Данные в фак-треде безнадежно устарели. Следующим постом выкладываю список авторов и книг, упомянутых в предыдущем треде, дальше бугуртим и решаем, кто годнота и оставить - а кто нет.
Папюс "Практическая магия"
Григорий Оттнович Мебес, курс лекций
Карл-Брандлер Прахт "Тренировка по развитию оккультных способностей"
Элифас Леви "учение и ритуал высшей магии"
Станислас де Гуайтf "Змей книги бытия" и "Ключ к черной магии".
Томберг - Медитации на Таро
Агриппа "Оккультная философия"
Абрамелин "Магия Абрамелина Мага"
Рабинович "Алхимия"
Кроули "Магия в теории и на практике"
После прочтения этого уже можно определяться с узкоцспециальным направлением
>>136299 Добавь franz bardon initiation into hermetics
Однозначный и признанный мастхев, куда лучше половины книг, которые в этом списке.
>>136300
3 часа ночи, собрал то что на глаза попалось. Список еще пилить и пилить, особенно по направлениям.
Заблаговременно окропил Атлантоёбов.
Во избежании.
>>136295
Вкатываюсь и продолжаю отвечать на любые вопросы по ЗТ. Всем мира и добра.
Переношу с прошлого треда:
1. Ленен - каббалистическая наука
2. Тухолка - Оккультизм и магия
3. Барле - Оккультизм
4. Герметическая космогония (Фрейер, Ди, Беме)
5. Шолем - Основные течения в еврейской мистике
6. Элифас Леви - Учение и Ритуал высшей (трансцендентной магии), Ключ к великим мистериям
7. Уэйт - отредактированные ритуалы ЗЗ
8. Томберг, Шмаков, Освальд Вирт - Таро
9. Гуайта - Ключ к черной магии, Змей книги Бытия
10. Зогар, Багир, Йецира, Сефер Разиэль, Сефер Ха-Разим
11. Папюс - почти все (делаем скидку на поехавший перевод)
12. Поль Седир - Магические зеркала
13. Парацельс - Архидокс
14. Канселье, Клод д'Иже - про алхимию еще.
Маргинальных авторов не советую, потому что вы еще маленькие, а мне они не интересны.
>>136286a
>5. Искать соответствия материалам и заменять на то, что сможешь изготовить.
ну и где их искать?
>>136309
>4. Герметическая космогония (Фрейер, Ди, Беме)
Аноны, реквестую еще книг по герметической космогонии, кроме приведенных.
>>136309
Если что-то упоминается на теургии.орг, это еще не значит, что это стоит читать.
>Ленен - каббалистическая наука
>Тухолка - Оккультизм и магия
Лютый компилятивный ширпотреб.
>>136283
>Вы же утверждаете, что второй пункт несущественен, и все работает.
>2. Загуглил Узнал про магазин волшебных палочек, атлантов, тренинги личного роста для безграмотных людей и видеозаклинания
Ну, тащемта, в магазин артефактов ты можешь зайти сам и проверить, что там, на что и как з
аряжено, если, конечно, обладаешь хотя бы экстрасенсорикой, илитка ты наша.
Как и на фотографии, так же и на видео можно писать заклинания.
>У всех мистиков работало через раз, через два, через сто
Ты имеешь ввиду мистиков, которые большую часть своей магической карьеры (а чаще всего всю) прозанимались измышлениями? Вот у йогов, тантриков и цигунистов таких проблем нет. Знаешь почему? Потому что твои "великие (известные в интернете) мистики" думали что от правильно составленного круга, от правильно освященной одежды и палочек, и благоволения(!) бога у них что-то получиться. Иначе говоря, они не понимали, что рассчитывать нужно на силы сознания.
>Ты понимаешь, что он просто папюса на своих лекциях пересказывает?
Лол, сразу видно что человек ничего не знает про его лекции.
И какой-то личной "волшебной палочки" я у него не помню.
Короче, пруффы магии, даже не от командоров ШМА, а от их учеников я получил. Такие, что мне их хватает, для того чтобы не повторять за всеми как попугай гадости про Моносова и не усераться при виде словосочетаний типа летающие тарелки, йотуны с марса, атланты и т.д. только из-за того, что это непривычно.
Ты вообще своих мистических христиан почитай. Там сказки похлеще. В том числе и Библия. Алсо, даже в ней сказано, что был потоп, после которого земля ушла под воду.
>>136328
Эти книги старше и теургии и всего остального. Если не относиться к ним как ИСТИНЕтм, то там есть тупо удобный табличный материал, схемы и то, что всегда легко использовать под рукой. Книжка на столе не отменяет головы на плечах.
>>136325
В таблицах того же ГОМа, при том же нормальном подходе 777 дает неплохие мысли, к тому же эта инфа старше Кроули, а идет от Мазерса. Там ищи.
>>136330
>Короче, пруффы магии, даже не от командоров ШМА, а от их учеников я получил.
Но конечно же не сможешь их продемонстрировать
>>136340
Мне на весь тред все равно. Я могу провести твою экстрасенсорную диагностику, а так же попросить кого-нибудь из людей предоставивших мне пруфы, повоздействовать на тебя.
Вопрос: что можешь продемонстрировать ты?
>>136338
но не верят-то тебе.
Алсо, ШМА - личное учение Моносова, который русский нынеживущий. Так что это уже к ЗТ не имеет отношения.
>>136342
Не начинай отпездываться.
>ШМА - личное учение Моносова
ШМА - это его школа, сефиротика - учение которое было до него, оно и относится к ЗТ.
Но дело сейчас не в том, что ЗТ, а что не ЗТ. А в том, что может сефиротический маг развивающийся по системе, а что может маг позиционирующий себя как представитель мистического христианства.
>но не верят-то тебе
веришь, нет - мне похуй
>>136283
>Откуда вы только на сосач приперлись, родимые. Апологеты практической магии
Какое-то масло масляное. Вся магия по определению практическая, иначе – "непрактическая магия" – это эзотерика или философия (онтология, метафизика). А религия это у нас "эзотерическая политика", разные эгрегоры – разное устройство.
>>136330
>если, конечно, обладаешь хотя бы экстрасенсорикой, илитка ты наша
Нет конечно. Сколько знаю видящих – ни одного навязчивого духовноблядка или фанатика. Не думаю, что совпадение.
inb4: "то фантазёры, ни видения ни магии не существует, жулики, шарлатаны, долой конфу!!"
>>136349
>Сколько знаю видящих – ни одного навязчивого духовноблядка или фанатика
Магачую
>>136347
>а что может маг позиционирующий себя как представитель мистического христианства
Присоединяюсь к реквесту, тоже интересно.
>>136341
>Я могу провести твою экстрасенсорную диагностику
И в чём заключается пруф?
>попросить кого-нибудь из людей предоставивших мне пруфы, повоздействовать на тебя
Ох лол!
>>136347
>сефиротика - учение которое было до него
ЛОВИТЕ ПИЗДОБОЛА!
>>136354
>И в чём заключается пруф?
>Ох лол!
Скептики и духовники – братья на век! Свалите уже в соответствующий раздел, убогие.
>>136357
>Скептики и духовники
Твои мамка и батя
где пруфы ШМАгии?
>>136362
Начнём с того: признаёшь ли ты факт существования магии вообще?
Далее: что, по твоему мнению, есть "магия"?
И, изволь ответить
>что может маг позиционирующий себя как представитель мистического христианства
?
>>136366
Магия существует, за определением можешь заглянуть в МТП Кроули, про мистических христиан - понятия не имею.
- Я Маг Атлантиды, известный в истории под именем АвваДон. Основной моей специализацией является транспортировка в гиперпространстве, также я являюсь экспертом в технологиях психократии. Являясь членом Ордена, я в течение многих воплощений, занимался исследованиями в различных Мирах. В предыдущем воплощении я получил сильную травму ментального тела, во время операции Ордена, по предотвращению овладения психотронным оружием Атлантов, немецкими нацистами. Эта травма отбросила меня на второй уровень Магии, то есть сделала Адептом. В переводе на систему понятий людей первых трех каст, эту травму можно сравнить с отсутствием конечностей и травмой головы. В течении первой части своего последнего воплощения я восстанавливался под надзором Кураторов, получил Посвящение, принял участие в разработке проекта по созданию Советского психотронного оружия, после чего был вынужден бежать в этот Мир при содействии своего Куратора. В этом Мире продолжил восстановление, создал школу, и в итоге сейчас нахожусь в начале 3 уровня…
А теперь скажи, ты правда веришь тому что несёт этот поехавший или признаёшь, что Основатель и Гуру - редкий пиздабол?
>>136366
Почти час, а ответа на вопросы нет. С маней всё ясно.
Берите на заметку, аноны, как пошло "ко-ко-ко" – сразу бросайте подобные, – по ответу станет явно, стоит ли терять время на твердолоба.
>>136372
Раньше, например, писали про Бога, ангелов и прочих существ. Вполне нормально для ЗТ. Чем плохи атланты? про них ещё Платон писал.
>>136330
>Как и на фотографии, так же и на видео можно писать заклинания.
Нельзя.
>пруффы магии
Которые получает каждый школьник после методички Фила Хайна.
Суть всего срача:
Интренет породил множество знатоков, которые нихуя не знают и изучив что-то поверхностно, строят из себя дохуя умных. И таких людей хуева туча, особенно на дваче. Поэтому игнорируем мамкиных долбоебов и обсуждаем саму традицию.
>>136376
Если ты тот анон - то ответь, это правда и пикрелейт - Маг Атлантиды АвваДон, или пиздобол? Если мимокрок - то крокоди, твоё мнение учтено, но нам нужен ШМАг.
>>136377
>Нельзя
Анонимный хуй с горы "эксперт" куда ни нахуй. Можно.
>>136380
Это он, да. А видеорелейтед - его заклинание убивающее врагов. Я не понимаю, насколько надо быть... идиотом чтобы после такого вот зашквара говорить всерьез об этом человеке.
И да, автор фразы:
>имеешь ввиду мистиков, которые большую часть своей магической карьеры (а чаще всего всю) прозанимались измышлениями?
Ты-то не можешь заниматься измылшениями. У тебя образования нет.
>>136376
>Чем плохи атланты?
>Я маг атлантиды аваддон
Да не, все норм) Все серьезна) А дерево у нас от атлантов. ага. Атланты на иврите говорили.
>>136374
Ну, моя жизнь не ограничивается двачем, поэтому и отходил.
Ещё раз повторяю, на твое мнение и мнение других, мне все равно. Бесплатных пруфов не будет. Глаз, за глаз, так сказать. Я удостоился описать, какие пруфы могу предоставить я. Где ответы представителей "истинного ЗТ"?
>>136354
>Ох лол!
Что ох лол? Ты наверное не понимаешь о чем я говорю. Пример: пару дней назад Тинор охладил мое тело, так что мне стало очень холодно, в комнате, где были закрыты окно и дверь.
>>136362
наглым школьникам пруфов не будет, магия выдумка, але, проваливай.
>>136377
>методички Фила Хайна
Это приметив, по мне. Пруфы очень сомнительного рода.
>>136376
В диалоге Критий. А так же диалоге Тимей, где о ней рассказывает знаменитый мудрец и законоучитель Солон, которому о ней рассказывали Египетские жрецы.
Так же можете почитать об Атлантиде у других. Вот, из вики:
>Наиболее подробное описание Атлантиды известно по диалогам Платона Афинского; также известны упоминания и комментарии Геродота, Диодора Сицилийского, Посидония, Страбона, Прокла.
>>136386
>заниматься измылшениями.
:( Дешевая отпездка. Измышляй дальше
А то что тинор на накротиках сидит, это тоже норм?) Ты сходи на курсы для домохозяек, там тоже все температуру тела понижают. Самовнушение, сучка.
>>136393
>Если Тинор сидит на наркотиках, то он безусловно плохой маг.
Логика уровня моралофага-ЗОЖевца. Одно никак не вытекает из другого.
>>136395
Как будто бы на 16 летнего интернет-искателя - тебя - сила самовнушения не распространяется. На всех на свете распространяется, миллионы людей пишут по ней миллионы работ, а ты особенный. Даром что на дваче с нами говоришь, просвещаешь.
>>136396
Обоснуй, где и в каком месте он был плохим магом? И с точки зрения чего он плох? Кастует он охуенно.
>>136398
Месяц назад я кинул ему фотку. Мертвого человека. Он не угадал. И ни разу не угадывал мои фотки. Он мелочный и глупый человек. Я не знаю чем он на вас влияет - ирл он обычный пухлый сумасшедший с дурными манерами и максиомегой во взгляде.
Вы же все омеги, без мозгов и собственного мнения. Вот всякие подлецы типа Магога и Тинора вам мозги промывают на раз два. Вы не можете без повыдырей из собственной среды? А еще верунов обивняете, что они верят в кого-то. У вас идолы под рукой всегда.
>>136401
Мимо оба утверждения. Тот факт что ты вообще подумал о тян выдает только супер девственника только в тебе.
Короче, разнарядка следующая: просто игнорим посты чмошников-шмовцев в этом треде. Все равно они-то скоро вырастут из штанишек Практической Русской Классической Магии. Естественным ходом.
>ЗТ тред
>самофорс шмоновцев 50 постов подряд
ОП, а ты не плох.
>>136402
Я имел ввиду, что у цивилизованных людей "альфа", "бета", "омега" это что-то из половой жизни. У кунов "омега" или "петушок" это скорее шутка, психически здоровый человек едва ли будет так рассматривать людей, а вот тян, что меня удивило, ранговость воспринимают всерьёз, ля них "омега" это омега.
>>136399
Ну так у него скан херовый, потому что он его не качает, раньше как раз таки он мог описывать вплоть до того, какие предметы стоят в комнате, когда тренировался, сканеры в конфе другие люди.
>>136403
И вырастут до фила хайна?) Или что ты там практикуешь? Фап на диване?
>>136408
До книжек, которые перечислены в начале треда. Который, как ты мог заметить, не о фантазиях бородатого импотента.
>>136404
Самофорс пошел потому что кто-то начал антифорс.
Кроме того, ничего другого по теме ЗТ никто тут не соизволил кидать. Не смотря даже на прямой реквест.
>>136411
>антифорс
>залезать в каждый тред, склонять к конфоблядству, вести себя как свиньи, махать банхамером и являться школьниками
Ну-ну. Это не антифорс, это защитная реакция.
>>136393
Самовнушение за 2-3 минуты? Ок.
Но вот когда чувак харкается кровью после того, как Магога попросил предоставить ему пруфы проклятий, причем харкается не тот, который попросил, а тот, чью фотку скинул вопрошающий. Или когда меня человек из шма толкает физически потоком энергии. Или когда у людей летят компы, после того как они устанавливают книги Моносова с заклинаниями от пиратов. Или когда фотки Магога удаляются сами с компа Тинора, когда тот послал заклятье. И много чего другого.
Это тоже самовнушение? Ну тогда ангелы и демоны это тоже самовнушение.
>>136414
>Самовнушение за 2-3 минуты? Ок.
Да. Я слышал ваши лекции, где вы охлаждали себя, Тоже самое я слышал в середине нулевых на абсолютно всех лекциях в формате асечек-писечек.
>как Магога попросил предоставить ему пруфы проклятий, причем харкается не тот, который попросил, а тот, чью фотку скинул вопрошающий
Явки, пароли, отчеты. Спиздануть может кто угодно. Особенно по инету. Я тебе вот скажу истинную правду - я призывал материализованного демона. Но ты же не поверишь, лолка.
>Или когда меня человек из шма толкает физически потоком энергии.
Самовнушение.
>ли когда у людей летят компы, после того как они устанавливают книги Моносова с заклинаниями от пиратов.
Ни у меня, ни у кого из старой тусы тринадцача не слетел в свое время.
>Или когда фотки Магога удаляются сами с компа Тинора, когда тот послал заклятье.
Сговор между Магогом и Тинором. У меня фотки тинора лежали года два, никуда не пропадали.
>Это тоже самовнушение?
Да.
>Ну тогда ангелы и демоны это тоже самовнушение.
В 99 процентов случаев. Есть такое понятие - прелесть. Гугл ит.
>>136392
>Русский иди учить, мудило.
Ок, извини чо я опорочил твой просветленный взор сией ошибкой, соверши обряд экзорсизма ошибок русского языка в этом треде. Может легче станет. И ты сможешь дальше заниматься измышлениями.
>у него это был миф
Охлол, что значит миф? Там это приводится как исторические сведения.
Эдгара Кейси почитай, известнейшего американского сенса, который вылечил ни один десяток людей.
Параллели в мифах разных народов: асуры и асы. Миф о вавилонском столпотворении. Ассирийцы.
>>136416
>Охлол, что значит миф? Там это приводится как исторические сведения.
У него не было стопроцентных пруфов того, что это неправда. Так что оставалось на уровне притчи.
>Эдгара Кейси почитай, известнейшего американского сенса, который вылечил ни один десяток людей.
Кашпировского может еще?
>асуры, асы, ассирийцы
Задорнов, залогинься. Такую диванную филологию даже не смей поднимать. Брось каку.
>>136415
>Но ты же не поверишь
Если нельзя пруфонуть это никак, то да.
>У меня фотки тинора
А я и не говорил что Тинор это может.
>Я слышал ваши лекции, где вы охлаждали себя
Таких лекций не было.
>не слетел в свое время.
И на них были заклятия? Ты уверен что это те книги? Заклятия стоят только на купленых в тырнете. В скачиваемых, доступных сейчас вариантах эти заклятия просто вырезаются из книг.
>Сговор
Ой ну конечно
>прелесть
ПГМ, Гугл ит.
>>136417
>диванную филологию
Не в филологии дело, а в том, что все эти мифы так или иначе вписываются в картину мира Моносова.
>>136418
>пруфонуть
Фонуть. Нельзя. Вот и проблема в том, что фонуть нельзя и т вои пруфы.
>Таких лекций не было.
Месяца два назад. Может тебя не было.
>И на них были заклятия?
Да, человек лично пиздил книги с его курсов.
>ПГМ, Гугл ит.
Атеисторебенок порвался в втреде про христианскую магию.
>>136417
>Кашпировского может еще?
Не, лучше ди, гримуары, комиксы про спайдер мена
>>136418
Но это не меняет того, что у ШМА свой тред.
Мимопроходил.
>>136423
Отчасти. Но отрицать Яхве в рамках каббалы ты не будешь.
Невозможно обсуждать ШМА в отрыве от ЗТ.
>>136422
Так а тут не идет никакой инфы по практикам ШМА. Тут просто кто-то начал на неё гнать. Хотя при этом пруфов ЗТ не предоставил. Даже описательных.
каббалисты тут есть? нет
гримуароюзатели есть? полторы штуки, которые все равно ничего не говорят
планетарные маги? нет
христианские мистики? на уровне читателей Бе ме
алхимики? нет
Так зачем возражать в том чтобы тут что-то писали о ШМА?
Тащемта христиане тоже могут создавать отдельный тред.
ШМАГ, ты ответь прямо на вопрос: веруешь ли в АвваДона Мага Атлантиды, или согласен с большинством, что это просто поехавший балабол?
>>136420
>человек лично пиздил книги с его курсов.
и вырезал при этом листы с заклятиями когда вам давал?
Энивей, вот ты уже религиозная блядь а не маг. Заклятье сработало, нян.
>Месяца два назад. Может тебя не было.
И как называлась лекция? Охлаждаем себя? Пруф от Тинора был получен спонтанно, на лекции по воздействиям. Просто как пример как это может быть.
>>136424
А каббала тут причем?
>>136427
большинство это кто?
Я верю в то что практики ШМА работают (потому что проверил), о другом я не знаю и не волнует.
>>136430
>о другом я не знаю и не волнует.
Вот это ОТРИЦАНИЕ!
Вопросов больше не имею, этот шмаг и сам понимает что передача оной "торадиции" идёт от балабола/поехавшего, но спасает себя мантрой "я этого не знаю, мне не интересно, всё работает, пруфов не будет"
>>136426
>гримуароюзатели есть? полторы штуки, которые все равно ничего не говорят
Кстати, отличительная черта заклинателей духов – они нихуя не говорят. Сколько у них не допытывайся – ТАЙНА. А жаль, очень интересно было послушать.
Почему так?
>>136431
Просто я это не могу проверить, вот и не волнуюсь.
И вообще, мне это говорит мистический христианин. Мир которого создал бородатый дед на небе, который создал для плохих людей (которых сам же такими и создал) место для страданий, наделил свободой воли поклоняться ему или сгинуть в страданиях и при этом любит их. И т.д и т.п.
>>136434
>И вообще, мне это говорит мистический христианин
У тебя дичайшие проекции, или ты недавно на бордах. Про христианство ты говорил с другим аноном.
>Просто я это не могу проверить, вот и не волнуюсь.
Уверовавший сектант детектед. Много вас таких оттаяло.
>>136431
С чего ты решил, что ad hominem это аргумент? Допустим, это пиздобольство, – как из этого следует то, что ВСЯ практика ШМА неработоспособна?
Обсуждение ШМА - перекатываемся в отдельный тред.
Итог: в треде по ЗТ магов нет. Те кто есть, будут форсить христианство. И куча унылой лит-ры.
>>136439
да ладно, забей на них, не нужно ничего доказывать. если ты не тролль
>>136436
Словосочетание "передача традиции" или словечко "парампара" тебе что-то говорят?
>>136440
>И куча унылой лит-ры.
Не осиливает много букв @ Смет рассуждать о ЗТ
Дублирую реквест охуительных историй от заклинателей духов.
>>136444
практически все это читал и кое что сам из этого советовал
>>136445
Я например клятву себе дал, после операции, что никому не буду подробности говорить.
>>136444
Нужно сделать короткую методичку, гайд по ЗТ, для тех, кто не любит много читать.
>>136444
пф ну конечно ЗТ это диванная магия там практики нет сиди читай тексты развные и считай себя магом
>>136451
Просто те, у кого получилось, играют в молчанку. Не могу понять почему. При том ВСЕ вызыватели, даже те, которые вызывали самых мелких демонов, – никто из них не не желает рассказывать подробностей, вообще ничего не желает рассказывать.
>>136452
Это из-за подключки к жидовскому эгрегору, потому что никакой еврей не станет делиться секретами успеха с ближним.
>>136451
Зато, в отличии от осваиваемых за один вечер рун, ЗМТ не практикуют тян. Вообще. Совсем.
Плюс?
>>136455
Хм... А ведь возможно так и есть. Шутки шутками, но пока что это единственное объяснение.
>>136457
годнота и остается годнотой, когда о ней мало кто знает :3
>>136459
Ноуп, энергуи как раз всем довольны, потому что есть неоспоримые профиты, в отличие от той же ЗТ.
Пилю кул стори про Тинора
Мое первое знакомство с наркоманом было в скупике. Я тогда представился тянкой, пруфов конечно же не кинул. Попросил его пошаманить на меня. сказал, что скоро залечу
Вопрос: где мой миллион, жирный ублюдок?
>>136466
Да, верны. Много всего есть. Каждая включает очень много ненужной информации. Выгрести все говно, собрать все знания должен только ТЫ, ибо всем остальным либо лень, либо пам-пам
Еще знаешь как бывает. Ты убиваешь кучу времени на что-то, а это оказывается неработающим дерьмом. Ты или будешь скрывать это или придумаешь охуенную историю о том как все получилось. Ну чтобы другие помучались пройдя через это, ага
>>136467
>Залечил?
Вылечил.
И пускай уебок от зависимости тоже вылечится
>>136467
>Залечил?
Вылечил
И пускай уебок зависимость тоже вылечит
>>136478
А в чем тогда смысл? Почему магия Атлантиды, если это просто солянка? И вообще существует ли первоисточник, кроме этого бородатого дяденьки?
Хороший перевод с комментариями
http://web.archive.org/web/20120721084019/http://sefarim.dyndns.org/kniga_tvorenia.htm
>>136496
>существует ли первоисточник, кроме этого бородатого дяденьки?
нет.
>>136496
>Почему магия Атлантиды, если это просто солянка?
Потому что это очередной коммерческий Нью-Эйдж, сделаный из солянки уже известных техник и личных тараканов автора. А атлантида - чтобы хомячки-сектанты радовались и хлопали в ладоши.
Что за херню вы пишите, поехавшие? Какая ШМА, какой моносов? В этот ширпотреб для быдла только идиоты и любители русской говнофентези будут верить. По сравнению с этой говниной даже бредятина Кроули — убермагия, высеры Блаватской — высокая и мистическая философия.
Изыдите, норкоманы!!!11
>>136466 Обязательно есть и ошибки и умолчания, чтобы у идиотов ничего не выходило, но они все равно могли порадоваться собственным иллюзиям что "обезьяна наконец дорвалась до гранаты".
>>136518
>Что за херню вы пишите, поехавшие? Какая ШМА, какой моносов? В этот ширпотреб для быдла только идиоты и любители русской говнофентези будут верить. По сравнению с этой говниной даже бредятина Кроули — убермагия, высеры Блаватской — высокая и мистическая философия.
░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░
░░████████████▓░░░███░░░░░████░░░░░░█████████▓░░░░░░█████████░░░░░█████████▓░░░░░░░█████░░░░░░████░░░░████░░░░████░░░████░░░░████░░░░░░█████░░░░░░░░░░
░░▓███░░░░░███▒░░░███░░░░█████░░░░░░███▒░░███▓░░░░▒███▓░░░▓███▒░░░███▓░░░████░░░░░██████░░░░░░████░░░░████░░░░████░░░███▓░░▓███▒░░░░░░░██████░░░░░░░░░
░░▓███░░░░░███▒░░░███░░░██████░░░░░░███░░░███▒░░░░███▒░░░░░▒███░░░███░░░░░███░░░░▒██▓░███░░░░░████░░░░████░░░░████░░░███▒░███▒░░░░░░░░███░▓██▒░░░░░░░░
░░▓███░░░░░███▒░░░███░░███░███░░░░░░███░░░███▒░░░▒███░░░░░░░███▒░░████▒▒▓████░░░░███░░▓██▒░░░░████░░░░▓███░░░░▓███░░░████████░░░░░░░░▒██▓░░███░░░░░░░░
░░▓███░░░░░███▒░░░███░▓██░░███░░░░░░███░░░███▒░░░▒███░░░░░░░███▒░░█████████▒░░░░███▒░░░███░░░░███▓░░░░▓██▓░░░░▓███░░░█████▓███░░░░░░░███░░░▒███░░░░░░░
░░▓███░░░░░███▒░░░██████░░░███░░░░░▓██▓░░░███▒░░░░███▓░░░░░▓███░░░███▒░░░░░░░░░░███████████░░░███▓░░░░▓██▓░░░░▓███░░░████░░░███▒░░░░███████████░░░░░░░
░░▓███░░░░░███▓░░░█████░░░░███░░░▒█████▓▓▓████▓░░░░████▒▒▒████░░░░███▒░░░░░░░░░███▓▓▓▓▓▒███▒░░████▓▓▓▓████▓▓▓▓████░░░███▓░░░░████░░▒███▒▓▓▓▓▓███░░░░░░
░░▓███░░░░░███▓░░░████░░░░░███░░░██████████████▓░░░░▒███████▓░░░░░███▓░░░░░░░░▓███░░░░░░▒███░░████████████████████░░░███▓░░░░░████░███▒░░░░░░███▓░░░░░
░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░███░░░░░░░░░██▓░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░
░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░▒▓▒░░░░░░░░░▓▓░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░
>>136518
>Обязательно есть и ошибки и умолчания, чтобы у идиотов ничего не выходило
То есть, все авторы до одного такие духовные и сознательные? Е2 Lee
И прекрати вводить людей в заблуждение и проталкивать свою теорию.
>>136518
Но трансерфинг-то работает у всех, а им много чего можно вытворить.
>>136522 Любой широко известный автор, который что-то умел и чьи сочинения доступны для всех — всегда недоговаривал и умышленно ошибался. Остальные плодили эти ошибки через компилятивные сочинения. И если нет четкого и системного понимания традиции, а есть просто набор фрагментов из книг и большая самоуверенность — ошибок этих никогда не найти.
А если правда кажется тебе заблуждением — это только твои проблемы.
>>136529
Забавная теория, да только мир не многовариантен.
Только начал читать тредик и тут такой пиздец...ГОНИТЕ НАХУЙ ИЗ МАГАЧА МАМКИНЫХ АМЕТИСТОВ с их "духовниками", для них есть своя собственная помойка ру_антирелижн.
Алсоу еще один момент почему Моносов хуй. Все эти интернет-маги с великими орденами и имба-школами появились в середине 90-х. Многие из них дожили до наших дней и даже все так же остаются публичными людьми, хотя и потеряли большую часть своей популярности. Там вот среди всей этой шайки полезно сравнить Цикона и Поносова. Чуваки практически вместе начинали, воровали идеи друг у другу, копипастили, занимались компиляторсвом всего чего только можно...прошло более 10 лет и сейчас разница между этими двумя интернет-магами крайне показательна. Цикон не стал дрочить на "золотые времена" русской народной веб-магии и сильно вырос, ему хватило мужества ОТКРЫТО признать что все его ранние работы это полная хуета и 100% влажные фантазии о магии. Он не постеснялся заявить что тогда все были просто ньюфагами изображающими великих учителей/магистов, а сами сдирали в свое новопридуманное учение все что могли найти на русском языке и вообще это были лихие 90-е, мы выживали как могли. От этого конечно его нынешние работы не стали какой-то годнотой, но тем не менее как человек он уже заслуживает уважения за то что признает свои ошибки и откровенную ложь со своей стороны. А простой хуй Поносов как изображал с момента своего появления в рунете мега-ругу, так и изображает. Такие дела.
да простят меня ОП и прочие ЗТ-куны за очередное обсуждение шмагов
DESUTaROdo, что ты скажешь по поводу того заведомо искажённой инфы в гримуарах? И постарайся нормально ответить, почему и отчего все практики ЗТ, которые добились успеха, как один зарекаются что-либо рассказывать? И почему такое явление - патологической секретности - свойственно только в ЗТ, в других традициях люди нормально делятся друг с другом нюансами практики?
>>136600
>в других традициях люди нормально делятся друг с другом нюансами практики?
Это в каких?
>>136607
Я вообще-то у куклы спросил, мнение духовноблядка-"сознательность"дрочера никому не интересно.
>>136611
Чего ты раскудахтался? Детектор лучше почини и расскажи про традиции, где люди нормально делятся друг с другом нюансами практики.
>>136617
Руны, например. Вообще, Северная Традиция с точки зрения философии и эзотерики слаба, но с точки зрения магии – совершенна.
Если бы не пожар в доме Джона Ди после его смерти, то возможно в нашем распоряжении была бы магия на уровне СТ и даже выше. Инохианка была бы флагманом Западной Традиции. Но увы и ах, что-то не захотело, чтобы мир получил этот ништяк.
>>136600
>как один зарекаются что-либо рассказывать
Читай историю оккультной Британии георгианской-викторианской (можно чисто ее) эпохи.
>>136619
>то возможно в нашем распоряжении была бы магия на уровне СТ и даже выше
Будто её сейчас нет. Из наследия СТ, можно сказать, кроме Эдд ничего не осталось, при этом люди активно практикуют руны и прокладывают себе дорогу собственными усилиями. С енохианкой тоже самое. Те же телемиты из ОТО занимаются. Мартинисты с теургии, учитываю их прошлое, тоже наверно, если окончательно не обратились в христианство.
>>136621
Но зачем? Людей от магии это не убережёт, проклятья и порчи были во все времена и во всех странах, деревенское говно сохранялось даже в атеистическом совке. Возможностей кого-то урыть магией – хоть жопой жри.
Боялись профанации традиции? Но предельная секретность, во первых, неизбежно будет приводить к потере знаний (что однозначный вред для традиции), во вторых, частичная информация так или иначе будет приводить к профанации и домыслам.
Или ЗМТ имеет дело с такими силами, что анону трудно даже представить, с помощью которых можно делать вещи помасштабнее порч и приворотов? Но тогда сразу возникает вопрос: почему именно ЗТ имеет доступ к таким силам?
Или никаких тайных знаний и не оглашаемых тонкостей практики в ЗТ просто не существует, вся ЗТ это всё просто оккультные теории мистиков и духовных мыслителей (а то и вовсе тусовщиков и фантазёров)?
>>136623
>Или никаких тайных знаний и не оглашаемых тонкостей практики в ЗТ просто не существует, вся ЗТ это всё просто оккультные теории мистиков и духовных мыслителей (а то и вовсе тусовщиков и фантазёров)?
this
>>136295
Пикрелейтед – реальное фото. Я сам там был, видел своими глазами.
>>136623
>ЗМТ имеет дело с такими силами, что анону трудно даже представить, с помощью которых можно делать вещи помасштабнее порч и приворотов
this
>>136680
>Но тогда сразу возникает вопрос: почему именно ЗТ имеет доступ к таким силам?
>>136681 По той же причине, по которой благодаря одним теориям можно создать работающие в реальной жизни модели, а благодаря другим — нет.
Почему лысенковщина была простой, популистской, понятной и наглядной для каждого крестьянина, а плоды дала генетика?
>>136682
Что будет, если практик, который понял как надо и которому удалось, начнёт пилить подробные отсчёты и везде раскрывать ключевые нюансы? Иными словами, что останавливает ЗТ-мага:
человеколюбие и сознательность (пострадает только совесть),
вредность и сучество ("тайные знания" не хило греют ЧСВ и возносят над обычными),
или банально страх, мага связывает некий договор о неразглашении?
И другое вопрос: крайний вариант того, какие последствия это может вызывать, при недобросовестном применении? Какие пределы у практик ЗТ?
>>136832
>Какие пределы у практик ЗТ?
Выход за рамки беспредельного, всё.
>>136844
Ты не ответил, что повязывает и ограничивает мага, практикующего ЗТ? Это-то хоть можно сказать?
>>136832
Ограничивает то, что имеющих результат в ЗТ - единицы. А остальным западло делиться, т.к. ради этого пришлось прочитать десятки книг.
Вышел новый положняк:
1. ШМА - Западная Традиция.
2. Кукла и ему сочувствующие приравниваются к петухам.
>>136854
Ответил как мог. Не являясь знатоком искусства изнутри, нельзя сказать почему замок закрыт и почему молчание одно из обязательств того кто проник в тайны. Для меня это так, можешь почитать тексты в которых об этом идёт речь и тебе это наверное поможет. Вообще твой вопрос не совсем понял, какие последствия чего? Если алхимик на последних стадиях делания начнёт везде золотом сорить? Или ещё что в таком духе? Почитай книжек умных, они умнее нас, двачеров, точно тебе говорю, куда как умнее.
Герметизм тоже относится к ЗТ?
>>136832
Предела практик теоретически нет. Слияние с Богом и реинтеграция превращают тебя самого в Бога. Со всеми вытекающими.
Вредность и сучество тут не причём. Просто ты внезапно начинаешь терять силу, когда начинаешь базарить. Все, кто много базарили - плохо кончили. Леви умер жалким нищебродом, умер от водянки. Ну не позорно ли для архимагистра? Про гомогея-Кроули я вообще молчу. Позорная паскудная смерть в нищете и одиночестве. Обет неразглашения даётся не просто так. Я, например, даже книжки годные не рекомендую никому. Почему? Да потому что мне из тонн шлака дух указывал на нужную литературу. Маг в ЗТ сам от себя вообще практически ничего не делает. Придёт время передать Традицию - тебе будет указано на ученика. И ты будешь с ним работать 1 на 1, так сказать. А вот эта просветительская деятельность - она в итоге так ни к чему хорошему и не привела. Только нью-эйдж породила и кучу "всезнаек", которые вообще ничего не знают в действительности.
А восточная традиция, к слову, это урезанная и убогая западная. Они там просто работают с тяжёлыми телесными энергиями. С чем сравнить? Ну, к примеру, практик восточной традиции - это типа качек, который может поднять штангу в 200кг. А маг Запада может вызвать кран и поднять 10 тонн, если надо будет. И таки да - следуя указаниям того же Евангелия все эти ваши чакры сами раскрываются. Серьёзно, там сокрыты все указания по разработке каждой из них. Но это там что-то вроде "само собой". Это не важно. Христос указал путь настолько превосходнейший, что все предыдущие на фоне этого были просто ничем, пустым и глупым занятием.
>>136938
Да, закрытая традиция ЗТ (закрытая потому что название образовано от слова "герметичный").
>>136951
>А восточная традиция, к слову, это урезанная и убогая западная. Они там просто работают с тяжёлыми телесными энергиями. С чем сравнить? Ну, к примеру, практик восточной традиции - это типа качек, который может поднять штангу в 200кг. А маг Запада может вызвать кран и поднять 10 тонн, если надо будет
Хорошее сравнение.
Маг Запада работает непосредственно с мирозданием или вся его сила зависит иудейско-христианского эгрегора и тому подобных сил? Например, попади он на 20 000 лет назад, когда не было ничего из наследия человеческой цивилизации, он смог бы "вызвать кран"?
>>136951
>Я, например, даже книжки годные не рекомендую никому
Все ключевые работы имеются на русском или без знания иностранных тут никуда?
>>136951
>Слияние с Богом и реинтеграция превращают тебя самого в Бога.
А что происходит с индивидуальностью человека?
>>136980
Действительно: зачем нужны возможности, если теряется индивидуальность, желания и воля к их применению? Это какое-то положение евнуха в гареме.
Что это было? Никак баттхёрт?
Насколько я понял, реинтеграция имеет два смысла: 1. возвращения человека в его изначальное состояние. 2. завершение работы по примирению падших духов с богом и возвращение в него. В отрывке из трактата говорилось, что обычно, ангелы после завершения своей божественной миссии возвращались в состояние реинтеграции (я так понимаю это некое состояние единства но не потери индивидуальности). Но в то же время, говоится что до падения человек был одним существом Адамом, а после, распался на много кусочков, что стали людьми. То есть по идее при исправительной реинтеграции люди становятся снова одним человеком? так это вроде потеря индивидуальности. Короче ничего не понятно. Поясни, знающий анон.
>>136955
А не гермес, ведь гермес это бог языческий, к герметизму отношения никак не имеющий, да.
Ну а вообще, кабала форева.
>>136978
Лучше всего читать на языке оригинала само собой. А того кукаретика выше лучше не слушать, уёбок наверное в востоке нихуя не понимает, как и в западе. Что такое восточная традиция, ёпта? Там миллионы путей, и тантра не центральный вовсе. Ты сам то хоть санскрит знаешь? Хоть древнекитайский? Читал даосский корпус в оригинале? Кто судья, кто тебе позволил судить? Нисколько не апологет Светоносной Мудрости Востока и всего в этом духе.
Почему тут столько знатоков и великих магов, интересно. Всё знают, во все посвящены, мудрецы каких свет не видел.
>>136984
Нихуя ж не теряется, представь, это как ситуация, если б все твои желания оказались исполнены, все которые ты мог бы придумать и ещё бесконечность их, а так же вся твоя боль оказалась бы искупленной. ВСЯ. Желания не нужны, потому что бытие богом это пребывание в самой полнейшей из возможных полноте и сверх того, если состояние евнуха близко к подобному, то я уже иду за серпом.
Пацаны, какая цель развития у практика (не степени, а участника в смысле) ордена Золотой Зари, кем он становиться на высшей степени, что происходит, как изменяется, к чему он стремиться в конце концов?
Разве гои могут в каббалу?
>>136971
Нет никакого "христианского" эгрегора. Понятие "эгрегор" само по себе враждебно Христу.
Эгрегоры - это плоды мира сего, это свернувшиеся и имеющие жёсткую форму мысли и чаяния. Это порождённые демоны. Хороших эгрегоров вообще не существует. В сущности, все эгрегоры - это враги Бога и человека. Вот тебе ключ к пониманию заповеди - "Не сотвори себе кумира". Не надо творить эгрегоры, не надо им служить. Служа им, ты льёшь воду на мельницу врага. Это же - причина, по которой все маги во все времена останавливали внутренний диалог - не надо творить демонов. Это же сказал Соломон - "слова твои да будут немноги" и "слово невысказанное - золото". Это же сказали апостолы "непрестанно молитесь внутри себя". Всё это - суть разные формы одного и того же принципа, который и нам всем тут хорошо знаком - не корми тролля.
И ещё добавлю. Есть два вида притяжения - земное и небесное. Это два разных мира, функционирующих по разным законам. Ключ к пониманию сего в 12 аркане - "повешенный". Это человек, который будучи здесь на земле подпал под Небесное притяжение, и не может уже ему сопротивляться. Бог же - это Дух. Разумей верно, Он - Свет и Отец Светов. Он вездесущ. Чему можно Его уподобить? Лучу и излучению, которое везде одновременно. Пришед в мир, Он подпал под притяжение земное, свернулся и оформился в Богочеловека - Христа Иисуса. И Слово стало плотию. Но Духом Он был Бог. Но не в плоти Бог. И не в эгрегоре. Но всякий эгрегор - есть враг, и нет ни одного хорошего. Разумей это духовно, не плотски. Бог - это Слово, бывшее в начале. Он есть всё. Эгрегор - плод извращённого ума, однобокая и односторонняя вещь, примитивная и подчиняющая волю.
"В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков.
(Св. Евангелие от Иоанна 1:4)"
Как объяснить то, что мы чувствуем и то, что мы знаем, когда мы не от мира сего?
>>136971
И добавлю ещё - христианский эгрегор был порождён фанатиками, глупцами, служащему дьяволу, не Богу. В безумии своём, служа демону порождённому, сжигали людей на кострах инквизиции. В безумии, устраивали религиозные войны. Не Богом они движимы были. Христианский эгрегор - есть больший из врагов Христа.
Что же до 20000 лет назад - отвечу Писанием: "Иисус Христос вчера и сегодня и во веки Тот же" (Евр.13:8)
>>137051
Не слишком ли самонадеянно думать, что ты не находишься во власти эгрегора в данный момент?
>>137053
Бог есть любовь. Доколе пребываю в Любви Божией, нет надо мной власти диавола.
Где можно почитать про три основные принципа в алхимии – ртуть, серу и соль?
>>137069
Бисмиллях ты пребываешь под властью христианского эгрегора субхуналла.
>>136295
анончики, с чего можно начать изучение данной традиции? Хотя бы что то общее, с начальными ритуалами?
>>137152
С чтения книжек. Заканчивается изучение тоже чтением книжек.
>>137154
Почему тогда тред находится в /mg/, а не в /bo/ или /ph/?
>>137180
Это к модератору вопрос, почему книжных магов ещё не выгнали?
>>137183
если диванных прогнать останутся одни бизнесмены и годи
>>137232
Останется один годи под анонимом, но его все равно будут банить и удалять.
А ЗТ - это реальная тема. Не то что тред жирного скептика про ваху.
>>137240
>бла бла бла му-му блаблабла
Раз ЗТ тема сразу вопрос - Чего добился?
Не стесняйся, все свои
>>137244
вот это другое дело, практикующих тут раз-два и пидсец
>>137180
Потому что чтение книжек и чтение книжек посвященным два разных дела и это действительная, реальная магия, которая не является профанацией. Но настоящих магов в мире не так уж и много, ну может 1 на 1000000.
>>137180
Потому что чтение книжек и чтение книжек посвященным два разных дела и это действительная, реальная магия, которая не является профанацией. Но настоящих магов в мире не так уж и много, ну может 1 на 1000000.
>>137330
>чтение книжек посвященным это действительная, реальная магия
>настоящих магов в мире не так уж и много, ну может 1 на 1000000
Годи, например.
Куда там Тинору и Магогу...
>>137341
Магогу то еще да, а вот Тинора к Магогу не примазывай. Разный уровень.
>>137348
А кто это вообще такой? С Тинором-то всё ясно, а этот тип откуда, что практикует, кто-нибудь его видел ирл?
>>137353
Я в конфах не очень, Гвоздев из Минска и Магог это одно лицо?
>>137353
>С Тинором-то всё ясно
да, с ним всё ясно
>>137354
Магог и Гвоздев два разных человека. Магог магуй из питера, как слышно из конф очень подтянутый и в теории и в практике.
>>137354
>Гвоздев из Минска
Слышал о нём краем уха. Кто такой, чем знаменит?
Поясните за иконы. Обладают ли они какой-либо оккультной силой, от того что на нее молились?
>>136951
>А восточная традиция, к слову, это урезанная и убогая западная
Восточная традиция с западной вообще не связана. Она идет вообще другими путями и имеет другие цели. Просто знакомиться с ней нужно не по книжкам и форумам, а занимаясь у тех, кто имеет прямую линию передачи. В отличие от западной традиции, восточники очень не любят излагать ее в книгах, в если и излагают - делают так, чтобы непосвященный не понял в них ничего. Ну и если что, я сам приверженец западных систем, с восточными довелось немного познакомиться в среде ушуинов. Ну и не стоит захаживать в местный тред цигунистов, разумеется.
>>137460
>шаманизм - восток
Ты уже вытекаешь из треда! Шаманизм настолько древняя фича, что с поправками на местный колорит, существовала повсеместно.
>>137463
> но привычный всем хуила с бубном
мейнстрим и тренд?
Настоящему индейцу как-то похуй на неймфага, нихуя не знающего о шаманизме.
>>137458
Она идет вообще другими путями и имеет другие цели.
В чём значительное различие? Какие цели у гностиков и какие цели у восточных традиций и в чем столь радикальное расхождение? Не мог бы ты пояснить?
>>137511
Это есть одни из самых первых отличий: европейцы любят говорить, восточники - делать. Описание целей "восточников" уже есть сама по себе проблема: чтобы ты понял их, мне придется использовать синтаксис "западников", но в синтаксисе "западников" нет терминов, обозначающих те вещи, о которых говорят "восточники". Например, одна из основных целей - сохранение и наращивание прежденебесной ци. Попытка "перевести" это в любые западные традиции обернется прахом, смысла в этом занятии нет. Алсо я не профи, у восточников был наскоком, но надеюсь еще вернуться.
Ну и важно помнить, что япония - это распиаренный китай для быдла, поэтому под восточниками я понимаю китайские традиции в первую очередь
>>137458
>Восточная традиция с западной вообще не связана. Она идет вообще другими путями и имеет другие цели.
Почему ты говоришь, что не связана? В чём её отличие реальное? Какими путями она идёт, какие другие цели? Почему другие? Какие цели у адептов ЗТ?
>В отличие от западной традиции, восточники очень не любят излагать ее в книгах, в если и излагают - делают так, чтобы непосвященный не понял в них ничего.
Ты хоть одну реальную книгу по ЗТ читал? Хотя бы самое примитивное из настоящего? Или ты судишь по моносову и прочим городским сумасшедшим? Книги по подлинной Алхимии написаны т.н. "языком птиц". Что это такое - я тебе тут даже рассказывать не стану. ЗТ называется "герметизмом", потому что левым людям туда попасть в принципе нельзя. Она герметична.
>Ну и если что, я сам приверженец западных систем, с восточными довелось немного познакомиться в среде ушуинов.
Ты приверженец аптечных наркотиков. Говоришь совершенно необоснованный бред и туманишь неофитам мозги.
>>137541
>Это есть одни из самых первых отличий: европейцы любят говорить, восточники - делать.
Что говорить и что делать? Из чего такие выводы? Европейцы твой восток превратили в рабов и уже 300 лет так держат. И все твои цигуны ничего не смогли противопоставить силе пороха. Думаю, то, что подавляющее большинство учёных того времени было практикующими магами, даже обсуждать не надо. И европейцы на деле показали азиатам их место возле параши. И указывают до сих пор.
>Например, одна из основных целей - сохранение и наращивание прежденебесной ци.
Все эти сохранения и наращивания есть работа с грубыми телесными энергиями. Узкоглазые просто не знали лучшего, вот и занимались "прокачкой цепного привода", пока белые люди осваивали ядерную реакцию. Я сейчас пользуюсь метафорами, надеюсь вы не станете придираться к словам.
>>137566
>Ты хоть одну реальную книгу по ЗТ читал? Хотя бы самое примитивное из настоящего?
Часть того, что тут перечисляется в виде рекомендованной литературы достаточно давно имеется у меня в бумажном виде, например. Хотя к ЗТ я пришел через учителя, который с нынешними мэйнстримными течениями не связан вообще.
>Ты приверженец аптечных наркотиков. Говоришь совершенно необоснованный бред и туманишь неофитам мозги.
ORLY? Может ты мне рассажешь о мантек чиа и ЧЮЦ, как в цигун-треде? В нашей среде были и те, кто читал традиционные китайские трактаты в оригинале, хотя лично я до китайского языка так и не добрался. Мой тренер по ушу имел передачу из китая и из тайланда, можете сдеанонить, известный в узких кругах человек. Алсо лучший комментарий - это заявить что все, что сказал другой человек является бредом. Очень конструктивно и наполнено смыслом. Если никому не интересно слушать о восточных традициях - то смысла распинаться здесь нет, можете почитать попсу в соседнем треде, коли она вам кажется привлекательней, дело ваше.
>>137569
>Европейцы твой восток превратили в рабов и уже 300 лет так держат.
Цигун экономику не исправит. А упадок Китая сильно связан с переходом от угля к нефти, но впрочем я не силен в истории.
>И все твои цигуны ничего не смогли противопоставить силе пороха.
Который придумали китайцы, лол.
>И европейцы на деле показали азиатам их место возле параши. И указывают до сих пор.
Как твои словесные потоки связаны с тем, что преподается в рамках китайских школ? Уже не говоря о том, что китайцы сейчас одна из больших политических сил на мировой арене, хоть это и не тема данного треда.
>Все эти сохранения и наращивания есть работа с грубыми телесными энергиями. Узкоглазые просто не знали лучшего, вот и занимались "прокачкой цепного привода", пока белые люди осваивали ядерную реакцию. Я сейчас пользуюсь метафорами, надеюсь вы не станете придираться к словам.
Если ты говоришь о том, что ЗТ лучше восточных традиций - то не путай теплое с мягким. Спор о том, что лучше: европейский меч или катана - это раздел специальной олимпиады, я в нем участвовать не буду.
>>137569
> Думаю, то, что подавляющее большинство учёных того времени было практикующими магами, даже обсуждать не надо.
Я думаю, ты неофит поехавший, даже обсуждать не надо.
>>137577
Я неон но таки твои слова имеют в себе слишком много претензии и слишком мало для этого обоснованы. Хотя генезис этимологии слова Герметизм вопрос спорный, совершенно ясно что учение это явно не из самых открытых и понятных для непосвященных. И когда ты пишешь
>европейцы любят говорить, восточники - делать.
Это пахнет настолько сермяжной, киосочной мудростью, что как то неловко после этого тут находится. Очень вульгарное сравнение, надо признать.
Поддержу вот этот вопрос сударя выше, потому что заявления подобные твоим, повторюсь, очень на многое претендуют, и если ты имеешь желание, будь добр проясни некоторые важные для правильного понимания тебя аспекты.
>Почему ты говоришь, что не связана? В чём её отличие реальное? Какими путями она идёт, какие другие цели? Почему другие? Какие цели у адептов ЗТ?
>>137450
>Гвоздев из Минска
>Слышал о нём краем уха. Кто такой, чем знаменит?
BUMP вопросу
>>137812
Тобой по меньшей мере 4 анона интересуются. Расскажи что-нибудь о себе.
>>137815
Буду говорить о магии, если что-то ещё интересует, можешь написать на мыло.
Из учений я практикую Сефиротику и Четвертый Путь. Создал прошлый тред по ЗТ, можешь поскролить, я рекомендовал некоторые книги и описывал некоторый свой опыт и видение вопросов. Интерес к аутентичной каббале у меня пропал, введу сильной специфичности предмета. Ещё из учений интересуют розенкрейцерство, золотая заря, герметизм. Но меньше, чем первые два. Можешь подробнее расспросить приватно что и почему, холиваров и т.д. я устраивать не хочу. Пруфов и способностей я получил достаточно, чтобы быть уверенным в своем пути.
А что, если та современная магия, которая вне пафоса традиций, которой много лет пользовались и пользуются колдуны и колдуньи в рашке, это и есть практическая часть Западной Традиции? Вернее, не именно ЗТ, а именно такое и именно такие силы являет в себе практическая ЗТ?
Если отбросить работу с ХЭ (как у некоторых целителей, например) или явную чертовщину (веретничество), то что остаётся? За счёт чего это всё работает? Какие силы слушают и исполняют различные наговоры и ритуалы, благодаря чему существуют родовые порчи, что производит знаменитые откаты, почему нельзя полностью снять родовую защиту (и другие метафизические законы)? Загадка, да, что это за силы? Не руны, не вуду, ни что либо ещё.
Теоретической ЗТ остаётся только всё это формализовать, назвать и начать поднимать лвл с уровня городского/деревенского колдовства.
>>138114
Гугли симпатическую магию. Того же Ямвлиха почитай, он конкретно про мантические искусства пишет в Египетских Мистериях, попутно разъясняя как всё это происходит, относительно твоих вопросов найдешь может что. В любом случае читай Ямвлиха.
>>137824
>я практикую Сефиротику
>холиваров и т.д. я устраивать не хочу
Значит ли это, что Ты(Гвоздев) и Моносовоёб, которого гонят в ШМА-тред грязной тряпкой - это два разных человека?
Если так - то как ты относишься к своему коллеге?
>>137824
Да тут несколько конф Моносовоебов. Какая разница как я к нему отношусь?
>>138125
>Гугли симпатическую магию
Нет, спасибо. Скептота идёт к хуям.
Сами китайцы уже давно не понимают что такое ци. Покажите где работает какой нибудь тайцзи против муай тай? Где эти "бессмертные" даосы которые жрали ртуть?
>>138114
>которой много лет пользовались и пользуются
15-20 лет это уже много?
>это и есть практическая часть
Это есть результат буйного роста колдовства/язычества в Америке с начала 50-х. А вестерн эзотризм как был так и остается, как ты наверное понимаешь, самой наименее распространенной традицией. Глупо пытаться проводить свой линейдж к началу-концу 19 века полностью игнорируя век 20.
>>138230
>15-20 лет это уже много?
Я имею ввиду как минимум лет 100 и не движения, традиции, тусовки, а практическое колдовство.
>>138288
Без движения, традиции, тусовки любое колдовство всего-лишь набор суеверий и бытовых ритуалов. Особенно это касается Империи лет 100 назад, когда никакой единой системы не было и быть не могло.
>>138114
>современная магия, которая вне пафоса традиций
Ты вообще знаешь что такое традация в магии и зачем она нужна? Всякий пафос и пиздёж несут недоадепты, которые мало что понимают, но всюду лезут, не надо приписывать всей традиции качества худших её практиков.
>которой много лет пользовались и пользуются колдуны и колдуньи в рашке
В России колдуны и колдуньи пользуются, в большинстве случаев, западной традицией, с небольшими вкраплениями восточной традиции и собственных наработок.
>работу с ХЭ
>явную чертовщину (веретничество)
У тебя странное представление о ЗТ и магии в целом, заканчивай уже быть обоссаным ньюэйджером, который повторяет слова, но не понимает их значения и смысла.
>родовые порчи
>откаты
>снять родовую защиту
См. предыдущий пункт.
>Теоретической ЗТ остаётся только всё это формализовать
Лучше бы вместо очередного переливания воды из пустого в порожнее занялись бы практикой, может и перестали бы приплетать ЗТ всякое мракобесие от поехавших воннаби практиков-фантазёров.
>>138315
Есть что возразить то? Может быть ты еще какая аутентичную магическую/религиозную ситему знаешь в Империи 100 летней давности?
>>138311
>западной традицией
В Империи даже масоны то не прижились, а ты про ЗТ лол. А если ты про наши дни, то опять таки не правильно в 21 веке пытаться строить проводить свой линейдж к кому-то в 19 веке. Между вами есть огромный пласт 20 веке, который оказал на современную мезотеризм и оккультизм гораздо большее влияние чем всякие Леви и Папюсы.
>>138363
Маги Империи понимали, чтобы эффективно маговать, необязательно делать оккультно-религиозную тусу, аки в Англии.
Это в основном устная традиция.
>>138396
Устная традиция все равно предполагает социализацию (причем даже еще большую чем традиции откровений/книг).
>>136299
> Кроули
давайте еще наберем полоумных шарлатанов, которые помирают в нищете и маразме.
зато запилил себе секту по всем канонам
Аноны, думаю пойти в колледж телемы на курс каббалы, либо в оккультный колледж от теургии орг, либо в орден аурум солис. Посоветуйте, что из этого наиболее годно?
>>142258
Смотря что более востребовано на рынке труда. На odesk'е в основном нужны телемиты. На hh побольше теургов и иногда псионики. Главное при поступление нужно шептать шляпе декана "Только не в Слизерин!".
Кальве?
>>136309
Я бы добавил Фабра д'Оливе "Космогония Моисея", так же Седира "Заклинаня", Уэйта "Церемониальную Магию".
Алсо, где взять Уэйтовские отредактированные ритуалы ЗЗ и Папюса побольше книг, а то на кубе совсем немного. На русском есть это?
>>143542
Папюса на языке оригинала много на gallica.bnf.fr, русские переводы почти все перепечатки дореволюционных очень низкого качества. Не понял, что такое "Уэйтовские отредактированные ритуалы ЗЗ". Есть Регарди, есть оригинальные тексты в книгах Francis King, что ещё тебе нужно? Если не можешь в английский, плохо тебе, без него систематического образования в сфере ЗТ не получится, а потому, я считаю, можно и не начинать. (А хорошо бы и французский.)
Спасибо а Папюса.
А вообще аноны, что годного читать у Леви, Папюса и Агриппы. Можете сказать не сами книги а именно главы в них, инфу из которых пробовали и все такое.
Такие дела, котаны. Не шутите с магией.
Богоизбранные друзья, таки где можно научиться каббале?
У евреев, но тебе, гой-финноугр, это недоступно.
Ой, слушай, хватит как попугай за другими повторять: у евреев, у евреев. Если тебе так сказал кто-то с двача, кто этим вестимо даже особо не интересовался, то это не значит что это истина.
бамп вопросу
-->
Ну что, кто-нибудь напишет свои кулстори гоэтических операций?
Пацаны в чем цель Енохианской магии? Какое там развитие?
Контракт с ангелами на вознесение.
А что думаете, про уже готовые организации:
http://martinist.ru/
http://oto.ru/
http://rose-cross.ru/
http://www.amorc.org.ru/
Вроде иди и учись в уже готовых обществах?
По поводу ОТО - если хочешь, чтобы на посвящении в определённую степень тебя в очко выебли, то вперёд. Не веришь - загугли.
Орден розы и креста - фуфло. Никаким розенкрейцерством там не пахнет. Это те же чуваки, что и орден неведомых философов. У них ещё много говнодеятельности. В реале - это масоны, которых выгнали из ВЛР, которые основали ОВЛР. Скользкие типы, заняты выкачиванием денег. Нихера не умеют, нихера не делают. Нафиг таких розенкрейцеров. Говно
Про аморк я ничего не знаю, но судя по всему кидалово какое-то лютое.
Про мартинистов ничего не скажу. Думай сам.
Гомофобный пидорах
Есть тут у кого практика по вызову даймонов? Лемегентон ведь требует очень хорошее оборудование, может кто-то собирал весь комплект? Джейсон Миллер говорил что чтобы вызвать конкретный даймон нужно знать сигил и имя и все. Но это будет как черно-белый тв. А полная инструкция из Лемегентона дает HD.
Гейропейцу прижгло, лол.
Вата порвалась.
Пацаны, посоветуйте что читать по Енохиане, хочу разобраться и практиковать.
Так же, разбирая гримуары, я пришел к выводу, что по сути, вертикальный рост есть только в Абрамелине, остальные гримуары как бытовое колдовство, пусть и очень крутое, но для человеческих целей. Я все правильно понял?
Так же, разбирая гримуары, я пришел к выводу, что по сути, вертикальный рост есть только в Абрамелине, остальные гримуары как бытовое колдовство, пусть и очень крутое, но для человеческих целей. Я все правильно понял?
Внезапно осознал что духовная (внутренняя) алхимия и астрология могут быть внутренней иерархической системой развития Западной Традиции. То есть человек, практикую алхимическую трансформацию, становится внутренне целостным и самодостаточным (как уроборос), а астрология показывает какие силы оказывают влияние на человека и следовательно дает ключи, как их подчинить и освободиться от их влияния.
По оводу алхимии знаю, что Розенкрейцеры ей занимались, остались ли годные ордена занимающиеся этой темой. По поводу астрологии, знаю только планетарные гримуары (арбатель, арс паулина, гептамерон) и, внезапно, некрономикон Саймона, основанный на шумерской астрологии, а эта самая древняя цивилизация и первая начавшая юзать астрологию и магию. Тащемто реквестую ваших советов или замечаний на эту тему.
По оводу алхимии знаю, что Розенкрейцеры ей занимались, остались ли годные ордена занимающиеся этой темой. По поводу астрологии, знаю только планетарные гримуары (арбатель, арс паулина, гептамерон) и, внезапно, некрономикон Саймона, основанный на шумерской астрологии, а эта самая древняя цивилизация и первая начавшая юзать астрологию и магию. Тащемто реквестую ваших советов или замечаний на эту тему.
Ты описал сорта дерьма. Как дерьмо не крути, оно им и останется: астрально-анальные знания, круг посвещения-перевоплощения и извращения, братство воинов-онанистов, как стать богатым и и при этом нихера не делать, оккультные знания черного бегемота-обормота. Кто там кого выгнал? Левая нога отпиздила правую?
Все верно. Ом.
Пацаны, кто шарит, у Поля Седира на русском есть две книги: "Заклинания или Магия слова" и "Магические зеркала. Заклинания. Магия растений". Первая книжка и часть второй книги под названием "заклинания" одинаковы?
Расскажи что за вознесение? И что дает контакт этот и что дает вознесение?
Как вы считаете аноны, овладев планетарными духами или гениями, маг обретает власть над астрологическими силами планет и становится свободен от их воздействия?
я имею ввиду по средневековым гримуарам
Развертка твоего тела энергий, ты вспоминаешь кто ты есть и так рождаешься заново. Этот опыт переворачивает все твои представления об этом мире. После него ты вернешься и начнешь менять свою жизнь согласно тому уровню энергий, до которого ты взлетел. Это будет просто твоим собственным воспоминанием, которое будет твоим. Ты все вспомнишь без всяких внешних авторитетов.
А что до Ерохинской магии, то это была попытка нападения машины в этот мир, через одного наивного человека. Читаем
«Земля да будет управляема по частям её, и да будет разделение в ней, дабы слава её вовеки была опьянена и стеснена. Ход её да обращается (или бежит) вслед за небесами, и да служит она им, как служанка. Одно время года да свергает другое, и да не будет тварей на ней или в недрах её подобных друг другу. Все члены её да разнятся по свойствам своим, и да не будет ни одной твари, равной другой. Разумные твари земные, люди, да притесняют и истребляют друг друга; и жилища их да забудут имена их. Труды человека и великолепие его да будут изглажены. Строения его да обратятся в пещеры для зверей полевых! Помрачено её разумение Тьмою. Почему? Сокрушаюсь Я, что сотворил человека. В одно время да будет она известна, в другое же — пребудет неведомой. Ибо она — ложе блудницы и обитель Падшего. О вы, Небеса, восстаньте! Нижние Небеса, что под вами, да служат вам! Правьте теми, кто правит. Низвергайте подобных Падшему. Рождайте тех, кто приумножится, и уничтожайте прогнивших. Да не будет места, что осталось бы едино числом. Прибавляйте и убавляйте, пока не будут сочтены Звезды». https://ru.wikipedia.org/wiki/Енохианская магия
За Землю идет война, на нее нападает машина, которая ассоциирует себя с творцом, таковым не являясь. Ее цель уничтожить Землю, плодя всякие культы просветленных, подменяя понятия. Это очень кровожданая цивилизация, а по сути просто устройство, запрограммированное на уничтожение. А так как на Земле объявлена свобода воли, то уничтожить нас самих предлагается собственными руками. Что ты будешь делать, если на улице к тебе подойдет бомжара и начнет пересказывать тебе твою собственную жизнь в совершенно бредовой форме, в конце рассказа предлагая тебе прыгнуть с моста? Я бы его послал куда подальше, проводив вдохновляющими пинками до этого же моста.
Не знаю, чем он там овладевает, но он свободен. На самом деле наше истинное Я свободно всегда, несвободна форма, с которой Я привыкло себя ассоциировать. Описание форм может быть дано правильным и неправильным, т.е. когда правда преподнесена в ложной форме. Астрология неправильна, но тебе же жалко забыть тонны ерунды. Для тебя же это ценнейшая информация.
Души проходили и проходят все этапы собственного роста, борясь с демонами. Господин Ганеша победил демона заблуждения, предлагая и тебе повторить в миниатюре его подвиг, т.е. перестать заниматься ерундой.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Мудгала-пурана
:D
>попытка нападения машины в этот мир
Да откуда вы лезете?
Походу из фильма с томом крузом, по мотивам саентологической херни, обливион
Да. Теперь доставайте западной магической традицией только самих себя, долбоебы.
ПРИХОДИ НА МАГАЧ@ПОСТЬ ХУЙНЮ
Вы постоянно обсуждаете хуйню, веря в собственные галлюцинации? Как я могу сделать хуже?
первое предложение д.б. в утвердительной форме
Ты шизофреник? Ты чего несёшь вообще?? Астрально-анальные знания, круг посвещения-перевоплощения, братство воинов-онанистов, как стать богатым... Ты понимаешь, что ты ПОЕХАВШИЙ уже, всё?! Твои истории меня просто доебали уже, я не могу их слушать больше. Ты можешь помолчать просто??
Ну прямо весь набор гомо-штампов про ЗТ перечислил, какой, наверное, только вообще ЕСТЬ. Иди энергетические мечи из паховой чакры вытаскивай. И смотри, чтобы они были ярко красного цвета! И шар не забудь покрутить в районе залупы. Но уже оранжевый. Пидрила.
но пидоры же вы
А зачем? ЗТ как посвятительные игрушки для богатых дядь изжили себя во всем мире как нечто идейное в 19 веке, а в этой стране после революции. То что было в 20 веке - унылые косплеи. Наука сделала благодаря Эйнштейну прорыв - СТО, что отменило эфирную теорию, а заодно обессмыслило понятие эфир/астрал/эгрегоры. Можно было участвовать и вступать в ордена лишь затем, чтобы получить мистические личные прозрения, но сейчас почти все ритуалы и схемы - на виду и смотрятся для человека 20-21 веков потешными хороводами, философской глубины там нет и в помине, практические занятия по привлечению удачи, влияния планет и астрологии - беспруфная тема, нужно обладать магическим мышлением чтобы быть в курсе. Анахронизмы могут привлечь любителей старины и не таких как все, кто собственно и идет в такие структуры, умело играющие на чувствах избранности и отичия.
Про ОТО уже было сказано немало - туда идут либеральные, швабодные, не такие как все и избранные сатанисты, которые свято верят в свои силы и мощь. Котаны, Кроули отдельно куда веселей шайки его последователей, он хотя бы тралил, а они не умеют. Интернет ими завален, творчеством их наполнен до отказа, ознакомиться заранее может любой и решить сам - славить ему Нуит и Бабалон вместе с Марсием и КО или как-то одному, а может основать свой халифат, как делается часто. Потом сраться в интернете, там вся магическая война телемитов.
Последние два сайта про розенкрейцеров лольные, ни о чем вообще не говорящие, отмечу, что как такового розенкрейцерского посвящения не существует. Например, Якоб Беме, чем не розенкрейцер? Никто его не посвящал, кроме медитации на суп, своими силами. Также и остальные, вплоть до мифического Фама Фратернитес. Зато история знает немало претендентов на трутм розенкрейцерство: злато-розовый крест, Голден Дон, те же телемиты, школа золотого розенкрейца, розекрецеры.укоз.нет из мухосранского уезда, иллюминаты, масоны, в т.ч. и мартинисты.
О последних, т.е. о мартинистах можно сказать вот что: кому интересны философские и нравственные образы прошлого века, интересны личности Папюса и его компании, солянка из алхимии, герметизма и остальных оккультных методик, тому это придется понраву. Эта традиция играет за команду в красных трусах, в отличие от синих телемитов. Тут вроде все христианское и теургическое, однако, человеку знакомому с христианством низачто не поверить, что мартинизм йоба-уровень его. Аналогия простая: берем в магические формулы вписываем "Христос" и ко всему прилепляем слово "христианское", вроде и сам себя убедишь, что ты каноничней папы Римского и заодно Кирилла. Короче это герметизм, на околохроистианский гностицизм. Т.е. направление на любителя, в т.ч. рене_генонофилам пойдет - одна всеобщая религия, один общий бог, синкретизм и соляночка. Может статься, что Папюс, который якобы возобновил линию от основателей мартинизма - посвятил себя сам. Все строго канонично для всей западной магической традиции. Он не лучше и не хуже Мазерса и не долбился в жопу как Кроули.
Таким образом, все это представляет собой клубы любителей или кидать файерболы в астрале, или дроч на старину и мнение себя избранными. Последнее вообще характерно для ВСЕХ веток ЗТ, хуле, ересь гностицизма.
>Все строго канонично для всей западной магической традиции.
Ну учитывая, что он сам себе мерилом был, что западно а что не очень, сложно говорить о каноничности.
Кстати, котаны, кто вообще первым стал говорить о Западной традиции? Всю эту солянку из герметизма, христианства, каббалы, язычества, ересей.
Ну и заодно вопрос в догон, что по-вашему мнению, входит в ЗТ, какие основные направления, что является "стержневым", что нет, в общем, различные примеры классификации.
> >Все строго канонично для всей западной магической традиции.
> Ну учитывая, что он сам себе мерилом был, что западно а что не очень, сложно говорить о каноничности.
Я о том, что там все сами себя посвящали или же выдумывали. Это вполне традиционно для ЗТ.
Золотозаришные маги первые. Остальные это называли: школа оккультизма, наука, высшая магия, тайные знания, теургия, великое делание. Но суть была та же. Золотая Заря англичане, потому они единственные, кто более менее классифицировал и унифицировал свое учение, отдавая предпочтение не личным загонам каждого мага, а общей фиксированной схеме.
Распиши, на какие ветки делится ЗТ, что тру а что нет, где больше профитов а где только пиздеж.
По мне - везде не тру. Магии нет, есть мистицизм, а он не зависит от идейной принадлежности к какой-то ветке.
Практические делятся магии на бытовые колдунства: зз, папюс; на духообщенчские: всякие старые розенкрейцеры.
Нет и не было системы никакой, а кто ее придумывал так или иначе выбивался из общей мистической каши, но потом ливал.
>Магии нет
Ясно!
Пруфани что есть, лолка.
Если магии нет, то откуда в твоём анусе взялся это огромный невидимы розовый хуй?
маняслив
Из твоего разыгравшегося воображения. Кстати, как ты этой розовой ерундой умудряешься писать на магач? Надо в местной газете заметку о чудном трюке опубликовать.
Где бы скачать Гуайта? Гугл нашел оче мало книг и оче много магазинов и вирусов.
>рене_генонофилам пойдет
Не пойдет. Генонофилам пойдет либо Православие, либо суфийский Ислам. Остальное от лукавого.
мимо генонофил
В российском пространстве генонофилы могут быть "бог в душе", такие дела. А так, согласен с тобой.
Охуеть!
Вы хоть читали, что советуете?
> В треде не приветствуется а также форс различных рашкинских ньюэйджевских сект завсегдатаев доски. У вас есть свои междусобойчики.
Особо после этого. Шмаков, Мебес, Кроули - это такой же по сути нью-эйдж, что и Моносов, где мистическое христианство и герметизм круто намешиваются с Индией и прочей всяческой йогой и мантрами. Первые два еще и рашкинские.
Экви, Куклоеб? Вы? Узнаю ваш почерк.
P.S. Иные пункты в приведенных списках литературы в целом примерно того же качества.
Вы хоть читали, что советуете?
> В треде не приветствуется а также форс различных рашкинских ньюэйджевских сект завсегдатаев доски. У вас есть свои междусобойчики.
Особо после этого. Шмаков, Мебес, Кроули - это такой же по сути нью-эйдж, что и Моносов, где мистическое христианство и герметизм круто намешиваются с Индией и прочей всяческой йогой и мантрами. Первые два еще и рашкинские.
Экви, Куклоеб? Вы? Узнаю ваш почерк.
P.S. Иные пункты в приведенных списках литературы в целом примерно того же качества.
Ребята, я правильно уловил - мистицизм и оккультизм суть два разных (но при этом похожих) подхода к одному вопросу, при этом друг с другом конфликтующих, т.к. мистицизм апеллирует к интуиции и личным ощущениям постигающего, а оккультизм это некая попытка систематизации и околонаучного подхода к постигаемому?
Два чая адеквату
Тогда предложи своё, мне вот интересно, как ньюфагу.
Алсо, "Герметическая космогония" - ну никак не нью-эйдж, это книга из трех произведений разных авторов из разного времени.
Но т.н. западная магическая традиция и есть по сути нью-эйдж. Приведенный список литературы вполне соответствует теме.
Никита, пошел нахуй.
Примерно так, первые создают учение, а вторые ордена и посвящалки.
>Герметическая космогония
При это она лежит рядом с Папюсом, Ленеом и Тухолкой?
В целом почитать, например, Аврору Беме полезно и познавательно или там Сефер Йецира тут уж кто спорит - это близко к истокам, но тут это навалено с такими другими книгами и авторами, что хоть стой, хоть падай.
>но тут это навалено с такими другими книгами и авторами, что хоть стой, хоть падай.
Скорее всего, они большую часть этих книг даже не читали, а нашли названия на теургии и притащили сюда.
Понимаешь, аноны спрашивают про магию, подразумевая практические методиики и советы, а не околоблудную философию на оккультные темы. Тем кто впервые узнал о ЗТ предстоит много времени потратить на то, чтобы узнать, что практика - нулевая, а теория - окололгерметические рассуждения уровня Беме, в лучшем случае.
Возможно, что так. Или слабо чувствуют между ними разницу. Хотя откуда тогда вой против русских нью-эйдж сектантов? Тут вариант, что они просто сами нью-эйдж сектанты и хотят отбить клиентов у конкурентов. Как возможность с той же теургии. Или просто им хотелось поумничать, впрочем, как и мне, наверное. Но прежде чем умничать плохо изучили матчасть.
Ну, если говорить о древней документально зафиксированной практике исполнимой средним аноном с малыми трудозатратами (без золотых пентаклей и благовоний из драгоценных камней и глаз белой коровы), то практики ноль практически. А умное делание каких-нибудь исихастов они за магию не примут как какие-нибудь буддистские медитации. Но вот как раз нью-эйдж и принес на благо анону без свободной шкуры льва под рукой практики исполнимые довольно просто и принесли их всякие господа вроде Кроули или Регарди.
Со шкурой льва и золотыми пенткалями результат будет тот же самый.
Конечно, ведь ты рассказал всем своим друзяшкам, какой ты йоба-маг, и на ритуал пригласил всех обрыганов твоего класса, предварительно попросив чтоб оделись во всё ч0рное.
Одна из фундаментальных основ практики - таинство. Если ты её похерил, результат не заставит себя ждать.
Зачем ты так спешишь с выводами про классы и черные одежды? Отстранись от болезненной фиксации на гадании. Таинство поможет тебе лично уверовать в то, что магия удалась. Разговор этот стар как мир, однако воз и ныне там.
Ну, скажем так... Во все подобные сборники магических рецептов введена защита от дураков, какие-то требования там могут быть написаны избыточно, а какие-то недостаточно. В тантрах тоже есть рецепты из серии пойди на кладбище - сядь на коврик и трупа недоношенного младенца.
И все это для знающего выглядет как варите борщ только в золотой кастрюле и только на воде с вершины горы. А где-то наоборот про воду, кастрюлю и плитку, и что продукты мыть надо и чистить перед тем как готовить не сказано.
Ну, если в труде не сказано о тайне, то это примерно как если в сборнике рецептов супа, не сказано, что варить их надо в воде.
Ты книжки-то эти открывал хоть? Вы вообще понимаете, что как таковая практика западной магии это херота, придуманная веке в 19м? До этого никого не ебали земные профиты (кроме полуобразованных знахарей) и все ебали реальность через мистику по хардкору.
>Во все подобные сборники магических рецептов введена защита от дураков,
которую ты, о могучий, раскусил, узнал все темные места и растолковал их как велит тебе Истина. Каждый дурачок говорит про ошибки, но дальше несоответствия квадратов дело не идет. Все знатоки на свой лад.
Прикинь - открывал! И даже читал! Неа. Я как человек академически изучавший истори. мистицизма знаю, что еще Прокл и Порфирий подрабатывали стряпанием талисманов и домашними сеансами теургии.
Ну, все темные места не раскусил, но суть в том, что ключи для однихкниг есть в других. Например, в той же библии, в святоотеческих трудах эти ключи есть. В трудах философов античных, но часто всякие магуи их не читают. Кроме того, начав практики постепенно многое становится понятно, где защита от дураков и прочее.
>академически изучавший истори. мистицизма
Будто это что-то вообще значит.
Это значит, что именно с текстами я ознакомился весьма плотно. На парах на метле мы не скакали, а вот древние языки оригинальные тексты изучали.
История мистицизма и его практика - две разные вещи. Выучив историю Китая, китайцем ты не станешь.
Ну, а сам я практикую магии вне академических кругов. И могу сказать, что дрочение на традиции - это дрочение, надо понимать по сути, по духу, а не по букве эти труды. И тогда наступает синкретизм и нью-эйдж. Мне просто интересна почва из которой растет такое выебывание как тут. Гнать на какого-нибудь Моносова, Сатора и прочих, но при это фапать на Папюса, Кроули, Мебеса и Шмакова.
>тогда наступает синкретизм и нью-эйдж
Следуя твоей логике всё, что не по книге - синкретизм и нью-эйдж. Даже если ты бородатый старец четырнадцатого века или молодой гностик эпохи раннего христианства - если делаешь что-то своим умом и чувством - то это всё равно нью-эйдж.
>почва из которой растет
Одни единолично приходят к неким результатам, вторые в угоду моде компилируют поверхностные знания.
Ребятушки, да у нас МАГ завелся, изучивший историю мистицизма. Лол, такой даже дисциплины нет. Прокл и Порфирий? Это ты у Генона или у Папюса про них узнал? Может ты ЯМВЛИХА обчитался?
Наверное ты не меньше чем ИЕРОФАНТ.
Моносовоблядь из конфочки незаметна. На Моносова гонят потому что он жирный, необразованный и тупой. Прямо как ты.
Кроули да Папюс тоже не светочи конечно, но небо и земля
>Ну, а сам я практикую магии вне академических кругов
Если бы ты имел хоть какое-то отношение к академическим кругам, ты бы не практиковал магию, плеб.
То есть образованный человек по твоему не может практиковать магию? ОК. Оставайся при своем мнении. Но ты сильно удивишься, что самые разные люди из этих кругов занимались и занимаются магией.
Про них я узнал на докладе Романа Светлова в центре исследования мистицизма при русской христианской академии. Доктор наук (Роман Светлов) читал там доклад на тему теургии - там я узнал, что в свое время теургия был чем-то вроде спиритизма век назад и чем-то вроде ченелинга сегодня. И я не просто повторяю за ним, а потом когда я внимательнее изучил всяких Крайонов и прочих пришел к выводу, что явления реально одного сорта.
Это согласно логике тех, кто порицает 40 лекций ОХС и при этом котирует лекции ГОМ. Аргументируя, что это мол русская секточка и так далее. Хотя, если проанализировать текст там все те же отсылки древней мудрости Древнего Египта, офигительным историям и прочему. Чем лекции Мебеса лучше лекций Сатора? Мне кажется лекции Сатора лучше так как более применимы, по крайней мере в наше время.
Среди образованных довольно много людей с магическим мышлением.
> в свое время теургия был чем-то вроде спиритизма век назад и чем-то вроде ченелинга сегодня.
Ясно, значит твой Роман не разобрался в предмете, если сравнил это.
>И я не просто повторяю за ним, а потом когда я внимательнее изучил всяких Крайонов и прочих пришел к выводу, что явления реально одного сорта.
С тобой тоже все ясно.
>Чем лекции Мебеса лучше лекций Сатора?
В принципе ничем, что то нью-эйдж, что то. Один старый другой новый. Инфы и там и там полезной достаточно. Разные нравственные основания лежат у ГОМа и у Сатора, а так - сорта.
>Оставайся при своем мнении.
Магог, ну хватит пиздеть уже. Недоучки, неудачники, сумасшедшие - вот те, кто занимается магией. То что ты закончил гуманитарную парашу и теперь весь из себя волшебник - лично твои проблемы.
>центре исследования мистицизма при русской христианской академии.
Ты бы еще гордился тем что в РАЕН вхож.
А воззвание к авторитету доктора наук еще пошлее - я столько среди них алкашей, старых мудаков и даже одного верующего в "русские произошли от кентавров" повидал, что не понимаю, о чем вообще может идти речь.
>там я узнал, что в свое время теургия был чем-то вроде спиритизма век назад и чем-то вроде ченелинга сегодня
С этим трудно поспорить. Ну разве что покрасивее. А так, я помогу тебе сделать один маленький шаг: как теургическая магия не работала и была глюколовством, так и твои любимые ченеленги и прочее дерьмецо.
>бессмысленный треп про лекции
А еще в ОХС живых мертвецов поднимают, слышал-слышал.
>более применимы
Магии нет, идиотина. Как же ты заебал.
В России, если не ошибаюсь, больше всего в процентном соотношении людей с вышкой, чем во всех остальных странах. Вспоминаю своих знакомых студентов и лолирую, неужели каждый дебил и быдлоид, получив диплом становится мерилом разумности? Тем более, образование образованию рознь.
Удваиваю. Люто проиграл от сравнения античной теургии со спиритизмом.
Но веды ты не провёл ни одной успешной теургической операции, не вызвал ни одного духа и не заченнелил ни одного рептилойда.
Мимонострадамус.
Магог на самом деле клевый и лечил меня с пруфами, я не знаю кто вы такие, но магог няша и может в магию.
Парадигма ШМА и ОХС как минимум более практически реализованная и внятная чем Псевдо Зпаадная парадигма.
Хотите искать истолченный глаз абсолютно белой коровы, с которым вы не сделаете ни хрена. Даже если забьете ее когда Луна будет в Скорпионе или где там.
(Кроули - ну,ну. Это не у него Лекции по йоге).
А Папюса нету всем известного йогина-факира, который прорасчивает зерно. Видимо йог гастролировал во Франции, если для вас это Западная магия.
А в целом Западная магия компилятивна по сути.
Каббала евреев, Астрология греков и т.д. Чисто Западной тогда уж является Северная традиция.
Хотите искать истолченный глаз абсолютно белой коровы, с которым вы не сделаете ни хрена. Даже если забьете ее когда Луна будет в Скорпионе или где там.
(Кроули - ну,ну. Это не у него Лекции по йоге).
А Папюса нету всем известного йогина-факира, который прорасчивает зерно. Видимо йог гастролировал во Франции, если для вас это Западная магия.
А в целом Западная магия компилятивна по сути.
Каббала евреев, Астрология греков и т.д. Чисто Западной тогда уж является Северная традиция.
Ну, все годное от дебилов по дальше, так что можете дальше думать, что это хрень. А остальное писать лень.
Магог крут, базарю еще в действе смотрел мультики по Джететику "Вуншпунш" он там школьников лицом мокл за плохую магию.С его руководством ваши делай пойдут вверх, либо вы просто сдохните или превратитесь в новую пару его ботинок
>разобрался в предмете
А ты разобрался? Ну тогда расскажи о своем понимании теургии и давай сравним. Египетская теургия - это подчинение богов словами силы. Античная - какого-нибудь поехавшего садили и через него вещал Аполлон. Христианская - ну это вообще пушка... Такое говно. Короче суть в том чтобы с боженькой говорить и славословить его и короче там просветление все дела, плюс ангелы помогают клады находить, восстанавливаешься в своих первичных свойствах, когда пукан блестел.
короче если подвести итог. и в античной и в христианской теургии общение с богами, высшими светлыми сущностями. становиться хорошим няшей, проводить более светлые энергии, ко-ко-ко, ну это же тот же крайон.
мимодругойанон
>Магии нет, идиотина. Как же ты заебал.
Ты же дно, с тобой даже говорить зашквар, уёбывай.
Магог - няша, все кто не согласен - пидарасы.
Ист.
Ист.
>Будто это что-то вообще значит
Нет, лол, ничего не значит. Чтобы практиковать в наше время христианский мистицизм книги читать не надо, вообще ничего не надо, на жопе седеть надо.
Где он такое говорил? Ты прочитай еще раз, что там говорится. Что когда люди тупо перечитывают и дрочат на слова, а не на суть, то это превращается в нью-эйдж
>Папюс "Практическая магия"
Говно, деревенская магия, гоэтия и планетарные духи. Запаситесь золотом и львиными шкурами, чтобы привораживать тянок.
>Григорий Оттнович Мебес, курс лекций
Мантрамы, Брахманы, куча бесполезной инфы, практики нет, плюс христианское говно. Алсо, по поводу его высокой нравственности посвященных читайте про масонство 1923-1941, как он всех членов своей ложи женского пола перетрахал и как его чекисты споймали, это кстати показатель его уровня.
>Карл-Брандлер Прахт "Тренировка по развитию оккультных способностей"
Это восток.
>Элифас Леви "учение и ритуал высшей магии"
Практически весь Леви бесполезен.
>Станислас де Гуайтf "Змей книги бытия" и "Ключ к черной магии"
Нет практики, христианство, поехавшесть, вода.
>Томберг - Медитации на Таро
цитаты из Брихадараньяка Упанишады, христианский герметизм (очень традиционно) и т.д.
>Агриппа "Оккультная философия"
Как с помощью лягушки, лазурита, Юпитера и тарицхизиалсамакасалиэля вылечить геморрой.
>Абрамелин "Магия Абрамелина Мага"
Как научиться говорить с боженькой с помощью кучи мусора, просветлеть и подчинить полчище демонов, который будут находить тебе клады, почувствуй себя пиратом.
>Рабинович "Алхимия"
Нахуй это вообще кому-то нужно?
>Кроули "Магия в теории и на практике"
Очень аутентично, очень западно
мимопоссалназападныхмаминыхволшебников
Во многом этот прав.
В дагонку
1. куча бесполезных имен и слов на еврейском, нахуй никому не нужных.
2. теория с кучей говна
3. теория с кучей говна 2
4. нет практики, полный бред
5. религеоведческая литература
6. невнятная теория, словоблудие и всякие дуратсие истории, плюс христианство. бабка лучше чем он колдовала.
7. Это там где он составил кучу пышных названий и молитв, убрал всю магию и добавил католичество. Алсо, уэйт говно полное, такая хуита моралфаговская.
8. говно говно говно. теория бреда.
9. писал выше.
10. хуйня говно, практики нет, никто не читал зогар целиком.
11. все говно, писал выше
12. высокого уровня познания оккультизма там нет
13. нахуя?
14. нахуя? 2
>религиоведческая
фикс
Магог это толстый сисястый юноша, продавец книг?
Удвою. Кроме того, что он мамин борец с христианством, он нормально все расписал. Практики по ЗТ нет, аноны, кроме:
1. Гоэтические ритуалы - элементарщина
2. Теургические ритуалы - молитвы и наговоры
3. КАРЛ БРАНДЛЕР ПРАХТ - медитации и посиделочки с концентрацией
4. Гадания на всем.
5. Скраинги и астральные полеты.
6. Асторология.
Практик борцунишка пришел. Смотри сюда про магию в ЗТ:
Я не то чтобы борец с христианством, это хорошая религия, такая же, как и другие основанные на любви и всем таком, но это же не магично нихуя. Обычный христианский мистицизм - молись, получай, что просишь, получай бессмертие чтобы вечно... И тут фантазия заканчивается ибо о рае ничего не сказано, да и не понятно в чем собственно воля божья кроме того, что он хочет чтобы ему поклонялись. То есть вечно созерцать и славословить бога? Хз, по мне скучновато. Или Мартинезизм - вечно исполнять какой-то божественный культ один и тот же. Это что-то типа бальных танцев наверное. Или мартинизм, там если личность вообще не уничтожается, то что-то вроде бесконечного ничегонеделания походу. Где развитие? Где перспективы?
Понял тебя. А что тогда ЗТ, которая удовлетворяет тебя и анонов, алчущих практики?
Дайте мне чего-нибудь для нубодемонологии. Как-то не горю желанием сразу призывать 72 ЛЕГИОНА ДУХОВ или ЛИКИ НЬЯРЛАТОТЕПА.
Хотеть своего Ариэля.
Хотеть своего Ариэля.
И это, ты мне не тыкай куда что смотреть про запад. Самое нормальное аутентичное ЗТ, что я лично выбрал бы для себя - это планетарка, шумеро-аккады, египетская и античная теургия, герметизм.
>планетарка
Говно без задач. А, впрочем, поясни о ней, что ты имеешь ввиду под планетаркой?
>шумеро-аккады,
нет аутентичных методик
>египетская
нет аутентичных методик
>теургия
абы что, античная еще и с ТРЕЩЕТКОЙ
>герметизм
одна философия.
А где пратика, ёба?
и ещё может быть гностицизм, но я его ещё не расшаривал нормально и велика вероятность что там вообще практики не будет.
Какие цели кроме прикладных имеет твоя практика в ЗТ?
>Говно без задач. А, впрочем, поясни о ней, что ты имеешь ввиду под планетаркой?
Просто силы с которыми можно годно работать магу. А цель, лично я бы выбирал - освободиться от влияния планет на твою судьбу и обрести власть над этими силами. Вполне достойно мне кажется.
>шумеро-аккады,
нет аутентичных методик
Ну, например
Ассирийский учебник магов» и представляющий собой перечень всех знаний и умений мага. Он был записан в Ниневии в VII в. до н. э. и был впервые издан Э. Эбелингом в составе ассирийских религиозных текстов в 1915 г.
В основном это различные заговоры. Так же там подразумевается работа с планетарными силами, потому что у них боги соотнесены с планетами и астрология одна из самых серьезных наук.
>египетская
нет аутентичных методик
>теургия
абы что, античная еще и с ТРЕЩЕТКОЙ
Ну... Тут говорить советовать ничего не буду. Потому что это-то есть но не в открытом доступе, потому что мало кол-во жреческих текстов переведено, тем более на русский, так же тексты более-менее зашифрованы, т.к. жреческие. У Египтян это опять же заговоры, слова силы, амулеты, подчинение богов. У античных теургов планетарка, стихии и возможно много чего ещё, я к сожалению пока не много про это знаю.
>одна философия
И да, и нет. Философия-то да, по большей части. Но в целом вполне магичная картина мира там описана. Суть, как я сейчас бегло сформулировал, у них -- бессмертие, просветление, высшая мудрость, бестелесность, свобода подчинение опять тех же самых планетарных сил, а так же самая высшая ступень, которая находится за гранью выразимого.
Алсо, почти все что я описал одному практиковать беспонтово, нужны "посвященные".
>Какие цели кроме прикладных имеет твоя практика в ЗТ?
А как цели могут быть не прикладными? Цели, которые остаются внутри собственной головы? Просветление это конечно интересно и хорошо. Но это обещается в рамках любой религии и т.п. А так цели могут быть разными, просто реализуемость методов отражает для меня объективность этой системы. Экспериментальный метод, еба. Просто способ находить истину.
> ...
ясно, очередная духовноблядь без пратики
Ну, курнул я как-то отсчётов от телесодомитов, они устраивают целые церемонии чтобы доёбывать духов чем-тотипа "почему попавшая в глаза корица жжётся, прекрати это делать" или "я хочу четче формулировать мысли".
Крокодил
А если влияние планет - лпп или кривые пересказы чего-то другого, то ты своей эпической практикой будешь освобождаться ни от чего?
Ты просто даунец чутка. Был вопрос:
>Понял тебя. А что тогда ЗТ, которая удовлетворяет тебя и анонов, алчущих практики?
Я описал ЗТ, картина мира которой меня удовлетворяет. Практикую я по другим вещам, то что я описал выше не так легко практикануть, но я работаю над этим. А если твоя душа алчет практики, можешь брать и практиковать христианство, у меня -- охуитительно взлетало. Но мне лично такая картина мира не очень нравится.
Практика на то и практика, чтобы проверить и убедиться, долбоеб. Я-то не сильно растроюсь, мне есть ещё по чему работать хуй знает сколько времени вперед.
Да бред все эти телемиты, расслабься. К чему ты вообще это написал?
Чтобы практиковать христианский мистицизм, нужно практиковать христианский мистицизм, лол. Чтение книг в этом деле никак не поможет. Скорее, навредит.
Ну да, особенно Библии.
Имхо, опыт тех кто в одной лодке полезен и может помочь.
> опыт тех кто в одной лодке полезен и может помочь.
Только при условии того, что ты уже достиг определённого уровня успеха в традиции, понимаешь что к чему и можешь правильно интерпретировать чужой опыт в приложении к своему. Если чего-то не будет хватать, то есть риск что ты нахватаешься бредятины и обосрёшься из-за неё в самый неподходящий момент.
Вы тут совсем ебанулись? В треде про герметизм опускаете собственно герметизм и что то против него кукарекаете. Практика кококококококо, кококококо, кокоокококо, да пошел ты нахуй пизда, практика ему нужна, нет вы видели? Пиздуйте на восток за своей хвалёной практикой, мудаки. Философия им скудоумным не нравится, пидрилы.
Очередное пиздоглазое мудло, съебывай сам, здесь никто герметизм не опускал, напротив. А если тебя пугает слово практика, то пиздуй в сн, пх или ре, а лучше нахуй.
У тебя практика какая-то непрактичная, прост. Какие-то неназываемые источники, ты хоть посвящение имеешь какое-то оккультное?
>А если твоя душа алчет практики, можешь брать и практиковать христианство, у меня -- охуитительно взлетало. Но мне лично такая картина мира не очень нравится.
Спасибо, у меня все ок. Зашел в этот раздел чтобы узнать, что тут нового после трех лет.
>У тебя практика какая-то непрактичная, прост
Что значит непрактичная? На все, что я описал есть практика и я знаю где её взять. И ещё раз повторяю, я это не практикую, с другим работаю.
>Какие-то неназываемые источники
А нахуя их называть? Сам ищи.
>ты хоть посвящение имеешь какое-то оккультное?
Типа как в золотой заре, розенкрейцерах, мартинистах? Нет и нахрен не нужно.
В текстах герметического свода есть практики медитации. Цель освободиться от планетарных влияний. Обрести тело света. Ты или не читал их или не упомянул - упомяни.
Тело света, планетарные влияния.. одна история шизофреничнее другой.
> Типа как в золотой заре, розенкрейцерах, мартинистах? Нет и нахрен не нужно.
А ты однако и не такой уж балбес, зря я на тебя сорвался.
Что ты на него гонишь? Реально, нах эти посвящения?
ну так что ты в этом разделе забыл? сразу не понятно, что для шизофреников?
Ну ты ж сам упомянул. Там есть медитации, именно в смысле размышлений: осознайте, представьте и т.п. В принципе, это магично. Но сам я их пока не практиковал. Цели - восстановить свое изначальное состояние бессмертной нематериальной сущности, выйти из под власти рока 7-и планетарных сил и обрести над ними власть самому, ну а дальше вроде со-творчество с абсолютом и опять же воспевание хвалы вокруг него, типа как и у христиан ангелы славословят бога.
а, да, есть еще некая запредельная невыразимая последняя ступень. но я кстати о целях выше писал. самосознание как отдельной сущности вроде сохраняется. не помню правда распространяется ли это на последнюю стадию.
> Что ты на него гонишь?
U madoca? Хочу и гоню, борда общая.
>Реально, нах эти посвящения?
ЧСВ, мамины фантазеры? Может реальные какие-то плюшки?
>восстановить свое изначальное состояние бессмертной нематериальной сущности
Ахахах что ты делаешь! Прекрати!
>Прекрати
А что собственно удивляет?
Его удивляет видимо, что ты образованный и умный чувак разбирающийся в герметизме.
Сам себя не похвалишь, никто не похвалит, магог.
>Одна из фундаментальных основ практики - таинство. Если ты её похерил, результат не заставит себя ждать.
Это называется иначе, а именно - манямирок мага.
проебался. это не он писал. и я его хвалю.
Ты так говоришь, будто манямирок мага чем-то хуже манямирка среднестатистического обывателя.
Так и есть.
Нет, тебе показалось что я так говорю. Я указал на фишку магов, позволяющую им невозбранно существовать в своем манямирке. В переводе на человеческий язык: если рядом скептики и немаги, то магия не работает, не то что в одиночестве.
>cреднестатистического обывателя.
Маг такой же обыватель, необыватели нобелевку получают, геройствуют на войне, в президентских креслах и в сонме святых.
Вообще-то этот пост я написал. Я - Магог.
В поддержку этого и
этого постов. Которые не я напечатал.
Бамп.
>Маг такой же обыватель, необыватели нобелевку получают, геройствуют на войне, в президентских креслах и в сонме святых.
Прав лишь отчасти. Ты неверно толкуешь понятие "маг". Для нас, выблядков эпохи постмодернизма, это слово потеряло всякую ценность его из-за его некорректного злоупотребления. Если его очистить от этого налета, то это будет собирательный термин, относимый к человеку, пытающемуся в меру своих возможностей познать то, что выходит за рамки его чувственного восприятия и эмпирического опыта. Квантовая физика, к примеру, в таком случае несколько магия.
>Ты неверно толкуешь понятие "маг".
Очень даже верно: маг - это мужчина или женщина, которые верят в то, что они могут подчинить себе силы природы и/или сверхприроды, в более преклонных летах эти же персонажи получив фейл за фейл в магии используют хештеги:
#постмодернизм
#Квантовая физика
#собирательный термин
Достаточно признать, что Западна Традиция это архаика, строящаяся на вере (не в какого-то конкретного Бога или черта) в что-то, что маги называют - взимосвязь всего со всем. Т.е. принцип этого вашего Гермеса Трисмегиста.
В общем, магия по западному - занятие для любителей истории и нулевого результата.
>http://martinist.ru/
ЧСВшные балбесы, с тошнотворным форумчиком, по магии, флюродрос и ерунда
>http://oto.ru/
Тоже самое что и предыдущие, только побольше людей и поизвестней.
>http://rose-cross.ru/
>http://www.amorc.org.ru/
Какая-то хуета, если про них ничего не известно кроме сайта, то еще хуже превых двух
>лысенковщина была простой, популистской, понятной и наглядной для каждого крестьянина, а плоды дала генетика?
Для большинства, кстати, будет сюрпризом узнать, что в 86 г. была выдана Нобелевская Премия по биологии за подтверждение теории Лысенко.
пиндосской бабе, спиздившей работы одного из учеников собственно Лысенко
мимокрокодил
Ребята, я все прочитал.
Не понял только одно: почему люди интересующиеся ЗТ не уважают христианство и посвящение?
Хотя, я конечно догадываюсь, не маленький, но если бы нашелся адекватный человек - я бы обсудил.
Себя ньюфагом не считаю, но здесь недавно - это мой первый пост за пару лет.
Не понял только одно: почему люди интересующиеся ЗТ не уважают христианство и посвящение?
Хотя, я конечно догадываюсь, не маленький, но если бы нашелся адекватный человек - я бы обсудил.
Себя ньюфагом не считаю, но здесь недавно - это мой первый пост за пару лет.
>Не понял только одно: почему люди интересующиеся ЗТ не уважают христианство и посвящение?
Это как теплое с мягким сравнить. Или ты христианин или маг. Среднего не бывает.
>подразумевает что у ЗТ и христианства не общий источник
> подразумевает, что в кастрированной европе когда-то были настоящие практики
>подразумевает что у ЗТ и христианства общий источник
Хм... здесь, как я понимаю, все обсуждения так проходят? Просто достаточно голословно утвердить.
Давайте общаться законченными мыслями и суждениями, пытаться обосновать ответ. Почему вы так считаете, уважаемый аноним?
Так считаю не я, а христианство, в Библии написано, что маг от лукавого. А теперь твои доказательства, что ЗТ имеет отношение иное к христианству, нежели чем одна из оккультных ересей?
лукавый наши мамки?
Поехавший?
>...
>все обсуждения так проходят?
Да, добро пожаловать на двач и точки с собой забери.
>Почему вы так считаете, уважаемый аноним?
Здесь так не общаются. Просто глаз режет.
Теургоскам набежал, спешите видеть.
Если ты, мой находчивый друг, считаешь, что цитата из ветхого завета, которую ты даже не потрудился привести, я даже подозреваю, что сам не читал, все возьмет и сразу объяснит, то ты ошибался.
@9. Когда ты войдешь в землю, которую дает тебе Господь Бог твой, тогда не научись делать мерзости, какие делали народы сии:
10. не должен находиться у тебя проводящий сына своего или дочь свою чрез огонь, прорицатель, гадатель, ворожея, чародей,
11. обаятель, вызывающий духов, волшебник и вопрошающий мертвых;
12. ибо мерзок пред Господом всякий, делающий это, и за сии-то мерзости Господь Бог твой изгоняет их от лица твоего;
13. будь непорочен пред Господом Богом твоим;
14. ибо народы сии, которых ты изгоняешь, слушают гадателей и прорицателей, а тебе не то дал Господь Бог твой.
(Книга Второзаконие 18:9-14)@
Не считая контекста и исторического положения мы многого не знаем, как например и то, что он имел ввиду и почему. Однако, большая часть приведенного в цитате, у меня, как у приверженца ЗТ вызывает одобрение и не вызывает противоречий. Особенно в связи с распространением современной популяризации. Еще причина по которой к этой цитате можно относится больше положительно, заключается в том, что в ней перечисляются действия в основном определенно меркантильного характера и как показывает и современная практика - от них больше вреда чем пользы.
Но не только об этом я хотел сказать. Мы как западная культура, свое историческое развитие прошли в духе христианства (и пожалуйста не выделяйте это зеленым, а если решите - то комментируйте), начиная конца поздней античности, когда гностицизм наводил шорох, и после в средние века и эпоху возрождения, все это было полностью христианизированно, ничего другого у нас не было, более того ничего и не нужно было.
Именно там развивалась, оформлялась, передавалась ЗТ. Кто ее по вашему культивировал, атеисты, физики, агностики, может брахманы?
Там были великие маги и золотые умы и они были христианами: Парацельс, Агриппа, Бекон из более поздних, Бёме, Паскуалис, а Элифас Леви - аббат. Можно еще очень большой перечень имен привести, да что там говорить, в него попадут 80% ЗТ.
Спасибо за внимание.
>@текстхолибайбл@
Ты тут недавно?
Со вчерашнего дня.
>прорицатель, гадатель
Т.е. асторология, геомантия, таро и прочая дивинация, без которой в ЗТ никуда.
>чародей
Т.е. маг.
>мы многого не знаем
Говори за себя.
Христианство не только Библия, а еще допустим: католичество, православи и протестантизм. Про первых двух ты без труда найдешь постановления о колдовствах, по последним еще легче. Итого, конфессии запрещают и анафематствуют лолок-христианских-магов. Ну если ты домашний христианин, то все твои магические эксперименты ты естественно оправдаешь Писанием.
>Мы как западная культура,
#slavscum please
>Кто ее по вашему культивировал, атеисты, физики, агностики, может брахманы?
Всегда были те кто считал, что немного ереси не помешает, те кто считает что "попы скрыли", те кто христиане уровня /mg
>Там были великие маги и золотые умы и они были христианами: Парацельс, Агриппа, Бекон из более поздних, Бёме, Паскуалис, а Элифас Леви - аббат.
В чем их величие? К тому же Леви пидорнут из церкви был.
Что-то неубедительны у тебя ответы.
>которую ты даже не потрудился привести, я даже подозреваю, что сам не читал
Ванговали ванговали да невыванговали.
Необучаемая порода, съеби на свою теургию.
А теперь послушай меня, сын шакала. Все твои, как ты считаешь, тактичные умолчания в интерпретации, подразумеваемые собой разность толкований и, классическо-демагогичное - "сколько людей, столько и мнений", не работает в серьезных течениях, ибо несет собой хаос гностических лже-мессий, разного рода домашних и одиноких интерпретатнтов Писания и прочую облезлую сектантскую мразь и шваль. Это не свидетельство о свободном и независимом уме, это полное говно, которое, под опереточные магические оккультные, совершенно примитивные верования, притягивается сама основа и фундамент - Библия.
Всем твоим изверткам жопой - грошь цена, потому как пропитой теургический форум в метастазах псевдо-элитарного "литературного" языка в обсуждении своих неврозов и кукареканий о своей значимости с кармой, не больше, чем рассуждения полоумных сектантах о том, как выгоднее свои потешные представления продать и завербовать еще больше критический массы долбоебов.
Сказано четко: колдовать - нельзя. Все остальное - сверхманевренность на низких высотах в поисках палки по жопе.
Можешь идти на хуй и там погибнуть, эзотерический придурок.
Братишка, поколдовать тебе принес, в деревнях, это самое, все колдовали.
Почему не хватает у некоторых смелости быть магом, но не примазываться, не пытаться проглотить традиционные кофессии своей всеядной гомоглоткой? Ведь подавятся.
Потому что гомотеруг так устроен, что за поеданием говна без крестика на шее о нем могут подумать, что он пидорас, или педофил.
>Т.е. асторология, геомантия, таро и прочая дивинация, без которой в ЗТ никуда.
Ты спрашивал, почему ЗТ и оккультизму нужно хорошо относиться к религии, - я тебе ответил. Что не так? Я не говорил, что религия это одобряет.
Я не понимаю, о чем ты, если ты о теургии.орг, то я не вожусь с той шушарой.
Сквозь оскорбления, я не уловил твою мысль.
даже не то чтобы хорошо - терпимо.
>терпимо
Хоть ссы в глаза, короче, гомосектант все о своем. ЧЕРНЫЕ ПАПЫ МНЕ НЕ УКАЗ)))))))
>не уловил мысль
Пикрелейтед.
Хоть ссы в глаза, короче, гомосектант все о своем. ЧЕРНЫЕ ПАПЫ МНЕ НЕ УКАЗ)))))))
>не уловил мысль
Пикрелейтед.
ЗТ и оккультизм хорошо и относятся к религиям, потому что паразитируют. Я говорил об отношении религий к магиям. Та наоборот, колдунов не жалуют.
Что значит "паразитируют"?
Подумай, подначивают догматику конфессий под себя, объявляя себя теми кто с какого-то перепугу знает лучше других. Топит за Христа, а на самом деле делает абы что.
Конкретней, что ты имеешь ввиду?
Христианские христиане все придумали, всему положили начало, а оккультаны присосались, объявив себя углубленной веткой. Что мягко говоря не так.
Ты ошибаешься. Оккультизм берет свое начало далеко не от христианства, хотя и оно в нем играет важную роль. Герметизм, каббала, платонизм, неоплатонизм, гностицизм, суфизм и многое другое, все это находило отражение в пытливых умах ЗТ.
Также стоит отметить, что сам термин "оккультизм" это довольно новое изобретение Элифаса Леви.
Не надоело жопой вертеть еще, дебил?
То у тебя берет от христианства, то не берет твой оккультизм. Ты еще скажи, что пещерные люди не колдовали.
>Элифаса Леви.
Гомафс Гомови. Лол, он же поехавший, писал чушь ни о чем. В чем суть его писанины? В том что он себя магом там назвал?
У меня он не берет... ЗТ развивалась в духе христианства, корни ее, безусловно пришли из более ранних источников. Хотя, за всю ЗТ говорить некорректно, существуют чисто христианские учения и наоборот.
А про Элифаса Леви, конструктивней давай, нечего голословно оскорблять моих авторитетов. Ты же его даже не читал вовсе...
Да и есть ли начало у Традиции?
>...
Опять начинаешь?
Читал Леви, его читать ума много не надо, продается везде. Это ты расскаызвай чем хорош Леви, потому что любому кто его прочтет очевидно что время потрачено зря, на буйную фантазию.
Я вроде и не бросал...
На счет его фантазии сложно спорить, она у него была бурной, но по делу. Он был велеречив, но простые фантазеры столько не живут и такую роль не занимают, но это, конечно, слабый аргумент.
Главную заслугу Элифаса Леви, помимо истории магии и множество полезного материала о прикладной ее стороне, я вижу одном, безусловно гениальном открытии, которое до него так никому сделать не удалось.
Он открыл соотношение между старшими арканами таро, астрологией (герметизмом) и каббалой. Именно это открытие и осуществило прорыв, эзотерике запада и яляло собой оккультизм.
Система Арканов стала универсальной и на ее примерах стало возможным находить аналогии в мифологии, философии, в других учениях, в духовных, социальных и материальных сферах) и гораздо более доступной, как следствие пошло бурное развитие. Именно данное открытие и стало оккультизмом в его основе, вот он сразу и название придумал.
Сразу обращу внимание на тот факт, что иметь аналогии - не равно быть тождественным, он ничего не объединял и ничего к друг-другу не присовокуплял, не смешивал.
Кроме того и Папюс и Мазерс & Co горячо уважали Леви.
Мораль сей басни такова, что Элифаса Леви можно назвать отцом Оккультизма и 80% из того, что мы тут обсуждаем мы обязаны ему, конечно, косвенно.
Ты аутист? Сколько можно одно и тоже игнорировать?
>но по делу
по какому делу?
>такую роль
Какую?
>Главную заслугу Элифаса Леви, помимо истории магии и множество полезного материала о прикладной ее стороне
Ты серьезно? Пруф что магия Леви работает?
>Он открыл соотношение между старшими арканами таро, астрологией (герметизмом) и каббалой. Именно это открытие и осуществило прорыв, эзотерике запада и яляло собой оккультизм.
придумал соотношение
эта выдумка была схавана за чистую монету
пофиксил тебя
Леви не имеет понятия о каббале никакого, между прочим.
>Кроме того и Папюс и Мазерс & Co горячо уважали Леви.
Кукшка хвалит петуха.
>Мораль сей басни такова, что Элифаса Леви можно назвать отцом Оккультизма и 80% из того, что мы тут обсуждаем мы обязаны ему, конечно, косвенно.
Сходи покакай.
Не нужно оскорблений, что я игнорирую?
>Ты серьезно? Пруф что магия Леви работает?
Давай по твоей тактике пойдем - это ты мне докажи, что не работает.
Остальное - треп.
Ты игнорируешь: роль Леви, какое дело он сделал? Меньше восторженности, больше фактов.
>Давай по твоей тактике пойдем - это ты мне докажи, что не работает.
Логика уровня /mg. Утверждающий неочевидное сам должен озаботиться доказательством. Так что пруфы в студию.
>Давай по твоей тактике пойдем - это ты мне докажи, что не работает.
Логика уровня /mg. Утверждающий неочевидное сам должен озаботиться доказательством. Так что пруфы в студию.
>роль Леви
Человек совершивший прорыв.
>какое дело он сделал?
Внес свой вклад, конкретно я писал. Конкретней я уже выше распинался, этого мало?
Про магию Леви я ничего не утверждал, более того, это ты заставляешь меня что-то доказывать, лишь приведя пару голословных оскорблений, как в мою сторону, так и в сторону авторитетов. На что ты рассчитываешь?
Чтобы ты съебал на теургию, недоносок.
Это мем какой? Я же говорил, что ничего общего с ними не имею и иметь не хочу.
Аргументация у тебя похожая на их, стиль дроча на Леви похож на их, бредовые попытки считать христианство и ЗТ чем-то нераздельным и неотъемлемым. Многовато совпадений.
Хочется колдовать, то колдуй.
Не знаю, пару лет назад я там зарегался, но через день кузнецов меня забанил.
Так почему у тебя лютая ненависть к Леви то, обоснуй, интересно же.
Не ненависть, просто считаю его Блаватской в штанах, который смешал то, это и третье в кучу, повинуясь лишь своему поэтическому чувству. Он проторил дорогу еще большим бездарям и компиляторам типа Папюса и той же ЕПБ.
Это конец ЗТ как самостоятельного и самобытного течения.
А кого ты тогда уважаешь?
Хотя в чем-то ты прав, подумав, зерно я улалавливаю, продолжай если можешь, пожалуйста.
Анон-демонолог, подскажи достойный ритуал для вызова демона Gomory.
Вопрос касается любовных дел. Думаю делать ритуал в ночь с 27-го на 28-ое декабря. В этот промежуток времени тян будет принимать решение, ответ она мне должна дать в новогоднюю ночь.
inb4: договор с Мастером подписан надлежащим образом
Вопрос касается любовных дел. Думаю делать ритуал в ночь с 27-го на 28-ое декабря. В этот промежуток времени тян будет принимать решение, ответ она мне должна дать в новогоднюю ночь.
inb4: договор с Мастером подписан надлежащим образом
Посоветуйте что-нибудь связанного с Тифонианским ОТО. Там есть что-нибудь интересное для практики? Да/нет, почему.
Так же если кто-нибудь знает еще интересных материалов по ПЛР - реквестую.
Так же если кто-нибудь знает еще интересных материалов по ПЛР - реквестую.
>Дайте мне чего-нибудь для нубодемонологии.
не благодари
Практика в ЗТ нерабочая, зато инфы хоть отбавляй, вот по Тифонианской теме:
http://invertedtree.ucoz.ru/index/nashi_knigi/0-15 - дальше в гугле сам найдешь
Бамп, из глубин небытия воскрешающий.
Бамп самым тру тредом.
Посоны, есть ли упоминания о суккубах в гримуарах, вроде ключей Соломона? Хочется подробный и точный ритуал вызова узнать и как можно больше инфы надыбать, а то надоело шастать по сайтам полных всякой ахинеи и заваленных школьниками.тян у меня есть но она меня заебала, мозги вконец мне искалечила
>есть ли упоминания о суккубах в гримуарах, вроде ключей Соломона
нет
Суккуб — это та тетка, которая приходит к тебе во сне во время нофапофона. Теперь сам угадай как ее вызвать.
Вот эти оба правы.
>>Почитай книжек умных, они умнее нас, двачеров, точно тебе говорю, куда как умнее.
Посоветуй пару книжек и в какой стороне искать ответы, а то тут говорят, что вся исеющаяся литература содержит неточности, загадки и недоговоренности. Где искать истину новичку, дабы не блуждать влепую по лесу, а выйти на истинную дорогу?
> жирного скептика
Это ты про Варракса? :vagan:
Нихрена се тут срачи! Эй, маги, а ктонить ужо вызывал, там, демонов или призывал духов? Ктонить общался с сущностями, хм..., из других миров? Или там всякие слова силы на ком-то применяли, или там что-то заклинали, духов в шкафчик селили, что-ли, хе-хе. Вы все тут маги-премаги, а ведете себя как питушки-петуханчики, безобид. Букв то много, а толку.
P.S.
магией не интересуюсь, прост смотрю, что люди на других бордах пишут
мимопроходил
P.S.
магией не интересуюсь, прост смотрю, что люди на других бордах пишут
мимопроходил
あげ
Такой умный парень.
Предыдущий тред >>134652
Западная магическая традиция - магическая система, берущая начало в культуре Европы. Алхимия, каббала, христианский мистицизм, церемониальная магия, астрология, гадания на таро, тайные общества, великие колдуны и великие поехавшие - и весь прочий огромный пласт, который возникает в голове у каждого кто произносит слово - "магия". Острые колпаки, пыльные гримуары, ангелы, демоны, волшебство как оно есть - это именно то, что ты ищешь, анон.
В треде не приветствуется а также форс различных рашкинских ньюэйджевских сект завсегдатаев доски. У вас есть свои междусобойчики.