо-племенной и со временем был вытеснен более прогрессивными богами, другие утверждают, что это была закрытая традиция НИДЛЯВСЕХ, поэтому и упоминаний о ней особо не сохранилось. Может у исследователей Древних имеется какая-нибудь информация?
Аноны молю.
Дайте пожалуйста инфу по работе с сигилами.в каком то из двух первых тредов об этом писали но я так и не нашел((.
Там нужно было печать повесить на стену и смотреть в неё и медитировать.
Дайте пожалуйста инфу по работе с сигилами.в каком то из двух первых тредов об этом писали но я так и не нашел((.
Там нужно было печать повесить на стену и смотреть в неё и медитировать.
Пора мануал по гоэтии от адептов двоща пилить, как раз к перекату можно уложиться.
Собственно, порядок малого ритуала:
1.Выбираешь духа, размышляешь над его описанием, копаешь корни, вникаешь в символизм образа, значение имени и сигиллы. Ставишь чёткую задачу предстоящей практики, в зависимости от этого учитываешь лунный цикл созидательное на растущую, разрушительное на убывающую, и, если ннада планетарное влияние.
2.Делаешь печать - изображаешь сигиллу духа на бумаге/коже/глине/воске/гипсе/дереве/металле. Освящаешь, нарекая соответствующим именем.
3.Уединяешься в тихом помещении, где тебя не потревожат мамка/кот/телефон и т.д., сядаешь в удобную позу, печать располагаешь перед собой. Свечи, благовония, музыка, прочее по желанию и необходимости.
4.Входишь в состояние медитации, концентрируешься на сигилле, останавливаешь ВД, начинаешь читать имя духа на распев, как мантру, погружаешься в ИСС.
5.Практикуешь до тех пор, пока не почувствуешь, что дверка открылась и последовал отклик. Далее либо продолжаешь медитировать, стараясь установить связь с духом, либо завершаешь медитацию, и делаешь чистку.
6.На следующий день повторяешь 3,4,5, постепенно стремясь к установлению связи с духом. Повторяешь это до тех пор, пока связь не будет установлена.
7.Установил связь с духом, работаешь, выражаешь задачу, предлагаешь приношение, заключаешь пакт.
8.После выполнение задачи/пакта, делаешь обещанное приношение, утилизируешь печать в проточной воде, либо по желанию духа, не сжигать если не намерен с ней работать дальше, либо убираешь в металлическую коробку, желательно медную.
9.profit
Если есть вопросы, мыло в треде оставлял, так же обязательны к прочтению предыдущие треды.
Спасибо
Собственно, с одной стороны малый ритуал удобней большого и менее требователен в материальном плане. А с другой, в нём основная работа внутренняя, что новичку не всегда по зубам особенно без базы, если так можно выразиться, общемагической подготовки, поскольку не предполагает массы удобных костылей. Так что вопрос стоит следующим образом: не напрягаться в материальном плане, но рвать жопу в духовном, либо напрячься в материальном и получить фору в практике.
Все это замечательно, но для медитации атрибутика не нужна, а даже наоборот мешает. Можно годами обкладываться печатями и обкуриваться благовониями и ничего. Главное не в атрибутике.
>для медитации атрибутика не нужна, а даже наоборот мешает.
Во-первых, медитации ни что не может мешать в принципе, поскольку наработанная техника медитации может практиковаться в любых самых неблагоприятных условиях. Касательно же атрибутики, было сказано:
> Свечи, благовония, музыка, прочее по желанию и необходимости.
Во-вторых, в данном вопросе под медитацией подразумевается расслабление, абстрагирование от любых раздражителей, и полная концентрация на сигилле. Печать же в данном случае выступает для проецирования сигиллы в подсознание практика посредством восприятия зрительного образа ср. цитата Кроули из Блейзовской Демонографии и ссылку на Спенсера. Можно, конечно, обойтись и совсем без печати, если практик может в точности визуализировать сигиллу.
>Можно годами обкладываться печатями и обкуриваться благовониями и ничего.
Ну, если не практиковать, а просто обкладываться и обкуриваться, то разумеется ничего не получится.) Ты как всегда поспешил кукорекнуть, не вникнув в суть
Недавно начал интересоваться гоэтией, потихоньку собираю инфу для практики. Собираюсь начал с малых ритуалов медитации и втыканием в сигил, но есть один вопрос. У меня набит на руке сигил люцифера, какие подводные?
Подводных никаких, если ты не собираешься с руки люцифера вызывать)
>У меня набит на руке сигил люцифера, какие подводные?
Понабьют себе татух по пьяни, а потом не знают что делать. Проверь на отклик, если нет, значит не парься, если есть, руби клешню.
Православные в иконы бьются лбом, а эти в свои сигилы и печати, суть та же.
проверить можно тем же самым малым ритуалом?
Достаточно ограничиться одним чтением имени, если проверяешь имя, и/или медитацией вна сигиллу, если проверяешь её. В обоих случаях отклик ощущается как резонанс.
С одной стороны ты прав, поскольку и в сигиллах и в иконах заложен сакральный символизм. А с другой иди на хуй, уже всё разжевали
C одной стороны, с другой стороны. Что ты крутишься как еврей?
Хотя отчасти символизм можно воспринимать и без шаблонов.
Но только единицы умеют это делать.
>C одной стороны, с другой стороны. Что ты крутишься как еврей?
Это потому что символизм многогранен, а если ты будешь рассматривать его с одной стороны, то выйдет у тебя как обычно сам знаешь что.
Как будто это что-то плохое. Просто я хотел сказать что значение символа определяется больше воспринимающим его наблюдателем чем самим символом. К чему это я? К тому что было бы очень странно утверждать что созерцание символа придуманного в другую эпоху и совсем другими людьми вряд ли даст тот же самый отклик как было задумано. Это будет совсем другое. Бесспорно созерцание древних или просто старинных символов вызывает определенный трепет и возбуждение просто за счёт того что ЭТО ТОТ САМЫЙ СИМВОЛ. Но не факт что он будет иметь для оператора то же значение. Чуешь? Видео зачотное, спасибо, сам так приплясываю иногда.
>Как будто это что-то плохое.
Может где нибудь в гаче, но не в магаче.
>значение символа определяется больше воспринимающим его наблюдателем чем самим символом.
Сразу видно, кто не утруждал себя чтением Юнга и вопросами символизма Таро. Если символы основаны на архетипах, то они интуитивно понятны каждому, а значит интернациональны. А, в случае гоэтии, мы как раз говорим о, своего рода, подсознательных архетипах. Вспомни саму суть сам-знаешь-какого-треда в отношении архетипичности мифологии, и примени тот же взгляд здесь.
>не факт что он будет иметь для оператора то же значение.
Различаться будут детали, но не картина в целом, это так же допустимо, как, например, особенности влияния алкоголя на индивидуума в зависимости от особенностей его нервной системы, но в целом эффект алкогольного опьянения будет схожим.
>Видео зачотное, спасибо, сам так приплясываю иногда.
Просто у хасидских плясок настолько примитивный архетипичный, если угодно) ритм, что на видео ложится абсолютно любой тектоник, да хоть хлопанье дверцы духовки, при том, не нужно иметь пейсов, чтобы прочувствовать этот ритм и начать пританцовывать. Смекаешь?
>Может где нибудь в гаче, но не в магаче.
Ты вообще про что, псих-гомофоб? Я жертвоприношения имел в виду. А ты видать проговорился, хехе. Наверное ты латентный вызывальщик безд?
>чтением Юнга и вопросами символизма Таро.
Не бравируй, а то закидаю цитатами по самый кетер.
>Если символы основаны на архетипах, то они интуитивно понятны каждому
Только если культурная среда позволяет его воспринять, балбес.
> а значит интернациональны.
Национальность здесь не при чем.
>А, в случае гоэтии, мы как раз говорим о, своего рода, подсознательных архетипах.
Я поставлю под сомнение то, что Гоэтия оперирует только первобытными архетипами.
> Вспомни саму суть сам-знаешь-какого-треда в отношении архетипичности мифологии
Опять выпросил меня селать перекат, а сам убежал. Архетипы в мифологии это факт, но не факт что миф будет адекватно и полностью воспринят читающим без подготовки или комментариев, особенно египетские например, там бывало бог мастурбировал рукой, и рука стала отдельным богом, не говоря уже про пенис бога. А еще они там глотали собственную сперму, думаешь каково это читать современному европейцу? А ведь это действие было магическим актом. А греческие боги что вытворяли это вообще.
Продолжая тему архетипов, можно разделить их на первобытные которые понятны всем культурам, и специфические которые понятны лишь обладателю воответствующего культурного кода. Напрасно ты пытаешься под одну гребенку грести.
>Различаться будут детали, но не картина в целом, это так же допустимо, как, например, особенности влияния алкоголя на индивидуума в зависимости от особенностей его нервной системы, но в целом эффект алкогольного опьянения будет схожим.
Только визуальная составляющая символа. И то не факт что универсально. Если бы символы были химическими веществами то конечно, но символу придает значение читающий, (ну и пишущий тоже). В этом плане египетские иероглифы более устойчивы если используются в режиме пиктограмм, но и то с течением времени они образуют специфические данной культуре логограммы. А про шумерскую клинопись вообще молчу, хотя в отдельных случаях можно вывести генезис до архаичной пиктограммы, но в целом же они абстракция как и китайские сейчас. Уверен, что если бы ты попал например в Китай, то хрен бы твоя Гоэтия там заработала.
>Просто у хасидских плясок настолько примитивный архетипичный, если угодно) ритм, что на видео ложится абсолютно любой тектоник
Так ведь это же и здорово, значит евреи не прогадали, мне например эти пляски современный степ (танец) напоминают, ну и тектоник конечно. Причем как ты помнишь хасидские пляски начинались как трололо-противодействие и тут я подумал - а что если евреи первыми поняли что значит стать снова дикими и свободными и показали всему миру как это делать.
>при том, не нужно иметь пейсов, чтобы прочувствовать этот ритм и начать пританцовывать.
Согласен, я частенько пританцовываю у духовки, и с пейсами веселее.
>Сразу видно, кто не утруждал себя чтением Юнга и вопросами символизма Таро. Если символы основаны на архетипах, то они интуитивно понятны каждому, а значит интернациональны. А, в случае гоэтии, мы как раз говорим о, своего рода, подсознательных архетипах. Вспомни саму суть сам-знаешь-какого-треда в отношении архетипичности мифологии, и примени тот же взгляд здесь.
Архетипы как концепция обосрались, как и эгрегоры и прочий бред, попытка смешать шизотерику и психологию с треском провалилась ещё в прошлом веке.
Что касается Гоэтии, то это часть Герметизма. Где в свою очередь главенствует алхимия. Поэтому гоэтические символы, это алхимические символы, интуитивно понятны они быть не могут. А вот всякие странные личности запросто могут начать рисовать их на стенах, в надежде чего-то там вызвать или развить, на манер сигил. И сие есть не более чем современная профанация не понятых знаний, хотя казалось бы даже любители церкви, которые просекли фишку с шифрованием, всё сразу поняли. А вот поди же ты, всё тот же тараканий мелок и психология.
Вызывал кто нибудь Астарота? Как не получить пизды от него, и вообще каков он?
На связи кун
Проверял на отклик сигил, получил непонятные ощущения и поговорил со всем этим делом. В тот же вечер получил профит в виде веществ и алкоголя, что в принципе не обычно для моей жизы. Пошел на социоблядства и заимел 2 полезных знакомства для саморазвития, доебалась шлюха готова запрыгнуть на мой хуец, что тоже не совсем стандартно для моей повседневности. Самое интересное что утром было жесткая драка. Пока я разнимал товарища, все руки перепачкал в крови. Помыл их качественно после этого, но придя домой увидел что именно сигил весь запачкан полу смытой кровищей. теперь даже и не знаю что думать.
Проверял на отклик сигил, получил непонятные ощущения и поговорил со всем этим делом. В тот же вечер получил профит в виде веществ и алкоголя, что в принципе не обычно для моей жизы. Пошел на социоблядства и заимел 2 полезных знакомства для саморазвития, доебалась шлюха готова запрыгнуть на мой хуец, что тоже не совсем стандартно для моей повседневности. Самое интересное что утром было жесткая драка. Пока я разнимал товарища, все руки перепачкал в крови. Помыл их качественно после этого, но придя домой увидел что именно сигил весь запачкан полу смытой кровищей. теперь даже и не знаю что думать.
Похоже пидор-модератор взбесился, пойду собирать монатки, а на тред накладываю проклятие.
Евреи таки познали как стать свободными, эти пляски с тектоническими ритмами означает возврат к древности.
Он вымысел порочного и жадного жреца,успокойся. Тут все шизики, не у кого доказательств нет.
Умри пидор. Сука как у меня горит с этого треда, все тут неебаца призыватели. Прямо библейские Киприаны, а на деле все без твердых доказательств, роются в своей больной голове и находят "знаки" в повседневной жизни. Мрази ебанные.
>без твёрдых доказательств
Что то проиграл с тебя. Какие конкретно доказательства ты хочешь? Итт я видел только полтора нормальных призывателя, которым более менее могу верить. У остальных мешанина в голове из Юнга, архетипов и прочего хлама, вроде эвокации отдельных частей подсознания. Пикрил во все поля, каждому такому эксперту.
А в общих чертах, даже такой тред в разы лучше и информативнее, форумных аналогов. Где ты слушаешь, о якобы успешных вызовах, без какого либо общения между оператором и духом.
>Энмешарра
Перекатывайся в тред Древних, тут модер психопат, не даст ничего.
Какого именно жреца?
А у тебя неверные представления об архетипах.
> Может где нибудь в гаче, но не в магаче.
Кажется мне, что жиды не туда смотрят, когда комментируют войну Гога из Магога против Б-га.
А у кого верные?
Архетипы есть универсальные первобытные, а есть частные относящиеся к определенной культуре. Евреи просекли фишку еще в 1 тысячелетии до нашей эры. Примитивный тектонический ритм возможно не случаен. Это зов поднимающий.
Привет Аноны.
Собираюсь делать книгу теней, нашел заебись хендмейд магазин. Делают под заказ. Суть в том что они страницы вымачивают в настоях трав. И какие травы пизже под призывы-гоетию-чернокнижие?
Собираюсь делать книгу теней, нашел заебись хендмейд магазин. Делают под заказ. Суть в том что они страницы вымачивают в настоях трав. И какие травы пизже под призывы-гоетию-чернокнижие?
https://www.youtube.com/watch?v=-HqkBDlA1IY вы как шизоиды на этом канале.
Побормочете хероту, которую до конца не понимаете. И потом "О ДА Я ВИЖУ МЕРТВЫХ ЛЮДЕЙ И ПОПАБАВА КО МНЕ ПРИХОДИТ ПО НОЧАМ, У КАК КРУТО ПРИЗЫВАЙТЕ ЧАЩЕ ГАЛЮНОВ ДЕМОНАВ. ХМ Я ВЧЕРА ПРИЗВАЛ ОСЛИКА ОРОБАСА И СЕГОДНЯ ВСЕ ШЛЮХИ ПРЫГАЮТ КО МНЕ НА ХУЕЦ. ЭТО ЗНАК!!!!"
У вас нет никаких доказательств ни записей с камер, ни показаний датчиков, ни магических артефактов, ничего у вас нет ебанные ничтожества. Ваши просьбы жалки и мелочны. "Люцифер, братан, мне тут телки не дают ПАМАГИ, я слишком тупой чтобы выучить английский - ПАМАГИ, хочу научиться играть на скрипке - ПАМАГИ. У-У-У СУКА как у меня с вас пригорает. Спасет ли ваша кулл магия от крепких пиздюлей от гопников, а? Уверен на 100% что нет.
Я тут в ожидании типичных отмазок:
-зачем тебе что-то доказывать, лошок;
-я слишком крутой мамин призыватель, боюсь меня найдут и заставят призывать для злодеев;
-ХАХ МАНЯ ЭТО ЖИ ТОНКИЕ МИРЫ, ПРУФОВ С КАМЕР И ДАТЧИКОВ НИ МОЖИТ БЫТЬ;
-я слишком крутой маг девственник, у меня на шестерках целый лигивон чертей, поэтому неофиты идут на хуй;
-ты не ДОСТОИН
И Т,Д и ТП
КОРОЧЕ, КЛОУНОВ СБРОД. НАСЕКОМЫЕ ВОНЮЧИЕ, СЫНЫ ШЛЮХ И МРАЗЕЙ. ВЫ ДАЖЕ НЕ ДОСТОЙНЫ СГОРЕТЬ В АДСКОМ ПЛАМЕНИ НАСТОЛЬКО ВЫ УРОДЫ.
САЙТ ДЛЯ ВАС: http://pkb1.ru
лучше всего для гоэтии- книгу самому сделать (включая листочки, чернила и перо, а лучше вообще из пергамента сделать. Тогда никакие травы будут не нужны, ибо пергамент с магической точки зрения в сто раз лучше бумаги
>Суть в том что они страницы вымачивают в настоях трав
Если не ошибаюсь, эту фишку ввели в моду волшебники из ODA. Там неофитов тоже заставляли по мере обучения делать свою книгу, вымачивая и заговаривая каждую страницу. Делалось это для того, чтобы методом заёба выработать у неофита более серьёзное и почтительное отношение к книге - чисто психологический эффект. А практичного в этом ничего нет.
Если я призову божество бана, поверь, результат ты сам увидишь ;)
Вот такие книжецы можно сделать. Это, конечно, скетчбук, но сделать его очень просто, понадобится лишь бумага, картон для обложки, ну и чем ты будешь обложку покрывать (ткань, фетр). Технология - забей в ютубе как сшиваются блокноты.
Пергамент - идея хорошая, но он быстро рвется, да и, если чернил не будет под рукой, ручкой писать на нем очень трудно, особенно шариковой, не гелевой. Я, для антуража, конечно, старила в кофе со специями, листы еще и пахнут (корица, имбирь, мускатный орех). Думаю, тут главное - сделать своими руками.
Оп-тян
Можно призвать кого-нибудь джаст фор фанзис, чтоб не было так скучно и одиноко? inb4: шлюху, я друга хочу, а не поебушки.
Начинай поклоняться и приносить жертвы своей руке, в неё вселился Дьявол. Отчасти понимаю яростный бугурт этого >>335134 анона ну помимо его дикой зависти), когда откровенные быдланы пытаются в гоэтию и магунство вообще, и тащат свои потреблядские принципы, от которых следовало бы избавляться. Здесь напомню Энмеркара, как духи нагибают своих незадачливых вызывателей, загоняя их в рабство своих же страстей. Работайте над собой, товарищи, отсекайте лишние привязанности.
Вообще, ты зачем себе сигиллу набил, дурик?
>Тут все шизики, не у кого доказательств нет.
Как уже говорил всем пруфодрочерам, хотите пруффов гоэтии, начинайте практиковать её сами, других путей получения пруфов у вас нет, а все спекуляции и профанации заведомо слиты.
>У остальных мешанина в голове из Юнга, архетипов и прочего хлама, вроде эвокации отдельных частей подсознания. Пикрил во все поля, каждому такому эксперту.
Ты сейчас очень обидел старика Кроули. А пикрил твой, уровня деградации от логического научного к субъективному суеверному. Смекаешь?
>якобы успешных вызовах, без какого либо общения между оператором и духом
Смотря что ты понимаешь под общением, ведь общение, скажем так, может быть и не вербальным, в виде знаков и проявлений духа, до, во время, и после практики. А что до вербального общения, то здесь уместно вспомнить следующее - когда человек говорит с богом, это молитва, а когда бог с человеком, то это шизофрения. Поэтому, в практике достаточно установить контакт и получить от духа то, что надо, это значит, что воля практика была услышана, а это, по сути, уже и есть "общение".
>А у тебя неверные представления об архетипах.
А у тебя не достаточное понимание терминов "архетип" и "архетипичный", в том числе в рамках нашей тематики, а не только Юнгианской теории, ведь мы же не ставим знак "=" между духами гоэтии и архетипами Юнга непосредственно.))
>Архетипы есть универсальные первобытные, а есть частные относящиеся к определенной культуре.
При всём при этом, они тесно сплетаются в области бессознательного и индивидуальные архетипы строятся на основе общественных.
>Евреи просекли фишку еще в 1 тысячелетии до нашей эры. Примитивный тектонический ритм возможно не случаен. Это зов поднимающий.
Ну, во-первых, хасидизм появился только в XVII веке, так что с первым тысячелетием ты обосрался; а во-вторых, африканские племена просекли фишку ещё на заре времён человечества, когда праотцы семитов из глины не были вылеплены. И в третьих, как говорится - и чё? Ритмичные танцы как часть культуры или религиозных обрядов, можно найти практически в каждом народе, каждой цивилизации, это явление, как раз, архетипическое.
>Собираюсь делать книгу теней
>какие травы пизже под призывы-гоетию-чернокнижие?
Прежде всего задайся вопросом - нафига козе баян? Если просто для записи ритуалов, практик, и просто заметок, то достаточно обойтись блокнотом или тем же скетчбуком. Всё остальное излишний пафос, который в данном случае попросту ненужен. Если же необходимо изготовить книгу духов, то здесь покупным блокнотом не обойтись, придётся и переплёт самому делать, и от руки всё заполнять, и освящать, и призыв каждого духа выполнять. Книга же теней, по сути является сплетением двух вышесказанных вариантов, поэтому основных требований всего три - самодельный переплёт, рукописный текст, освящение ну и в зависимости от особенностей содержания те или иные нюансы. Следовательно единственное, что тебе допускается сделать на заказ, это заказать необходимые материалы, блоки страниц или просто бумагу, элементы переплёта, короб обложки, материал обложки, и пр.
>ибо пергамент с магической точки зрения в сто раз лучше бумаги
И какие же обоснования у этой точки зрения?
>Пергамент - идея хорошая, но он быстро рвется, да и, если чернил не будет под рукой, ручкой писать на нем очень трудно, особенно шариковой, не гелевой.
Мы говорим о пергаменте, или же о крафт-бумаге и вощёной бумаге, которые так же называют пергаментом? Пергамент в принципе не может легко рваться, поскольку это тонкая выделанная кожа, которая-то и славится своей долговечностью, благодаря которой средневековые пергаментные книги дожили до наших дней в хорошей сохранности. Бумага же, даже в хороших условиях столько не живёт, а некоторая и вовсе желтеет за пять-десять лет, и начинает разваливаться. А вот писать на пергаменте довольно сложно, и обычные пишущие инструменты для бумаги здесь не подойдут - либо чернильной ручкой, либо маркером для рисования.
>Я, для антуража, конечно, старила в кофе
Ну вот это откровенный бред, в контексте практики, ведь в первую очередь нужен добротно сделанный рабочий инструмент, а не сувенирная побрякушка, которая будет неудобна и не переживёт суровые условия первой вылазки на природу, но будет лишь выглядеть как некий древний фолиант, а не являться им. Соответственно, нафиг это надо.
>вымачивая и заговаривая каждую страницу. Делалось это для того, чтобы методом заёба выработать у неофита более серьёзное и почтительное отношение к книге - чисто психологический эффект. А практичного в этом ничего нет.
Вот здесь поспорил бы, если речь шла о гоэтии и книге духов, поскольку изображение каждой сигиллы следует сопрягать с призывом духа, по сути это становится его подписью в книге, а книга сборником печатей, с которыми можно эффективно работать не даром книгу духов так же называют книгой врат. Вымачивать же каждый отдельный лист можно с акцентом на травы и вещества, которые предпочитает дух. Но, вымачивание имеет свои нюансы в контексте абзаца выше.
>Смекаешь?
Нет не смекаю. Если местные эксперты настолько поверхностно изучают Юнга, чтобы понять что его архетипы - не в голове, то это только их проблемы.
>деградации от логического научного
Уж прости, но деградация может быть только к логически научному конкретно в этом случае. Подсознание это тебе не открытая книга, которую ты можешь вписать в своё полунаучное мировоззрение. Повторю ещё раз: поверхносное знание Юнга и его адаптация, под свой манямирок - вам не поможет.
>в виде знаков и проявлений духа, до, во время, и после практики
Как по мне это не общение. Либо ты видишь духа в чёрном зеркале, либо он материализуется перед тобой, ну а дальше вы общаетесь. Так практиковалось раньше и будет практиковаться в будущем, всеми кто придерживается основ традиции.
>когда бог с человеком, то это шизофрения
Популярная мантра, дальше что? Я типо должен ее придерживаться или следовать ее логике? Не собираюсь.
> >ибо пергамент с магической точки зрения в сто раз лучше бумаги
> И какие же обоснования у этой точки зрения?
Ну начнём хотябы с того что в пергаменте уже содержится энергетика живого существа (Маленький телёнок и дерева- большая разница), а в обычной бумаге (которую кстати клепают на заводах тоннами из неопнятно какой хуйни) вряд ли остался и 1% от того что есть в обычной труЪ бумаге, а уж тем более пергаменте.
Да и чисто для антуража и долговечности- это просто охиренное дополнение
> И какие же обоснования у этой точки зрения?
Ну начнём хотябы с того что в пергаменте уже содержится энергетика живого существа (Маленький телёнок и дерева- большая разница), а в обычной бумаге (которую кстати клепают на заводах тоннами из неопнятно какой хуйни) вряд ли остался и 1% от того что есть в обычной труЪ бумаге, а уж тем более пергаменте.
Да и чисто для антуража и долговечности- это просто охиренное дополнение
>местные эксперты настолько поверхностно изучают Юнга, чтобы понять что его архетипы - не в голове, то это только их проблемы.
>поверхносное знание Юнга и его адаптация, под свой манямирок - вам не поможет.
Вчера он ещё не мог в Юнга, а сегодня иксперт психологии хотя могу путать тебя с другим особо одарённым, вы на одно лицо!XD Ну повнимательней читай, о чём говорилось на протяжении последних тредов в отношении точки зрения юнгианских архетипов на гоэтию.
>Подсознание это тебе не открытая книга, которую ты можешь вписать в своё полунаучное мировоззрение.
Но ведь сам факт определения подсознательного есть результат "полунаучного" подхода к сознанию и мыслительной деятельности человека. Опять же, читай, о чём говорилось в треде по теме значения подсознания в гоэтии.
>Либо ты видишь духа в чёрном зеркале, либо он материализуется перед тобой, ну а дальше вы общаетесь.
По моему ты перечитал художественных маняотчётов приведённых в шапке треда, и, при этом, не читал ни литературу, указанную там же, ни сам тред. Вопросом о том, практиковал ли ты сам, не задаюсь, поскольку риторический, если имеют место быть такие заявления. Зачастую контакт с духом проходит на уровне - проявлений, разнообразных знаков, в том числе поступающей полезной информации, диалога посредством специальных инструментов чьё действие основано на явлении идеомоторного акта, посредством визуального наблюдения так же посредством специальных инструментов, и пр., что можно свести к влиянию либо через индивидуальное подсознание, либо через коллективное. ср. эгрегор. Что касается непосредственной материализации духа, то это уже чистой воды фантастика, в противном случае, у материализации должны быть материальные доказательства. Смекаешь?
>Так практиковалось раньше и будет практиковаться в будущем, всеми кто придерживается основ традиции.
Чем-то можешь подкрепить этот вскукорек?
>Я типо должен ее придерживаться или следовать ее логике? Не собираюсь.
Это ты дохтору и санитарам расскажешь, когда начнёшь "разговаривать с богом".)
>в пергаменте уже содержится энергетика живого существа
Это да, но при достаточной зарядке другие материалы не будут уступать. Тем более, как ты понимаешь, использование незаурядного материала должно быть оправдано, а не служить заурядной цели, иначе это забивание гвоздей микроскопом.
>в обычной бумаге (которую кстати клепают на заводах тоннами из неопнятно какой хуйни)
Та же проблема может быть и с прочими материалами, следовательно выход один - варить целлюлозу, и выделывать кожу самому.)
>Да и чисто для антуража и долговечности- это просто охиренное дополнение
Для антуража - перед кем понтоваться-то, перед друзьями-магунами, духами, или чисто для себя, так это не то, о чём следует заботиться. Для долговечности - обычная бумага прослужит достаточно времени, чтобы затаскать её по практикам, а потом переписать по необходимости а такая необходимость точно будет, чтобы добавить новые материалы и мысли. Да и для кого сохранять-то, ты же не думаешь, что потомкам будут интересны твои конспекты из доступной литературы, а сегодня есть более надёжные методы сохранения и распространения информации, тем более, если эта информация имеет ценность, а не просто компиляция.
>в отношении точки зрения юнгианских архетипов на гоэтию.
Нет никакой "юнгианской точки зрения на гоэтию", это уже ваши манямирки, которые никоим боком не претендуют на объективность. Что дальше? Юнгианская точка зрения на теургию или енохиану? Юнг от вашего бреда в гробу перевернулся уже.
>практиковал ли ты сам, не задаюсь
Кто-то думает не так как я?
@
Значит он не практиковал
Л - логика.
>материализации должны быть материальные доказательства
Под материализацией имеется ввиду 99% случаев, принятие духом видимой формы. Ничего нового в этом нет и не было. Если для тебя это в новинку, то не практиковал, как раз ты.
>Чем-то можешь подкрепить этот вскукорек?
Начни с Агриппы, почитай дневники более менее известных магуев. Сделай выводы. Профит. Ты кстати 100% самоучка, одиночка. Легко детектишься.
>Это ты дохтору и санитарам расскажешь, когда начнёшь "разговаривать с богом".)
У как тебя порвало то). Защищай свою мантру, мне это все по барабану.
А вообще почитай посмертные материалы Юнга, почитай Красную книгу. Осмысли, сделай выводы. Перечитай ещё раз тот пикрил, который подорвал тебя. Погугли его сурс.
Небось возвысишься немного, после таких нехитрых манипуляций.
Ну а после всего этого, прочти спойлер Основа западной магической традиции - Герметизм, а не Юнг
>в отношении точки зрения юнгианских архетипов на гоэтию.
>Нет никакой "юнгианской точки зрения на гоэтию"
Очков у тебя нет, читай внимательней, ни о какой "юнгианской точки зрения на гоэтию" не шло, шла речь о - с точки зрения юнгианских архетипов на гоэтию.
>Значит он не практиковал
А ты можешь это чем-то опровергнуть? Пока, кроме пустых вскукореков от тебя ничего не слышно. Может поделишься с нами неофитушками своим практическим опытом, мы тебя внимательно выслушаем.
>Под материализацией имеется ввиду 99% случаев, принятие духом видимой формы.
А в чёрном зеркале, кристалле, или сознании практика он по твоему не принимает "видимую форму"? Материализация значит принятие материальной формы, т.е. проявление на материальном уровне или материальные проявления, ты либо выражайся яснее, либо сверяйся со значением слов в том или ином контексте.
>Начни с Агриппы, почитай дневники более менее известных магуев.
А ещё можно закинуться античной мифологией, боги и разного рода духи там более чем материальны, только всё это в большей мере худлит, хоть и основанный на чём-то реальном да-да Карл Густав знал в этом толк.
>Ты кстати 100% самоучка, одиночка. Легко детектишься.
Закономерный вопрос - и чё? Быть телемитом, которого напичкали инфой в русле какой-то ложи фратеры-самоучки куда зашкварней.
>почитай посмертные материалы Юнга, почитай Красную книгу. Осмысли, сделай выводы. Перечитай ещё раз тот пикрил
Было бы неплохо, если бы и ты это сделал, а заодно почитал треды, а не пихал цитатки хоть бы указал источник писанины, когда та же тема уже поднималась, и в отношении которой я всегда делал оговорку - "отчасти".
>Основа западной магической традиции - Герметизм, а не Юнг
Так ни кто и не спорит, что в основе т.н. Западной традиции лежит Герметизм, т.е. труды древнегреческих философов Птолемея, Платона, Пифагора, а к ним не лишне присоединить и современные знания, ведь всё от Гермеса.)
>У как тебя порвало то)
Кажется ты выдаёшь желаемое за действительное, это, знаешь ли, не материализация, это маняфантазирование, впрочем, кое у кого всё же точно порвало, приложи подорожник.) В общем, хлебушка тебе покрошил, больше кормить не буду, можешь не стараться - либо конструктив по теме, либо со своими кукореконьями нахуй.
>Так ни кто и не спорит, что в основе т.н. Западной традиции лежит Герметизм, т.е. труды древнегреческих философов Птолемея, Платона, Пифагора, а к ним не лишне присоединить и современные знания, ведь всё от Гермеса.)
Ну допустим греки и египтяне окей, герметимз, но современные знания каким боком? Что в ЦЕРНЕ гностические герметисты сидят? Хотя это было бы прикольно.
Подсознательное это такой удобный ящик куда складывают все необъяснимое. Предсказывающий ОС? - подсознание! Видения? - подсознание! Оккультная революция? - коллективное подсознание! Таким образом, подсознание становится само еще одним мифом, или даже таинственным существом, богом или демоном, то есть по сути с древних времен ничего не изменилось, только название поменяли.
>Ну допустим греки и египтяне окей, герметимз, но современные знания каким боком? Что в ЦЕРНЕ гностические герметисты сидят?
Ну, т.е. использование современных научных достижений в том числе нью-эйджа XD в практике никого не смущает, а тут засмущало, и кто же ретроград, застрявший в античности? Кстати, а статуя Шивы в ЦЕРНе тебя не сильно смущает?
>Подсознательное это такой удобный ящик куда складывают все необъяснимое
Нет, просто психология, это научный подход для понимания магии, можно, конечно, добавить ещё немного физики и химии.
>Предсказывающий ОС? - подсознание! Видения? - подсознание! Оккультная революция? - коллективное подсознание!
Но ведь всё это зарождается, а то и происходит исключительно, из/в сознании индивидуума, будь то сновидение, галлюцинация или навязчивая фантазия об "оккультной революции", кек, так что да - подсознание, в том числе.)
>то есть по сути с древних времен ничего не изменилось, только название поменяли.
Поменялась суть подхода к вопросу, а, соответственно, и понимание процессов лежащих в его основе, будь это боги, демоны, мифы, магия или ритуал.
Бамп.
>психология, это научный подход для понимания магии
/0
А ты точно упарываешь Юнга? Складывается впечатление, что знаком ты с ним плоховато, как я в общем-то и писал выше. Ну и подсознание настолько непаханое поле, что говорить о каком то научном подходе, для понимания магии - просто глупо. Психология плохо вяжется с наукой, а уж Юнг и подавно.
>всё это зарождается, а то и происходит исключительно, из/в сознании индивидуума
Пруфы таких сильных утверждений в студию. Наука до сих пор не может сказать точно, где находится само сознание/воспоминания человека. Мозг кстати уже почти отвергли, сейчас фапают на облако, как то же хранилище файлов. А уж сколько срачей на эту тему. Ну а ты, утверждаешь это просто с непоколебимой уверенностью. Завидую твоим знаниям.
другой анон
> Ну и подсознание настолько непаханое поле, что говорить о каком то научном подходе, для понимания магии - просто глупо. Психология плохо вяжется с наукой
Ну елы-палы. Половину прошлого треда объясняли неофитам, что те же самые демоны по-сути своей - участки человеческого мозга, почему на начальных этапах практики упарывают вещества, и еще прочие подобные моменты, и снова появляются подобные ничем не обоснованные недофакты. Сколько ж вы будете в глаза долбиться то.
Ну, психология пока считается наукой, а мозг органом, в котором протекает мыслительная деятельность, когда научная картина изменится, сообщи.
>Пруфы таких сильных утверждений в студию.
Нет мозга - нет мыслительной деятельности - нет сознания. что, впрочем, не всем мешает)
Можно призвать тульпу
>объясняли
Точнее навязывали свои маня-теории.
>демоны по-сути своей - участки человеческого мозга
Может вам в psy проследовать с такими охуительными историями?
>мозг органом, в котором протекает мыслительная деятельность
>Нет мозга - нет мыслительной деятельности - нет сознания
И снова у тебя маня-теории одна другой краше. Почитай например о человеке, который живет без 90% мозга.
https://geektimes.ru/post/278470/
>когда научная картина изменится, сообщи
Мы здесь не наукой занимаемся. Вам бы не помешал тредик в psy, а не в mg.
Но ведь тульпа это разговор с самим с собой.
Кроули смотрит на тебя как на спирита.
>демоны по-сути своей - участки человеческого мозга
>Может вам в psy проследовать с такими охуительными историями?
Почему же тогда психиатры смотрят на одержимость димонами как на шизу?)
>И снова у тебя маня-теории одна другой краше. Почитай например о человеке, который живет без 90% мозга.
А люди с повреждениями всего в несколько процентов от общего количества головного мозга, превращаются в овощ. Как так?) А что до твоего уникума с приобретённой анэнцефалией, то процесс "уничтожения" вообще хотелось бы больше информации по нему проходил в течении всей жизни, за время которого так же формировались новые нейронные связи, точно так же, как это происходит с людьми, получившими физические повреждения мозга, вплоть до его частичной потери. Новообразовавшиеся нейроны компенсируют утраченные, и принимают на себя необходимую работу так что есть вероятность, что у твоего уникума отложение серого вещества где-нибудь в районе задницы XD.
>Мы здесь не наукой занимаемся. Вам бы не помешал тредик в psy, а не в mg.
Почему нет, Папюсу ни что не мешало проводит всякие эксперименты с использованием технических достижений своего времени, к примеру, а Кроули утверждать, что пикрелейтед.
Ты видимо пропустил весь последний срач.)
>треда объясняли неофитам
>объясняли другие копченые неофиты
Смешно
>что те же самые демоны по-сути своей - участки человеческого мозга
демоны - слуги как бесплотные так и во плоти
Ничего они общего с размазыванием юнга по всему треду не имеют общего с "подсознанием"
Мозг - хлам, просто схема для управления человеческим телом.
>И снова у тебя маня-теории одна другой краше. Почитай например о человеке, который живет без 90% мозга.
Именно, можно просто на прямую приказы передавать в тело, а части мозга могут замещать поврежденные участики если человек научился управлять телом.
>психология
>наукой
Тут недавно психологи себя признали животными без свободы воли ведь мозг это генератор шума и их нужно садить в клетки.
>Мы здесь не наукой занимаемся
Вообще-то наукой, это "наука" каргокульт на магию. Все что научились воспроизводить артефакторикой лысые обезьяны уже не магия, а "наука")))
>практики упарывают вещества
Как и любой шаман что бы ослабить связи души с телом и получить более широкое видение, а не 1% спектра.
>одержимость димонами
Любой маг скажет что никаким демонан не нужен жалкий мешок мяса и одержимым человек может быть другим человеком.
>Шиза
Диагноз на уровне ОРВИ
>демоны - слуги как бесплотные так и во плоти
>Мозг - хлам, просто схема для управления человеческим телом.
Ловите долбоеба.
А в посмертии ты мычишь и ползаешь на карачиках? Ведь тела то у тебя нету, думать нечем, да?
Похоже разумные аргументы у тебя иссякли, слив засчитан.XD
А зачем тут наука и то как она смотрит на одержимость? Я видел один случай ирл, который был почти полностью вылечен экстрасенсом, который несколько месяцев энергуйствовал над одержимым. У человека остались небольшие "полочки".
>процесс "уничтожения" вообще хотелось бы больше информации по нему проходил в течении всей жизни
Это лишь одна из теорий, но это не отменяет того факта, что он вполне себе соображает, имея лишь тонкую корку, которая осталась от его мозга. Работает, воспитывает детей и по. Инфу по ему ищи в научных журналах, случай известный. Единого мнения насчёт него нет и не будет.
>процесс "уничтожения" вообще хотелось бы больше информации по нему проходил в течении всей жизни
Это лишь одна из теорий, но это не отменяет того факта, что он вполне себе соображает, имея лишь тонкую корку, которая осталась от его мозга. Работает, воспитывает детей и по. Инфу по ему ищи в научных журналах, случай известный. Единого мнения насчёт него нет и не будет.
>У человека остались небольшие "побочки".
Пофиксил. А именно редкие панические атаки раз в год. А вот одержимость ушла.
>А зачем тут наука и то как она смотрит на одержимость? Я видел один случай ирл, который был почти полностью вылечен экстрасенсом, который несколько месяцев энергуйствовал над одержимым.
1.у человека обострение психического заболевания
2.экстрасенс оказывает психологическое воздействие аналогично плацебо эффекту
3.за период такой "терапии" происходит ремиссия заболевания и человек исцеляется
4.profit
Казалось бы причём здесь наука?)) И, заметь, я ещё не прошу пруфов этого случая, не спрашиваю, обращался ли этот человек к специалистам, и проходил ли в тот же период надлежащее лечение, а то выяснится, что выяснится.)
>Единого мнения насчёт него нет и не будет.
Ну вот когда будет, тогда и можно будет чётко говорить в чём суть вопроса, и от этого плясать, а на обрывках информации можно и похлеще теории выстроить. Пока что есть только сам прецедент, известный в общих деталях.
>имея лишь тонкую корку
Не просто корку, а кору ГМ, а это уже что-то, а не ничего.
Не упустил, это просто ломает весь принцип работы сего плацебо.
>Кстати, а статуя Шивы в ЦЕРНе тебя не сильно смущает?
КАК???
>и кто же ретроград, застрявший в античности?
Я не против науки, совсем нет, но почему Герметизм?????
>Нет, просто психология, это научный подход для понимания магии, можно, конечно, добавить ещё немного физики и химии.
Получится каша.
>всё это зарождается, а то и происходит исключительно, из/в сознании индивидуума
Я бы не был так однозначен...
>навязчивая фантазия об "оккультной революции"
А ты что правда не видишь, что она начинается?
>подсознание, в том числе.)
Да, но не только, эгрегоры-источники находятся не в подсознании, мой друг, хотя я не отрицаю что "подсознание" тоже участвует в сетевом эффекте. Влияние имеет солитонный характер, проникающий в вещах материальной культуры, в языке, в особенностях общения, даже здесь на Дваче, который сам по себе является мощным эгрегором.
>Поменялась суть подхода к вопросу, а, соответственно, и понимание процессов лежащих в его основе, будь это боги, демоны, мифы, магия или ритуал.
Ну и где впечатляющие успехи, кек, лол, смекаешь?
Я не спрашивал советов что мне делать со своей рукой. Это был импульсивный пост ахуя от произошедшего, и я надеялся что мне напишут что я долбаный шизик и шел нахуй отсюда. Потому что ощущения отклика могло быть моей фантазией, а вытекающие события притянуты за уши. Вся проблема в том, что мне ссыкотно проверять еще раз. Я ничего не просил, просто я сосредоточился и почувствовал присутствие гдето внутри себя. Если я проверю второй раз, то боюсь что уже может пролиться моя кровища. Тем более у меня есть подозрения что я позвал себе подселенца.
Я уверен что ты тоже был быдланом по началу и толком не понимал что делал. Для меня все это было лишь антуражем и красотой в эстетическом плане, че меня дернуло углубиться и попробовать я не знаю, так уж вышло.
Я до сих пор не уверен, то ли у меня крыша течет, то ли РАБОТАЕТ.
Сейчас я в поиске инфы по защите от незванных гостей, есть что по сабжу?
Я тебе писал что ты ебло тупое, но модер пидор трет мои святые посты. Сука в рот тебя ебал ебло тупое. У меня хуева туча прокси заебешься банить, ебучий калич. НА ХУЙ ПОШЕЛ МРАЗЬ!
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
ЗАБАНИЛ, ПРОВЕРЯЙ. НА ХУЙ ИДИ ЕЩЕ РАЗ.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Собственно, тема откатов - https://2ch.hk/mg/res/333542.html
Но, конечно, хотелось бы устроить дискасс по откатам гоэтическим. Тут уже назрел вопрос - дары/подношения духам приносить до роботы, непосредственно после, либо уже после ее выполнения, и стоит ли это делать, если просьба не была исполнена?
Следующий вопрос - какие еще могут быть защитные меры окромя круга хотя, мы пришли к выводу, что круг не есть защитой, а всего лишь является инструментом сосредоточения энергии, отсутствия косяков непосредственно во время эвокации и силы воли практика?
Ну и прочие методы заземления.
На полуфантазерских форумах типа блэкварлок описывались варианты заземления через вольт - будет ли иметь смысл делать подобное при работе в Гоэтии?
Да и вообще, с чего стоило начинать - стоит ли бояться откатов при гоэтических эвокациях, если считать духов, как писалось выше, активируемыми участками головного мозга?
Но, конечно, хотелось бы устроить дискасс по откатам гоэтическим. Тут уже назрел вопрос - дары/подношения духам приносить до роботы, непосредственно после, либо уже после ее выполнения, и стоит ли это делать, если просьба не была исполнена?
Следующий вопрос - какие еще могут быть защитные меры окромя круга хотя, мы пришли к выводу, что круг не есть защитой, а всего лишь является инструментом сосредоточения энергии, отсутствия косяков непосредственно во время эвокации и силы воли практика?
Ну и прочие методы заземления.
На полуфантазерских форумах типа блэкварлок описывались варианты заземления через вольт - будет ли иметь смысл делать подобное при работе в Гоэтии?
Да и вообще, с чего стоило начинать - стоит ли бояться откатов при гоэтических эвокациях, если считать духов, как писалось выше, активируемыми участками головного мозга?
Все зависит от твоего воспитания, сынок.
Антоны, Я Лилит призывал и короче у меня галюны немного есть и ещё такое чувство ,что органы чувств стали в разы лучше и ещё отношение к о всему снисходительное , как будто Я на вершине мира и ещё стал необращать внимание на мнение людей, на жалкие потребности , уже больше не волнуют они меня. Короче как то так. Такое чувство , как будто выше других людей стал
Сейчас Неназываемый ворвётся и начнёт пояснять тебе твои юнговские архетипы, а вообще-то обычное дело, маги всегда выше обычных людей.
Да все проще находишь темное место и медитируешь, как в каббале и начинается...
Что начинается, подробнее?
>КАК???
Вот так, хотя, по мне, там уместней выглядело бы изваяние Азатота.)
>Получится каша.
Получится многогранный подход. Если же смотреть только с одной стороны, то будет лишь часть картины, малая часть.
>Я бы не был так однозначен...
Крохалев тоже считал, что всё не так однозначно.)
>А ты что правда не видишь, что она начинается?
То, что с прошлого века периодами популяризируется магия и поиск духовного пути, отчасти можно назвать "оккультной революцией", по аналогии с пресловутой "сексуальной революцией" того же времени. Но, как известно, и было не раз ярко показано, революция пожирает своих детей, что мы видим и в рамках твоей маняоккультной революции. всё же остальное, только у тебя в голове
>Ну и где впечатляющие успехи, кек, лол, смекаешь?
А ты что правда не видишь?)
>Я не спрашивал советов что мне делать со своей рукой.
Конечно, ты это и сам прекрасно знаешь.)
>Вся проблема в том, что мне ссыкотно проверять еще раз.
Ну так не ссы, только повторение эксперимента с выявлением закономерностей может позволить говорить о чём-то хоть сколь нибудь определённо.
>Тем более у меня есть подозрения что я позвал себе подселенца.
Да ты чо, набил сигиллку, активировал, а теперь подозревает, прямо кэп. Лучше бы восходящее солнышко набил.)
>Я уверен что ты тоже был быдланом по началу и толком не понимал что делал. Для меня все это было лишь антуражем и красотой в эстетическом плане, че меня дернуло углубиться и попробовать я не знаю, так уж вышло.
Лол, ну расплачивайся теперь за свою глупость, проходи и отрабатывай нулевой аркан, это необходимо. Смекаешь?
Для начала можешь сфоткать руку с обратной стороны и кинуть в скантред, там тебе может скажут есть что или нет. От этого и пляши, если хочешь получить профиты, то пробуй работать с тем что есть, но помни, за всё придётся платить.
Башка начинает гудеть, на улице ветер подымается, Я ночью в часа три медитировал , ждал когда глубокая ночь будет, по телу как будто змеи ползут и видел голую женщину , лет так 30 , рыжую , ощущение вроде страшно, а вроде любопытно, будто за руку берет и ведёт и рассказывает , язык как змеинный ,шипящий типа ,,рех,, сес,, короче Ко всем согласным доьовляется , Я такая понял ех, ес
>дары/подношения духам приносить до роботы, непосредственно после, либо уже после ее выполнения, и стоит ли это делать, если просьба не была исполнена?
При освящении печати, как правило совершают помазание и окуривают благовониями, это условно можно считать подношением для затравки. Но непосредственно обещанные подношения духу следует делать только после того, как договорённости будут выполнены, как свою часть сделки.
>Следующий вопрос - какие еще могут быть защитные меры окромя круга
>отсутствия косяков непосредственно во время эвокации и силы воли практика?
Собственно, ты перечислил две основных защитных меры - отсутствие косяков и воля практика. Всё остальное дополнительные костыли, один из которых, заручиться поддержкой сил, которые стоят выше призванного духа по сути крышевание.
>Ну и прочие методы заземления.
>На полуфантазерских форумах типа блэкварлок описывались варианты заземления через вольт - будет ли иметь смысл делать подобное при работе в Гоэтии?
Прежде всего, поясни, что ты подразумеваешь под "заземлением", поскольку не все отслеживали соседний тред. Если же имеется ввиду скидывание откатов на кого-то или что-то, то заземление можно ставить на вещь, которая оставляется в людном месте перекрёстке, либо на еду, которой кормится человек или животное, либо на живой энергоёмкий объект - дерево или камень очень хорошо подходит камень в ручье. Можно, конечно, установить заземление и без костылей, чисто через вольт, если уверен в своих силах. В целом и в общем, всё как и в обычной противооткатной практике, если при помощи какого-то духа работаешь с чернухой или с оказанием влияния на кого-то, от которого может долбануть обратно. Это один вопрос, другой же касается влияния самих духов на практика, об этом уже говорилось в треде, и это же в качестве ответа на:
>стоит ли бояться откатов при гоэтических эвокациях, если считать духов, как писалось выше, активируемыми участками головного мозга?
>Сейчас Неназываемый ворвётся и начнёт пояснять тебе твои юнговские архетипы
Ну угадал, поскольку перед нами типичный поехавший, и здесь одними архетипами не обойдёшься, здесь галоперидол нужен.)
Походу твоя практика спровоцировала прогрессивный рост ЧСВ. Лучше начать лечить, поскольку в запущенной форме может дать весьма сурьёзные осложнения.
Галоперидола!)
>Ну угадал
*Не угадал
Спасибо. Давно хотел нанять слугу доктора
Попробую тоже гул послушать, может явится кто...
А разве у духов нет предоплаты?
Заземление? Чтобы магическим током не шибануло штоле?
Главное мысленно представляй , визуализировать нужно при медитации и ещё место нужно чтоб темно было и звуков меньше ...
По сути все эти начертания печатей и окуривания созданы просто для того чтобы ты сконцентрировался и вошёл в транс, не более...
>Заземление? Чтобы магическим током не шибануло штоле?
https://youtu.be/zpxlJCG6mjo
Ага. Огурцом в заднице.
На самом деле всё это пошло от буквального понимания метафор.
Я секрет знаю - надо перестать фантазировать и визуализировать, тогда оно приходит.
Почему тебя волнует этот вопрос? Ты что имел опыт подобный? Заземление в прямой смысле? Ты ты вооще.
Вся магия строится на визуализации...
>нанять слугу
>прогрессивный рост ЧСВ
Дохтора, с галоперидолом!
>А разве у духов нет предоплаты?
Энергия, которую ты высвобождаешь во время подготовки и призыва, служит своего рода предоплатой.
Отчасти, но не только для этого. Обо всём это м уже говорилось.
Я смотрю ты сильно заботишься о моем здоровье, Я очень польщён за заботу
Все заметили, что "якает" он с большой буквы, это к вопросу о патологическом росте ЧСВ.)
Обращаешься к своим ,,друзьям,, в голове?
В этом хотя бы нет ничего зазорного.)
То они жалуются на отсутствие тем для обсуждения, то разводят срач на ровном месте. Нуебана.
Спасибо, ответы приму во внимание.
>поясни, что ты подразумеваешь под "заземлением"
>Если же имеется ввиду скидывание откатов на кого-то или что-то
Все верно, собственно, твой ответ меня удовлетворил.
Ну да , ну да..
Это глубокое заблуждение... В магии визуализация скорее даже мешает.
Духи питаются моей энергией? А наоборот нельзя? Вообще-то я хочу призвать могущественного Голгорота (Голгора) чтобы он начал творить разрушения.
Как она мешает, если вся магия построена на визуализации?
Ты что невнимательно читал мой пост? Визуализация вредит. Почему? Потому что она забивает сознание несуществующей мурой.
Не согласен, как ты без визуализации кастанешь фаербол?
Не согласен, как ты без визуализации кастанешь фаербол?
Привет, чародеи! Хочу стать боевым магом, чтобы молнии мог кастовать, фаерболы метать и порчу насылать. Это вообще возможно? Если возможно, то реквестируется связанная литература. И каких бесов призывать. Ну и ваш личный опыт. Очень хочу научиться, заранее спасибо!
И еще хочу от Люцифера попросить возможность летать на другие планеты и чтобы там чувствовать себя нормально, не умирая от чужеродной атмосферы.
Чего ты дакаешь, все мы тут разговариваем с 72-мя маленькими друзьями в наших головах, поэтому абсолютно ничего зазорного.)
>В магии визуализация скорее даже мешает.
Ну ты дал. вебемка
>я хочу призвать могущественного Голгорота
>хочу от Люцифера попросить
Слишком много хотите, для начала начните с себя, станьте хоть кем-то, а духи "сами предложат и сами всё дадут".
>все мы тут разговариваем с 72-мя маленькими друзьями в наших головах, поэтому абсолютно ничего зазорного.
Если анон не верящий во внешних 'ангелов' и 'демонов', но верящий в самоубеждение, глюки и саморегуляцию четко осознает концепцию плацебо, перестанет ли это самое плацебо быть для него полезным? Интересен ваш опыт, измеримые достижения , полученные от общения с "вымышленными друзьями", человеком, который осознает, что эти друзья существуют лишь в сознании.
Читал "Сжатый Хаос" Фила Хайна. Автор мне показался умным человеком, сведущим в психологии. Но показалось также, будто он занимается осознанным самообманом, развлекательной игрой, аки исторические реконструкторы в воинских облачениях, с саблями и мушкетами, которые не получают реальных профитов в виде славы, захваченых земель и золота, но лишь весело проводящие время. (Мне достоверно не известно о достижениях тех или иных 'магов'.)
Мне хотелось бы to believe жить в мире, где было бы множество видов разумных существ кроме homo. Типа как в "Supernatural", да. Но, блджад, я осознаю, что все эти демоны с духами и суккубами - продукт человеческого Сознания. И как мне заниматься магией, и какой, с таким диссонансом веры? Что мне полезно почитать типа Юнга или Шредингера? Я запутался, анон.
Визуализация это не магия, это фантазия, настоящая магия как писал Кроули еще должна проявлять себя непосредственно, а мы не должны себе это придумывать, а то можно так дофантазтироваться.
Голгор хороший выбор, но опасный...
У меня вопрос технического характера.
В мануалах упоминается использование суммонером меча, для взаимодействия с духом. Вопрос вот в чём, какой ритуальный меч ТруЪ, бронзовый клинок для пехотинца, отлитый в камне и посвящённый древнему богу в его святилище с подношением даров и жертв или любая дюралевая хуерга, выпиленная очумелым кузьмичём для сувенирного киоска тоже сойдёт?
В мануалах упоминается использование суммонером меча, для взаимодействия с духом. Вопрос вот в чём, какой ритуальный меч ТруЪ, бронзовый клинок для пехотинца, отлитый в камне и посвящённый древнему богу в его святилище с подношением даров и жертв или любая дюралевая хуерга, выпиленная очумелым кузьмичём для сувенирного киоска тоже сойдёт?
Нужно все равно визуализировать, представлять , когда допустим призывает духов, если ты печать начертить и кинжалом пахнешь демоны не придут, нужно работать с астралом , то есть визуализировать
Кроули писал, Кроули такой же смертный как все мы.....
Да причем здесь не придут? Они в любом случае явятся, если ритуал проведен верно.
У духов нет своей первоначальной формы. У стихий нет первоначальной формы, нет ее у любой силы и энергии. Визуализация лишь исправляет это дело.
Тут играет роль лишь символизм. Вот например я не могу воспринимать нож (не путать с мечом) который я купил на автовокзлае у таджика, как хороший ритуальный нож. Плюс на нём должны находиться символы власти и он должен быть освящён и окурен. Я его стану ассоциировать с тем предметом, который реально может в магическом плане только тогда, когда я его сам отолью из металла, соответствующего планете юпитер, в час и день юпитера, освящу и окурю по всем правилам в час и день юпитера, при том он должен быть определённой (для меня) формы и размера, чтобы выглядел как ритуальный нож а не как нож для разделки мяса. Вот только тогда он и сможет действовать в полную силу.
Нож он перераспределяет/транслирует энергию воздуха исходящую из тебя. Если он у тебя не ассоциируется, на подсрзнательном уровне, с реально тем объектом которому можно доверить передачу энергии- то он будет передавать её с перебоями, не полностью и плохо. Собственно в гриммуарах пишут, полный рецепт, который сработает даже у обывалы, коих 98%, а у действующего мага и подавно. Но тут фишка в том что действующий маг он точно знает что необходимо его подсознанию, чтобы он запустить передачу энергии по полной. Он понимает чтт вот для моегт подсознания абсолютно не важно- в какой час я его окуривал и освящал. Так же не важно из какого металла я его делал. Он знает что его подсознание требует только этого. У бругого мага всё может быть иначе.
Я так понял, что имеют значение только нанесённые на него символы и проведённые с ним ритуалы? Так сказать для закрепления эффекта. Получается, что божественная связь с мечом значения не имеет? Важно только овладение предметом и его свойствами со стороны мага?
Ерундой маешься, образ должен быть ИСТИННЫМ, он должен явиться сам, ярко и непосредственно, иначе это дрочьба магическая ничего полезного не даст.
Кроули таки умные вещи писал, хоть и наркоман.
Не в ту сторону думаешь.
Визуализуцию можно использовать для целей близким к искусству, алсо рисование, и разные перформансы, что может быть полезно, но сам магический акт лишен этих внешних аспектов, иногда он лишен всякой манифестации, и маг узнает об эффекте позже.
Божественная связь с мечом)))
>Божественная связь с мечом)))
Магистр, хорош хохмить, лучше скажите по делу. Имеет значение ритуал посвящения оружия тому или иному богу или нет? И насколько это должно быть "оружием"? Варианты с самогипнозом не предлагать. Я конкретно к ритуалам Гоэтии отношусь с изрядной долей скепсиса.
>даже имел идолы с головой быка.
У меня сложилось впечатление, что это был морской быкодракон. Микс из Йево, Ямму, Нахуштана и Золотого Тельца
>Если анон не верящий во внешних 'ангелов' и 'демонов', но верящий в самоубеждение, глюки и саморегуляцию четко осознает концепцию плацебо, перестанет ли это самое плацебо быть для него полезным?
Нет, если он не в курсе, что воздействие на него носит характер плацебо. Вообще же, если брать действие ритуала как эффект плацебо, то при осознании принципов его работы, эффект переходит как раз в психосоматику, самоубеждение, саморегуляцию и аутогенное воздействие, что есть непосредственное проявление воли практика.
>я осознаю, что все эти демоны с духами и суккубами - продукт человеческого Сознания. И как мне заниматься магией, и какой, с таким диссонансом веры?
Легко, достаточно лишь понять, что микрокосм в твоей черепной коробке и макрокосм за её пределами взаимосвязан, а, следовательно действие в одном - отражается в другом, влияние на одно - сказывается на другое, что внизу - то и наверху. Это то самое "отчасти", смекаешь?
>Визуализация это не магия, это фантазия
Но, ведь, визуализация - это фантазия, а фантазия - это магия, гугли "колдовскую пирамиду".)
Прежде всего, задайся вопросом - зачем тебе меч, для каких целей? Если ответишь на этот вопрос, станут ясны критерии и особенности, предъявляемые к инструменту. Ну а если не ответишь, то он нахрен тебе и не нужен, не парься. Что касается того, сделан ли инструмент дядей Васей, или же выкован тобою самолично из добытой железной руды в день и час марса, закалён в жире младенцев и окурен древесиной виселицы, то, на самом деле, это не столь критично, если инструмент "твой" - ты чувствуешь, что он изготовлен именно под тебя, сам ложится в руку, помогает в работе, проявляет характер, и даже кусается, - то можно не сомневаться в инструменте.
Имеет если ты вырос среде тех людей, где этот культ был настоящим, если его символика была бы для тебя естественна и понятна изначально. Поскольку мы в большинстве нормальные современные люди, то Гоэтические выкрутасы для нас это своеобразный ментальный шпагат, чтобы убедить себя в искренности этого. По этой причине можно вызывать хоть Азатота, хоть кого угодно с тем же успехом. Другое дело если начать реализовывать культ в реальной жизни, но это требует достаточных затрат.
>психосоматику
Это вообще-то из медицины.
>микрокосм в твоей черепной коробке и макрокосм за её пределами взаимосвязан
Вот тут ты уже очень близко к самой главной тайне магии........ praeter cogitatio......
> а фантазия - это магия
Это чистый софизм.
>"колдовскую пирамиду"
А это не более чем самонакрутка.
>из добытой железной руды в день и час марса, закалён в жире младенцев и окурен древесиной виселицы
Вот это уже кое-что.....
Зацонити ковёр ножик, маганы. Специально для колдежа запилил. Шикомидзуэ.
>Это вообще-то из медицины.
Это вообще-то направление в медицине и психологии.
>Это чистый софизм.
Главное, что не чистая демагогия.
>А это не более чем самонакрутка.
Для многих это основа.
Вообще, твой пост настолько объективный, содержательный и конструктивный, что я даже саганул.)
>Специально для колдежа запилил
Ну и как, конкретно, ты намерен его использовать?
>Шикомидзуэ
Лучше бы танто сварганил и ковёр почистил, а то бомжатник какой-то.
Инвокация по Саведову.
> Писать с сагой в треде, который уже в бамплимите
>Лучше бы танто сварганил
Это уже проходит по графе "кинджал". Лезвие уже есть, а рукоять еще не делал.
>Инвокация по Саведову
Ты конкретно, своими словами напиши, ведь, ты же его изготовил исходя из какого-то понимания.
>треде, который уже в бамплимите
В бамплимите будет после моего поста, а сагануть долбаёба никогда не лишне.
ОП, перекатывай тред, не проепи шапку!
Написано "меч", я и сделал меч. Не сказано жи "эспадон" или "ксифос". Нравятся мечи-трости, вот и сделал. правда лак это пиздец какой то. 3 день уже, а консистенция как у носовых козявок
http://www.thelema.ru/demonologia/163-rukovodstvo-po-vypolneniu-rituala-goetii.html
>Написано "меч", я и сделал меч.
А ещё написано про жезл огня в форме фаллоса, ты тогда xyй деревянный вырежешь? Вопрос простой, что конкретно ты будешь делать с эти мечом, с чем и как работать? понаделают бесполезных побрякушек, даже не понимая для чего, а потом понтуются и пыль собирают на полочке
>лак это пиздец какой то. 3 день уже, а консистенция как у носовых козявок
Потому что дерево лучше покрывать льняным маслом, долбоящер, гугли. Можно и маслом для мебели, но там много химии, а льняное 100% натурал, после двух пропиток и внешний вид держит и влаги не боится вообще. Да и мороки с ним меньше - покрыл равномерно дерево и оставил сушиться на сутки другие в зависимости от размеров и породы, потом ещё раз и на сутки-трое до полного застывания, ни потёков, ни наплывов, ни соплей.
>ты тогда xyй деревянный вырежешь?
Конечно, почему нет? Пацаны из ковена форшмачить будут, штоле?
ПЕРЕКАТ -
ПЕРЕКАТ -
ПЕРЕКАТ -
ПЕРЕКАТ -
ПЕРЕКАТ -
http://arhivach.org/thread/224297
http://arhivach.org/thread/123670
Литература
"Pseudomonarchia Daemonum" Johann Weyer - http://archive.is/d8lao
"Lemegeton Clavicula Salomonis" - http://oto.ru/cgi-bin/toc.pl?articles/grimoire/lemegeton&toc.val
"The Goetia of Dr Rudd" Rudd, Skinner, Rankine - https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3830979
"Aleister Crowley's Illustrated Goetia" DuQuette - https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3071638
"Гоэтия. С предисловием и комментариями Алистера Кроули" Анна Блейз - https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3951222
"Демонография" Анна Блейз - http://sibit.net/ugo84jms39r9.html https://files.fm/f/wa4uj7su
"Каббала, Клифот и Гоэтическая Магия" Томас Карлссон - http://samlib.ru/i/inej_k_a/goetija.shtml
"Истинный гримуар" - http://www.hermetics.org/pdf/grimoire/Grimoirum_Verum.pdf
"Forbidden Rites: A Necromancer's Manual of the Fifteenth Century" Kieckhefer – http://www.devserenity.com/books/Forbidden%20Rites.pdf
Неотсортированная книжная полка: https://files.fm/u/bymhfcuq
Саведов, Опус, Кинг, Лисиевски, Петерсон, Блейз и др и пр
Сайты
Энмеркар - http://www.enmerkar.com/category/demony-2
OTO - http://oto.ru/cgi-bin/toc.pl?articles/grimoire&toc.val
Теургия - http://archive.is/CUS4y
The Occult Scrivener - http://theoccultscrivener.blogspot.ru/
Esoteric Archives - http://www.esotericarchives.com/solomon/
Отчёты
OTO
Бим - http://oto.ru/cgi-bin/article.pl?articles/grimoire/26-experiments.txt
Оробас - http://oto.ru/cgi-bin/article.pl?articles/grimoire/28-duquette.txt
Мархосиас - http://oto.ru/cgi-bin/article.pl?articles/grimoire/27-black.txt
Нитаэль (?) - http://oto.ru/cgi-bin/article.pl?articles/grimoire/29-nithael.txt
BOTO
Оробас - http://b-oto.org/?page_id=614
Ами - http://b-oto.org/content/amy.pdf
Хальфас - http://b-oto.org/?page_id=616
Антиотчёт или просто поржать- http://orthodox666.ru/twdr/aoa/Goetia.html
Призывайте часто. СЛАВА РОБОТАМ!