Кину еще главу. Только давайте не разводить снова срач. Пишу в стол, что посоветуете подтянуть и подправить?
https://pastebin.com/2aP6y6ym
> высокий парень с угольно-черными, коротко стриженными волосами подошел к Юле и начал беседу. Белая, слегка мокрая от дождя футболка обтягивала его мускулистое тело, выставляя на показ накачанный торс и идеальный пресс. Матвей даже мог сосчитать каждый кубик в области живота. Из рукавов виднелись огромные руки покрытые лоснящимися темными волосами. Не смотря на достаточно загоревшее с грубой щетиной лицо, остальные части его тела смогли как-то избежать солнца. Из далека казалось, что правая рука была немного меньше чем левая, особенно это было заметно в области бицепса. Это удивило Матвея, ведь казалось, что парень, который явно проводит каждый второй день в спортзале не мог этого не заметить. Пошловатая мыслишка проскочила в голове вызвав глупую ухмылку.
Ой, бля, в очко себе пиши.
А теперь по существу.
>НА ПОКАЗ.
>НЕ СМОТРЯ.
>из рукавов виднелись
А ещё пояснение для тупых уровня "тi прiлiл вiно - оказывается, Алексей пролил вино", недошученные в школе шутки про дрочбу, и общая пошлость, подрывающая всякую надежду на что-то человечное.
Опубликуй в политаче.
Дайте совет, господа графоманы. Насколько пошло давать персонажам кричащие имена? Например, герой любит убивать под музыку, и я даю ему имя "Сорокопут".
Я всегда даю персонажам говорящие имена. Если тон менее серьёзен - всё в лоб и очевидно, если более серьёзен - всё не очевидно.
>и я даю ему имя "Сорокопут".
А причем здесь музыка?
Сорокопут вроде как к певчим птицам относится.
Спасибо, как-то так и думал делать.
>Одного из персонажей зовут Сорокопут. Какое-то подозрительное имя. Может, он убийца? Посмотрим в википедии что Сорокопут значит. "Певчая птица". Кажется я угадал. Так, посмотрим последнюю страницу. Бля, да я прав! Я умнее автора, пойду напишу об этом в интернете. Да, епт. Тут много таких.
От крикливости зависит.
Окей, спасибо на по существу. Поправлю наречия и обьяснения.
А насчет разных рук, идея была сделать грузина АТОшником которому из-за ранения в плечо пришлось возвращаться к нормальной жизни.
Возможно стоит накинуть чуть предыстории в этой главе, для контекста.
Слушай, иди уже в /po/.
Про пидаров и хохлов не скатываясь в срач тут разговаривать не получится.
Да не, пусть у него хоть три руки будут для пидрильской дрочки, просто "из рукавов виднелись" это что-то уровня "из тела простирались ноги", если чуточку сгустить.
То есть это хорошо для какого-нибудь Белого, но ты не на том уровне пока обитаешь.
хер знает, что у тебя за "Белый" (Саша, Пчёла, Космос?), но он обитает на уровне средней школы, вот на каком уровне он обитает.
Андрей Белый, "Петербург"
"Аполлон Аполлонович перекинулся взором от предмета к предмету; Николай
Аполлонович ощутил ежедневное замешательство: у него свисали с плечей две
совершенно ненужных руки по обе стороны туловища"
У издача конференция есть?
Хочу влезть в посткиберпанк, от чьего лица описывать мир? Автор может полно описать мир, а главный герой может дать ему субъективную оценку и стильно подать информацию, но схуяли он вообще поясняет за устройство мира?
Аноны, поделитесь пожалуйста годными, на ваш взгляд, вещами, что родили Джеймсы
Нет официальной. Попроси Абу.
От обоих.
>он вообще поясняет за устройство мира?
Так зачем объяснять? «Улитку на склоне» наверни.
инженер\киборг\робот норм прояснят за киберпанк
Ничего не мешает описывать от лица автора.
Они продуктивны?
Их нет
Жанр: рассказ
Теги: мистика, монстр, темнота
https://pastebin.com/tkwkCL6Z
- Кто здесь? - спросил я тихим, испуганным шепотом, впрочем, не надеясь на ответ, но что-то заставило меня это сделать. Я прислушался. Послышался скрип старых, прогнивших деревянных половиц, послышался шорох где-то там, в углу, за пределами видимости, а затем всё стихло. Я напрягся и снова прислушался, но - тишина. Ситуация начинала меня пугать. Еще бы, какой бы человек на моем месте оставался спокойным, уснув вечером в своей постели, а очнувшись в каком-то непонятном месте, в кромешной темноте, да еще и наедине с кем-то, о ком он не имел ни малейшего понятия.
Оцените, пожалуйста
Изначально задумывалось как зарисовка, но буквально пару дней назад пришли идеи для флешбека и концовки, так что в будущем планирую написать полноценную повесть.
Текст был написан за один раз буквально на одном дыхании, еще не редактировался
Безумно люблю причастные и деепричастные обороты, не ругайте, пожалуйста
В общем, хочу узнать, стоит ли продолжать
Заранее спасибо
Теги: мистика, монстр, темнота
https://pastebin.com/tkwkCL6Z
- Кто здесь? - спросил я тихим, испуганным шепотом, впрочем, не надеясь на ответ, но что-то заставило меня это сделать. Я прислушался. Послышался скрип старых, прогнивших деревянных половиц, послышался шорох где-то там, в углу, за пределами видимости, а затем всё стихло. Я напрягся и снова прислушался, но - тишина. Ситуация начинала меня пугать. Еще бы, какой бы человек на моем месте оставался спокойным, уснув вечером в своей постели, а очнувшись в каком-то непонятном месте, в кромешной темноте, да еще и наедине с кем-то, о ком он не имел ни малейшего понятия.
Оцените, пожалуйста
Изначально задумывалось как зарисовка, но буквально пару дней назад пришли идеи для флешбека и концовки, так что в будущем планирую написать полноценную повесть.
Текст был написан за один раз буквально на одном дыхании, еще не редактировался
Безумно люблю причастные и деепричастные обороты, не ругайте, пожалуйста
В общем, хочу узнать, стоит ли продолжать
Заранее спасибо
Сап, аноны, взялся тут писать ФЕНТОЗИ-ЭПОПЕЮ, крупными мазками набросал сюжет и вот написал не то пролог, не то первую главу. Хотя по объему на главу не тянет
Что посоветуете подкрутить-подправить, аноны?
Ну и заранее спасибо)
https://pastebin.com/vBbESYpG
Что посоветуете подкрутить-подправить, аноны?
Ну и заранее спасибо)
https://pastebin.com/vBbESYpG
Ебать скукота, даже рецензировать нечего, ты хотя бы подумай чем твоя история собирается увлечь читателя, и косвенно продемонстрируй это в первом же абзаце, а так стандартная фентезя
>Армия Тьмы
тем временем идёт уже 2018 год
Не знаю сюда ли писать или создавать отдельный тред, но у меня такой вопрос к местным писателям. Существует ли в рунете сайт где я могу публиковать свою веб новеллу по главам с возможностью какой-нибудь монетизации только не набрасывайтесь плиз с криками что все должно бесплатно но мне кушать хочется а также хочется получать деньги делая вещи которые мне приносят удовольствие. своих графоманских трудов. Я имею ввиду что-то вроде платной подписки. Человек пишет новеллу по главам и они остаются закрытыми, а потом читатели которым интересна новелла, платят небольшие деньги за открытие главы. Либо ещё лучше чтобы можно было бы купить платную подписку. Буду благодарен если скинете такой сайт.
Есть. Author.Today позволяет такое вообще всем. Lit.net - только тем, у кого 200+ подписчиков вроде.
Но ты очень быстро поймёшь, что от качества твоей писанины практически ничего не зависит. Мастерство не коррелирует с популярностью практически никак. Я недавно удивлялся, каким Макаром какое-то чмо, ПУТАЮЩЕЕ ПАДЕЖИ на один мой лайк получает 100. Оказалось, дело в контактовских группах, инстраграммчиках, СОЦИАЛИЗАЦИИ, РАСКРУТКЕ. Не обольщайся, правда. Тебя никто не будет читать, если ты себя как-нибудь не зафорсишь.
>Lit.net
litnet.com
Для начала избавься от повторов - "тихий шёпот", "Кто здесь? - СПРОСИЛ я", "деревянные половицы" и тому подобное.
Да, это само собой
Как я уже сказал, текст еще не редактировался вообще
А сама идея, стиль как? Читабельно? Есть шанс превратить эту зарисовку во что-то годное?
Пока неудобочитаемо, немного на смех пробивает от избыточностей. Затея... Тоже не очень. Бабайка, значит - страхом питается, да ещё и болтливая. Для жуткой твари - слишком понятна. Можно поговорить, а убивать, скорее всего, не будет - ей просто невыгодно. Ещё невыгодно так вот раскрывать карты, я, мол, боязнь твою хочу. Так герой запросто осмелеет.
Это все еще будет дорабатываться после того, как будет весь сюжет прописан
Спасибо
Вообще не хочу все карты раскрывать, но это существо грубо говоря находится во сне/в голове гг (я еще не решил) и призвано прояснить ему кое-какие моменты
На самом деле, в вашем сообщении маловато конкретики, имхо
Слишком поверхностно
Ну серьёзно, как получить хоть каких-то читателей на литнетах и прочих сайтах? Это уже не смешно. Написал книгу, выложил, 20 просмотров, ноль комментариев. Написал вторую часть, выложил, результата аналогичный. ЧТО БЛЯДЬ? Иные с худшим контентом в лайках купаются и деньги стригут. Что не так-то со мной?!
> литнеты
> что со мной не так
Правильно поставленный вопрос уже частично содержит ответ.
но на других ресурсах то же самое
Уже сама по себе цель получить популярность на платформах, где основным продуктом производства и потребления выступают фанфикшены про то как гаррипоттеры ебуться с нарутами, а потом присоединяются дартвейдер, персонажи дс и марвел есть нечто иррациональное. Это приблизительно также относится к литературе как любительские ютуб-видео к кинематографу.
Фанфики только на фикбуке, на других сайтах другое. Я имею ввиду, что я слишком часто вижу людей, которые, как мне кажется, пишут значительно хуже меня, но при этом их популярность превосходит мою на два-три порядка. Вот и думаю, может я просто дурак, может я неадекватно оцениваю себя и их? Принимаюсь искать скрытую ценность в произведениях этих людей, продираясь сквозь "метнулась яблоком" и "не раз подкачивала своего мужа" (в смысле "подводила"). Потом откидываюсь на спинку стула и думаю: да не, какой-то бред; это они тупые -- не я.
Такая завязка: есть тян-аутист и её кун-распиздяй. Кун наебал серьёзных людей в своём мухосранске на бабки и вместе с тян съебал в большой город. Теперь мне нужна твоя помощь издач в продолжении этой стори. Буквально в 1-2 предложениях, что может с ними случиться и как закончиться история? Пишу эту стори только из-за желания расписать тян-аутистку-лимиту, идей для сюжетки чёт нету.
думай над их мотивами.
зачем он ей? зачем она ему? а что её родители? она их так просто бросила? а её парень совсем бот, чтобы не мучиться от мыслей, что он загубит вместе с собой и свою тян? из одной только этой диспозиции можно при умении полновесный психологический триллер вывести.
Скоро мой конкурсный рассказ оценит автор Барлионы, лол. Не могу уже ждать, епт. Какой же я зависимый от чужого мнения дебил.
Маловато у вас написано.
> находится во сне/в голове гг (я еще не решил)
Огромная прям разница.
А из языка больше всего раздражает всё-таки повторность. Сколько там раз ты написал про молнии?
Ты тупой, потому что смотришь на форму, а не на содержание. По содержанию вся эта ахуительно популярная пи(с)санина суть влажненькие однотипные фантазии о крутом герое с которым приятно себя ассоциировать.
Хочешь много денех и подпесчеков - удовлетворяй потребности интеллектуального большинства, заинтересованного в целенаправленном поиске подобного. Не хочешь - ищи другую аудиторию.
Спасибо анон. Но я бегло прошёлся по тем сайтам и там формат хоть неплох, но не совсем то чего хотелось бы. В частности, я планировал писать ранобэ (лайт новеллы) с соответствующими характерными особенностями этого вида прозы (попаданцы, несовершеннолетние школьницы, аниме-иллюстрации). Кроме того, как я понял, судя по тому сайту, там нужно публиковать книгу уже целиком готовую, а мне бы хотелось чтобы можно было главами постепенно делать, а-ля онгоинг такой.
В общем, суть в том, стоит ли писать ранобэ на таких сайтах? Я имею ввиду есть ли там отаку/виабу аудитория, которая сможет оценить это?
Можно выкладывать и главами, выставляя платную подписку. На author.today вроде даже есть что-то вроде предзаказа пишущейся книги. Главное - читатели.
Писать ты можешь что угодно, но тебе надо держать читателя, и крепко. С этим у твоих коротких рассказов будут проблемы. Читателя держит серия.
П Р О Д В И Ж Е Н И Е
Р
О
Д
В
И
Ж
Е
Н
И
Е
Поверь, интернет уже так не работает. С бухты барахты кто-то залетает на твою страницу из ниоткуда, начинает читать, комментировать, осыпать баблом. Так не бывает. Тебе нужно научиться заинтересовывать людей. Это же целая наука, маркетинг.
А пока попробуй такое упражение. Не жди комментов. Заходит к людям, читай, лайкай, пиши комменты. Так ты рекламируешь себя и скоро люди начнут идти к тебе тугим потоком. А так уже и успех подопрёт, ты главное не забывай об этом. Не забывай о продвижении.
Прочитал прослушал "Колыванского мужа" Лескова. Оказывается, у немцев генетическая склонность к мерянию черепов, лол.
sd
Маханенко, автор Барлионы, оценил мой язык повествования на 7 из 10. Думаю, хорошо это или плохо.
Нужно хоть немного заняться маркетингом. И ко всему прочему, ты выложил дефолтную и вторичную хуйню.
Что любят массы? Массы любят мелодрамы, детективы, фантастику и боевики. Вот скомпилируй эти жанры, добавь немножко интеллектуального контента с переработкой какой-то философской идеи/концепта, вплетенного в сюжетную нить. У читателя должно быть чувство, что он прочитал что-то умное. Помню, как на выходе из кинотеатра после просмотра "Интерстеллара" блондинка своему куну говорит: "Какое умное кино, ничего не поняла, но мне понравилось!". Если не хватает мозгов и таланта лихо закрутить сюжет, чтобы читатель сам распутывал загадки и охуевал от интриг и их развязок по мере повествования, можешь обличить банальный сюжет в интересную форму, запилив разные таймлайны и что-то такое.
Я бы на твоем месте удавился от того, что такой человек про тебя вообще знает.
Приветствую, Джеймсы! В 2012 г, в графоманском тренде читал начальный отрывок недописанного произведения одного автора, и, приятно удивленный качеством изложения и сюжета, взялся проиллюстрировать, пикрелейтед. Хотелось бы узнать было ли продолжение. Есть тут кто с хорошей памятью или может сам автор ещё заходит?
Сюжет в принципе на картинке, гг вроде курьером был каким-то, на картинке он курит.
Сап, издач. Как описать коитус?
Только чтоб не было похоже на фантазии тети сраки или сценарий к самодельной порнухе. Т.е современно и не тупо. Есть гайды/советы?
Написал подводку без особого труда, но как только дело дошло до полового акта ни слова не смог высрать
Только чтоб не было похоже на фантазии тети сраки или сценарий к самодельной порнухе. Т.е современно и не тупо. Есть гайды/советы?
Написал подводку без особого труда, но как только дело дошло до полового акта ни слова не смог высрать
Если пишешь порнороман, то нужно уделить этому процессу много книжного времени. Если нет, можно просто "задокументировать" процесс + добавить мысль/эмоцию протагониста.
Тухловато на доске последние месяцы стало.
Нечего было доску с главной убирать.
https://www.youtube.com/watch?v=R-Nfp6lRrhM
"Ты опять выходишь на связь?" Вспоминаю зеленую классику Издача начала года, вот тебе в назидание паста из великого треда:
Блеа. Как сделать нормальное описание человека? У меня две крайности. Либо получается что то вроде "Вошел человек, он был в ботинках и жилете", либо нуднющее перечисление всех деталей внешности, строк на десять.
Сейчас предположу Выдумывай необычную черту, описывай только её. Например: "вошёл человек с бабьим носом".
Хм. Попробую, посмотрю что из этого получится.
Есть ли какие-нибудь гайды по написанию диалогов? Не такие как «подслушивайте чужие разговоры», а что-то более конкретное, типа манер речи разных типов людей.
Сейчас читаю братьев карамазовых, и понимаю, что только из диалога уже составляется представление о персонажах, хотя тема разговора не связана с их мировоззрением. А когда я пытаюсь писать диалоги, там хоть персонажей местами поменяй, ничего не изменится.
Сейчас читаю братьев карамазовых, и понимаю, что только из диалога уже составляется представление о персонажах, хотя тема разговора не связана с их мировоззрением. А когда я пытаюсь писать диалоги, там хоть персонажей местами поменяй, ничего не изменится.
Персонажу достаточно иметь в голове автора чёткий характер, чтобы иметь свою манеру разговора. Этого, конечно, не происходит, если автор просто проецирует сквозь персонажей свои взгялды, мнения и хотелки, а не подключает воображение, чтобы понять как именно они бы что-то сказали или как себя повели. Это таки элементарная хрень и ГАЙД по ней будет чем-то уровня книги о том как писать книги.
Ещё есть мнение, что диалог должен быть как поединок, с выпадами, подсечками и уворотами. А для поединка нужны противоположные цели.
> То и дело попадались какие-то люди, одетые только частично: скажем, в зелёной шляпе и красном пиджаке на голое тело (больше ничего); или в жёлтых ботинках и цветастом галстуке (ни штанов, ни рубашки, ни даже белья); или в изящных туфельках на босу ногу. Окружающие относились к ним спокойно, а я смущался до тех пор, пока не вспомнил, что некоторые авторы имеют обыкновение писать что-нибудь вроде «дверь отворилась, и на пороге появился стройный мускулистый человек в мохнатой кепке и тёмных очках»
Да, классика.
Затягивал с романом к конкурсу, в итоге две недели работал в режиме "пиздец". В целом, получил интересный опыт. Делюсь выводами:
1) Никогда, НИКОГДА не тяни сроки. Особенно не думай "до сдачи ещё 20 дней, я пишу по 10к знаков в день, мне надо написать 200к знаков - значит, успеваю как раз". Это неверно. Всегда закладывай форс-мажоры. На мои две недели авральных работ пришлись: ОРВИ, ёбнувший предохранитель в подъездном щитке и батя, что приехал в гости и две ночи своим храпом не давал мне спать.
2) 20-25к знаков в день - вполне посильно, если сюжет хорошо продуман и знаешь, что писать. Более того, когда потом проходишься по тексту с правками, получается интересно, ведь текст ты не очень хорошо помнишь, он для тебя - как чужой. Надо будет проанализировать: возможно, такой "быстрый" способ даже лучше с точки зрения качества, чем долгое обсасывание каждой строчки.
3) Писательство - тяжкий труд.
1) Никогда, НИКОГДА не тяни сроки. Особенно не думай "до сдачи ещё 20 дней, я пишу по 10к знаков в день, мне надо написать 200к знаков - значит, успеваю как раз". Это неверно. Всегда закладывай форс-мажоры. На мои две недели авральных работ пришлись: ОРВИ, ёбнувший предохранитель в подъездном щитке и батя, что приехал в гости и две ночи своим храпом не давал мне спать.
2) 20-25к знаков в день - вполне посильно, если сюжет хорошо продуман и знаешь, что писать. Более того, когда потом проходишься по тексту с правками, получается интересно, ведь текст ты не очень хорошо помнишь, он для тебя - как чужой. Надо будет проанализировать: возможно, такой "быстрый" способ даже лучше с точки зрения качества, чем долгое обсасывание каждой строчки.
3) Писательство - тяжкий труд.
Какой-то не интересный опыт. Интересный опыт был бы, если роман издали и уже по одной аннотации его стоит читать. Пик стронгли релейтед.
Господа-писатели и сочувствующие, животрепещущий вопрос: нет ли каких-то приемов нахождения темы и выстраивания сюжета сродни основам изобретательства для инженеров? Очевидно, что должны быть какие-то техники, потому что литература, а особенно коммерческая просчитывается, но вменяемого материала на эту тему я не нашел.
Поищи по словам "развитие писательского воображения". Хотя многие говорят так: сначала тема приходит - а только потом её осознаёшь.
У меня дежа вю или ты тот же поехавший тип, который бесновался тут полгода назад?
Придумываешь какую-нибудь ситуацию из которой надо выбраться. Например:
Условное средневековье. Рыцарь заперт в темнице. Его держат как заложника и хотят получить либо солидный денежный куш, либо использовать при переговорах о дележке земель. Рыцарь постоянно пытается сбежать. Приказано не убивать его и не калечить - не очень удобное положение для стражи что его охраняет. Тогда принимается решение посадить его на железный стул с колодками для рук и ног. Вот он сидит на этом стуле в своей камере. Ногами и руками двигать не может. Срет под себя в ведро, которое меняют. Кормят с ложки. Стражник патрулируя коридор с дверьми в камеры, открывает время от времени небольшую крышку для щели, чтобы посмотреть что внутри камеры. Дверь в камеру на засов. И вот, спустя несколько недель, стражник открывает окошко в двери, чтобы посмотреть на заключенного. А рыцаря там нет. Стражник снимает засов, заходит в камеру. Рыцаря нет.
Идет расследование, как такое произошло. Оказывается что рыцарь объявил голодовку и перестал принимать пищу, кроме воды. От такой диеты он похудел и смог вытащить свои конечности и оков стула. После этого он нашел в камере очень мелкий камень. Вставил его в щель в окошке и залез обратно в оковы. Когда пластину окошка в двери в очередной раз открыли, камушек окончательно провалился в щель. И когда пластина была задвинута назад, она задвинулась не до конца - помешал камень. Когда кроме рыцаря в камере никого не было, заключенный опять вылез из оков. Ослабленный голодом, не в силах сражаться. Он подошел к двери и отодвинул пальцами пластину окошка. После чего, затащил руку в смотровую щель и дотянулся до засова, отварил его. Теперь он смог выйти из камеры и дальнейшую его судьбу эта история умалчивает.
Итак, ты придумал сложную ситуацию и придумал способ из нее выйти. Теперь наложи на нее философский слой. Пусть наш рыцарь презирал победу добытую слабостью. Попрошайки, безземельные скваеры, бедные крестьяне просящие милости у своего господина - все кто использовали свои слабости вызывали у рыцаря отвращение. Даже в своих попытках сбежать, он всегда чуть ли не выставлял на показ всю свою мощь: всегда агрессивно, всей своей мощью нападал на стражников, давая узреть всем его физ. подготовку благородного воина. Но однажды он узнал что он стал важным аргументом для его отца и тот готов проиграть войну, чтобы вернуть сына. Рыцарь не хотел этого и он решил изменить свой подход к делам. Он придумал план. Объявил голодовку, ослаб. Теперь не его показная мощь, а продуманное самоуничижение позволило ему выбраться из плена и спасти отца от проигрыша.
> После чего, затащил руку в смотровую щель и дотянулся до засова, отварил его
и съел.
От сюжетца пахнет маняфантазиями.
Пролистал бегло тред и сложилось впечатление, что ныне анон гонится лишь за изысканным сюжетом, чтобы было нетаккакувсех.
А как же глубинный смысл?! Вы, любители творить короткий рассказ, подарите тексту глубину!
А как же глубинный смысл?! Вы, любители творить короткий рассказ, подарите тексту глубину!
Приведи пример глубинного смысла.
Глубокомыслие - понятие многогранное. В этом и прелесть, что взгляд у каждого свой. А донести мысль до каждого - уже искусство.
Я из жизни сюжеты беру. Самый по моему, неиссякаемый источник. Только выйди на улицу, материала сколько хочешь.А строю так - знаю начало, примерно представляю конец, ну и связываю нить между ними. Тут уж как пойдет. Пока получается довольно линейно. Хочу сделать сложнее. Например сейчас пишу историю от одного рассказчика, а потом планирую написать ее же от другого, посмотрим насколько скучно это будет.
Дай определение глубинного смысла.
Для чего разводить многобуквенный спор, который абсолютно ровным счетом ничего никому не докажет?
Какой спор? Я спросил определение глубокомыслия. Чтобы четко понимать о чем речь. Потому что иначе получается: где то, не понятно что.
То есть попытка всего лишь объяснить что ты имеешь в виду, по твоему мнению - ничто иное как повод для большого бессмысленного спора? Это хорошо и красноречиво поясняет за высказанное тобой мнение. Я бы сказал - исчерпывающе.
Предложу. "Глубина" - это когда намекают, но не говорят.
Это, например, когда в сцене после титров в фильме Веном, преступник говорит, что устроил бы CARNAGE, что как бы намекает нам, но не говорит?
К сожалению, ничего достойного внимания мне найти не удалось. Возможно, есть статьи какие-то признанные по этой проблематике?
Не припоминаю. У тебя параноидальная шизофрения.
Спасибо, логика ясна! Понятно, что в общем и целом любое художественное произведение будет выстроено как такая вот matrëshka: желание персонажа-конфликт (внешний или внутренний)-поиск решения-реализация-результат-новый конфликт). Но вопрос в том, как все это делать в соотвествии с наукой, как отточить все эти приемы. Ведь в мире полно литературных "негров", к примеру, которые действуют по алгоритму, как роботы, и выдают чтиво средного качества на регулярной основе.
Я очень рад за тебя! Очень хотел бы увидеть конкретный пример в данном случае. Но не у всех столь насыщенная интересными людьми и необычными ситуациями жизнь , чтобы черпать вдохновение исключительно оттуда. Да, у меня была пара историй, на основе которых были написаны "малые формы", но это за все время. Т.е. КПД этого метода в моем конкретном случае скучного человека, с которым практически ничего исключительного не происходит, о-очень низкий.
> Оказывается что рыцарь объявил голодовку и перестал принимать пищу, кроме воды. От такой диеты он похудел и смог вытащить свои конечности и оков стула
Сукалол. ВОТЕТОПОВОРОТ
Когда-то у вас была тут рулеточка с разными идеями, по которым нужно было написать рассказ, у кого-нибудь осталась картинка?
Графомач, мне интересно твоё мнение скажи можно ли написать литературу с уклоном в slice of life. И если да, то как лучше всего к этому подойти? Мне бы были бы интересны твои примеры. Под этим жанром я имею ввиду произведения где ни конфликта, ни развития сюжета, ни антагонистов, а тупо как бы описывается "срез жизни" персонажей а также их взаимодействие между собой. В общем, на тв тропах лучше меня пояснено за жанр: https://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/SliceOfLife
>>9001
Можно, кто ж тебе запретит. Иногда такое даже интересно. Для примера, попробуй порыться в жанре реал рпг. Там есть повести в которых нифига глобального не происходит. Гг растет вроде, но растет циферками только, а по сути занимается одним и тем же в одном и том же. Есть еще офигительный прием - сидят два-три героя,нифига не делают. Просто разговаривают, вспоминают истории из жизни. Фишка же в том, что сидят они в каком-нибудь другом мире или времени и читатель узнает из этих рассказов как этот мир устроен.
Написать хоть что можно.
Только вот никто не будет читать.
Алсо, даже в слайсике происходят конфликты и движняк.
Статья по ссылке как бы исчерпывающе отвечает на вопрос о том как делать лучше. Ну, я не знаю, можешь ещё навернуть соответствующих аниме или даже мультфильмов. Я сейчас сам пытаюсь написать фентезийную книжку с очень сильным уклоном в слайс оф лайф. Но там со временем вырисовывается некоторый стержень сюжета.
> Можно, кто ж тебе запретит. Иногда такое даже интересно. Для примера, попробуй порыться в жанре реал рпг. Там есть повести в которых нифига глобального не происходит
Ого, а можешь дать конкретные примеры.
> Просто разговаривают, вспоминают истории из жизни. Фишка же в том, что сидят они в каком-нибудь другом мире или времени и читатель узнает из этих рассказов как этот мир устроен.
Имеешь ввиду роман во флешбэках?
> Только вот никто не будет читать.
Ты не прав. Есть определённая узкая аудитория которая это зайдёт. Скажу по другому в чем суть: суть в том чтобы в книге можно было бы отдохнуть от реальных конфликтов. Вот есть например такое ранобэ: называется "Убивая слизней 300 лет, сама того не заметив, я достигла максимального уровня". Там вроде как исекай. Но оно ввиде слайсика. Героиня по-сути стала Мэри сью благодаря фармингу на лёгких противниках да и у следствии того что она попросила богиню чтобы та переселила её в мир где нет стресса.
> Алсо, даже в слайсике происходят конфликты и движняк.
Ну кстати вот нет. Почитай ту статью на тв тропах. Да и если ты смотришь аниму то наверное знаешь про кей-он и куча других подобных девочкослайсов. Смотрят их чтобы расслабится и отдохнуть.
> Я сейчас сам пытаюсь написать фентезийную книжку с очень сильным уклоном в слайс оф лайф. Но там со временем вырисовывается некоторый стержень сюжета.
О это отлично. Хотелось бы посмотреть и почитать твою книгу особенно слайсовые её моменты. Потому как я мало опыта имел в чтении таких книг. Сможешь скинуть тут или где-то на фейкомыло
> Хотелось бы посмотреть и почитать твою книгу особенно слайсовые её моменты.
Вот, попробуй ссылку впаше. По ней есть две первых главы.
https://vk.com/wall-170893025_15
Только у меня вместо няшно-кавайной японии — сраная рашка со всеми вытекающими. You have been warned.
> Только у меня вместо няшно-кавайной японии — сраная рашка со всеми вытекающими. You have been warned.
Тобиш ее нельзя назвать девочкослайсом на русский манер?
>Ого, а можешь дать конкретные примеры.
Да, поищу вечером. Но если ты про Айдзаву читал, то именно о чем то таком я и говорил.
Можно, только это будет не исчерпывающей характеристикой.
Почему решил выбрать русский сеттинг?
инб4: я же из Рашки, глупый вопрос!
> Почему решил выбрать русский сеттинг?
Потому, что только так я смогу не по-игрушечному отразить жизнь. У меня очень редко не русский сеттинг. Только когда это фантастика вообще про другие миры или ситком, где главное это поп-культура, чудеса в решете и гэги. Хотя, помню, меня всё равно пару-тройку лет назад за такое назвали англофилом и русофобом.
> я же из Рашки, глупый вопрос!
Я из Беларашки. Людей, тащемта, просто сокрушает, когда я использую белорусские имена и фамилии у своих героев. Так же нипанятна. А вот, "Джеймс", да збс.
Не легче ли было бы тогда сделать все в белорашке.
В смысле? В Беларуси всё как бы по-русски, если что. Так что можно просто считать, что действия происходят в Беларуси, если не сказано обратного. Это не принципиально. И потом, у меня не редкость, когда в тексте тупо так и написано, мол, действия происходят в Минске.
провафлил конкурс, поздравьте меня.
какой же я мудила, пиздец.
вначале ленился писать по 3000 знаков/день.
думал: да всё равно много времени.
потом, когда надо было писать уже по 5000 знаков в день, я писал по 3000. потом этот ком нарастал всё быстрее, а я всё надеялся, что справлюсь. дошло до 30 000 знаков в день. и самое смешное -- я справился! (за 16-17 часов работы в сутки это реально).
только вот в конце оказалось, что изначальная задумка критически проёбана, так как ей противоречит добрая половина сюжета, выдуманная на ходу. бросил, думаю запить.
какой же я мудила, пиздец.
вначале ленился писать по 3000 знаков/день.
думал: да всё равно много времени.
потом, когда надо было писать уже по 5000 знаков в день, я писал по 3000. потом этот ком нарастал всё быстрее, а я всё надеялся, что справлюсь. дошло до 30 000 знаков в день. и самое смешное -- я справился! (за 16-17 часов работы в сутки это реально).
только вот в конце оказалось, что изначальная задумка критически проёбана, так как ей противоречит добрая половина сюжета, выдуманная на ходу. бросил, думаю запить.
>Я из Беларашки. Людей, тащемта, просто сокрушает, когда я использую белорусские имена и фамилии у своих героев.
Ничего, и до вас доберутся. Рано или поздно госдеп всё равно вам ввернёт своего порошенку, и будет у вас и костюшко, и томос, и согласно белстату российскоязычное меньшинство.
>российскоязычное
москворотое
Так. Поехали. Из русских. Первым делом Эрленков. Чуваку где то что то под 70, поэтому его все заебало, кроме слайса, результат - https://cloud.mail.ru/public/3ssi/8BZzLtxhZ , далее Лесовик Старухина - тоже что то в этом роде - https://cloud.mail.ru/public/4t9Y/CeLMPoHXx .
Из китайцев знаю еще Юэ Джуна - Система богов и демонов и Путешествие на запад У Ченя. Ну и у японцев 300 лет слизней, сам читал я так понял.
Представляю какую же ты хуйню писал с такой скоростью. Ну в любом случае- плохой опыт лучше чем его отсутствие.
Ну так в чем проблема. кидай что получилось, ну или не получилось, сюда. Мы почитаем.
Не, я щас думаю, как свести начало с концом. Как придумаю, допишу и буду слать по издательствам. Когда никто не возьмёт, тогда уже выложу.
Если ты не понимаешь, что таким образом можно написать только хуйню, то как тебе можно сопереживать?
Вот чего я иногда не могу опознать на двачах, так это троллят меня сейчас,или нет.
бля, ты-то сам часто имел на руках полновесный роман, который (по крайней мере, тебе) кажется весьма захватывающим? с этого интеллектуального продукта, знаешь ли, хочется что-то поиметь.
>Если ты не понимаешь, что таким образом можно написать только хуйню, то как тебе можно сопереживать?
Я бы согласился с тобой месяц назад, но сейчас соглашусь лишь отчасти. Писательство не по плану (вернее, по слишком общему плану, без заранее продуманных всех сюжетных линий) тоже имеет право на жизнь, потому что иногда во время мозгового штурма (а это именно мозговой штурм, когда у тебя нет сюжета, но есть герои, про которых надо писать) приходят неожиданные и впоследствии удачные идеи. Так, самый смешной эпизод у меня в романе получился совершенно случайно, просто вытек из логики вещей.
И, да, ещё один важный вывод из моего "забега": при напряжённой умственной деятельности надо хорошо жрать, как при физической работе. При моём обычном интернетно-саморазвивающем питании йогуртами да смузями мозги у меня отключались после 12-14к символов. Начал жрать яйца и жарить докторскую колбасу -- стал писать вдвое больше.
Я вот читаю твои посты и думаю - ты либо гений, либо долбаеб, и пока чаша весов склоняется не в твою пользу, Джеймс. Но ты в любой момент можешь доказать обратное выложив хотя бы отрывок своего романа (1 главу, не менее 40 к).
Объясните мне, почему все бесплатные аналоги ворда такие ущербные? Причём, косяки вылазят такие, что кажется, будто это всё сделано нарочно. Вот взять WPS Writer. Как вообще в продукте со своим ШТАТОМ БЛЯДЬ РАЗРАБОТЧИКОВ может вываливаться какое-то меню по Alt+Shift? Они не знают, что это у винды одна из двух стандартных комбинаций смены раскладки? В итоге, пользоваться программой невозможно. Зато какие-то награды, облачное хранилище, решение для энтерпрайзов...
> соглашусь лишь отчасти
Я не столько о плане, сколько о неестественной авральности работы над книгой. Так, наверное, пишут свои книги второсортные знаментитости на которых не хватает литературных негров или так строчат фанфики для подписчиков. В реальной жизни, быстро написать хорошо можно только какм раз прии суперготовом плане как какой-нибудь Бредбери на машинке в библиотеке. Без плана можно писать также хорошо, но гораздо медленнее, если ты, конечно, не Дик под веществами.
Добро пожаловать в эпоху консюмеризма и гиперкапитализма.
Зачем вам ворды? Пишите в аналогах блокнота.
> cloud.mail.ru
Не мог бы залить на гугдиск или мегу, а то я из хохланда и качать через ВПН долго буду
Меня из слайсоты в первую очередь интересует "НЕ-СНГ" сеттинг. У этих двух русских авторов где все происходит? И да, желательно чтобы ГГ была все же тян.
> 300 лет слизней
Только начал. Но как я понял, там и правда исекай-слайс получается. Вот я что-то подобною хочу написать. Вроде мир меча и магии, но все спокойно там.
Держи так, если самиздат не банят.
http://samlib.ru/e/erlenekow_s_s/terranova.shtml
И лесовика.
https://fan-book.ru/samizdat/lesovik/den-perviy/page/1/
Там не девочкослайс. Там чтоб ничего не происходило, другая идея реализована - гг в майнкрафт играются. Один аки Робинзон крузо, землю обживает, второй в игре вместо того чтоб качаться, зверей бьет, избушку мастерит, мясо коптит, поваром идет в трактир работать.
>Зачем вам ворды? Пишите в аналогах блокнота.
Сам в них пишешь? Много написал?
Не, я, конечно, пишу именно в аналоге блокнота, но у меня там сбоку дерево файлов-заметок и собственноручно написанные стили, где особыми отступами можно менять цвет текста, тем самым делая заметки.
Но хотелось бы те же заметки делать отдельно от текста и красить произвольные фразы тоже. Видишь корявый абзац, покрасил для будущей шлифовки, пошёл дальше. Какие-то моменты выделяешь, пишешь комментарий, который потом видно при наведении.
В общем, для больших литературных форм txt-формата мало.
В Notepad ++ пишу, настрочил достаточно. Помечаю всякие места звёздочками, или строками тире. При желании, наверно, можно настроить подсветку закомментированных, как при программировании, строк, поддержка всяких синтаксисов есть. Дерево-не дерево, но список вкладок имеется, ещё удобно открывать два файла в столбик рядом. На проверку правописания есть плагин.
Я не говорю, что такой блокнот сейчас лучший, я стою на том, что Ворды в принципе невыносимое дерьмо.
Попробуй тогда саблайм. Он для писательства имхо всем лучше NPP. Всё то же, но плавно и с миникартой.
Пишу в Ворде всю жизнь, не признаю программ с ограниченным функционалом.
Word использую только для правок, голый текст набиваю в iAWriter на телефоне.
мимо пишущий на телефоне джеймс из 17 треда
Вот по сравнению с Notepad++ / Siblimaми как раз Ворд ограниченный.
Уломал, попробую.
Возможно ли в этих программах по щелчку составлять оглавление, делать колонтитулы, сноски, гиперссылки, примечания на полях, конвертировать файлы в pdf и другие форматы, быстро находить в отдельном столбце повторяющиеся слова, которые автоматически подсвечиваются в тексте, форматировать шрифт и положение абзацев по заданному образцу, нумеровать списки, проверять синонимы, делать таблицы и разукрашивать текст?
> быстро находить в отдельном столбце повторяющиеся слова, которые автоматически подсвечиваются в тексте,
Можно с оговорками
> проверять синонимы
Держи словарь в отдельном окне
> по щелчку составлять оглавление, делать колонтитулы, сноски, гиперссылки, примечания на полях, конвертировать файлы в pdf и другие форматы, форматировать шрифт и положение абзацев по заданному образцу, нумеровать списки, , делать таблицы и разукрашивать текст?
Для форматирования TeX лучше.
Какая нахуй разница где писать. Дома - пользуюсь дефолтным Вордом, не дома - пишу сам себе сообщения ВК
>не дома - пишу сам себе сообщения ВК
представляю, как товарищ майор охуевает от твоих высеров.
Получается, у меня уже есть постоянный читатель
ору с правил конкурсов на литнете.
в некоторых прямым текстом пишут, мол, ведите читателей на свою страницу, потому что жюри в основном ориентируется на популярность конкурсных работ.
то есть, блядь, нивелируется основная (в теории) цель литературного конкурса - выявление новых талантов. нонеймы поставлены в одни условия со знаменитостями - вот смысл для них всех писать на конкурс.
в некоторых прямым текстом пишут, мол, ведите читателей на свою страницу, потому что жюри в основном ориентируется на популярность конкурсных работ.
то есть, блядь, нивелируется основная (в теории) цель литературного конкурса - выявление новых талантов. нонеймы поставлены в одни условия со знаменитостями - вот смысл для них всех писать на конкурс.
Лол, не понимаю что вы за извращенцы здесь что всякие нотпады++ и сублаймы юзаете для графоманства. Палю вин: Scrivener. Специально заточен под писателя или сценаристы. Там ты создаёшь папку-проект где пишишь книгу сразу же дизайнишь персонажей и пейзажы и сразу строчишь главы. Можно также графоманить сценарии для аудиодрамм, игор и комиксов. Там есть свои шаблоны. Не говорю уже и про то, что шаблоны можно самому вертеть как хочешь.
>Scrivener
он платный.
а крякнутым пользоваться и брезгливо, и в моей памяти ещё свеж прикол от япошек, у которых SAI (рисовалка) в случае подозрения на взлом могла залочить все sai-файлы на твоём компе, кек.
Это все покрывается многозадачностью операционок.
Есть какая-нибудь конфа или что-то ещё вне двача, где собираются аноны издача? Мне реально не охота выкладывать сюда на зацен сколько-нибудь серьёзные вещи. Банально потому, что твоё доброе имя может зашквариться о двач.
Ты ебнутый?
Неа. Впрочем, дело даже не столько в самом дваче, сколько например в архиваче, который сохранит мои тексты, а потом вставит между них рекламу мастурбаторов со всей соответствующей индексацией в гугле. Знаем, плавали.
Ну точно ебнутый.
Заливай на пастбин - создавай тред. Не выебывайся.
Так может и не надо тогда?
Иди нахуй отсюда, пока на твоё доброе имя не нассали.
Лол. А чо, по делу. Пацаны на районе перестают руку жать, если узнают, что ты - двачер
Это ты почти написал роман и не показываешь потому что интеллектуальная собственность и должно принести доход, сопоставимый с титаническим трудом?
Я тоже не смог сдружиться с аналогами Word'а в свое время. Пробовал когда-то AbiWord (страшно подумать, сколько лет назад уже, сейчас выяснилос, что его больше нет под Windows, так что, считай, он скончался), кроме того существуют стронние офисные пакеты, куда включены и текстовый редакторы: Open Office и IBM Lotus Symphony, например (который, по-моему слегка переработанный OO).
Начнем с того, что Word это индустриальный стандарт, первый текстовый процессор, вот какой термин вам прямиком из далекого прошлого вспомнил. Мне, кстати, старые версии нравились больше нынешних, что характерно. Понятный и привычный, удобный и не перегруженный лишними функциями (если не лезть во всякие специфические вкладки. Тексты там идут на "ура", когда все предварительно настроено, лишнего времени на форматирование тратить не приходится, всегда можно распечатать и прочитать в удобочитаемом виде.
Касательно специфических вещей, то предположим, что если списки еще могут пригодиться именно для графоманства, то таблицы (графы и т.д.) - это уже необходимо во всяческих статьях, где необходимо какие-то наглядные выкладки предоставить. То же самое касается цвета и выделения слов - этого просто не видно на листе, распечатаном в ч/б (в чем и печатается 99% текстов вообще).
Сноски - нужны, ГС и примечания на полях - нет.
Словарь синонимов не нужен, словарь (Spell Checking - да, несмотря на то, что не знает половины лексики), потому что со школьной скамьи повылетало всё уже.
Форматирование текста, абзацев, стили - это просто необходимость для любого даже коротенького рассказа: во-первых приятно сразу читать текст с нормальным межстрочным интервалом, отступами и красными строками, во-вторых, важно видеть, как текст будет выглядеть на бумаге, чтобы, к примеру, повороты сюжета были "по ту страницу", тогда эффект внезапности можно обеспечить (редакторов-то у нас нет, как и корректоров и верстальщиков).
А еще макеты страниц, когда текст размещается на А4, как книжка-половинка представляют некоторый интерес.
Маловероятно, но теоретически, если удастся кого-то ангажировать в качестве илюстратора, то сверстать документ с художествами тоже несложно будет, что, очевидно, плюс.
Как писать что-то с телефона или планшета вообще не понимаю: везде, где нет полноразмерной клавиатуры лишь боль и скорбь еврейского народа. Если наступило озарение, то можно надиктовать идею или записать в маленький блокнотик, а потом развить в комфортных условиях перед монитором за клавиатуркой.
Вот не знаю! Это уже похоже не на текстовой редактор, а на IDE, лол! Я не удивлюсь, если скоро пойдут в сторону написания библиотек... А потом скормят их ИИ, и все писаки останутся без работы. А если серьзено, то все это избыточно. Что за дизайн персонажа, вообще? Если он такой многогранный или описание его внешности идет на десятке страниц, то распечатай основное на бумаге.
Возомжно, для сценаристов, которые пишут бесконечные сериалы и есть реальная необходимость в подобной программе, просто чтобы не забыть, что там было 3 000 страниц назад, а так...
Да, это я. Что-то не нравится?
Ты кому нибудь свою писанину показывал? Кроме мамки? Тебе дают уникальную возможность получить бесплатную рецензию от анонов,, а ты кочевряжишься.
> Кроме мамки?
Лол. У меня отец был писателем, не шибко успешным. И мамка с самого моего детства адски проецировала. Рвала все мои писульки, относилась к этому вообще как к преступлению. Брось, мол, - этой гадостью семью не прокормишь!
Теперь мне 32, семьи нет и не предвидится, а мамка со своими проекциями в абсолютном шоке, т.к. сама была с 16 лет с отцом и не представлет КАК ТАК ВООБЩЕ Я МОГУ ЖИТЬ.
Ну, кинь отрывок хотя бы. Заинтересовал.
Внимательный Аноним заметит, что данный пост не содержит ответа на вопрос заданный выше, но, подумайте, возможно вопрос был риторическим.
Не, не дам почитать. Там всё сыро ещё очень. Нет желания, в общем, пока этим делиться. Отстаньте.
>Ален Карр от канцелярита
Т.е. охуенная вещь?
Тут скорее чистволиственник будет надрачивать на специальные программы для писателей, а Чаадаевы вовсе на тире забьёт.
Вообще ты мем этот неправильно понимаешь.
Как долго тело молодой дэвущк остаётся тёплым после умервщления?
бесконечно, если поставить обогреватель на 36.6
красиво
Подскажите приложение в ios, или где пишете на ифонах?
Чтобы не проебать текст, и перекидывать потом.
Чтобы не проебать текст, и перекидывать потом.
в гуглдоксах пиши.
хотя лично я постепенно отхожу от гугла и вообще американских сервисов. в один прекрасный день они все покажут россии свиную морду.
У меня такой вот концепт родился. На первый взгляд мир напоминает вселенную "Пространства", насколько можно судить из сериала. Только всё немного наоборот.
Учёные обнаруживают некую "протомолекулу". Молекула неагрессивна и ничего не "замышляет". Она больше похожа на кусок космического растения. Молекула при некоторых условиях поддаётся выращиванию (подобно растущим кристаллам) и обладает способностью менять вокруг себя гравитационное поле. Короче, с помощью этой молекулы люди начали создавать вполне удобные и экономные по энергии космические корабли. Путешествовать меж звёзд всё ещё проблематично, но вот Солнечную систему человечество начало осваивать интенсивно.
Сложилась ситуация: Земля боится, что в будущем у неё появится конкурент, поэтому в зародыше гасит любые крупные цивилизационные проекты, занимается выведением мелких незалежностей с их последующим стравливанием и подчинением. (В общем, действует на уровне Системы как сегодня США на уровне планеты). В итоге имеем: все планеты и крупные спутники Системы подчинены Содружеству (во главе с Землёй). А все несогласные с земным управлением либо живут в астероидном поясе Фаэтона, либо выдавлены ещё дальше, - за орбиту Нептуна, и тусуются там среди тех же астероидов и карликовых планет (пояс Койпера просто слишком обширное место, чтобы Земля могла установить над ним контроль).
Естественно, там живут не только "принципиальные оппозиционеры", но и просто асоциальные элементы всех мастей, которым не нашлось места на планетах Содружества.
Вот такой сеттинг. Как вам?
Учёные обнаруживают некую "протомолекулу". Молекула неагрессивна и ничего не "замышляет". Она больше похожа на кусок космического растения. Молекула при некоторых условиях поддаётся выращиванию (подобно растущим кристаллам) и обладает способностью менять вокруг себя гравитационное поле. Короче, с помощью этой молекулы люди начали создавать вполне удобные и экономные по энергии космические корабли. Путешествовать меж звёзд всё ещё проблематично, но вот Солнечную систему человечество начало осваивать интенсивно.
Сложилась ситуация: Земля боится, что в будущем у неё появится конкурент, поэтому в зародыше гасит любые крупные цивилизационные проекты, занимается выведением мелких незалежностей с их последующим стравливанием и подчинением. (В общем, действует на уровне Системы как сегодня США на уровне планеты). В итоге имеем: все планеты и крупные спутники Системы подчинены Содружеству (во главе с Землёй). А все несогласные с земным управлением либо живут в астероидном поясе Фаэтона, либо выдавлены ещё дальше, - за орбиту Нептуна, и тусуются там среди тех же астероидов и карликовых планет (пояс Койпера просто слишком обширное место, чтобы Земля могла установить над ним контроль).
Естественно, там живут не только "принципиальные оппозиционеры", но и просто асоциальные элементы всех мастей, которым не нашлось места на планетах Содружества.
Вот такой сеттинг. Как вам?
Да никак. Сеттинг из двух слов, который не предполагает никаких возможных сюжетов или тем, что нельзя было бы показать тупо описывая сегодняшний день. Абсолютно аморфная зарисовка ни о чем и увидь я ее где-то еще кроме издача, даже не прореагировал бы.
>Сеттинг из двух слов, который не предполагает никаких возможных сюжетов или тем
Ну как это. Земля считает Солнечную систему целиком во власти своего "Содружества" и относится к любым незарегистрированным кораблям и станциям в лучшем случае как к пиратским. В итоге Система оказывается поделена на внутреннюю часть, которую контролирует единое правительство, и внешнюю часть, тёмную и обширную, где полно всяких петушков.
Сюжет может быть таким: ошибочно (или не ошибочно) осуждённый человек/группа лиц в попытке скрыться от правосудия/судилища вынуждены угнать корабль и покинуть Землю. Ни на одной из планет и станций Содружества, понятно, они тоже не смогут поселиться. Единственный вариант - отправляться на самую окраину - внешний пояс астероидов, который кишит головорезами, мелкими диктаторами, сумасшедшими учёными и тайными агентами всё той же Земли.
Добавь патлатых худощавых мальчиков, девочек в юбках и с длинными разноцветными волосами, и получится типичная вселенная поехавших японцев-извращенцев!
Как это отличается от покорения Дикого Запада, например, и в чём здесь интерес? Тебе же не надо объяснять слово "тема"? Как правильно сказал предыдущий оратор , у желторотых больных ублюдков таких сеттингов - 15 йен за пучок на базаре. Взять того же культового Бибопа. Мне он, кстати, не понравился. Но японцы хотя бы грамотно свою бездарную драматургию спасают лютым "трудоголизмом". А вот чем ты в данном плане можешь похвастаться?
От дикого запада отличается большей вариативностью, большим hurt/comfort (пиздец где-нибудь на станции / загрузились и улетели на корабле).
Чел, чё ты несёшь? Какая-то "вариативность"... hurt/comfort это вообще термин из ебаного романтического фанфикешна или в крайнем случае для жанра соответствующих историй. У тебя "фантастика про космос", вот и весь твой, прости господи, "сеттинг" пока что. Я в 16 лет на коленке лучше придумывал и по пять листов за раз писал. Не знаешь как делать - просто посмотри примеры, а не вот это вот. Ваху 40к там, плейнскейп, экзалтед, мир тьмы, хз.
Ладно, фиг с вами, у меня уже новая идея. И судя по тому, что мне не хочется ей тут делиться - она просто супер. )))
Унылый траленк какой-то.
Как начать историю? В смысле непосредственно начало. Плохо же будет если "жили-были" использовать. Сразу в карьер действи по харрактеру истории мне кажется не подходит. А какие-то флешбеки у меня унылыми на мой взгляд получаются.
Ладно уж, уже разобрался. Сразу буду описывать действие без долгих вступлений.
Ты выложи, что там у тебя получается, а то разговор слишком абстрактный.
Что же до примеров хорошего начала — посмотри, как оно там у твоих любимых писателей.
Первое заблуждение дилетанта: ему кажется, что идеи представляют ценность и что кто-то будет его идею красть.
На самом деле ни ты, ни твоя идея никому не нужны — по крайней мере, пока не будет на практике продемонстрировано, что эта идея приводит к нужному результату.
Парни, мне надо во что бы то ни стало заработать что-нибудь своей писаниной в ближайшие 4 месяца, до марта.
Книгу я могу написать за месяц-полтора. То есть книги три я успею написать. Но в каком жанре, чтобы наверняка кто-нибудь взял?
Книгу я могу написать за месяц-полтора. То есть книги три я успею написать. Но в каком жанре, чтобы наверняка кто-нибудь взял?
очевидно же: попаданьё, литрэпэгэ, ну, если могешь в любовные романы, то и это сойдет.
Бери лучше количеством, пиши всё, копируя текст по несколько раз и вставляя в него фрагменты случайных текстов из Интернета. Так получиться по 10-20 книг за 4 месяца.
>Так получиться
>получиться
сразу видно знающего советчика!
А в какие издательства можно будет отправить, например, роман с попаданцами а-ля "Человеческий улей"? В /bo/ постоянно обсуждают какой-то трэшак, который как-то ПЕЧАТАЮТ. Я же способен на вполне нормальную книгу.
Насколько мне известно, попаданцы хорошо идут в армаде (та, что альфа-книга), но там надо написать именно то, что сейчас хочет массовый читатель, не больше и не меньше. Можешь зайти на их сайт и глянуть, что там планируется к выпуску, прочитать ознакомительный фрагмент или надеть треуголку, достать шпагу и скачать все бесплатно и ориентироваться на это, когда будешь писать что-то свое. Маршавин (главред армады) дает ответы относительно судьбы рукописи на третью неделю (по моему личному опыту). Это достаточно быстро, учитывая, что другие издательства могут молчать по нескольку месяцев. Так что ,если ты пишешь быстро и сможешь наваять нетленку за месяц, то смело пиши синопсис, отправляй в армаду, ответят, как я писал выше, очень быстро. Насчет литрпг сложно сказать. Есть конкурсы на литнете, можешь регнуться и попробовать.
>Так что ,если ты пишешь быстро и сможешь наваять нетленку за месяц, то смело пиши синопсис, отправляй в армаду, ответят, как я писал выше, очень быстро.
Не понял. Им что, можно отправлять синопсис без самого текста? И они по синопсису скажут, возьмут книгу или нет? Лол какой-то.
нет конечно, я имел ввиду, когда ты напишешь готовый текст.
Ну ок, спасибо, посмотрю что там печатается.
> сразу видно знающего советчика!
Да я те базарю, проверенный способ. Напишешь ты три книги, ну чёт возьмут чёт не возьмут, а тут целых десять. Допустим ОНИ возьму ПЯТЬ из них. Озолотишься же.
Потом обязательно отпишись как оно получилось.
Отправил короч главреду синопсис (ещё не начинал писать). Он мне сразу ответил: зашибись, говорит. Вот тебе, говорит, аванс. Пиши, говорит, а мы пока типографские мощности попридержим, чтобы сразу потом, знаешь, миллион экземпляров откатать.
На аванс купил новый комп, особняк и ламборгини. Теперь вот думаю, что писать.
На аванс купил новый комп, особняк и ламборгини. Теперь вот думаю, что писать.
Здравствуйте. У меня есть вопрос ответ на который я не нашёл и интернете, но думаю ваше мнение может помочь мне. Дело в том что возможно по моей рукописи в скором времени художник нарисует мангу (он профессионал как художник, но с мангой как и я, имеет дело впервые). И по этому перед нами встаёт вопрос в том плане, что что бы нам её продать на ближайшем аниме фестивале, нужно, так скажем, её распечатать. Какие варианты это сделать вы можете предложить? Как то сшивать это самим вручную, распечатав мангу на спец бумаге, или идти в издательства города и узнавать не могут ли они распечатать нам нашу мангу в крошечном тираже. Так же, как вы думаете, сколько оптимально экземпляров нам нужно сделать?
тут тебе не ответят. да и нигде не ответят. спросил про сферического коня в вакууме.
Издательств уйма, проси у них.
Чмохз, не трави душу простым пацанам.
Издательство тут ни при чём.
Молодец! Касательно технических аспектов. Ты просто плохо искал, или искал не то: нужна типография, которая возьмется за книгу в мягком переплете сверхмалого тиража, такие есть. Правда, чем меньше тираж, тем выше ценник за единицу, что вполне очевидно (это не офсетная печать, будет дороже значительно).
Вариант распечатать ее самому тоже теоретически выполнимый, однако, нужно понимать, что необходимо распечатывать двусторонние листы A3 для брошюры формата А4. Прошить самому реально вполне, особенно, если речь о нескольких страницах, и руки на месте.
Удачи в физическом воплощении своей работы! Когда художник твой нарисует все, как надо, сверстаете материал как надо, поймете, о каком объеме (толщине) пойдет речь, и что рациональнее в плане печати. Дальше можно и цену прикинуть для разных вариантов и исполнения (бумага от газетной до мелованной/обложка на обчной бумаге или глянцевой и т.д.).
>Так же, как вы думаете, сколько оптимально экземпляров нам нужно сделать?
Я думаю, что миллионов 10 хватит! А если серьезно, то кто же знает "объём рынка" на этом вашем фестивале, и насколько интересна тема поклонникам жанра? Маркетологов и редактуры у вас своей нет, т.к. нет издателя, а уж мимокрокодил с Двоща точно не подскажет. Очевидно, что тираж должен быть адекватным по объему для того, чтобы распродаться. Хотя... Я бы вообще сделал иначе: не думай о том, вы что-то с ходу заработаете, это неправильно.
Нужно обеспечить презентацию этой вашей манги, так что думай о том, как создать должный интерес у читателей заблаговременно до фестиваля, и уже от него отталкивайся. А дальше делайте следующую часть, доиздание первой на хорошей бумаге и т.д. Палю годноту, внимай. Если процесс пойдет, напиши на фейкопочту [email protected], мне будет интересно знать.
Имхо: что тебе мешает сделать веб-комикс? Зачем тратить лишние деньги на краски, бумагу и все волокиту если в электронке это будет куда быстрее. Учитывая что рынок на такие вещи у нас в СНГ очень узкий. Тоже самое я бы порекомендовал -куну где-то вроде авторов тудей опубликоваться ввиде веб-новеллы и все.
Завидная произовдительность труда. Теряюсь в догадках: толи Донцова пожаловала, толи Стивен Кинх... А можно ознакомиться с твоим творчеством?
33 летний писака в треде. Помимо всего прочего меня интересует письмо на заказ, при этом в основном ради опыта, так сказать.
Да и вообще хочу писать на заказ. Для разгона готов даже писать почти бесплатно за еду.
Джейми, у меня есть к тебе предложение насчет совместного сотрудничества. Скинь свое мыло, я отпишусь.
Котаны, в последнее время задался целью проредить свои документы и решил собрать фидбек по одному своему сеттингу. Суть в том, что пока он скорее состоит из описания нескольких важных для будущей истории элементов, и я думаю о том, имеет ли смысл расширять его до описания разной там политики, социальных течений и всего такого.
https://vk.com/pawlovedrafts?w=wall-170893025_21
https://vk.com/pawlovedrafts?w=wall-170893025_21
Подкиньте образцов атмосферы разрухи, голода, болезни, страха и т. д. ну вы понели
алсо ещё хотелось бы посмотреть эталон нуар, детектива передачу атмосферы я имею ввиду
жиза пиздец
Аноны, у меня внезапно возник охуенный вопрос: а может, есть какая-то графоманская конфа (в телеге там или где еще), куда можно иногда постить свои охуенные вопросы? Например, нужно подобрать синоним или какая-то фраза кажется пиздец уебищной, но не можешь придумать, как ее переписать и т.д. Нувыпонели. Все-таки некоторая концентрация графоманов разной паршивости иногда лучше, чем один титан.
Спрашивай здесь.
Здесь слишком медленно.
Зато мы есть.
Антуаны, ответьте, подскажите, плеазе ме.
Хочу попробовать писать, попробовать себя в этом. Для начала, конечно рассказики, небольшие.
Есть определенная тема, уклон, мысль, идея. Это можно уложить в любой жанр, направление.
Отсюда вопросы:
-какой жанр, направление выбрать, чтобы было популярно, читаемо, актуально, имело спрос?
-где можно протестировать рассказ? Чтобы опубликовали, хоть бесплатно, хоть за копеечный гонорар, или вовсе я готов заплатит сам, если недорого?
Хочу попробовать писать, попробовать себя в этом. Для начала, конечно рассказики, небольшие.
Есть определенная тема, уклон, мысль, идея. Это можно уложить в любой жанр, направление.
Отсюда вопросы:
-какой жанр, направление выбрать, чтобы было популярно, читаемо, актуально, имело спрос?
-где можно протестировать рассказ? Чтобы опубликовали, хоть бесплатно, хоть за копеечный гонорар, или вовсе я готов заплатит сам, если недорого?
Нужно писать треш про попаданцев или порно фанфики, желательно про гомоеблю или в стиле т.н. «маминого порно».
Что за попаданцы?
Нагуглил про попаданцев
Не подстраивайся, читатели сами не знают, чего хотят. Если сам не знаешь, про что и как - может быть, и писать тебе на самом деле не хочется?
Ты не внимательно прочитал мой пост
> -где можно протестировать рассказ? Чтобы опубликовали, хоть бесплатно, хоть за копеечный гонорар, или вовсе я готов заплатит сам, если недорого?
Бамп
Попаданчество — Википедия
Попаданцы — литературный прием, затасканный усилиями НФ- и фентези-графоманов. Означает одного или группу персонажей художественного произведения, попавших неизвестно куда (чаще всего в прошлое или другой мир).
Тоже погуглил, результаты неутешительные. Резюме: издач это отличное место, чтобы просить совета! Насчет того где опубликовать и "протестировать". Я считаю, что в наш век клипового мышления, когда книжные магазины закрываются, а печатные издания больше не продаются (в таких объемах, как раньше), нужно это делать хотя бы в интернете, сразу же в электронном виде. Большинство людей с книгами сейчас или хипстеры, которые покупают модную книжку в "Республике" за дикий прайс, или ретрограды, которым читать с листа удобнее (таких очень мало), или пенсионеры с пожелтевшими томиками классики. И да, электронный вид куда привлекательнее в аудио-визуальном исполнении или хотя бы аудио виде. Сам я об этом думал некоторое время и понял, что это единственный путь сейчас получить отклик.
Вот думаю, какой микрофон купить, и как научиться читать с нормальным интонированием и не трясущемся голосом найти адекватного человека, который согласиться прочитать написанное.
Не знаю, лично я сразу всё-таки попробую печататься на бумаге хоть и небольшим триражом, а уже в случае неудачи публиковать что-то в Интернете. Может ещё попрошу друзей немного помочь с раскруткой посредством ютубчика или чего такого.
Жанр-то не знаешь.
> какой микрофон купить
Без сопутствующего студийного оборудования бери Samson. Сразу раскошелься на нормальный поп-фильтр и посмотри видосы по обработке, иначе звук будет хуже, чем на 100 рублевом.
Если с деньгами напряг, то посмотри Meteor. Он, в принципе, неплохой, но суховат, что можно решить уже после записи.
Мимо-периодически-начитываю-всякое-говно
> или хотя бы аудио виде
Ты неправ, кстати. Объективно текстовый контент предпочтительнее аудио, но при этом аудио привлекает дополнительную аудиторию. Цифры показывать не буду, извиняй уж.
А единственный способ получить отклик - сделать то, что найдет отклик. Все очень просто.
Мою мысль можно в любом жанре отразить.
А спросил влстребованный жанр и направление.
Итак.
Где можно публиковать рассказ.
Издать.
Какие схемы, даже если убыточно.
Где можно публиковать рассказ.
Издать.
Какие схемы, даже если убыточно.
Аноны, какой абзац лучше читается?
"Отхлебнув еще глоток, хозяин квартиры сморщился и, встав из-за стола, прошествовал к раковине, в которую и перелил содержимое кружки. Опустошив её таким образом, он открыл холодильник и, выудив оттуда початую бутылку коньяка, плеснул себе на два пальца."
"Хозяин квартиры отхлебнул ещё глоток и сморщился, встал из-за стола, подошёл к раковине и вылил содержимое кружки. Потом открыл холодильник, выудил початую бутылку коньяка и плеснул себе на два пальца."
Оба читаются плохо, но первый это совсем кунсткамера.
Благодарю. Как улучшить второй?
В первом 5 глаголов подряд, можно кое-что в деепричастия переделать. "Содержимое кружки" как-то по канцелярски. "Открыл холодильник" - лишнее действие. В кружку плеснуть на два пальца - сомнительно, в кружке глубину разве что прощупывать. "Выудил" видится мне бездумной попыткой в сочные слова.
Это же зависит от авторского стиля. У меня бы, например, было
"Хозяин отхлебнул ещё и сморщился. Он поднялся, брезгливло выплеснул остатки в раковину, открыл холодильник, выхватил уже начатую бутылку коньяка и плеснул себе им на пальцы."
Но вообще, крайне тупо оценивать отдельные предложения без текста и контекста. Во-первых это блуждание в тумане формализма, а во-вторых можно упустить, что «это баг, а не фича».
Что плохого в глаголах?
А со всем остальным - согласен
Больше всего походит на тщеславие, что достаточно забавно, учитывая то, что даже материала, как такового у тебя нет. Но это стандартный случай для кого-то с мыслью, которую можно отразить в любом жанре, да. Смотри журналы, которые публикуют и шли туда.
Ты не мог бы конкретные модели назвать? Бюджет бюджетный. Кстати говоря, забыл очевидную вещь: в моём посткомиблоке с ужасающей слышимостью, и бонусом — семейством отмороженных орущих колхозников сверху, скачущих по ламинату и плитке, записать что бы то ни было вообще невозможно. Даже если пару микрофонов в противофазе включить. Думаю менять квартиру, но это процесс затяжной. Так что дилемма: или собирать понемногу оборудование (думаю, что компрессор-лимитер и ревербератор понадобятся точно еще к микрофону, плюс всё это потянет за собой аудиокарту, или я ничего не понимаю?), или искать кого-то, кто этим занимается постоянно, как ты почитаешь за жидкое топливо, лол?.
Если у тебя есть статистические выкладки, то почему бы их не привести в этом треде, или это данные секретного маркетингового исследования? В общественном транспорте я смотрю на людей, большинство из них, примерно 80%, погружены в свои смартфоны\планшеты и прочие гаджеты в настоящий момент, причем ~75% играют и смотрят фильмы или слушают музыку, 15% сидят в интернете (возможно, читают переодику и новости), меньше 10% читают книгу в текстовом формате с экрана. Из оставшихся с бумажными книгами меньше четверти (с утра же можно увидеть людей с бесплатной газетой еще), т.е. читают в любом виде менее 15% человек. Понимаю, что это выборка малая и место для анализа специфическое, и многие, как я, читают дома, в спокойной обстановке, но все равно книги сдают позиции, это очевидно уже давно. Кроме того, они еще и дороги, книжка-половинка в мягком переплете сейчас стоит от 250 до 450 рублей. Прочитывается она за неделю в свободное время, и люди, учитывая плачевную экономическую обстановку, все реже их покупают (а читать с экрана смартфона удовольствие еще то, электронные книги распространения не получили, вот и остаются аудиокниги). Где ошибка?
Многовато их подряд, а эпизод слишком бытовой, чтобы выпендриваться.
> Смотри журналы, которые публикуют и шли туда.
Прежде всего я спрошу у товарища, который обещал подсобить с этим делом и уже имеет соответствующий опыт. Ну и потом
> слать в журнал 400000 символов
lolwut
Ну ладно! У тебя первый вариант искусственно получен из второго, но его выдает концовка, не свойсвенная для перегруженных текстов.
Хозяин квартиры сделал еще глоток, брезгливо по морщился и неглядя плеснул остатки в сторону раковины. Дернул дверь шкафа и не увидел того, что искал! Матерясь, он принялся рыться в его недрах, разбрасывая их содержимое по полу... Отчаявшись, он бросился к холодильнику и вот, наконец, увидел початый "Арарат"! "Идиоты, кто же хранит коньяк в холодильнике, чтобы вас разорвало к чёртовой матери!" - гневно прошипел он, затем глянул на просвет масляным глазом, просиял и нетерпеливо плеснул в кружку на пару пальцев...
-Гена, что за шум, случилось что-то? - осведомилась жена из соседней комнаты
-Леночка, все хорошо, чай пью! - уверил ее Гена, быстро проглатывая холодный коньяк. "Нужно принять невинный вид, пока не увидела" - пронеслось у него в голове.
Ну српашивай своих опытных товарищей, что ты на двоще-то самоподдувом занимаешься, писатель фигов?
>> слать в журнал 400000 символов
>lolwut
Я не видел никаких вводных данных кроме
>ДВОЩ У МИНЯ ИДЕЯ АФИГИТИЛЬНАЯ Я МАГУ ИЁ НАПИСАТЬ В ЛЮБОМ ЖАНРИ СМАТРИ
Как человек, читавший журналы, могу тебе сказать, что нормальные рассказы публикуют и в нескольких частях из номера в номер. И да, 40к не объём.
Нормально ты одного анона за другого принял. Вот уж где wishful thinking.
Я не понял сути претензии: дан реальный способ публикации на реальной бумаге, в ответ какой-то детский лепет. И вот одного анона за другого принял,- ты-то их как различил? Хватит, сёмушка.
Как обычно, по разрыву цепочки мысли.
>У тебя первый вариант искусственно получен из второго
Не-а, наоборот
>ты одного анона за другого принял
В этом же и прелесть аиб
Не знаю, лично я за годы сидения на аиб привык читать мысль, а не человека. Хотя, конечно, публика за годы поменялась и теперь все всех «детектят» и поучают.
Да всё, хорош, это один и тот же семён, в каждом посте у него друзья: то на ютубах, то с миллионными тиражами. Это просто вызывающе.
Второй вариант лучше. Но тоже плохой. Нужно проще
Плохо дело, если так.
1:
2:
Да, достойный анализ! Зачем всё это? И в отвечавшем ему же аноне ты узрел его.
>Не знаю, лично я сразу всё-таки попробую печататься на бумаге хоть и небольшим триражом, а уже в случае неудачи публиковать что-то в Интернете. Может ещё попрошу друзей немного помочь с раскруткой посредством ютубчика или чего такого.
>Прежде всего я спрошу у товарища, который обещал подсобить с этим делом и уже имеет соответствующий опыт.
Очевидно же. Я ему пишу, он же отвечает. Как бы там ни было, всё это неважно абсолютно и сути написаного не меняет.
> истерика про сампоподдув
> Зачем всё это?
Так, для порядка.
Что такое?
>истерика про сампоподдув
>приводит список постов
>ни слова по существу
>Так, для порядка.
Ясно.
Если всё устраивает, то отлично!
Как хорошо писать диалоги?
В частности, надо ли писать как в жизни, с односложными репликами, или как, например, у достоевского, небольшими монологами?
И стоит ли много описывать эмоции, движения персонажей между репликами?
В частности, надо ли писать как в жизни, с односложными репликами, или как, например, у достоевского, небольшими монологами?
И стоит ли много описывать эмоции, движения персонажей между репликами?
> Как хорошо писать диалоги?
Из своих наблюдений:
1) персонажи должны разговаривать по-разному. Я обычно прохожу психологические тесты от лица свои главных героев, чтобы быть уверенными в отчётливости их характеров, думаю о том как они привыкли выражаться, имеют ли слова-паразиты или просто любимые слова и обороты. В определённых моментах это лишает необходимости пояснять кто что говорит.
2) глаза читателя не должны спотыкаться при чтении о лишние слова, чтобы темп чтения совпадал с задуманной в воображении динамикой даилога.
3) следует запоминать реплики людей из жизни.
> В частности, надо ли писать как в жизни, с односложными репликами, или как, например, у достоевского, небольшими монологами?
Я до сих пор помню, что у Достовеского в Преступлении и Наказании в одном из последних разгворов Раскольникова с Соней есть вставка типа "говорил он как по написанному в книге" или что-то такое, явно указывающее на то, что самому Достоевскому было смешно от собственного стиля в определённый момент. Помню, школотой проиграл с этого. В общем, зависит от личных предпочтений, главное, чтобы потом стыдно не быол. Например, в у Кончалова и Охлабыстина в ДМБ люди разговаривают вообще неестественно, не перебивая друг друга и мгновенно чеканя фразу по сути дела, однако всё выглядит клёво и жизненно.
> И стоит ли много описывать эмоции, движения персонажей между репликами?
Опять же, зависит от стиля автора. Я так всегда делаю. Недавно начал читать книжку "В Восточном Экспрессе без Перемен", там этого мало и мне от того "жизненные" диалоги кажутся ужасно унылыми.
О, спасибо, даже не ожидал тут годных советов.
>Я обычно прохожу психологические тесты от лица свои главных героев
Это типа "определи свой темперамент" и всякая соционика?
Да-да, вся эта астрология от популярной психологии. Не то, чтобы это был прям супер метод, но хорошо работает как интересный дополнительный challenge. Мол, ты действительно можешь «сыграть» другой характер, нежели свой.
Никто не пишет диалоги "как в жизни", потому что это долбоебство. Люди прерывают мысли на половине, делают паузы где попало, мекают, пукают и вообще похожи на умственно отсталых. Литература должна быть правдоподобной, а не реалистичной.
Что касается эмоций в репликах, то есть мнение, что это рак. Когда пишут не "сказал Вася", а "задохнулся Вася", "усмехнулся Вася" и т.п. У Кинга еще такое развлечение описано, как создание каламбуров из этих связок, в которых Вася усмехается словами. - Да это же иприт!- задохнулся Вася
Но вообще тебе решать.
Движения посреди реплик выглядят естественно. Персонажи же не всегда становятся напротив друга, чтобы 10 минут говорить в лицо.
Персонажи обязаны говорить по-разному, это единственно верный вариант, но очевидно это становится, когда они разного уровня образованности. В какой-нибудь там "Улитке на склоне" шофер Тузик (так его звали?) полуживотное, и темы у него для разговора соответсвующие и лексика; мужик-недотепа какой-нибудь из буржуазно-дворянской русской классики тоже будет говорить с междометиями и паузами, мять картуз перед барином; какой-нибудь казак (не нынешние ряженые) наоборот будет раскрепощен и т.д.
>Я обычно прохожу психологические тесты от лица свои главных героев, чтобы быть уверенными в отчётливости их характеров, думаю о том как они привыкли выражаться, имеют ли слова-паразиты или просто любимые слова и обороты.
Я всё-таки надеюсь, что это преувеличение. Фразы любимые, присказки, слова-паразиты,- это понятно. Но тесты психологические! Нет, серьезно, что ль?
Да что ты говоришь? В любой книге будет подобный прием для эмоциональной окраски. И только в рассказах графоманов каждая реплика снабжается таким конструктом. Ответил, ответила после каждой реплики - тоже признак школьника.
>- Да это же иприт!- задохнулся Вася
>-Да это же целюлит!-поперхнулся Коля
>-Да это же керамзит!-наебнулся Петя
>-Да это же Айболит!-обосрался Бармалей
Это что за хуйня еще, блядь? И почему Кинг для тебя ориентир по стилистике и силе слова вообще (прочие аспекты не обсуждаем)?
Ого, во первых не ожидал ответа с действительно хорошим советом.
>не думай о том, вы что-то с ходу заработаете, это неправильно
Я понятное дело так не думаю, вовсе. Просто мне бы пригодилась информация от тех кто уже делал подобное. Информация в общем плане, т.к. это всегда непредсказуемо. А в ситуацию «из 50 штук мы продали 20» или «у нас за 5 минут 50 штук купили, ну мы и дебилы» попасть не очень хочется.
А по поводу твоего Имхо − смысл в эксклюзивности, просто задумайся насколько это круто и живо, когда работа подаётся довольно таким уникальным образом. Особенно учитывая то, что на прошлом фесте у себя в городе я не видел никого кто вообще либо продавал мангу, только 1 автор с комиксом.
Скорее всего я опоздал, но спасибо большое за ответ, ты действительно помог с некоторыми размышлениями по этой теме.
Ах да, вот ещё. В конечном итоге, я был бы не против того, что бы мы сделали визуальную новеллу по нашей манге, в конце концов мы оба ещё и музыканты.
>в конце концов мы оба ещё и музыканты
А хуи сосете?
>У Кинга
Читал я ваших америкосов из фака (не только Кинга). Хуйня. Мб, для английского - актуально, для русского - нет. Это ведь чувствуется.
"Сказал он" - хорошо. Можно часто писать. Но не постоянно. Русский язык потеряет много красок.
>Никто не пишет диалоги "как в жизни", потому что это долбоебство.
Нет не долбоёбство. Всему своё место.
> Люди прерывают мысли на половине, делают паузы где попало, мекают, пукают и вообще похожи на умственно отсталых.
Это или какие-то проекции или очень интересный, отборный круг общения.
Так-то как мне кажется в английском He said - слова скорее служебные, и заменяют тире в диалогах. Он против пояснений, а не за слово "сказал".
Некое здравое зерно есть, но вообще чушь собачья.
"Не он это, не он" . Я тебе советую в общих чертах потому что мангу никогда в руках не держал, и понятия не имею относительно: объема брошюры, целевой аудитории, числа посетителей выставки и возможного спроса. "Доиздать" можно всегда, и это будет намного более приемлемый вариант в этой истории: поймете спрос (если он будет, лол), получите предзаказ и предоплату, доиздадите и отправите заказчикам.
Идея клёвая, воплощайте, если осилите\успеете. Не успеете, подготовьте презентацию и "затравку", получите предзаказы на своей это выставке. Я так вижу.
Да, визуальную новеллу, фильм и франшизу на 300 частей, хорошо. https://www.youtube.com/watch?v=Fkk9DI-8el4
>В любой книге будет подобный прием для эмоциональной окраски
Ведь для пидорашки немыслимо написать "сказал И усмехнулся" после тире, ЕСЛИ это требуется. Можно ничего не писать. Можно не писать "сказал" после каждой реплики. Но нелепо писать "Я навалил в штаны - обосрался Вася". Но я понимаю, вы читаете всякое убожество, где именно так и пишут. Больше скажу, так и переводят. Где в оригинале почти везде "said", наши гении пишут отсебятину - заменяют на выдуманные "усмехнулся", "ухмыльнулся", "обосрался".
Что до Кинга, то он был упомянул лишь за то, что сочинял в детстве упомянутые каламбуры. Остальное же есть в статье о графомании в факе, насколько я помню.
Здравое зерно в том, что эмоциями не говорят. "Ура - обрадовался я." Я обрадовался, но не словом "ура".
Я понять не могу, где ты там пидорашек увидел, в соседней комнате? Посмотри, ты даже мысль не можешь внятно сформулировать, знаток хуев! Что ты мне доказать-то пытаешься? Что в англоязычных текстах в каждой реплике "he said"? Да ни хуя подобного, этого нет практически нигде, и используются подобные моменты чтобы ясно было, в какой очередности идет разговор.
Если у тебя после каждой реплики "скозал-скозал", то ты просто кретин, изобразительные средства нужно знать и иметь словарный запас более 1000 слов, тогда не грех и использовать в уместных местах . Где не нужно ничего реплика остается без довеска. Что в английском, что в русском, что в иврите.
https://www.youtube.com/watch?v=R-Nfp6lRrhM
Виз новеллу из манги можно за месяц склепать. Что ты там про франшизу я понять не могу.
Только вот в отличии от манги визуальная новелла это же уже книга считай полноценная. Тут надо уже нормально свой графоманский скилл проявить, в отличии от манги.
> имплайинг в индустрии манги, где на поток поставлены на поток всевозможные жанры нет места годному писательству
> имплайинг в вн, где не нужна раскадровка, писать сценарий сложнее, чем в комиксе
Izd. Not even once.
>Где в оригинале почти везде "said", наши гении пишут отсебятину - заменяют на выдуманные "усмехнулся", "ухмыльнулся", "обосрался".
А знаешь почему, сранный гений уровня /izd/? Разные литературные традиции, хуилы. Знаешь чего-нибудь о них? Вот когда будешь писать на английском - хуярь "said" сколько душе угодно, но в русскоязычной литературе другие правила.
Ты ещё скажи, что "ухмыльнулся" вместо "smiled" - тоже отсебятина.
Анон, не знаю куда обратиться - в букач или в издач. Если вдруг не по тематике, то извините. Вопрос такой - а чем вообще являются тексты группы "Сплин" с точки зрения поэзии?
ibn4: говном
Я читал предположения, что это футуризм. Сравнивали тексты со стихами Велимира Хлебникова. Мне очень нравится этот "поток сознания", не навороченный эпитетами и местами даже грубый, словно повседневная речь.
>очти везде "said", наши гении пишут отсебятину - заменяют на выдуманные "усмехнулся", "ухмыльнулся", "обосрался".
Это называется лексическая/речевая адаптация. И в том числе синонимы. Если у тебя будет двенадцать "сказал" подряд - рассказ превращается в парашу. Причём в английском языке существует тонна глаголов для того, чтобы обозначить способ подачи речи. Для тихого диалога, например, можно сказать "they've been talking quietly", а можно - "they were conversing in murmurs". Смысловая нагрузка одинаковая, но стилистика дико различается. И исключительно от переводчика зависит, какие слова в русском языке он выберет, чтобы передать стилистику/атмосферу. Хуёвый переводчик так и будет дословно всюду лепить ГОВОРИЛИ.
Найди и послушай:
Five Storey Ensemble - The Incommunication; Yesterday Dormant.
Если понравится - они поют Введенского.
>1) персонажи должны разговаривать по-разному. Я обычно прохожу психологические тесты от лица свои главных героев, чтобы быть уверенными в отчётливости их характеров, думаю о том как они привыкли выражаться, имеют ли слова-паразиты или просто любимые слова и обороты. В определённых моментах это лишает необходимости пояснять кто что говорит.
Какая интересная идея! Благодарю
>Персонажи должны
>должны
когда ты слышишь/читаешь такую хуйню от вонабикритика - смело посылай его нахуй. Твои персонажи ничего никому не должны
Сказать-то что хотел?
Джеймсы, где можно монетизировать свою тягу к письму? Не надо мне миллионы по крайней мере пока мне чтоб на похавать да на квартиру хватало. Для начала и опыта ради.
На работе рерайтера, копирайтера или журналиста.
Литнет начал санкционную войну с Автор.Тудей
Кек.
Ухожу с литнета.
Кек.
Ухожу с литнета.
Ахаха нихуя подрыв.
> Запрещается публиковать любые литературные произведения авторам, публикующим свои книги на ресурсе author.today, или упоминать его как место публикации книг.
Не могу придумать фабулу. По готовой фабуле пишется, как по маслу, а вот сам сколько ни старался придумать что-нибудь толковое - выходит одно говно уровня попаданцев и прочего говнофентези. Що делать?
Как ты вообще понимаешь что есть фабула?
События в общих чертах.
Что-то в духе такого: парень встречает девушку, у них начинаются отношения, девушка исчезает, парень пытается выяснить, что произошло, выясняется, что ее похитили, он начинает спасать её, парня хватают плохие парни ивыясняется, что всё это похищение было подстроено, чтобы добраться до его денег (парень из богатой семьи), парень сбегает от плохих парней благодаря помощи своей помощницы-секретарши, на которую он раньше не обращал внимания и которая была влюблена в него, в итоге плохие парни получили по заслугам, а герой счастлив с помощницей.
Блядь, ну это же почти готовая книжка Донцовой/Устиновой!
Ну да, вот у меня только такое и выходит. Могу таких фабул хоть две дюжины за час накидать. Ну или про рыцарей, принцесс, школьников, попавших в средневековье, про человекаа, который днём наследный принц, а ночью превращается в дракона и выжигает деревни в своём королевстве.
Мочи моей нет больше писать о таком, а ничего другого в голову толком и не лезет. Хочется написать что-нибудь Серьёзное, с большой буквы, а выходит вот что.
Это же сюжет, а не фабула.
Вообще завидую. Мне бы так
Это сюжет, а не фабула.
Там формальное отличие в хронологии/"точке зрения" по большому счету.
Я думаю, что это вопрос потребления, т.е. влияния того, что ты читаешь/смотришь на творчество. У меня, например, проблема в другом: я могу написать сцену какую-нибудь сочную, рассказ на страниц 10, если поймаю кураж, но на что-то большее меня не хватает. Даже заставить себя продумать фабулу/сюжет: ловлю себя на мысли "всё хуйня, давай по-новой" или "это было/уныло/убого. Иди займись чем-то ещё". Или же возникает в голове что-то "артхаусное" или более-менее удобоваримое, что требует оригинальной концовки, которая в голову не приходит, потому что нужно себя заставить продумать несколько вариантов. Вот так вот, лол.
>Там формальное отличие в хронологии/"точке зрения" по большому счету.
Мне кажется, что фабула это все события, даже те, которые не попадают в сюжет и в книгу. А вот сюжет это избранные части, создающие для читателя интерес.
> Там формальное отличие в хронологии/"точке зрения" по большому счету.
Ну охуеть. Есть большая разница что написано и о чем написано, пусть и то и то раскрывается в содержании.
Фабула - это то, что происходит на самом деле, сюжет - это как и в каком порядке об этом узнает читатель.
Разница незначительная настолько, что ей можно пренебречь в данном случае, оставим это поклонникам Галь. Интересует другой вопрос в данном случае: как выдать нормальный материал.
>ловлю себя на мысли "всё хуйня, давай по-новой" или "это было/уныло/убого. Иди займись чем-то ещё".
This.
Выкатывай свои маняшедевры inb4 УМИНЯРАМАНЯИГОИЗДАВТЬБУДУ!!
Вот потому, что вы не разбираетесь в теории, нормальный материал выдать и не можете.
Выкатить могу, но зачем? Как образцы моего творчества связаны с моей неспособностью придумать небанальную фабулу? Пример моей среднестатистической фабулы я уже приводил.
Я еще раз повторяю: выкатывай своё творчество, вам же, борцам с канцеляритом, и предъявить нечего, кроме инсинуаций и критики на двоще. Так?
Неужели все великие, хорошие, сносные, не самые поганые писатели разбирались в теории?
И что ты можешь порекомендовать почитать? Я в самом деле не сказать, чтобы очень уж теоретически подкован. По большому счёту я читал только Поэтику Аристотеля и Тысячеликого героя.
Но в целом, как мне кажется, литературная теория скорее подспорье для критика, редактора, издателя, но никак не рабочий инструмент для писателя. Среди знатоков литературной теории писателей единицы, если не считать литературных негров. Так вот, к чему я: чем конкретно, как ты считаешь, знакомство с литературной теорией может помочь писателю? И если ещё конкретнее - как это может помочь придумать небанальный сюжет?
Я тот чел, с которым изначально ты говорил. По поводу нормального материала ты просто ленишься. Сюжет всегда банален, а вот его реализация — вот уже штука важная. Хорошие персонажи, крутые повороты, связный текст, намёки. Вот это уже хороший материал. Ничто не ново под луной, просто нужно писать средние сюжеты в хорошие книги. Тогда к тебе придёт небанальный сюжет, из которого ты сделаешь ШЕДЕВОР!
Пишет мимокрок. ТЕбе просто надо от комплексов избавиться. Придумай три самых банальных сюжета и выложи сюда. Они должны быть пиздец банальными
1. Влюбленных разделяют, они преодолевают преграды и воссоединяются.
2. Начинается гражданская война. Два брата оказываются по разные стороны фронта. Конфликт между братскими чувствами и чувством долга.
3. После смерти богатого человека его родственники начинают сражаться за наследство.
Хорошо. Пускай он выдаст откровение, как знаток теории и видный практик ...
Ты же сам жалуешься на то, что фабулы твои не блещут оригинальностью и не захватывают, а после утверждаешь, что любой сюжет/фабула банальны? Походит на самообман.
С остальными "составляющими успеха" согласен, многие популярные книги именно на них и выезжают.
Это не банальщина. Это нормальные сюжеты. Пиши банальщину. Больше конкретики.
Следователь Иванова охотится за известным серийным убийцей, и вдуг случайно встречает его в парке. Она срывает палку с дерева и втыкает ему в глаз. Победа.
Не, ты меня с кем-то перепутал. Я тут пару сообщений буквально оставил. У меня нормальные фабулы. За оригинальностью не охочусь.
>Ты же сам жалуешься на то, что фабулы твои не блещут оригинальностью и не захватывают, а после утверждаешь, что любой сюжет/фабула банальны? Походит на самообман.
Ну так в этом и проблема. Что все сюжеты давно известны. НЕВОЗМОЖНО придумать нечто из ряда вон. Наша задача просто хорошо работать с деталями, с миром, с укладом современной жизни.
Щито? Это-то тут при чём? Но если тебе прям так надо, держи, выбирай черновики по вкусу.
https://vk.com/pawlovedrafts
И конечно делись своим, а то слив же.
> Неужели все великие, хорошие, сносные, не самые поганые писатели разбирались в теории?
Я уверен, если они задавались вопросами теоретического толка, типа, двощ, как бы мне вот придумать фабулу, а то что-то не прёт, то по крайней мере не пренебрегали ей.
> По большому счёту я читал только Поэтику Аристотеля
По большому счёт больше ничего и не надо. Не нужно изучать какие-то фолианты литературной теории - достаточно вдумчиво почитать минимум статей в гугле о различных базовых понятиях типа сюжетов Польти, трёхактной структуре, архетипах и т.п.
> как это может помочь придумать небанальный сюжет?
Точно также как география помогала делать географические открытия до двадцатого века. Чтобы плыть в неизвестное место надо сначала понять в какой стороне оно находится.
Это не банальный, а плохой сюжет - не соблюдается принцип вероятности и необходимости по Аристотелю.
География никак не способствовала совершению открытий. Собственно, большинство открытий совершались не благодаря, а вопреки ей, взять хотя бы того же Колумба.
>Это не банальный, а плохой сюжет - не соблюдается принцип вероятности и необходимости по Аристотелю
Ну ладно ты прав. Видишь, твои сюжеты хотя бы хорошие, пусть и кажутся тебе банальными.
Я могу привести пример сюжета, который кажется мне небанальным. Матрица: обычный выясняет, что вся его жизнь - компьютерная симуляция, созданная машинами. Он присоединяется к группе, которая противостоит этим машинам.
> География никак не способствовала совершению открытий. Собственно, большинство открытий совершались не благодаря, а вопреки ей, взять хотя бы того же Колумба.
О, чувак, больше нет вопросов. Я узнаю этот ход мыслей из тысячи.
?
Я совершенно залётный. Или это какая-то местная шутка в стиле "Игорь, это ты?"
Нет.
Всё. Пора переходить на неанонимные форумы...
Да, это так, но у меня проблема в том, что я не могу продумать (сходу, видимо, плохо стараюсь) сюжет до конца. Несколько сцен до "поворота", дальше "привет". Ну, например...
Что если. Следователь Иванова охотится за серийным маньяком, уже который день безуспешно, возвращается в очередной раз поздно с работы и решает "срезать угол", тут на нее нападает кто-то, в ходе нападения она узнает в нём своего пропавшего несколько лет назад младшего брата (именно его пропажа и повлияла на ее желание стать ментом), брат ведёт себя неадекватно и находится в измененном состоянии сознания, кричит про какой-то ДВАЧ и не оставляет попыток ее убить, выхватывает нож! В ходе борьбы за Иванову заступается коллега (странноватый тайный воздыхатель, который следовал за ней), оттаскивает убийцу, они борятся, братишка применяет нож, бьёт заступника (вскольз), Иванова наносит удар по голове убийце, тот неудачно падает и отправляется в кому (из которой больше не возвращается). СК (наверное, не знаю, как там устроено) с радостью закрывает дело, висяки вещаются попутно на маньяка.
Иванову вынуждают оставить службу, заступник её ходатайствует и пытается вразумить руководство, после чего со скандалом увольняется. После депрессивной сцены самобичевания Ивановой ее воздыхатель оказывает ей поддержку, провожает ее домой, обещает ей во что бы то ни стало помочь выяснить тайну ДВАЧА, пусть теперь они и гражданские лица. Тут эротическая сцена. По обрывкам смутных упоминаний в интернете они во время перекура нападают на след ДВАЧА. Некто СЕМЕН обещает им выдать необходимую информацию. После бессонной от дум, а не коитуса ночи они отправляются на условленное место, центр зала Петровско-Разумовской к 10 часам утра. Смутное предчувствие того, что они находятся на пороге разгадки одной из величайших и ужаснейших тайн современности не покидает их по дороге туда.
Дальше вот хуй его знает...
Да, я знаю, что Петровско-Разумовских теперь 2 разных, просто я олдфаг. ДВАЧ - это вместо СЕКТАНЕЙМ.
ГГ родился в замкадском захолустье, но всегда мечтал о большем, считал что обладает потенциалом и родные его недооценивают. В итоге он разрывает контакт с семьёй и уезжает на заработки в большой город. Вращаясь в маргинальных слоях, он заводит знакомство с молодой рыжеволосой авантюристкой, мелкими мошенниками, затем с их крышей и наконец с крупными, неповоротливыми воротилами нелегального бизнеса. Всякий раз он только наживается на таких встречах, поскольку действительно оказывается на голову умнее очередного городского хищника и всегда в последний момент успевает повернуть кабальную ситуацию в свою пользу. Со временем он понимает, что так не может долго продолжаться и решает, мол, пришло время для последнего большого дела. ГГ хочет вырваться из города и жить припеваючи где-нибудь в своё удовольствие, создать семью со своей девушкой, той самой авантюристкой с которой он познакомился в начале. Она единственный человек с похожей судьбой и единственный человек, что поддерживает его и искренне любит. Девушка предаёт его в последний момент и ГГ умирает. Оказалось, она планировала такой исход с самого начала.
Угадайте что это.
Сюжет плохой, потому что на самом деле это не один сюжет, а два.
Первый сюжет: женщина-полицейский случайно ловит маньяка, за которым охотится (опять же, сюжет плохой - "случайно" очень плохо соотносится с принципом вероятности).
Второй сюжет: пара полицейских пытается раскрыть тайну секты.
Потому у тебя и не выходит продолжить, потому что сюжеты отдельные и никак не связаны. Ты не соблюдаешь единство действия. Эти два сюжета подойдут для двух книг про приключения женщина-полицейского, но никак не для одной.
Нет, ты не понял, вероятно, для тебя хороший сюжет должен быть поверхностным. Это не два сюжета, а один потому что: фабула-то будет в себе содержать предысторию и развитие событий с поворотом.
Почему брат вообще исчез и оказался вдруг ДВАЧЕРОМ (и был ли ДВАЧЕРОМ на самом деле). Почему он напал на Иванову, и было ли это случайно? Что такое этот ДВАЧ? Дальше ХУЯК-разворот. И финал.
Сюжет должен быть не поверхностным, а связным, должен обладать единством. Связь между первым и вторым сюжетом не вытекает из событий, что является обязательным условием хорошего сюжета. Связаны они по форме, а не по сути. Если рассматривать первый сюжет, как предысторию для второго - тогда он избыточен, так как самого по себе является полноценным сюжетом и размазывает внимание читателя. Это не глубина, это ширина, причём никакого дополнительного смысла она в себе не несёт
Просто не выстроена взаимосвязь все еще. Я не утверждаю, что можно увязать любую шизофазию, навертел я вначале ради прикола. Брата можно убрать, с ним перебор действительно, но если мистики завернуть, то можно выкрутиться везде. Пусть маньяк - не брат, а рандомный крокодил, лол, тогда всё будет нормально.
Они прибывают на указанное место, но не встречают там СЕМЕНА, спустя полчаса там появляется девушка, передает им конверт и спешно теряется в толпе, запрыгивая в отправляющийся поезд. Ильин (фамилия воздыхателя) убирает конверт за пазуху, они отправляются в более уединенное место, чтобы его вскрыть. В дороге становится очевидным, что за ними установлена слежка. Они покидают метро, садятся в попутку, по дороге меняют несколько машин, сидя в очередной решаются открыть конверт. В сообщении всего несколько слов: "Ленинский, 13, "Нуар" (мелкий бар, например), среда, 21, вечер. Будьте одни. С". Герои, соблюдая меры предосторожности, заселяются в клоповный хостел. Среди ночи Иванова, обуяная женским любопыством (хотела посмотреть на штамп в паспорте) не выдерживает и лезет во внутренний карман куртки Ильина. Там она находит второе письмо, истиное. "Остерегайтесь навязчивых друзей! До встречи на старом месте, после утреннего сеанса. Билет достался мне слишком дорого, но это уже неважно. СЕМЕН". Иванова ускользает из комнаты, стаскивает чужое пальто, выбрасывает телефон, садится в попутку и уезжает. [Крупный функционер получает нагоняй от заоблочно высокого руководства, ориентировка Ивановой разослана по городу. Приказано предотвратить утечку информации любой ценой] Иванова ломает голову, сидя за чашкой кофе в мелком кафе без посетителей, она не может понять, что подразумевалось в письме - кинотеатр? Но какой? "Планета"? Нонсенс. Иванова отправляется туда, заброшенный кинотеатр ее единственная зацепка в настоящий момент. Продолжение следует, может быть.
Вот и отсылка первая. «Планета», м. «Кунцевская»
Открытый в 1969 году кинотеатр «Планета» стал одним из любимых культурных заведений района. Однако, в 1992 году кинотеатр закрылся. Вместо касс открылся гастроном, в зале вместо фильмов проходили собрания секты «Свидетели Иеговы», а в холле — выставки меха. Сейчас кинотеатр закрыт. Местные жители надеятся, что новые инвесторы вскоре отреставрируют здание и восстановят кинопоказы.
Да дело не только в брате, дело в расследовании убийства вообще. Вот если бы на неё напали не из-за расследования убийства, а по другой причине - изменило бы это что-то? Вообще, кмк, "беспричинное" нападение брата было бы даже лучше - причина раскрывалась бы по ходу дела. Короче, весь этот кусок именно с расследованием убийства, уж не говоря о брате, никак не влияет на дальнейший сюжет, вот о чём я.
Напали на нее неслучайно а из-за того, что она начала копать там, где не нужно, очевидно же.
>неслучайно а из-за того
>не случайно, а
>fix на случай грамар-наци
Из описанного сюжета это никак не следует.
Это должно следовать далее в виде озарения (или инсайта), чтобы была интрига.
Началось притягивание за уши. Так что угодно можно обосновать. В изначальном варианте это выглядело совершенно неуместно.
Что сказать-то хотел? Что у меня этого и в мыслях не было, или что? Предлагай варианты. А пока это критиканство. Опасный эксперимент по раздуванию сюжета из поста на двоче дело непростое, особенно в таком вот формате, нужно это понимать. ))0
Я хотел сказать, что в изначальном варианте сюжета не было единства действия, и от того, что ты дальше начал проводить модификации и таки криво-косо соединил два сюжета в один, изначальный сюжет единства действия не приобрёл.с моей стороны нет притензий к самим по себе модификациям и притягиванием за уши, это никак не меняет изначальный сюжет.
Мне казалось, в предыдущем сообщении я довольно ясно выразил эту мысль.
Цельность сюжета не должна достигаться его упрощением, мне кажется.Ты топишь за то, что это не связано не может быть никак, а я топлю за то, что в том, чтобы связать это весь цимус, чтоб загадка была какая-то.
Нужно было писать фабулу, но ее неинтересно читать (и сходу выдумать тоже, плюс начало сюжетной линии модификация поста того анона). Изначально очевидно, что:
совпадение, что на следователя нападает маньяк маловероятно вообще;
брат может быть маньяком (а может и не быть маньяком по своей воле, возможно его вынудили и РОСКОМНАДЗОР), а может маньяк - не брат, а рандомный персонаж, но брат всплывает дальше (именно поэтому избран способ такого информирования в письме, чтобы сбить со следа тех, кто не имеет общего с их семьей, кругом общения в юности).
Дядя, ты дурак? Где я предлагаю упрощать? Очевидно, что изначальная фабула, в которой не описывалась связь расследования убийства с сектой, никуда не годится и требует либо усложнения, либо упрощения. Упрощать или усложнять - дело десятое, здесь главную роль играет именно связность. Ты добиваешьсч ее усложнением - ок, нет проблем. Почему отсюда следует, что я предлагаю упрощать - для меня загадка.
И да, с чего ты взял, что я топлю, что это не связано? Я говорю, что в изначальной фабуле это не связано. Связать-то можно что угодно, было бы желание. От того, что что-то можно связать, это что-то связанным не становится. Изначальный сюжет - говно, вот за что я топлю. Модификации меня не интересуют.
Как говорится, "критикам полработы не показывают", и ты с пеной у рта начал доказывать, что связи нет откуда ей взяться, если это еще не фабула, а просто наркоманский зачин сюжета? и нужно пополам разделить. Не было ни единого разрыва! Десять лет не смотрел.
https://www.youtube.com/watch?time_continue=2&v=BsjAzOGe0cI
Варианты, ёпта!
>Что если. Следователь Иванова охотится за серийным маньяком, уже который день безуспешно, возвращается в очередной раз поздно с работы и решает "срезать угол", тут на нее нападает кто-то, в ходе нападения она узнает в нём своего пропавшего несколько лет назад младшего брата (именно его пропажа и повлияла на ее желание стать ментом), брат ведёт себя неадекватно и находится в измененном состоянии сознания, кричит про какой-то ДВАЧ и не оставляет попыток ее убить, выхватывает нож! В ходе борьбы за Иванову заступается коллега (странноватый тайный воздыхатель, который следовал за ней), оттаскивает убийцу, они борятся, братишка применяет нож, бьёт заступника (вскольз), Иванова наносит удар по голове убийце, тот неудачно падает и отправляется в кому (из которой больше не возвращается). СК (наверное, не знаю, как там устроено) с радостью закрывает дело, висяки вещаются попутно на маньяка.
>Иванову вынуждают оставить службу, заступник её ходатайствует и пытается вразумить руководство, после чего со скандалом увольняется. После депрессивной сцены самобичевания Ивановой ее воздыхатель оказывает ей поддержку, провожает ее домой, обещает ей во что бы то ни стало помочь выяснить тайну ДВАЧА, пусть теперь они и гражданские лица. Тут эротическая сцена. По обрывкам смутных упоминаний в интернете они во время перекура нападают на след ДВАЧА. Некто СЕМЕН обещает им выдать необходимую информацию. После бессонной от дум, а не коитуса ночи они отправляются на условленное место, центр зала Петровско-Разумовской к 10 часам утра. Смутное предчувствие того, что они находятся на пороге разгадки одной из величайших и ужаснейших тайн современности не покидает их по дороге туда.
Господи, 10/10. Как же я угорел сейчас.
ну ты отлично же сочиняешь сюжеты. Давай до конца сочиняй. Остался один сюжетный поворот и все, конец.
И нет ничего плохого в случайности сюжета. Так и должно быть в начале книги. Увольнение это как бы мотивирующее событие.
Анон, ты тратишь по ночам время на общение с городскими сумасшедшими, а мог бы спать.
>Дальше вот хуй его знает...
Вообще интересно, но имхо давно уже надо было завершать сюжет. Она находит истинное письмо, воздыхатель понимает, что его раскрылы. Они пиздятся. Он рассказывает, как все было на самом деле. Катарсис, продолжение следует.
> катарсис
Спасибо, приятно прочесть слова похвалы! Одного поворота маловато, проблема-то в том, что хочется отойти от сверхмалых форм. Попробую угореть дальше.
По-моему это характерно для детективов вообще, все они начинаеются с непонятного происшествия.
СЕМЕН, ты?
С одной стороны да, но, опять же объем тогда будет в пресловутые 10 страниц текста. Истиное письмо в кармане - это, что называется "досадный промах" и допустить его "воздыхатель" не в праве, конечно. Думал сначала сделать его "нераскрытым", чтобы ясно было лишь в финале, но заезжено это порядком уже (как и все остальное, да).
Фабула - как события происходили хронологически
Сюжет - как о событиях рассказал автор
Стоит ли думать об этом? Стоит, если хочешь стать действительно крутым писакой.
Красава. Мне очень понравились твои сюжеты
`murmurs`- мурлыкали
я - переводчик, вот
Евгений Ваганович, вы сегодня сибанутый?
- сибанулся Васян.
Спасибо, братишка!
Я не забил, а чешу репу над этой HAPKOMAHNEЙ, правда, редко и неподолгу, поэтому пока что глуховато, но!.. Систематизировал cлегка. Обдумываю варианты. Note that evil word counter!
Продолжаю следить за развитием событий
- Садись поближе, красотка, - промурлыкал старый ловелас.
Посоны, хочу вкатиться в эротическую (или правильнее даже порнографическую) литературу. Конкретно хочу написать про лесбиянок что-то. Насколько этот жанр относительно популярен?
В твоём контексте имеется ввиду зазывающий медовый голосок персонажа-трикстера или плута. Это croon или hum. Murmur вообще не имеет такого контекста. Это любые виды шёпота, шелеста, тихого говора, бормотания, лепета. Mutter куда ближе к murmur, нежели croon. У тебя банальнейшая ошибка понимания контекста и адаптации с английского на русский.
Purr, тогда уж, этот hum уже ближе к buzz (жужжать), а mutter - это себе под нос, видимо. А вообще, шли бы вы в тред переводчиков, лол.
https://www.youtube.com/watch?v=gNdnVVHfseA
Грезишь о коммерческом успехе? Я последний раз видел порнографический рассказ во времена 56k в интернете, с тех пор жанр, вероятно, популярностью не блещет. Сходи в книжный/зайди на сайт и спроси: "есть ли у вас эротические/порнографические книги?"
Да я просто пошутил - задорновщина.
В фурри есть тред обзора "пушистой" литературы. Достаточно свободная ниша, а отличие от человеков - запахи да шерсть, насколько я понял. Сам не читал, тред читал - понравились обзоры.
Что скажете за метод снежинки?
Лучше ничего не придумали. Подогнать под себя и начинать работать.
А если murmur использовать в контексте "мурлыкал мотив", то есть "тихо напевал"?
Mutter это "мать" с немецкого. Это не имеет никакого отношения к сабжу, няша. Там песня о детях и гримдарк атмосфере.
Ну есть такая вещь, как "humming a song", то есть это когда ты не размыкая губ на гортани "гудишь" мотив песни. Но, пожалуй, ты прав. В случае с "he was murmuring a song" тоже так можно перевести.
Вообще вот контекстуальное использование murmur. Тут и "бредить", и "шептать", и "ворчать", и "бормотать", и "напевать".
http://sentencedict.com/murmuring.html
Нет, что, правда?! Я-то думал, на каком языке и о чем они поют 20 лет! Что бы я без тебя вообще делал-то такого не могущего в шютьки?
Бляд, ну извиняй, анонче. Ты как-то крайне специфично прикрепил ролик раммов, одновременно говоря о значении глагола. Да и шутки я особой не увидал, ну серьёзно же.
Джеймсы, кто-нибудь ещё мучается с прокрастинацией? Как выбить из себя идеализм, который никому не сдался, потому что в абсолютном большинстве я всё равно создаю посредственное чтиво. Я старался писать, как советуют в гайде, одним дыханием. Но это вызывает дикое раздражение. Когда я пишу потоком сознания, я вижу всякие нескладные конструкции, и это вызывает фрустрацию. Одним словом, как управляться с желанием сделать тысячу пред-черновиков для того, чтобы написать такой же черновик?
У психиатра пролечись.
Сначала начни писать посредственное чтиво. Доделывай до конца. Для разминки напиши рассказ на пять тысяч знаков и выложи в ответ на этот пост
Так, антоны, не знаю, где спросить, поэтому спрошу тут.
Как определить верный порядок слов в предложении?
Допустим, у меня есть два предложения:
"Восстанавливает 100 ХП всем союзникам" и "Восстанавливает всем союзникам 100 ХП".
Какой вариант правильный и почему?
Как определить верный порядок слов в предложении?
Допустим, у меня есть два предложения:
"Восстанавливает 100 ХП всем союзникам" и "Восстанавливает всем союзникам 100 ХП".
Какой вариант правильный и почему?
Любой вариант правильный, это же русский язык, а не английский.
Джве минуты в гугле.
>Дополнение обычно следует за управляющим словом
Восстанавливает 100 ХП всем союзникам
http://www.mylanguage.ru/materials/130/3182
Вообще, в русском языке нет обязательного порядка слов. Просто ставь самую важную информацию в конец предложения, потому что там стоит логическое ударение.
Какой агрессивный мальчик. С чего ему пролечиваться то? Лучше прими таблетки и укатись в политач, откуда пришёл :3
Спасибо!
Всем союзникам было восстановлено 100 ХП
Союзники восстановили 100 ХП
Восстановлено 100 ХП всем союзникам
Восстанавливает 100 ХП всем союзникам
Восстанавливаем всем союзникам 100 ХП
Восстанавливает ПЫНЮ
Пыня восстановился
Джейм
10 жрачек минус 750 долларов
/fiz/
Время аниме ушло
Аусервация
Единая система
Да
восстанавливает 100 хитпоинтов всем союзникам
100 хитпоинтов всем союзникам восстанавливает
союзникам всем 100 восстанавливает хитпоинтов
хитпоинтов союзникам восстанавливает всем 100
100 хитпоинтов всем союзникам восстанавливает
союзникам всем 100 восстанавливает хитпоинтов
хитпоинтов союзникам восстанавливает всем 100
Спорим, этот пост - самое большее, что ты написал за день?
Нигде. Никому литература не нужна.
Не знаю, насколько вопрос мой платиновый, но кто-нибудь из вас публиковался по взрослому, так сказать, с гонораром и всяким таким? Кулстори бы послушать (или где найти).
>с гонораром и всяким таким
Никто, блядь, и никогда. Вся эта доска - одна огромная иллюзия самовнушения. Люди пишут "в стол", сублимируют, просто расценивают это как хобби и так далее. Надеяться на карьеру писателя в СНГ в 2018 году - ещё большая утопия, чем желание построить коммунизм. Печатная литература почти никому не сдалась. Старые поколения читают "классику", сейчас не столь важно, что под этой самой классикой мы понимаем. А новые читают или нихуя или зарубежное фентези. Я уже давно понял, что будущего у современной отечественной прозы нет. Люди воспринимают любое произведение отечественное максимально негативно. Даже если ты напишешь что-то, чему суждено было бы стать вином, это никому не будет интересно. Оставь это.
Нет, но есть такой план. Дело за мной.
>Вся эта доска - одна огромная иллюзия самовнушения
Да, вопрос был именно про доску, есть ли здесь успешные авторы покалякать. Просто я не сижу здесь.
>Я уже давно понял, что будущего у современной отечественной прозы нет. Люди воспринимают любое произведение отечественное максимально негативно. Даже если ты напишешь что-то, чему суждено было бы стать вином, это никому не будет интересно.
Невозможно в это поверить. Конечно, интернет изменил все, но если читают классику, будут читать и современную прозу. Просто никто не знает, о чем она должна быть. Кстати, не только литературы касается.
>есть такой план
Расскажи плз.
>если читают классику, будут читать и современную прозу
Ужасающее заблуждение. Вся современная проза, известная ныне, это отголоски двадцатого века и последователи этих отголосков. Никакого новаторства еще не было в мировой литературе.
А классику читают по многим причинам. Кто-то вовсе попросту потому, что люди друг другу её навязывают. И всего то.
Алсо, невозможно в это поверить - не верь, а пробуй. Попытайся выпустить в печать что-нибудь и заработать. Я дропнул после того, как после восьмой редакции мой тираж ушёл в минус. Да, конечно называть долг в тридцать четыре тысячи "минусом" может быть несколько громко, соглашусь. Но я убедился, что публиковаться "просто так", просто потому, что у тебя на руках есть произведение - идея скверная. Подытожив все свои расходы и заработки я узнал, что потратил почти восемьдесят тысяч, а заработал чуть менее двенадцати.
Но повторюсь, не верь, а пробуй. Кто знает, быть может ты и есть тот самый новатор, будущее современной литературы?
Скорее всего нет. Скорее всего ты просто амбициозный молодой графоман. Но не позволяй анонам из издача тебя остановить. Этот мир ждёт тебя.
>Вся современная проза, известная ныне, это отголоски двадцатого века и последователи этих отголосков
А вся проза нового времени это продолжение Рабле и Сервантеса в разных степенях самопародии. Это же не значит, что развитие кончилось.
>Но повторюсь, не верь, а пробуй. Кто знает, быть может ты и есть тот самый новатор, будущее современной литературы?
Мне хочется рассматривать литературу как средство, а не цель (ну или цель тоже, если считать, что жизнь вещей только в именах, но это уже тонкости). Пока существует мир, говорящий по-русски, темы не исчерпаются, притом чем дохлее литература, тем следовательно больше область неизвестного в мире языка. Двести миллионов живых существ. И надо учитывать, на русском языке не существуют отдельно литература и философия, как например в Индии философия и то, что на западе называют религией. Если совсем честно, я бы русского Маркеса хотел почитать самому написать.
>Это же не значит, что развитие кончилось.
Ни в коем случае. Оно просто замедлилось. На данный момент я бы заявил, что литература (не буду замахиваться на мировую, скажу про отечественную) находится в стагнации. Когда она оттуда выйдет и благодаря кому - другие вопросы.
>литературу как средство, а не цель
Её только так и нужно рассматривать, иначе ничего путного создать не выйдет. Но речь ведь шла о более приземлённой тематике - о публикации книг в современной России (или СНГ). Причём не просто публикации, а ещё и заработке. И на мой взгляд пункт "заработок" очень проблемный для молодого писателя. Даже если тому удалось направить книженцию в печать, вероятность того, что книга "выстрелит" весьма мала. Но литература прекрасна и одновременно жестока тем, что она зачастую неподвластна статистике и жёстким правилам. Ты действительно можешь просто взять и выстрелить.
Ну да, все правильно. Или хобби, или суперзвезда, по-моему, середину схавало кино еще до интернета. (Церемониальных литераторов-функционеров не рассматриваю.)
Это будет интересно только людям, которые сутками сидят в интернете. А им что-то интересно только на 1-2 секунды.
Грешно ли гуглить синонимы/рифмы при написании стихотворения? Поэты до 20 века пользовались чем-то подобным, или честно выбирали каждое слово из памяти?
Словари были.
а есть свидетельства что кто-то их использовал именно во время написания стихотворения?
Да даже в младшей Эдде, а ей около тысячи лет, есть указания, какие метафоры к чему уместно прилагать.
Хватит себя недооценивать, ей богу. Никому нет дела до того, как именно ты создал поэзию/прозу. Хоть ты справочниками был обложен.
ну самому же противно, не получается воображать себя каким-нибудь Блоком, когда постоянно заглядываешь на богомерзкие сайты
Изредка подглядывали, не ссы. Только не злоупотребляй.
Чуковский вот советовал словарь Даля читать просто так, словарный запас наращивать.
У тебя и не получится воображать себя Блоком. Первая твоя ошибка - обожествление кумиров или любых литераторов. Они точно так же марали бумагу, точно так же пользовались словарями, точно так же плагиатили и переделывали идеи, пользовались мифологией и религиозными мотивами. Это вечное, это в людской природе.
подскажите красивую рифму к "собаки"
Ты бы и собаку зарифмовал.
Ебаки.
Сын собаки
Клоаки. Враки. Сраки. Аки.
Хочешь драки, сын собаки?
говно какое-то, мне нужна изящность!
Свинособаки.
прилетели анунаки
захотели боя-драки
искусали их собаки,
щуки, лебеди и раки.
расцветают в поле маки
и на быстром "Кавасаки"
красна жопа у макаки
техники и яки паки?(см.словарь)
заселяются в бараки
вешают на двери знаки
Накамура Онодзаки? так и…
Хватит нести враки!
правит бритвой баки.
на страну напали даки,
столяры готовят лаки,
2ч рисует "кое-каки".
за окном прошли гуляки,
земляки мои, поляки;
в тишине слышны "тик-таки".
всё это - слошные враки,
всё "каляки" от писаки.
вы купили казинаки?
Пришел поэт, невольник тяжкой лени
На двач, где за совет не спросят пени
И вопросил он рифму для собаки
На что ему сказали - "Ануннаки"!
О нет, говно! Изящность мне нужна!
А эта слишком уж сложна!
Стихи в ответ писал анон
Собаков классно рифмовал
Но автор все не отставал
И нос свой криво вороча
Лез на рожон, губой скворча.
Покуда ты, собаки сын,
Не сможешь сам все срифмовать
Будешь ничем не лучше псин!
Тебя мы тряпкой будем гнать!
Пошел отсюда нахуй, блять!
Чорт, за что так распидорасило?
Перезалив.
Пришел поэт, невольник тяжкой лени
На двач, где за совет не спросят пени
И вопросил он рифму для собаки
На что ему сказали - "Ануннаки"!
О нет, говно! Изящность мне нужна!
А эта слишком уж сложна!
Стихи в ответ писал анон
Собаков классно рифмовал
Но автор все не отставал
И нос свой криво вороча
Лез на рожон, губой скворча.
Покуда ты, собаки сын,
Не сможешь сам все срифмовать
Будешь ничем не лучше псин!
Тебя мы тряпкой будем гнать!
Пошел отсюда нахуй, блять!
взяли кошке мы салаки,
а себе плеснём араки.
не строители - ломаки,
создавая буераки
кодят дома веб-макаки,
аки Нестор, Абеляр, как и…
япо-старец Миядзаки!(вспомнил)
высунувши языки
вот это красиво
Пишу книгу с несколькими главными героями. По сюжету один из них предает свой народ и встает на сторону врага из жалости и чувства несправедливости. Что можно прочесть на эту тему из худ литературы, чтобы я смог правильно описать тяжелый выбор и муки предательства?
Так, давай поподробнее.
Ши-Ра и принцесски силы
Тарас Бульба
Какие еще подробности? Этого достаточно.
Ебать ты шутник.
Слушай, точно. Благодарю.
Там же любовный интерес взыграл, не?
>Какие еще подробности? Этого достаточно.
Да я уже отсюда дыру в мотивации чую. Какая именно несправедливость, в чём состоит предательство?
>худ литературы, чтобы я смог правильно описать тяжелый выбор
ГРАФ МОНТЕ КРИСТО
ТАРАС БУЛЬБА
МАЛЬЧИШ-КИБАЛЬЧИШ
КАПИТАНСКАЯ ДОЧКА
КОРОЛЬ ЛИР
СОТНИКОВ
И так далее. Это все, конечно, лютая оверрейтед параша, но и ты не Гюго.
>Какие еще подробности? Этого достаточно.
Нет, этого недостаточно. Потому что понятие "предательство" куда шире, чем тебе кажется. А если ты над этим не задумался, то я советую. Может оказаться, что твои персонажи не проработаны достаточным образом, чтобы концепция предательства вызывала настоящие "муки" и "переживания".
есть ли здесь те, кто пишет на фикбуке фанфики?
Хороший ли это способ прокачаться, как писатель?
Хороший ли это способ прокачаться, как писатель?
Невозможно прокачаться как писатель. Ты либо способен создавать и рассказывать интересные истории, либо нет. Можно лишь отточить талант, если он есть.
Как именно это делать, значения не имеет.
>https://pastebin.com/sgZhvJRk
Бодро начал, описав популярный контент (дугин-навальный-варламов), но потом всё предсказуемо увяло: шаблонный гэг с обращающимся к герою телеведущим, потом шаблон про мировой заговор.
Так что страна всё ещё ждёт того, кто осмыслит современный видеоблогинг.
Шизофрения, молодой человек. Вы никак не способны по умолчанию создавать и рассказывать истории. Если бы великих литераторов, например, воспитывал алкаш из Саратова, то из них мало бы что вышло. Человек это результат воспитания, окружения и пережитых событий. Поэтому тренироваться и прокачиваться безусловно можно и нужно.
Издачну Господина
Возможно слог надрочить, чтоб от него блевать не тянуло, это как минимум.
Вот это чёрно-белый манямир..
Возможно знаковым писателем-гением и невозможно стать каждому, однако овладеть составлением текста, как ремеслом, вполне реально.
Ну вот, опять эти левацкие песни. Песня прельстива твоя, Аноний, но противоречит научным данным.
Способности на 80% определяются генами, а то, насколько они окажутся развиты, в современном обществе определяется ещё в период пренатального развития и младенчества. Писательство же завязано сразу на много всего. Вот, например, коэффициент интеллекта:
>The heritability of IQ ... estimates as high as 80% and 86%.
>Recent studies suggest that family and parenting characteristics are not significant contributors to variation in IQ scores; however, poor prenatal environment, malnutrition and disease can have deleterious effects
>https://en.wikipedia.org/wiki/Heritability_of_IQ
Или про объём словарного запаса:
>Vocabulary size, for example, is very substantially heritable (and highly correlated with general intelligence)
>In a society in which plenty of words are available in everyone's environment (то бишь в мире, где есть интернет), especially for individuals who are motivated to seek them out, the number of words that individuals actually learn depends to a considerable extent on their genetic predispositions
Мы ведь не будем спорить с тем, что для писателя существенен словарный запас?..
Проще говоря, можешь хоть обтренироваться и обпрокачиваться, по большому счёту это мало что поменяет. Ну разве что даст какие-то специфичные выучиваемые навыки — но писательство к таковым не сводится. Для писательства надо быть истинно умным (т.е. иметь высокий g-factor, а не обоссанный crystallized intelligence) и по-особенному памятливым, что определяется генами. И если этого нет, ты в пролёте по умолчанию, хоть расшибись. И если у тебя какая-нибудь working memory четвёрка, а не семёрка, грузить тебе ящики до скончания века, а не над умами властвовать.
Ну и самый смак:
> IQ goes from being weakly correlated with genetics, for children, to being strongly correlated with genetics for late teens and adults. The heritability of IQ increases with age and reaches an asymptote at 18–20 years of age and continues at that level well into adulthood.
Ты можешь вкладывать кучу средств в обучение своего ребёнка, и он благодаря этому будет обгонять сверстников, но к двадцати годам его способности всё равно будут примерно как твои, хотя у тебя самого три класса школы. Заебись, да?
Генетика, бессердечная ты сука.
Да, всё это, разумеется, не строгое доказательство того, что из тебя не выйдет писателя, если в свои 20-25-30 лет ты всё ещё не привлёк ничьего внимания своими способностями. Это скорее нечто такое, что переводит гипотезу о том, что писательству возможно научиться, из разряда "ну, может, и можно" в разряд "ну хууууй знает, денег бы я на это точно не поставил".
А учитывая, что в пользу альтернативной гипотезы никаких серьёзных данных нет вообще, картинка складывается неутешительная.
Ну и даже если опуститься до уровня кухонных спекуляций, кто бы там бы кем стал, если бы да кабы — а вот есть Горький, например. Тяжелое детство, отсутствие академического образования, воспитывался алкашом, рванина рваниной. Но единственный в мире Литературный Институт, что на Тверском бульваре, носит именно его имя. При этом сам этот институт за свои чуть ли не сто лет существования писателей выпустил хуй да нихуя, такая вот ирония. И сами преподаватели там это талдычат студентам с первого же курса: научить писательству невозможно. Все всё понимают. Но это не аргумент, разумеется, просто риторическое упражнение, не надо на это отвечать. Аргументы должны быть статистического порядка.
Да, можно залить уши воском, зажмуриться и, раскачиваясь, громко повторять "ну это же всего лишь IQ, а не писательство! а ты именно по писательству приведи статистику!". Или заявить, что писательство таки сводится к ряду механически выучиваемых навыков. Или что Википедии нельзя верить. Ну или придумать ещё какой-нибудь дурацкий способ не учитывать реальность, чтобы жопа не горела.
Но это недостойно истинного самурая.
> Но это недостойно истинного самурая.
Найс завершение мысли.
Двачую тебя анон. Но тут ещё такое дело, что человеку может быть сложно в принципе раскрыть свой потенциал и найти тех, кому это всё надо. Например, недавно я показал пару своих черновиков людям, на которых хотел пофрилансить, так они смотрели на меня как на какого-то гения, сказали, мол, это вообще то что надо для "вертикального среза" и дивились, что у меня нет никакого профильного образования и вообще пишу я в стол и между прочим. Поэтому, как ни крути, одними задатками тут не обойтись. Нужно приложить усилия и набраться опыта, чтобы понять действительно ли они у тебя есть, в какой мере и как из них извлечь пользу.
Мимо-анон-читаю-книжки-по-бусидо
что верно, то верно. Особенно забавляют книги типа "Как стать писателем".
>надо быть истинно умным
Ой не могу! смех, да и только.
Что премиальный топ, что просто большие тиражи - там каждый и всякий бурлит глубокомыслием?
Тьфу на тебя.
А сколько из этих обоссаных топов и больших тиражей становятся классикой? Что нравится массам всегда хуйня. Вопрос в том, что переживет испытание временем.
Батчеры, как писать боевые сцены? Я в курсе про "нет шипящим" и прочую грамматику, интересует аспект динамичности: как драку сделать динамичной и увлекательной?
Пиши динамично и увлекательно.
Это реально работает!
Я и забыл, что Харкач - прибежище будущих классиков
>"нет шипящим"
А если во время боевой сцены происходит атака отравляющим газом и он шипит, просачиваясь в щели шкафа, в котором зашухерился беспомощный фон Шмауг?
>там каждый и всякий бурлит глубокомыслием?
Да. Даже для самого обоссанного и на первый взгляд незамысловатого фентези их тех, которые были напечатаны не на деньги автора, надо иметь мозги, которых у большинства просто нет.
>фон Шмауг
точнее, Штирлиц
Претензии к статье о графомании из шапки треда.
Ну ты сцену выложи, а мы коллективно в неё повтыкаем, авось чего и посоветуем.
То, что включат в школьную программу +вузовскую для филолухов..
Внукам рассказывать будешь.
шипит фон шмауг в щели шкафа
зашухерился - газ кругом
Кэт отбивает телеграмму
несётся Штирлиц пыль столбом
он колет стёкла ножкой стула
распахивает драп портьер
хорька пинает за ворота
И, сделав дело, чешет хер.
опилки - они как калейдоскоп: бац - щепетнов, бац - ел.звёздная, ба-бац - "критик" галина ю. или граммарнаци inessacipa
По доброму завидую умным; самому-то не дано.
Щикарно.
Собственно, первоначальный вариант сцены, которую я хочу сделать получше.
https://pastebin.com/PJ7WAzB5
Ну, как минимум стоит заменить "удалось вытащить" на "выдернул", а "ценой существования" на просто "ценой".
> Первый взмах – и нет десятка, второй – отнял столько же.
Странная точность.
Я мимопроходил. Захожу на доску раз в год. Как-то пару лет назад наткнулся на вот этот опус https://2ch.hk/izd/arch/2017-02-07/res/62206.html
Не знаете тот анон его так и не дописал? Он больше на доске не появлялся?
Не знаете тот анон его так и не дописал? Он больше на доске не появлялся?
прэлэстно!
Поделюсь впечатлением исключительно с читательской стороны: хотя я и не писатель, но, быть может, ты найдёшь для себя эти наблюдения полезными. Сначала голая критика, потом более конструктивная.
Мне показалось, что ты иногда рассказываешь вместо того, чтобы показывать. Например, пишешь "истерзанная плоть" вместо того, чтобы какой-нибудь деталькой продемонстрировать истерзанность. "Истерзанная плоть" — это такая табличка с надписью "герой пафосно страдает" вместо пафосно страдающего героя.
Наверное, писатели как-то балансируют рассказывание и показывание, и рассказывание само по себе вовсе не плохо, но вот именно в этом месте рассказывание отдаёт фальшью. Наверное, из-за пафоса. "Истерзанная плоть".
Или вот тут:
>Дыхание обратилось в рой мелких насекомых, адскую саранчу
Ты лишь повесил табличку "адская" и так и не уточнил, что в этой саранче, собственно, такого страшного. Штамп вместо образа. Я бы, если бы был писателем, придумал бы что-нибудь ужасное, вроде того, что саранча налетает и откладывает личинки прямо под кожу жертвы, и личинки прямо во время боя начинают пожирать противника изнутри — и пока он отражает и принимает новые удары, эти черви из него сыпятся — и сражающиеся топчутся по ним. Но чтобы добраться до сердца врага, личинкам надо несколько минут — сумеет ли герой продержаться это время?.. Ведь антагонист превосходит его! И вот я уже как читатель сижу как на иголках: успеет или нет?.. Успеет или не успеет?..
Вот это адская саранча, а не "адская саранча".
>Тот укрылся под накидкой, накачивая защиту ненавистью.
А может, стоит сделать ресурс ненависти исчерпаемым? Это придаст боевой сцене дополнительный саспенс, психологическую глубину и сделает её более осмысленной. Итак, у тебя щит героя подпитывается ненавистью. И вот он видит, как антагониста сжирают личинки адской саранчи, и ненависть разбавляется сочувствием, и это делает щит уязвимым. То есть вот эта особенность: зависимость боеспособности героя от ненависти — привязывается непосредственно к сражению, и это делает бой более интригующим и непредсказуемым. А сейчас у тебя подпитку ненавистью можно заменить на подпитку сексуальной привлекательностю противника, и сцену даже не придётся переписывать.
Ну и реакции героев. Итак, антагонисту выбили глаза плетью. И что? Его слепота никак не повлияла на бой! С тем же успехом протагонист мог его кастрировать, реакция была бы так же:
>Прибывший Извне, конечно, пытаться укрыться
Реакция должна быть специфичной. Остался без глаз — значит, сражается вслепую. Раз сражается вслепую, то ориентируется на слух. Либо перестал видеть что-то важное. Либо хотя бы покажи, как красиво расплескались по декорациям боя эти лопнувшие под плетью глаза, и как несколько капель попали на героя и превратились на его коже в драконьи глазки, которые ему пришлось выколоть, потому что они подсмотрели, какое новое боевое заклинание он плетёт.
>Испепеляющий луч не смог пробить броню, но тепло обожгло и так истерзанную плоть. Впрочем, подобное было только на руку – боль подпитала ненависть
А вот это хорошо: действие антагониста неожиданно и даёт силы герою, и одновременно калечит. Но тем не менее хорошо бы ещё как-нибудь задействовать тот факт, что герой получил ожог. И уточнить, что там истерзано и какие последствия имеет, сейчас это висит в воздухе всё. Ну например, запахло горелой кожей, и ослеплённый противник стал ориентироваться по этому запаху. И тогда герой додумался применить заклинание оживления мёртвых на собственную мёртвую кожу. Запах пропал, но это породило новые проблемы...
В общем, в боевой сцене важно:
- показывать, а не вешать ярлыки
- действия героев отражаются как на противниках, так и на них самих и на декорациях, причём в каждом случае имеют как положительные, так и отрицательные эффекты — всё динамически взаимодействует и меняется
- у сражающихся должны быть чётко прописанные ограничения по времени и по ресурсам, иначе неинтересно (в моём примере ограниченный ресурс антагониста это время, а героя - его ненависть)
- бой должен быть абсолютно непредсказуемым, но при этом и абсолютно логичным (так, если ранее не было сцен, где герой натравливает на кого-нибудь эту саранчу, то его внезапное сочувствие пожираемому заживо будет неожиданным, но вполне естественным)
- оба героя должны специфически реагировать на действия противника и на свои потери. Выкололи глаза — значит, рассказывай, как он теперь выкручивается без глаз. Обожгли — учитывай и это. И то, как именно он выкрутится, должно быть чем-то нестандартным. Ну хотя бы иногда. А не "попытался укрыться".
- не превращать бой с избиение. У тебя эльф просто тупо избивает этого демона ("О, с каким удовольствием Наэль разрубал глаза демона колдовской плетью!"), так не должно быть. Всегда должна оставаться неопределённость.
- противник должен понимать слабости героя и пользоваться ими (например, стремиться сознательно вызвать симпатию, смягчить ненависть)
В общем, будь я писателем, я бы после описания каждого действия антагониста делал бы паузу минут на пять-десять и продумывал, к чему оно приведёт. Затем описывал бы последствия и начинал бы думать, как эти последствия воспримет и оценит сам антагонист, а как — герой и окружение.
Благодарю, косяки очевидны. Насчёт глаз - у демона их дохуя, и потеря десятка-другого на боеспособности не сильно скажется. А в целом понял направление, будем работать.
Философская стори. Зацените.
Ад.
Мефисто ходит в беспокойствии...
Ариэль в белоснежном одеянии на один миг остановился.
- О чем ты это, Мефисто?
- Пора создавать новый ад, сокрушенно сказал Мефистофель. Все дело в том, что в старом нет места...
- Задача не из легких. А что мы скажем Богу? У нас и так личная галактика для пыток, сколько у нас звезд создающих боль, сколько солнц которые не светят - и после этого Бог нам даст еще одну галактику? У него и иголки с ниткой не спросишь.
- А давай всех посылать на Землю?
- Давай...
Ад.
Мефисто ходит в беспокойствии...
Ариэль в белоснежном одеянии на один миг остановился.
- О чем ты это, Мефисто?
- Пора создавать новый ад, сокрушенно сказал Мефистофель. Все дело в том, что в старом нет места...
- Задача не из легких. А что мы скажем Богу? У нас и так личная галактика для пыток, сколько у нас звезд создающих боль, сколько солнц которые не светят - и после этого Бог нам даст еще одну галактику? У него и иголки с ниткой не спросишь.
- А давай всех посылать на Землю?
- Давай...
Бля, пробрало до дрожи в коленях, с мыслями неделю собраться уже не могу, сжёг все остальные книги за ненужностью.
> маленькая миниатюра
> глупому, дурацкому
Вот тут слов с избытком...
> вызывающий сильное чувство ностальгии,
> поднимающий вихрь эмоций,
Тут словарный запас поддаётся косноязычию...
> острее и быстрее, быстрее, быстрее, быстрее
Всё, иссякли синонимы.
> что может быть проще доски на четырёх палках?
Трёхногий табурет (он - доска на трёх палках), скамейка (ей достаточно двух вкопанных), и просто доска без вспомогательных палок.
Прикольно. Но почему нет места, если там галактика для пыток. Теснота это лучшая пытка. Но структура крутая, и интрига, и неожиданный поворот разрешает конфликт. Очень хорошо
Ты чё, бредишь?
Формально-драматургически всё хорошо, но сама философия на уровне девочки-подростка из вконтакта. С другой стороны, в целом это уже что-то такое, что могут напечатать в серии русского иронического фэнтези. Ну если ты сможешь надуть эту лягушку до размера романа, конечно.
>стоит ли мне писать дальше?
Ну у тебя и вопросы. Ответить на это невозможно, если не знать, какую именно цель ты преследуешь. Вот, например, твоя абстрактная миниатюра — зачем ты её написал?
Ты планируешь зарабатывать писательством? Или хочешь стать популярным сетевым автором? Или у тебя есть какая-то очень важная мысль, которую ты хотел бы до всех донести с помощью прозы?
https://pastebin.com/qX6daKfW
Давно хотел вкатиться в графоманию. Правда не планировал писать стихи, но иногда рифма просто сама приходит в голову.
Давно хотел вкатиться в графоманию. Правда не планировал писать стихи, но иногда рифма просто сама приходит в голову.
>рифма просто сама приходит в голову.
>пытаюсь - срываюсь
Голова размером с орех.
А что не так то?
> Гоняю лысого я каждый день
> А иногда по пять раз в день
Рифмы - годнотень,
На Пушкина бросают тень.
Дрочить мне не лень
И ни при чём здесь пень
Стих уровня пятилетки.
Конструктивно
Ну а хули, тут ни острословия, ни остроумия, а насолько убогую рифмовку я впервые вижу. "Я много дрочу", очень весело.
Это не весело. Это просто жизненно
Наблюдение твоё стиха не заслуживает.
А что заслуживает?
Пусть Маяковский за меня скажет:
Например: социальное задание – дать слова для песен идущим на питерский фронт красноармейцам. Целевая установка – разбить Юденича. Материал – слова солдатского лексикона. Орудия производства – огрызок карандаша. Прием – рифмованная частушка.
Результат:
Милкой мне в подарок бурка
и носки подарены.
Мчит Юденич с Петербурга,
как наскипедаренный.
Новизна четверостишия, оправдывающая производство этой частушки, - в рифме «носки подарены» и «наскипедаренный». Эта новизна делает вещь нужной, поэтической, типовой.
Кстати, кто тут беспокоился, что поэты прошлого творили без шпаргалок? Смотри:
«Ваши стихи очень правильны, они составлены по третьему изданию руководства к стихосложению М. Бродовского (Шенгели, Греча и т.д.), все ваши рифмы – испытанные рифмы, давно имеющиеся в полном словаре русских рифм Н. Абрамова.»
Я смеялся как шакал
Ахахаха, о я ебааал
Не слушай этих завистливых питухов. Нормальные стихи для музыкальной композиции.
Качай фрутилупс (или воруй готовый минус), начитывай, выкладывай и пополняй отечественную фрик-сцену становись звездой нахуй.
Еще можешь станцевать голышом на фоне хромокея и смонтировать из этого клип.
Спасибо, но я уж лучше рэпчик почитаю.
Гениально! Продолжай писать! Главное, что от души!
https://pastebin.com/J2dQHGgD
пару дней назад решил вкатиться в поэзию графоманство, поэтому нужен взгляд со стороны, чего да как. тематика хз социальная, транслирую то, что в голове.
и да еще вот подскажите, стихи.ру какая-то говноплатформа, есть ли места куда можно публиковать свои ТРУДЫ. и в чем вообще может быть здесь карьерный рост, куда вкатываться короче?
пару дней назад решил вкатиться в поэзию графоманство, поэтому нужен взгляд со стороны, чего да как. тематика хз социальная, транслирую то, что в голове.
и да еще вот подскажите, стихи.ру какая-то говноплатформа, есть ли места куда можно публиковать свои ТРУДЫ. и в чем вообще может быть здесь карьерный рост, куда вкатываться короче?
>рэпчик
Здравая мысль, искренне желаю успехов.
Вот тебе в качестве творческого ориентира.
https://www.youtube.com/watch?v=9tZb1OkprO8
>есть ли места куда можно публиковать свои ТРУДЫ
На те же стихи.ру лол. Платформа хуева не за счет плохой функциональности, а за счет гнездящегося там сброда. И предположу, что остальные подобные сайты от стихов.ру вряд ли сильно отличаются. Да, блядь, создай фейкоакк в какой-нибудь социалке и выкладывай свои высеры, хули ты как этот?
>в чем вообще может быть здесь карьерный рост
Ты о чем? Об извлечении прибыли? Или признании как ПОЭТА?
Если первое, то стремись побольше торговать еблом в качестве поета.
Если второе - осваивай ИРЛ: ходи на поэтические чтения, разведай где какая публика (всмысле локальное комьюнити), пробуй выступать сам. И вуаля - ты как минимум очень хуевый, но поэт.
Мимо с дивана.
Я бы в любом случае продолжил, но спасибо.
Мне нравится Юрец, но надеюсь, что до этого не дойдёт хотя кого я обманываю
В общем пока буду выкладывать свои старые творения. Вот небольшой и загадочный рассказ, который я сделал, записав свой сон:
Сон: Заброшенный дом
https://pastebin.com/VDaXxzCN
Внимательнее с ритмом. "«ноябрь наступит на неделе?" -> "ноябрь будет на неделе?" - и вот уже складнее.
И слог говно, и сон не очень.
хз, разве что на слух ложится лучше, это правда. пожалуй поправлю, спасибо.
Мне зашло. Очень. Про ритм в "ноябрь наступит на неделе" уже сказали.
Туда же "слышь, это не твоя забота," -> "слушай, не твоя забота".
так вот фейкоакк вк уже есть, но а раскручивать его как? мне че рекламу чтоли покупать, там же тоже надо площадки искать
не, здесь принципиальный жаргон, это формирует образ быдлана при прочтении
А если "Заткнись-ка, не твоя забота"?
"заткнись" еще могло бы чудесным образом влезть в ритм, но "заткнись-ка" никак, я лично даже не слышал чтоб так говорили, а образ всё-таки реалистичный (как минимум, по задумке"
А я ебу чтоли? Говорю ж - с дивана. Но:
Рассматривай интернет не более, чем как хранилище своих высеров + возможность показать высеры интересующимся. Станешь что-то там продвигать - автоматически присоединишься к публике стиховру.
Накарябай штук 20-30 стихов, чтоб не полное говно, прочекай где проводят поэт.чтения, пиздуй туда и договаривайся, чтоб разрешили выступить. Если пиплу зайдет и/или скорешишься с местным бомондом, о тебе и так напишут где надо.
Теперь уже с кухни
>формирует образ быдлана
Ты хоть раз от быдланов слышал "не твоя забота?" Разве что когда с бабами срутся, а до откровенного хамства еще не дошло. Но тут вроде не тот случай. Я б переосмыслил и сжег переписал все нахуй.
так лол, он и срется с бабой
>Туда же "слышь, это не твоя забота," -> "слушай, не твоя забота".
Слышь, не твоя забота.
Вот так лучше
Лол, значит я проебался. Ну так что ты тогда за "слышь" усираешься? "Слушай" в этом контексте вполне норм, имхо все равно перепиши диалог целиком, деревянный он какой-то.
Неплохо. Понравилось.
Как грамотно "заканчивать день" персонажа? Особенно, если главный герой один и в основном все повествование ведется с его стороны? Как-то тупо получается, типо действие, потом Вася лег спать, потом проснулся и так каждый раз. Типо, как вы делите на дни, чтоб такой хуйни не было?
Литература это жизнь минус всё неинтересное. Просто не упоминай всю эту рутину, которая не имеет отношения к повествованию.
Делить повествование надо на на дни, а на основные сюжетные повороты, и отталкиваться именно от этого.
Какой сюжет твоей истории?
Герой попадает в неоднозначную ситуацию, а потом в течении нескольких дней начинают проявляться последствия этой ситуации, возможно проблема именно в начале, потом это не будет так очевидно.
Опиши более конкретно, сцена за сценой.
Не описывай дни, ты же не дневник ведешь. Описывай события ключевые. Если уж так надо ко времени привязать уточняй типа на следущий день/во вторник/как-то зимой/на пятый день апокалипсиса и вот это вот все.
А мне интересно, как расслабиться в своей писанине. Все очень серьезно выходит, заметил эту проблему, когда писал тексты для игрового сайта. Было все слишком напыщенно и серьезно, хотя я и старался быть попроще. Также и в текстах, может это сорт оф канцелярщина, но больше похоже, что на серьезных щщах пишу о простых событиях.
Ну как. Видишь напыщенное - переделываешь.
Лена Элтанг - "Слишком слабый огонь"
главы - дни недели.
Пример приведи
Обрывай на последнем интересном за день.
добрейший вечерочек, я автор вот этой штуки, и хочу попросить отзывов на еще одно Творение
https://pastebin.com/FncSaFas
https://pastebin.com/FncSaFas
>я миру не принадлежу
Ага, но на двощ при этом приползаешь, чтобы оценили твою независимую и гордую позицию.
Так писали лет двести назад: морализаторство, романтическое противопоставление героя миру, строфа в четыре строки с рифмой, какая-то хуйня про свет и тьму, бой, серенады — что это за помойка? Это не стихи, это говно дрисное.
Подобное можно прочитать со сцены, только если нарядиться в костюм клоуна и сосать в процессе конский хуй. Да и то вполголоса и не вынимая хуя, чтобы упаси боже не разобрали. В любом другом случае относиться к тебе всерьёз будет невозможно.
И ладно бы под Бродского какого-нибудь косил, это ещё можно понять и простить. Но ты же вообще буратина, табулараса, чукча.
Нахуй ты его так разъебал?
За шо
Никак. Это значит, человек ты такой.
Ты описывать собираешься, мошенник? Я тут ради тебя блокнот каждый день держу наготове. Откуда по-твоему я сюжеты беру?
Никто не знает? Или тут такие вопросы не принято задавать?
Как писать правдоподобные диалоги?
В русском языке существуют синонимы слова "заглушать", быть более громким, чем что-то другое?
Перекричать.
А если речь идет не о звуках, издаваемых человеским ртом?
*человеческим
Предложение целиком дай.
Перекрывать, наверное. Но лучше предложение покажи.
Да чего там показывать, ясно же все. Играет скрипка, вдруг начинают играть на геликоне или альпийский роге, заглушая скрипку.
Короче, нету еще такого слова, беден русский язык.
бля, *альпийском
Писать стихи в прозе, а потом переделывать их в нормальные стихи с рифмой. Кто-нибудь из поэтов прошлых веков писал о подобной методике, делал так?
Анонче, есть небольшая, на 10 глав по 2к знаков, история, которую хочу попытаться в меру сил монетизировать.
Вижу два варианта:
1. Запостить на ваттпаде, амазонском create space и пр. с назначением цены (амазон) либо оставлением линка на патреон для донатов.
2. Залить на свой вордпресс с линком на патреон для донатов.
Какие подводные, как лучше?
Вижу два варианта:
1. Запостить на ваттпаде, амазонском create space и пр. с назначением цены (амазон) либо оставлением линка на патреон для донатов.
2. Залить на свой вордпресс с линком на патреон для донатов.
Какие подводные, как лучше?
> 2000 ЗНАКОВ
> 10 ГЛАВ
wut...
>по 2к знаков
Ага, по 2к знаков. Итого 20к знаков. Прям как одна коротенькая первая глава на 5 страничек.
Я б не был столь категоричен. Минимум 7 страниц.
>знаков
Слов, конечно. В глаза ебусь))
победно отодвигая(задвигая) скрипку на задворки мелодии вступает геликон. обиженая скрипка выпукивает пиццикато
В /izd/ вы можете поделиться своим творчеством и узнать мнение анона. Для этого вам необходимо:
1. прописать в треде заголовок, жанр и теги;
2. cам текст залить на Пастбин и в оп-посте дать на него ссылку.
Чтобы не прогневить бдительных критиков и не стать жертвой их неконтролируемой ярости, следует ознакомиться со следующими советами:
1. Прежде чем публиковать свой опус, полистайте онлайн-FAQ: https://github.com/romacode/izd В нем много интересного и полезного.
2. На /izd/ любят грамотность. Грамотность — хороший тон, если вы пишете правильно и красиво — вы уважаете читателей.
3. Не стоит скептически относиться к своему произведению — ваш скепсис передастся и читателям. «Вот, написал какую-то ерунду за полчаса, посмотрите», — не самый лучший выбор для введения. Также не стоит перехваливать свое творчество.
Прошлый тред в архиваче:
Генеральный тред #18 — https://arhivach.cf/thread/388762/
Генеральный тред #17 — https://arhivach.cf/thread/376929/
Генеральный тред #16 — https://arhivach.cf/thread/364049/
Генеральный тред #15 — https://arhivach.cf/thread/261606/
Генеральный тред #14 — https://arhivach.cf/thread/234282/
Генеральный тред #13 — https://arhivach.cf/thread/204598/
Генеральный тред #12 — https://arhivach.cf/thread/168677/
Новогодний генеральный тред #11 — https://arhivach.cf/thread/140167/