24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Добро пожаловать на доску писателей, критиков и графоманов — издач. В наших кузницах куют увлекательные рассказы, прекрасные стихи и пламенные пасты, а в тематических тредах опытные анончики делятся секретами мастерства, обсуждают особенности жанров и литературных приёмов.
В /izd/ вы можете поделиться своим творчеством и узнать мнение анона. Для этого вам необходимо:
1. прописать в треде заголовок, жанр и теги; 2. cам текст залить на Джастпаст и в ОП-посте дать на него ссылку. Пример оформления можно видеть на второй картинке этого поста.
Чтобы не прогневить бдительных критиков и не стать жертвой их неконтролируемой ярости, следует ознакомиться со следующими советами:
1. Прежде чем публиковать свой опус, полистайте онлайн-FAQ: https://github.com/romacode/izd В нем много интересного и полезного. 2. На /izd/ любят грамотность. Грамотность — хороший тон, если вы пишете правильно и красиво — вы уважаете читателей. 3. Не стоит скептически относиться к своему произведению — ваш скепсис передастся и читателям. «Вот, написал какую-то ерунду за полчаса, посмотрите», — не самый лучший выбор для введения. Также не стоит перехваливать свое творчество.
>>158120 Не так уж и плохо. Скомкано, сухо, невыдержанный стиль. Этим грешат многие рассказы. Если бы был в моей подсудной группе, поставил бы оценку 4 из 10, но это в сравнении с другими начписами. >с узкими бойницами окон и ржавым громоотводом, он занимал всю вершину каменистого холма. У подножия холма текла река, и шум движущейся воды до сих пор иногда будит во мне воспоминания. Первый же абзац и сразу своего рода ошибка. Я не буду указывать на каждую, но их многовато.
>Дом, что так подавлял в первый наш день здесь, внутри оказался удивительно тихим и уютным местом, где полы были застелены толстенными пушистыми коврами, светильники, ручки дверей и посуда сияли, пыль и паутина в углах и на многочисленных гобеленах отсутствовали, а петли распоследней двери кладовой смазаны и не скрипели.
>Мир твоему праху, циркач. Спи спокойно, Гласс. Пепел тебе пухом, наш учитель. Читать действительно тяжело. Некоторые предложения лишены смысла и невероятно тяжеловесны. В целом, чувствуется неестественность изложения. Прочел один раз, а узнал, что чудо-доктор жрал мозги уже из комментария под рассказом. Причем, я не читаю по диагонали. Предложения не воспринимаются. Мной
По персам: Доктор Колдер(дум патруль) + Сайлар(герои) на антагонисте. Почему бы и нет? Это неплохая идея, но антагонистов лучше раскрывать. Зачем, почему и т.д. Иначе с тебя будут спрашивать за логику, что собстна и сделали, но ты это уже и сам понимаешь. Ведь так?
Ребята, суть в следующем: мне нужно отточить общий стиль изложения. Пополнить словарный запас, научиться всяким продвинутым литературным приемам. Что посоветуете? Какая есть годная литра для этого?
>>157998 (OP) Жанр Фантастика, Форма Книга Ну типа Теги Киберпанк, андроиды, будущее Ссылка на куда надаhttps://justpaste.it/9skob Комментарии Ну, во первых как по мне книжка так себе, когда перечитывал заметил множество косяков, но решил пока оставить до лучших дней в том плане что я заебался с ней ебаться, ебусь пока с другим. А так проба пера, все дела. Во вторых, книжка вышла до цайберпука 2077, так шо вдохновлялся не им. Вот. В третьих, если неудобно читать на простопасте вот ссылки на ЛитРес https://www.litres.ru/a-kuznecov-23646444/viktor/ и на Господи прости АТ https://author.today/work/109069
>>158640 >Я — Михаил Васнецов, и, чтобы не сотрясать воздух лишний раз, скажу: я знаю, зачем вы здесь, и, боюсь, не могу не то что помочь вам осуществить цель визита, но и позволить вам выбраться отсюда живым.
Тренированные лёгкие у этого Васнецова, раз он смог столько на одном выдохе сказать. Судя по началу, какая-то херобота в духе "Слепой против Бешеного", только в модном антураже. Текст скучный, персонажей сразу много, и они одинаковые.
>>158680 Дно-работа на заводе по сменам, я вроде где-то писал тут уже. Ну так я и не сильно продуктивный в плане творчества - может рассказ в месяц или в два пишу. Не представляю, как люли умудряются по 15к в день выдавать.
>>158691 Думаю дело в особом настроении. Я могу выдать плюс-минус 10-12к за один день, одним заходом, но перед этим сама история должна достаточно созреть в моей голове, что может длиться несколько недель и даже месяц. мимо офисный планктон
>>157731 → >Живых эльфов нельзя было изнасиловать или принудить к интимной связи: в этом случае они бы сразу потеряли волю к жизни Знаешь, я уже года четыре как потерял значительный кусок воли к жизни и ничего, к своей богине в чертоги не готовлюсь отправится. Были даже места когда просто овощем лежал. Это не так работает, как этот уёбок думает.
Это просто высер, которым автор хочет своих любимчиков выгородить. Такое зовётся Мери Сью в сраных фанфиках. А если ты поехавший лингвист + поехавший христианин то сразу можно? Охуеть.
>>157749 → > Как что-то плохое. )))) Ты родился человеком? Довольствуйся жизнью лишений. Тем временем раса чедов будет вас во все щели ебать и приговаривать: "Мон-кеи, ухх бля..."
подскажите, ребят. допустим, что я пишу монографию на тему природных ресурсов россии и её красот, у меня множество цитат, ссылок на источники и т.п
но у меня всё в текстовых документах, как мне это всё переоформить и к кому с этим идти? Планирую перекидывать в ворд, но для каждой главы отдельный файл.
>>158743 >монографию >всё в текстовых документах Сделал ты всё заебись. Остался последний шаг, рывок в бездну. Тебе нужен LaTeX.
Шутка. Юзай что хочешь. Если будешь издаваться, то у тебя будет норм редактор или наборщик, как там эту личность кличут? А если не будешь, то похуй же.
>>158757 Зашибенно он будет выглядеть в любом мэйнстримовом редакторе. Вопрос в том, насколько тебе самому будет удобно с документом работать. Большая монография - это первый кандидат на контроль версий и большие объёмы текста. LaTeX крут в этом. Любой WYSIWYG редактор скорее всего будет геморным.
>>158743 >но у меня всё в текстовых документах, как мне это всё переоформить и к кому с этим идти? Планирую перекидывать в ворд, но для каждой главы отдельный файл. Word + Zotero. Уебанов с латехом головного мозга не слушай, это чисто физмат-заморочка. 99% журналов латех не принимают, 1% имеет в штате индуса, который вручную перенабирает латех в нормальный формат.
>>158782 >для научных работ? Насчёт научных работ не знаю, но для дипломных у нас офигенный редактор был.
Приносишь работу (принимаются только полностью подшитые с подписью) - "здесь не верно переделывай". Приносишь ещё раз: -- А вот теперь в этом месте не верно. -- Так вы же в прошлый раз не сказали ничего насчёт этого? покерфейс тётки
Даже GCC умеет сразу почти все ошибки находить, пытаясь читать код после первой. Но не эта тётка, да.
Если по теме: у тебя нет кафедры, где ты работаешь? Там можно у старшего персонала попросить. Если ты, кхм, вы и есть "Старший персонал", то тут уже не знаю.
>>158782 >Что думаете насчет услуг редакторя для научных работ? Если деньги есть, то неси редактору однозначно. Редактирование - работа очень муторная, у тебя мозги расплавятся, пока ты будешь пытаться всё это говно скомпилировать. >Есть какие-то про компании занимающиеся этим делом? Есть, но связываться с ними не рекомендую, там сидят студенты, которым из твоих денег доходят копейки на доширак. Найми фрилансера с profi.ru, там ты можешь видеть хотя бы, кто конкретно тебе услуги предлагает и какой у него опыт.
>>158801 Ясно, поясните, что помешает редактору или кому либо вообще присвоить написанную книгу?
Я 100 раз слышал на всяких гайдах на ютубе, что компаниям это не нужно, им присылают миллион разных книг, скорей всего написанное графомания и т.п но все же так и не понял, какие гарантии сохранности и какая защита от воровства идей? Не хочется потратить x месяцев или даже лет, чтобы потом твой труд развандалили, слили в инет или что то такое.
Ну ладно, компаниям ещё довериться можно, а всякие фриналсеры тут непонятно.
Особенно когда ты не кабанчик с сотней друзей , которым ты в нос суешь писанину, и у тебя куча "свидетелей", а просто тихо и никому не разглашая пишешь.
>>158975 Случается, что автор направляет рукопись издателю, или статью в научный журнал, но его письмо остается без ответа. А через некоторое время автор узнает, что его статья или книга опубликована под именем другого человека, его пьесу уже поставили в театре и т.д. В таком случае важно иметь возможность доказать, что статья, опубликованная, скажем, в декабре, была написана вами в июне. Раньше люди пользовались весьма архаичным и ненадежным способом: прежде чем отнести, к примеру, рукопись книги в издательство, они отправляли на свой собственный адрес ценным заказным отправлением оригинальный экземпляр произведения. Этим пользовались не только авторы литературных произведений и научных статей, но и фотографы. В конверт они вкладывали негативы фотографий. В случае возникновения судебного спора, конверт, на котором проставлены почтовые штампы с датой, как доказательство авторства и времени создания, вскрывали прямо в суде.
К сожалению, у этого способа есть крайне серьезные недостатки: отправление может быть утеряно, повреждено. Кроме того, существует большая вероятность того, что вам придется доказывать, что письмо или почтовый штамп — не подделка, конверт не был вскрыт, а после аккуратно заклеен.
Есть значительно более надежный и современный способ защиты авторских прав, который не имеет обозначенных выше недостатков. Защитить плоды интеллектуального труда возможно с помощью удостоверения времени предъявления документов нотариусом. Прежде чем передать издателям или любым другим третьим лицам свое произведение, автор может обратиться в любую нотариальную контору за совершением этого нотариального действия.
Автор представляет нотариусу первоисточник произведения, права на которое хочет защитить. При удостоверении времени предъявления документа нотариус исследует сам документ, проверяет, чтобы в нем не было исправлений и подчисток. Если они есть, то должны быть обязательно оговорены. Текст документа не должен быть написан карандашом, должен быть четким и понятным. Далее нотариус совершает удостоверительную надпись на двух экземплярах представленного ему документа. В ней обязательно указывается следующая информация:
— фамилия, имя, отчество нотариуса,
— место нахождения его конторы,
— дата, время предъявления документа,
— фамилия, имя, отчество предъявителя документа и
— место его жительства.
Если нотариусу одновременно представлены несколько документов, то удостоверительная надпись совершается на каждом из них.
Один из экземпляров остается у автора, второй будет храниться у нотариуса. После этого можно безбоязненно передать свой текст заинтересованному лицу.
>>158975 >поясните, что помешает редактору или кому либо вообще присвоить написанную книгу? Да нахуй кому нужна твоя монография по экологии? Кто за это заплатит Кому тут в принципе экология нужна? Это раз. Когда ты с фрилансером общаешься, ты видишь конкретного человека и как минимум можешь этому человеку серьёзно нагадить, а то и по роже уебать. Кому нужны проблемы на ровном месте из-за нихуя? Это два. Сходи к нотариусу, если параноишь. Это три.
>>159057 > Чё, гришь это ты написал? Вот видишь, я себе в январе 1900 года письмо отправлял с этой рукописью! Не твоё, делись деньгами, сука! > Да ниибёт, что я в 1990х родился, деньги гони или в суд!
>>157998 (OP) Играл в ведьмака, и внезапно пришла идея для сюжета. Дарю!
Алхимики в городах и деревнях всегда нуждались в ингредиентах для зелий и изделий. Они выращивали корешки, цветы и прочие растения, а также девственниц, части тел и выделения которых были необходимы в рецептах. "Слезы девственницы в полнолуние", "волосы, девственницы не мытые пол-месяца", "язык солгавшей девы", и подобная срань. В худшем случае были нужны их части тел, и жертв оставляли подобно скоту для дойки, хотя тут на усмотрение алхимика.
Завязка может быть построена на желании дев освободиться любой ценой, то бишь смачно выебать хоть кого-нибудь, и убежать. Алхимики, конечно, препятствовали этому. Примеры реплик и ситуаций: - "Ты что, в отбраковку захотела?!"; - Влюбившийся алхимик освободил жертву и сделал своей наложницей; - Поматросил - в отбраковку бросил; - "Нет, умоляю, не туда! Лучше в попу!" - в отбраковке долго не живут.
В последнее время я решил стать писателем. Начал каждый день выдавать по тысяче знаков и также читать художку.
У меня нет какого-то божественного вдохновения или страсти, пыла, когда пишу. Я как бы просто. Ну пишу и пишу, и даже вроде нравится мне это. Иногда что-то не получается. Меня это расстраивает, и хочется бросить писать. Но в то же время вспоминаю, что нужно больше трудиться. Бросать что-то лишь потому, что у тебя что-то не получается с первого раза, — это ведь глупо. И так уже несколько дней.
Недавно я осознал, что мне скорее хочется войти в историю, сделать что-то уникальное и стоять на ряду с Достоевским, Толстым и др. Я не хочу просто пустой славы.
Как понять, что писательство — это не мое? Или, может, это всё-таки мое? Просто помимо писательства, мне интересно только делать что-то в Фотошопе (фрилансить боюсь) и, может, монтаж, хотя я не пробовал (нет оборудования). К наукам как-то не тянет.
>>162080 >мне скорее хочется войти в историю, сделать что-то уникальное и стоять на ряду с Достоевским, Толстым и др Забей вообще, это воля случая. Можно усираться больше всех на свете и никогда не достичь такого успеха.
>Как понять, что писательство — это не мое? Никак. Да и зачем? Пока пишется — пиши.
Но вангую, что ты перегоришь через N месяцев/лет и забьешь на все это.
>>162080 > Недавно я осознал, что мне скорее хочется войти в историю, сделать что-то уникальное и стоять на ряду с Достоевским, Толстым и др. Я не хочу просто пустой славы. Хуя замах. Встань сначала в один ряд с Донцовой.
> Как понять, что писательство — это не мое? Да никак. Просто пиши. Надоест - бросишь. Ты ничего не теряешь.
>Начал каждый день выдавать по тысяче знаков Ну это хуйня. Если не хочешь на этом зарабатывать, то в этом мало смысла.
>>162087 Ну допустим он едет по дороге и она кончается, дальше мир не прописан. Другой вариант — гг встречает негра, а тот предлагает ему две таблетки.
>>162088 Ну слушай, это конечно тоже варианты, но чет слишком распространенные в пространстве писателей. Иными вариантами передать то же самое нет вариантов?
>>162083 >Но вангую, что ты перегоришь через N месяцев/лет и забьешь на все это.
Мимо другой анон. Если честно только об этом мечтаю. Пишу очень мало, коряво, боюсь просто сесть и начать писать. А вот идей много, и я был бы рад, счастлив, если они просто покинут меня. Но нет, каждый день уже почти как год я думаю о своих персонажах, в голове прорабатываю сюжет, представляю сцены, проговариваю диалоги, и надеюсь, что когда-нибудь эта хрень закончится! Почему? Да потому что обьем работы очень, очень, большой, а я ленивый, неуверенный в себе хуй, который может только мечтать. Ну сел, написал одну главу в черном варианте, получилась хуета с простыми предложениями, сложные и красивые просто не выходят (оно и не удивительно) начал вторую главу, и все, застрял. Понял, что нужно больше читать. Хорошо, начал читать. Поставил себе цель: в этом году заняться чтением, изредка записывая какие-нибудь идеи, а в след начну уже писать. Да хуй там плавал! Мои герои герои бьют плетками мою совесть а она бьет меня, посылаю их всех куда подальше, а они не уходят.
А виноваты в том числе мои завышенные ожидания и перфекционизм! Знаю, что в итоге будет разочарование результатом, ну пофиг на результат я им редко когда доволен, пусть увлекать меня сам процесс, только вот он, гнида, превращается в ад, когда пытаюсь придумать предложение. Это просто пиздец, эти долблённые описания никак мне не даются, в голове в основном штампы и попсовые обороты, как писал ранее, приходиться строить совсем уж примитивные предложения что бы продвигать сюжет ( черновик же) и от этого чувствую себя просто долбаебом.
Это ппц какой-то, когда с одной стороны тебя ебут персонажи каждый день, за то, что ты даже черновой вариант не делаешь, а с другой стороны ебет понимание, что пиздец как хуево все выходит ( хотя так и должно).
>>162090 Ага, хер тебе. Перегорание относится только к активной деятельности. Мечтать, продуцировать идеи-наброски и страдать из-за прокрастинации ты никогда не перестанешь.
А я уже несколько лет пишу какие-то заметки, наброски сюжетов для будущих книг, описания локаций, детские воспоминания, куски стихотворений и тому подобное. Ориентироваться в этом ворохе почти не связанных друг с другом текстов все сложнее, к старым записям я почти не возвращаюсь, а просто сесть и сделать что-то оконченное не могу. То включается излишний перфекционизм, то в процессе работы со старыми идеями рождаются новые, то просто становится скучно. Большим успехом кажется озарение, в результате которого два абзаца из одного файла объединяются в двумя абзацами из другого, но до цельного даже маленького рассказа всему этому очень далеко. Хуй знает короче.
пишешь это громко сказано, на самом деле это просто жалкие попытки, которые, надеюсь со временем пропадут.
А вообще, стараюсь разбить все на этапы: 1 - Есть идея и примерный сюжет. 2 - Разбиваю (тоже примерно) на главы, что, где и когда должно происходить. И да, не обязательно до самого конца, на сколько придумал, на столько и разбиваю. 3 - Когда хоть с какими-то с главами определился, начинаю самый, самый черновой вариант (можно назвать - высер). Суть заключается в том, что бы просто продвинуть сюжет, дать себе псих опору - у меня уже что-то написанно, ура!!, ну а потом править, дополнять, править, дополнять .и .тд К примеру: Герои А и Б вышли на улицу и направились в парк что бы встретить героя С. - Как же он мне омерзителен, почему я его должен видеть? - возмущался А - У нас нет другого выбора - холодно ответила героиня Б. - и пожалуйста, перестань ныть - добавила она. Они дошли до парка (описание парка). Через некоторое время к ним подошел герой С (описание героя С). Дальше к примеру пишу диалог и т.д. Я не знаю, может это похоже на сценарий или еще чего-то там, это не важно, но я создал примитивный, даунский костяк ( от которого у меня часто горит жопа). В последнее время вообще диктую что пришло на телефон в гугл документы, мне так легче. Появилась идея - делаю примитивный черновик, продвигаю сюжет, потом либо начинаю редактировать написанное, либо снова продвигать сюжет.
Но честно, работая (ха, работая! лол) таким образом, я чувствую себя дауном.!
Два очень важных вопроса к анону. Буду очень благодарен.
1) Когда писатели приступают к написанию книги\небольшого рассказа, что они имеют до начала этого процесса? Может некий общий план, или общепринятую структуру? Например 3 акта.. Лично вы, что имеете в голове\в плане, прежде чем писать? Потому что, лично я уже знаю сюжет, о котором хочу написать. Но это скорее, во-первых общий сюжет, и во-вторых кусочки идей. Хочется знать, что должен (если вообще должен) я знать..
2) Как в России защищать свое творчество? Вот например я написал сюжет и залил на автор.тудей/ваттпад/vk, набрал 0 просмотров, а через, скажем, год вижу как некто снимает сериал или пишет книгу с тем же сюжетом, мои действия?
Я в фэнтази совсем не знаток. Но вот меня смущает мир магии. Я понимаю, что если писать ЛитРПГ, то можно, как в компьютерной игре, считать, что фаерболл нанес столько-то урона. И это всё понятно и логично.
Но если взять за сеттинг реальный мир, то маги - это просто дичайшая имба, которая может убивать всех и вся. Любое заклинание дает огромнейший перевес. И такое впечатление, что почти невозможно построить магический мир, выдерживающий критику.
>>162744 1. У всех по-разному. Делай, как тебе удобно. Обычно план нужен, но очень схематичный, с минимумом подробностей - иначе ты закопаешься и вместо написания книги будешь писать план. Акты-хуякты и прочие готовые схемы нужны только для "жанровой литературы", посмотри, что это такое и подходит ли это тебе. 2. Спроси у юристов. В целом, если не закапываться в законодательство - воровство у ноунеймов ОЧЕНЬ редко встречается. Ролан Барт знатно соснул со своей "смертью автора", сейчас жрут даже не продукт, а бренд на продукте: Лукьяненко может от своего имени продавать любую поебень, в то время как та же поебень от имени анонима оказалась вообще никому не интересна.
>>162744 >1) Когда писатели приступают к написанию книги\небольшого рассказа, что они имеют до начала этого процесса? Может некий общий план, или общепринятую структуру? Например 3 акта.. Лично вы, что имеете в голове\в плане, прежде чем писать? Потому что, лично я уже знаю сюжет, о котором хочу написать. Но это скорее, во-первых общий сюжет, и во-вторых кусочки идей. Хочется знать, что должен (если вообще должен) я знать.. Продумываю в голове структуру - каркас Потом сажусь писать - накидываю мясо Потом текст лежит дня 4-5 в зависимости от объема Потом первая вычитка Вторая вычитка Третья вычитка Проверка на ошибки >2) Как в России защищать свое творчество? Вот например я написал сюжет и залил на автор.тудей/ваттпад/vk, набрал 0 просмотров, а через, скажем, год вижу как некто снимает сериал или пишет книгу с тем же сюжетом, мои действия? Можешь к нотариусу сходить, он тебе печатей наставит ты ж понимаешь, что никому это не надо, вон, Яхину на хуях месяц таскают
>>162861 На дваче такое не любят. Не примут никуда, выложу тут >>162862 >придумал слишком крутой сюжет.. мирового уровня Ну тогда осилишь с десяток статей ГК РФ, которые все это регулируют
>>163537 Чем там занималась деточка с синими волосами, которая любила читать? А теперь представь, что она стала каким-нить архимагом и научила целое поколение магов в субатомную магику.
>>163550 Допущение уровня "а давай каждому срочнику выдадим по ядерной боеголовке", только вместо срочника у тебя средневековый быдлан, для которого три класса образования - уровень гения, а причины и следствия в принципе не существуют.
>>163556 Моё единственное допущение - что бытие магом ограничено только населением земель за вратами. Тогда магов на Земле появиться не может, а те челики могут опонится, увидев такую артиллерию в своём распоряжении.
И гарик в ГПиМРМ не зря рассуждал насчёт килограмма верхних кварков без нижних в руках неумехи. Вот и всё.
>>163579 >Моё единственное допущение - что бытие магом ограничено только населением земель за вратами. Если бы маги умели в термояд, магический мир быстро бы закончился из-за банального человеческого фактора, и воевать, вощемта, не с кем.
>>162829 >Я в фэнтази совсем не знаток. Но вот меня смущает мир магии. Так и должно быть. Если хочешь избавиться от смущения - читай фентези, становись знатоком. Кто знает, поди и написать чего-то сможешь в этой области. А до тех пор - просто пиши то, в чем разбираешься. Детективы, НФ, романтику, хоррор. >>162744 1) Ты в основном должен быть начитан в жанре, который выбрал для своей книги. Остальное индивидуально. 2) Никак. По правде сказать, ты и на западе ничего с этим не сделаешь. Лиготти вон, чуть ли не побуквенно цитировали в "True detective" - и ничего. При том, что он относительно известен.
>>163550 >теперь представь, что она стала каким-нить архимагом и научила целое поколение магов в субатомную магику
Все норм. Система придет в равновесие, на термояд маги кастуют контртермояд, потом контрконтртермояд. Наиболее буйные и незащищенные погибли в первой волне магических разборок, теперь все ребята серьезные, нативно постигли основы дипломатии и многоходовых игр. Правда что с немагами станет загадка, но это уже другой вопрос.
После участия в конкурсе и фидбека от близких возник вопрос: как описывать историю, чтобы все поняли? Например, я не хочу писать: "наш герой жил один уже 10 лет и тосковал по жене, которая умерла" Я хочу давать подсказки по ходу сюжета: "на полке лежало кольцо - более тонкая копия его собственного" и т.д. Но некоторые люди не хотят этого понимать и просят раскрытие персонажа, мол плохо расписал. Забить хуй и писать как умею? Или вывалить стену текста с описанием?
>>163703 Если хочешь писать чтобы все поняли — пиши прямым текстом. "Жена Васи умерла год назад" Если хочешь писать чтобы самому нравилось — пиши как тебе нравится. Вкусы людей разные. Может быть найдутся и те, кому будет интереснее разгадывать намёки вместо чтения объяснений.
>>163704 Понял, спасибо. >>163716 Это я придумал на ходу. Вот отрывок из рецензии, который меня смутил: Стиль: Ужасный, косноязычный. Местами вообще неясно, что хотел сказать автор и приходится придумывать за него, например: 'Но в тот вечер девушка была особенно милой. Так что после общения, влюбленный обнаружил себя на сайте вакансий'. Каких вакансий, какой вечер, что вообще происходит?
>>163703 >наш герой жил один уже 10 лет Факт есть, не поспоришь. > и тосковал по жене, которая умерла А это субъективно, такое лучше описывай. Не знаю че сказать, у Довлатова такие места хорошо решены, емнип, можешь глянуть.
>>163726 Нет, ну правда, что это значит? Тут дело не в описании.
>>163744 > Не знаю че сказать, у Довлатова такие места хорошо решены, емнип, можешь глянуть. Спасибо, гляну > Нет, ну правда, что это значит? Тут дело не в описании. Решил устроиться на работу. Хз, вроде остальные поняли или виду не подали.
>>163703 Во-первых, люди действительно не всегда понимают, даже если написано прямым текстом. Можешь глянуть в букаче или сопутствующих, как народ после прочтения книги выкатывает список на 20 вопросов (с очевидными ответами). Во-вторых... не делай "подсказки по ходу сюжета". Это всегда смотрится натужно. На полке, рядом с фотографией Клер, лежало ее кольцо - и все, достаточно. Кто понял - понял, кто не понял - окей. Но без "подсказок". Рассказчик просто излагает историю, рассказчик знает о Клер и о том, как она умерла - но история не о ней, потому он просто вскользь обмолвился, а читатель прочел. И третье, следи за логикой повествования. "Девушка милая, следовательно пойду устроюсь на работу" - это так не работает. Читатели по контексту поймут, конечно, что происходит - но ты это в тексте выставляешь двумя звеньями логической связки, что и раздражает твоего критика.
>>163751 >Можешь глянуть в букаче или сопутствующих, как народ после прочтения книги выкатывает список на 20 вопросов (с очевидными ответами). Вот как в таких условиях что-либо писать? КАК?
>>163789 Он должен что-то приобрести или потерять. Ты должен показать что в твоя история имела смысл и ее течение как-то повлияло на твоего героя. Он мог купить дом, жениться, раскрыть убийство, уйти в монастырь, уволится с работы и т.д.
Джеймсы, а вы все по порядку пишете? У меня мысли постоянно забегают вперед, на середине первой главы бросаю и начинаю писать десятую. Типа ебал я месяц сидеть развивать сюжет, пока в голове постоянно крутится ключевой вот-это-поворот, ради которого все и затевалось.
>>163784 А в чем проблема, Джеймс? Не ставь перед собой задачи написать универсальную книгу для любых мозгов и читательского опыта, вот и все. >>163809 Я обычно по порядку (хотя при этом "по порядку" могут писаться три разных линии в разных местах, а порой и времени), но это неважно. Важно другое: создает ли твой текущий стиль тебе проблемы. Если ты пишешь после первой десятую, а потом дописываешь со второй по девятую и книжка идет к читателю - то все в порядке, пиши хоть стоя на голове. Если ты пишешь первую и десятую, а потом начинаешь "новый проект", утратив интерес к текущему - то у тебя проблемы с наполнением сюжета событиями.
Посоветуйте пожалуйста простую прогу на Андроид для написания текстов. Когда придумалось, что написать, а ноутбука с черновиком или бересты с пером под рукой нет
>>157998 (OP) Только что в "бэ" увидал тред про игру "что было дальше?". Правила просты: нужно рассказать свою историю из жизни, а другой анон должен продолжить её так, чтобы было смешно.
И, пролистав чуть пониже, я задумался. А ведь я бы вряд ли придумал на ходу продолжение истории, чтобы оно было и смешным, и интересным. И сразу наступила грусть.
Аноны, значит, я не писатель? У меня нет таланта? Я бездарность? Мне лучше не лезть в это дело? Грустно всё это...
>>163942 Это в принципе не писательский навык. Моментальные развлекательные импровизации - это про сцену, а не про книжки. В писательском деле усидчивость гораздо важнее. А способность быстро выдумывать продолжения историй... ну, это может развиться как побочный навык, если ты писатель-йуморист с большим опытом, но не более того.
>>163975 Есть цель "Спасти людей", но тебе на них похуй. Главный герой же по характеру хочет всех спасти, и по этому для него это цель номер один. >>163965 Главный герой интересный, а его цель нет.
>>163979 > Главный герой интересный, а его цель нет. И что? Мотивация людей исходит из их характера. Из этого и рождается интересное "между постановкой и достижением цели".
Приведи пример интересной цели безотносительно героя. Поставим диагноз.
>>163979 Пропиши его историю. Твой герой, это живой человек, почему он хочет всех спасти? Зачем ему это? Какие события в его жизни привели его к подобному мировозрению? Герой, это не ты, он идет отдельно от тебя, но ты должен понимать его мотивацию. Иначе получится говно.
Интерес вызывает не мотивация, а как герой добьётся того, что хочет.
Надо, чтобы читатель одобрял то, что хочет главный герой.
Например, главный герой хочет спасти кота. Большинство читателей любит котов. И они будут читать не отрываясь.
Или вот главный герой видит, что город погряз в бандитизме. И он мочит бандитов и выводит на чистую воду коррумпированных ментов, расследуя запутанное дело. Все читатели, даже если они читают книгу сидя на нарах, хотят, чтобы ублюдки получили по заслугам.
Или вот история про любовь. Большинство людей были влюблены. и им понятно, почему он хочет быть с ней (или она с ней, или он с ним - это уж дело вкуса).
Как сказал классик Стэн Ли - читатель любит Человека-Паука не за умение прыгать и цепляться. А за то, что Человек-Паук пиздит злодеев - хотя мог бы просто каскадёром работать
>>164101 >Надо, чтобы читатель одобрял то, что хочет главный герой. Вообще-то необязательно. Обязательно только то, о чем выше анон писал - чтобы желания героя ему подходили. Соответствовали характеру.
>>164104 Я понимаю, зачем ты посоветовал статью анону >>164101 Но что из нее, предположительно, следует вынести мне, >>164102? Вопрос без подкола, если что. От меня не убыло ее почитать, просто интересно, что ты имел в виду.
>>164118 Потому, что в статье рассказывается, что интересным может быть и тот герой, действия которого зритель не одобряет, И желания которого зрителю не походят.
>>164105 >Включаешь "Воскрешая мертвецов" И смотришь. За этим будет интересно наблюдать только если он сам их убьет. А после дает им жизнь в виде трупов под его командованием.
Аноны как быть, хочу попробовать написать книгу, действия будут происходить в небольшом курортном городке расположенном на побережье моря. В принципе, сам этот факт не имеет большое значение, но, я был на море 18 лет назад, и если понадобится внести какую-нибудь деталь в описание, просто боюсь промахнуться.
Что делать поменять место дислокации? Честно не очень хочется.
>>164442 Да, я пишу про райцентр, хотя всегда жил или в столице, или в глухой деревне. Чтобы не было вопросов, просто сделал город вымышленным. Немного почитал про жизнь в таких городах, полистал статьи, фоточки.
>>164442 А все твои читатели живут на море, регулярно мониторят обстановку во всех остальных приморских городках планеты, и книгу твою возьмут для того, чтоб долистать до нужного места, и воскликнуть: вот! Вот так и знал что он стратит на моменте фотки с обезьянкой.
>>164442 Не понятно тогда, если имеет значение, то конечно в командировку съезди, если не имеет то нах заморачиваться. Тащемта, если относительно зрелый опыт есть то в чем сложность им воспользоваться?
>>164462 >Не понятно тогда, если имеет значение, то конечно в командировку съезди, если не имеет то нах заморачиваться. Тащемта, если относительно зрелый опыт есть то в чем сложность им воспользоваться?
Спасибо за ответ, но к сожалению поехать на море нет возможности.
>относительно зрелый опыт есть то в чем сложность им воспользоваться? Захочется бахнуть какое-нибудь поэтическое описание, а оно будет не соответствовать действительности
>>164457 >А все твои читатели живут на море, регулярно мониторят обстановку во всех остальных приморских городках планеты, и книгу твою возьмут для того, чтоб долистать до нужного места, и воскликнуть: вот! Вот так и знал что он стратит на моменте фотки с обезьянкой.
Не конечно, но не хочется фейлы создавать на ровном месте
>>164466 Лучше почитать блоги и вики. Рекомендую. Сам постоянно пишу о местах, где не был - читатели нахваливают. А я ведь даже из дома почти не выхожу годами.
Сап. Не могу писать длинные произведения, достают персонажи и история на полпути, кажется, что я их пальца всё это высасываю. Надо ли с этим бороться? Если да, то как? Если нет, то кому нахер нужны короткие рассказы и на какой площадке их можно публиковать?
>>164513 >Надо ли с этим бороться? Только если хочешь писать длинные произведения. >Если да, то как? Ну, ты как минимум можешь подходить к написанию длинных произведений как к написанию нескольких рассказов, объединенных одними героями. Тут просто трудно что-то советовать не зная ни тебя, ни твоих текстов: может быть про "высасывания" это твои авторские, ничем не подкрепленные страхи. А может ты и правда немного не умеешь в длинное, и "льешь воду" между двумя интересными кусками. Без конкретики тебе едва-ли можно подсказать точнее.
>>164527 Ну я часто замечаю за собой, что в процессе просто заливаю ненужную фигню. Допустим, если надо написать, что персонаж пошёл куда-то, я пишу прямо подробно: вот открыл дверь, спустился по лестнице, шагает там и смотрит на прохожих. С одной стороны я понимаю, что это не несёт ничего для читателя. С другой я не могу просто в одной строчке написать что персонаж пошёл куда-то, а в следующей написать что он уже пришёл. Даже если между пунктами А и В ничего не происходило. Через силу себя заставляю убирать такие ненужные куски и в итоге родил парочку рассказов мизерного размера на богомерзком фикбуке. Однако это первые произведения за последние лет 6, которые я смог закончить.
>>164529 Я на фикбуке публикуюсь. Попадаются конечно идиоты которые заебывают тупыми вопросами, но в целом там вполне норм. И главное - там я считаю тебя будет проще искать конкретно твоему читателю за счет множества фильтров поиска. Главное теги правильно выставь.
>>164539 Если между пунктами А и Б действительно ничего не происходит, то действительно не надо описывать такие переходы. Но обычно ты должен быть в состоянии насытить эти промежутки событиями. Если хочешь, можем с тобой на примерах поразбирать, гипотетических или реальных.
>>164545 Мне 23, думаю слишком стар уже чтоб быть зумером. >>164549 Можно было бы и поразбирать, но я бы предпочел не публично >>164550 Мб и занудство, но вопрос всё тот же - как фиксить?
>>164583 > Мб и занудство, но вопрос всё тот же - как фиксить? Так занудство это черта характера, а не привычка. Её нельзя просто взять и пофиксить. С ним нужно работать так, чтобы оно не раздражало окружающих, а нравилось им. Теории здесь нет, это делает просто на практике.
Говорю как "самый занудный человек в мире". Между прочим, во всём что я пишу, в тексте постоянно идут перечисления разной бытовой банальщины предметов, интерьера, куда кто пошёл. И я задался целью делать все эти описания интересными. Люди говорят что норм. Создаёт атмосферу.
Сап. Испытываю дикое желание написать что-нибудь, в голове куча крутых идей, но когда доходит до написания... меня хватает на 3-4к знаков. Начинает казаться, что это неинтересная херня и мне не хочется больше это писать. Как бороться с этим?
>>164661 Только одним способом - ты должен получать удовольствие от работы с текстом. Самой по себе. Когда начнешь - сможешь поднять свой навык письма. Когда поднимешь - получишь способность выражать свои идеи интересно. Заодно почувствуешь, что идеи - ничто, реализация - все.
>>164663 >идеи - ничто, реализация - все Смотря что понимать под идеей. Если "дело было в Мытищах", то да, ничто. А так реализовать хорошую идею может почти любой. А вот придумать...
>>164684 Ну, я не видел там охуенных идей. Наоборот - всюду скука смертная. Может, что-то просмотрел? Ты о каких рассказах примерно? Только "крутой фантастический сеттинг" и прочие унылости не предлагать.. Это не идеи, а интеллектуальная импотенция.
>>164685 Графоманарь - идея крутая, магическая такая, но автор мудак, как результат рассказ хуйня. Девушка мечты, тут блин можно было такого понаписать, от ужаса со зловещими долинами в духе Лиготти до анекдота раннего Чехонте, но автор вообще мудацкий-мудак, мудачелло все просрал. Че там еще. Иллюзия, когда фильм лучше списанной с него книги, ну такая это хуита просто пиздец, но идея то заебатая, с попыткой в сюжет
>>164663 >идеи - ничто, реализация - все. Категорически не согласен. Идея и план произведения - 50% работы готово. Потом просто накидываешь на эту основу всякую мишуру.
>>164676 Да то и понимать, что достойная идея с посредственной реализацией - это посредственная книга, а посредственная идея с достойной реализацией - книга достойная. >>164690 Ну, возможно в литРПГ все именно так и работает.
>>164695 >Ну, возможно в литРПГ все именно так и работает. Не читал никогда ЛИТрпг. Подходы разные бывают - не спорю. Да вот только не верю я, что на издаче есть люди, что могут простым мозговым штурмом с фрирайтингом сделать годное произведение без первоначального плана.
>>164697 Позволь, но я не совсем понимаю, о чем ты сейчас. Какая разница, кто сидит на издаче? Откуда взялись какие-то брейнштурмы и фрирайтинг? Ты "категорически несогласен" с утверждением про идеи и реализацию. Так вот начнем с того, что план произведения - это средство улучшения реализации. Как редактура и вычитка. А вообще, вместо тысячи слов - можно просто поразбирать популярные книги, что ж там за Идеи с большой буквы вложены.
>>164699 Да... судя по ответу, мы начали ходить по тонкой грани между разными трактовками "идеи". Наверное, в твоём понимании "идея" - цель написания рассказа. "Я хочу написать сказку про медведя и ёжика так, чтобы дети поняли, что нужно ценить своих друзей". В моём понимании идея - краткий план произведения. Например "Я хочу написать сказку про медведя и ёжика, где медведь будет нести раненого ёжика в больницу, колоться его иголками, но делать вид, что ему не больно, чтобы не расстроить ёжика, ведь он его друг". Хуй знает. Ты прав, наверное.
>>164701 Ну. Идея "Гарри" Роулинг в описании приключений ученика школы магии. У разных жанров роль идеи в произведении может отличаться. Например, все детективы, как ни крути, строятся на идее расследования преступления. А НФ, которая твердая, должна эксплуатировать небольшое фантастическое допущение, приделанное к чему-то из авангарда реально существующих научных идей. Сложнее со всяким постмодерном, где идея может заключаться в том, что идеи нет. А может быть довольно комплексной. Но это точно не "цель написания рассказа". Они, по-моему, только в педагогической литературе типа "Крабата" бывают. И краткий план - это уже чисто техническая штука. Ты берешь свою идею, и начинаешь думать, как ее можно реализовать - хорошо и интересно.
>>164701 Имхо положняк такой: Тема: вокруг чего крутится сюжет. О войне, о магии, о медведях, о улитках, о школьниках. Идея: о чем это. О дружбе, о любви, о мести, и т.д., тобишь какие "человеческие" чувства будут двигать героя от одних межзвёздных порталов к другим. Мораль: а что из этого надо вынести. Дружба — это чудо, старших надо уважать, или любая иная мораль Смысл: зачем это читать? Чтобы узнать новое, чтобы переосмыслить себя, просто по фану, чтоб не скучно было (не самый простой в осуществлении смысл, кстати)
>>164744 >Читать иностранные книги про то, как писать на русском языке. Дропнуто. Когда читаешь иностранных авторов на эту тему, прямо сквозит английским языком.
>>164742 Структурная теория 1. Сегер Линда. Как хороший сценарий сделать великим 2. Сид Филд. Основы сценарного мастерства 3. Эгри Лайош. Искусство драматургии 4. Джон Труби. Анатомия истории 5. Роберт Макки. «История на миллион долларов» 6. Блейк Снайдер. «Спасите котика! И другие секреты сценарного мастерства»
Стиль 1. Кларк Рой Питер. 50 Приемов Письма 2. Голуб. Упражнения по стилистике русского языка 3. Учебник. Стилистика современного русского языка.
Литературоведение: 1. Умберто Эко. Шесть прогулок в литературный лес 2. Иглтон. Теория Литературы 3. Тамарченко. Пособие по литературной теории 4. Аристотель. Поэтика
>>164742 Учти, что человек который дал тебе этот >>164761 список на прошедшем конкурсе занял предпоследнее место. Из всего этого только "Стилистика русского языка" Голуб реально полезна.
Ну я задумаюсь, хотя вряд ли брошу этот способ. Он для меня удобный. А еще помню что Щеглова в каком то из своих видео касалась плюсов рукописного варианта написания книги, (вроде про маторику велась речь) но для меня он очень скучный а еще я владею поистине ужасным почерком из-за которого перепись текста на комп становится тем еще занятием.
>>164763 Да, именно так писали почти всю историю человечества. Большинство того, что называется средневековыми книгами, записано под диктовку. Не писали сами, а диктовали секретарю Джон Мильтон (он вообще к тому времени ослеп), Бертран Рассел, Уинстон Черчилль, Дэн Браун, Барбара Картланд, Алистер Кроули.
Сап, оранжевый сайт с ехидными колобками Вынашивал идею для охуенной книги чуть дольше половины года. Сегодня наконец решился, создал док файл, записал туда всех персонажей что придумал, а так же, самое главное, все охуенные придуманные маняфантазии за полгода (кратко) Ушло у меня на это чуть больше часа. А потом все. Начал писать первую главу, за 2 часа высрал всего 600 слов и сдулся. Анон, как все эти охуенные писатели, которые говорят, что в день пишут минимум 5-10к слов столько пишут? Они ебанутые? Мне нужно ебаных 20 часов, чтобы выполнять минимальную ежедневную норму? Короче, анон, расскажи пожалуйста, знаешь ли ты охуенные способы повышения писательской производительности?
>>164856 Насколько с малого? Я чувствую, что завтра из меня вообще нихуя не выйдет. Ладно, я гуглил, но нихуя по теме не нашел. Сколько минимум слов надо ебашить ежедневно, чтобы начать писать и от этого хотя бы немного рос скилл писателя?
>>164857 Так ты вообще что-то писал до этого? Оассказы, пасты? Или ты просто в один день решил сесть и написать гениальный роман без практики и подготовки?
>>164855 Пиши пока короткие рассказы. Как вариант используй в них сцены из будущей книги. И побольше читай, обращай внимание как пишут другие. Это примерно как учиться английскому или вождению — несколько месяцев стараешься и вроде бы ничего не получается, но на самом деле в это время формируются новые синапсы. Потом хуяк — и внезапно появляется уверенность, тогда уже можно получать от процесса удовольствие и печатать хоть целый день.
>>164855 Сап, решил начать бегать, сегодня пробежал два километра и выдохся. Чувствую, завтра и километр не осилю. Как все эти охуенные бегуны марафоны по 40 км бегают? Они ебанутые?
>>164870 А нахуя ты бежал 2 км? Чтобы выдохнуться? До этого вообще бегал? Другим спортом занимался? Начинаешь бежать - чувствуешь, что заебался (не в смерть, что с ног валишься, а именно устал) - топаешь домой, засекаешь сколько пробежал - назавтра бежишь столько же, но чуть-чуть больше. И так наращиваешь дистанцию. У тебя завтра ноги отвалятся и хрен ты побежишь и послезавтра тоже хрен встанешь.
>>164855 > в день пишут минимум 5-10к слов Ну это правда ебанутые. Символов - верю, достаточно легко. Слов - ну хз, если неотрывно херачить, заранее все продумать, мб и выйдет за сутки. Мимо марафонец
>>164877 >Роман - 40к слов. Ну это маловато для романа. Разве что если что каждое второе слово в романе - "рентгеноэлектрокардиографического". А что про слова - даже графоман Кинг пишет по 2к слов в день, ну какие 5-10к?
>>164878 40к это небольшой роман. Сама цифра из нанораймо, там в том числе используется их индекс удобочитаемости. В английском языке вроде как есть более-менее точная средняя длина слова, поэтому и измерения в словах.
https://author.today/work/29320 Почему это конкретное говно так популярно? У половины шизиков отсюда получается лучше, когда они пишут в первый раз Почему люди читают всякое говно?
Считалось ли у великих зашкваром подрезать чужие метафоры? К примеру, Достоевский пишет: «После ужина Раскольников хорошенько протопил Соне ее коричневую котельную». Потом Толстому нужно описать то же самое про Болконского и Наташу. Он пробует разные варианты типа «пробил козырного» и «поиграл в трубочиста» но все не то. И тогда он просто копирует оборот Достоевского.
>>164927 Да здесь не столько про воровство, сколько про чужое идеальное попадание и желание им поделиться. Можно ведь позиционировать это и как отсылку для тех, кто шарит. Я бы и не против указывать автора, но как читателю мне прямые цитаты в художке обычно кажется пошлыми. Ну типа как Лукьяненко любит вставлять «говорящие» отрывки из говнарских песен, как будто их слушают его герои. Хуй знает короче.
>>157998 (OP) А что делать, если я тупой, но хочу при этом писать рассказы? Я понимаю, что ничего не смогу дать людям своим творчеством, я понимаю, что мое творчество будет заметно отличаться в худшую сторону от творчества других людей. Да, можно сказать "просто пиши и не парься", но меня не может покинуть чувство, что тупые люди, как я, не должны писать, - это просто не для таких, как я. Иногда я спрашиваю себя, а зачем мне вообще писать что-то, но четкого ответа дать не могу. Мне просто хочется. Возможно, после прочтения многих тысяч книг и безостановочной десятилетней практики, я смогу выдать хоть что-нибудь стоящее...
>>164934 > Я понимаю, что ничего не смогу дать людям своим творчеством Не попробуешь — не узнаешь. > я понимаю, что мое творчество будет заметно отличаться в худшую сторону от творчества других людей. Действительно редкая проблема, остальные, кто начинает писать, осознают, что они будут на самой вершине литературного мира, и никак иначе. > Мне просто хочется. Ну тогда ни в коем случае не пиши. И когда хочется в туалет, в туалет не ходи. Хочется пожрать — нахуй-нахуй, ни в коем случае! > Возможно, после прочтения многих тысяч книг и безостановочной десятилетней практики, я смогу выдать хоть что-нибудь стоящее... Возможно. А возможно нет.
>>164934 Хороший писатель не обязательно умен. Просто не строй из себя Умберто Эко, а пиши о знакомых и близких простых вещах. Можешь вообще попробовать в детскую литературу вкатиться, там наивность взглядов только в плюс. Или встать на темную сторону и писать фентезийные фанфики для таких же дегенератов :3
>>164934 Так со всеми делами, которыми еще не довелось заниматься. Как там Марк Твен говорил. Если за 3 года труда вам не удалось продать ни строчки, пиздуйте работать не лесопилку. А у тебя еще даже 3 дней нет поди.
>>164997 При чем тут вообще продажа? >>165000 Скучная хрень получается у фантазеров с воображением, которым не хватает усидчивости и упорства на качественное письмо с редактурой. А тупой может хорошо писать, если осознает свои ограничения, и компенсирует их.
Кстати о продаже текстов, Джеймсы подрабатывают статьями или чем-то подобным? Сам давно веду еженедельную колонку про игры (компилирую новости с англоязычных ресурсов), но это не какое-то крупное издание — по деньгам хуйня выходит и расти дальше некуда. Думаю вкатиться куда-нибудь еще, может посоветуете годноты на несколько часов в неделю? Кругозор широкий, из образования только диплом инженера.
>>165013 Тебе про слова на С++, или написанные в книгу? Первые обычно не считаю. Вторых где-то около нуля. Ну, не считая наплывов вдохновения раз в полгода.
>>165015 Ну, ты спросил про слова. Я ответил. (Даже на оба вопроса). Так получается, что большая часть слов это for (size_t i = 0; i < image.size; ++i) { //бла-бла-бла...
>>165013 От тысячи до двух с половиной обычно. Естественно, периодами: в зависимости от наличия свободного времени и самочувствия. Для меня важно, чтобы в сутках был час или два, когда меня не трогают, и мне уютно. Кстати, в соседнем марафон-треде можешь вживую глянуть, сколько пишет анон в день.
Котаны, а вот такой вопрос: как сделать текст залипательным, гипнотическим? Ну, допустим, повторения впилить. Что еще? Ритмичное повторение определенных звуков? А может, есть какие-нибудь залипательные языковые конструкции? Пробовал анализировать текст разных асмр и медитационных роликов, но как-то не разгадал секрета.
>>165234 Так в асмр не в тексте дело, а в звуках. Ну то есть понятно, что когда читают, тоже звуки в голове появляются, но в асмр смысл как именно эти звуки произносятся (шепот, и разные тругие триггеры). Так что не туда смотришь. Смотри те тексты (именно тексты!!) в которые сам залипал.
>>165234 В чём выражается залипательность? Я на свой текст, например, получал разные отзывы: "плохо" и "прочитал все три наличные главы запоем". Могу ли я считать свой текст залипательным?
Есть годные книги по сторителлингу? В смысле, о том, как сделать из предложения "я сходил посрать" остросюжетную драму с форешадовингом, катарсисом и самодеконструкцией сюжетного полотна. Шоб как в лучших домах Европы^W^W сериалах Нетфликса.
>>165234 >анализировать текст разных асмр Это ты вообще не туда полез. Тебе надо драматургию качать. Должна быть залипательная прогрессия значимых событий.
>>165257 Не, это понятно. Я имел в виду само звучание, магию слов. Сам не знаю, как объяснить, что именно хочу. Просто иногда "ловлю поток", читая текст, внутренняя речь льется, как мелодия, как будто в тексте есть какой-то внутренний ритм.
А насчет АСМР ты не совсем прав. Там часто повторяются сочетания звуков тк, пк и прочие чпоки, не обязательно речевые. У меня даже была идея в качестве эксперимента сделать редактор текста, который бы заменял слова синонимами и переставлял бы слова так, чтобы получалось ритмическое повторение определенных сочетаний. Но я такая ленивая жопа, эх.
>>165234, АСМР это вообще не про текст. Я, как слушатель АСМР на японском (японского не знаю вообще) — вполне залипаю. Это чисто триггерно—интонационная история, слова тут вообще не при чём. Это могут быть абсолютно случайные наборы звуков — эффект будет.
>>165234 Просто читай и слушай пока не научишься. Нет никаких методик и схем. Только учитывай что стилистически пиздатый текст пишется много тяжелее и медленней чем обычная безыдейная дрисня.
Как аноны борются с желанием все бросить, и осознанием того, что пишут хрень и на выходе получится хрень, которую если кто-то и прочтет, то, неприменимо охаркает?
>>165282 Неужели ты думаешь, что есть какие-то волшебные слова, которые можно себе сказать, и всё пройдёт? Ты просто пишешь. В совсем плохие дни не пишешь, а потом опять пишешь. Так и живем. Есть те, кто из себя выдавливает хотя бы немножко даже в самые плохие дни, но на такое нужно много дисциплины.
Ну или пиши про то, как ты хочешь это всё бросить. Писанина хорошо помогает разобраться в себе.
>>165282 У некоторых нет желания бросить, некоторые спокойно относятся к тому, что пишут не самую лучшую книгу в мире, а некоторым совершенно наплевать на то, что там сделает читатель.
По поводу 100о почему, лучше брать нестандартное, случившееся событие
Не сходил посрать, а наконец-то посрал
Я наконец-то посрал Почему? Потому что мне приспичило посрать Потому что я сожрал не свежую шаурму
Потому что следил за понравившейся незнакомой тянкой Потому что ссался вернуть потерянный ей кошелёк в школе Потому что её парень агрессивный мудак и мог вломить мне пизды, если бы я с ним заговорил и пришлось выйти за ней из школы и идти за ней домой, пока парень не отстал (Тут сразу 2 Почему можно спросить) Это так поток мыслей. В итоге парень оказывается перед дверью тянки с кошельком в руках, но всё что может сказать "Где туалет?!". Тянка в азуре, парень сгорает от стыда, но когда выходит узнает, что амбал из школы её друг, а не парень да ещё и гей, поэтому и злой как собака.
Вообщем, 1000 почему, этакий тренажёр для фантазии. Когда ступор, помогает разогнаться.
>>165319 Ты сам-то читал что написал, родной? Или так торопился поделиться, что выложил как только поставил последнюю точку? Руки с запёкшейся кровью, стекающие на пол -- это не страшно. Это забавно. Но вообще, мне понравился твой драббл. Пиши ещё, для самотерапии оно самое то.
>>165327 Три ошибки во втором предложении, дальше не читал. Ошибки можно простить, если они в большом романе, а не в рассказе, который можно написать и отредактировать за вечер.
>>165333 Ну, ну, не будь таким строгим к аутсайдер арту. Полагаю, автор таким образом, через текст, выразил невыразимое другим образом. Хотя обычно для этого всё-таки рисунки используются. Эй, дорогой автор, попробуй ещё иллюстрацию нарисовать к своему рассказику. Такую, знаешь, пастельными карандашами. Тебе понравится, я обещаю.
>>165327 Спасибо. Сначала на бумаге написал поток сознания, потом на комп перенес и на след. день подредактировал. Напугать никого не пытался, просто выписал свой сон.
Решил написать об одном случае трехлетней давности, но забыл некоторые детали и полез их искать. В итоге почти неделю читал старые переписки в телеге, опрашивал очевидцев, листал их соцсеточки, звонил маме, безуспешно пытался найти архив своего треда на дваче и историю своих передвижений в гугле. Короче чувствовал себя ебаным Шерлоком, но в итоге восстановил только какие-то мелочи, а остальное придется допридумывать. И подумал, что если бы я вел дневник, то такой хуйни бы не было. А вы ведете дневники?
>>165360 Блин, иногда начинаю. Но забрасываю. Хочу попробовать с диктофоном, наборматывать перед сном дневник и заметки по своим текстам. Но забываю все время.
Написал немного автобиографический хоррор про маленького мальчика и его кошечку, вдохновившись творчеством Германа Шендерова. Может кто-то просмотрит в общих чертах. Не хочу, чтобы история скатилась.
>>165284 >Неужели ты думаешь, что есть какие-то волшебные слова, которые можно себе сказать, и всё пройдёт?
Нет, я знаю что так не бывает но
>Ты просто пишешь. В совсем плохие дни не пишешь, а потом опять пишешь. Так и живем. Есть те, кто из себя выдавливает хотя бы немножко даже в самые плохие дни, но на такое нужно много дисциплины.
>Ну или пиши про то, как ты хочешь это всё бросить. Писанина хорошо помогает разобраться в себе.
даже читая такие сообщения, чувствую, что мне становится легче.
>>165367 >Подметил трехцветного - такой к счастью в доме, папа ему сказал вчера. Веселился, прыгал малец и смеялся, когда солнце игриво выглядывало из-за шторки. Споткнулся на обоих предложениях, как будто слова местами переставлены.
>>165377 >Принявшись за учебу с новым упорством, чтобы доказать, какой он славный и прилежный, уже не для всей этой истории с девочкой, паренька снова охватили тревожные мысли. А вот тут у тебя классическое >Подъезжая к сией станции и глядя на природу в окно, у меня слетела шляпа Короче надо как-то поработать над согласованностью предложений, их корявость очень контрастирует со всеми этими милыми эпитетами. Попробуй вслух почитать, может сам заметишь все эти места.
Потратил свой выигрыш с романтищного конкурса. Добавил к 870 рублям за второе место ещё 110 и вырубил Винишко по скидочке. Буду становиться успешным писателем!
>>165404 Я уже прочитал первый вариант, вычитывать второй немного лень. Задумка мне понравилась. На чем еще споткнулся: 1) проколотый пупок у восьмилетней девочки 2) диалоги родителей про деда и гг местами казались неестественными 3) имена родителей встречаются редко и не сразу понимаешь о ком речь, может оставить только маму и папу? 4) где-то был плачь вместо плача
>>165406 Если тени плоские, то лучше переписать. Антропоморфизм подразумевает объем.
>>165409 >>165410 Контекст: На каждой площадке горел слабый свет, что рисовал вокруг себя антропоморфные тени. Внутри было темно, пугающе хмуро. Вмиг я преодолел два десятка ступеней и отчаянно затарабанил в дверь с мягкой кожаной обивкой.
>>165415 А в чем проблема отрывка, даже как отдельно взятого? >>165418 Да, есть такое, пробую кое-что новое для себя. >>165441 Да, это я сам вижу - все же пока не итоговый вариант рассказа.
>>165392 А у тебя есть основная работа? Я нахожу подобный образ очень романтичным. Когда все мечтают о сладкой жизни и безбедности, я мечтаю о жизни нищего писателя, который арендует полуразрушившуюся халупу и живет литературой.
Вот так, прикиньте!
Только мне еще торренты нужны - там в теме "публицистика" очень много интересных книг о эзотерике, известных людях и исторических событиях, о политоте, о теориях заговора. Круто!
Джеймсы, такой вопрос, от какого лица вам больше нравится читать произведение / писать самим? Я например не планирую писать что-либо от первого, но читать вполне могу, не особо коробит. В целом, что писать, что читать больше доставляет от третьего. Бывают еще комбинации всякие, когда написано как бы от 3го, при этом авторский текст походит на мысли от первого лица. Так вот, ваш выбор как читателя и писателя?
>>165460 > написано как бы от 3го, при этом авторский текст походит на мысли от первого лица. Это. Так проще всего писать. Плюс в том, что одновременно можно выражать не только точку зрения ГГ, но и авторскую. Понятия не имею, насколько это грамотно.
>>165258 Понимаю, о чем ты. У самого этого как-то невольно и инстинктивно иногда происходит а так как поэт из меня еще хуже, чем прозаик, приходится потом вычищать вилкой Собственно, кроме как начать вкачивать скил стихоплетства и штудировать труды по поэтике сложно что-то посоветовать.
А идея с редактором интересная. Можно еще прикрутить подсвечивание выбранных слов разным цветом типа тактильные эпитеты - зеленое, визуальные - синие и тд. для наглядности, да и кучу всего. дай знать, если вдруг запилишь
Сап Джеймсы Сорри что не по теме Кому можно продавать/Где публиковать охуенно написанные порнорассказы? Алсо, есть тут Джеймсы которые сами промышляют подобной хуйней?
>>165258 >>165475 Понимаю, о чем вы, и нашел причину этого говна. Иногда читаешь зарубежную литературу, и ищешь перевод попиздаче. И я заметил, что иногда идет чтение прямо заебца, а иногда нет. Сейчас начал читать Нору Галь, на первых главах, и меня блять будто озарило. Она пишет про то, что писать надо просто, без ебучего канцелярита. И я бля проверил разные переводы, так вот. Там где чтение идет макимально плавно и легко, без запинок, без напряга для мышления - этого ебучего канцелярита почти сука нихуя. Но может это я один такой ебанутый, нужны дополнительные исследования
>>165580 Выше по треду был любитель эльфиек. Скинь отрывок с описанием ебли, хотя бы несколько предложений. Интересно как выглядит достойный представитель жанра.
>>165588 Орк сдернул с Арвен кружевные трусики. Страх и ненависть были в глазах эльфийки. А еще – не было надежды… Казалось, само время замерло в невыразимой тоске.
>>165367 >>165404 >>165607 > немного автобиографический хоррор > Надеюсь, меня не заставят все это с позором слизывать. Да поздно уже похоже. Не люблю шизу в произведениях. Текст наверное выше всяких похвал, там Джеймс отписал. Но вот если не про текст, то ЧТОБ МЕНЯ ЗА НОГУ, БЛЯДЬ
Как там Гена Букин говорил? "Была бы у всех толстух одна большая шея...". Так вот.
Была бы у всех людей, которые используют свой отрицательный опыт не для обучения, а для приумножения страданий в мире, одна большая шея...И да, я признаю, что я не более чем простой "продавец обуви" (неудачник то есть). Но высказать мнение всё равно могу.
Хоррор? Хуйня. Постная. Вообще блядь не отражает историю как тег. Шендеров? Нонейм какой-то, пролистав гугл, понял что body-хоррор какой-та пишет, чтобы кишки и прочее. Опять же, пресно, можно читать. Окей, поехали.
Но нет, нельзя! НЕЛЬЗЯ СУКА ЧИТАТЬ! Нужно новое слово или тег для историй а ля "Форма голоса". "Тупизм маленьких детей"? Да, подходит. Плюс "травмирование/смерть питомца".
Вот такие теги были бы, было бы заебись. Сразу бы скипнул нахуй и в пизду. Но нееееет, это же просто "хоррор", сук... Сжёг бы каждый бит этой хуйни shred'ом, чтобы глаза мои этого не видели. Доволен? Ты сделал меня плакать. Хотя должен был заставить боятся вроде как.
>>165607 Плачь не поправил, а так хорошо. Меня все еще коробят некоторые фразы, но может это пустые доебы, думай сам или еще кого спроси. Например вот этот кусок:
>Мохнатые комочки задорно играли под присмотром заботливой мамы, а рядом бегал босоногий мальчишка, считая цвета на шерстке котят. Веселился, прыгал малец и смеялся, а солнце игриво выглядывало из-за шторки. Под пяткой мальчик вдруг почувствовал что-то мягкое и теплое, а затем раздался жалобный писк.
1) Задорно — подразумевает активность, которой у маленьких котят еще нет, плюс не очень красиво рифмуется с беззаботным и заботливым. Может просто убрать это слово или отдать его мальчику? 2) Веселился, прыгал малец и смеялся. Однородные сказуемые с двух сторон от подлежащего — это какая-то очень выебистая структура, чем она обоснована? У слова «малец» спорная стилистика, плюс читатель еще не успел забыть, о ком ему рассказывают — может просто нахуй подлежащее? Или вернуть что у тебя там в старой версии было про цвета котят, чтобы расстояние между действиями героя стало побольше. 3) Под пяткой мальчик вдруг почувствовал. Я бы написал «вдруг мальчик почувствовал под пяткой». 4) Можно «раздался жалобный писк» сделать отдельным предложением, либо заменить «а затем» на более динамичную связку.
1 - Стали вы бы читать серию романов (предположим 12 или чуть больше книг) где в первых 5 книгах шла бы завязка только с разными героями, которые потом объединяются с общим врагом ( наподобие мстителей) или дропнули бы, ожидая продолжения истории прочитанной книги, а вместо этого опять получая новую историю ?
2 - Исходя из выше сказанного, посоветуйте серию книг наподобие мстителей, желательно фантастику ( если такие конечно есть)
>>165648 > 1 - Стали вы бы читать серию романов (предположим 12 или чуть больше книг) где в первых 5 книгах шла бы завязка только с разными героями, которые потом объединяются с общим врагом ( наподобие мстителей) или дропнули бы, ожидая продолжения истории прочитанной книги, а вместо этого опять получая новую историю ?
Ну Сандерсон что-то такое пишет. ИМХО, растянуто и всегда есть риск, что тебя заебёт на книге 4 и ты так и останешься с огромной рукописью, которая никому не понятна.
> 2 - Исходя из выше сказанного, посоветуйте серию книг наподобие мстителей, желательно фантастику ( если такие конечно есть)
Защитники от Сарика Андреасяна (lol) А так - на tvtropes вбиваешь capepunk, разворачиваешь раздел Literature и выбираешь на свой вкус.
>>165662 Два чаю. Прочитал стрелка у Кинга и только по окончании узнал, что это длинный цикл. Тут же бросил. А безымянного автора никто читать не будет на мой взгляд. хотя может ты генитальный и станешь вторым Перумовым или Лукьяненко
Посоветуйте гайды по описанию локаций. Постоянно хочется добавить деталей, а потом к каждой еще минимум по два эпитета прицепить. И если почти все действие происходит, например, в одной комнате, то непонятно, какие детали обязательно дать в начале, а какие можно добавлять по ходу книги. Ну типа как если у гг нет руки, то лучше сообщить об этом на первой странице.
>>165681 Не знаю почему, но мне что-то стремно про сюжет рассказывать.
Если совсем примитивно то планировал 5 историй, где в каждой герои будут сталкиваться с силой которая, ну скажем так, создаёт им испытания. В каждой книге герои будут противостоять этой силе, причём в разных условиях, и не сразу будет понятно что они противостоят именно этой силе и постепенно мы будем узнать все больше и больше об самой этой силе и о том, что связывает героев из разных книг. Естественно каждая книга планировалось с законченной сюжетной аркой внутри. Скажу честно, поначалу историй должно было быть меньше, но придумывая все новые мне захотелось в итоге объединить их в одну серию. Была только одна проблема: несмотря на один связующий элемент этих историй - противостояние этой силе, у меня все равно отсутствовала крепкая связующая нить для героев из разных историй. И вот пару недель назад мне удалось ее найти.
Хочу добавить что основных историй будет три. ( и на них уйдет больше всего материала)а первые две служат что-то вроде пролога, хотя в последнее время у меня сомнения что бы их так называть.
>>165706 Может и норм. Но я думаю, что ты преувеличиваешь, планируя "пять книг". Если ты начинающий, у тебя скорее получится пять повестей по 3-5 а.л. И это будет даже лучше.
>>165706 А почему не переключаться между героями в одной книге? Ну типа как в игре престолов. Так и динамики больше, и интриги, и с таймингами не проебешься.
>>165708 Так историй 5. У меня конечно есть сомнения насчёт самой первой, хотя я уже начал писать черновик, и думал, не отказаться ли мне от нее вовсе, но теперь, когда я нашел связующие нити, мне не представляется это возможным.
Вторая история вообще можно сказать самостоятельная, и ее связь с остальными не выглядит явной, но это только на первый взгляд. Я планирую добавить туда немало загадок и прочих хитросплетений, которые будут полезны финалу всей серии. А вот с третьей истории уже начнется знакомство с силой.
>>165709 Переключаться я буду когда герои с разных историй начнут взаимодействовать вместе.
Возможно, что бы читатели не надоело читать 5 разных историй подряд стоит сделать так: 1 история - 1 книга 2 история - 2 книга 3 - история 3-4 4 история 5 - 6 5 история 7- 8
>>165710 >У меня конечно есть сомнения насчёт самой первой, хотя я уже начал писать черновик, и думал, не отказаться ли мне от нее вовсе, но теперь, когда я нашел связующие нити, мне не представляется это возможным. Надеюсь книги ты не такими предложениями пишешь :3
Теги: Бар, плохое настроение, проблемы. Ссылка на рассказ:https://pastebin.com/2FN4WTJU Комментарий: Не могу поставить себя на роль главного героя. В голову не идут мысли, одним словом ничего. Сижу, как сырна не могу вступление нормально написать. К слову, не только в этом проблема. Все выглядит очень искусственно, будто ненастоящее. Тему выбрал рандомно, ибо хочется развивать мышление.
Я люблю покакать. Люблю запах какашек по утрам. Если перед пил антибиотики, то всегда кушаю с удовольствием, чтобы не было проблем со здоровьем. Мамуля спалила меня за поедание кала и начала орать мол что за сын такой вырос говно ест. Позвала батю, он даже слушать оправдания не стал: отпиздил сразу, не подозревая что у меня фетиш на садомазо. В скором времени от болючих шрамов на очке не захотел больше есть какашки. Это отходы как никак
>>165755 Плохо, анон, плохо. Недостаточно показана мотивация героя в момент перелома характера. Формально трёхактная структура соблюдена, однако не переживается. Да и в целом логика проседает.
>>165753 Мне кажется, у тебя много лишних слов. Вот смотри: >напиться в ближайшем баре от моего дома >очень хорошо запомнил бармена, который меня обслуживал Если убрать выделенные куски, то смысл не потеряется, а текст станет легче.
>Принимая всю мою боль, он с сопереживанием выслушал и поддержал меня в тот день. А тут по сути три раза одно и то же.
>>165758 > Плохо, анон, плохо. Недостаточно показана мотивация героя в момент перелома характера. Объясните за переломный момент >Формально трёхактная структура соблюдена, однако не переживается. Да и в целом логика проседает. Логика в плане почему я кушОю какашки? или почему меня избили за какашки?
>>157998 (OP) Помогите нуфагу. 1) Как растянуть сюжет на несколько глав/частей/томов/еще чего-то? 2) Как внедрять второстепенные линии, чтобы не звучало натянуто и оно влияло на основной сюжет?
>>165784 > Как растянуть сюжет на несколько глав/частей/томов/еще чего-то? Подробно все расписывай. Воду лей. Используй то, что лезет само собой и отвлекает от основной линии.
>>165805 Если ты не тролль в чем я сильно сомневаюсь То прочитай литературу из шапки, подожди, осознай что прочитал и только потом возвращайся к писательству. Пока плохо буквально всё.
Аноны, как составить план рассказа, чтобы было видно и вторые линии и главное, их пересечение и в общем все такое? думал как-то через майндап можно сделать
>>165811 Хуйня Герой должен построить из пункта а в пункт б Первый том - ищет пункт б Второй - находит и пиздует в пункт а Третий - ищет матераиалы и помощников Четвертый - находит, но теперь ищет бабло на материалы и мотивирует спутника не бросать затею Пятый - Сидит в тюрячке, его кореш сдал его, когда он попытался спиздить материалы Шестой - Все еще в тюрячке, знакомиться с местной оппозицией, выполняет поручения на уровне кабанчика Седьмой - дерзкий побег с новыми знакомыми Восьмой - планирование госпереворота с оппозицией Девятый - Понимает что оппозиция ебнутая, сдаёт их за амнистию Десятый - мстит тому "помощнику", что сдал в его в тюрьмю, в финале убивает, хотя хотел припугнуть Одиннадцатый - скрывается от закона Двенадцатый - все таки поймали, опять в тюрячке, но режим там строже, все таки убийство, а не кража ... Том 1195 - Герой достроил дорогу
>>165819 Написано безграмотно. Это раз. Непонятно в чем заключается смысл написанного. Это два. Можно было бы написать подробнее (потому что в тексте собраны практически все мыслимые виды ошибок), но тратить время на эту хуйню не хочется
>>165823 Это и так понятно, в мировой литературе уже много подобной хуйни есть. Например, один писатель колумбийского происхождения, Габриэль Гарсиа Маркес, такие рассказы клепал пачками, все читали и радовались от того, как охуенно написано. Идея у тебя может и пиздатая, но она не имеет никакого смысла, пока ты не можешь донести её до читателя. Или пока читателю приходиться прикладывать усилия, чтобы прочитать то, что ты высрал.
Мастера охуительных метафор, помогите подобрать удачное слово. Герой пьет раствор от изжоги и у него скрючивает ебало от неприятного ощущения, которое вы наверяка знаете, если пили что-то подобное. Типа там в этой жиже остается много нерастворенных частичек и они то ли на зубах скрипят, то ли хуй знает. Какое-то мерзкое сочетание жидкого и сухого. Чувство близкое к оскомине, но не она. Короче вот как это можно описать?
>>165580 >Кому можно продавать/Где публиковать охуенно написанные порнорассказы? Общего направления - нигде. Зарабатывать - копейки, разумеется - можно на представителях какого-то фетиша. В идеале, конечно, ты его должен разделять - либо хорошо изучить. В этой нише ты обычно пишешь несколько качественных рассказов (это несложно - на фоне того что там рожают), публикуешь в том месте, где собираются представители фетиша. Форум там, паблик. Тебя там замечают, просят написать еще. Ты вежливо отказываешься, ссылаясь на занятость. Тогда начинают предлагать делать это за вознаграждение (без предоплаты будут кидать), плюс переводить западную нудотину (если владеешь языком). >Алсо, есть тут Джеймсы которые сами промышляют подобной хуйней? Мне в студенчестве доводилось. Очень нужны были любые деньги. >>165648 Я читаю книги, пока их содержимое мне интересно. Если их двенадцать штук - окей. Если из двенадцати интересны первые шесть - прочту первые шесть. Если последние шесть - не начну серию. >>165784 1) Изначально придумывать сюжет нужной емкости. 2) Главная линия, как вариант, может просто складываться из второстепенных. >>165813 В любой программе для построения диаграмм. Выйдет очень громоздко.
>>165017 >Кстати, в соседнем марафон-треде можешь вживую глянуть, сколько пишет анон в день. Ебать, прозвучало так, словно Второй для тебя - что-то типа обезьяны в зоопарке.
Сап. Хочу написать сценарий для Визуальной Новеллы. Вот, например, сейчам смотрю тихоокеанский рубеж и все так круто выглядит хоть и только азиатка села впервые в кабину. Сценарист же как-то работал над этим и уже второстепенные линии идут совместно с основным. С чего начать, чтобы не было как однолинейный колобок?
>>165918 С "Искусства драматургии" Лайоша. Я с неё начал, два сценария ВНок уже написал. А вообще, судя по постановке вопроса, ты не к ВНке сценарий хочешь написать, а к фильму. Прежде всего ты должен чётко понимать ограничения формата. То есть каждый фон, каждый появляющийся на экране персонаж, каждая ЦГшка — все они стоят денег. И всех их желательно использовать многократно.
>>165919 > С "Искусства драматургии" Лайоша. Я с неё начал, два сценария ВНок уже написал. Молодец! > А вообще, судя по постановке вопроса, ты не к ВНке сценарий хочешь написать, а к фильму. Нет, желание именно ВН, а потом я где-то слышал что их пишут именно сценаристы >Прежде всего ты должен чётко понимать ограничения формата. То есть каждый фон, каждый появляющийся на экране персонаж, каждая ЦГшка — все они стоят денег. И всех их желательно использовать многократно. Цгшки и текстуры есть. Я мод пилю
>>165922 Смотри, как правило, сюжетные линии сплетены в тесный пучок, и события у них общие. Скажем, есть герой Альфа, он же главный. Есть героиня Терция, и второстепенный герой Омега.
Есть сюжетная линия, на которой с Альфой происходят проблемы А, Б, и С. Следовательно, из события А, Альфа выходит методом А(р). И тогда, А(р) должно стать проблемным событием для Омеги, из которого он будет выходить способом А(р)'. А(р)' станет событием для Терции, а события Терции станут событиями для Альфы. В общем, вот такой вот круг.
Ну, например, есть новелла Врата Штейна. Местная Терция, она же Курису, конфликтует с батей, успешно помирает (Стартовое событие) Альфа (Окарин), видит её в луже кровищи и запускает всю цепочку событий: первый звонок на Мобиловолновку. Для Омеги — Маюри, этот звонок включает счётчик её смерти. Запущены три плотлайна: основная история — Окабэ, история Маюри и её рокового неведения, история Курису и разрешения её конфликта предотвразение ее смерти
>>165367 Типичный новичковый рассказ, с типичными новичковыми ошибками. Пусть полежит немного, с недельку-другую, пока ничего больше не пиши и его не перечитывай. Как отлежится, прочти его ВСЛУХ. Ужаснись и в следующий раз напиши нормально. Все через это проходят.
>>165936 Примерно. Решение проблемы персонажа 1 должно создавать проблему (или как-то еще влиять) персонажу 2, и так далее. Причем они все не антагонисты, тобишь, Окабэ в Калитке решил свою проблему, создав её Маюри, а потом сам же решал её для Маюри.
>>165935 Да, запросто. Не вижу никакой сложности. Для меня нет проблем в объёмах. Я знаю из чего состоит повествование. Вот только нахуя? Я в голове спокойно верчу сюжеты, ходы, метафоры, а потом, обдумав их, вываливаю на бумагу. Мне не надо вымучивать. Конечно, в процессе написания всегда рождаются новые мысли. Но это не повод бездумно строчить каждый день.
>>165937 > Решение проблемы персонажа 1 должно создавать проблему (или как-то еще влиять) персонажу 2, и так далее. Причем они все не антагонисты, тобишь, Окабэ в Калитке решил свою проблему, создав её Маюри, а потом сам же решал её для Маюри. Ну я тоже самое сказал. Прост если перс1 сделает что-то, что не так важно для перс2 то его и развить нормально нельзя: будет либо высосано из пальца либо он забьет хер
>>165935 На АТ зайди, там любой студентик за пару часов столько же пишет. Еще и выходит лучше. >>165938 Очень рад. Значит, у тебя есть фантазия и воображение. А у меня нет. Остается только вымучивать да "наслаждаться" головной болью.
>>165940 >На АТ зайди, там любой студентик за пару часов столько же пишет Пиздешь. Его Святейшество Ким и тот 15к знаков раз в три дня ебошит, а не каждый день.
>>165942 Охуеть сравнил, конечно. Меня и человека, издававшегося на бумаге. Вон, Кирико Кири ака "спасибо, блять, за текст, от которого я еще месяц унылым говном ходил" глянь. Тот вообще еждневно выдает от половины до цельного АЛ, с довольно небольшими перерывами между книгами.
>>165994 Название: Почтальон Ссылка на рассказ:https://pastebin.com/JeLP5ZDa @@@@@@@@ Считаю, что сюжет вышел нормальным, по крайней мере мне было бы интересно, что было дальше.
подготовка
я сгенерировал через рандом 10 функций из метода Проппа, и принялся писать под них, как по плану, чтобы они шли друг за другом.
Собираюсь переводить книгу одного автора, так как мне интересна книга, интересна лингвистика, так еще и совсем недавно впервые перевели одну из книг автора, и она неплохо разлетелась. Так вот. Мне её перевести, оформить в фб2, оставить на последней странице реквизиты для доната и пиарить в тематических сообществах ИЛИ попробовать пойти по издательствам с готовым переводом и проситься публиковать? Если последнее, то есть какие-то гайды от письма к оригинальному англ издательству до верстки в ру издательстве? Кто-то из здешних уже пробовал такое?
Раз уж тут заседают граммарнаци, то помогите/обосрите с предложением: "Она навсегда запомнила тот день, разделивший ее жизнь на "до" и "после"; в том, как легко на ее судьбе и карьере был поставлен крест, любой философ-экзистенциалист нашел бы вдохновение на пару заумных монографий." Хочу вот, как минимум, заменить банальную фразу про "до и после", но не могу придумать. Последние два слова тоже сомнительны. Вроде, "заумь" в отношении монографии какбэ оскорбление для философов, не? Два предложения слил в одно, чтобы показать, что это все одно и то же рассуждение, совершаемое единовременно. Типа, тянка осознает не только разлом в жизни, но и одновременно - его невыносимую легкость бытия.
>>166144 Точку с запятой убери и вместо неё поставь точку, то есть всё же раздели предложение на два, посыл(который в спойлере) от этого не поменяется. Да и точка с запятой ставится редко и выглядит не очень красиво. Последнее норм. Особенно если ты как раз и хочешь показать своё предвзятое/отрицательное отношение к философам. Если же нет - замени "заумных монографий" на что-то вроде "внушительных трактатов", "изрядных сочинений".
>Она навсегда запомнила тот день, разделивший ее жизнь на "до" и "после" Слово «навсегда» подразумевает, что героиня мертва или по крайней мере очень стара. Если это не так, то убирай его нахуй, что за инсайды из будущего? Тебе известно только, что ее прежняя жизнь проебана, вот это и описывай.
>в том, как легко на ее судьбе и карьере был поставлен крест в том, как легко был поставлен крест на ее судьбе и карьере
>Вроде, "заумь" в отношении монографии какбэ оскорбление для философов, не? Философам похуй, это оскорбление для читателей. Если ты сам монографии экзистенциалистов никогда не читал, то лучше такими сравнениями и не выебываться. А если читал, то покажи это конкретным похожим на твою историю примером.
>>166144 >"Она навсегда запомнила тот день, разделивший ее жизнь на "до" и "после"; в том, как легко на ее судьбе и карьере был поставлен крест, любой философ-экзистенциалист нашел бы вдохновение на пару заумных монографий."
Я не граммар-наци, но могу предложить свой вариант, если тебе интересно.
Она навсегда запомнила день, разломивший ее жизнь напополам. То, как легко был поставлен крест на ее судьбе и карьере, могло бы стать темой для пары толстых монографий какого-нибудь философа-экзистенциалиста.
Я сам использую точку с запятой, но здесь она не нужна, имхо. Просто два предложения.
Нет, она не умерла, но иногда так бывает, что понимаешь - дальше жизнь под откос. И против философов я ничего не имею, потому и спросил.
Пока так: "Она хорошо запомнила день, разделивший ее жизнь на "до" и "после". В том, как легко был поставлен крест на ее судьбе и карьере, нашел бы вдохновение любой философ-экзистенциалист."
"..., изменивший ее жизнь." выглядит лучше, но не передает смысл. Возможно, напишу "В ее памяти крепко отпечатался момент, бла-бла", т.к. там было очень короткое событие. Но тогда не очень понятно, что это уже начался флэшбэк. Пока буду думать. "Тот" решил убрать, а то следующий абзац про "тот день" и рассказывает. Монографии - фтопку. Менять местами фразы во втором предложении не хочу - так перепутаются причины и следствия (разделение и крест - это следствия еще неуказанной причины). А насчет точки с запятой нужно подумать, вот зудит его применить.
Блин, нифига я загрузился, у меня там всего-то из пулеметов врагов косят.
>>166150 > Сначала прочитай вот это: > Не надо никаких переходов типа «Ванда помнила, как Нельсон расчесывал ей волосы». > Лучше: «Тогда, на втором курсе, Нельсон проводил по её гладким, длинным волосам своей рукой».
Терпеть не могу таких переходов. Вот идет нормальный текст, а потом вдруг "тогда, на втором курсе". Перед этим предложение читатель задается вопросом "когда"? Почему тогда "тогда"? Короче, меня (как читателя) подобные переходы с толку сбивают.
А у меня терминологический вопрос. Слово "Новобранка" существует? Писать про роту девиц "Новобранцы" интуитивно неприятно, но слово "Новобранки" вообще на феминитив из генератора похоже.
>>166173 Если у тебя солдаты любого пола выполняют одну и ту же работу, то почему они должны называться по-разному? Ну, за исключением случаев, когда исторически закрепился феминитив.
Уснуть не могу, все один вопрос не дает покоя. Есть текст: "Смеркалось. Сидорчук окинул взглядом темнеющий небосклон и сказал: - Итить-колотить, красота-то какая!" Вот, если подумать, в фантастической реальности текста существует только последняя фраза - у нее там есть источник, Сидорчук. А кому в том мире принадлежит авторский текст, если автор не создал там себе аватара-рассказчика? Можно было бы считать, что авторский текст - это форма выражения наблюдений и мыслей самого Сидорчука. Но ведь не счесть случаев, когда автор сообщает то, что ни один персонаж не может видеть и знать. Блин, коряво изложил, пойду попробую уснуть.
>>166179 >Вот, если подумать, в фантастической реальности текста существует только последняя фраза - у нее там есть источник, Сидорчук. А кому в том мире принадлежит авторский текст, если автор не создал там себе аватара-рассказчика? > никому просто у тебя в виде картинок есть статичный фон вокруг, а описаниями ты создаешь такой же фон
>>166186 Читнул. А я всегда пользовался этим способом, просто не знал, что это так называется, лол. Он мне всегда казался самым логичным, если в рассказе вообще есть хоть один живой персонаж.
>>166290 Я лично пришел сюда недавно. Ответ прост - говна сейчас издается много как никогда, а качество просто пиздец. Пришел сюда с уверенностью, что даже такой ленивый и бесталанный уебок как я будет писать гораздо лучше нынешних авторов.
>>166297 >такой ленивый и бесталанный уебок как я будет писать гораздо лучше нынешних авторов Лол, ну, может и будешь (хотя я очень сильно сомневаюсь), но издавать-то тебя никто не будет, чмохен.
Драматические рассказы с хорошими концовками всегда давались мне сложнее остросюжетных.
Про Кина ходило много слухов: что он незаметно делал подкопы под фундаментом, отчего дома рушились по ночам; что он кусал скотину, заражая её вертячкой; даже что его прикосновения заставляли детей обрастать шерстью, постепенно превращая их в лисят – но едва ли любая из этих страшилок была правдой. Говоря по справедливости, единственным грешком Кина было воровство – и то, он шёл на это с крайней неохотой, лишь в самую студёную зимнюю бескормицу, когда иных способов добыть пропитание у него не было. Поэтому, если вдруг утром очередная хозяйка недосчитывалась птицы в курятнике, вся деревня понимала – это Кин постарался. Юноша не слишком жаловал пренебрежительно-отталкивающее отношение со стороны деревенских, отвечая им той же монетой. То прикидывался волком, чтобы напугать крестьянина, отошедшего с пахоты по нужде. То принимал облик кого-нибудь из местных, чтобы пробежать по улице с криком «Горим! Горим! Сеновал загорелся!» и со смехом наблюдать как вся деревня с вёдрами наперевес бросалась тушить несуществующий пожар. Но то – лишь мелкие шалости. Всё изменилось, когда Кин нашёл сердце источника. Наполнив его первичной силой, юноша сам того не зная вызвал среди деревенских мор – испив речной водицы, человек забывался беспробудным сном, и спасти его мог лишь отвар из корня плакуна, влитый заснувшему прямо в рот. – Порча! – горестно вздыхали люди. – Благодать! – радовался Кин, глядя на то, как под действием первичной силы преображается природа: на опустевшую отмель возвращаются аисты, да плодоносят сладостью дикие лесные груши, во множестве растущие по берегам речных рукавов. Узнав о несчастье, посетившем деревню, Кин не особо расстроился. Какое ему дело до людей? Пусть заботятся о своих сородичах сами. Он же – дитя природы – и продолжит жить отшельником в чаще леса, подальше от вездесущих деревенских глаз. Рассуждая таким образом, юноша сильно лукавил, утаивая от самого себя рвущуюся наружу ненависть к людям. Ведь кто как не люди стремились прогнать или даже убить Кина при каждой случайной встрече на лесных тропах. Кто порвал юноше ухо стрелой, когда тот увлечённо мышковал в обличье лисицы, не замечая ничего вокруг? Кто подбросил ему ловушку – тушку курицы, щедро приправленную смертоносным соком болиголова? Единственный по-настоящему добрый человеческий поступок – попытка деревенской девчонки подкормить его объедками – и тот закончился плачем и рёвом – недоверчивый Кин насквозь прокусил мизинец пытавшейся его погладить дурёхе. Как ни крути, а люди причиняли ему одно беспокойство. Поэтому Кин держался от них подальше, предпочитая копить на деревенских обиду издалека. Но всё изменилось, когда люди сами нанесли ему визит. Догадавшись, что отравленная вода может быть делом рук хитрого проныры, деревенские отправили к сердцу источника местного богатыря – двухметрового верзилу с огромным топором на плече. Обзывая Кина «лесным отродьем», силач потребовал от юноши «прекратить травить питьё», в противном случае угрожая тому «неминуемой расправой». Справиться с верзилой было проще простого – стоило Кину обратиться в медведя, как непрошенный гость мигом дал стрекача, бросив своё грозное оружие прямо посреди поляны. «Храбрый не тот, кто страха не знает, а тот, кто узнал и навстречу идёт». Куда сложнее было с деревенским старостой, пытавшимся сначала пристыдить Кина, а затем невозмутимо предложившим снабжать его курами взамен сохранности источника от «чёрной магии». – Новая вода убивает нас (староста благоразумно решил не использовать слово «отравленная», дабы случайно не задеть Кина), а трава-плакун не бесконечна, да и растёт только летом. Если ничего не поменяется, рано или поздно вся деревня вымрет. – Мне нет никого дела до людей. Решайте свои проблемы сами. А ваши подачки мне тем более не нужны, – едва сдерживался Кин, вспоминая как однажды этот самый староста гнал его вилами от деревни до самой границы леса. – Будете у меня жить от дождя до дождя! – тайком злорадствовал Кин, понимая, что деревенским больше нечего ему противопоставить.
И наконец, когда засуха опалила своим зноем ёжащиеся от непривычной жары кроны деревьев, а люди совсем отчаялись в ожидании живительного дождя, во владениях Кина появился третий парламентёр. Но кто это был – девка! Самая обычная человеческая самка, и судя по тонким развевающимся одеждам, многократно обёрнутым вокруг стройного тела будто капустные листья – храмовая дева. – И какой план вы придумали на этот раз? – ухмыльнулся Кин. – Попытаешься предложить мне себя? Хотя, ты же вроде храмовая дева – для таких как ты это бесчестье и позор на всю оставшуюся жизнь. С другой стороны, чего только не сделаешь ради выживания. Девушка смотрела на Кина испуганно, хотя её собеседник продолжал находиться в привычном ей человеческом облике. – Так вот оно какое, сердце источника, пропитанное магией. – Первичной силой. Не существует никакой магии. Всё на свете подчиняется законам природы, и любому явлению есть объяснение. Какие же вы, деревенские, всё-таки тёмные и суеверные. Впрочем, чего ещё ожидать от храмовой девы. – Вейка... – девушка мягко повела ладонью по воздуху, жестом повторяя изгиб теряющегося вдали ручейка. – Мне всё равно как тебя зовут. Ты зря теряешь время. Возвращайся к тем, кто тебя послал, и передай им, что они ничего от меня не дождутся. – Я пришла сюда сама. – Ах, сама? И зачем же? Что понадобилось возвышенной храмовой деве в нашей скромной обители жуков и гусениц? – Кин указал пальцем на шелкопряда, ползущего по платью девушки. – Чтобы своими глазами увидеть то, что принесёт нам погибель, – Вейка наклонилась над струящимся фонтанчиком, зачерпывая воду ладонью. – С тех пор, как источник наполнился... первичной силой, дела в деревне начали идти совсем худо. Мы разбудили спящих плакун-травой, но сила каким-то образом проникла в рожь, которую мы поливали водой из реки. Хлеб стал совершенно несъедобен. А мы-то радовались какой хороший урожай выдался. Старейшина был так зол, что назначил огромную награду тому, кто принесёт твою голову. Ты ведь понимаешь, что не успеет опасть последний осенний лист, как в деревне разом оборвутся десятки жизней? К чему вся эта бессмысленная вражда? – в глазах девы отражалось искреннее непонимание. – А ты не думала, что люди могли заслужить всё это? Почему первичная сила наполняет благодатью животных и растения, будучи ядовитой лишь для людей? Почему она не отравляет меня? Быть может, я и есть венец творения – тот, кто действительно заслуживает жить – а не эти личинки овода, разрушающие любое место, где бы они ни проклюнулись! – Ты единственный в своём роде, – девушка поднесла ладонь к губам и сделала глубокий глоток. – Как же хочется пить... Кин рассмеялся безумным смехом. – У тебя помутился рассудок. Ты осознаёшь, что сделав этот глоток, ты вскоре заснёшь и никогда уже не проснёшься? Разве что у тебя получится обратиться в оленя и ты во весь опор поскачешь в деревню, чтобы принять ваше чудесное снадобье. Ты ведь не умеешь обращаться в оленя? Нет, ты точно этого не умеешь, потому что ты всего лишь человек – самая обычная храмовая девка! Вейка молчала, своим спокойствием раззадоривая юношу всё больше и больше. – Понятно, решила надавить мне на жалость. Думаешь, я растрогаюсь и как-то тебе помогу, спасу тебя от губительной дрёмы. Спешу тебя расстроить, от первичной силы нет «лекарства» – она и есть само исцеление, вытравливающее любую скверну. Да и зачем мне тебе помогать? Зачем спасать одного из врагов, постоянно желающих моей смерти? Назови хоть одну причину! Последней фразы Вейка уже не слышала – девушка спала беспробудным сном, растянувшись на мягком ложе из пушистого мха. Ну вот и славно. Юноша был рад, что всё закончилось на удивление быстро. Храмовая дева сама предопределила свою судьбу – её никто не заставлял и не принуждал. Кин хотел было развернуться и уйти, но его члены словно задеревенели, намертво удерживаемые непреодолимой силой. – Назови хоть одну причину! – стучало в голове у юноши. Кин дёрнулся, пытаясь сбросить наваждение, однако, чем больше он сопротивлялся, тем больше увязал в нём. Целиком одержимый неизвестным чувством, юноша поник, преисполнился беспомощности, признавая что это чувство превосходит даже его собственную первичную силу. – Назови хоть одну причину! Солнце ещё не зашло, но начало клониться к закату, делая тени длиннее. Разгоняя пыль из-под копыт и пугая окрестных пичуг, по луговому ковру стремительно мчался рыжий олень, на спине которого покоилось тело храмовой девы. Олень понимал, что визит в деревню сулит ему лишь погибель, но всё равно нёсся вперёд – навстречу своему концу и, возможно, чему-то совершенно новому. Девушка безжизненно висела на оленьей спине, опустив плетьми руки. На одной из них, переливаясь алым кольцом, прямо у основания мизинца тускнел небольшой шрамик – напоминание о беспечности давно забытых деньков.
Типа, положим, сам ты можешь сочинить только анекдот, ок. Но, если ты серьёзно увлекаешься рисованием манги, то у тебя должны быть какие-нибудь ориентиры. И ты как бы можешь попиздить всё оттуда вдохновиться ими.
Далее, у тебя же есть представление, что бы ты в принципе хотел писать. То есть, на что в мечтах должен быть похож продукт своего творчества. И от этого можно отталкиваться.
Так-то у нас тут графоманов 5 копеек за пучок. Они тебе могут и своих сюжетов накидать и книг о том как стать писателем. Но в творчестве правильно, если бы ты сам прежде всего определился, что ты вообще хочешь явить миру.
>>166423 Берёшь и рисуешь мангу о том, как ты берёшь и рисуешь мангу о том, как ты берёшь и рисуешь мангу о том, как ты берёшь и... ну ты понел. Получится в итоге великая метапостмодернистская грейт американ манга. Юрий Дудь спросит, как ты добился такого уровня, у тебя возьмёт интервью непознер, а потом познер, Поляринов напишет на тебя рецензию в своём тг-канале, Дмитрий Быков заявит, что ты превосходный продолжатель Павла Улитина, а Владимир Сорокин скажет "М-да... манга... х-хорошая". Потом ещё Соломатина снимет про тебя двухчасовой ролик, где будет приёбываться к косым контурам, а в итоге объявит тебя продуктом литтусовочки под крылом Е Шубиной.
>>166419 Найди человека со схожими вкусами, и способностями в прозе. Обсудите идеи, выберите какую-нибудь, и сделайте пилотную мангу. Не надо быть человеком-оркестром.
Аноны, а зачем вы вообще пишите, хотите издаться и желаете что бы ваши книги читали, зачем? Ведь понятно, что реализация все равно будет хуже образов в голове, мечтаний, идей и надежд. Да, можно привести примеры когда авторы (не только писатели) оценивали свои работы как успешные, хорошо сделанные, качественные и т.д но разве это сравнится с окутанной тайной идеей, или сюжетом, чьи пути и ответвления теряются в тумане неизвестности, а те тропинки что видны вызывают восторг, наслаждение, экстаз! В своей голове ты любуешься этими образами, ты рисуешь сцены, очерчиваешь героев, представляешь восторженную реакцию публики, представляешь как у тебя берут интервью, как твои книги экранизирует, как постеры этих фильмов висят у тебя в комнате вместе с многочисленными литературными наградами, а ты сидишь в удобном кресле и думаешь о новой книге. Ведь это здорово, не прада ли? Никаких усилий, никаких страданий, никаких терзаний над сюжетом, нет головных болей от того что никак не удается составить предложение, нет самокопания, сравнения себя с другими а главное, самое главное - нет никаких разочарований! Ведь если внимательно приглядеться, то, твои ненаписанные произведения прекрасны, они девственно чисты, они имеет истинную и неприрекаемую красоту, не сталкиваются с критикой, правками, методиками, стилями, не вызывают отвращения во время написания, не отправляются в корзину, не переписываются и т.д Первоначальная идея не перерабатывается, не приносится в жертву в угоду мастерству, и совершенству. Вы не делаете искусственных попыток разнообразить сюжет, не усложняете героев, не придумываете им мотивацию, не делаете им больно на листке бумаги, не убивайте их.
Ваши идеи и ненаписанные произведения подобны имбреону, что находится в утробе матери: в безопасности, он мирно спит и получает все для своей жизнидеятельности, ему не нужен этот жестокий грёбаный мир, ему и так хорошо. Так зачем вы аноны, обрекаете ваши ненаписанные произведения на родовые муки и на знакомство с этим жестоким миром? Ведь им так хорошо в вашей голове, там они любимы, там они прекрасны, там они имеют право на жизнь, в отличие от реальности которая их может просто убить! Зачем вы пишите аноны? Ради удовольствия от процесса или страха все забыть? А представь на секундочку анон, что идея твоего произведения не принадлежит тебе. Представь что оно могло бы быть существом, ( не физ, не духовным) существом, который просто обитает в твоей голове, который имеет свою природу, и пусть эта природа не признается литераторами, читателям, и этой природе сразу ставят клеймо графомания, но раз это существо имеет такую природу, значит оно имеет право на жизнь. А ты анон своей деятельностью творчеством), своим процессом по огранке идеи, образа (называй как хочешь) ломаешь это существо, выкручиваешь его, режешь и ставишь импланты, и вместо того, что бы быть прекрасным в твоей голове ему (существу) приходиться подобно модели предстать перед публикой, а ведь публики искушена и может потребовать больше имплантов больше отрубленных частей, и вместо прекрасного существа окутанного тайной миру предстанет чудовища Франкенштейна.
- я хочу развить идею, что бы сделать её лучше - ответит мне анон на мой вопрос. Но ведь все это может сделать в своей голове, зачем нужно при этом писать, зачем?
>>166487 Тебе не понять, школьник. "Имбреон", лол Радость творчества — это не про фантазии, это про воплощение. Когда ничего не было — и вот оно есть. А фантазии о том как становишься знаменитым приносят только разочарование.
>>166487 Но то, что у меня получается в результате реализации мне и другим людям намного больше нравится, чем скопление каких-то абстрактных идей в голове. Ты бы хотя бы поразбирался немного в творчестве, прежде, чем такие вопррсы ставить.
>>166487 Если идеи останатся в голове, то они умрут вместе с тобой или в разы раньше, а так, ты даешь своим идеям жизнь, даешь им материальную форму, к тому же сам процесс создания захватывает.
>>166487 Антинаталист в треде, быстро все обратно в утробу матери.
В том и дело, что эти маняфантазии - это только и лишь маняфантазии, максимум которых - прикрывать, как ширмой, собственное бессилие, лень, творческую импотенцию, страх и прочее. Самообман, короче а даже не самотерапия, как это порой бывает с писателями Выше уже ответили, что чудо весь кайф как раз в чуде появления чего-то из ничего. А можно зайти дальше: если все в нашем мире детерминированно, значит, если ты завершишь свое творение, то можно смело говорить, что его появление было предначертано еще в момент большого взрыва! или что там сейчас более актуально Добавлю, что это ахрененно клевое чувство, когда ты долгое время ломаешь голову над задачей и в тоге решаешь ее.
>>166487 >в отличие от реальности которая их может просто убить! А может развить. Развитое существо прекраснее зародыша. >ломаешь это существо, выкручиваешь его, режешь и ставишь импланты Нет, я его развиваю. Мысль изреченная есть ложь, но я стараюсь как можно осторожнее избегать лжи.
Так то оно так, но вы все приводите примеры, где развитие идеи имеет положительный результат, ( кстати, а законченное произведение дает вам те же эмоции по сравнению с теми, что вы испытали когда идея только родилась у вас в голове?) и является собой естественным продолжением, а вот как быть с неудачными вариантами, с теми, которых автор выбрасывает, поняв что путного с ними ничего не сделает, с теми, что не получили развитие, и никогда не получат? Ведь о них не будут думать, о них не будут мечтать, их даже не будут вспоминать, а ведь когда, они обитали в голове автора, то казались интересными, красивыми, захватывающими, многообещающими, а по факту во время работы оказались уродцами. Получаются, лучше бы им было остаться красивой идеей в голове, что стать уродливой действительностью в реальности?
> А можно зайти дальше: если все в нашем мире детерминированно, значит, если ты завершишь свое творение, то можно смело говорить, что его появление было предначертано еще в момент большого взрыва!
А можешь и не завершить. Это тоже получается входит в глобальный замысел?
>А может развить. Развитое существо прекраснее зародыша.
Да, но это тоже положительный вариант. А зародыш красивее уродца появившегося на свет?
>>166516 Обида. Злость на себя. Разочарование в способностях. Депрессия. У меня незаконченных рассказов больше чем законченных. И что теперь, бросить писательство? Я бросал, пять лет ничего не писал. Сейчас опять начал писать. Что ты мне хочешь доказать? Что тебе комфортнее оставлять идеи незапятнанными реализацией — так это твоё дело. Если ты ищешь единомышленников — группа потребителей контента этажом ниже в /bo. Негативные эмоции такая же часть нашей жизни, как и позитивные. И забываются они одинаково быстро. Если хочешь только хорошие испытывать — тебе в опиатные наркоманы дорога.
Короче, ты берешь малую вероятность неудачи и растягиваешь на все пространство вариантов. Это нелогично и нездоровое мышление. Раз. Два - идея никуда не исчезает, когда на ее основе создано кривое произведение. Я могу переделать текст что делаю регулярно или вообще создать новый сюжет с той же идеей. А могу просто отказаться от воплощения, увидев, что "не идет". Свободный человек, так сказать.
>>166516 > Так то оно так, но вы все приводите примеры, где развитие идеи имеет положительный результат, ( кстати, а законченное произведение дает вам те же эмоции по сравнению с теми, что вы испытали когда идея только родилась у вас в голове?) и является собой естественным продолжением, а вот как быть с неудачными вариантами, с теми, которых автор выбрасывает, поняв что путного с ними ничего не сделает, с теми, что не получили развитие, и никогда не получат? > Ведь о них не будут думать, о них не будут мечтать, их даже не будут вспоминать, а ведь когда, они обитали в голове автора, то казались интересными, красивыми, захватывающими, многообещающими, а по факту во время работы оказались уродцами.
>>166516 >Это тоже получается входит в глобальный замысел? Да. Это может показаться несправедливым, но ведь только ты сам в силах довести дело до конца (даже если все предрешено - результата ты не знаешь. На этой иллюзии все и держится).
По поводу неудачных попыток скажу так: забей. В этом уродстве тоже есть свой шарм и своя красота. Но жалеть о неудачных попытках (а они будут. Сотни, если не тысячи) это прямая дорога в дурдом. Благо, идеи это не люди, и даже не чувствующие существа.
>Короче, ты берешь малую вероятность неудачи и растягиваешь на все пространство вариантов.
Почему вероятность неудачи малая?
Тут скорее всего можно сопоставить вероятность неудачи с уровнем практического опыта.
>на все пространство вариантов
На какие все пространства, если речь шла только о творчестве?
>Два - идея никуда не исчезает, когда на ее основе создано кривое произведение. Я могу переделать текст что делаю регулярно или вообще создать новый сюжет с той же идеей.
Это одно.
> могу просто отказаться от воплощения, увидев, что "не идет"
>>166530 Ну а правда, чего тебе надо от людей? Ты спросил, зачем пишут - тебе ответили. В чем смысл расспросов? Философская беседа, или что-то более практичное?
>>166575 Да все там есть. Один просил книжек про структуре истории, и общей драматургии. Второй спрашивал, как Джеймсы справляются с шоком от разницы между идеальным идеалом идеи, и тем, что в результате на бумаге. >>166576 Перед Джеймсом, видимо, замаячили звездные перспективы стать сценаристом к манге века. Обычно это проходит после первого же опыта работы с художниками на "общественных началах".
>>166574 Нет тут никакой философии. Вопрос в был в выборе: оставить идею (прекрасную и оригинальную) в голове автора, или же воплотить ее в реальность и получить ерунду (хотя у кого как, но результат зависит от таланта, работоспособности, и опыта, чего у меня нет). Вот и все, кратко и конкретно.
>>166597 Блядь, примеров манги, которая ему нравится или он хочет рисовать. Примеров идей, которые отсеиваются или воплощаются.
Эти охуительные разговоры с тремя неизвестными типа "вот писать мне или не писать", "пациент скорее мёртв, чем жив или скорее жив, чем мёртв" это какие-то ауканья в тумане.
Ну не знаю, мне кажется что нет, но это не главное. Я забыл упомянуть еще одну вещь, которая со мной в последнее время очень часто случается, и которая гораздо хуже чем хуево воплощенная в реальность идея. Речь об обесценивании того, к чему ты стремился, после того как ты этого добился.
Создавая рассказ, книгу, музыку, или что-то другое, человек прибывает в процессе созидания, которой может быть увлекательным, захватывающим, трудным, выматывающим, или обыденным ( ремесло) Какой бы не был путь у произведения, наверное любой автор хочет одного - закончить, и показать его людям. У меня тоже такое желание, но каждый раз когда я заканчиваю вещь, даже ту, над которой очень долго и упорно работал, что меня ждет в конце? Удовлетворение проведенной работой? нет Удовлетворение результатом? Нет. Хотя я могу отметить, что работа сделано качественно, или я выполнил поставленную перед собой творческую задачу. Нет, в конце меня ждет только пшик и вопрос - а нафига я это все делал? Можно ли это списать на перфекционизм? Можно, только это происходит совершенно во всем. Хотел купить какую-то вещь, долго о ней мечтал- купил, а в итоге? А в итоге спрашиваю себя - а зачем она нужна? Хотел чего-то добиться - добился, а потом просто понимаю, что как ослик ходил за подвешенной морковкой. И так во всем. Я уже просто боюсь что-то начинать делать, потому что знаю, что когда я завершу начатое, меня будет ждать не удовлетворение работой и результатом, и не разочарование, а равнодушие и обесценивание того, что я сделал.
Вот по этому я задумался, а не лучше ли некоторые мечты, желания, цели, оставить такими, какие они есть -невоплощенными, чем создать их хуевыми в реальности, или что еще хуже, обесценить, когда ты их уже добился.
>>166611 Мейби ты просто не нашёл того, чего действительно хочешь добиться. Некоей ультимативной великой цели. Алсо, жаль, что не получаешь удовольствия от процесса, ведь даже процесс может быть самоцелью.
>>166612 >Мейби ты просто не нашёл того, чего действительно хочешь добиться.
А я уже не знаю, чего хочу, точнее знаю что я уже не хочу ничего.
>Некоей ультимативной великой цели
Да даже взять графоманство, есть цель создать серию романов, но там ппц какой масшаб получается, лет 15 точно придется писать, и не хочется при этом потратить столько времени, что бы потом задать себе вопрос - а зачем?
>ведь даже процесс может быть самоцелью.
Да это правда.
>Алсо, жаль, что не получаешь удовольствия от процесса
Тут когда как. Вот однажды я два часа сидел надиктовывал текст в гугл документах, кайфовал от процесса, а на след день просто не было ни сил на это, ни идей, ни желаний.
>>166611 Как же ты заебал срать простынями, душнила. Блядь возми весь свой пиздеж, причеши и запихай в вордфайл, охуенный получится сборник эссе "Как я нихуя не написал". Либо сейчас же прекращаешь этот ментальный онанизм и пишешь рассказ от 0.5к символов либо съеби, пожалуйста, нахуй.
Если вас потянуло на философию, то я и вставлю пару копеек. Сколько я пишу, меня всегда преследовала мысль, что я не добьюсь успеха на этом поприще. Что не напишу что-нибудь достойное. Что буду писать хуже, чем те писатели, которые мне нравятся. И я понимаю, что нужно ебашить, писать каждый день, чтобы получилось хоть что-то, но эти мысли отбивают всякую мотивацию и желание. Нахуя стараться, если получится посредственное говно? Такие дела, аноны.
>>166611 Звучит так будто хотел ты навязанной и ненужной лично тебе хуйни. Может, ты и писать-то на самом деле не хочешь? А хочешь, например, признания? Или начал писать потому, что посчитал это модным? лол
>>166613 >Гиперион Автор был состоявшимся писателем на момент выхода романа. >Довлатовым Напомни годы его творчества плиз, а то что-то забыл. Ты, кстати, тоже журналист с именем??
>Звучит так будто хотел ты навязанной и ненужной лично тебе хуйни >может, ты и писать-то на самом деле не хочешь? А хочешь, >например, признания?
Может быть. Я кстати, дал себе время ( пока книги читаю, материал собираю) и хочу посмотреть пропадает желание или нет. Но даже если оно не пропадет, и я начну заниматься тем, что задумал, и пусть у меня это начнет получаться, это не решит тех проблем, о которых я написал.
>Или начал писать потому, что посчитал это модным? лол
Не, это не про меня.
Как-то я вдохновился вещами, по с течением времени начал придумывать сюжет, потом другой, третий, обьедил их в вселенную и понеслась.
>>166623 >Сколько я пишу, меня всегда преследовала мысль, что я не добьюсь успеха на этом поприще
Сейм. Но я бы тебе (и себе дал) дал совет, просто писать.
>Что не напишу что-нибудь достойное.
Пиши в начале недостойное.
>то буду писать хуже, чем те писатели, которые мне нравятся
А у тебя не получиться писать так же как они.
Дай себе установку просто писать, без сравнений с великими, без ожиданий, писать плохо, неумело, ужасно, но главное писать.
Пиздец, вроде все просто и логично, а самому трудно следовать этим советам(((
>Нахуя стараться, если получится посредственное говно?
Завышенные ожидания. Все или ничего. Это сложная проблема
Интересно. Вас почитать - выходит мрак какой-то. Один мучается, творческий процесс удовольствия не приносит, идеи умирают в корчах на листе бумаги. Другой мучается, за издательствами подглядывает - что печатают, что не печатают, чтоб вот в формат попасть, а иначе жизнь не мила. Третий наперегонки с любимыми писателями бегает (когда догонит - любимые писатели у него будут совсем другие). Без обид, но как вас вообще занесло в литературу, если вы якобы так мучаетесь? Я там понимаю - творческие кризисы, какие-то сложные моменты. Но при этом - сидишь, пишешь, получаешь удовольствие. С вами, по вашим словам, такого не происходит. Неприятно писать, трудно, скучно. Мотиваторы какие-то дополнительные нужны. Какие-то дружбани-болельщики, дядя с мешком денег, возвышение в Статус Писателя, еще что-то. Так как вам в голову-то пришло начать писать? Или все-таки удовольствие есть, просто лукавите чуточку для поддержания разговора?
>>166623 Сколько я пишу, а написал я мало, и чаще не пишу, а прокрастинирую, но меня всегда преследовала мысль, что я не просто добьюсь успеха, а стану охуительным писателем.
>>166631 Просто нерабочий совет, хоть сам по себе и хороший. Человек, который умеет бодро и хорошо писать рассказы, и задумывается о переходе в "длинную" прозу, приходит к этой идее самостоятельно в первый же день раздумий. Человек, который этого не умеет, совет не принимает, рассказывая байки про "не примут", "лол", и еще сотню причин того, почему у него не получится. Хотя не получается у него по причине неумения писать рассказы, и он это обычно знает. Ну а писать роман им страшно, не получится ж, раз не получаются рассказы (на практике хороший рассказ написать посложнее романа, хоть самой работы и меньше в разы).
Поясните за диалоги. Во всех гайдах пишут, что в них надо пользоваться исключительно словом "сказал", в крайнем случае "спросил" и "ответил". И разумеется без наречий. Один раз напишешь что-то вроде "испуганно прошептал" или "закричал во все горло" - зашквар на всю жизнь, уже никогда не отмоешься. Мол все это читатель должен понять из прямой речи сам, без наших костылей. Но ведь это же какая-то хуйня, которую можно распространить на что угодно? Давайте запретим слово "бежал" и будем всегда использовать использовать только "шел", но в конце прогулки герой будет вытирать со лба пот и тяжело дышать, тут-то читатель и догадается. А лучше пусть герой невзначай посмотрит на часы, а читатель прикинет расстояние и вычислит, что простым шагом его так быстро не пройти. В чем разница? Ведь интонация и громкость - это все видно со стороны, какого хуя автор-наблюдатель не должен это описывать?
>>166786 Полагаю, ты эти гайды читал невнимательно. Обычно там советуют лишь не перебарщивать и не писать "тихо прошептал" или "быстро тараторил". Кроме того, нельзя отбить от диалога через запятую целое предложение с подлежащим, сказуемым и сложноподчинённым компонентом - хотя многие участники этого раздела творят сие непотребство постоянно.
>>166790 Ну вот что пишет Кинг, например: >- Брось пушку, Аттерсон! - проскрежетал Джекил. - Целуй меня, целуй! - задохнулась Шайна. - Ты меня дразнишь! - отдернулся Билл. >Пожалуйста, не делайте так. Умоляю вас, не надо. Лучшая форма атрибуции диалога - «сказал». >>166853 Сорокин так себе пример, он только и делает что выебывается нарушением разных правил.
>>166871 Это мнение Кинга. Но важно, что если бы это всё было одним диалогом, то где-то действительно надо было бы пожертвовать красочной атрибуцией. Когда их много подряд, это может выглядеть натужно.
Я читаю всякое разное. Про попаданцев, ЛитРПГ и фентезятину всякую. Сегодня скачал и начал читать "Эльфицид: Служба" от какого-то "Робеля". И вот читаю я это и дохожу до отрывка:
Дело № 2693/ 144438216 от 3 сен 2029 Подозреваемая: Ника Медныч Возраст: 16 лет Социальный рейтинг: + 25 Профессия: школьница, писатель, блоггер, SJW Характер обвинения: ??? Вердикт: ??? Приговор: ???
И сразу чо?! Кто-нибудь может прояснить, откуда там взялся этот персонаж?
Негры или шарящие в них есть? Поясните, на каких биржах вас можно нанять (на написание сцен и текстов для игры), какой лвл скила в каком объеме за какой прайс можно ожидать, и как лучше работать чтобы не наебали.
>>167712 Ты еблан? Ты еблан. Подселенец - судья 42. Автор Дойны - судья 3. Автор дойны не судил свой рассказ. Подселенец не участвовал в прошлом конкурсе. Куэсчионз?
>>167713 > не судил свой рассказ SOOOOOOOOQA LOL NOU KVESCHANZ Низкий поклон за то что прислал только два рассказа и подтасовал результат так, чтобы не судить свой рассказ. Бьем челом всем издачем за такую нисодительность.
Ага, а Марию и Софью прислал Феечка, да? Ору с дауна.
Куда делась твоя самоуверенность? Уже завертелся ужом, начал следы путать, нести нерелевантную херотень. Не выйдет, все твои собственные высеры записаны и все они однозначно указывают на твоё обоссанное ебало.
Впрочем, чего ещё ожидать от плагиатора-вниманиебляди, которого помнят-то на издаче только из-за сворованного рассказа Юрия Нестеренко "Уплотнение".
>>167701 Это все очень печально, но победить все равно не надеюсь. Да и настоящий победитель все равно будет очевиден, как и в этот раз. >>167722 Может ты хотел написать "не будет"?
Аноны, а вы согласны с фразой: Если можешь её писать, не пиши?
А что если хочется писать, но не хватает решимости просто начать?
Я вот даже когда читаю книги (не шедевры, а вполне себе средние) то понимаю, что не смогу так никогда написать, да и закончить книгу, повесть, и даже рассказ у меня вряд ли хватит сил и усидчивости.
Вот и стою я перед выбором: С одной стороны хочется писать, с другой я понимаю, что путного ничего не выйдет.
>>167760 >Аноны, а вы согласны с фразой Фраза говно. Если можешь жрать, не жри. Если можешь срать, не сри. Если можешь ссать, не ссы. Если можешь дышать, не дыши.
>Вот и стою я перед выбором: Если хочешь нихуя не делать, то не делай.
Не пиши. Омежки-трусы не становятся писателями. Никакими. Даже малоизвестными. Огромное количество идей всегда приходит в процессе письма. Нужна просто стартовая точка. Но это не для тебя. Тебе надо сразу знать, что щас сядешь и напишешь гениально.
>>167760 >С одной стороны хочется писать, Понимаешь, в чем дело. Когда хочется, то люди пишут. Если происходит иначе - значит так "хочется". >А что если хочется писать, но не хватает решимости просто начать? Ну, повзрослеть. Это ж инфантильность - спрашивать у взрослых, можно ли начать, а не наругают ли если кака получится. Без обид.
Вопрос, нужно ли что-то особенное чтобы написать учебное пособие по математике, например? Рецензирование какое-то дополнительное, или просто хуяришь рукопись и посылаешь в издательство?
Аноны, помогите! Какой должен быть рейтинг, если в моем рассказике герои увидели сиськи реалистично сделанного женоподобного робота? В правилах написано про половые отношения мужчины и женщины и лгбт, но ничего не сказано про обнажение роботов. Допустим, герои не хотят эту рободевку трахнуть, а хотят разобрать и просто отпускают комментарии насчет ее форм.
>>167760 >Если можешь её писать, не пиши? Что? Может "если не можешь писать, не пиши"? В таком случае не согласен, учись, старайся и получай удовольствие от процесса. >не хватит решимости Начни с чего нибудь покороче, если поймешь, что писать в тягость, то не пиши.
>>167784 Если ты уже известен как препод со своей нестандартной, но эффективной программой, то в твоем окружении совершенно точно есть люди, которые в этом разбираются. Если таких людей почему-то нет, то стоит поработать над их естественным появлением, а не спрашивать на доске про графоманию, где пятью постами выше уважаемые писатели искренне удивляются, что кому-то уже 25, а он еще здесь.
Добро пожаловать на доску писателей, критиков и графоманов — издач. В наших кузницах куют увлекательные рассказы, прекрасные стихи и пламенные пасты, а в тематических тредах опытные анончики делятся секретами мастерства, обсуждают особенности жанров и литературных приёмов.
В /izd/ вы можете поделиться своим творчеством и узнать мнение анона. Для этого вам необходимо:
1. прописать в треде заголовок, жанр и теги;
2. cам текст залить на Джастпаст и в ОП-посте дать на него ссылку. Пример оформления можно видеть на второй картинке этого поста.
Чтобы не прогневить бдительных критиков и не стать жертвой их неконтролируемой ярости, следует ознакомиться со следующими советами:
1. Прежде чем публиковать свой опус, полистайте онлайн-FAQ: https://github.com/romacode/izd В нем много интересного и полезного.
2. На /izd/ любят грамотность. Грамотность — хороший тон, если вы пишете правильно и красиво — вы уважаете читателей.
3. Не стоит скептически относиться к своему произведению — ваш скепсис передастся и читателям. «Вот, написал какую-то ерунду за полчаса, посмотрите», — не самый лучший выбор для введения. Также не стоит перехваливать свое творчество.
Официальная конфа раздела в Телеграме - @ru2chbo
Прошлый тред в архиваче:
Новогодний генеральный тред #34 — https://arhivach.net/thread/669997/
Генеральный тред #33 — https://arhivach.net/thread/643571/
Генеральный тред #32 — https://arhivach.net/thread/635210/
Генеральный тред #31 — https://arhivach.net/thread/624117/
Генеральный тред #30 — http://arhivach.ng/thread/610455/
Генеральный тред #29 — http://arhivach.ng/thread/577821/
Генеральный тред #28 — https://arhivach.ng/thread/554260/
Генеральный треж #27 — https://arhivach.ng/thread/542989/
Новогодний генеральный тред #26 — https://arhivach.ng/thread/534135/
Генеральный тред #25 — https://arhivach.ng/thread/516606/
Генеральный тред #24 — https://arhivach.ng/thread/499897/
Генеральный тред #23 — https://arhivach.ng/thread/483290/
Генеральный тред #22 — https://arhivach.ng/thread/469350/
Генеральный тред #21 — https://arhivach.ng/thread/436841/
Генеральный тред #20 — https://arhivach.ng/thread/430123/
Генеральный тред #19 — https://arhivach.ng/thread/411305/
Генеральный тред #18 — https://arhivach.ng/thread/388762/
Генеральный тред #17 — https://arhivach.ng/thread/376929/
Генеральный тред #16 — https://arhivach.ng/thread/364049/
Генеральный тред #15 — https://arhivach.ng/thread/261606/
Генеральный тред #14 — https://arhivach.ng/thread/234282/
Генеральный тред #13 — https://arhivach.ng/thread/204598/
Генеральный тред #12 — https://arhivach.ng/thread/168677/
Новогодний генеральный тред #11 — https://arhivach.ng/thread/140167/