>>134652
Ты чё нипо моносову? А чакы там есть? Цегнун? Нет7 Чё хуйню несёшь? Это не магия
Был же тред, разве нет?
>>134654
Иди помолись, экви. Ты пришел в место полное скверны.
>>134655
Был тред где про телему вопрос, но он не взлетел. Теперь будет этот.
Побампаю пару дней, может и подтянется народ.
Алсо, есть хотя бы аноны, кому эта тема интересна?
>>134661
Могу поделиться своим опытом в этом деле, если интересно.
>>134666
Ну окей. Расскажу свое ИМХО по поводу этого всего.
Большую часть времени исследования ЗТ я занимался тем, что отсеивал то, что я считал верным, от того, что казалось мне глупым.
Так я отсеял христианство, мистическое христианство, золотую зарю и кроули.
Теперь все, что меня интересует в ЗТ это каббала, планетарная магия, числовая магия, средневековые гримуары и герметический корпус. Так же интересуют практики в упомянутой мной практической магии папюса. Т.к. хоть он был и мистическим христианином, в книге оказалось много годноты, потому что труд компилятивный.
Можешь спрашивать если что-нибудь ещё интересует.
>>134678
И вот таких горе-исследователей полон мир. Слепые и глухие, с окаменевшим сердцем, берутся за то, чего не понимают. Ослеплённые собственным эго ищут силы, но сила не дастся им никогда. Потому что сила живая, и она лучше знает, кому открываться, а кому нет. Обезьяне не доверят пулемёт по понятным причинам. По тем же причинам эти мечтатели никогда не узрят небеса отверстыми, а ангелов - восходящими и нисходящими. Традиция оберегает себя сама, и слава Господу за то!
>>134696
Слава Сатане.
>>134658 телема и ЗТ не имеют ничего общего, так что этот тред лучше :3
>>134694
Горю в огне
>>134696
Да, этого не хватало.
Очередной поехавший, вероятно с теургии орг. Традиция себя оберегала, какой же пиздец. Ваша "традиция" достояние любого чувака в интернете, лол. Только нужно быть совсем глупеньким, чтоб на неё вестись.
Я знаю, что с христанутыми смысла спорить нету, но просто для того, чтобы неофиты не забивали себе мозги этой чушью я отвечу.
>горе-исследователей
У меня все прекрасно, это у кого-то другого ПГМ.
>Слепые и глухие, с окаменевшим сердцем
блаблабла
>берутся за то, чего не понимают
Я берусь только за то что понимаю. В отличие от тебя, берущегося судить о том, кого не знаешь.
>Ослеплённые собственным эго ищут силы
Долбанутые омежки ищут силы, переживают дуевный кризис и ударяются в христоблядство. И начинают точно так же искать своей силы, но теперь они прикрываются богом и благородными целями. Отрицание своей природы, глупость, лицемерие и страх. Вся ваша суть.
>но сила не дастся им никогда
Уже далась. Но нееет. Такая сила от дьявола, потому что я не молюсь(( Пиздоболы.
>Потому что сила живая, и она лучше знает, кому открываться, а кому нет. Обезьяне не доверят пулемёт по понятным причинам.
Ну хоть в чем-то ты прав. Сила живая и она дается тем кто её заслуживает. Например умным, проницательным, смелым и практикующим.
>не узрят небеса отверстыми
Это ж чем обдолбаться надо?
>а ангелов - восходящими и нисходящими
До пизды, честно. Дуализм для дегенератов. Видеть и вызывать духов это не такой уж гипер скилл, во-первых. Во-вторых, есть просто эволюционно высокие или невоплащенные существа. То что ты видишь их как ангелов - признак того, что ты марионетка христоэгрегора (я стати ангелов видел, когда таким же страдал), либо работаешь только с ним и его сущностями.
Про вашу степень оберегаемости и сокрытости вашей традиции я уже сказал.
Такие дела. Не ведитесь на эту хуету западномагические аноны, впрочем, ваше дело.
>>134703
какого ребенка?
>>134715
Того, который у нас на ужин
>>134710
Тот напыщенный бред, что ты несёшь, говорит лишь о том, что Традиция успешно сохранила себя от посягательств очередного ничтожества. Всю свою жизнь ты и подобные тебе будут ходить вокруг да около, но внутрь не войдёте, хотя дверь у вас под носом. В этом есть даже некая злая ирония - гнев Господень неумолим и безусловен, при том, что Бог благ и милосерд. Но к вам Он всегда будет повёрнут другой стороной. Можешь и дальше юродствовать и что-то мнить о себе, но мы-то знаем природу твоего огня. Мы знаем мысли, которые витают в твоей голове. Ты ничтожество, и ты это знаешь. И твой червь не перестанет никогда, и огонь твой не угаснет. Внешняя тьма - твой дом навеки. Радуйся этому дома и дальше, обустраивай его, можешь даже быть в нём царём, только сатану сперва подвинь со своего трона.
>>134720
>Традиция успешно сохранила себя от посягательств очередного ничтожества
Хорошо-хорошо, только не кипятись так.
>гнев Господень неумолим и безусловен, при том, что Бог благ и милосерд
Ясен пень. Когда вам выгодно он благ, когда не выгодно - злобен.
>Радуйся этому дома и дальше, обустраивай его, можешь даже быть в нём царём, только сатану сперва подвинь со своего трона.
Не знаю о чем ты. Если ты о каких-то гностических заморочках, то да, я люблю этот мир не смотря ни на что и он мне нравится. То что вы вокруг видите внешнюю тьму и т.д. ещё один признак вашей психической неуравновешенности.
По сравнению с твоими постами, мой даже близко не напыщенный.
Короче, съеби в свою церковь с моего треда. Что ты вообще на двачах забыл? Тут матом ругаются. В больничку лучше обратись, к психиатру, может он тебе поможет в твоих проблемах с миром и принятии себя.
>>134720
читаю тебя и аж зубы болят. мужик,если ты оным являешься, конечно курни травки, подумай о космосе и абсолюте, о чем-нибудь прекрасном и стань проще. а вообще похоже на троллинг
>>134732
Нет, чувак, они на полном серьезе такие. Вот почему я их отсеял.
а что, собственно, сподвигло людей на создание, а в последствии и введение в обиход, столь мощного ритуала, как крещение? наверняка должны быть веские причины, но какими они могут быть с магической "точки" зрения?
>>134738
Маганон, ты совершенно не понимаешь сути Традиции, людей ничего не сподвигло, люди суть ничтожество и тварь, жалкая и никчемная. Иди и читай что такое Инициация, книг полно, тот же Мирча Элиаде как хрестоматийный источник.
>>134738
подключка к христианскому эгрегору. получение защиты и ошейника
>>134740
Что такое эгрегор? Где вы таких слов набрались, никак не пойму.
>>134710
>я стати ангелов видел
Так с этого и надо было начинать, тогда бы сразу ВСЕ ПНЯТНО с тобой было бы
Но даже несмотря на то что ты же совсем поехавший уже, я таки спрошу. Судя по тому что у тебя осталось в списочке, ты практикуешь куски жыдомагии и язычества оппа-Плотин-стайл?
>>134715 учи русские фразеологизмы, книжек почитай, хуйло неграмотное
http://phraseology.academic.ru/2095/%D0%92%D0%BC%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B5_%D1%81_%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%B9_%D0%B2%D1%8B%D0%BF%D0%BB%D1%91%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D1%82%D1%8C_%D0%B8_%D1%80%D0%B5%D0%B1%D1%91%D0%BD%D0%BA%D0%B0
>>134745
ГОМ, ты наверное о таком не слышал? Андреев?
Коллективный разум всех христиан.
>>134760 Ооо! Андреев! Хуя ты поехавший!
У тебя же УИЦРАОР
>…когда из тела Ленина был вынут мозг, этим самым актом была порвана связь внутри эфирного тела усопшего: это тело было лишено своего жизненного центра и распалось, а эфирный мозг усопшего — так называемый рахт — был подхвачен по воле Урпарпа Великим Игвой Друккарга и его помощниками. Там, в Друккарге, рахт был помещен и бережно предохраняем от разложения в конусе главного капища, где игвы поддерживали в нем потенциальную жизнь"
>«Но, после мучений на Дне и в других слоях, достигнув через много лет Друккарга, первый вождь отказался принять свой рахт, Умудренный страшним опытом преисподних, он понял, чем это грозит, для него и для всего человечества»
>Далее Ленин был сброшен на Дно, а потом стремительно поднят Синклитом в Олирну, и там после просветления, включился в строительство Аримойи.
>>134770
Лол, ну он хоть поинтереснее сведенборга. Энивей, папюс, например. Да даже ваш любимый король Яков: где двое или трое собраны во имя моё, там и я между ними.
>>134772
Это я тебе должен что-то отвечать после оскорблений? Ты совсем поехавший, ты называешь это нормальным диалогом? А что можешь дать мне ты? Ты хоть одну сущь за свою никчемную жизнь призвал?
>>134745
Даже когда ещё небыло понятия эгрегор древнегреческии философы уже говорили о душах вещей, коллективных душах.
>>134776 охлол, посмотрите на уебу, он мерит все в вызовах сущностей. Тогда тульповоды и кококооситы с их сервиторами - самые прокачанные.
> должен что-то отвечать после оскорблений
Конечно должен, ты же сам с пафос-куном сверху неумело хуисоситься пытался. А тут магач, тут и правда могут послать нахуй. Так что можешь пойти поплакать в уголок, но потом возвращайся и пиши ответ, мой сладкопопый мальчик.
>>134781
Тебе даже отвечть что-то лень, ведешь диалог на уровне школьника
Тут дело не в том что ты меня оскорбить пытался, а в том, что после этого ты хотел от меня получить какую-то информацию. Схуяли я тебе должен её давать? Ты что предоставил? Сначала написал с видом знатока, мол все с тобой ясно (что ясно? ясно что ты в жизни ни ангела, ни демона, ни беса не видел), сказал что я поехавший, а потом требуешь от поехавшего ответов на вопросы? Сам себе противоречишь. Так что иди нахуй, я такому долбоебу отвечать не буду.
>Тогда тульповоды и кококооситы с их сервиторами
Создавать, реально создавать собственную сущность - это реально нормальный скилл. Но откуда об этом знать школьнику с горящим пуканом, да ты не только это, ты вообще ничего не можешь.
В большинстве случаев тульпы и сервиторы это собственные глюки и ничего путного с их помощью поколдовать нельзя. А вот если ты будешь приказывать призванному демону, ангелу или качественно сделанному элементалю, вот тут уже реально будет какой-то результат.
>>134783
Молодец что написал, киса, я люблю послушных. Когда поехавший школьник объясняет за магию - это всегда интересно! У меня своя кунст-камера, где я собираю таких как ты. Конечно, ты не будешь звездой коллекции, но для статистики вполне сгодишься.
Но если хочешь не срача, а конструктивный диалог, расскажи лучше как ты совмещаешь жидомагию, греческое язычество и гримуары, в которых в основном намешано сельское христианство с бабкиными приметами. У тебя какая-то целостная система или селф-мейд нью-эйдж?
Что с Плотином не так, или вы хотите сказать, что христианство и Плотин - это вещи более чем различные? Да ну?
>>134787
>>134797
Потуши уже, попробуй строить знатока в другом треде, тут твои высеры и попытка пососать знания нахуй никому не нужны.
>У меня своя кунст-камера
С обедов накопил?
>Когда поехавший школьник
Лол, свое что-нибудь придумать можешь или только как одноклеточное повторять?
>Но если хочешь не срача, а конструктивный диалог
Я хочу, чтобы ты пошел нахуй отсюда
>>134805
Ну вон пишут мол Плотин - язычество. И Платон тоже наверное тогда язычество? Формально то оно так, но ведь это монизм, а монизм не есть язычество. Поясните, что в подобном рассуждении ложно и хуёво.
>>134799 Плотин балансирует на грани и иногда за нее вываливается, что не мешает ему оставаться одной из авторитетнейших фигур в истории философии. Однако у него есть слабое место — на основе его работ очень легко соорудить тупую эклектичную ахинею, чем разнообразные шкококольники регулярно и занимаются (последствия чего ты можешь оценить сам в треде выше — видения "ангелов" и вызывание сущностей на скорость).
>>134809
>вызывание сущностей на скорость
Мда, уже отсебятину лепить начинаешь, уебывай.
>видения "ангелов
Представляешь, в этом разделе люди магией занимаются, а не только на диване сидят, как ты. Понимаю, для тебя это удивительно конечно.
>тупую эклектичную ахинею
В то время это было сугубо христианская практика, хватит уже тут пытаться очернить кого-то, уебывай.
Трiд полон ЗАПАДНОЙ ТРАДИЦИИ чуть более, чем полностью, лол. Сколько живу - не устаю поражаться тупизне людей. И ладно бы разума не было, дак ведь даже знаний набраться не сподобились. Ну прямо истинные тимуровцы. Удивительное сочетание природной тупости и общей некомпетентности. Муладхару лучше качайте идите, пидары.
>>134862
Неужели это старый друг магача, мистер я-всё-знаю-но-вам-не-скажу?
>>134862 тут же моносов и ололобуддисты во все поля, откуда тут конструктиву взяться.
Как вообще можно всерьез говорить с людьми которые пишут что-то вроде
>Ваша "традиция" достояние любого чувака в интернете, лол. Только нужно быть совсем глупеньким, чтоб на неё вестись.
и при этом считают, что что-то по теме им вообще известно — смешно
Только говномет, только хардкор
>>134865 Это же тред по ЗТ. Тут каждый лошок после прочтения 1,5 книг уже большим экспертом себя считает, особенно на анонимной имиджборде. За ЗТ надо по профильным форумам и сообществам ходить, благо они есть.
>>134888 Кококо! Петушок у которого нет нихуя кроме книжек из интернета и которого ссаными тряпками прогнали с нормальных ресурсов стремиться передать хоть бы и последнему лошку свою особую кухонную истину. Анус задерни, пес, а то сгущенка подтекает.
>>134897
>ссаными тряпками прогнали с нормальных ресурсов
Что ты несешь поехавший. С каких ресурсов? тем более нормальных?? Не отвечай, я понял что ты мудак.
>Кококо!
В курятник возвращайся, раскудахтался.
>Петушок у которого нет нихуя кроме книжек из интернета
Предпочитаю бумажные носители, если на то пошло. Что касается каббалы, я могу и с раввнами пообщаться, например. А в остальном, что мне ещё нужно? Только текст.
Я тебе уже сказал, уебывай с треда, мне никакие посвящения от клонов, которые не могут в магию не нужны, тем более христиан. Если тебе не нравится тред - создай аналогичный и сиди себе в своей резервации. А лучше съебывай нахуй на теургию орг.
>>134897
>Петушок у которого нет нихуя кроме книжек из интернета
Надо полагать, у тебя полон книжный шкаф древних гримуаров на исходных языках, и ты можешь их свободно читать?
>>134904 судя по твоему уровню, все твои бумажные носители в рулонах и с перфорацией, унтерменьш.
С каких ресурсов? Да с той же теургии видать, раз ты ее так часто поминаешь. Видать тебя там так пидорнули, что анус до сих пор не остыл.
А с "раввнами" ты можешь разве что в переулке за синагогой пообщаться, когда обрезанные хуйцы за щеку берешь.
>>134908
Гримуаров, к сожалению нет. Они только в современных изданиях. Свободно нет, мое знание древних языков ограничивается еврейским алфавитом и его значениями.
К чему такие вопросы, что ты хочешь узнать?
Ахах, даже латыни не знает, чухан, не говоря уж об хотя бы современном иврите, идише, нижненемецком, испанском и французском, без которых в той же каббале можно только сосать с проглотом. Ахах, прекрати, содомит!
С равинами точно анусом общаешься видать, такому позорному необразованному гою никто ничего ничего умного точно не скажет.
>>134916
Судя по моему уровню? какой интересно у тебя уровень, лол?
>в рулонах и с перфорацией,
ой как смищно
>унтерменьш
Хватит повторять за мной, одноклеточное
>видать
Видать ты долбоеб. Не сидел там никогда. Так что хватит выдавать свои фантазии за реальность, шизофреник. (намек на евангелие)
>А с "раввнами" ты можешь разве что в переулке за синагогой пообщаться
Можно и в интернете и синагоге
>когда обрезанные хуйцы за щеку береш
Слушай, ну ты реально дебил же. Что тебе надобно от меня? Я тебе уже сказал, ты - хуй, съеби отсюда, ты мнене интересен. Пока я единственный кто сюда хоть как-то мало помалу вбрасывает инфу. Не нравится что я не христианин - иди нахуй. Не нравится что я считаю тебя унтерменшем потому что ты ничего не призывал - тоже иди нахуй.
>>134917
Это к тому, что у тебя есть сверх книжек из интернета?
>>134936
Щито? Это к тому что у меня большинство любимых книжек по магии в переплете. Среди них есть и гримуары, но они современного издания. Это все что я написал.
Какой классный у вас тред.
>>134888
>Иди в свою резервацию унтерменш-пидорас.
Больше, больше батхерта!
Расскажите про Кроули. Чем он плох, чем хорош?
>>135000
ИМХО. Хорош он тремя книжками: магия без слез, магия в теории и на практике, магия и мистицизм. Особенно второй. Плох: всем остальным. Кроме гримуара Арбатель и небольших вкраплений каббалы, в его системе нет ничего из западной системы. Чистая йога, с прибомбасами. Таким образом, эффект который можно достичь от этих практик аналогичен тому, что ты получил бы от раджа-йоги, плюс может быть изучая кикие-то там его наркоманские мысли пришел бы к другим интересным мыслям.
Он молодец, что описал многие оккультные законы, он сделал магию доступной. Я считаю что благодаря ему во многом появилась тенденция к творчеству в магии, созданию чего-то своего, выходу за рамки. Но чего-то интересного для себя я в его системе не нашел. Да, ты можешь научиться вто, какой-то маломальской ритуалистике, воспоминанию прошлых жизней, но для меня это не интересно.
>>135000
И имхо-имхо: мне не нравится модель распределения таро маазерса, кейса, уэйта и кроули, то есть шут - путь из кетер в хохму и все последующее смещение из-за этого. Папюс, Леви, Моносов, Шмаков и Мебес мне ближе в этом плане. Но это субъективно.
>>134787
>как ты совмещаешь жидомагию, греческое язычество и гримуары, в которых в основном намешано сельское христианство с бабкиными приметами
Герметический принцип полярности. Почему ты не можешь в него?
>>135046
Ты за меня не отвечай. Если ты про кибалион, то я не считаю это герметизмом. Тем более как ты собирался применить "принцип полярности" к объединению каббалы, герметизма и гримуаров.
>>135048
>как ты собирался применить
Легко и просто. Твоя проблема в том что ты слишком много думаешь и считаешь что окружающие думают так же как ты.
>>135051
>Легко и просто
ну так пруфани
>ты слишком много думаешь и считаешь что окружающие думают так же как ты
бред сивой кобылы. по-моему я не раз в этом треде подчеркнул, что я думаю так как думаю я и не боюсь показаться думающим по-другому.
Много? Знаешь, странно это слышать от анона на дваче, которого первый раз в жизни вижу. Нормально я думаю, меня устраивает. Я не вижу где в треде можно подумать что я много думал, с потолка взял?
>>135054
>Много?
Много. Типичное горе от ума.
>>135000 Кроули плох тем, что сделал из магии проститутку, за что потом и расплатился (помер нищим одиноким героиновым наркоманом с квадратом на обогащение в кармане дырявого халата).
ОТО, викка, нью-эйдж, хаоситы, дианетика — все это блядство в большей или меньшей степени — его порождения.
Если изучать литературное наследие, то можно найти действенные вещи, но редко и там обязательно есть ошибки и переворачивание ключевых моментов с ног на голову, отчего практикующих это достаточно долго попросту распидорашивает в самых разных смыслах.
МТП, которую рекламирует соседнее хуйло и правда не самый плохой компилятивный труд по практической магии, но и с ним нужно быть осторожным. Еще местами неплох 777. Кроме этих двух все остальное - хуйня полная. Все познания Кроули в йоге, восточной мистике и даже западной традиции, там где во времена Кроули не было переводов на английский — откровенные глупые фантазии на тему, не имеющие с оригинальными первоисточниками ничего общего.
Одним словом, хорош он кажущейся доступностью того что он излагает и простотой. Плох тем, что если ты поверишь в эту простоту и слепо пойдешь куда он пишет — тебе пизда.
>>135046 принцип полярности, это принцип бинеров у ГОМа, а то что ты предлагаешь — не имеет с ним ничего общего и я бы это назвал принципом блендера — сваливаешь в одну бочку говно, мед, фуа-гра, мочу и хенеси, смешиваешь до однородной каши и ешь. Это не герметизм, а говноедство уже.
>>135062
>его порождения
Давай уж сразу обкладывать хуями Мартина Лютера. Если бы не он, то вообще современной европейской цивилизации не было бы ёпт.
>>135072
у нас в треде уже 2 ананаса пытаются осмыслять парадоксы логически?
>>135080
так ему ж она не нравится. человек ничто а мир говно
>>135080 Если бы Мартин Лютер лично основал ОТО, затем за деньги на наркотики написал для Гарднера основополагающую литературу по викке, а его личный ученик, с которым он состоял в переписке обучил всему и оттрахал Рона Хаббарда, да, я бы и его обложил. Но это был не лютер, а Кроули, такие дела.
>>135092
Фу бля. Ты бы сразу предупрежда что ты бывший телемит разочаровавшийся в учении и/или тусовочке. Общаться с телемитами это конечно зашквар, но с бывшими в употреблении это тотальный пиздец.
Кроули написавший "Культ ведьм в Западной Европе" и прочие работы Мюррей, ловите наркомана
>>135094
>ты бывший телемит
Ты наркоман? Где ты это вычитал вообще.
А так, вон почитай исследования дрочащего на викку и фелему одновременно содомита, где он подробно все влияние Кроули на Гарднера излагает, пусть даже и отрицает некоторые непреглядные для телемитов моменты: http://rodneyorpheus.com/writings/occult/gerald-gardner-o-t-o/
>>135094 И какая еще Мюррей, я про Гарднера с самого начала говорил, вынь глаза из жопы.
Бля, скатили тред в хуиту. Нахуй не нужен ваш нью эйдж, давайте лучше поговорим о более значительных вещах, есть же алхимия, обсуждай не хочу, а разные Кроули не нужны.
Вот у меня вопрос, насколько полон архив электронных текстов, все ли значительные герметические произведения можно найти в сети?
>>135101 Очень мало переводов, даже а английский, еще меньше переводов хороших. Было бы здорово организовать что-то вроде клуба, где бы этим занимался анон, но я не думаю что взлетит(
>>135102
Чем этим? Переводами? Может быть, лучше собрать пак ссылок на первичные тексты на языках на которых они есть, а уж языки учить каждый будет сам.
>>135103
удваиваю этого джентльмена. даже если никто из ныне присутствующих учить языки не станет, пусть будет пак таких вещей на всякий случай.
>>135107
Утраиваю, даешь герметические тексты.
Таки самые интересующиеся могли бы организоваться для совместных переводов.
Алсо, по алхимии выходили новые книжки, кто-нить покупал, кто что думает?
впаше ком/public55184255
>>135102
О каких текстах речь, герметический корпус переведен.
Герметизм эпохи возрождения? Лично я это за говно считаю.
Пацаны, реквестую, описание призыва планетарных духов или демонов. Кто поделится опытом? Что было и что дало?
>>135101
>есть же алхимия
Аноны, посоветуйте годных текстов по алхимии.
>>135110
Почему считаешь говном, Филалет - говно? Кто ещё говно? Бэкон не говно?
>>134710
>не узрят небеса отверстыми
>Это ж чем обдолбаться надо?
До этого момента всё было в рамках адекватной перепалки уровня /mg. Но вот тут ты серьёзно про "обдолбаться" или в полемическом азарте? Потому что если серьёзно - то ты нихуя не понял в ЗМТ
мимо прихуел
>>135062
>Кроули плох тем, что сделал из магии проститутку, за что потом и расплатился (помер нищим одиноким героиновым наркоманом с квадратом на обогащение в кармане дырявого халата).
Христос плох тем, что сделал из гностицизма проститутку, за что потом и расплатился (казнён нищим осуждённым государственным преступником с терновым венцом на голове).
Настолько тупое сравнение, что даже не требует ответа. Иди в гностицизме разберись прежде чем писать и заканчивай уже в глаза долбиться.
>>135111 а какие цели ты преследуешь, почему именно о планетарных спрашиваешь?
>>134652
Отвечу на любой вопрос по ЗТ. Ответы 90% присутствующих не понравятся, кто поймет, пойдет дальше.
>>135120
>сравнивает Кроули и Христа
Ну толсто же. Тем более Иисус потом к успеху пришёл, а КРоули только и сделал что обосрался.
>>135140
>Ответы 90% присутствующих не понравятся
Кому? И что если не понравятся?
>Отвечу на любой вопрос по ЗТ
1.Можешь описать несколько примеров применения практической каббалы? (способы нахождения имен вещей, по каким параметрам объекты реальности каббалистически классифицировал, какие примеры и границы возможностей практической каббалы?
2. Какой ты видишь итог развития по каббале?
3. Что посоветуешь как пособие для изучения и овладения планетарными силами?
4. Что посоветуешь для изучения сил символизируемых числами, оккультного значения сил чисел и их практического применения? (надеюсь, не только гематрию посоветуешь)
5. Что посоветуешь как пособие для реально осуществимого призывания гениев, духов, разумов, демонов, ангелов, элементалей, в общем любых тонкоплановых существ? (желательно расскажи про свой опыт и профит, про енохиану желательно не надо)
>>135140
А давай. Я про ЗТ вообще ничего не знаю.
ЗТ это больше внешние или внутренние изменения? В смысле, вот нарисовать пентограмму там или иконе помолиться каждый может, а вот пройти внутрь себя, в админку, и поставить там что-нибудь, что на твоем здоровье и работе мозга скажется, там такое есть?
Просто… не знаю, мне кажется, святые должны были испытывать огромные внутренние переживания, ведь там есть такое понятие как душа и забота об этой душе. Но получение переживаний должно ведь быть как-то организовано, выведено в отдельные практики или как?
Я могу нести полный бред, так как о ЗТ вообще ничего не знаю, даже о христианстве.
>>135149
>Кому? И что если не понравятся?
А, врубился. Типа ответы не понравятся многим. Ну хз, а почему вдруг они должны не понравится?
>>135149
>Кому? И что если не понравятся?
А, врубился. Типа ответы не понравятся многим. Ну хз, а почему вдруг они должны не понравится?
Ещё пару:
6. Знаешь ли ты какие-нибудь практические(а не философские) материалы основанные на античном герметизме?
7. Что посоветуешь как материал для практического понимания алхимии, западной, как вещественной, так и духовной?
>>135142
ну просто три века ещё не прошло. Если соотнести по времени, то как раз скоро телемитов должны начать скармливать львам, как и последователей одной прихуевшей иудаистской секты.
>>135115
Потому что там все пропитано христианством. Агриппа норм, более менее.
>>135140
8. Что можешь посоветовать как пособие для практик теургии Древней Греции и Египта, а так же магии/теургии Междуречья (Шумер, Вавилон, Аккад)?
9. Какие можешь по советовать средневековые гримуары для работы?
>>135140
Что ты думаешь о розенкрейцерах? Есть ли у них что-то полезное для развития? Если да, то что?
Мне больно читать этот тред. Ощущение, будто взяли фотографию прекрасной девы, чистой и невинной, фотошопом её раздели, приделали ей огромные сиськи и жопу, разукрасили, и сидят дрочат на неё, коллективно. Грязные люди, грязные мысли, грязное всё. Животные, не люди. Это какой-то кошмар. Миру и правда совсем недолго осталось...
"Св. Евангелие от Марка 13:14"
«Когда же увидите мерзость запустения, реченную пророком Даниилом, стоящую, где не должно, — читающий да разумеет, — тогда находящиеся в Иудее да бегут в горы».
>>135140
>Кому? И что если не понравятся?
Ничего страшного не случится.
>1.Можешь описать несколько примеров применения практической каббалы? (способы нахождения имен вещей, по каким параметрам объекты реальности каббалистически классифицировал, какие примеры и границы возможностей практической каббалы?
Практическая каббала вся расмежевана между наговорами, заговорами и амулетами для поиска предметов, духов, мыслей и прочего.
>>135149
>2. Какой ты видишь итог развития по каббале?
Я не вижу никакого, все что было все написано, толковее Зогара, Кирхера и Лурии ничего нет. Но это лишь теории и сорт оф богословие. "Деревенская" каббаал не нужна
>3. Что посоветуешь как пособие для изучения и овладения планетарными силами?
Гайды Золотой Зари. Тематическое чтение Леви.
>4. Что посоветуешь для изучения сил символизируемых числами, оккультного значения сил чисел и их практического применения?
Г.О.М. про Айк Бекар ищи и про сакральную нумерологию. Скажу сразу в этой теме все баян на баяне и ничего интересного.
>5. Что посоветуешь как пособие для реально осуществимого призывания гениев, духов, разумов, демонов, ангелов, элементалей, в общем любых тонкоплановых существ?
Гоэтия, теургия гоэтия, все призывающие гримуары и гайды, внимательный и упорны труд. Добросовестность. Хотя бы начатки развития ума и доброты.
>>135151
> ЗТ это больше внешние или внутренние изменения?
И то и то, везде есть свои мастера и пути.
>В смысле, вот нарисовать пентограмму там или иконе помолиться каждый может, а вот пройти внутрь себя, в админку, и поставить там что-нибудь, что на твоем здоровье и работе мозга скажется, там такое есть?
Нет, надо начинать с малого, разобраться в написанном
> святые должны были испытывать огромные внутренние переживания
они и испытвали
>Я могу нести полный бред, так как о ЗТ вообще ничего не знаю, даже о христианстве.
все такими были сначала
>>135156
>8. Что можешь посоветовать как пособие для практик теургии Древней Греции и Египта, а так же магии/теургии Междуречья (Шумер, Вавилон, Аккад)?
Ничего, это не есть более менее привычная магическо-теургическая магия западного мира, это что-то ближе к архаике. Сорри.
>9. Какие можешь по советовать средневековые гримуары для работы?
Их не так и много. Смотря для какой работы. Для демонической магии - гоэтия, для теургической - гоэтия и гептамерон, например.
>>135158
>Что ты думаешь о розенкрейцерах?
Что они наполовину христиане и наполовину синтезаторы языческой мудрости. От автора к автору разнится склонность к христианству или язычеству.
>Есть ли у них что-то полезное для развития? Если да, то что?
Возможно тебе понравится алхимия, как внутренний путь. Путь сердца, описанный Папюсом.
>>135164
Что, по-твоему, действительно можно добиться, занимаясь внутренней алхимией?
>>135168
Простое: спокойствие, уверенность, эрудированность, сдержанность и добропорядочность
Сложное: натренировать свое сознание так, что получишь духовные переживания, доступные самым упорным.
Очень сложное: получишь редкие опыты духовные, которые выше стадии нигредо, общей для самоучек.
>>134710
>Да, этого не хватало
Двачую. Думал практику в годном треде будем обсуждать, но нет, в тред набежал какой-то христонутый моралогондон и скатил всё в срач. Как типично для магача. Ага.
>>134783
>Тебе даже отвечть что-то лень, ведешь диалог на уровне практика
>Тут дело не в том что ты меня оскорбить пытался, а в том, что после этого ты хотел от меня получить какую-то информацию. Схуяли я тебе должен её давать? Ты что предоставил? Сначала написал с видом знатока, мол все с тобой ясно (что ясно? ясно что ты в жизни ни ангела, ни демона, ни беса не видел), сказал что я поехавший, а потом требуешь от поехавшего ответов на вопросы? Сам себе противоречишь. Так что иди нахуй, я такому долбоебу отвечать не буду
А не наш ли это четырёхбуквенный друг, который в каждой бочке затычка?
>>135161
Годно, Бро, спасибо.
>наговорами, заговорами и амулетами для поиска предметов, духов, мыслей и прочего
Да, именно, где такое найти, как научиться делать, составлять или прочитать?
>Я не вижу никакого
А как же нахождение имени бога? (наивысшего закона Вселенной) Или гамар тиккун? (сорт оф просветление, стирание различий между воспринимающим и воспринимаемым, как я это понимаю или аналогично нахождению пути дао в даосизме, то есть становишься частью большого организма и существуешь себе в благости или как-то так)
>Гайды Золотой Зари. Тематическое чтение Леви
А что за гайды, какие книги? И у Леви какие книги?
Алсо, другого ничего нет?
>Г.О.М.
А ещё что-нибудь?
Кстати, по Папюсу что-нибудь практиковал? Вызывания какие-нибудь?
>>135153
Ты, кстати, пропустил.
Еще, что думаешь о сборнике трактатов предлагаемых тут вк ком /public55184255 и второй книге о духе вина луллия?
>>135173
>Да, именно, где такое найти, как научиться делать, составлять или прочитать?
Сефер Разиэль, Сефер ха-Разим. На жидосайтах поискать тоже можно. Леви "Талисманы", Санаров "Талисманная магия", тот же Г.О.М. - вообще по всем случаям жизни западного мага. Z.2 из Золтой Зари.
>А как же нахождение имени бога? (наивысшего закона Вселенной)
Братишка, в ЗТ сходятся разные религии. Имя Бога, которым я оперирую - нашел.
>Или гамар тиккун? (сорт оф просветление, стирание различий между воспринимающим и воспринимаемым, как я это понимаю или аналогично нахождению пути дао в даосизме, то есть становишься частью большого организма и существуешь себе в благости или как-то так)
Я в свое время искал такое, потом понял, что дзен-буддизм проще. Но т.к. я люблю ЗТ, то бросил такие недопросветления. Короче, не очень эта тема теперь волнует.
>Алсо, другого ничего нет?
Есть, вечерком или завтра чего повбрамываю. Есть например Карл-Брандлер Прахт "Развитие оккультных способностей". Это такой от ЗТ мануал сродний диванным саморазвиванцам. Профиты дает, доверия к результам у всех разное.
>Кстати, по Папюсу что-нибудь практиковал? Вызывания какие-нибудь?
Я по гримуарам пробовал. По Папюсу в русскоязычном пространстве бедновато, вот ежели ты хранцузский знаешь, то, говорят, там клондайк.
>>135175
Хороший годный сборник. Заручись свободным временем, добрым настроем, терпением и готовность к созерцательно абстрактному подходу. Позволь смыслам книг увлечь тебя, но оставайся в сознании. Возможно ты извлечешь для себя профиты, нет - тогда обогатишь себя для новых исканий. Потом вернешься.
>Ну хз, а почему вдруг они должны не понравится?
Истина опаляет противящихся ей.
>>135164
>От автора к автору разнится склонность к христианству или язычеству.
Можешь назвать авторов которые склонялись к язычеству?
>>135179
Михаэль Майер, например. Помни, что тут в любом случае не чистое язычество, а попытки подстроить язычество под христианство. Для аналогии, вспомни Данте и его Ад, Чистилище, Рай.
Годный тред, братишка.
>>135165
>Не суди и не судим будешь.
А кого я здесь судил? Я никого не сужу. Тут люди сами себя осуждают сидят, а я просто наблюдаю и внутренне сокрушаюсь по поводу такой глубочайшей неграмотности. Век просвещения не принёс человечеству никакого просвещения. Все только возгордились, потеряли всякий стыд и страх Господень, творят то, что хотят и ходят путями сердца своего. Как на это реагировать? Почему, как ты сам думаешь, Герметическая Традиция называется герметической? Потому что она герметично сокрыта от мира внешнего, от мира тьмы. Как сказал Христос? Не бросай святыни псам, дабы они, обратившись, не растерзали тебя. Что означали сии Его слова? Скажи ещё, что не понимаешь. А когда Сендивогий спас Сетона из заточения? Даже будучи измотанным и полностью сломленным, Сетон отказался открыть секрет Камня Сендивогию, как тот не умолял его. Сетон сказал, что "мои суставы вывернуты, кости сломаны, я умираю. Но если будучи подвергнут таким пыткам я не выдал секрета им, то я не имею никакого права выдать его и тебе". Даже в благодарность за спасение, такие Истины не раскрываются посторонним.
И хорошо, что сама Суть ещё не стала пока достоянием толпы. Но то, что происходит ныне, даже здесь и сейчас, не может не пугать. Профанация Учения превысила все возможные пределы, Науку просто уродуют, извращаются над ней и издеваются. Молчание - это один из обетов, который нарушать никак нельзя было, но уже поздно. Джинна выпустили из бутылки, и теперь он уже живёт своей собственной жизнью.
>>135007
>И имхо-имхо: мне не нравится модель распределения таро маазерса, кейса, уэйта и кроули, то есть шут - путь из кетер в хохму и все последующее смещение из-за этого
Под смещением ты что понимаешь? Смещение соответствий (так оно не только из-за шута, оно в ЗЗ такое исходя из астрологических соответствий букв иврита) или смещение значений (а ведь в любом случае, даже при правильных соответствиях (особенно при них), все пост-марсельские значения придётся менять коренным образом)?
>Папюс, Леви, Моносов, Шмаков и Мебес мне ближе в этом плане. Но это субъективно.
Во-первых, это скорее объективно, чем нет, во-вторых, кто именно, по твоему мнению, более верен в этом плане: Папюс, Леви, Шмаков, Мебес или Моносов? У них ведь Шуты разные: у Моносова он Тав, у остальных перечисленных – Шин.
Анон, ты согласен с моими >>100151 рассуждениями о путях, арканах и значениях?
>>135182
> Не бросай святыни псам, дабы они, обратившись, не растерзали тебя.
Уж точно не про алхимию, магию и жидоамулеты.
>>135151
>о ЗТ вообще ничего не знаю, даже о христианстве
Христианство не имеет никакого отношения к ЗТ. Христианский мистицизм это хуже телемы, лучше не суйся.
>>135184
>оно в ЗЗ такое исходя из астрологических соответствий букв иврита
И значений и соответствий. Нет, что ты несешь вообще. В ЗЗ карты были соотнесены с буквами по числовым соотвествиям букв и номерам карт, только решили изъебнуться и поставиши Шута нулевым и сказали что он соответствует алеф (1), астрология это уже дополнение к буквам из сефер йециры, которое прилепили и к картам.
>Во-первых, это скорее объективно
Я имел ввиду что это мое субъективное мнение, в том смысле, что другие могут считать иначе, так-то я его считаю верным.
>у Моносова он Тав, у остальных перечисленных – Шин
Либо ты, либо я что-то путаем. По-моему в ГОМе и у Моносова дурень располагается от малькут к йесод.
Алсо, если на то пошло, можете вспомнить и поразмыслить над тем как в ЗЗ дали другое местоположение Силе, чем в Марселе, это кстати есть и у Моносова. А так же как Кроули менял местами Императора и Звезду.
>>135185
Анончик, я ещё просил по числовой магии, кроме ГОМа что-нибудь посоветовать. И не забудь пожалуйста, что ты говорил вбросишь по планетарным силам, кроме Леви и ЗЗ, пожалуйста.
>Сефер Разиэль, Сефер ха-Разим
Их на русском найти реально?
Алсо, ты так и не ответил на
>Можешь ли ты что-нибудь посоветовать по античному герметизму практического, не философского? (или это тоже архаика?)
>По алхимии (вообще и особенно средневековой) что можешь посоветовать?
А так же по астрологии и нумерологии?
Можешь еще пояснить за масонство, есть ли там какое-то духовное развитие и чего можно достичь?
Анон, а какие книги у Кирхера читать?
>>135188
>В ЗЗ карты были соотнесены с буквами по числовым соотвествиям букв и номерам карт
Как по твоему соотносятся между собой Алеф-1 и Шут-0/22, Бет-2 и Маг-1, Гимел-3 и Жрица-2, и т.д.? Нихуя они не соотнесены.
А Силу и Справедливость зачем переставили? Если исходить исключительно из номеров и числовых значений, то этого-то и не требуется, переставляли из-за астрологических соответствий.
Алсо, Таро Сола Буска конечно лол, но в нем можно увидеть, что сюжет 8 аркана очень напоминает сюжет карты Сила, как на 7-м изображено нечто похожее на колесницу. В общем, есть мнение, что Сила изначально была 8-м арканом.
>>135194
>Как по твоему соотносятся
Вот так и соотносятся. Кури мат часть. Это одна из причин по которой мне нравится другой вариант. У кейса и мазрса ещё было и гематричское подтверждение этого порядка через YHVH (но оно было приведено не полностью, на русском и вообще по мне стремноватое). Они именно так и ставились. Мазерс тупо предположил что ноль раньше единицы и поэтому соответствует 1-ой букве алфавита. Подстановка под астрологические соответствия конечно же была, но ты всекаешь что БА 22, а арканов которые можно напрямую соотнести с знаками зодиака, штук пять, как спрашивается они догадались о порядке остальных? Да ты просто проверь короче. Карты имеют числа, числа соотносятся с буквами, буквы раскидываются по дереву. Астрология уже шла вторым заходом. Все номера арканов и буквенные соответствия совпадают в своих порядковых соответствиях. Только в ЗЗ ровно на одно смещено потому что 0 раньше единицы. А 8 по-моему с 11 поменялась уже по астрологическим соображениям, но опять же опираясь на порядок букв. Это у букв вообще как бы астрологические соотношения, из сефер йециры.
>переставляли из-за астрологических соответствий.
уже не помню точно из-за чего переставили говорили мол в цыганском тароте специально поменяли шоб наебать.
у кроули император со звездой поменялись из-за книги закона от айваза. но в таро тота он пишет постарому почемуто хотя книга одна из последних
>>135190
>Можешь еще пояснить за масонство, есть ли там какое-то духовное развитие и чего можно достичь?
Особенно за Мемфис-Мицраим
>>135201
Внатуре. Как может учение древних греков называться английским словом отшельник или герметичный?
>>135208
Ты нехрена не понял. И "герметизм" и "герметичность" происходят от "Гермеса", но они никак более не взаимосвязаны.
>>135190 Папюс "наука чисел" или "наука о числах" в 90-х небольшим тиражом был перевод. Самое годное что есть по теме
>>135223
О, как раз думал об этой книге, спасибо.
>>135225
Внешняя алхимия есть упражнения по развитию внутренней. Помогая материи искупиться ты искупляешься сам. Христианские Дары - хлеб и вино, тоже есть символы: хлеб - это очищенная материя, вино - кровь или жизнь, текущая в материи. Всё христианство есть зашифрованная Наука, а Христос был воплощённый Логос. Отвергающие Христа дальше уличных суфлёров в своём развитии не зайдут. Не от большого ума это делается. В себе Христос связал Божественное и Земное. Он был олицетворением Бога, но и Человека. Он Солнце, и Он Луна. Через Него материя искупилась. Как можно отвергать Христа? Я не понимаю. Я уж молчу про то, что надо быть бесчувственным совершенно, потому как Христос ничего не сделал такого, чтобы Его ненавидеть. И слова Его все истинны, с ними не выйдет спорить. Его убили и изранили из зависти, тогда как Он был праведник от начала. Даже если не принимать Его, как Бога и Царя, то хотя бы как к человеку можно было бы относиться к Нему с уважением. Это логично, совершенно логично. Но ненависть ко Христу алогична по своей сути, это возбуждение сатаны (мёртвой материи) против жизни. Это гнев тьмы перед светом. Это гнев школьника к мамке, которая будет его в школу. Гнев ко Христу вреден и разрушителен, даже не становясь Его учеником (хотя Он и в высшей степени единственный, кто достоин зваться учителем) следует не торопиться на гнев и на хулу, ведь если начать писать против ветра, то ветру ты этим однозначно хуже не сделаешь.
>>135196
>у кроули император со звездой поменялись из-за книги закона от айваза
"Все древние буквы в моей Книге верны. Но буква “цаде” не Звезда. И это также тайна: мой пророк откроет ее мудрому" (I:57).
А до этого: "Аум! Священны все слова, и все пророчества верны, вот только разве понимают они мало. Решив первую часть уравнения, вторую часть оставь нетронутой. Но все перед тобою в ясном свете, и некоторая часть в темноте" (I:56).
Иными словами, сказанное переводит заключение из разряда фактического подтверждения в некую философскую плоскость: "все гипотезы верны, все варианты соответствий верны, но нихуя это не так". При этом говорится про все буквы, за исключением одной, но, если проблема заключается действительно в одной лишь перестановке, то Звезду нужно поместить на место чего-то, но тут мы встречаемся с внутренним противоречием, ведь сказано же, что ВСЕ буквы, кроме Цаде "верны", но в таком случае, среди букв, которые "все верны", должна иметься одна буква, которая будет неверна.
То есть, если верить откровению духа Айваза, проблема заключается не в перестановке арканов, а в том, что всю систему соответствий Золотой Зари можно назвать верной лишь условно.
>>135225
>Говна поешь, хуйло тупое, а лучше пойди хоть три класса церковно-приходской закончи. ЗТ основана на христианстве, иди учись, ебанашка
Жжжарит, да? Поплачь, поплачь, дебилок христианский.
Если бы христианство действительно было годнотой, то его бы не пришлось так форсированно навязывать, вбивать (чем ты занимаешься итт), его необходимость и ценность была бы самоочевидной, но его смело можно отбросить, как нечто ненужное, при этом ЗТ не потеряет ни капли как практической, так и теоретической ценности.
Христианство к ЗТ имеет то же отношение, что и форсед-мем к двачу.
>>135190
Лови по планетарное теме: "церемониальная магия" А.Э. Уэйта; гугли его редакцию ЗЗ (ток английский)
>А так же по астрологии и нумерологии?
Вильям Лилли. Нумерологией я не очень, как-то не интересно.
>Можешь еще пояснить за масонство, есть ли там какое-то духовное развитие и чего можно достичь?
300 лет и чуть-чуть побольше этой организации, суть инициации ты можешь почерпнуть из Генона "Заметки об инициации". Заодно на сайте ВЛР есть ссылки на рекомендуемую литературу. Масонство сугубо созерцательный-внутренний путь (правда есть уставы где и оперативный), коллективный труд.
>>135193
Он только в очень небольших переводах, встречаются его куски или на теургии.орг или на сакред текст или в оригинале сканы можно нагуглить в александрийской библиотеке (это сайт такой)
>>135190
Заодно тебе понравится:
- Агриппа "Оккультная философия"
- Абрамелин "Магия Абрамелина Мага"
- Парацельс "Архидокс", "32 пророческие фигуры"
- Рабинович "Алхимия" (для устранения кашицы в голове по алхимии)
>>135249
Ну, не велика потеря, жрец был говном на уровне годи, благо что с активностью среднего анона (годи это конечно уникум).
>>135252
Годи единственный адекват тут, остальные фуфлжыники и бизнесмены
>>135250
Няша, итог твоих ответов для меня, подкорректируй если что:
1. Каббала: Кирхер котороо искать на теургие или сакред текст (зогар и лурия сечас не нужны). А так же сефер разиэль и сефер ха-разим которых нет на русском. Больше для применения практической каббалы (именно заговоров-наговоров) ничего не посоветуешь?
2. Планетарная магия: церемониальная магия уэйта, тематические какие-то тексты Леви (хотелось бы чего-нибудь ещё, с описанием силы планет, соответствий)
3. Астрология: Вильям Лилли
4. Магия чисел: Папюс - "наука о числах"
5. Гримуары: Гоэтия, Гептамерон и все остальные
6. По античному герметизму: ничего
7. По алхимии: ссылка из впаши и Рабинович, Парацельс
Плюс к этому книги выше.
Алсо, если можешь дополнить что-нибудь к этому - дополни пожалуйста.
>>135253
Ну уебок же ты. Вся комната в жирном говне от твоего поста.
>>135259
Ну, с его точки зрения это так. Скепсис – одно из главных защитных орудий духовников, а свисток – эталон и пример для подражания. Мерзкие существа.
Пацаны, поясните за пару вопросов. Как научиться узнавать имена гениев, духов, даймонов планет вещей и т.д?
Каких можно достичь результатов практикую гримуарную теургию?
Посоветуйте крутых книг по магии периода средневековья - эпохи возрождения. Христианских, герметических, алхимических - любых, лишь бы годных.
>>135261
Нет. Я сам духовник без заебов. Те, кто лезут к окружающим с "нет ли у вас минутки послушать про духовность" - это духовники-ньюфаги.
Скепсис к духовникам отношения мало имеет. Годи просто стукнутый.
>>135258
>4. Магия чисел: Папюс - "наука о числах"
Генон "Наука чисел".
>6. По античному герметизму: ничего
Герметический корпус, хотя не очень антично.
>7. По алхимии: ссылка из впаши и Рабинович, Парацельс
Если не ошибаюсь, Рабинович это компилятор и систематизатор. Ну его. В голове будет иллюзия порядка и понимания, но, на самом деле, большей частью это ложные обобщения, термины и ассоциации. Алхимия, в текстах которой одно и то же слово может иметь разный смысл(и не один) в одном абзаце, не поддается анализу и систематизации.
Лучше Фламеля или кого-нибудь поаутентичней (пере)почитать, даже всё кажется запутанно и непонятно.
>>135269
>Герметический корпус, хотя не очень антично
Как раз заебись. Но это же философия. Хочу герметической практики. Может кто знает герметические тексты с практикой. Эпохи возрождения тоже приветствуются.
>>135269
Генон "Наука чисел"
Мне бы практическую магию чисел,либо теорию оккультных сил выраженных числами, которую можно было бы применить на практике. а это вроде простой научный труд. тем более его скачать нельзя
>>135276
> тем более его скачать нельзя
Можно. Поищи в группах вк. Если прямо таки срочно нужна практика, скачивай "Полную систему магии Золотой Зари" и хоть обпрактикуйся. А еще лучше в ОТО подайся. Такая-то практика. Не знаю только, куда она тебя приведет.
>>135277
Аноны, подскажите пожалуйста, где скачать перевод его книги Принципы вычисления бесконечно малых, очень интересно прочесть, а денег купить нету. Она в свободном доступе появилась уже?
>>135262
А что тут советовать, все книги легко находятся за пару минут. Вот посмотри на сайтах рускоязычных, там есть что то интересное вроде.
alchemyfraternitas.ru/
alchemy.ucoz.ru
>>135278
Сейчас наверно нигде. Когда-то видел в вконтакте пдфку, сейчас поискал - её нет. А вообще не жадничай и купи книгу.
>>134694
>Обезьяне не доверят пулемёт
но смекалистая обезьяна может просто спиздить пулемёт, какие проблемы
>>135304 к счастью одних и разочарованию других, тут это не работает. Те кто подходят к ЗТ без уважения и с инструментальным подходом, либо проникаются, ищут контакты ИРЛ и выходят из этой категории (не худший вариант), либо бросают со временем (нейтральный вариант), либо, в худшем случае, уезжают в дурку с бредом о собственном величии и астральных воинах, где они насылали тысячи ангелов на тысячи демонов (ну или наоборот).
>>135304
Очередной лайфхакер нашёлся.
>спиздить
Вот ты и не заметил, как духовноблядь начала форматировать тебе мозги, вкладывать в тебя вредящие установки, заставлять играть по её правилам. Ты, это, поосторожнее, лучше вообще не читай их, как пошло нытьё – сразу скрывай пост.
У кого "спизидить", кто вообще стоит на раздаче "пулемётов"? Это естественные и доступные всем мыслящим существам возможности: бери – не хочу! Всё свободно, всё открыто, мир в твоей собственности (его хватит на всех), распоряжайся им по своему усмотрению (главное не тупить, знать как). Реальность создаётся для получения впечатлений, любых, а не для дрессировки душ неким верховным существом, чтобы в конечном счёте оно могло с ним слиться (ебанутая, ретроградная цель, т.к. в первые моменты создания Вселенной все существа и так были суть одним, и если бы это состояние было бы таким ценным и интересным, то развивать реальность дальше не было бы необходимости).
И более того, у жёстких, циничных, "бездуховных" людей маговать получается не в пример лучше и эффективнее – это факт.
>>135308
Магачую адевата. Неужели такие тут есть. Лучше и не скажешь.
>>135252
>жрец был говном
Много ты чего понимаешь.
>>135258
Да все так. Советую еще Станисласа де Гуайту "Змей книги бытия" и "Ключ к черной магии". У леви все что найдешь, еще добавь Г.О.М., для систематизации, потом сам разберешься что тебе нравится, а что нет. Найди Карла-Брандлера Прахта, его "Тренировку по развитию оккультным способностям", чтобы тебе не было скучно в оглядке на местных чакрофилов и дыхательных просветленцев. У него как раз неплохой базис для особо интересующихся своим внутренним миром и приведением себя в порядок. Если тебе интересно таро не на уровне погадать на еот, тот загугли Томберга, Шмакова, Освальда Вирта. Пищу для размышлений и дальнейшие ссылки на тематику у них предостаточно. Может быть еще тебе понравится Бёме, только он сложен для понимания, в силу корявости языка и перевода. Про античный герметизм тебе уже кто-то посоветовал: герметический корпус.
Для самообразование еще читни Ганса Йонаса "Гностицизм", чтобы не быть неучем и не путать белое с черным. Можно прочесть критику гностицизма святыми отцами.
>>135311
Вообще поле непаханное, искать и практиковать можно и нужно.
>>135311
Понимаешь, у Гуайты эти книги уже читал, Леви - читал практически все,кроме каббалистических вещей, потому что отчасти решил оставить на десерт, а отчасти мне не нравится попытка христиан приспособить иудаизм под свою религию. Энивей, его христианскую позицию уже понял, сколько в его книгах будет каббалы - хз. Прахта читал - не взлетело, что-то есть у Папюса, что-то не взлетело.
А как эти три для таро полезны? Шмакова читал, философия, похоже чем-то на ГОМ, то есть много этики и подобной не практической магии.
Бёме не знаю. Читал Сведенборга, как-то не нравится мне такая тема.
Герметический корпус конечно же читал. И буду ещё изучать. Но надеялся на то что кто-нибудь посоветует автора с более практическим магическим рассмотрением герметизма.
За совет про гностицизм спасибо, ибо пистис софию читать невозможно. В принципе основной посыл ясен. Мир зло - обретай гнозис, будь няшей. Но как его обретать? Молитвами-заклинаниями походу, только я их не знаю. А так на сколько я знаю, вся гностическая магия, в гностической церкви (не отошной), представлена целительством и экзорцизмами.
>>135313
>мне не нравится попытка христиан приспособить иудаизм под свою религию
Мне тоже, однако приспособление приспособлению рознь. Смотря что почитают за истину. Если иудаимз - то бессмысленно, если же христианство - то к нему не надо крутить иудазим. Вообще замотать кабалу в крестильную рубаху - мода с 12 века. Ценность не в данном приспособлении, а в дополнительных штуках, возникающих в ходе этой затеи. Сейчас этим вот страдает Дугин.
>В принципе основной посыл ясен. Мир зло - обретай гнозис, будь няшей.
Я не для вывода такого посыла рекомендовал. А для того, чтобы аноним не путался, когда ему всякие доморощенные маги суют в лицо нечтно, что они обзывают гностицизмом. Вся доморощенная пелена таинственности должна пасть с гностических фантазий. Йонас хорошо справляется, без бредней.
>А так на сколько я знаю, вся гностическая магия, в гностической церкви (не отошной), представлена целительством и экзорцизмами.
Типа того, вспомним еще, что глава церкви в своей время получил посвящение от духов катаринов в библиотеке, задремав. Т.е. можно не тратить свое время на изучение этого явления, если не чисто в исследовательских целях.
>А как эти три для таро полезны?
Примерно как Шмаков.
На правах ОПа посоветую от себя годноту, которую накопал. Кто шарит, может дополнять.
Каббала - мистической направление иудаизма. После Лурии появились такие концепции как "исправление" и идея гмар тикун, как полное уничтожение эгоизма и всего того, что разделяло с Творцом и последующее с ним слияние. Индивидуальность и осознание себя, надо полагать, теряются. Лично я рассматриваю каббалу просто как способ информационного воздействия (заговоры-наговоры, ритуалы) на реальность и способ понимать, как это воздействие производить, учась видеть скрытые причинно-следственные связи. Таким образом целью каббалы я вижу постижение верховной причинно-следственной связи, некоего высшего, универсального закона Вселенной и умение с ним взаимодействовать. То есть всемогущество. (Один из переводов каббалы, кроме получение/предание, ещё и могущество.
Каббалисты считают, что Тора является мистической книгой, в которой зашифрованы послания о том, как все устроено.
Если вы решились её изучать, обязательно читать Йециру и Зохар. Но учитывая их сложность и символизм, для их постижения, вам придется читать ещё кучу всего.
Что касается Лайтмана, человек который общался с каббалистами в Израйле (Где кстати каббалистов уважают, а тех иудаистов кто считают их ересью, часто придают анафеме), сказал, что Лайтмана считают профанацией каббалы, приспособлением под коммерческие нужды и лжецом. Его каббала абсолютно переделана. Это мои данные. Так что хоть у него есть посвящение, я бы на вашем месте хорошо подумал, прежде чем читать его. Тем более сколько отзывов в инете: потратил несколько лет, много бабок и теперь осознал, что ничего ровным счетом не получил, это обман люди, не видитесь.
Литература: 1) Папюс. "Каббала - Наука о Боге, Вселенной и Человеке". (В неё входит перевод Сефер Йециры).
2) "Разоблаченная каббала" Розентрота, с предисловие Мазерса. (Туда входит Зохар)
3) Лон Майло Дюкетт - "Ципокаббала"
4) Так же я кое что сказал выше.
Алсо, как пример результата, который дает каббала, можно привести легенду о создании Голема. То есть создание живого существа из мертвой материи.
Так же хочу немного дополнить литературу по каббале:
Некоторые считают практической каббалой 1) Ключи Соломона и 2) Святую магию Абрамелина Мага. Шолем считает автора "Святой магии" не евреем, но признает его глубокие познания в этом вопросе.
3)Гершом Шолем - известнейший исследователь каббалы, имеет преемственность по-моему. Атеист.
4) Моше Идель. Тоже вроде бы имеет преемственность. Нашел в вк только один документ его книгу на русском.
>>135320
> 3)Гершом Шолем - известнейший исследователь каббалы, имеет преемственность по-моему. Атеист.
Его вот тоже советую, чтобы аноним подходил к каббале не как бешенный одержимостью подсвинок, а как человек 21 века.
Далее.
Древняя Греция.
Герметизм - совокупность приписываемых Гермесу Трисмегисту трактатов религиозно-философского характера.
Читать: 1) Герметический корпус.
Так же возможно что-то есть из текстов эпохи Возрождения, но тут я ничего не могу посоветовать.
Но. Учитывая, что на герметизм оказал сильное влияние неоплатонизм, вы можете почитать труды 2) Ямвлиха и 3) Порфирия. Книги их в инете есть. У них наиболее развиты теургические практики неоплатонизма.
Так же я общался с русским исследователем герметизма и он мне для составления практики посоветовал читать герметический корпус и на его основе создать практику.
Так же из древней греции может быть интересен Орфизм и Эллевинские Мистерии, последние работают с культом Богинь плодородия.
Тут посоветовать мало чего могу. Так как матриалов по ним в принципе сохранилось мало. Читал на русском 1) Орфичиские гимны (молитвенно-заклинательские тексты)
2) Видел у Кроули про эллевинские мистерии.
В общем ищите сами, что найдете.
>>135322
А. Ещё по Каббале этот анон советовал Кирхера. Он есть на теургии орг. можете ещё посмотреть Агриппу, Парацельса, Тритемия. Не совсем то, но тоже будет интересно.
Кстати, ещё один пример использование каббалы - легенда о творении мира.
>>135316
Есть что нибудь из Ицхака Лурии? Наслышан о его "Древе Жизни".
>>135328
Писем доподлинных от Лурии не сохранилось, т.к. он словами говорил. Есть пересказы на иврите от учеников, что затруднительно. Есть то, что Лайтман прописал, тоже идеи Лурии дернул. А вообще: Гершом Шолем; Уэйт "Каббала", там будет лурианские идеи, в более-менее приемлемом виде.
Древний Египет.
К сожалению, найти что-то будет очень сложно. Т.к. все в оригинале. Их магия представляет из себя заклинания и амулеты. Советую для начала почитать Петрова "Феномен теургии". Там вообще про теургию будет. Где ещё искать - хз.
Междуречье.
Очень интересная магическая система. Но к сожалению практически ничего нет. Для понимания советую почитать эту статью на вики под названием "Шумеро-аккадская мифология".
Так же все мифы этих ребят. Еще в некрономеконе содержится ритуал прохождения семи врат. Можете воспользоваться, если не лень конструировать новый стонхендж. Кроме того, люди сходят с ума практикуя это. Так что я не рекомендую.
Нет, "и СКАЗАЛ господь: "Да будет свет" - и стал свет."
Ну и как бы по преданию, каббала наука ангелов, котоую им сообщил Бог.
>>135331
>практикуя это
в данном случае я имел ввиду не ритуал семи врат, а призывы всяких больших и страшных ребят.
>>135334
за качества ритуала семи врат ничего сказать не могу.
>>135329
Расскажи за Уэйта, как его Каббала? По мне много текста и христианства, а для практики ноль, больше этическая книга или там что-то есть для практики.
>>135314
>Сейчас этим вот страдает Дугин.
Интересно, где это ты у Дугина каббалу замотанную в христианство нашел?
>>135329
Мня интересует представление о сефирот и путях. Израэль Регарди, ИМХО, в этом смысле ни о чём, сухой набор символических соответствий, нужного не нашёл, Дион Форчун - инфы побольше, но самый минимум. Где эту тему можно изучить развёрнуто и детально?
Ещё, какой перевод Сефер Йецира самый верный? Например, известная проблема планетарных соответствий.
Смотрел автоперевод текста с иврита - показалось что-то совсем иное, чем в русских вариантах.
Про алхимию и астрологию есть в этом посте
>>135258
Сам я в этом не шарю. Но уверен, что изучить тонкоплановые принципы алхимии, которые по их учению составляют этот мир будет тоже интересно. Тут ещё анон советовал Фламеля. Я читал - понять что-то невозможно, лютый пиздец.
>>135338
Там пресдавтление западного человека о восточной мудрости евреев. Плюс попытка излишней сакрализации. Шолем оценил труд на "хорошо"
>>135339
>Интересно, где это ты у Дугина каббалу замотанную в христианство нашел?
В его выступлениях и подаче. Та же "Метафизика Благой Вести".
>Мня интересует представление о сефирот и путях
От Папюса и ГОМа, до Уэйта и Мазерса, от Регарди до Форчун. Антош, разницы великой ты не сыщешь, разве что для того, чтобы присобачить их картинки к системе мировосприятия.
>Ещё, какой перевод Сефер Йецира самый верный?
Не знаю, они все примерно одни и те же.
>>135341
Сефер Йецира, для начала. Хз какой правильный. Буквы по сефирам располагаются в алфавитном порядке. Сефиры - числа. Говорят, что смысловые соответствия между напимер кетер, биной и бет действительно есть.
>>135345
>Буквы по сефирам располагаются в алфавитном порядке
Ну, это ясно. Кстати, что это за хуйня на пикче? Почему в англоязычном мире Древо имеет такой вид?
>Говорят, что смысловые соответствия между напимер кетер, биной и бет действительно есть
В какой смысле? Подробнее.
>>135344
>Та же "Метафизика Благой Вести".
А пример можно? Если не затруднит. Месяц назад прочитал эту книгу, никакой скрытой каббалы там не увидел. Конечно, он иногда обращается к иудаизму и каббале (I и II части), но для того чтобы показать особость христианства, где преодолен дуализм между креационизмом и манифестационизмом. Если отбросить сомнительные теории о гипербореи и календаре, остальные изложенные идеи вполне ортодоксальны.
>>135349
Что тебе в дереве этом не по нутру?
>В какой смысле? Подробнее.
Я не он, но отвечу. Смотря с позиции того, что каббала это синкретизм между А Б и неоплатонизмом с пифагорейством, то Бина Кетер и прочие - неплохо заимствованы из греческой геометрии: точка луч, прямая, три точки, плоскость - и их осмысление в ключе эзотерики.
>>135351
Многовато там отсылок к тому, что ему хочется видеть в Первом дне творения, в недвижимом мире архетипов. Меняющуюся реальность в горнем он тоже видит. Третий выбор/не/выбор ангелов через Михаила/Самаила. Да это не явно, но и не очень православно.
>>135352
>Что тебе в дереве этом не по нутру?
Например, то, что Хесед и Гебуру должен соединять Тет, а не Алеф, и т.д. Почему нет путей, которые соединяют Малкут с Нецах и Ход? Почему есть пути, которые соединяют Хокму и Гебуру, Бину и Хесед (без Даата они не смогут соедениться)? Так же можно соединить Хесед и Ход (они не смогут соединиться без Тиферета).
>>135353
>Хесед и Гебуру должен
Должен почему? Потому что так решили в 18-19 веке оккультисты? Они свое решение обосновали. Наверняка и тут есть обоснование.
>Почему нет путей, которые соединяют Малкут с Нецах и Ход?
Потому что есть и такие схемы.
Короче, ты в самом начале хорошо спросил, почему так? Потому что это больше иудейский расклад, которых тоже НЕ ОДИН, и к таро он никак не относится.
>>135355
Пять секунд в гугле и вот что:
http://en.wikipedia.org/wiki/Tree_of_life_%28Kabbalah%29
>>135355
Тогда другой вопрос: какой вариант появился раньше и какой каноничный?
>Должен почему? Потому что так решили в 18-19 веке оккультисты?
Кто впервые предложил использовать современный вариант?
>>135357
>Тогда другой вопрос: какой вариант появился раньше и какой каноничный?
У Шолема есть скан первого дерева жизни, чтобы не врать - открой книги и посмотри, или скачай ее.
Каонончного варианта нет, т.к. все это школы, которая каждое свое болото хвалит.
>Кто впервые предложил использовать современный вариант?
Пошло от Зогара и Кнорра-Фон-Розенротта, что продолжили Папюс со товарищи, потом англичане поменяли, сейчас каждая мышь меняет как хочет и даже игдрассиль какой-то сделали. Ты не зацикливайся на каноничности. Каноничность есть в ортодоксальной религии и в математике/физике средней школы. В каббале как и любой друго эзотерик, важно понимать то с чем ты работаешь, как оно относится с нравственностью-моралью/религией/левой_пяткой/короче_тем_что_важно.
>>135358
А последовательность путей неизменна? Ведь очевидно, что путь соединяющий Кетер с Хокмой появился раньше, чем путь соединяющий Кетер с Тиферетом? Разнятся версии соответствия их с буквами, единства в этом нет, так? То есть. тупо проблема именования и соответствии?
Где можно найти обоснование на >>135349?
>>135358
>У Шолема есть скан первого дерева жизни, чтобы не врать - открой книги и посмотри, или скачай ее.
"Основные течения в еврейской мистике"?
>>135362
> А последовательность путей неизменна?
Изменяют и ее. Шаббатай Цви все вообще как каинитский гностик видел. Ты пойми, что любой шизоид сможет сделать как угодно и кое-как обосновать. Все читай, разбирайся, но хорошего держись. Где найти обоснование - не знаю. Разве что полазить оп еврейским толдот.ру и прочим сайтам, сходить в их центр, поискать литературу на иврите.
>"Основные течения в еврейской мистике"?
Да.
>>135362
Вот. Можешь тут ещё глянуть о 32 путях (22 буквы - цинарот, 10 чисел - сефирот). Кирхера, которого тут анон уже советовал отрывок.
тергия орг/index.php?option=com_content&view=article&id=979:l-32-r-&catid=62:2010-01-15-00-49-41&Itemid=88
>>135366
Хотя походу здесь не те пути, потому что в конце написано, что это именно Разумы. И управляются они Биной. (Кетер или Хохма управляться Биной не будут.
>>135367
У Майкла Грира (перевод на сайте ОТО), этот текст был в несколько ином виде: http://2paste.in/gask
Например:
>«Тридцать первый путь — это Вечнодвижущийся разум; почему он так называется? Потому, что он управляет ходом Солнца и Луны, дабы [оба светила] сменяли друг друга в должном порядке и каждое двигалось по свойственному ему пути».
и
>Тридцать первый путь называется равным образом Разумом собирательным (Intelligentia collectiva), заключающим в себе все благие силы сфер и знаков небесных, а также формы, или образы и умы, или признаки их.
>>135401
Так чем является 31-й путь: "Вечнодвижущимся разумом" или "Собирательным"? Почему 30-й путь тоже назвали "Собирательным разумом" (Intelligentia collectiva), зачем их де штуки? Ошибка? Какой вариант верен?
>>135331
Вот кстати книга есть на рутрекере, http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2292638 кто читал? Вроде аннотация годная. Как раз по междуречью, википедию лучше не читать, есть же тексты на русском, тот же эпос о Гильгамеше, и многое другое.
>>135403
Просто в той статье охуенный пантеон с Богами и их астрологическими соответствиями.
Таки я уже по шумеру нашел книги и по египту:
В паше /arhivciem?w=wall-63038783_897
Египет - so-znanie .com/library/110/
>>135313
Бёме обязательно читай, и Дионисий Фрейр годный автор, их вместе можешь в сборнике найти, мимо подобных авторов мимо трудно пройти, слишком велики.
>>135406
Да, про эту книгу по Шумеру и думал.
Кстати, Штайнер то, совсем дерьмо, или не всё очень плохо, но не до конца?
Хороший тред выходит, тем что тут хотя бы кто то есть, это радует же. А то всё уже год не взлетал подобный тред, и тут взлетел. В чем дело? Надеюсь он не умрет слишком уж быстро.
>>135407
мимо подобных авторов мимо трудно пройти
мда, что то совсем уже поехал, извиняйте.
>>135409
>Штайнер
А зачем? По мне, как и Блаватская - вода-вода. Ну есть там у него что-то про египетские мистерии и про развитие ясновиения. Но имхо, нафиг надо.
>В чем дело?
Появились люди, которые могут что-то внести и которым это интересно. Чем больше годноты выкладываешь, тем больше это отдачи дает. Так что если хочешь, чтоб такие треды норм держались - надо подкидывать дров в костер.
>>135412
Ну вон, текстик штайнера включили в Химическую Свадьбу, в русском издании, в приложение. Почитал немного, и не понял как оно относится к самой книге, понятно вроде бы, кто они все там, но с другой стороны, мало ли. Непонятно почему он оказал в те годы влияние на всяких писателей, Кафка, Белый, тем более по той ссылке его книга по теме египта.
Годноты кстати, полный рутрекер, выкладывай не хочу. Тут читали книгу Йейтс, Бруно и Герметическая традиция? Ещё Джон Донн, кто его не знает, тоже советую обратить внимание. Недавно на русском вышла вот эта книжка http://flibusta.net/b/359583, может кому понравится. Как вам Матжиои? Книга называется метафизический путь, якобы основываясь на информации Пюйу Генон писал свою Великую Триаду, как она, перевод хороший ли? Что можете сказать про Джаммарию, в издательстве Бутузова вышла, стоит ли она внимания по вашему мнению? http://www.aureacatena.org/Byblos/Giammaria/Giammaria_AQS_RUS_full.pdf
Ещё у Эволы есть книга, ГЕРМЕТИЧЕСКАЯ ТРАДИЦИЯ называется, она хорошая, или напротив? Просто одни говорят, что это даже не тантра, и тантру то Юлиус понял не очень, и книга эта дрянь, а другие утверждают что 10/10, просто о боже, 10/10. Кто нибудь читал её, можете оставить какой нибудь комментарий по этому поводу?
>>135413
>Кафка
Нет, Кафка его посетил и остался им недоволен.
>выкладывай не хочу
>Просто одни говорят, что это даже не тантра, и тантру то Юлиус понял не очень, и книга эта дрянь, а другие утверждают что 10/10, просто о боже, 10/10
Не все золото, что блестит (Не все годнота по ЗТ, что к ней относится.)
Господа, поясните пожалуйста кто нибудь, за символизм всадника с отрубленной головой. Что вы знаете про Всадника без Головы? Что на эту тему почитать можно?
>>135416
1) гугли Басурлахи
2) Это возможно что-то из алхимии, но я хуй знает что
3) В какой-то книге читал (возможно в разоблаченной каббале предисловии), что это символика сефиры кетер.
>>135418
3) только там не всадник, а просто безголовый. так что наверное не то
>>135413
>Ну вон, текстик штайнера включили в Химическую Свадьбу, в русском издании, в приложение.
А разгадка проста — БЕЗБЛАГОДАТНОСТЬ тесная анальная дружба хозяина "Энигмы" со штайнеристами, отчего он эти статьи пихает всюду куда придется.
>>135412
Тут годноту только аниме-ребёнок советовал, да и то, знаете ли. Сомневаюсь, что он понимает, что советует, потому как откровенная годнота у него чередуется с откровенным мусором. А тред вышел "хороший" лишь потому, что тут срач очень активный был вначале. Грамотные люди желания пытались что-то пояснить людям потока. Затея, изначально обречённая на провал, но вышло красочно.
>>135431
>люди желания
Слушай, тебе уже сказали, хочешь форсить свою христианскую хуйню коммерческого проекта теургия орг - создай отдельный тред, особенный ты наш.
>вышло красочно
Красочно вас обосрали? Или красочно добрые христиане вели сбя как обыкновенные школьники с двача?
>>135433
>думает, что я читаю какие-то сайты
>не знает, откуда эта классификация взята и сколько ей лет
>гордится своими школьными разборками
Ну ты гэндальф прямо, можешь друзьям похвастаться, как ты тут круто всех уделал.
>>135433 Ты красочно поел говна в прямом эфире и продолжаешь с аппетитом уплетать.
Особенно смешно как у тебя от этой теургии анус разрывает. Ну и забавны попытки побыть диванным экспертом со стороны хуйла, которое ни во что кроме русских переводов общедоступных книжек не может по скудоумию, а училось только "каббале" и только у онлайн-раввинов с сайтов для еврейских домохозяек.
>>135436
>не знает
насколько я знаю люди желания - мартинес паскуалис. Но в общем-то похуй, потому что мистическое христианство для даунов же.
>гордится своими школьными разборками
лол, это вроде не я про красочность что-то говорил
>думает, что я читаю какие-то сайты
ну двач ты точно не читаешь, ты наверное через ангела-секретаря общаешься
>Ну ты гэндальф прямо, можешь друзьям похвастаться, как ты тут круто всех уделал.
Ну, а ты Исусеньке пожалуйся как тут тебя обижают.
>>135437
>общедоступных книжек
илитка с двача что-то пиздит. и че как, классные книжки в закрытом доступе? много интересного прочитал? научился срать светом?
>а училось только "каббале" и только у онлайн-раввинов
я и про синагоги говорил, но ты конечно же вырвал из контекста чтобы казаться круче. но ты продолжай демонстрировать свое "не скудоумие"
А что умеешь ты? Каковы твои успехи в магии? или только языком шевелить горазд?
>>135438
>Но в общем-то похуй, потому что мистическое христианство для даунов же.
И естественно, такой вывод ваше сиятельство сделало после долгих лет практики, опытным путём выяснив, что все описанные христианскими мистиками практики не работают, а во всех их книжках полная ложь.
>Ну, а ты Исусеньке пожалуйся как тут тебя обижают.
Утю-тю. Может мне ещё на говно в унитазе пожаловаться?
Вот, пацаны, неплохая книга Ленена, если кому интересно
http://cabbalistique.ru/
>>135444
>книжках полная ложь
Я ж не говорю что ложь. Практикуй, пожалуйста, только мне голову ебать не надо что бро, а что не бро, сам разберусь.
>>135444
Почему бы и нет, это ж Он его создал. Разве это удобно? Какаешь, воняет, протичвно, искать место надо, подтираться, подмываться. Вот зачем Иегова это сделал? Чтобы мы помогали духам материального мира эволюционировать становясь более мягкими?
>>135443
Все что смог ответить наркоман.
Так что ты там практикуешь? Чему научился, у кого учишься?
>>135451
Ну-ну. Тем не менее оставь за мной право сидеть в моем беспросветном невежестве. Даже создатель фекалий сделал так, что у нас есть "свободная воля". Чего ж ты меня её лишаешь навязывая свое христианство?
>>135452
>Тем не менее оставь за мной право сидеть
>Чего ж ты меня её лишаешь навязывая свое христианство?
Ты говоришь гораздо больше лишних слов, тем те, кто, согласно твоим же постам, пытается тебе что-то навязать. Остынь, злые черные попы не крадут твою душу через двачи.
>>135449
А ты почитай христианских эзотериков, Паскуалиса того же, которого ты назвал. Глядишь, поймёшь, кто создал, что создал и зачем. И почему мы какаем тоже поймёшь.
>Практикуй, пожалуйста, только мне голову ебать не надо что бро, а что не бро, сам разберусь.
Будто бы я конкретно к тебе прицепился, обзываю, унижаю. Вовсе нет. Просто я в Западной Традиции, скажем так, с рождения. Почему я не могу дать правильный совет людям? Ты говоришь, что христианство - это плохо, но что ты знаешь о христианстве? Что ты знаешь о Христе? Ты несправедливо судишь. Я на это указываю, а ты злишься. Ну что же ты... такой сердитый человек-то? Ссориться - оно себе дороже, браток. Ну?
>>135455
Так давай, советуй, пожалуйста. Только я вот пока никаких конкретных советов не видел.
Посоветуешь текстов по средневековой алхимии и герметизму эпохи возрождения? И что-нибудь по работе с планетарными силами и числовому мистицизму(кроме мартинисткого)?
Анон, который спрашивал про магию шумеров, тебе годный скинули выше томик. По крайней мере для общего развития. Хейтеров не слушай, делай дело.
>>135459
>по средневековой алхимии
Отвечу цитатой из Арбателя, с которой я совершенно согласен.
"Тайн, менее значительных, насчитывается также семь: Превращение металлов, что обычно называют Алхимией. Вещь вполне достоверная, но она доступна немногим и получается по особенной милости. Как бы об этом ни старались, как бы этого сильно ни желали, но все зависит от Божьей милости".
Арбатель не считает Алхимию Великой Тайной. А Христиан Розенкрейц приступил к Химической Свадьбе будучи уже глубоким стариком. Будь это главным, он бы сделал это сперва. Но это не главное. К тому же, сложное очень. Я читал Фламеля, я читал всю преемственную линию Фулканелли (Канселье, Д'Иже). Сотворение Камня процесс исключительной сложности и дороговизны. Нужна закрытая лаборатория, нужно большое количество реактивов, дорогих, много золота. Алхимия - это для состоятельных людей, игра в Бога, так сказать. Я решил про себя, что я приступлю к Деланию, когда стану достаточно образованным и действительно финансово успешным человеком, способным профинансировать все свои поиски.
>герметизму эпохи возрождения
Агриппа, желательно все три его книги. Первая - проба пера, вторая и третья, как по-мне, имеют гораздо большую ценность. Гримуар Арбателя. Библия, как это ни банально, но она дала мне гораздо больше, чем все прочие оккультные книги вместе взятые. "Аврора" Якоба Бёме, но тут нужно читать с молитвой и призывать на помощь Духа просвещения, иначе не понять. Образы будут либо приходить, либо нет. Я считаю Бёме гением, а Аврору - откровением. Многие люди со мной не согласятся. Но каждый восходит в том духе, который имеет в нём большую силу.
>И что-нибудь по работе с планетарными силами
Планетарные духи - живые. Это иерархии правой руки, конечные существа, крайне могущественные. Ты не можешь им приказать ничего, если они не захотят подчиняться. Знают твоё нутро, обмануть и втереться в доверие не выйдет. Святым охотно помогают, вплоть до некоторых совершенно фантастических даров. Грязных людей вводят в заблуждение, посылая им бесов вместо себя. Или ты имеешь в виду Астрологию? Чисто механическую работу? Тогда Бен Эзра "Книга суждений о звёздах" в двух томах.
>числовому мистицизму(кроме мартинисткого)
Мартинизм - это вообще очень сильная традиция масонская, скажу я тебе. Великих магов поставили, реально чрезвычайно сильных. Впрочем, твоё дело. Но я бы не стал выделять числовой мистицизм в отдельную дисциплину. Моё личное мнение, что в процессе становления тебя, как оккультиста, ты всё поймёшь из смежных источников.
>>135468
> Библия, как это ни банально, но она дала мне гораздо больше, чем все прочие оккультные книги вместе взятые.
Вот этот дело говорит.
>>135468
Спасибо за ответы
А планетарные разумы, гении? Или это одно и тоже в твоей картине мира, что и духи?
Ну хотя бы астрологически-механическое тогда, только эта книга? Вообще хотелось бы всего по планетарке, чтобы изучить именно астральные силы(планеты, зодиаки, может ты еще какие-нибудь знаешь?) и научиться ими управлять
Что по практической каббале можешь посоветовать?
И по практике античного герметизма что-нибудь? А по герметизму эпохи возрождения ещё чего-нибудь не посоветуешь, а то как-то мне мало?
Так по маги чисел ничего советовать не хочешь?
Алсо, ты тоже сторонник реинтеграции и слияния с богом?
>>135475
Я тебе обязательно отвечу, но завтра. Сейчас надо спать.
>>135455
>Просто я в Западной Традиции, скажем так, с рождения.
Как это, что ты имеешь ввиду? Объясни, интересно же.
Чего я немножко не понимаю в тредах по ЗТ: это присутствие духовной аристократии. Ну, тех ребят, которые с торжественным видом перекидывается с паствой загадочными словами, всячески намекая сторонним читателям, что именно по посту отписавшегося, по выборке книжек с теургии.орг проходит водораздел между человеческим и божественным.
Это как получается?.. Люди, называющие себя христианами и при этом весело играющие в мистику, в ордена, в посвящение. Я конечно, рабочая скотина, быдло, скот, мужик. Немудрено, что я не могу понять, как можно быть одновременно магом и христианином. Прямой запрет на магию от Иисуса, он, наверняка распространяется только на инертных слизней, типа меня, поэтому я само собой, зря сомневаюсь в тех, кто потратил минуты деятельности своего блестящего ума, чтобы найти ускользающие для меня оправдания. Естественно, я не читал того, как философы 17го века, одуревшие от винных паров и бесконтрольного употребления шпанских мушек придумывали огромные трактаты, где используя свое блестящее образование и аристократический апломб увязывали то что такому примитивному идиоту как мне и не снилось. Я не рыскал на гранях рассудка, в поисках божественного мандата на магию. Я не могу, поэтому, даже помыслить о том, что мои слова имеют какой-либо вес. Но вот что мужицкая сметка подсказывает, то прямо и перескажу. Без обиняков.
Cмотрите, господа хорошие. Западная магия позиционирует себя не просто как внутреннее саморазвитие со спецэффектами, но как и некий инструментарий изменения реальности. Я не погрешу против истины, уважаемые любители сложных слов, если спрошу вас напрямки: а вы сами-то хоть что-нибудь смогли сделать из этой вашей магии? Я вот понимаю, смотрим например на даосиста. Он сидит, занимается своими упражнениями, ничего не происходит. Но он и знает что ничего не будет, купается в своем манямирке, духовно растет - и всем все хорошо. Но ведь тут совсем иное дело.
В Западной Магии черным по-белому в каждой вашей книге написано что ангелы реальны. Что демоны реальны. Что золото реальное делается. Что все реально, а не для саморазвития. Что вот как-то оно не просто так все , что оно даже более реально чем реальность.
Поэтому, извините пожалуйста, за такую дерзость, но не могли бы вы поделиться реальными историями о том, как оно у вас все реально получалось? Я конечно понимаю, что тайна посвящения, что такое дерьмо как я не поймет, что нет вообще никакого смысла в моих словах. Что все происходит на астральном уровне (тут же вспоминаем гримуары, где в каждом черным по-белому написано про изменения на реальном уровне), что действия происходят неявно, что надо долго и упорно работать. Это я все понимаю, все уже пересказал себе и признал силу аргументов своих оппонентов. Поэтому сразу же, повторю, нет, подчеркну: какие реальные эффекты вы возымели от своей магии? видели вы реальным взглядом демонов, ангелов, трансмутации?
Пожалуйста, ответьте кратенько и точно. А то я думаю, что некоторым, не настолько подобострастным читателям как я, вся современная западная традиция может показаться кучей мальчиков неопределенного возраста, решивших что они великие волшебники с тайнами посвящения из книг, отпечатанных в Туле наборщицей Светой за чашкой чая и разговорами о погоде. Давайте вместе разубедим этих плохишей, идет?
>>135489
Ты перебдел, все не так грустно и сложно. Тенденция тредов такого характера, похожа на двухгодичные треды по телеме, которые я создавал. Все скатывается в обсуждение другу друга, заведомо бессмысленное. Здесь примерно тоже самое, за исключением смещения центра диссонанса к обсуждению христианства и домашней магии.
>какие реальные эффекты вы возымели от своей магии? видели вы реальным взглядом демонов, ангелов, трансмутации?
В свое время такое видел, что сейчас рад, что не поехал и все развидел.
>В Западной Магии черным по-белому в каждой вашей книге написано что ангелы реальны. Что демоны реальны. Что золото реальное делается. Что все реально, а не для саморазвития. Что вот как-то оно не просто так все , что оно даже более реально чем реальность.
Ты зришь в самый корень. Именно, реально в самом полном смысле этого слова.
>Немудрено, что я не могу понять, как можно быть одновременно магом и христианином.
Всяко можно, не значит правда, что говорящий действительно маг и христианин. Жизнь долгая, ошибок можно делать много.
>Я конечно понимаю, что тайна посвящения,
Не понимаешь, тут нет посвященных больше. Кроме самопосвященных удальцов, но это как банан, который считает себя обезьяной.
>Давайте вместе разубедим этих плохишей, идет?
На самом деле ЗТ она тоже про саморазвитие, но таким вот эпатажным образом. Амулеты, астрология, геомантия, предсказания - работают, по разному но работают. Однако, достаточно реализованному человеку - это все скучно и бессмысленно. Основа ЗТ - туса с ангелами и демонами, как ты верно подметил. Посредством подготовки своего тела и разума саморазвитием изучения материала предшественников, ты можешь повторить их путь. Бездумно: взять и повторить все по гримуарам, толково: осмыслить это до такого состояния, что, как говорят просветленцы, между чтивом и тобой не будет постороннего, дхьяна и все такое. Короче это больше нудный путь, не сказочный и не веселый.
>>135491
>двухгодичные треды по телеме, которые я создавал
И что там было вкратце, если не секрет?
>>135491
>В свое время такое видел, что сейчас рад, что не поехал и все развидел.
Что такое видел?
>Не понимаешь, тут нет посвященных больше.
Подразумевается что тут когда то были всамделишные прям адепты что ли? Ни за что не поверю, им делать тут нечего попросту.
Хотел спросить у вас что вы думаете о возможности инициации в наше время, почитал немного Василия Валентина и не стал спрашивать, ну и ладно.
>>135494
> Подразумевается что тут когда то были всамделишные прям адепты что ли? Ни за что не поверю, им делать тут нечего попросту.
Если ты считаешь, что всамделишный адепт, это мужчина под 50 с брюшком и бородой, непременно живущий в 19 веке, то таких вообще уже нет, т.к. век 21. Адепты такие же люди как и все. К примеру, ученики Христа, были простые люди, даже неграмотные и бестолковатые, их ученики тоже бы ли разные. Меньше аристократизма и занудства в этом вопросе имей.
>>135496
Адепт это как Бёме. Он с брюшком был? Не знаю прост) Ну а чё, конечн, какой сейчас аристократизм, всё таки прогресс то сё, бога нет, монархий нет, аристократы не нужны. Мы, пролетарии, берёмся осуществить трансмутацию за пять лет, и без божьей помощи. Даёшь новый, социалистический, философский камень! Вперёд товарищи!
>>135497
Да здравствует революция!
>>135497
>Адепт это как Бёме.
Есть инфа, что Беме общался с разными мылителями, есть инфа что у него было откровение (самоинфа). Был ли он посвящен? Можно только гадать. Не все то адептатство что посвящение, но все посвящение адептатство.
>Ну а чё, конечн, какой сейчас аристократизм, всё таки прогресс то сё, бога нет, монархий нет, аристократы не нужны. Мы, пролетарии, берёмся осуществить трансмутацию за пять лет, и без божьей помощи. Даёшь новый, социалистический, философский камень! Вперёд товарищи!
Проспись. Без Бога ты максимум будешь гонять лярв по манямирку, веря в то, что хочешь.
>>135496
>Адепты такие же люди как и все.
Воу-воу, полехче. А кто такие адепты в наше время? Ряженые клоуны, почитывающие книги про магию?
>>135501
Адепты, такие адепты, что они адепты и где-то адептат у них.
Пацаны, прочитал короче каббалу Артура Уэйта. Короче хуйня полная, можно не читать. Тупа религиозно-академическая книга. Причем еще и автор с христианством головного мозга, что отражается на книге очень сильно. С магией связан маленький кусочек книги, где сказано, что гримуары - чернокнижие основанное на искаженной каббале. И вера - это общение с богом, а магия - общение с демонами.
Итог: лит-ра для общего представления по каббале. Но в треде, выше была большая годнота.
>>135160
>Ощущение, будто взяли фотографию прекрасной девы, чистой и невинной
Типа этой?
>>135547
>христианством головного мозга
Как будто что-то плохое. Опять любители вычленять христианство из ЗТ. Вы понимаете, что вне зависимости от того, как вы относитесь к Слову Господа все ЗТ полностью и целиком пронизано христианской (или же антихристианской) мистикой. Игра идет на его поле и в его реалиях.
Забавно смотреть на людей, которые пытаются найти жемчужины роются в тоннах окаменевшего гавна мамонта, но вдруг какие ни будь осознанные люди здесь есть.
Ответьте на несколько вопросов: Какова конечная цель каббалы или ЗТ как учения, для практика, что в конечном итоге должен человек достичь?
Откуда появилась каббала, и почему она на еврейском языке?
>>135568
Понимаю, но каббала-то иудейское направление.
Кроме того астрология, алхимия и астральная магия основанная на симпатических соответствиях планет, цветов и металлов, это к христианству в своём происхождении не имеет отношения.
Или, например, телема, которую тут конешно же христиане закидают ссаными тряпками, но энивей в ней есть и каббала и египетские боги и какое-то развитие сознания должно быть.
>>134652
По поводу практики: в каббале есть такое, чтобы наколдовать себе писечку и сделать себя привлекательным для противоположного пола?
>>135577
А, и в инохианке. Инохианка вообще работает? Кто пробовал? Что круче: инохианка или руны?
Слышал, что вся практическая каббала скрыта от гоев – что вы практикуете?
>>135572
>Откуда появилась каббала, и почему она на еврейском языке?
>>135578
В Рашке каббалы нет, все практикуют какую-то бесовщину, которую дает Моносов.
>>135579
Каббалу придумали хитрые жиды, чтобы срать гоям в мозги собственным алфавитом.
>>135583
В чём заключается практика каббалы, помимо ШМА Моносова? Что практическая каббала может дать обычному, например, в вопросе секса и отношений? Или в вопросе каста денег или управления событиями? Чтобы это была именно каббала, а не каббалистические костыли для намерения.
>>135587
>дать обычному, например, в вопросе секса и отношений?
Биопроблемник, это /mg! Сексач в другом разделе
>>135590
В чём конечная цель практики – понятно (добраться до Кетера, в общем, как и в ВТ), но меня интересуют практические приложения ЗТ и каббалы в частности. Чтобы это была именно ЗТ, а не Нью-Эйдж (телема, как я понимаю, не тру ЗТ).
>>135591
Вообще, сгинь со своими табу.
У меня абсолютно нормальные вопросы для /mg/, они, может быть, кощунственны для /re/, но не для /mg/. Магия это в первую очередь управление реальностью и другими существами.
>Ма́гия (лат. magia, от греч. μαγεία) — понятие, используемое для описания системы мышления, при которой человек обращается к тайным силам с целью влияния на события, а также реального или кажущегося воздействия на состояние материи[1]; символическое действие (обряд) или бездействие, направленное на достижение определённой цели сверхъестественным путём[2].
>Западная традиция отличает эти системы от религиозной или научной систем; однако такие отличия и даже определения магии являются обширным полем для дискуссий[1].
>>135587
>Что практическая каббала может дать обычному, например, в вопросе секса и отношений?
Можно довести практиками свой уровень харизмы до такого, что тян будут тебе просто бросаться на шею и течь. Только вот нахуя это нужно с таким инструментом, как каббала, не совсем ясно. Олсо, Моносов нихуя не каббале учит, а собственному мракобесию с примесью каббалы.
>>135595 Если ты хочешь обсуждать магию с позиции антропологии (а приведенные тобой определения именно с того огорода), то съеби с магача в другой раздел или в загон для скептиков. Для магача, а особенно для треда по ЗТ, магия — «традиционная наука о секретах природы». И свои мокрые фантазии оставь при себе.
>>135592 полный трехтомник Агриппы всяких практик. Из основ можешь например по геомантии угореть, в любом случае будет полезно.
Аноны, напишите о енохианской магии. Эта штука работает? Кто-нибудь использовал её для получения ништяков, например, получения тян, управления событиями?
>>135587 Моносов — совсем уж мокрые фантазии старого бородача. Лайтман — бородач поумнее, но тоже много дофантазировал. Не надо говорить про дешевый ширпотреб так, будто это что-то хорошее.
>>135641 FAQ раздела из принципа не читал? для кого только я все это писал?
5) Енохианская магия - христианская спирито-магическая система, разработанная алхимиком Джоном Ди и медиумом Эдвардом Келли в XVI веке в духе классической гриммуарной магии. Основанная на особом (енохианском) языке и общении с ангельскими сущностями. Относительно классической традиции содержит более простой для изготовления и использования инструментарий для проведения разноплановых магических операций, характерных для того времени - воззваний, вызываний, талисманной магии.
Основные цели енохианской магии, которрые излагают Ди ангелы и которые красной линией проходит через все сочинания по предмету - ангелы передают Истинную Магию Ангелов по воле Патриарха Еноха, и эта магия послана людям в наказание, для запуска апокалиптических процессов в мире.
До сегодняшнего дня исходная система в целосности не дошла из-за пожара в доме Ди, вспыхнувшего после его смерти и уничтожевшего почти все бумаги. Таким образом сохранились лишь части этой системы, которая в наше время представляет болеее научно-исторический интерес нежели практический. Единственная книга по оригинальной магии ангелов за авторством Мерика Касаубона с километровым названием " A True & Faithful Relation of What Passed for Many Yeers..." от 1659 года доступна как в оригинале на староанглийском языке, так и в адаптированных переводах на современный английский,
однако переводов на русский язык не существует.
Первым кто попробовал возродить систему к использованию был Мазерс - один из основателей Золотой Зари, но поскольку он основывался только на доступных ему дневниках Ди, получилась скорее вольная импровизация на тему, что лишний раз доказывают найденные позже материалы Ди которые вступают с системой Мазерса в прямое противоречие.
Тем не менее, различные переработки оригинальной системы остаются достаточно популярными в определенных кругах до сих пор.
>>135636
>Если ты хочешь обсуждать магию
Я хочу обсуждать магию с позиции магии, а не мировоззрения секты ебанутых христиан, которые с какого-то перепугу решили, что у них монополия на Западную Магическую Традицию.
>съеби с магача
Лучше залупу тебе на воротник, петушило духовноблядское.
>>135646
Иными словами, инохианской магии не существует? Так зачем тогда ангелы давали её?
А эти вольные интерпретации работают или это, как всегда, тупо костылики для намерения? (Сравнимо это, например, с рунами?)
>>135649
>Иными словами, инохианской магии не существует?
Если ты знаешь как что работает в этом мире, то можешь делать любую магию и она будет работать, а если ты не понимаешь что к чему, то даже рабочие техники у тебя не взлетят. Такая сорт оф защита от быдлеца, чтобы до мощных практик не дотянулось и не распидорасило себя и окружающих.
>>135655
Это позиция Нью-Эйджа, по большей части верная. Позиция магии, особенно Западной и Северной, совсем иная.
Да и зачем мне тогда костылики в виде новодельной инохианской магии, например, мне вообще не нужны будут традиции, если все и так, как есть, будет охватываться моим сознанием и подчиняться моей воле.
>>135655
>Такая сорт оф защита от быдлеца, чтобы до мощных практик не дотянулось и не распидорасило себя и окружающих
Скорее защита ануса моралофагов от контузии. А когда "быдлецо" таки "дотягивается" до мощных практик, то моралопитушня начинает доказывать, то они врут и фантазируют. Это у моралопетухов срабатывает второй контур защиты.
Повторяю: никто, ничего, ни от кого не скрывает, всё доступно для всех. Если практика не работает, то значит это нерабочая практика (за редкими исключениями).
>>135664
> "быдлецо" таки "дотягивается" до мощных практик
Продолжай тешить себя иллюзией, маня.
>>135668 Петушок-кун, спокойнее уже надо быть. Тут уже все поняли твое место.
Аноны, ответьте на вопросы, кто может:
1) Как научиться каббалистически видеть предметы, их истинные имена, имена силы, научиться влиять на эти имена, составлять их, переделывать и влиять ими на вещи?
2) Что нужно читать, чтобы разобраться и научиться работать с силами астрального плана (планетарными, зодиакальными, может быть алхимичиские принципы тоже являются астральными силами)?
3) Где найти симпатические соответствия между силами планет, цветами, металлами, числами, духами, именами и т.д.?
4) Как научиться планетарно маговать, чтобы например обрести финансовый успех в работе связанной с рыбной ловлей? (я имею ввиду научиться применять планетарные силы в частных случаях, стать так сказать виртуозом в их применении, чтоб на все случаи жизни)
>>135688
>1) Как научиться каббалистически видеть предметы, их истинные имена, имена силы, научиться влиять на эти имена, составлять их, переделывать и влиять ими на вещи?
Не существует никакого каббалистического видения. Чтобы понимать суть вещей надо отлично знать иврит, читать книги торы на иврите, знать как слова связаны друг с другом.
>2) Что нужно читать, чтобы разобраться и научиться работать с силами астрального плана
ДОБ, 2c-b. Ну или просто сидеть, фантазировать, потом писать в конфах что ты летаешь в астрале. Работает.
>3) Где найти симпатические соответствия между силами планет, цветами, металлами, числами, духами, именами и т.д.?
В любом справочнике эзотерического толка. Тебе хватит 777 Кроули. Туда (как и в любой другой) они были занесены с помощью пункта 2)
>4) Как научиться планетарно маговать, чтобы например обрести финансовый успех в работе связанной с рыбной ловлей? (я имею ввиду научиться применять планетарные силы в частных случаях, стать так сказать виртуозом в их применении, чтоб на все случаи жизни)
Агриппа, Регарди, ГОМ и прочие.
>>135647
Вся западная цивилизация основана на эллинизме, немножко на кельтских глупостях и очень сильно на христианстве. Отрицать христианство как основопологающй, нормообразующий пласт культуры Запада - это надо быть идиотом. Естественно, западная традиция возникшая в лоне западной культуры играет на том же самом поле.
>>135703
>Не существует никакого каббалистического видения.
Ты тупой?
>ДОБ, 2c-b
еще и наркоман
>В любом справочнике эзотерического толка. Тебе хватит 777 Кроули
Ты какие-нибудь еще справочники, кроме этого говна знаешь? Впрочем все равно не советуй, я понял что ты еблан.
>Агриппа, Регарди, ГОМ и прочие.
Пушка. Вот по этому говну можно овладеть астрологической магией?
>и прочие
Знатока строй в другом месте. Если задают вопрос хотят получить полный ответ. Если нечего сказать, то молчи лучше.
>>135704
Католичество и протестантизм - не христианство.
>>135714
>Ты тупой?
Приведи примеры использования каббалистического видения. Что это такое, за инфракрасный визор? Ты каббалу то почитай сначала, не в лайтмановском изложении. Раввины не интересовались такой ерундой, как видеть волшебную суть вещей.
>еще и наркоман
Это я тебе так ласково намекнул что астрал - это интерактивная версия манямира. Но если ты хочешь максимум спецэффектов - становись наркоманом, как тинорка.
>Пушка. Вот по этому говну можно овладеть астрологической магией?
В той мере, в какой ты хочешь - тяночки, сдать экзамен, получить сто рублей - да.
>Знатока строй в другом месте. Если задают вопрос хотят получить полный ответ. Если нечего сказать, то молчи лучше.
А иначе что? Неприятно, когда тебя, такого крутого, молодого, красивого, пришедшего по-пацански перетереть за четкие схемы нахуй шлют? Вы тут совсем охуели на своем анальном форуме, под присмотром клоуна модератора с рекламой.
>>135716
Мнение православного фанатика из страны третьего мира не ебет самые крупные христианские церкви. Можно сколько угодно сраться за истину - но надо быть полным скотом, чтобы людей, которые за все время существования католичества и протестантсва сложили свою голову за Христа - считать не христианами. У меня лично язык не поворачивается.
>>135718
>людей, которые за все время существования католичества и протестантсва сложили свою голову за Христа - считать не христианами.
Ты ещё скажи, что мы этих амёб людьми считать должны.
>>135717
>за инфракрасный визор
Ну, если ты даже не понимаешь, что я говорю о способности классифицировать предметы в соответствии с каббалистическим договором, чтобы находить их имена и воздействовать на них словами силы, то ответа от тебя не дождешься.
>В той мере, в какой ты хочешь - тяночки, сдать экзамен, получить сто рублей - да
И буквально постом выше, я пишу что хочу стать виртуозом этого типа магии, то есть даже не ради профита кого-то конкретного.
>Неприятно, когда тебя, такого крутого, молодого, красивого, пришедшего по-пацански перетереть за четкие схемы нахуй шлют
Просто не нужно делать вид что ты отвечаешь на вопросы, когда ты на них не отвечаешь.
>за четкие схемы нахуй шлют
Очень "четкие"
>по-пацански
не, ты че-то путаешь, где пацаны поясняющие за схемы
>Вы тут совсем охуели на своем анальном форуме, под присмотром клоуна модератора с рекламой
Охуел задавать вопросы в треде?
>>135722
>Ты ещё скажи, что мы этих амёб людьми считать должны.
Руснявые фантазии как они есть. Люби Иисуса лучше, сука.
>>135723
>каббалистический договор
Ночного дозора пересмотрел? Для того что ты перечислил есть гематрия, нотарикон и прочие средства, которые успешно применяются каббалистами, пока ты хочешь себе визор прокачать. И применять эти средства вне божественного контекста считается лютым зашкваром.
>И буквально постом выше, я пишу что хочу стать виртуозом этого типа магии, то есть даже не ради профита кого-то конкретного.
1. Ты не веришь ни в Христа, ни в Яхве.
2. Ты спрашиваешь об этом на АИБ
3. Ты агрессивный маленький пиздюк
Следовательно, я могу не отвечая тебе сказать, что ждет тебя на этом пути.
>Просто не нужно делать вид что ты отвечаешь на вопросы, когда ты на них не отвечаешь.
А теперь вытри рот от слюней и перезадай все вопросы вежливо, без богоборческого апломба и без ньэйджевского запашка.
Тем более, все твои вопросы находятся в гугле за пять секунд.
>>135718
>Мнение православного фанатика из страны третьего мира не ебет самые крупные христианские церкви.
Будто кому-то интересно, что и кто ебёт эти т.н. "крупные христианские церкви". А уж Христианской Церкви и православным до их мнения точно дела нет.
> людей, которые за все время существования католичества и протестантсва сложили свою голову за Христа
Эти люди молодцы, однозначно, но увы - в основной своей массе они не христиане. Хотя не стоит забывать и об исключениях: Дух веет где хочет, как известно.
>>135725
>себе визор прокачать
Ты даже после того как я объяснил не понял. Я не говорил про зрение, "видение" в переносном смысле. Как ты малой был и видел тачку большой игрушкой, а вырос начал видеть её как большой механизм.
>гематрия, нотарикон и прочие средства, которые успешно применяются каббалистами
О, неужели ты начал понимать о чем я говорю. Только выше названного плюс темуры будет все равно мало.
>божественного контекста
Какого еще нахуй божественного контекста? Торы? Говори нормально. Одно знание этих методов и каббалистических соответствий уже подразумевает, что ты в теме.
>Следовательно, я могу не отвечая тебе сказать, что ждет тебя на этом пути.
Ну так можешь пососать хуйцов. Твой христос и яхве вообще не относятся к астрологии.
>А теперь вытри рот от слюней и перезадай все вопросы вежливо, без богоборческого апломба и без ньэйджевского запашка.
>>135688
Где ты тут видишь хотя бы намек на нью эйдж?
>Тем более, все твои вопросы находятся в гугле за пять секунд.
Я даже не знаю что на это ответить. Пять секунд в гугле и ты каббалист. Пять секунд в гугле и ты астролог (учитывая что двух одинаково пишущих авторов по астрологии найти очень сложно). Пять секунд в гугле и ты нагуглил все реально рабочие соответствия планет, цветов, металлов, чисел и т.д. Ага. На сайте черная магия. Еще пять секунд и ты нашел способы составлять планетарные ритуалы с истинным описанием сил и на разные случаи жизни.
Подразумевается что тут будет заподномагический анон, который в этом шарит.
>>135729
Твоя ошибка в том что ты веришь что есть какие-то истинные сообщения, а не каждый наркоман их сам придумал под свои нужды.
>>135730
>соотношения
фикс
Короче, все это совершенно одинаковая туфта, нашептанная разным людям в рамках разных учений.
>>135731
А почему их не должно существовать? Законы физики прекрасно существуют.
Я не верю, я хочу проверить, а для этого мне нужна каббалистическая КМ.
>>135725
>применять эти средства вне божественного контекста считается лютым зашкваром
>не веришь ни в Христа, ни в Яхве
Моралодерьму неприятно.
>>135732
>А почему их не должно существовать? Законы физики прекрасно существуют.
Потому что в каждый век каждый маг придумывал их по своему. Вывод напрашивается сам собой. Аналогия с законами физики не имеет под собой подтверждения.
>Я не верю, я хочу проверить, а для этого мне нужна каббалистическая КМ.
Ты знаешь что надо делать на самом деле. Гиюр, иудаизм, ешива.
>>135733
Да, сознательно. Потому что реальной не существует.
>>135738
Школоатеисту неприятно говорить о мистическом авраамическом учении. Поэтому он из монотеизма выкидывает монотеизм. Отлично вообще.
>>135732
>Законы физики прекрасно существуют.
На самом деле, нет. То, что ты называешь законами физики - описательная система.
>>135703
>В любом справочнике эзотерического толка. Тебе хватит 777 Кроули. Туда (как и в любой другой) они были занесены с помощью пункта 2)
для начала у кроули действительно много хуйни с потолка там, как и сознательно передернутых вещей. Но распространять эту тупость на все источники, надо быть феерически необразованным клоуном. Например растения и реагенты подбираются банально по свойствам, своим естественным циклам, цветам и т.д. То же и с прочими соответствиями. Конечно полуобразованному наркоману покажется что все с потолка взято, так как чтобы натренировать в понимании подобных вещей интуицию, требуются многие знания и большой опыт.
>>135733
Спс. Я уже понял.
>>135739
>Потому что в каждый век каждый маг придумывал их по своему
В каббале они не менялись.
>Ты знаешь что надо делать на самом деле
Слишком круто для начала, хотя идея с гиюром используется чтобы распиздеться с местными равинами.
Но это вовсе не значит, что я не могу получить ответы от разбирающихся анонов и то что я не смогу своими силами найти все соответствия и научиться их применять.
>>135740
Я не про то. Она описывает то что может и эксперименты всегда можно воспроизвести. Не будем уходить в полемику. Просто есть теория ньютона и эйнтштейна. И та и другая верные, на свое уровне, но эйнтштейна чуточку вернее. Так вот я хочу найти эйнтштейна в магии на данном этапе.
>>135739
>из монотеизма
>религиозное представление о существовании только одного Бога
>магия
Да-да, я уже понял что ты дебил. Ходи отсюда.
>>135745
Алсо, в монотеизме магия вообще под запретом, считается грехом.
>>135740
То что ты сейчас пишешь - обычная псевдоинтеллектуальная байда.
>>135742
>Например растения и реагенты подбираются банально по свойствам, своим естественным циклам, цветам и т.д. То же и с прочими соответствиями. Конечно полуобразованному наркоману покажется что все с потолка взято, так как чтобы натренировать в понимании подобных вещей интуицию, требуются многие знания и большой опыт.
Каждый телемит тебе скажет тоже самое про либер 777. Про огромный опыт и великие знания за каждой строчкой. А по факту - наркоман захотел, наркоман поставил.
>>135743
>В каббале они не менялись.
В каббале и нет никаких соотношений дерево-куст-трава планетарный дух. Там гематрических таблиц хватает.
>Так вот я хочу найти эйнтштейна в магии на данном этапе.
С чего ты уверен что она есть?
>>135745
Я понимаю, что для тебя шоком окажется, но загугли - христианский миситцизм, теургия. Ну и как бы очевидно что каббала мистическая практика и разрешана в монотеизме. А в исламе разрешено, например, использовать геомантию. Тем более, все христианские маги всегда осознанно шли на эту сделку с совестью.
>>135730 ну ты и уеба. Зачем ты тогда зашел в тред со словом "традиция" в названии вообще? Иди вон в хаос-тред, зеленкой на жопе сигилы рисуй чтобы тянок привораживать. Если для тебя все работает, иди дрочи вприсядку. Или ты уже соснул сочного хуйца на этом пути, огреб и стал искать что-то нормальное? Тогда перерасти свою юнешескую тупость, перестань проецировать на Бога фигуру отца и бороться с ним, а побеседуй с батей на кухне что-ли. С хуя мы должны твои семейные проблемы решать?
Похоже пора облить мочой петуха, который повадился здесь срать.
>>135751
Ого, привет модератор. Выложи по пунктикам, что тебе не нравится в моих словах.
>>135750
>юношескую
>фрейдстские фантазии
Слушай, малой. То что есть традиция, то что есть линии передачи, то что есть особые методы и тайны, не говорит совершенно о том что они крутятся вокруг таблиц соотвествий, которые, грубо говоря, несущественны и составляются чуть ли не самостоятельно в соотвествии с твоей традицией, с твоим пониманием и работой со священными текстами и заветами. А теперь брысь отсюда, искать волшебную таблицу соотвествий.
>>135748 потому и не надо читать написанное ебнутыми наркоманами. Как и приводить ебнутых в качестве экспертов. Простой рецепт, правда же?
В каждой традиции есть умные и авторитетные источники, в которых все указано и содержится внутренняя логика.
А если будешь огульно отрицать вообще все подряд, докудахтаешься до отрицания той же физики и все встречные прохожие будут ссать тебе на лицо.
>>135754
>В каждой традиции есть умные и авторитетные источники, в которых все указано и содержится внутренняя логика.
В западной традиции с этими источникам напряженочка. Да и вообще, анон, забей на эти таблицы. Истины ты не найдешь, не сохранилось на руках трушного исходника. Т.е. традиция не через таблички идет.
Про отрицание физических законов - это конечно, не в традиционализм.
>>135753 работа по составлению и нахождению соответствий — одна из важнейших частей практики на мой взгляд. Это способ систематизации собственного понимания природы и окружающих процессов и выстраивание логики собственного мировоззрения. Такой уж у современного человека способ понимания и взаимодействия с реальностью, как у ГОМа написано: «все числом, мерой, весом».
Религиобляди - съебите в /re со своими Иисусами. Здесь практика.
>>135758
Дохуя уже напрактиковал, маня? Пока что от тебя только одно кукареканье.
>>135749
>планетарный дух
сефир йециру прочитай, неуч.
>С чего ты уверен что она есть?
потому что
>загугли - христианский миситцизм, теургия
и почитай заодно мнение православных священников. и отношения к этим мистикам, тому же бёме. Знаток бля.
>>135725
>Ночного дозора пересмотрел?
Да! И не только его. Рембрандта вообще.
>>135758
Двачую. Нужно вынести вопрос моду на обсуждение, чтобы пидорнул секстантов с /mg/.
>>135765
>сефер йециру
http://lit.lib.ru/j/jaroslaw_r/text_0040.shtml
А теперь найди мне тут кусты, травы, благовония. Вперед и с песней.
>потому что
Аргумент.
>и почитай заодно мнение православных священников. и отношения к этим мистикам, тому же бёме. Знаток бля.
Я его знаю. Но что поделать, читай выше, это сознательная сделка с совестью у "христианских магов".
>>135762 Холодные истории Фрезера — тухлый и глупый нафталин, который критиковали уже все кому не лень, вон даже Витгенштейн отметился http://ec-dejavu.ru/w/Wittgenstein_Frazer.html
>>135762 так никто не говорит о принятии на веру всего подряд, речь о тщательном анализе, проверке и верификации исторического материала, причем по возможности в подлиннике (моноязычным петушкам ЗТ вообще не рада). Тем более что несладкая альтернатива — бессмысленное всеотрицающее кукареканье, которое только отнимет время и никуда не приведет.
>>135765
Какое у них отношение? Говорят, что нельзя нельзя, нехристь?
>>135768
>Вперед и с песней
Планетарные и зодиакальные соответствия ты не видишь?
Слушай, я реально устал отвечать на эту хуйню, иди нахуй.
Какую пользу для мага несёт христианство? Только не надо вилять и увиливать.
>>135773
>Слушай, я реально устал отвечать на эту хуйню, иди нахуй
А почему не учишься основам бордообщения?
>Не существует никакого каббалистического видения
С первой же строчки было ясно понятно, что это за фрукт и за что он будет копротивляться.
>>135784
Приятно зато. Вот как у тебя сейчас.
>С первой же строчки было ясно понятно, что это за фрукт и за что он будет копротивляться.
Тебе Моносов по-другому рассказывал?
>>135785
>Приятно зато
Ну да, хоть какая-то компенсация и утешение.
>>135785
>Моносов
Слушай, а это не ты тот бугурт, что начинает буйствовать при виде почты Тинора и прочих практиков из конфы?
>>135781
12 простых букв ассоциируются с речью, мыслью, хождением, зрением, слухом, действием, совокуплением, обонянием, сном, гневом, питанием, смехом. Кроме того, они связаны с 12 месяцами в году, 12 знаками зодиака и с другими 12 частями человеческого тела.
Уебывай отсюда школьник, и не нужно было давать первую ссылку из гугла, которя является не сефир йецирой, а СТАТЬЁЙ ПО РЕЛИГИИ ПОД АВТОРСТВОМ >Ратушного Ярослава, Павела Шаповала
>>135788
>практики
>конфа
>Тинор
Метки чухана.
>>135789
Прочитай эту статью. Там приведен весь текст (жирненьким шрифтом).
Берем эти соотношения. Теперь из них ты мне выводишь то, как соотносятся благовония, животные, цвета. С чувствами, месяцами, и человеческим телом. Ты понимаешь что тут огромная лакуна, в соотвествиях?
>>135789
Этот тип в ЗТ и в особенности в кабале ни бум-бум, я уже сталкивался с ним в таро-треде. Отличается тупоумием, занудством и фанатичной неспособностью воспринимать собеседника. Непонятно только, зачем он сидит в разделе для магов, а не Богу молится (видать миссию несёт, пытается отвести анонов от опасных занятий).
Моду – тереть, анонам – игнорить.
>>135792
Детектор чини. Я впервые за два года в магач зашел, когда только начался тут форс конфоблядей. Сейчас просто охуел, прочитав какое в дэ у вас творится мракобесие.
>Моду – тереть, анонам – игнорить.
Ну ты мне запрети, сучка, еще.
Те че, моносов про каббалу рассказал, как на самом деле все?
>>135791
>как соотносятся благовония, животные, цвета
ну ты ебать тупой. ты видишь что соотношения каббалистические и соотношения цветов (благовония и животных я вообще не упоминал) это два разных вопроса?
>>135795
Два года н езнаходил и знаешь про моносова, учитывая что он появился тут в этом году. ну ты пизди побольше.
этого школьника забанить нужно
>>135796
Еще раз: речь шла про те самые таблички. Про духов, цвета, благовония, драгоценные материалы, животных, жертвы. По факту имеем, что даже по йецире с грехом пополам увязывается тело и зодиак. По другим источникам можно увязать духов и дни недели. По третьим - зверей, дни, еще какую-нибудь ерунду.
Еще раз: ОБЩЕГО ПРАВИЛА НЕТ. Всеобъемлющего.
>>135757
Вот тут анон написал все правильно и блестяще.
>>135797
>Два года н езнаходил и знаешь про моносова, учитывая что он появился тут в этом году. ну ты пизди побольше.
Ты охуевший поросенок. Ваш Моносов в москве деньги с конца девяностых стрижет. Я понимаю что у тебя двач заменяет и сон и еду, но попридержи немного коней, хорошо? Над ним еще в конце 00х ржали, когда его автобиографию читали. Про то как он может принимать состояние зомби и дракона.
Попытки форса были моносовки, но тогдашние телемадебилы и модер рунолог их под шконку загоняли. Сейчас, само собой, секта уровня ДЭИРа, эта ваша ШМА, тут правит бал.
>>135795
>Я впервые за два года в магач зашел
То есть, тебя тут не было два года, но перед тем, как ОП создал тот тред, ХЭ тебя сюда вбросил? А когда тред завянет (не без твоей помощи), тебя опять тут след простынет (до следующего появления чела с настроем ОПа), так?
>Детектор чини
Какая в жопу разница, все вы одно племя. Не годи, так ещё какой-нибудь имбецил из запаса выйдет.
>>135800
Меня интересует только Западная традиция. Я ни в коем случае не считаю себя магом, также не являюсь толковым верующим. Но то что знаю, понимаю, читал и слышал - расскажу всем желающим. А то что желающим неприятно понимать какие-то простые вещи: как например то, что без христианства (хотя бы отрицания оного, но всенепременно - понимания) не получится быть магом в рамках западного мира и западной логики. Для всех желающих существует куча однообразных восточных параш и языческих глупостей.
Пишу я тут, кстати, по другой причине - мой первый пост под номером >>135489. Меня тут больше другие вещи смущают.
А вот маминых ньюагеров с комплексом Бога погонять ссаной метлой - чисто за компанию. Если тебе интересно.
>>135798
>ОБЩЕГО ПРАВИЛА НЕТ
С чего ты взял. Они ж не с потолка берут эти соответствия, они их находят в согласии по строгим каббалистическим методам.
>>135804
Разные школы, разные учителя, разные соотвествия. С табличками подробными вообще ближе к возрождению начали носиться. Конечно там есть внутренняя логика. Но иногда бывают противоречия. Короче, лучше не стоит особо зарываться в это - потому что все-таки ЗТ не в этом. Грубо говоря, все молитвенные и мистические техники, логическое понимание картины мира, усердие в науках - это должно быть на первом плане.
А грошевые амулеты бацать можно хоть и по Агриппе.
>>135803
>А вот маминых ньюагеров с комплексом Бога погонять ссаной метлой - чисто за компанию.
А, ну ясн.
>>135811
Ну у вас вся доска есть, миллион конф и мочер, который вам жопу лижет. Оставь тред лучше от греха подальше.
>>135807
Нахрен мне амулеты не нужны, мне нужна именно внутренняя логика и соответствия. Какие ты еще труды и школы знаешь с соответствиями, кроме сефир йециры?
>>135568
А чем в ЗТ представлена антихристианская мистика, гримуарами?
>>135814
Вот тут мы и подходим к мякотке и моей персональной грусти. Есть таблички у Мазерса, в его разоблаченной каббале. Есть у Агриппы. Есть немного там, немного сям. Но потрясающей полновесной таблицы - я не видел. Честно. У Мебеса есть, у мартинистской тусовки всей - но к ним лучше не приближаться.
Вообще, мне нравится как раньше люди писали гримуары - полное исчерпывающее описание именно по одной операции без лишних слов, философии, рассуждений и житейских историй. Прямой функционализм.
>>135815
Хм. Ну, грубо говоря, если брать чистоиудейскую каббалу (которая сложилась хоть и среди евреев, но на пространстве христианского мира, а если верить Шолему - то и на основе неоплатонизма и эллинистической мудрости), то она вполне себе не-христианская. А так: весь голимый ньюэйдж, от телемы до хаоса (который тоже в рамках ЗТ зародился), он вполне себя противопоставляет. Ну и опять же, некоторе гримуары всячески намекают на плохие действия (вызывать демонов чтобы ебать тян и получать миллионы), что является прямо не-христианским действием. Так что ты прав, да, практическая средневековая магия если не по букве, то по сути весьма себе спорно-христианская.
Тут конечно залетные теурги меня обвинят, что, дескать, я не понимаю, что настоящий маг подчиняет силы падшие себе и они служат ему во благо - но это какой-то гнилой базар, если честно.
Но ты пойми: если ты хочешь теже самые средневековые гримуары ковырять, ты должен разбираться в христианских реалиях и философии, хотя бы на ознакомительном уровне, чтобы перенести свое сознание в формат, подобный формату средневекового мистика.
>>135688
BUMP вопросам
>>135817
Это я понимаю. Боюсь, что мне даже придется походить в католический костёл.
>>135816
>Вот тут мы и подходим к мякотке
Именно. Мартинисты, мебес - это не яхве а иешуа, их понятно сразу нахуй.
Смотри, таблички, это конечно хорошо. Но есть правила по которым эти таблички составлялись. Именно законы внутренней логики. Если их узнаешь - никакая табличка не понадобиться, сам все составить сможешь. Я сейчас и собираюсь заняться поиском этой внутренней логики.
>>135821
>Я сейчас и собираюсь заняться поиском этой внутренней логики.
Если найдешь, свистни пожалуйста. Не знаю как, но как-нибудь. А то я во всем этом уже давно разочаровался.
>>135823
Ну смотри, варианта у меня три: 1. Получить ответ шарящего западномагического анона. 2. Самому разобраться. 3. Узнать у раввинов.
Когда будет первый - хз. С третьим в ближайшее время не разберешься, остается делать свое.
Итак, если хочешь мне помогать в поиске этой самой внутренней логики, то давай разберемся что у нас есть:
1. Соответствия 3-ёх стихий, 7-еми планет, 12-ти знаков зодиака и 22 букв.
2. Числовые, расписанные, числовые-расписанные, английские соответствия, смысловые значения (Алеф - бык, бет - дом и т.д.) 22 букв.
3. Гематрия, темура, нотарикон. Я не уверен, но походу их можно применять не только к 5-ти книжию, но и ко всем словам на иврите.
4. И еще это: Алеф – направление вверх-вниз, Мем – направление восток-запад, и Шин – север-юг.
Бет – вверху, Гимель – внизу, Далет на Востоке, Каф на Западе, Пе на Севере, Реш на Юге, и Тау в центре.
Хе на Северо-Востоке; ו Вав на Юго-Востоке;
ז Зайн на Востоке вверху; ח Хет на Востоке внизу; ט Тет на Севере вверху; Йод на Севере
внизу; Ламед на Северо-Заваде; Нун на Юго-Западе; Самех на Западе вверху; Айн на
Западе внизу; צ Цадди на Юге вверху; Коф на Юге внизу.
5. Сефиры: 1. Бесконечность Начала 2. Бесконечность Конца 3. Бесконечность Добра 4. Бесконечность Зла 5. Бесконечность Высоты 6. Бесконечность Глубины 7. Бесконечность Востока 8. Бесконечность Запада 9. Бесконечность Севера 10. Бесконечность Юга
Ты знаешь как еще дополнить? Может какая-то хорошая структура древа жизни, другие соотношения? Дальнейшее развитие мыслей?
По части заклинания ангелов и демонов я, к сожалению, не имею понятия как они имена этих ангелов составляют, чтобы они призывались и исполняли твои поручения.
Божественных имен не знаю. Вернее знаю какие-то но то, как их использовать на практике, чтобы изменять вещи, я не знаю.
Но зато имею некоторое представление о том, как использовать а практике полученные имена. Хотя тут тоже опыт чей-нибудь не помешал.
Так же есть ещё Арик Анпин (Макропрозоп) и Зеир Анпин (Микропрозоп). Их символика и смысл, нужно смотреть в Зохаре. В приведенной ссылке тут уже лурианская каббала, я бы на неё забил. Вот:
teurgia .org/index.php?option=com_content&view=article&id=948:l-r-eric-midnight&catid=31:2009-12-21-16-39-43&Itemid=26
Какие-то соответствия были в "Гранатовом саде" Регарди и "Мистической каббале" Форчун. Но я их не помню и на чем они основаны - хз.
Я бы ориентировался только на каббалу до лурианского периода, т.к. с неё начался пиздец который мне не нравится.
>>135817
>намекают на плохие действия
>ебать тян
Это хорошее действие.
>получать миллионы
Не представляю себе духа, который сможет сделать так, чтобы я получал миллионы.
Ещё есть несколько миров: миры Ацилут, Брия, Иецира и Асия, плюс еще мир Эйн Соф, мир Цимцум, мир Некудим. Это уже от лурии. Но мне нравится обоснование. Так что четыре мира отсюда может и можно было бы взять. А может и нахуй. Не решил ещё.
Еще есть несколько уровней человека, которые соотносятся с мирами: Нефеш, Руах, Нешама, Хайя и Йехида.
Что из этих слов что обозначает гуглится за 5 сек.
Что касается полезности этого для составления имен и соответствий - я хуй знает как это соотносить. Но вот есть такой документик с именами мира Брии.
yadi .sk/d/ozvhCdn0G6uYu
>>135850
>они же светские
хоть какие, они все равно шарят, на сколько я понял
>Отправят к лайтману
вот уж чего я точно делать не буду
>Шемхамфораш
Ты имеешь ввиду малый ключ соломона? У агриппы что-то еще было про добрых гениев. Меня больше в этом вопросе волнует именно как узнавать имена ангелов, а не как их прочитать в гримуаре, которые могли быть испоганены, неправильно написаны и вообще придуманы.
А про имена Бога, их смысл, силу которая в них заключена или как их составлять не знаешь?
>>135858
>Ты имеешь ввиду малый ключ соломона?
Метод составления имен ангелов из куска стихов торы. Смотри.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Шемхамфораш - про соотнесения с демонами это уже лемегетон.
http://cabbalistique.ru/app/table2.htm
Понимаешь, ты должен реально хотеть иудеем стать, если так серьезно копаешь. Ну или плясать как мартинисты и прочие на стыке христианства, эллинизма и прочего. Ну мое видение такое, по крайней мере.
>>135858
>А про имена Бога, их смысл, силу которая в них заключена или как их составлять не знаешь?
Есть всего 72 имени Бога. Остальные уже не то. Сам покопай. Они не составляются.
Алсо, аноны кто в курсе: 1) кто первым придумал изображение древа на пике?
2) Какое соответствие Таро по древу более правильное: ЗЗ, Кроули или Моносов, ГОМ, Шмаков, Леви, Папюс? Потому что например, если смотреть по древу на пике (общепринятому походу, буквам на нем и их значению, то выходит правы ЗЗ или Кроули). Например Ламед, путь между красотой и строгостью. Перевод буквы - стрекало (палка которой быка бьют) или кнут, знак зодиака - весы, и если по ЗЗ (который от леви, папюса и остальных смещены на одну карту) - это большой аркан Справедливость. То есть все идеально сходится.
А какие доводы можно привести в пользу Папюса, Леви и остальных?
>>135859
>>135860
А, понял. Окей. Я просто думал, что воздействие на "истинные имена вещей" осуществляются именно с помощью этих божественных имен. Значит все-таки они могут осуществляться и просто при помощью букв и чисел и их понимания. (72 имен было бы мало на все вещи мира). Так как же все таки научиться воздействовать на мир каббалистическими именами.
>>135861
Пик отклеился
>>135861
>Алсо, аноны кто в курсе: 1) кто первым придумал изображение древа на пике?
Афанисий Кирхер. Евреи средневековья юзали в ряд все. Выше кукла кидала инфу на старые деревья.
Про таро: смотри все. Они все смотрели исходя на 90 процентов из своих фантазий. Сам понимаешь таро - чисто итальянский гадательный игровой инструмент, подогнанный под иврит. История таро приведена как на сайте ото за авторством анны блейз, так и на теургии. Короче, эти соотношения весьма милы, но часто - от балды. В рамках телемы, кстати, все очень мило было сведено дюкеттом, но там надо принимать всю остальную бредятину
Алсо, а мартинисты и христианские мистики тут еще есть?
Анон, лучше расскажи мне, ты в бога веришь? В иисуса или там яхве?
>>135866
Иногдю появляются мартинисты, судя по всему. Я плохой христианский мистик.
>>135861
Моносова, ГОМ, Леви-образные верные. Насчёт Силы и Справедливости пока не определился.
Планетарных и астрологических соответствий не существует, знаки вообще не имеют свойств схожих с путями, это натягивания презерватива на глобус. С планетами и стихиями полегче. Из опыта: пути Древа Жизни несут энергию Урана и Венеры (или Урана и Луны).
>То есть все идеально сходится
Не а, символы не совсем верные, они тебя только уведут от истинны. Попробуй вывести Мир из пути Тав. Зато все его характеристики прекрасно выводятся из Шин.
Буквы и пути не одно и то же. Буквы просто используются для обозначения, самостоятельное их значение – ХЗ (хотя вру, отчасти описано в Зогаре и Сефер Йецира).
>>135869
Почему плохой? Назови твой личный топ10 авторов христианской мистики, вроде Мейстера Экхарта?
>>135872
Они не могут быть верными, т.к. они взяты у Папюса, который немножко взял у Леви. В свою очередь они же оба взяли у Кирхера, который руководствовался очень много чем - и Беме, и Ди, и каббалистами. Но придумал эти пути сам. Самостоятельно. Сечете? До него дерева никакого у евреев не было. Тем самым легитимность верности соотношения путей неверна.
>Моносова
Не верно ничего, ебаный сектант. Хотя тут он просто взял от Папюса, потому что ему, говну без образования, удалось только его купить на развале в переводе Трояновского.
>>135873
Ну потому что не выполняю службы и очень плохо живу христианской жизни. Топ - не ко мне, я больше по православию. ЗТ интересовался раньше и давно, кое-что помню и говорю. Беме погоняй. Он вполне себе мистичен.
>>135865
ну как-то ты очень резко судишь. По раскладу ЗЗ смотри сколько совпадений с буквами на дереве, я буду приводить соответствия из йециры и их соответствия у Кроули и ЗЗ с таро: значение буквы солнце и карта солнце. водолей - звезда (картинки похожи очень). марс (разрушительная сила) - башня. козерог - дьявол. стрелец(у которого одна стрела в титеве и он должен быть меток, чтобы быть максимально эффективным - ни вправо, ни влево) - умеренность. скорпион (ужалил - смерть) - смерть. весы - справедливость. юпитер (верховный бог, богатство власть, радость - все к нему) - колесо фортуны. дева (девственница, в астрологии характеризуется холодностью) - отшельник. лев - сила (на картинке, кстати картинки с марселя беру, тоже лев. перевод буквы забор, значение рак - колесница (забор закрывает, раки закрытые любят уединение, колесница защищает пехотинца). близнецы - влюбленны (на картинке по два человечка). венера - императрица (символ женственности). луна - верховная жрица (символ жрицы луна). меркурий - маг. (вспоминаем трисмегиста, гермеса, покровителя магов).
Вот какие соответствия и доказательства правильности есть у ЗЗ и Кроули. А что есть у Папюса, Леви, Мебеса, Шмаков и Моносова?
>>135874
бе ме знаю, поэтому и спросил, думал может кто назовет новых имен, не слыханных ещё
>>135875
Дружище, вся твоя логика основна на том, что ты принимаешь дерево за истину. Это конечно неплохо, но спорно. Хотя я сам потратил очень много времени составляя все эти логические соотношения. Так что дерзай, но будь няшей.
>>135876
Это не ко мне. куклу жди или другого маминого мистика.
Просто не забывай, что ты берешь значения зодиака часто средневековые, буквы древнеивритские, карты вообще итальянские. Т.е. все это хоть и кажется ладненьким, но мне кажется, что шито белыми нитками.
>>135872
Так-так-так. Походу появился кто-то, ктоможет пролить немного света истины. В смысле "образные"?
Что ты имеешь ввиду под планетарных и астрологических не существуешь. А потом говоришь что с планетами полегче?
Ты вообще о каких символах говоришь? Я говорю только о картах и буквах.
>>135879
Аноны, ты долбоеб? ТЫ понимаешь, что че ловек, который читтает моносова и слухом не слыхивал ни о каких Беме, Кирхерах, Леви и даже Папюсов не может быть носителем истины?
Беги от любого придурка из ШМА, беги просто сверкая пятками. Пожалуйста. Это же ебаные конфобляди, рак и зараза от магога и тинора, прошу тебя, не ведись на эти идиотские тренинги личного роста под маской "реальной практической магии". Ни один человек там ничего не умеет и никогда не будет уметь. Хорошо?
>>135872
> Из опыта: пути Древа Жизни несут энергию Урана и Венеры (или Урана и Луны).
>Урана
Ни один еврей никогда не слышал о существовании Урана. Ты уже тут ссышь на себя, когда берешь соотношения Кроули, который подставил другие планеты на древо "прост" потому что это ему нравилось.
>>135869
Может ты расскажешь, какая цель развития в мистическом христианстве? Достигнуть реинтеграции? Когда они её достигают индивидуальность уничтожается? Или они просто теперь живут исполняя "квесты" бога?
>>135883
>реинтеграции
Во французской оккультной школе. В остальных - просто быть няшей и выполнять волю бога лучшим образом (как бы это не звучало с точки зрения обычной христианской логики, лол). В алхимической в целом - ебошить по хардкору трансмутацию ускоряя процесс богоделания.
А вот у Агрипп и прочих гримуарописак - просто призывать орды демонов чтобы насиловать реальность. Короче не ссы за свою индвидуальность, растворить ее в Боге - это что-то уровня пугалок буддистов, к магии отношения не имеет. В православии и католическом мистицизме конечно, все не так. Там кури просто идеологию Страшного суда.
>>135877
Ну да, причем древо придуманное кирхером, как тут кто-то сказал.
А ты что думаешь, по поводу всех этих логических соотношений?
>>135879
>Что ты имеешь ввиду под планетарных и астрологических не существуешь. А потом говоришь что с планетами полегче?
Насчёт зодиакальных соответствий, давай на примере:
цинароты и знаки зодиака имеют такие соответствия как 16 карт двора и 16 соционических типов или 24 руны и 24 типа психософии – то есть, системы абсолютно несовместимые.
4 стихий и 7 планет можно усмотреть где угодно, с этим полегче, но однозначного мнения по поводу соответствия букв и планет нет.
Допустим ты знаешь правильные соответствия, например, я более-менее уверен, что Марс это Ламед, путь соединяющий Гебуру и Тиферет, так же уверен, что Гимел (путь из Кетера в Тиферет) это стихия земли, – что с этим делать на практике?
>>135878
это не он это я. ну может быть да, ты и прав.
>>135881
Ну про Леви и Папюса он слышал.
>>135882
Во-первых ты не тому говоришь про кроули. Во-вторых практически такиеже соответствия букв и планет у ЗЗ. В третьих соответствия которые я привел они из сефир йециры. Про планеты какие-то новые у кроули я не слухом не духом.
>>135884
>В православии и католическом мистицизме конечно, все не так
Ну видишь, а французской оккультной школе похоже индивидуальность уничтожается.
>выполнять волю бога лучшим образом
ну это уже лучше звучит чем слияние в абсолюте и потеря индивидуальности. А как этому научиться? (и где здесь магия)
>ебошить по хардкору трансмутацию ускоряя процесс богоделания
Ты имеешь ввиду сделать камень? И что тогда будет, он же только бессмертие золото дает вроде.
>>135887
>однозначного мнения по поводу соответствия букв и планет нет
Ты о чем? Сефир йецира это буквы и паланеты, куда уж более единое мнение, классика каббалы.
>путь соединяющий Гебуру и Тиферет
Подожд-подожди. Так ты за древо или против? Я не понимаю твоей КМ?
>>135887
>соционические типы
Лженаука.
>руны
Придуманы значения почти всем Германом Виртом
>Психософия
Блаватская, если не ошибаюсь?
Пиздец. Какая каша в голове.
>>135890
Не уничтожается, читай Паскуалиса то что есть, там все пояснено.
>>135891
>учись зреть в корень, а не усераться при слове Моносов.
Я в этом говне уже давно плаваю и Моносов - там самая большая говняха на руском фронте. Предостерегаю, из братолюбия.
>>135893
>Лженаука.
да он же просто так сказал, для примера
>Не уничтожается, читай Паскуалиса то что есть, там все пояснено.
Будь добр, расскажи по хард-кору, трактата в нете нет. Я хз где искать. Расскажи за путь в Мистическом Христианстве. К чему приходишь и что должен делать по итогу. Слышал что-то про божественный церемониал. Как связать магию и служение Богу?
>>135892
>Сефир йецира это буквы и паланеты, куда уж более единое мнение, классика каббалы.
http://chaimz.narod.ru/osk.htm + в ЗЗ переделали соответствия планет, чтобы они подходили под арканы, так, например, Реш получило соответствие Солнце, Тав стало Сатурном и т.д. (хотя ни в каком переводе Сефер Йецира Реш никогда не было Солнцем, но так сделали, чтобы Буква/путь подходили под XIX аркан).
>Подожд-подожди. Так ты за древо или против?
С хуя ли я против Древа. Оно охуенно, отлично помогает ориентироваться в магическом пространстве, иметь метафизические координаты. Я говорю, что буквы это обозначения путей, но у них не эквиваленты. Например, везде говорится, что Каф связана со смертью, она несёт великие разращения, в то время как путь Каф ничего подобного не несёт (зато это несёт путь Йод, а у буквы Йода в свою очередь совсем другие значения, эта первая буква Тетраграмматона).
К тому же, если бы буквы были эквивалентами путей. то только нарисовав букву, как в рунной магии, можно было бы вызвать энергию соответствующего пути, но такого нет.
>Я не понимаю твоей КМ?
Что, простите?
>>135895
>Что, простите?
Картины мира.
Ты как работаешь, на что ориентируешься? Какая традиция что ли? Интересно же рассказываешь.
>ЗЗ переделали соответствия планет
А сорьки, не знал.
>>135894
>Как связать магию и служение Богу?
задай кукле вопрос или тем кто в этом шарит. по сути - теургия, сам знаешь где искать и где спрашивать.
>>135898
ты тот же анон который сказал что не стирается? поясни же. не, ну там понятно. типа содействовать исправлению злых духов. а дальше что.
>>135897
Свои наработки в основном. За цинароты критически мало инфы (а которая есть - отлично вписывается в мою систему), в основном по сефироты.
Таблицу, ряды сам вывел, обнаружив схожесть арканов через шаг +3 аркан. Потом обнаружил, что группы вписываются в уровни Уилбера/Фельдмана/Шиндина. Вывожу свойства арканов из сефирот, синтезируя их свойства.
+ работа с особой колодой Таро (в таро треде об этом писал), благодаря которой я преимущественно и вывел свойства путей.
В общем, тема нихуя не раскрытая, есть только фантазии телемитов, приходится продераться самостоятельно.
>>135901
Ну если на то пошло, то Сефиротика Моносова работает с цинарот. Кроме того, там вообще много всего интересного. И что главное, соответствия реально вписываются в жизнь. Можешь глянуть, или спросить, если интересно.
>>135895
>С хуя ли я против Древа.
Ты используешь древо, которое, как сказал анон, был придумано кирхером?
>>135688
Тем временем, магобамп.
>>135904
>Можешь глянуть, или спросить, если интересно
Интересно. Кроме Файербора у него ничего не читал. Насколько я знаю, у него вся инфа по каббале на семинарах ШМА, или нет? Доступных книг мало.
>>135905
Это.
А какие ещё варианты есть, кроме >>135349? И кто и в каком году впервые произвёл такое >>135864 распределение букв (Кирхер или уже после него)?
>>134652
У меня есть желание заполучить тян не с помощью NEW, цигуна, рун, чернокнижных приворотов и т.п., а с помощью ЗМТ, желательно практик каббалы. Возможно ли такое? Кто пробовал?
В общем, любо направление классической ЗТ. Хочу понять, насколько ЗТ годна и что она может дать обычному анону.
В отрыве от вопросов тян. Кто-нибудь использовал ЗТ для формирования событийного ряда?
>>135925
>Кроме Файербора
Это не его книга, а а каких то глухих, кто был у него на лекциях и решил с них написать книгу. Моносову самому эта книга не нравится. Читай психотроники и другие его книги.
>у него вся инфа по каббале на семинарах ШМА
Ну, не совсем. Во-первых, в конфе бесплатные лекции, от человека, который у Моносова на четвертом бесконечном курсе.
Каббалистика там такая: постулируется, что мир представляет из себя информацию и с помощью экстрасенсорики и развитого сознания, можно узнавать коды вещей измнять их и тем самы изменять реальность, то есть информационно, это и есть каббалистика, в двух словах. Плюс разные стихии, разные арканы (цинарот).
>Во-первых, в конфе бесплатные лекции, от человека, который у Моносова на четвертом бесконечном курсе.
Я был на этих курсах. Их ведет магог, бесхребетная срывающаяся омега, которая построила таких же омег в "практики". У него на подсосе поехавший уже абсолютно тинор. Занимаются они тем что сидят в войсчате и визуализируют всякие образы из методичек "как расправить чакры". Примерно тем же занимаются домохозяйки на тренингах личного роста, только успешнее.
За два года существования этой движухи - у них ничего кроме адового сомнения и бесконечно крепкого манямира не развилось.
К магии, повторюсь, к каббале, ни одна околомоносовская туса отношения не имеет. Анон, спрашивающий тут, ты же понимаешь, что тот кто тебе пишет - скорее всего сам магог - покупает артефакты на сайте моносова как последний лошок? Всякие там волшебные палочки, куски пластика обмазанные изолентом и зачарованные на файерболы и оживление трупов?
Хорош шкварить тред уже.
>>135940
>Это не его книга, а а каких то глухих, кто был у него на лекциях и решил с них написать книгу. Моносову самому эта книга не нравится. Читай психотроники и другие его книги.
То, что Моносов пишет сам про себя и на своем сайте, про инопланетян, атлантов, магические машины и прочий ахтунг - куда как омерзительнее файербола.
>>135575
>Понимаю, но каббала-то иудейское направление.
С немалой долей пифагореизма, неоплатонизма и деревенского колдунства. При этом идущая вразрез с традиционным иудаизмом.
Мне сегодня приснилось, что Алеф, Мем, Шин (вода, огонь, воздух), являются тремя главными астральными принципами алхимии. Кто знает, это имеет какой-то смысл или просто мозг скомбинировал такую штуку на почве треда?
>>135688
> 1) Как научиться каббалистически видеть предметы, их истинные имена, имена силы, научиться влиять на эти имена, составлять их, переделывать и влиять ими на вещи?
Никак.
>2) Что нужно читать, чтобы разобраться и научиться работать с силами астрального плана (планетарными, зодиакальными, может быть алхимичиские принципы тоже являются астральными силами)?
Прахт, Г.О.М., любую методичку по укреплению осознанности и прочего.
>3) Где найти симпатические соответствия между силами планет, цветами, металлами, числами, духами, именами и т.д.?
Г.О.М., Агриппа, Леви, Папюс, Золотая Заря - выбирай.
>4) Как научиться планетарно маговать, чтобы например обрести финансовый успех в работе связанной с рыбной ловлей? (я имею ввиду научиться применять планетарные силы в частных случаях, стать так сказать виртуозом в их применении, чтоб на все случаи жизни)
Начни с документа Z2 золотой зари.
>>135983
>воздух, вода, огонь, если соответственно писать
фикс
Кстати, почитал ваш тред. Тут утверждения одно пародоксальней другого. Кто хотя бы пробовал ЗТ или чего-то читал, тот явно поймет почему ЗТ вся в христианском поле. Не надо этого бояться. Христианское поле в данном случае неотъемлемая фича, которая иногда совершенно для галочки. Отделить христианство от ЗТ, как отделить даосизм от китаез.
Касаемо Моносова - глупости, выдумки, выкачивание денег из анонов, вранье и нездоровье.
>>135883
>Может ты расскажешь, какая цель развития в мистическом христианстве?
Теозис. Очевидно же.
>>135983
>мне приснилось
>я прочитал методичку на ночь
>наверное, я особенный
Нет. Ничего не значит. Вообще ничего интересного и нового.
>>135992
чего сразу особенный-то. раньше, я делал ритуалы на получение ответа во сне. сегодня мне просто приснилось. поинтересоваться уже нельзя, гурбиян
>>135991
И кого это может интересовать? Бред, это как сказать, что цель науки - познание мира. Это и так ясно. Если бы ты реально что-то знал, ты бы описал больше. Теозис сука. Библию читай вот тебе и будет теозис.
>>135993
Нельзя. Ты понимаешь, что ОЧЕВИДНО, что в алхимии никуда без первоэлементов?
>>135995
>Если бы ты реально что-то знал, ты бы описал больше.
Я тебе что, должен сочинения Паламы, Нисского, Симеона Нового Богослова пересказывать? Сам иди читай.
>>135996
Ну ты наверное не до конца понимаешь что это значит. Во-первых в алхимии кроме воды, воздуха, огня есть еще и земля, плюс квинтэссенция, первые 4-е одинаково равны, а последний важнее всех. Во-вторых в алхимии три основных принципа это не первоэлементы, это: ртуть, сера и соль. В-третьих каббала и алхимия исследователями считаются не связанными вещами. Так что подобное прямое указание на алхимию в каббале через сон идет в разрез с шолемом и уэйтом, например. Так что потуши и нос опусти, вундеркинд.
>>135997
Ох лол, ну круто. То есть не можешь даже на главный и простой вопрос ответить, зато читать сочинения можешь. Вон, что мартинисты, что каббалисты больше в двух предложениях намного скажут о целях своей религии, чем ты со своим теозисом.
>>136000
Что пробовать. И так ясно что ты не разбираешься.
>>136005
Тут два религиоблядка/ортодокса/духовника. Все двое одинаково усераются при упоминании Моносова и одинаково тебе доказывают, что
>научиться каббалистически видеть предметы, их истинные имена, имена силы, научиться влиять на эти имена, составлять их, переделывать и влиять ими на вещи?
даже и не думай об этом. Т.е. целенаправленно вводят тебя в заблуждение и уводят от реальной практики. Вероятно они считают, что бездуховное быдлецо не должно получить доступ к практикам каббалы, т.е. лгут из этических соображений (а если использовать бритву Хенлона, просто по причине своей недалёкости).
В качестве демонстрации магической некомпетентности одного из низ, в постах выше:
>>135893
>>руны
>Придуманы значения почти всем Германом Виртом
— ни один человек, в кой-либо мере обладающий магическим мышлением, и уж тем более ни один маг такого не напишет, так мылят только фанатики-ортодоксы уровня Годи (он тоже имел аналогичное мнение, и не просто имел, а активно его насаждал), которые, понятно дело, являются анскилзными магами 0-го уровня. Такие люди неспособны мыслить самостоятельно, они могут лишь тебя осеч, обматерить, но не скажут тебе ничего нового, такого, чего нельзя было бы найти в сети.
В общем, два "эксперта" по ЗМТ обосрались, поэтому жди реальных экспертов, копай сам или иди к Магогу, Моносову и прочим (не могу ничего сказать по их поводу, т.к. не обучался ни у того, ни у другого, но если верить анону >>135940, это как раз то, что тебе нужно).
>>135983
Не нужно забывать: это не стихии, это три матери, со стихиями у них может быть только схожесть, и то, с какой стихией каждая из них будет соотнесена, лишь вопрос философских координат и того, какой аспект и направление проявления автор счёл наиболее основным. Так же может оказаться, что Алеф, Мем и Шин это рядовые буквы; три матери могут объективно существовать, так же как и семь планет и двенадцать знаков зодиака, но ни буквы, ни пути не будут являться их эквивалентами, говорить можно лишь об условных соответствиях.
>>135985
>Алеф, Мем, Шин (воздух, вода, огонь), являются тремя главными астральными принципами алхимии. Кто знает, это имеет какой-то смысл или просто мозг скомбинировал такую штуку на почве треда?
Алеф – Ртуть, Мем – Сера, Шин – Соль?
Что ж, возможно так и есть. Напиши ещё свои соображения.
>>135893
>Ну видишь, а французской оккультной школе похоже индивидуальность уничтожается.
>Не уничтожается, читай Паскуалиса то что есть, там все пояснено.
Ну вот прочитал я главы переведенные на теургии, статью в википедии и о трактате на сайте мартинистов - ни слова о том что будет происходить во время реинтеграции и после.
>>136015
>можно лишь об условных соответствиях.
Почему? По-моему в сефер йецире вполне не двусмысленно сказано, что три буква - воздух, вода, огонь, 7 - 7 планет, 12 - 12 зодиаков.
>вопрос философских координат
Может ты не понимаешь как это на практике применить? Например, смотришь на часы и экстрасенсорно что они несут в себе принцип воды, ты начинаешь думать и говорить, осознанно понимая что именно говоришь, на них целенаправленно Шин-Шин-Шин и тут короче подбегает громила откуда не возьмись и расхуяривает часы о стену. Я очень условно говорю, но смысл таков.
>>136015
>Что ж, возможно так и есть. Напиши ещё свои соображения.
Да вот и все. Я засыпал с мыслям о том, являются ли алхимические силы астральными и во сне, под утро, мне приснилось, что три материнские буквы - три основных астральных алхимических принципа.
>>136017
Если твой тезис о равнозначности Алеф, Мем и Шин трём алхимическим принципам верен, то они по определению не могут быть стихиями, так как стихии это первоэлементы, принципы это принципы. Ртуть может быть похожа на воздух, но не более.
>Может ты не понимаешь как это на практике применить?
Не понимаю, объясни. Можешь привести примеры из практики.
>По-моему в сефер йецире вполне не двусмысленно сказано
Там сказано что с помощью (или участием) чего было создано, о равнозначности – ничего.
>Он воцарил букву א (алеф) над ветром
>Он воцарил букву מ (мем) над водой
>Он воцарил букву ש (шин) над огнем
И если было бы равнозначие, то можно было открыть, к примеру, описание знака Весы и тем самым почерпывать знания о букве Ламед, но нет, это просто соответствия. Если бы во времена написания Сефер Йецира существовали 16 юнгинианских типа, то можно быть уверенным, по буквам распределили бы и их.
>>136022
>принципы это принципы
Ну да, я тоже об этом думал. Но хз. Я вообще в алхимии не силен.
>принципы это принципы
Практики чего, каббалы?
Или применения её внутренней логики?
Второе я тут вчера весь день ждал что кто-то ответит, это собственно самое главное и интересное, очень тоскливо на душе, что не знаю.
А примеры практики каббалы,да пожалуйста:
1) Легенда о сотворении мира Элохим
2) Несколько легенд о создании големов
3) Когда нацисты шли на грецию, евреи местные пошли к каббалистам, те (на иврите рассеюшка и греция анаграммы) сказали ваша проблема решена, мы магически воздействуя поменяли буквы местами и нацики пошли на россию.
4) Легенда о том как цадики могли прочитать имя человека наоборот и он умирал.
5)Как бааль сулам во время обеда с учениками играл в то, что он среляет в сталина, а потом говорил мол все, ты убит и сталин потом умер и не известно не был ли он застрелен.
6) каким-то хером эти каббалисты могли перемещаться так что они по нормальному не могли бы дойти.
>Он воцарил букву א (алеф) над ветром
Ну вот, алеф управляет ветром по идее.
>описание знака Весы и тем самым почерпывать знания о букве Ламед
Почему нет? Почерпывать знания о магической силе буквы ламед.
>>136022
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%BD,_%D0%90%D0%B2%D0%B8%D0%B3%D0%B4%D0%BE%D1%80
Вот еще о каббалистической практике.
Коломойского недавно каббалисты прокляли, остается ждать что с ним будет.
Кажется мы стали забывать, что для ШМАгов-Моносовоебов есть специальный тред >>127255 , куда они так и не осилили даже запостить учение Гуру. Зато в остальных тредах продолжают форсить
/mg/ never changes
>>136138
Сефиротика это позиционирует себя как ЗТ. Так что со стороны её адептов абсолютно нормально быть в этом треде.
Если на то пошло, ты бы лучше бы сюда из "тру ЗТ" скинул, может тогда бы люди и решили что вот это годнота, а сефиротика нет. Но вместо этого ты кидаешь свои высеры никому не нужные. Зачем? Тебя сефиротический маг обидел?
>>136144
>решили что вот это годнота, а сефиротика нет.
Зачем метать бисер перед свиньями?
>>136145
Фильм серебряная ваза смотрел?
Зачем в этом треде сидеть, идиот? Мозгов у колибри попроси.
Чтобы ускорить святую реинтеграцию? Ну или пенетрацию. Быть пламенным проповедником как завещал Иисусенька? Направлять людей в царствие божие? К свети и истине?
И вообще, дегенерат, твой комментарий был бы уместен если бы ты говорил это людям которые ЗТ не интересуются, но ту ТРЕД ЗТ. Это раз. Два - тут были вопросы мистическим христианам. (как лезть со своими выебосами чтобы покрасоваться пожалуйста, а как вкидывать годноту - бисер перед свиньями. Банить нужно таких бесполезных выродков.
Алсо, пацаны, я тут спрашивал про планетарные соответствия, никто не ответил, вот, кому интересно:
1) teurgia .org/index.php?view=article&catid=12%3A2009-12-21-14-33-59&id=25%3A2010-01-08-23-08-15&format=pdf&option=com_content&Itemid=43
2) oto .ru/cgi-bin/article.pl?articles/magic_basics/theory/2-elements.txt
3) Выдержка из книги:
Планеты Металлы Цвета Солнце Золото Золотистый, желтый Луна Серебро Белый Меркурий Ртуть Серый, нейтральный Венера Медь Зеленый Марс Железо Красный Юпитер Олово Голубой, синий Сатуре свинец Черный
Эти соответствия – важнейший элемент магии, ибо маги активно используют их в своих попытках обрести власть над великими оккультными силами. В ритуале ненависти и разрушения маг использует красные предметы или предметы, изготовленные из железа. Он вешает в рабочей комнате темно-красные шторы. Он облачается в алые одежды, надевает ria палец железный перстень с рубином и вооружается железным жезлом. Поскольку Марсу соответствует также число 5, маг зажигает пять свечей и наносит краской или вышивает на свое одежде пентаграммы (пятилучевые звезды). Все эти предметы возбуждают и подчиняют власти мага энергию Марса, ибо они связаны с ней в структуре вселенной. Энергию Марса можно сравнить в данном случае с животным, которого маг держит на поводке. состоящем из красного цвета, железа и числа 5.
Причины, по которым некоторые предметы и явления были поставлены в соответствие друг другу, теряются во мгле веков, однако многие подобные связи до сих пор можно объяснить без особого труда. Золото и желтый цвет соответствуют Солнцу, потому что солнечный диск окрашен в желтый или золотистый цвет. По той же причине серебро и белый цвет соответствуют Луне. В древнем мире Солнце и Луну считали важнейшими «планетами» и обособляли от других небесных тел. Поскольку они посылают на Землю свет, люди ценили их выше всего и вполне естественным образом связали с двумя ценнейшими металлами – золотом и серебром. Голубой и синий цвета соотносятся Юпитером, так как это цвета неба, а Юпитер, царь богов, был повелителем неба. Олово же связывается с ним, возможно, из-за того, что Юпитер на ночном небе выглядит серебристым, как и этот металл. Ртуть соответствует Меркурию, так как это самый подвижный из металлов, а Меркурий – самая быстрая из планет (как и подобает вестнику богов).
Свинец, самый темный и тяжелый из металлов, естественным образом стал ассоциироваться с Сатурном – самой тусклой из видимых невооруженным глазом планет и неторопливее прочих шествующей по своей орбите. В древней космологии Сатурн считался самой удаленной от солнечного тепла планетой, а следовательно – повелителем смерти. Аналогия между смертью и ночью возникла очень давно. Будучи цветом ночи, черный цвет в западных странах неизменно ассоциируется со смертью.
Медь считается металлом Венеры, вероятно, из-за того, что греческая богиня Афродита, тождественная римской Венере, была тесно связана с островом Кипр, который в античности был основным местом добычи меди. Культ Афродиты-Киприды, по-видимому, проник из Греции на Ближний Восток через Кипр, откуда также импортировали медь. В городе Пафос на западном побережье Кипра находилось одно из главных святилищ Афродиты. Здесь, согласно мифу, эта богиня вышла на берег, родившись из морской пены.
Венера – покровительница не только любви, но и всей Природы, а символический цвет Природы – зеленый. В большинстве языков слово, обозначающее зеленый цвет, лингвистически связано с названиями растений, листьев и травы. Например, английское «green» («зеленый») происходит от германского корня «gro-«, который, видимо, означает «расти» и содержится также в английских словах «grow» («расти») и «grass» («трава"*).
Но самое, пожалуй, интересное из соответствий, приведенных в таблице, – это связь между Марсом, железом и красным цветом. Железо стало металлом Марса после того, как люди обнаружили превосходство железного оружия над бронзовым. Первыми железное оружие стали активно применять хетты. (Кроме того, хетты использовали в бою лошадей, поэтому лошадь в магии стала считаться животным Марса.) Ассирийские воины пользовались железным оружием уже около 800 года до н. э., благодаря чему за двести лет завоевали весь Ближний Восток. В Европе железный век начался после того, как в Грецию вторглись вооруженные железными мечами дорийцы, завоевавшие ахейцев, которые сражались бронзовым оружием.
Красный цвет связан с Марсом посредством сразу нескольких ассоциативных цепочек. Во-первых, планета Марс имеет красноватый цвет, и египтяне называли ее «красной звездой». Во-вторых, красный – цвет крови, а Марс был богом войны и кровопролития. Военные вожди на заре римской цивилизации раскрашивали тело красной краской; тот же обычай встречался и у многих первобытных народов. В-третьих, красный цвет – символ энергии и жизненной силы, а в астрологии Марс управляет грубой силой и бурной активностью.
Название красного цвета в большинстве языков основано на ассоциации этого цвета с кровью. Английское «red», греческое «eruthros» и латинские «ruber» («красный») и rufus («рыжий») родственны санскритскому слову «rudhira» – «кровь». Согласно первобытным верованиям, в крови заключена жизнь тела, а потому красный стал цветом жизненной силы, мощи и здоровья. Возможно, в этом и состоит разгадка доисторического обычая окрашивать тела покойников в красный цвет. На доисторическом кладбище близ Нердлингена в Баварии было найдено тридцать три человеческих черепа обложенных красной охрой (все они были обращены лицами к западу – туда, где ежедневно «умирает» солнце).
Среди археологических находок в Гримальди (Италия) оказался скелет мальчика, окрашенный в красный цвет перекисью железа, три скелета в могиле, дно которой было покрыто красной охрой, и ярко-красный скелет мужчины, окрашенный порошком гематита. Окрашивая тела в цвет жизни и жизненной силы, люди, вероятно, рассчитывали сохранить тело в пригодном состоянии на тот случай, если оно снова понадобится владельцу.
Связь крови со смертью придает красному цвету зловещие обертоны. В одном древнеегипетском папирусе содержится молитва, обращенная к богине Исиде:
«О Исида, о великая чародейка, исцели меня и спаси от всякой злой, ужасной и красной вещи». У египтян был любопытный обычай во время некоторых религиозных праздников подвергать осмеянию рыжеволосых людей. Рыжий и красный цвета ассоциировались в Древнем Египте с Тифоном – чудовищным злобным драконом. В Шотландии и Ольстере вплоть до недавнего времени рыбак, встретивший рыжеволосую женщину по дороге на рыбалку, тут же поворачивал домой, зная, что в этот день удачи уже не будет. Рыжеволосых женщин старались не пускать в дом, когда сбивали масло, считая, что от их присутствия молоко может скиснуть.
Поскольку считалось, что красный цвет содержит в себе особо мощную силу, красные красители использовали при изготовлении сильнодействующих ядов.
Когда в 1580 году в Эксе (Франция) вспыхнула эпидемия, английский доктор Томас Флад заявил, что ее вызвали евреи, которые специально с этой целью ходили по городу и натирали змеиным ядом дверные молотки. Отрава эта была не простой, поскольку змеиный яд якобы «процедили» через тело рыжеволосых людей. Флад уверял, что евреи похитили рыжего мужчину и рыжую женщину.
Мужчину привязали к кресту и заставили держать рот открытым, вставив между челюстей деревянный колышек. На несчастного напустили гадюк, те жалили его, а злодеи собирали ядовитую пену, которая текла у него изо рта.
Женщину же раздели донага, закопали в землю по пояс и давали гадюкам жалить ее груди, после чего также собирали слюну изо рта своей жертвы *. Наши современники, похоже, воспринимают цвета в полном соответствии с их традиционным оккультным значением, – либо потому, что цвета действительно наделены определенными свойствами, зафиксированными в традиции, либо просто в результате того, что они веками устойчиво ассоциировались с определенными идеями. Зеленый, который по традиции является цветом Венеры, символом любви, мира и гармонии, действительно оказывает на людей умиротворяющее, расслабляющее и успокаивающее воздействие. Синий цвет несколько подавляет, что вполне уместное свойство для цвета Юпитера – владыки мира. Красный, цвет энергии и жизненной силы, оказывает стимулирующее и возбуждающее влияние. Б. Дж. Кувер обнаружил, что люди склонны ассоциировать с красным цветом такие понятия, как страсть, сильные чувства, темперамент, активное действие, бунтарство, сила, сексуальность, напряжение, любовь, импульсивность, победа, стыд. Большинство из этих понятий отлично согласуются с магическим и астрологическим значением красного цвета как символа Марса – планеты силы, борьбы, деятельности и мужской сексуальности. Овидий в «Фастах» называет фаллического бога Приапа «красным Приапом», а красный фонарь по традиции вешали у входа в публичный дом. Кроме того, Кувер установил, что с черным цветом – символом мрачного и зловещего Сатурна – обычно ассоциируются смерть, ночь, убийство, тревога, несчастье и неудача *
>>136144
>Сефиротика это позиционирует себя как ЗТ.
А Годи позиционирует себя как неибатсо йога и цигуниста, а равно знатока Таро. И чего теперь, верить?
>>136165
ну для начал, является ли это магией. а потом делать остальные выводы.
>>136166
Учитывая, что как всякий нью-эйдж сделан из ЭКЛЕКТИКИ и напизженных методик - то простыми частями должен работать.
Если же кто-то доставит эксклюзивной ШМАгии, которая работает - то весьма удивит.
>>136005
Никак, потому что все видения и прочаю котовасия никакого отношения не имеют к каббале, чтобы что-то видеть, нужно залезть в другой раздел. Скажу тебе так, что практикуя чего-то из ЗТ, ты обязательно будешь что-то видеть, главное будь в трезвой памяти и уме, чтобы ты не увидел. Тот кто будет тебе рассказывать, как правильно "каббалистически" что-то видеть глазами - тот лжец. Сердце видят мистики, как бы пованильному это не звучало. И Беме видел не глазами, Беме почувствовал, и описал почувствованное на язык более менее понятный нам, неведающим.
>>136170
да я не про глаза говораю. пример, ты был малой - видел машину большой игрушкой, вырос - стал видеть как большой механизм. Понимаешь?
>>136170
то же самое и с каббалистическим видением. то есть восприятием. не знаю как еще понятне назавать. короче как научиться каббалистически смотреть на вещи. то есть видеть их истинные имена силы, из чего они состоят, как этот предмет классифицировать, по сефирам, уквам, мира, планетам, зодиакам, как на них правильно воздействовать, как к ним применять имена бог и т.д.
>>136172
Мистическое переживание - личное переживание. Тебе или повезет или нет, чтобы тебе повезло с большей вероятностью постичь то, что в каббале зовется "язык ветвей" или "живая Тора написанная черным огнем по белому огню", то тебе необходим учитель, который тебя будет подталикивать и направлять. Суть не в книжном повторении опыта, а в том, что более проницательный учитель, найдет к тебе прямой путь. Все остально в руках Бога и твоем желании узнать Истину и освободиться.
>>136173
Спасибо конечно, но более конкретные комментарии, например, что читать для такой цели раз и пример применения и составления имен силы - два, были бы более полезны.
>>136175
Читать для такой цели: Библию, Зогар, Багир, Ейцира, книгу Еноха, Якоба Беме, если хочешь быть сектантом, то Лайтмана.
>пример применения и составления имен силы - два, были бы более полезны.
Ты несколько раз писал про это, я тебе ни разу не ответил. Я не знаю о чем ты, даже если напишешь это в девятый раз.
>>136176
ну ты же сам писал про заговоры наговоры. эх ладно, спс
>>136177
Все заговоры-наговоры уровня "бабка дула на горох, имярек, сделай то и то по щучьему велению по моему хотению" плюс пара ритуальных предметов и кое-какая увязка всего этого в голове на предмет "должно работать потому что у всех так и у меня". Анон, мне это просто давно не интересно, гуглится элементарно в любом интернете, или те же сборники деревенского колдунства от Папюса. Колдунство одинаковое во всех традициях, в т.ч. в ЗТ.
>>136178
Саботаж!
Почему тебе так от "колудунства" рвёт? Тебе вообще магия интересна? Ты разделы не попутал?
Я напомню:
>Ма́гия (лат. magia, от греч. μαγεία) — понятие, используемое для описания системы мышления, при которой человек обращается к тайным силам с целью влияния на события, а также реального или кажущегося воздействия на состояние материи; символическое действие (обряд) или бездействие, направленное на достижение определённой цели сверхъестественным путём.
>Западная традиция отличает эти системы от религиозной или научной систем; однако такие отличия и даже определения магии являются обширным полем для дискуссий.
Местные духовники подспудно пытаются увести анона от магии к религии. /mg/ – очень скользкое место, где с одной стороны тебя подстерегают верующие/моралофаги/свистки, с другой – скептики/материалисты/свистки. Будьте осторожны.
>>136179
>Почему тебе так от "колудунства" рвёт? Тебе вообще магия интересна? Ты разделы не попутал?
Просто не интересно колдунство уровня наговора-заговора. Каждому свое.
А что местные духовники подспудно пытаются - малоинтересно, я вообще не могу читать что они пишут, белиберда и срач.
>>136180
Ты веришь в возможность управления событиями? Как и где в ЗМТ реализуется использование этой фичи мироздания? Как вообще понимают магическое воздействие в ЗТ?
Например, человек может подправлять мироздание сам, может привлечь для этого иные силы, силы донельзя разные и имеющие различную природу. Это так, что на поверхности. А ты говоришь, что "всё колдовство одинаковое".
>>136182
>Ты веришь в возможность управления событиями?
Управлять событиями можно. Как в ЗТ: посредством работы с ангелическими и демоническими силами и посредством, талисманов и пантаклей.
>Например, человек может подправлять мироздание сам
Хурма какая-то, в ЗТ нет никакого энергийного воздействия на мир лично.
> А ты говоришь, что "всё колдовство одинаковое".
Мне привычней различать заговоры плюнул-дунул покрутился - колдунство и высшая церемониальная магия - магия в ЗТ
>>136184
>Хурма какая-то, в ЗТ нет никакого энергийного воздействия на мир лично
ОК, немного понятно. Но на протяжении треда создавалось впечатление, что ЗТ прежде всего внутренняя практика. Что именно, если не "энергетику", тогда развивает ЗТ-маг?
>>136186
Внутренняя не значит, что энергетика в понимании уровня сайта "биоцелительство энергетическими токами". Я выше уже овтечал на вопросы по алхимии, к чему она может привести.
>>135308
этот пост сделал мой день. Просто и доступно о самом важном - фундаментальном праве разумного существа на познание
>>136199
Ну-ну. Попробуй-ка познать женщину без её на то согласия. Максимум, что сможешь - подглядывать в замочную скважину и делать умные выводы о ней, обсуждая их с такими же неудачниками.
Ты думаешь взять её силой, но охрана не подпустит тебя даже за километр.
Всё это будет происходит внутри твоей головы, ты даже не заметишь, не поймёшь, в чём тебя урезают и кто.
>>136184
>работы с ангелическими и демоническими силами
анон, во многих гримуарах нужно создавать нерелизуемые принадлежности, можешь посоветовать, как облегчить работу с гримуарами, чтоб все работало?
>пантаклей
Можешь за пентакли рассказать, где мануалы найти по работе с ними?
>>136220
>Всё это будет происходит внутри твоей головы
В одном ты прав.
>>136220
То, что ты пишешь, противоречит самому принципу мироздания и предлагает только два безальтернативных, не самых лучших, варианта => это снова ложь и маняфантазии духовника-тоталитариста.
Да и если "ангельские чины" меня таки отстранят от эгрегора авраамических религий (а ведь его право, в принципе), то это будет не самая большая потеря и это не убавит ни капли моих возможностей.
>>136146
Эталонно бомбануло.
>Банить нужно таких бесполезных выродков.
Откуда вы только на сосач приперлись, родимые. Апологеты практической магии. Безработные аутисты без образования, с неуклюжими закосами под людей. Да просто брезгливо даже общаться с вами, понимаешь?
Ты понимаешь, как нормальный человек думает:
1. Человек прочитал вашу рекламу, про сефиротику и Моносова.
2. Загуглил. Узнал про магазин волшебных палочек, атлантов, тренинги личного роста для безграмотных людей и видеозаклинания.
3. Почесал тыкву и понял, что из второго пункта не может быть годного вывода.
Вы же утверждаете, что второй пункт несущественен, и все работает. У всех мистиков работало через раз, через два, через сто. Все бились над великими тайнами. А тут у бородатого сумасброда с волшебной палочкой - все работает. Ты понимаешь, что он просто папюса на своих лекциях пересказывает? Он, тащем-то, о магии знает меньше чем любой анон, почитавший магач больше двух часов? Не понимаешь? Вот в этом и проблема - ты просто опускаешь логическое звено о том что все, о чем ты говоришь, прошло через Моносова, через его тупость и недалекость. И ты пытаешься это привязать к ЗТ. Которая тайна тайн и секрет секретов.
И ведь еще хорохорятся, типа, наша доска. Поссал, поссал на тебя еще раз, поссал бесконечно много раз. За грубиянство, за уверенность в существовании магии, за отсутствие головы, за шизофрению, за форс, за нарушение общения на сосаче. У меня просто зла не хватает, смотреть на то, во что превратилась доска за последнее время.
>>136271
>Да и если "ангельские чины" меня таки отстранят от эгрегора авраамических религий
Вынь хуй изо рта и повтори то что ты сказал без жаргона.
>и это не убавит ни капли моих возможностей.
:)
Никто тебе ничего не должен, анон. Знания - это ценность, знания нужно с мясом вырывать у мира. А манямир обиженного омеги которому все должны - это не сюда. Это в хаос там, в конфы ваши, вон там все, самое доступное и прекрасное.
>>136231
>анон, во многих гримуарах нужно создавать нерелизуемые принадлежности, можешь посоветовать, как облегчить работу с гримуарами, чтоб все работало?
1. Стараться сделать эти принадлежности
2. Искать другой гримуар
3. Заработать и купить то что нужно
4. Забыть ЗТ и выбрать что-то попроще.
5. Искать соответствия материалам и заменять на то, что сможешь изготовить.
А вообще, ЗТ - дорогое удовольствие.
>>136283
>за уверенность в существовании магии
Вся суть, эталонный духовноблядок, будто пишет из палаты мер и весов. Тут даже лишним будет говорить, что "с ним всё ясно", так как ясно было ещё пару сот постов назад.
Отвечаю анонам одним постом, что почитать еще:
Ленен - каббалистическая наука
Тухолка - Оккультизм и магия
Барле - Оккультизм
Герметическая космогония (Фрейер, Ди, Беме)
>>136288
Что ясно-то тебе, дубинушка? От того что ты ножками топаешь, крутой и прикольной магии для всех ты все равно не получишь.
>>136284
>>и это не убавит ни капли моих возможностей.
>:)
С этой маней всё ясн. Снова.
>знания нужно с мясом вырывать из мира
Не всё так сложно, мань. Хотя, судя по тому, что ты всё ещё не слез с хуйца духовности и, более того, пытаешься других на него насадить, то интеллектом ты определённо не блещешь, а проницательность где-то на уровне свистка. Поверю, что тебе тяжело.
>>136291
>С этой маней всё ясн. Снова.
Вместо этого следует читать:
>Кто-то посмел усомниться в моих манявозможностях? Буду паясничать
Ну а дальше аргументация уровня докинза: хуйцы духовности внезапно коррелируют с интеллектом стопроцентно для каждого человека. Это аргументация НИИ вымышленных исследований, как-никак.
Ну, и сам факт, что тебе неприятно от осознания того, что знания даются тяжело говорит только об одном: в жизни ты не изучил ничего сложнее школьной программы. Да и с ней, очевидно, были большие трудности.
>>136290
Лол, >крутой и прикольной
>Тайна тайн и секрет секретов
ебать ты дебил
Нету там никакой магии, там религия, понимаешь? Служение богу, местному, с элементами магии.
Если ты не скидываешь годноты, то смысл с тобой разговаривать вообще?
а, бамп лимит, сука
>>135489
Прямой запрет на магию от Иисуса, он, наверняка распространяется только на инертных слизней. Разумеется . Неспособному перешагнуть через запрет и дальше нечего делать ( как с женщиной - которая всегда недоступна , но всегда манит и сама алчет страсти)
....а вы сами-то хоть что-нибудь смогли сделать из этой вашей магии?..... Я конечно нуб , но как тебе вариант : вчера ДТП с убытками и пострадавшими . вооруженное сопротивление власти . А через ночь никто даже не помнит тебя . Ты выходишь из здания и едешь домой КАК БУДТО ЭТОГО ВООБЩЕ НИКОГДА НЕ ПРОИСХОДИЛО.
ЗТ - голый практицизм
>>135716
сходи как-нибудь в костел . там поменьше мишуры , но обрядовая часть стронг . А если удастся спуститься в подвальные захоронения и понять , что там тоже служат мессы "для своих" пару камушков в мозаику добавишь
>>135007
>И имхо-имхо: мне не нравится модель распределения таро маазерса, кейса, уэйта и кроули,
Сможешь объяснить почему Кроули поменял пути Цадди и Хэ. Соответственно Императора на Звезду?
>>136578
потому что ему айваз в книге закона, сказал, что цади не звезда
Ну, порассуждай сам. Например, 22 БА - это дурак, бесформенный, низменный ум - Есод-Малькут - оформление/бесформенность.
Словно Папюс пишет не тоже самое, что Моносов? Все тоже про десятки тысяч лет назад, Египет, древние цивилизации, мудрецы на востоке тот же синкретизм.
Что-то давно пропал тред на эту тему, посему создаю новый. Итак, господа, есть здесь те, кто практикуют планетарную магию(арс паулина, арбатель и т.д., может какие-то личные наработки, на основе астрологии, например), каббалу, магию чисел (хотя бы нумерологию)? А так же, кто проводил вызывания хоть по каким-нибудь гримуарам или практической магии папюса?