На этот раз более позитивный оп-пик <3
"Мы сюда не за добром пришли, а за правдой."
Предлагаю дискуссию "Для чего я пишу (графоманю)?" Варианты ответов:
1. Чтобы выразить себя.
2. Пишу, потому что хочу писать.
3. Пишу, потому что придумываю необычные картины и сюжеты.
4. Чтобы заработать и прославиться.
5. ???
1. Чтобы выразить себя.
2. Пишу, потому что хочу писать.
3. Пишу, потому что придумываю необычные картины и сюжеты.
4. Чтобы заработать и прославиться.
5. ???
В первую очередь четвертый пункт - слава и заработок. Во вторую - третий, необычные картины и сюжеты.
99% писателей пишут для самоутверждения и в этом ничего плохого нет. Хорошего в этом тоже ничего нет. Просто такова жизнь.
Считается, что только истинные МАСТЕРА пишут потому, что им есть, что сказать. Но мне, например, нечего сказать, я просто радуюсь положительным отзывам и хочу еще. Это очень приятно, когда тебя хвалят. Чувствуешь себя счастливым.
Потому что не могу не писать. Я до последнего сопротивлялся, правда, но это стремление оказалось сильнее меня. Я только недавно это понял, но пути назад, видимо, уже нет.
У меня для тебя плохие новости - ты графоман.
> У меня для тебя плохие новости - ты графоман.
Уже ищу работу сторожем и рисую карту своего фэнтези-мирка.
>манямирка
Пофиксил, не благодари.
> Пофиксил, не благодари.
Любой фэнтези-мирок — манямирок же.
Потому что я официально псих и у меня в голове голоса (ну на самом деле просто несмолкаемый внутренний диалог). Напишу, что думается — становится легче, это вроде психотерапии. Думаю, это достаточный повод, чтобы писать.
Лет-то сколько тебе?
В таверне воровская шайка
Всю ночь играла в домино.
Пришла с яичницей хозяйка,
Монахи выпили вино.
На башне спорили химеры:
Которая из них урод?
А утром проповедник серый
В палатки призывал народ.
На рынке возятся собаки,
Менялы щелкает замок.
У вечности ворует всякий,
А вечность - как морской песок:
Он осыпается с телеги -
Не хватит на мешки рогож,-
И, недовольный, о ночлеге
Монах рассказывает ложь!
Всю ночь играла в домино.
Пришла с яичницей хозяйка,
Монахи выпили вино.
На башне спорили химеры:
Которая из них урод?
А утром проповедник серый
В палатки призывал народ.
На рынке возятся собаки,
Менялы щелкает замок.
У вечности ворует всякий,
А вечность - как морской песок:
Он осыпается с телеги -
Не хватит на мешки рогож,-
И, недовольный, о ночлеге
Монах рассказывает ложь!
Между четвертью века и тридцатником. А ты думал, я школоло?
Возраст не является достоинством или преимуществом.
Тогда смысл интересоваться?
Решил слон подрочить, и кончил на камень. Морская вода смыла сперму, и принесла её к самке осминога. Она снесла яйцо. Прошло сорок семь дней, и из него вылупился человек. Ужаснулась осминожиха и решила уничтожить своё дитя. Но первочеловек подобрал палку, которая зажглась от удара молнии, и ткнул её в осминожиху. Осминожиха загорелась, и умерла. Жил дальше первочеловек, и убивал животных ради еды. Потом встретил он самку дельфина. Тогда увидела она, что он стоит посреди океана, и решила она его спасти, и отнести его на берег, чтобы он не потонул. Первочеловек был за это ей очень благодарен. И полюбил он дельфиниху. И было у них много детей. Так появились люди.
Ты говоришь, что слава и деньги – основной стимул. Кому как, кому как. Много ли великих писателей, обогатившихся при жизни своим трудом, мы знаем? Не очень. Писатель (если он не пейсатель) ставит на карту свою честность и мозг, и романтичность, и талант, обостряет это и выворачивает вплоть наизнанку. Да, он может хотеть прославиться, это не грех. И заработать на жизнь своим трудом. К тому же он пишет, будучи уверен, что он не плотник, сапожник, чиновник, математик и т.д. (Хотя в этом месте я сам не уверен, хуй знает).
И вот еще вопрос об аудитории. Для кого ты пишешь? Для чистых душой и умных? Для, как это говорят, «целевой» аудитории, которые что-то любят и ты знаешь, что они это любят и будешь писать (гешефт обеспечен), ну и так далее. Так что твое мнение неоднозначно, на мой взгляд.
Что я могу тебе сказать. Я такой же, только без голосов. И графоманю в свое удовольствие. Так что держи краба, бро.
Блять, пикчу забыл.
Славная сказка.
Раньше писателями просто не становились бедняки, как минимум, из-за отсутствия должного образования. Сейчас гораздо сложнее не надеяться на последующую прибыль от своего ремесла, иначе к концу жизни останешься с кипой испорченной бумаги и без средств к существованию.
"Не могу не писать". Да иди ты нахуй, писанину свою с собой захвати. Жри листы, сука, жри.
"Не могу не писать". Да проще уж не писать, чем писать. Ведь если о чем-то пишешь, то донести что-то желаешь, а то "что-то" внутри тебя - самое сокровенное, порою и такое, о чем самому себе признаваться нету никакого желания. Только сидишь и головою потрясаешь, руки заламываешь. Не веришь. А как что напишешь, так смотришь на то и плевать хочется. Даже и не важно, как написал, ведь от самого от себя тошно, а не от букв.
"Не могу не писать". Ой да и иди ты нахуй.
"Не могу не писать". Да проще уж не писать, чем писать. Ведь если о чем-то пишешь, то донести что-то желаешь, а то "что-то" внутри тебя - самое сокровенное, порою и такое, о чем самому себе признаваться нету никакого желания. Только сидишь и головою потрясаешь, руки заламываешь. Не веришь. А как что напишешь, так смотришь на то и плевать хочется. Даже и не важно, как написал, ведь от самого от себя тошно, а не от букв.
"Не могу не писать". Ой да и иди ты нахуй.
>писателями просто не становились бедняки
Ну да, надо хотя бы уметь писать буквами, этому учат, даже в церковноприходской.
Много русских писателей из разночинцев (знаешь таких?). Отец Достоевского хоть и был дворянин, работал, по сути, врачом. Ф.М. готовился стать инженером, получил образование на уровне гимназического (считай, средняя школа). Сроду не из богатенькой семьи. Перебивался всю жизнь на копейки, потому что хотел стать писателем, и у него получалось. Да что говорить. Почитай его биографию, наплачешься. Тот же Гоголь, другие. Для тебя разбогатевшие писатели авторитеты? Среди них больше пейсателей.
Ты, как офисный планктон, за гонорарчик непыльно работать собираешься. Талант вроде есть, писать не боишься. Кто ты? Да Вася Пупкин в мягком переплете по сходной цене. Удачи тебе, друг.
Два чая этому одухотворенному господину.
Посоветуйте, что почитать у местных годного.
>2015 год
>издач
>что почитать из местного
>годного
Могу гремлинов посоветовать, но не буду.
Не строй из себя из себя "святого" писателя. Тебе нечего больше рассказать людям, все до тебя было сказано. Поэтому ты не пишешь ради того, чтобы донести какие-то светлые мысли, истины. Ты пишешь ради самолюбования, внимания, а цель твоя: деньги и слава.
И да, я, например, считаю, что большинство обоготившихся писателей — великие писатели, иначе они бы были никем. Но, естественно, есть и и ключения, причиной которых было определенное стечение обстоятельств.
Здесь вообще много интересных тредов.
Привет, издач. Хочу написать книгу ради бабла. Фантастическое говно для быдла, в стиле Голодных Игр. Писать буду на английском, издать хочу на западный рынок через iBooks, потому издательства нахуй не нужны, а эпплоблядки тоннами скупают книги с своего апп стора.
Хотелось бы почитать каких-нибудь материалов на тему того, как правильно конструировать предложения в литературном английском, а также угореть по знакам препинания, речевым оборотам, и т.п.
Хотелось бы почитать каких-нибудь материалов на тему того, как правильно конструировать предложения в литературном английском, а также угореть по знакам препинания, речевым оборотам, и т.п.
Наверное, быстрее будет и качественнее, если ты напишешь на русском, а потом отдашь каким-нибудь переводчиком. Если такое вообще возможно, то будет очень дорого.
>переводчикам
Блядь.
Я и сам в свое время работал переводчиком, у меня Advanced, просто в английской литературе есть свои нюансы, и я хотел почитать что-нибудь техническое на эту тему. Читанул недавно Алиску Кэролла, так там вообще пиздец ебейший.
То, что я собираюсь написать, в рашке вряд ли продастся, так что издавать на её территории мне нет смысла, а денег не переводчика нет и не будет.
Therefore, писать не будешь?
Буду конечно, меня такая хуйня не остановит.
Королева, просто королева. Мисс ТП Вселенная.
Ничего я не бросал, уже больше половины написал.
Я тут сорт оф объявление приклею.
В общем, мне нравится выдумывать, мне нравится погружаться в фантазии, отдаваться воображению. Я, в принципе, могу немного писать, но... Не хочу. Понимаю, что не моё, не хватает кое-чего.
И есть другая проблема - я могу придумывать только фрагменты, куски. Образно говоря, я могу придумать либо следствие, либо причину, но не смогу дополнить уже придуманное. Могу придумать часть картины, но половина полотна навсегда останется белым я тут эпичный музон слушаю и меня тянет на лирику.
Так что я хочу найти напарника по выдумкам. Будем вместе придумывать. Что от тебя нужно? Определенно не нужно одно - уметь писать. Если ты ищешь соавтора - проходи мимо, ни ты мне, ни я тебе нахер не нужны. Если у тебя интересы типа филасафствования, наркота, дно жизни, етц, етц - просто иди на хуй. Стандартные эльфы-гномы-драконы-орки? Ебаные "попаданцы"? Иди на хуй. Любишь Лукьяненко? На хуй. А что нужно-то? А нужна увлеченность где-то между фантастикой и фэнтези, только фэнтези не про эльфов, пророчества и древние проклятия, а фэнтези как нечто фантастическое, но со сверхъестественной, магической природой. Чтобы вам нравилось охуенное, впечатляющее, необычное, потрясающее. Невозможное.
Хуёво объясняюсь, но, надеюсь, понятно.
И самое важное - выдумывать будем на ходу, никаких обсуждений и вопросов "про что пишем?". "Пишем" про то, что придумаем, а придумаем, пока "пишем". Скажешь, это невозможно, что нужно предварительно составить план, всё продумать? Я скажу, иди на хуй - мы не пишем ебаный роман, мы выдумываем события, мы выдумываем охуенное.
Есть такие?
Скорее всего, зря я это делаю - хуй я кого найду, но всё же.
В общем, мне нравится выдумывать, мне нравится погружаться в фантазии, отдаваться воображению. Я, в принципе, могу немного писать, но... Не хочу. Понимаю, что не моё, не хватает кое-чего.
И есть другая проблема - я могу придумывать только фрагменты, куски. Образно говоря, я могу придумать либо следствие, либо причину, но не смогу дополнить уже придуманное. Могу придумать часть картины, но половина полотна навсегда останется белым я тут эпичный музон слушаю и меня тянет на лирику.
Так что я хочу найти напарника по выдумкам. Будем вместе придумывать. Что от тебя нужно? Определенно не нужно одно - уметь писать. Если ты ищешь соавтора - проходи мимо, ни ты мне, ни я тебе нахер не нужны. Если у тебя интересы типа филасафствования, наркота, дно жизни, етц, етц - просто иди на хуй. Стандартные эльфы-гномы-драконы-орки? Ебаные "попаданцы"? Иди на хуй. Любишь Лукьяненко? На хуй. А что нужно-то? А нужна увлеченность где-то между фантастикой и фэнтези, только фэнтези не про эльфов, пророчества и древние проклятия, а фэнтези как нечто фантастическое, но со сверхъестественной, магической природой. Чтобы вам нравилось охуенное, впечатляющее, необычное, потрясающее. Невозможное.
Хуёво объясняюсь, но, надеюсь, понятно.
И самое важное - выдумывать будем на ходу, никаких обсуждений и вопросов "про что пишем?". "Пишем" про то, что придумаем, а придумаем, пока "пишем". Скажешь, это невозможно, что нужно предварительно составить план, всё продумать? Я скажу, иди на хуй - мы не пишем ебаный роман, мы выдумываем события, мы выдумываем охуенное.
Есть такие?
Скорее всего, зря я это делаю - хуй я кого найду, но всё же.
Твое участие в виде генератора части идей никому не всралось, у людей их и без тебя тысячи.
Пошел нахуй, школьник ебаный.
нахуй - это наречие. слитно.
У 99,9% пишущих - а на деле тупо графоманящих или прафесианальна давящих из себя текст - нет идей.
Тебе подобные в лучшем случае могут надрочиться писать сносно. Не более. Насмотрелся на таких, как ты, полный самиздат пустого говна.
>у людей их и без тебя тысячи
Лол, ваши идеи - говно. Ценных идей у одного человека на сто тыщ быдла. Всё, что вы можете - передирать друг у друга, меняя соус.
И в-последних, раз ты такой тупой - я не собираюсь участвовать в качестве генератора идей - это удел быдлописак типа тебя, настолько ущербного, что ему идеи генерировать надо. И переходя на твой ущербный язык, я ищу когенератора, на условиях взаимности и равенства.
Энивэй, въеби говна, животное.
Вонаби-пейсатель закукарекал.
Забавно смотреть, как претенциозное граммарнаци обсирается.
Как ты определяешь ценна идея или нет? Каковы твои критерии?
Если идею можно оценить по критериям - то это шаблонная, стандартизированная идея. "Объективные" критерии - это формализация, а формализованная идея - это идея по рецептам, как правило заезженным и довольно простым.
Оценка идеи зависит от предпочтений. Если ты пишешь то, что любят битарды и хикки, ты мне не интересен. Что интересного в этом для человека, не страдающего битардо/хикко -хуйней? Да ничего. И даже не столько потому, что мне это чуждо, тут как раз наоборот, а потому, что это банально и заезженно, это голимая попсятина, ошаблоненная, просто в своём роде.
Ты можешь потрясно писать, быть, блядь, гением языка, но сможешь ли ты вложить в свои тексты нечто особенное, кроме клёвых оборотов, лёгкости чтения, осязаемости? Подавляющее большинство не может. Да, немало людей могут сделать увлекательную вещь, но она таковой является по одной причине - у них получается годный текст. Но фантазии у них нет. Они подадут ровно то же самое, что подавали до них, и будут готовить после. Кто-то лучше, кто-то хуже, но это будут всё те же ипаные магазинные макароны.
Мало кто что-то создаёт - вы просто перетасовываете ранее приобретенный опыт, не более того, и ещё меньше создаёт годноту.
В ваших потугах нет фантазии, вот что самое хреновое.
К вопросу о "пошел на хуй"
Пошел куда? на хуй: указано направление и место назначения.
Какое наречие после глагола? С вопросом как? - быстро, медленно, вприпрыжку.
Так что придерживаюсь раздельного написания в данном случае. Жду возражений.
Ты там целый психологический портрет мой составил, хотя я вообще не пишу, лол.
Все с тобой понятно, агрессивный дегенерат, который на любое замечание сразу бросается в атаку, вереща ТЫ А ВОТ ТЫ ТОЛЬКО И МОЖЕШЬ.
Продемонстрируй нам свою незаурядную фантазию тогда, вбрось что-нибудь. Очень хочется на нешаблонную годноту посмотреть.
Удваиваю вот этого. А потом нахуй иди.
>Мало кто что-то создаёт - вы просто перетасовываете ранее приобретенный опыт, не более того, и ещё меньше создаёт годноту.
Как и все, как и ты.
>В ваших потугах нет фантазии,
Есть.
Ты говоришь что есть ценные идеи, а есть "магазинные макароны". Значит ты всё-так каким-то образом их между собой сравниваешь, так? На чём-то же ты основываешь свои суждения? Извини, но я не поверю в то что ты единственный на Земле оракул, способный указать людям что есть данное свыше, а что есть дрянь. И даже если б это было так, я бы тоже спросил: почему?
>Оценка идеи зависит от предпочтений.
Это называется вкусовщина. Объективными критериями личные предпочтения (какие предпочтения - плохо, а какие - хорошо) не измерить, я согласен. Но тогда и не стоит судить всех на свете исходя только из личных предпочтений. Очень много людей в мире не согласятся с твоим выбором, они будут поносить тебя теми же словами что и ты их. Они не имеют права жить из-за этого? Я считаю они даже имеют право поносить кого угодно.
>Мало кто что-то создаёт - вы просто перетасовываете ранее приобретенный опыт, не более того, и ещё меньше создаёт годноту.
Опять же, что для тебя "годнота" а что нет? Ты же каким-то образом сравниваешь вещи на "годность", я прав? Так расскажи как. Хотя бы на одном примере: Книга №1 не имеет идеи, потому что; Книга №2 имеет отличную идею, потому что. Будь последователен в своих словах.
А что писатель, да и вообще любой человек, кроме своего жизненного опыта? Что имеет человек кроме своей жизни? У тебя есть что-то ещё? В божественное вмешательство я не поверю, потому что даже религия говорит - человек свободен и сам за свою жизнь несёт ответственность.
"В жопу" тоже наречие? Тоже слитно напишешь, дебил?
Привет графч, нашел на компе у себя старинное писание, с тех пор прошло много лет, но я не особо продвинулся в стихосложении.. К сожалению, тогда я еще не читал двач, поэтому скилл очень низкий, но мне всё же интересно чтобы вы оценили это гуано)
http://pastebin.com/sDZ9xt66
http://pastebin.com/sDZ9xt66
Эй, графоманы, пробежав по вашему разделу не увидел не одного треда киносценариев, может я не туда смотрю? Может есть тред с рассказами, авторы которых были бы не прочь экранизации?
>пробежав по вашему разделу
Да нихуя ты не пробегал.
https://2ch.hk/izd/res/41749.html
https://2ch.hk/izd/res/41802.html
Таких тредов было много. Ни один пришлый "режиссёришка" так ничего и не снял. Вангую - ты тем более ничего не снимаешь.
Спасибо.
Лол, да не обращай внимания на мамкиного знатока всего и вся. Он банально в логику не может, а что-то пиздит за ФОНТАЗИИ.
>хотя я вообще не пишу
Ну и зачем ты тут сидишь тогда? Если ты вообще не пишешь, какого хуя лезешь?
>агрессивный дегенерат, который на любое замечание
Какое замечание, лалка? Это вы тут порвались от того, что я предложил любителям лукьяненки и пейсателям феласафии пройти нахуй, собственно, где им и место. Причём вы порвались сразу же, что как бы намекает нам.
Алсо, я много лет почитываю ваши высеры, разговорщики про идею, что ущербов на двощах, что быдло на самиздате. Одно говно с очень редкими проблесками. Подавляющее большинство ваших "идей" не стоят нихуя. Просто нихуища. Эти писаки научились слогать слова в буквы, кто лучше, кто хуже, и ЧСВ распухло. Посмотри на себя и твоих подсосов, обидевшихся на мой пост, со стороны - вы ЧСВшные уёбки, уверенные в своих детекторах. Но вы ни за что не признаетесь сами себе, что ваши высеры говно.
И да, я обращаюсь не лично к тебе - нахуй ты мне не сдался - а собирательно к пИЗДанону.
>агрессивный дегенерат
Лол.
Ты думаешь, я тут спорить пришёл? Или за оценкой? Или доказать аксиому, что ваши высеры - высеры? Да вы мне нахуй нужны. Вы да как, собственно, и я, но я не претендую ни на что, кроме самого процесса творения, для которого и ищу годного анона нахуй вообще никому не нужны и не понадобитесь. Вашего говна написаны мегатонны, и столько же ещё напишут.
Ваша проблема в том, что вы в этом говне варитесь. Тащемта практически всего из этого говна начинают пытаться писать, но редко кто сможет подняться выше - потому что для этого сначала надо признаться самому себе, что свои высеры являются высерами, и вряд ли когда-либо станут сильно лучше.
>Как и все, как и ты.
Без базара.
Но мне со временем стал не интересен этот опыт, стали не интересны феласафия, потуги наших именитых говнописак и терзания битарда в современном жестоком мире. Пройдись по самиздату. Ты увидишь одно и тоже, а то, что отличается, отличается либо ради отличия, либо ебнутая вкрай накромания.
Самое тоскливое, что потуги воображения используются 99% писак только для создания фона или мелочей, но не основы. В основе у всех будет одна и та же унылая, заезженная хуита.
>Есть.
Отож.
Особенно если ты недавно начал - тебя сам аллах в этом не разубедит. Ты УВЕРЕН. Или тебя мамка похвалила. Или друзья. Или кружок подсосов на самиздате.
Когда ты видишь то, что уже видел много раз, вот тогда перед тобой точно макароны. По критериям можно определить только то, что уже было заезженно.
Сказал мамкин пейсака-логек.
>Он банально в логику не может
Конечно, ты же в этом уверен. Логически уверен! Твоя логическая картиночка мира тебе это подсказывает! А кружок ущербов с двоща даже может и на подсосе двачнёт тебя.
>Это называется вкусовщина
Лол, тебя тоже обидело, что я предложил любителям перечисленного ранее, пройти нахуй? Ну так иди молча.
>Опять же, что для тебя "годнота" а что нет?
Прежде всего то, что не является стандартной заезженной темой/идеей/whatever.
>Будь последователен в своих словах.
Ты явно не понял.
Мне это не нужно, мне даже общение с вами не нужно, я тут пизжу с вами от скуки. Тебе не нравятся мои посты? Ты не согласен с ними? Твои взгляды отличны? Я сразу про это написал - нахуй, потому что значит, что у меня с тобой ничего общего, скорее всего, нет. Читай лукьяненку, пиши феласафию, продолжай вариться в говне ранее придуманного, массово поюзанного уныния.
>А что писатель, да и вообще любой человек,
А я не искал тут _писателя_, и вообще достаточно чётко всё расписал, но никто ж не читает. Пейсаки в издаче слишком илитны.
>кроме своего жизненного опыта? Что имеет человек кроме своей жизни?
Теоретический человек имеет ещё воображение, вкус и страсть к новому. Только таких людей как-то мало.
>У тебя есть что-то ещё?
Да, есть. Я перерос вашу массовую хуйню.
>логику
>ФОНТАЗИИ
У тебя её нет.
Очень хорошая крипота. Респект.
Послушай, анон. Тебя не так легко понять. О чем ты? Ты хочешь писать то (или так), что ещещ никто не писал? У тебя есть какие-то идеи и ты держишь их в секрете? Какой соавтор тебе нужен - придумывать миры и сюжеты или вместе с тобой описывать твои фантазии?
Этот срач с твоим участием уже так разросся, что перешел в обмен какахами. Я вот тебя не совсем понял. Можешь ты еще раз, поподробнее, опишешь свою ситуация и какого именно соавтора ты ищещь? На фантастику, фэнтези, философию или вообще какой-то новый жанр. Извини, тебя трудно понять.
С уважением, мимоанон
Наркоман он, что тут понимать. На отходняках его корежит или просто ломает, вот и кидается на всех и нахуй посылает. А ищет он себе другого торчка, чтобы вместе вмазываться.
Я тебя просил показать что является для тебя образцом в литературе, то что не является "массовой хуйней". А ты меня зачем-то говном поливаешь. Ты говоришь что перерос "массовую хуйню", но сказать что сейчас читаешь - отказываешься. Я тебя прошу сказать так что же является нестандартным и незаезженным, а ты всё одно и тоже повторяешь, что всё тебе не то, и жизнь не мила, и вокруг все дураки, и вообще тебя никто в мире не понимает. Ты очень странный парень, с таким отношением никого ты себе не найдёшь.
Не похож на наркомана, рассуждает логично и в общих чертах понятно. Но суть неясна.
>Особенно если ты недавно начал - тебя сам аллах в этом не разубедит. Ты УВЕРЕН. Или тебя мамка похвалила. Или друзья. Или кружок подсосов на самиздате.
Ноуп, все не так.
Всегда, и это понятно, проще обсирать и называть все и вся говном, ни с чем не соглашаться и говорить, что есть вот где-то там у кого-то что-то интересное, но назвать этого не можешь, как и не можешь сказать почему, потому что это будет противоречить твоим же словам, где ты писал про критерии. Ведь ты же сам по ним будешь судить. По своим. У тебя проблемы с логикой, и тут ты никого не переубедшь.
Останови извержение желчи на минутку, бро, и скажи, как ты относишься к Люциусу Шепарду (упоминаю просто ради примера)?
Ну давай разберём по порядку...
> Из тьмы городского переулка
Прежде всего переделай название. Ты чувствуешь, насколько оно у тебя бесформенное, косноязычное? О чём вообще оно и зачем?
> Коди
Штобляя? Ну спасибо, что не Кадзуо, конечно, но почему ты не можешь сделать свой рассказ на отечественном материале? Или, перефразирую, какие у тебя основания переносить действие за рубеж, куда-нибудь в США? Хорошо ли ты их знаешь? Играет ли какую-то роль местная специфика или ты просто пишешь о другой стране потому что "у нас такого быть не может"? В общем, я очень хочу ту же историю на российском материале. От знакомых тебе реалий (если ты не из эмигрантской семьи, тада звиняй кншн) рассказ только выиграет и #сделаноунас и прочий поцреот-скам тут совсем ни при чём.
> Тех легенд, которые никогда (как уверил себя Коди) не имеют ни малейших связей с реальностью.
Ты хотел сделать повтор, но налажал с ритмикой (и пунктуацией, убери скобки и фраза выиграет).
> С возрастом, как казалось, он избавился от страха
Ещё одна ритмическая сбивка. Попробуй несколько раз прочесть начало вслух и ты заметишь, что места ритмических сбивок затрудняют чтение. Те же ощущения и при вдумчивом чтении про себя: фраза ломается там, где ей следовало бы продолжаться. Впрочем, считай за брюзжание и вкусовщину
> что жадность снова победила страх, и Коди снова согласился на сверхурочные.
Здесь не только второе "снова" лишнее, но фраза в целом крайне неестественна.
Диалог какой-то бессодержательный, можно было бы косвенной речью: "охранник сказал ему, что..."
> телефон покончил окончательно с надеждой добраться в тепле и спокойствии
Чёрт побери, ну зачем такие неуклюжие обороты? "Телефон издал прощальный писк и сдох. Надежда доехать на такси растаяла, как заряд старенькой батарейки". Не идеально, но получше.
В общем, идея неплохая, но ты запорол исполнение. Давай переделывай и приходи. Работа над текстом состоит из долгого мучительного переписывания, дабы привести его в божеский вид. Я в тебя верю.
> Из тьмы городского переулка
Прежде всего переделай название. Ты чувствуешь, насколько оно у тебя бесформенное, косноязычное? О чём вообще оно и зачем?
> Коди
Штобляя? Ну спасибо, что не Кадзуо, конечно, но почему ты не можешь сделать свой рассказ на отечественном материале? Или, перефразирую, какие у тебя основания переносить действие за рубеж, куда-нибудь в США? Хорошо ли ты их знаешь? Играет ли какую-то роль местная специфика или ты просто пишешь о другой стране потому что "у нас такого быть не может"? В общем, я очень хочу ту же историю на российском материале. От знакомых тебе реалий (если ты не из эмигрантской семьи, тада звиняй кншн) рассказ только выиграет и #сделаноунас и прочий поцреот-скам тут совсем ни при чём.
> Тех легенд, которые никогда (как уверил себя Коди) не имеют ни малейших связей с реальностью.
Ты хотел сделать повтор, но налажал с ритмикой (и пунктуацией, убери скобки и фраза выиграет).
> С возрастом, как казалось, он избавился от страха
Ещё одна ритмическая сбивка. Попробуй несколько раз прочесть начало вслух и ты заметишь, что места ритмических сбивок затрудняют чтение. Те же ощущения и при вдумчивом чтении про себя: фраза ломается там, где ей следовало бы продолжаться. Впрочем, считай за брюзжание и вкусовщину
> что жадность снова победила страх, и Коди снова согласился на сверхурочные.
Здесь не только второе "снова" лишнее, но фраза в целом крайне неестественна.
Диалог какой-то бессодержательный, можно было бы косвенной речью: "охранник сказал ему, что..."
> телефон покончил окончательно с надеждой добраться в тепле и спокойствии
Чёрт побери, ну зачем такие неуклюжие обороты? "Телефон издал прощальный писк и сдох. Надежда доехать на такси растаяла, как заряд старенькой батарейки". Не идеально, но получше.
В общем, идея неплохая, но ты запорол исполнение. Давай переделывай и приходи. Работа над текстом состоит из долгого мучительного переписывания, дабы привести его в божеский вид. Я в тебя верю.
Товарищи, интересно узнать, как вы относитесь к "Можешь не писать - не пиши"?
Положительно. Писательство чревато большими разочарованиями в жизни, надо как можно сильнее оттягивать от себя эту часть.
Немного гремлинов в тред сыпану
Зачем? Это, по-твоему, какой-то тред в /б с картиночками и свободным общением?
Конечно. Только не в /б, а в /изд
Спасибо, бартишка.
Слушай ты, ХУЙ-критик, ты взял прекрасное криппи и пытаешься его обговнять. А точнее подписать так, чтобы тебе нравилось. Ты кто такой? Хочешь хорошее криппи - лабай сам. А сюда не лезь, выглядишь жалко и претенциозно. Напиши свое - покажи как это делается. /сплюнул
Мимимишечка какая
СПИРВА ДАБЕЙСЯ
Ну и что это должно значить?
Ты молодец, здорово прокомментировал.
Видеорелейтед.
Ну давай разберём по порядку. Скажи мне, где именно в своём посте я
> пытаюсь обговнять прекрасное крипи
?
> подписать так, чтобы тебе нравилось
Переписать? Угу, конечно. Но вообще-то то, что я делаю или пытаюсь делать, называется редактурой.
> А сюда не лезь, выглядишь жалко и претенциозно
Куда "сюда" не лезть? В издач? В хоррор на стыке с городским фэнтези? Ну окай.
> Напиши свое - покажи как это делается.
Хе-хе, бро, для того, чтобы показать, "как это делается", совсем необязательно писать самому с ноля, уместных косметических исправлений достаточно. Впрочем, я и так потихонечку кропаю и меня тормозит как раз постоянное недовольство результатом. Незавидна судьба перфекциониста с растущими из задницы руками.
Я допускаю, что у меня был немного снобский тон, приношу извинения. В остальном ты неправ как бы не полностью.
> пытаюсь обговнять прекрасное крипи
?
> подписать так, чтобы тебе нравилось
Переписать? Угу, конечно. Но вообще-то то, что я делаю или пытаюсь делать, называется редактурой.
> А сюда не лезь, выглядишь жалко и претенциозно
Куда "сюда" не лезть? В издач? В хоррор на стыке с городским фэнтези? Ну окай.
> Напиши свое - покажи как это делается.
Хе-хе, бро, для того, чтобы показать, "как это делается", совсем необязательно писать самому с ноля, уместных косметических исправлений достаточно. Впрочем, я и так потихонечку кропаю и меня тормозит как раз постоянное недовольство результатом. Незавидна судьба перфекциониста с растущими из задницы руками.
Я допускаю, что у меня был немного снобский тон, приношу извинения. В остальном ты неправ как бы не полностью.
Эх, короче говоря, бездарным деятелям нужен редактор для правки текста. Текст очень плох в грамматическом плане.
Джеймсы, а где прошлый тред?
Ты про мой? (я про тот хоррор)
1. Ты просто не впечатлился. Как ты читаешь? Ума не приложу.
2. Ты редактор? Мне жаль тебя. В этом случае ты зачитался и у тебя не то, что глаз, а мозги замылились.
3. Предпочитаешь коммерческую литературу? Мне еще раз жаль тебя.
4. Скинь, если не боишься, свои посты. Мы оценим.
5. Всех благ!
Нет, нет, я так, в общем. Редакторов ищу вот, решил и сюда заскочить. А вдруг?
>Максу с трудом удалось увернуться от безжалостного орудия, воткнувшегося в совсем рядом с его головой с неожиданной силой.
>в совсем рядом с его головой
Плохой слог.
Не заметил просто.
Там, в ранних вариантах было во что-то. Не то пол, не то тумбочка.
>- Но ты ведь и ты уже давно не ребенок.
А это?
Ауч. Глаз замылился уже, видимо. Надо будет с утра перечитать, а в идеале - дать кому-то другому.
>Так что я хочу найти напарника по выдумкам. Будем вместе придумывать. Что от тебя нужно? Определенно не нужно одно - уметь писать. Если ты ищешь соавтора - проходи мимо, ни ты мне, ни я тебе нахер не нужны. Если у тебя интересы типа филасафствования, наркота, дно жизни, етц, етц - просто иди на хуй. Стандартные эльфы-гномы-драконы-орки? Ебаные "попаданцы"? Иди на хуй. Любишь Лукьяненко? На хуй. А что нужно-то? А нужна увлеченность где-то между фантастикой и фэнтези, только фэнтези не про эльфов, пророчества и древние проклятия, а фэнтези как нечто фантастическое, но со сверхъестественной, магической природой. Чтобы вам нравилось охуенное, впечатляющее, необычное, потрясающее. Невозможное.
Ненаркоман вряд ли что-то придумает, только употребит общечеловеческий опыт.
А так суть в общих чертах верна, лол.
Не является массовой хуйней то, что
>А ты меня зачем-то говном поливаешь.
Поди подмойся. Я тут не за дискуссией и спорами.
Хотя чутка отвечу - хорошо то, когда у тебя работает воображение, и способно уйти дальше и/или в сторону от того, что обычно нас окружает в книжках, фильмах, играх. Если тебе нравится тема про то, как современный хуесос попадает в прошлое или в фэнтезнявый мирок, выполненный по ГОСТу, то ты - ультраговноед. Почему я привёл именно эту тему? Потому что она была? очень популярна, и в топе самиздата до сих пор висит ублюдочное, мерзкое жирухоговно ПРО ЭТО САМОЕ.
И люди тысячами тащатся.
>Я тебя прошу сказать так что же является нестандартным и незаезженным
Выдумай концепцию мира - только не вариацию на издроченные временем и слюнявыми пальцами образцы, а что-то своё, насколько возможно оригинальное, и будет малаца, хорошо сделол.
>с таким отношением никого ты себе не найдёшь.
Да я и так в этом практически уверен.
А ты иди, пиши дальше свою женерик хуитку. Она всенепременно весьма интересна и увлекательна.
Я позволяю себе так разговаривать после того, как пообщался с такими вот дохуя логичными, ко-ко-критериевыми вонаби-писаками. Они пусты и унылы. Некоторые из них прилично пишут, и где-то полторы штуки на тыщу заслуживает внимания. В произведениях остальных можно поменять местами авторов - нихуя не изменится, и они легко смогут продолжить друг друга. Абсолютный критерий абсолютной унылости.
Повторяю вопрос, который ты, видимо, не заметил: Люциус Шепард на твой взгляд годен? Нет, у меня есть и другие имена, но конкретно это очень неплохой детектор.
>это очень неплохой детектор
Вот с этим - уёбывай, детектировать он собрался, хуилка двощевая.
Во что вы превращаете изд?
Зато все условия жанра соблюдены!
Спрошу у вас, вы тут образованные.
Есть слово "молебно" или "моляще"? Наречия от "Молить"?
Есть слово "молебно" или "моляще"? Наречия от "Молить"?
Лучше бы ты дал пример того, что хочешь сказать. Так слишком много вариантов.
http://www.hi-edu.ru/e-books/xbook107/01/part-111.htm
Мольба - мольбой
Молить - моля, моляще
Есть слово "умоляюще".
Молебно вскинул руки к небу, например.
Спасибо.
Молитвенно, епт.
Хотя молитвенно скорее складывают руки, чем вскидывают к небу.
Привет, издач. Дай совет ньюфагу. Пишу произведение уже около года, но до сих пор не решил проблему - одному из персонажей не подходит имя. Есть ли какие-нибудь мануалы, как подобрать к образу имя, если образ достаточно банален?
Имхо, он просил мольбу, а молитвенно - о молитвах
Мне больше нравится - моляще
мне кажется "с мольбой в глазах" самый понятный вариат
Вскинул руки к небу и взмолился.
Почему? Потому что глаголы лучше, чем все эти богомерзкие прилагательные и прочие определения.
>глаголы лучше
Да, пока не искажается суть высказывания.
>Вскинул руки к небу и взмолился.
Это два последовательных действия. Да и не совсем понятны мотивы героя.
>Умоляюще вскинул руки
Герой просит о чем то.
Ребят, можно один запрос? Не могли бы вы накидать ссылок на дневники и блоги, где люди описывают свой типичный день. Будет шоколад, если среди них окажется блог девочки инвалида, которая живет в деревне и просыпается каждое утро "Надь пошли срать!"
> просыпается каждое утро "Надь пошли срать!"
просыпается с фразы отца ...
Есть ли на этой доске произведения, которые понравились анону?
Проба пера, пытаюсь запилить псевдоисторичное дарк фэнтези для себя. Первая попытка.
http://pastebin.com/z4sDuXXg
http://pastebin.com/z4sDuXXg
Я вас не понимаю с этим желанием писать фэнтези.
Это жанр 14-летних подростков, именно столько мне было, когда я придумывал свой манямирок. Я писал сначала такую 300-страничную хрень - "История Вестрофского Государства". Там я кратко описал географию, историю, экономику, культуру разных народов и рас. Потом я начал писать " Летопись о Хрустальной Войне", в которой описал разные происшествия на протяжения тысячелетий - Война за Каонские Норы, Большой Передел, путешествие странника к башне на крае мира, где сидит старец, и имя ему - Время, Сатерионском Эрархиузе, что уничтожил День и многому другому. Но вопрос - нахуя это писать? Фэнтези - умерший жанр, не интересный никому уже. Но если тебе так нравится свой придуманный мир, то фантазируй себе в своей голове, писать не надо. Твое фэнтези унылое, как то, что писал я в юношестве.
Пиши трудное и живое.
Да мы писать не умеем. Живое блядь, че несешь? Фентези - вполне годный станок для тренировки.
Лично для меня важней сам факт "ололо я написал целую книгу!", а не признание и миллионные тиражи.
Хотя если очень хорошо написать - есть шанс и на них.
Посмотри вокруг, люди жрут фентези. В кино показывают шаблонные фентези истории. В играх - фентези, аниме - фентези, ролевики, журналы, настолки... все это.
На самом деле в обществе потребления фентези живее всех живых, беда в другом - писателей фентези как говна.
А вообще я создал ОХУЕЕНЫЙ И НЕ ПОВТОРИМЫЙ СЕТТИНГ и хочу тупо сделать игровую книгу по нему.
Т.е. ролл бук или что-то типа того, но оформленное художественно.
мимокрок
Есть нормальное взрослое фэнтези, а ты писал какие-то хроники, а не художественные произведения по ходу.
Важна рассказанная история, приключения, яркие герои, они на первом плане, а не продуманный мир.
Но есть и философские загоны аля Ле Гуин, или Нортон, но фэнтези прежде - это как блокбастер, клишеванный сюжет, но с кучей хорошех изюминок и спецэффектами.
ЭПИЧНЫЙ ХОХОЛ
Пока маловато, чтобы составить общее мнение, но концовка мне понравилась:
> Уж лучше умереть в бою, рассудил Гарольд, и отправил болт в смертельный полет, точно между лопаток седого бойца.
Хороший язык для НАСТОЯЩЕГО ЭПИЧЕСКОГО ФЭНТЕЗИ.
[email protected] - пиши, присоединяйся к проекту, что-то типа электронного журнала для начинающих авторов в различных жанрах, будем рады - есть уютная конфочка с общением и помощью друг другу.
Начало вроде унылое. Потом пошло "повеселее". Очень странный финал (или его отсутствие). А что ты, собственно, хотел этим сказать? Отнял у читателя время, а дал какую-то недосказанность. Нехорошо.
Фэнтези - это жанр пизданутых аутистов, таких как я. И трипфаг прав, для тренировки фэнтези лучше, чем "трудное и живое" непонятно что.
Маловато и недосказанно, потому что не завершено, очевидно же. А выложил на издач, потому что хотел критики от независимых экспертов, лол. Насчет журнала подумаю, смотря с какой скоростью будет развиваться повествование.
А вообще, благодарю за отзывы.
Есть вопрос, который я не нашел в факе.
Пытаешься отредактировать свои строки, но ничего не выходит, потому что читал их уже раз 50. Возможно, если прочесть через год, то под свежим взглядом становится очевидно, что нужно менять, но кто же так делает? Короче, как быть?
Пытаешься отредактировать свои строки, но ничего не выходит, потому что читал их уже раз 50. Возможно, если прочесть через год, то под свежим взглядом становится очевидно, что нужно менять, но кто же так делает? Короче, как быть?
Ничего не делай, так и оставляй. Это называется "профессиональный рост", ты не можешь стать круче за минуту, если тебе на это требуется год.
Возможно, я криво объяснил. Например, сидит программист, думает, как же ему здесь запилить код, чтобы было понятно и изящно. Нихуя у него не получается, он выходит на балкон покурить, затем направляется в буфет выпить кофе и приходит назад за комп через 20 минут с относительно свежей головой. Вуаля, свежий взгляд помогает, и идея приходит.
Выбери говорящую фамилию. Например, если герой спортсмен-фехтовальщик то, с фамилией Кровопусков.
тут в пользовательских досках есть доска "дневники".
Надо отложить рукопись на месяц, и снова потом прочитать. Уже не будешь помнить точные формулировки и прочитаешь как сторонний читатель с соответствующей критикой. Увидишь недочеты.
Вот в чем проблема. Я бы хотел начать графоманить, но боюсь. На самом деле, есть некий параноидальный страх, что начни я пейсать, моя жизнь сломается.
Дело в том что в детстве я графоманил на уроках в тетрадке, и тогда были очень хуевые времена, начало всех неудач в моей жизни. Именно тогда я сломал себе психику, что привело к тому что я конченный. Оттуда и страх.
А вообще сюжет уже год крутится в голове, и меня так и тянет начать хотя бы нарабатывать скилл, но страх мне мешает.
Зашел вот сегодня сюда, и хуево как то на душе. Вы тут пишите, совершенствуете свою писанину, и радуетесь если ее хвалят. А я не могу даже в одинокого для себя начать, из за собственной ущербности.
Дело в том что в детстве я графоманил на уроках в тетрадке, и тогда были очень хуевые времена, начало всех неудач в моей жизни. Именно тогда я сломал себе психику, что привело к тому что я конченный. Оттуда и страх.
А вообще сюжет уже год крутится в голове, и меня так и тянет начать хотя бы нарабатывать скилл, но страх мне мешает.
Зашел вот сегодня сюда, и хуево как то на душе. Вы тут пишите, совершенствуете свою писанину, и радуетесь если ее хвалят. А я не могу даже в одинокого для себя начать, из за собственной ущербности.
Хуй знает куда написать и хер наверное кто ответит.
Вот вообщем
http://pastebin.com/GgpB7g95
Я рисую (мангу,комикс) это крч пролог, по русскому двойки, а читал я за свою жизнь только одну книжку, поэтому думаю получилось очень не очень.
У меня проблемы с фреймами(кадрами) в моих рисунках, все выглядит отрывисто, как с этим бороться?
Вот вообщем
http://pastebin.com/GgpB7g95
Я рисую (мангу,комикс) это крч пролог, по русскому двойки, а читал я за свою жизнь только одну книжку, поэтому думаю получилось очень не очень.
У меня проблемы с фреймами(кадрами) в моих рисунках, все выглядит отрывисто, как с этим бороться?
>начни я пейсать, моя жизнь сломается
>привело к тому что я конченный
Ну начни писать, хули ты. Хуже уже не будет.
>привело к тому что я конченный
Ну начни писать, хули ты. Хуже уже не будет.
А что прикажешь делать целый месяц? Писать что-то другое? Ладно. По прошествии месяца я снова берусь за старую рукопись, исправляю, но вот незадача - я понимаю, что опять не все идеально и пытаюсь корректировать, а ситуация такая же, какой была в самом начале. Снова выжидать месяц?
Нахуй пошел, школьник ебаный. Не пиши никогда и ничего.
Дай другому человеку почитать. Большинство писателей показывают друзьям, они интуитивно чувствуют, где что "не так". Таких друзей называют "первыми читателями".
Вот этого удвою.
У меня вот есть парочка таких друзей, один просто шарящий, а второй РИДАКТАР С АБРАЗАВАНИЕМ.
Правило 90% - сокращай второй черновик на 10%. Советы С.Кинга.
А ты не бойся. Напиши пару абзацев и скинь сюда. Мы тебя обкидаем светлой субстанцией, и тебе полегчает :З
Онлайн-ФАК стерли, восстановите у кого остались сохраненные данные.
Ну вот теперь еще больше очкую, с моей то самооценкой и сомнениях в своих силах.
А вообще верно говорите, нехуй мне писать, мое место возле параши, и не стоит даже заикаться, что я что то смогу.
Именно. Больше не приходи.
Сап, издач. Я первый раз сюда зашёл, так что пока что ваших правил не знаю.
Я иногда пишу короткие пасты, рассказики на пару страниц.
И я знаю, что здесь десятки таких же, как и я. А моя проблема в том, что я пишу о прекрасном будущем. Будь-то отношалочки или утопический мир. И из-за этого я откровенно боюсь насмешек.
Издач, как с этим справиться?
Я иногда пишу короткие пасты, рассказики на пару страниц.
И я знаю, что здесь десятки таких же, как и я. А моя проблема в том, что я пишу о прекрасном будущем. Будь-то отношалочки или утопический мир. И из-за этого я откровенно боюсь насмешек.
Издач, как с этим справиться?
>Будь-то
Я уже совсем обезумел.
Никак, что за идиотские вопросы и какое отношение они имеют к писательскому мастерству? В пси пиздуй со своими волнениями. Насмехаться над твоей писаниной будут всегда, даже через десять лет, даже если ты станешь популярным и охуенным.
Спасибо, я понял, что я с такими вопросами - хуй простой.
В день святого Валентина
Пусть найдешь ты ЕОТ,
Тянки будут все красивы -
Королевы красоты!
Пусть найдешь ты ЕОТ,
Тянки будут все красивы -
Королевы красоты!
Кидай сюда свой рассказик. От виртуального говна отмоешься, зато приобретешь неоценимый опыт выступления на публике :З
Заметил, что сообщества на всех графоманских сайтах отличаются повышенной склочностью. Я много, где бывал в интернете, то такого количество интрежек, подъебок, мелочных разборок, взаимных обид, редко где видел. Творческие люди, что с них взять.
Конкуренция слишком большая. Каждый видит в соседе бездаря, отбирающего своей пустой писаниной читателей у ГЕНИЯ.
Плюс слишком трепетное отношение (в основном) к своему творчеству.
Если ты видишь где "не так", просто сядь, не верти головой, думай и работай.
Если не видишь, то откладывай на месяц.
Если, спустя месяц и вычитку все равно что-то "не так", то, подумай, вообще можешь ли ты лучше. Большинство авторов всегда думают, что могло быть и лучше. Это нормально, тут проще ничего не делать, есть вероятность увлечься и все запороть.
Значит, не так уж тебе и хотелось писать.
А вообще, дорогу осилит идущий. Можно сколько угодно ныть, что не получится. Это очень легко, писать и совершенствоваться куда сложнее.
А что не так с прекрасным будущим? Не готично? Кроме любителей гримдарка куча народу жеж
В утопии не получится такого сильного драматического конфликта, как в антиутопии. Поэтому всем интереснее читать "Незнайку на Луне" и "Час Быка", чем "Незнайку в Солнечном городе" и "Туманность Андроменды".
Может, я сейчас экстраполирую, но писать "от сеттинга" -- довольно гребано. Если писать от конфликта, то пусть он хоть страной пони обрастает в процессе описания.
Привет графоманы. Я хочу опробовать себя на данном
поприще, но меня интересует можете ли вы подсказать или
дать ссылку на ресурс, на котором поясняется как прописать
характер персонажа. Как сделать его глубоким? Чтобы его
образ отличался от другого персонажа и он запоминался? Какие советы вы можете дать относительно этого?
поприще, но меня интересует можете ли вы подсказать или
дать ссылку на ресурс, на котором поясняется как прописать
характер персонажа. Как сделать его глубоким? Чтобы его
образ отличался от другого персонажа и он запоминался? Какие советы вы можете дать относительно этого?
Почти все книги в FAQ
Люблю читать про утопические государства, как там решаются внутренние и внешние конфликты. Просто антиутопии писать проще. Легче описать плохую систему чего-либо, чем хорошую и при этом детализированную. Из-за этого антиутопий написано больше, их банально легче придумать.
Издач, каково твое отношение к научной фантастике и космоопере? Полистал доску - фэнтези, стихи, стихи, хуй пойми что. Прошу прощения за трипфажество.
Заебись напишешь - заебись отнесусь. Все просто.
Какой-то пидор потер F.A.Q. У кого-нибудь остался список литературы?
Очень хорошо отношусь к твердой научной фантастике. Фэнтези же проще писать, вот и все.
Есть ли какие-нибудь советы по стихосложению? Помимо изучения чужих стихов. Может статья какая-нибудь?
И раньше был постоянный стихо-тред, сейчас такой есть?
И раньше был постоянный стихо-тред, сейчас такой есть?
#депрессия #ад #одиночество #серость
Описание: Анон, интересно твоё мнение. Не шедевр, клал прибор на ямб и хорей, в стихосложении ничего не смыслю. Но посмотри сам.
Название:Ад
Первые четыре строки:
Забери меня в ад одиночества,
Пусть гнию там, где нет никого,
Всё плохое, что себе напророчил я,
Всё предстанет в обличье моём.
Полное:
http://pastebin.com/RjSzWiEX
Описание: Анон, интересно твоё мнение. Не шедевр, клал прибор на ямб и хорей, в стихосложении ничего не смыслю. Но посмотри сам.
Название:Ад
Первые четыре строки:
Забери меня в ад одиночества,
Пусть гнию там, где нет никого,
Всё плохое, что себе напророчил я,
Всё предстанет в обличье моём.
Полное:
http://pastebin.com/RjSzWiEX
А почему именно на постебине нужно постить?
Пость где хочешь, просто не надо в тред горы текста копипастить.
Дальше тегов не читал. Школьник, плз.
Ты всех "школьниками" называешь, кто пишет эти теги? Если "да", то ты конченый.
Но в данном-то случае он прав. Ты школьник, и стихи твои соответствующего уровня и содержания. Пиши себе на здоровье, но людям показывать не стоит.
Анон, я тут впервые, думал почитать как живут пытающиеся писать люди. Мои впечатления уложились в однин вопрос: "У вас всегда цприт такая атмосфера борьбы надломного снобизма, сверхценностей и кажущейся неуместной спокойной адекватности?".
Или кун любящий мужчин с красивыми губами в одиночку задает такой тон треду?
Или кун любящий мужчин с красивыми губами в одиночку задает такой тон треду?
Залетный. Дальше - больше.
Смотрю я на эту хуйню и думаю, что лучше бы приверженцы культа Кафки свои рассказы продолжили выкладывать.
Как будто подражать Кафке — что-то плохое.
Да я ничего такого не говорю, просто в нашем случае "подражать" означает "считать, что я, днище ебанное, могу писать как именитые писатели". И это не только к Кафке относится.
В Интернетах есть статьи, в которых рассказано, в чём заключаются основные особенности стиля того или иного автора. После тренировок копировать черты не так уж сложно, изучение материалов, которые изучал писатель (трудов Кьеркегора, если продолжать линию с Кафкой), поможет с идейной составляющей. Другое дело, стоит ли быть хамелеоном? Тот же Набоков привнёс в кафкианство свой почерк ("Приглашение на казнь"), фактически перевернув его с ног на голову заменой нарочитого канцелярита на нарочитую образность.
"Мысль вооруженная рифмами".
Это не учебник, а Жанр: хрестоматия, поэтическая антология.
Там разбираются структура стиха (ямб, хорей и т.д.) и приводятся примеры. Рассмотрена история русского стихосложения.
Спасибо.
Посоны, какой вопрос. Скажите, пожалуйста, где можно посмотреть "шаблоны" штоле для издателей? Там вордовский шаблон может? Или хотя бы подскажите по каким тегам гуглить.
Или сам издатель верстает материал?
А что не так?
Как правило, издательство само берет на себя оформление книги. Оно в этом "поопытнее", чем автор. У автора есть свои пожелания, они учитываются, но с упором на т.з. издателя. С тебя достаточно электронный вариант рукописи. За отдельную плату возьмутся набрать с листа, если тебе, например, за 80 и ты пишешь от руки и печатную машинку в глаза не видел. Сейчас работают с любыми графоманами. Правда, в основном, за их счет (ха-ха). Но к тебе, друг, это не относится, тебя напечатают милионным тиражом и ты купишь виллу на Лазурном берегу (опять ха-ха, извини).
Да он просто завидует.
Мне правда интересна конструктивная критика.
>ты купишь виллу на Лазурном берегу
Да, спасибо. Да и за ответ благодарю
Я так и понял, но верстать мне самому хочется. Поэтому может есть какие ресурсы или подскажешь как гуглить?
Верстать можно и в ворде (богатый выбор шрифтов, ну буквица конечно скромная, но если тебе очень спичит, попробуй вставить картинкой). Верстают сейчас в Adobe PageMaker, Adobe InDesign, наверное есть еще какие-то программы, но это сложно - для верстальщиков. В ворде есть все опции для создания книжки (бумажной), так что начни смело. Хотя, может, ты об электронной версии, не знаю. Да что интересного в верстке - по-моему ничего, Ну, смотри сам.
Кто наж чем корпит?
>нарочитого канцелярита
Вот зачем он нужен, этот нарочитый канцелярит? Каким образом он добавляет избминку? Ведь если бы не известная фамилия, то можно было бы полить говном с ног до головы хтот нарочитый канцеляризм, но ведь это сам К! Значит это будет его изюменка.
Я помню, есть очень отвратительный отрывок из произведения Хемингуэя, где он хуй знает зачем повторяет одно и то же, ну иди что-то типа того. И если бы этот отрывок без имени выложить сюда, то его бы 100% отвратительным поделием начинающего школьника, не читающего книжек, и указали бы, как СТОИТ писать. Но стоп, это же Хемингуэй! Значит это будет его изюменка.
Контекст, родной. Всё дело в нём. Если бы Хемингуэй писал только
> отрывок,
то его бы никто за хорошего писателя не считал. Но ценят обычно по цельному произведению. А в цельном произведении стиль и идея переплетаются. И Кафка, представь себе, не просто так канцеляритом шпарил. Хочешь — читай многочисленные разборы его творчества, в т.ч. и от Набокова.
Тот отрывок и в контексте был убогим. Он был убогим сам по себе, ну ничто, кроме имени автора, его не спасало. Жаль, я его вряд ли найду.
Кстати, кому еще интересен наш ЖУРНАЛ, а нас уже шесть человек, мы сидим в конфе в скайпе и обмениваемся опытом и мнениями, делимся наработками и обсуждаем проект.
Кому интересно: [email protected]
Да, сочинитель Архи-академии - пиши на почту.
Кому интересно: [email protected]
Да, сочинитель Архи-академии - пиши на почту.
Может вы скажете, откуда это? Очень на какого-нибудь Сорокина похоже.
>
Некий гражданин из славного города Пскова держал у себя на даче черную лохматую собаку. Собака держала в страхе весь поселок. Соседи ходили мимо забора, держа ухо востро. Сосед справа был педераст, но держал это в тайне. Сосед слева был педераст похлеще правого, и держал в городе мелкий бизнес. Сосед напротив работал служащим в администрации и держал ответ перед вышестоящим начальством, он был педерастом по долгу службы. Все остальные соседи тоже были педерастами и держали всё подряд, потому что в нашей державе всегда нужно что-то держать: руки по швам, рот на замке, язык за зубами, карман шире или нос по ветру, на худой конец. И я считаю, что это правильно, что так и должно быть, потому что недержание гораздо хуже. Я каждый день что-нибудь держу, и вам советую. Я держу каждый день, ты держишь каждый день, он держит каждый день - и все вместе мы ВЕЛИКИЙ НАРОД, НАРОД–САМОДЕРЖЕЦ.
>
Некий гражданин из славного города Пскова держал у себя на даче черную лохматую собаку. Собака держала в страхе весь поселок. Соседи ходили мимо забора, держа ухо востро. Сосед справа был педераст, но держал это в тайне. Сосед слева был педераст похлеще правого, и держал в городе мелкий бизнес. Сосед напротив работал служащим в администрации и держал ответ перед вышестоящим начальством, он был педерастом по долгу службы. Все остальные соседи тоже были педерастами и держали всё подряд, потому что в нашей державе всегда нужно что-то держать: руки по швам, рот на замке, язык за зубами, карман шире или нос по ветру, на худой конец. И я считаю, что это правильно, что так и должно быть, потому что недержание гораздо хуже. Я каждый день что-нибудь держу, и вам советую. Я держу каждый день, ты держишь каждый день, он держит каждый день - и все вместе мы ВЕЛИКИЙ НАРОД, НАРОД–САМОДЕРЖЕЦ.
А мне понравилось.
Что за журнал?
мимомод
Да мне тоже понравилось, я же соус запрашиваю.
Вот хочу написать рассказ, но боюсь браться, потому как может оказаться, что это уже было до меня. В итоге, все мои усилия будут напрасными. Как быть, анон? Ты сталкивался в этим?
Все и так уже было до тебя, такое ощущение, что ты просто придумываешь себе отговорки, чтобы не писать.
Надо придумать какой-нибудь остроумный мем-ответ на эту платину уже.
Все мы сталкиваемся с таким. Каждый раз как начинаем писать, когда пишем, когда отдыхаем, когда заканчиваем и когда выкладываем. Так будет всегда и если тебя это пугает, то может лучше выкинуть эту затею?
Думаю, все же стоит попробовать. Удивишься каково оно.
Да, прав.
Мы его модернизируем, сейчас пока смотрю что можно на вордпрессе более-менее толковое сделать. Функционал страдает от красоты, поэтому пока так.
Отписался, пригласил в конфу.
Да, напоминаю, для тех кто хочет выкладываться - условия достаточно жесткие - раз в неделю нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО вкинуть главу от 10(15)к символов.
Приветствуются гуру сайтоделания.
>Ты сталкивался в этим?
Да, меня раз друг по пьяни в этим столкнул, так я из этого этима двадцать минут не мог выплыть.
Есть книга о писателях - Мередит Маран - "Зачем мы пишем?". Там американские писатели рассказывают о себе и своем творчестве, зачем они пишут. Только книга недавно вышла, на флибусте нет ее, и не знаю есть ли в электронном виде вообще.
Какой самый пиздатый сюжет из того что вы знаете?
>
Ого, это ценно!
Мой.
Сап, издачеанон.
Как отучиться писать обрывочными предложениями?
Как отучиться писать обрывочными предложениями?
Мне очень запал в душу сюжет из первого KoToR.
Из "Упыря" Толстого, когда они в доме находились, там запутанно всё было.
Это в Италии? Два чая, мне ещё понравился морок с фантазией на тему античности. Впрочем, Рукопись, найденная в Сарагосе намного сложнее.
Аноны, есть вопрос, с которым я не знаю куда обратиться. В общем, я делаю иллюстрации к Дюне. Вопрос в том, можно ли их куда-то навязать или, например, придти в издательство и навязать себя издательству, показав их?
Наиболее вероятен второй вариант. Но дело в том, что я студент и я сомневаюсь, что они возьмут какого-то уебка вместо нормального человека со специальностью иллюстратора какого-то задрипанного студента (хоть и студента художественного училища). Как это обычно происходит? Все места заняты дедами-профессионалами?
Наиболее вероятен второй вариант. Но дело в том, что я студент и я сомневаюсь, что они возьмут какого-то уебка вместо нормального человека со специальностью иллюстратора какого-то задрипанного студента (хоть и студента художественного училища). Как это обычно происходит? Все места заняты дедами-профессионалами?
Окей, я слегка обосрался.
> я сомневаюсь, что они возьмут вместо нормального человека со специальностью иллюстратора какого-то задрипанного студента (хоть и студента художественного училища).
Сперва тебя нужно зарекомендовать именно как ИЛЛЮСТРАТОРА, поработать с такими же начинающими авторами или инди-журналом, где твое имя указывалось бы как иллюстатора.
С ссылками на это станешь новым Лео Хао(н сам так начинал, а потомки его рисунки в Хранители Мечей Перумова и всё -- слава, бабки, женщины).
Вон аноны пилят журнал, им как раз иллюстратор нужен, обращайся
Рейтаните первый опыт, пожалуйста
Теги: #Романтика #ЕОТ #Отношения #Молодость #Юность
http://pastebin.com/iGrKFxu4
Теги: #Романтика #ЕОТ #Отношения #Молодость #Юность
http://pastebin.com/iGrKFxu4
У кого-нибудь остался список литературы из FAQ?
Джеймсы, скажите, есть какой-нибудь живой ресурс с писателями и критиками? Что-нибудь интеллигентское.
ты на нем)
Но он мёртв... И тут какие-то аватарки и трипы содомируют.
Ты же сам содомит!
По-твоему это какой-то тред-притон в /b?
Суп, издач. Ваш баннер говорит, что ваш раздел погряз, лол, а это значит, что тут мне могут помочь. Подскажи какое-нибудь интересное размеренное кинцо, чтобы посмотреть пасмурным вечером под валящий с неба снег в свете фонаря, лел. Что-то типа Фарго, Девушки с татуировкой дракона. Нео-нуар какой, может, ну вы поняли.
Заранее благодарю.
Заранее благодарю.
По-моему, наур как жанр исчерпал себя уже давно. Сейчас серьезная нуарная история, по канонам, будет выглядеть анахронизмом. Он стал предметом пародий, а это весточка. Есть нуар-треш типа "Города грехов" (неонуар? не знаю), у Буковски роман есть "Макулатура", довольно забавная вещь. Отличная пародия - "Мертвые не носят пледов". Над этим фильмом работали как раз классики того самого нуара.
Ну, вот так, с высоты своей низенькой колокольни вещаю, может кто еще чего подскажет.
http://www.youtube.com/watch?v=I6Bjt0Z0psY
Вот тебе сцена из фильма. Лютая годнота, на мой взгляд.
Вот тебе сцена из фильма. Лютая годнота, на мой взгляд.
True detective. Только там болота вместо снега.
--> /mov/, дегрот.
Prisoners, Nightcrawler, очевидный SE7EN, Gone Girl
Спасибо.
Ты бы ещё сериал Фарго посоветовал. А вообще, я просто онгоинги не смотрю, но потом гляну и тот, и другой.
Там я тоже спросил, но там анальные шутники, в отличие от вас. И из твоего списка только Севен не видел, гляну, спасибо.
Издач, как графоманить и не позориться?
Не выплёскивать в текст свои комплексы и страхи?
Не выплёскивать в текст свои комплексы и страхи?
Не выплескивай, вот и все. Научись абстрагироваться от персонажей. Это не сразу приходит, все начинающие авторы ПРОЕЦИРУЮТ.
Научись хорошо прописывать персонажей и всегда думай "А как бы сказал этот персонаж?", "А как бы поступил этот персонаж?" отталкиваясь от того, что ты прописал, а не просто ебашь диалоги и действие. Помогает избавиться от моментов, где у тебя по идее крутой и молчаливый герой вдруг начинает срать твоими философскими мыслями и комплексами.
> gone girl
Узнал себя. Спасибо.
другой-кун
Сделал набросок, рейт ми плиз.
- "Пусть же Рей сделает мне минет! Некоторые отаку говорят, что она - Богиня. Если так, то сперма будет жертвоприношением богине. Аска Лэнгли мне рассказывала, что ты сосешь как пылесос. Ну-ка саси давай!
Меня зовут Бафомет. У меня много инкарнаций: я также известен как Люцифер, Бельфегор, Белиал, Самаэль... Ты очень красивая, ты словно существуешь для того, чтобы заниматься разнузданным сексом.
Да, твое предназначение, без сомнения, состоит именно в том, чтобы делать минет мне, настоятелю всемирного храма Бафомету."
Любовница архидьявола... Секс-рабыня чудовища... Жертва владыки бездны...
- "После эякуляции ты проглотишь сперму. Она белая и вязкая, на вкус горьковатая."
- "Отказываешься?! Нет. Ты не можешь просто так взять и уйти. Кошмары будут преследовать тебя днем и ночью... кошмары наяву, ты будешь чувствовать запах серы... дыхание преисподней. Твоя душа принадлежит мне. Ты узнаешь, что такое боль! Я заставлю тебя страдать..."
Лязг стали... Стальные мечи у одержимых фанатиков. Шепот еретиков. Длинные языки ада из дымящей расщелины...
Всадили пенис. Ебут. Стоны. Вопли. Жесткий трах в глотку, горловой минет. Сперма на лице и во рту. Анальный секс, порево! Всадили огромный хер по самые яйца и порвали попу!
Фанатики и еретики шепчут заклинания и догматы на сатанинском слете. Зловещие фразы на латыни... Они получат власть над другими смертными, но по значимости она менее чем песчинка в пустыне по сравнению с властью Бафомета над всем земным миром. Одержимые берсерки прольют гекалитры крови, будут вырезать смертных целыми городами и выжгут всё дотла во славу владыки бездны, настоятеля Храма всех людей. И в центре хаоса будет возвышаться она: Его рабыня. Любовница Бафомета, жертва чудовища. Она будет подвергаться сексуальной эксплуатации в самых извращенных формах, и в конце концов окажется подвергнута всем мыслимым и немыслимым пыткам. Запах серы - это дыхание преисподней. Дуновение из огненной бездны и языки пламени. Жуткие чудовища, в которых инкарнировался Бафомет, со множеством щупалец, слюнявых ртов и эрегированных членов самых разных размеров. Вплоть до громадных двухметровых елденей, способных проткнуть бедную девушку до самого рта и вылезти из него, если позволит толщина, и, в обратном случае - порвать вагину или попу, приведя к ужасной, болезненной травме.
Порождения страшных кошмаров, что испытывают к Рей сильнейшее, безудержное влечение. Они проникают в ее рот, вагину, попу, присасываются к ее груди, истязают и едва ли не разрывают на части. То Бафомет, но он же и забавная девчушка с демоническими рогами, когда-то прежде известная как Томоко.
Рогатая тварь… У человека, увидевшего её, возникает желание немедленно убить её. Но она способна щелчком пальцев сровнять с землей целый мегаполис, осушить океан, убрать в никуда целую гору. Зачем адское чудовище подвергает мукам несчастную Рей - кто знает?…
"Я - Бафомет, владыка бездны!... Доктор!!! ЧЕРТИ! Черти ебут меня!! Доктор, укол! ОНИ ЕБУТ МЕНЯ"
- Incantare Ignis!
- "Пусть же Рей сделает мне минет! Некоторые отаку говорят, что она - Богиня. Если так, то сперма будет жертвоприношением богине. Аска Лэнгли мне рассказывала, что ты сосешь как пылесос. Ну-ка саси давай!
Меня зовут Бафомет. У меня много инкарнаций: я также известен как Люцифер, Бельфегор, Белиал, Самаэль... Ты очень красивая, ты словно существуешь для того, чтобы заниматься разнузданным сексом.
Да, твое предназначение, без сомнения, состоит именно в том, чтобы делать минет мне, настоятелю всемирного храма Бафомету."
Любовница архидьявола... Секс-рабыня чудовища... Жертва владыки бездны...
- "После эякуляции ты проглотишь сперму. Она белая и вязкая, на вкус горьковатая."
- "Отказываешься?! Нет. Ты не можешь просто так взять и уйти. Кошмары будут преследовать тебя днем и ночью... кошмары наяву, ты будешь чувствовать запах серы... дыхание преисподней. Твоя душа принадлежит мне. Ты узнаешь, что такое боль! Я заставлю тебя страдать..."
Лязг стали... Стальные мечи у одержимых фанатиков. Шепот еретиков. Длинные языки ада из дымящей расщелины...
Всадили пенис. Ебут. Стоны. Вопли. Жесткий трах в глотку, горловой минет. Сперма на лице и во рту. Анальный секс, порево! Всадили огромный хер по самые яйца и порвали попу!
Фанатики и еретики шепчут заклинания и догматы на сатанинском слете. Зловещие фразы на латыни... Они получат власть над другими смертными, но по значимости она менее чем песчинка в пустыне по сравнению с властью Бафомета над всем земным миром. Одержимые берсерки прольют гекалитры крови, будут вырезать смертных целыми городами и выжгут всё дотла во славу владыки бездны, настоятеля Храма всех людей. И в центре хаоса будет возвышаться она: Его рабыня. Любовница Бафомета, жертва чудовища. Она будет подвергаться сексуальной эксплуатации в самых извращенных формах, и в конце концов окажется подвергнута всем мыслимым и немыслимым пыткам. Запах серы - это дыхание преисподней. Дуновение из огненной бездны и языки пламени. Жуткие чудовища, в которых инкарнировался Бафомет, со множеством щупалец, слюнявых ртов и эрегированных членов самых разных размеров. Вплоть до громадных двухметровых елденей, способных проткнуть бедную девушку до самого рта и вылезти из него, если позволит толщина, и, в обратном случае - порвать вагину или попу, приведя к ужасной, болезненной травме.
Порождения страшных кошмаров, что испытывают к Рей сильнейшее, безудержное влечение. Они проникают в ее рот, вагину, попу, присасываются к ее груди, истязают и едва ли не разрывают на части. То Бафомет, но он же и забавная девчушка с демоническими рогами, когда-то прежде известная как Томоко.
Рогатая тварь… У человека, увидевшего её, возникает желание немедленно убить её. Но она способна щелчком пальцев сровнять с землей целый мегаполис, осушить океан, убрать в никуда целую гору. Зачем адское чудовище подвергает мукам несчастную Рей - кто знает?…
"Я - Бафомет, владыка бездны!... Доктор!!! ЧЕРТИ! Черти ебут меня!! Доктор, укол! ОНИ ЕБУТ МЕНЯ"
- Incantare Ignis!
"- My life for Baphomet. I wish only to serve.
Thy bidding, master? When shall your cum be spilled on my face? I bow to your will.
Yes, master.
When he calls to me, I'm ready. My fate is sealed. I'm sanctified!
What does the archdevil will? This better be good. Eternal punishment!"
Уебывай отсюда и писульки свои прихвати.
Рейт, рейт
Десять FicBook'ов из десяти. Пшёл отсюда.
>чтобы посмотреть пасмурным вечером под валящий с неба снег в свете фонаря, лел. Что-то типа Фарго, Девушки с татуировкой дракона
Все верно, а теперь съебался нахуй отсюда.
>FicBook
Что это
Центральный сайт фанфиков.
Фанфики - произведения (чаще всего хуевые, вины вроде МРМ можно пересчитать по пальцам) по мотивам/с персонажами чужих произведений. Очень часто порно/эротика с включением самых немыслимых сочетаний (типа Хагрид/Арагог) персонажей.
Нужно ли говорить, что большинство авторов - лиственники/цы с дичайшим спермотоксикозом?
Если кто-то из твоих знакомых говорит, что сидит на фикбуке - забей камнями и сожги тело. Нахуй.
Почему я так не люблю фикеров? Потому что они способны набежать в любое обсуждение произведения и безбожно засрать его.
И че? Это не говорит ничего об уровне данного сочинения. Где оценка?
0/10
Теперь съебывай и не засоряй обсуждение.
Можешь отдельный тред создать со своим говном, где никто кроме тебя и сажицы-куна ничего не напишет.
>0/10
Обоснуй.
Примеры того, что тебе настолько сильно не понравилось в повествовании и структуре текста?
>отдельный тред создать
Релейтед
>Это не говорит ничего об уровне данного сочинения. Где оценка?
>произведения (чаще всего хуевые
>большинство авторов - лиственники/цы с дичайшим спермотоксикозом
>Если кто-то из твоих знакомых говорит, что сидит на фикбуке - забей камнями и сожги тело. Нахуй.
Очевидно же, что я даже 0/10 не хочу ставить.
> Жесткий трах в глотку, горловой минет. Сперма на лице и во рту. Анальный секс, порево! Всадили огромный хер по самые яйца и порвали попу!
Больше всего проигрываю со стыдливого "попу".
soooqa, чем больше перечитываю, тем больше проигрываю, я не смог бы писать такое с серьезным лицом.
А так серьезно, иди на фикбук, там собратьев по маразму найдешь вдоволь.
"Жопа" звучит слишком грубо.
Знакомых у меня irl никого нет.
Лиственник - это норма, это даже желательно для каждого.
На фикбук наверняка такое не пропустят, потому что есть описания половой ебли.
>soooqa
А, так это ты тот опущенец-мочехлеб из /to/ и /cg/?
Нет там ни структуры, ни повествования. Влажность одна, притом хреновая.
Дурной? На FicBook'e только это и ценится. Особо яой, но и любой другой трах там сожрут. Достаточно вспомнить омегаверс (там женщин нет, рожают мужчины).
Не захожу в эти разделы. Просто решил использовать МОДНЫЙ МЕМЕС, а то чо я как ни посан, завтра в школе засмеют.
>Лиственник - это норма, это даже желательно для каждого.
Если ты решил писать про половую еблю - нет. Серьезно. Нет, я не говорю о том, чтобы пережить все то, о чем ты пишешь, но иметь опыт запихивания мужского полового хуя в женскую половую пизду нужно, все-таки.
>"Жопа" звучит слишком грубо.
А остальное было ванильно и изысканно, я хуею, дорогая редакция.
Главное, чтоб без ашипок писал, воннаби-граммар-нациков там хватает. А так да, чем больнее хуета, которую ты пишешь, тем больше шансы стать моднейшим фикрайтером.
Спасибо за совет.
Для грамотности советуют читать любую книжку Розендаля, но что именно вы посоветуете для начала?
> И все ясней и ясней становилась для него мысль, что существуют только три гордых призвания человека: наука, искусство и свободный физический труд. С новой силой возобновились мечты о литературной работе. Иногда, когда ему приходилось читать хорошую книгу, проникнутую истинным вдохновением, он мучительно думал: "Боже мой, ведь это так просто, я сам это думал и чувствовал. Ведь и я мог бы сделать то же самое!" Его тянуло написать повесть или большой роман, канвой к которому послужили бы ужас и скука военной жизни. В уме все складывалось отлично, - картины выходили яркие, фигуры живые, фабула развивалась и укладывалась в прихотливо-правильный узор, и было необычайно весело и занимательно думать об этом. Но когда он принимался писать, выходило бледно, по-детски вяло, неуклюже, напыщенно или шаблонно. Пока он писал, - горячо и быстро, - он сам не замечал этих недостатков, но стоило ему рядом с своими страницами прочитать хоть маленький отрывок из великих русских творцов, как им овладевало бессильное отчаяние, стыд и отвращение к своему искусству.
>Как только мы что-нибудь выскажем, мы это удивительно обесцениваем. Мы думаем, что погрузились в бездонную глубину, а когда возвращаемся на поверхность, капля воды на бледных кончиках наших пальцев уже не похожа на море, откуда она взялась. Мы мним, что открыли замечательные сокровища, а, возвращаясь на дневной свет, приносим с собой лишь подделки под драгоценные камни и стекляшки, и все-таки сокровище по-прежнему мерцает во тьме.
Вот такая хуйня, первая цитата - 100%. Стоит превозмогать или shansov net?
>Как только мы что-нибудь выскажем, мы это удивительно обесцениваем. Мы думаем, что погрузились в бездонную глубину, а когда возвращаемся на поверхность, капля воды на бледных кончиках наших пальцев уже не похожа на море, откуда она взялась. Мы мним, что открыли замечательные сокровища, а, возвращаясь на дневной свет, приносим с собой лишь подделки под драгоценные камни и стекляшки, и все-таки сокровище по-прежнему мерцает во тьме.
Вот такая хуйня, первая цитата - 100%. Стоит превозмогать или shansov net?
Очевидно, любую книжку Розенталя. Или "Грамматику русского языка" Векшина, если Розенталь совсем сложен.
Спасибо
Годно. Соус?
Не знаю, насколько хуево я пишу, не знаю, с любыми ли графоманами работают издательства, но из всех, куда я послал свой роман - ответило только одно и да, эти суки пытаются издать книжку за мой счет, а потом, если будут продажи, то перейти на бесплатное издание, что-то я засомневался в своем гении.
Что написал?
Рассказывай подробнее, я тоже скоро планирую издаваться.
Акира Хани (сочинительница фанфиков) рассказывает как надо писать рассказы:
http://www.youtube.com/watch?v=BZ1a_YleJnI
http://www.youtube.com/watch?v=gJpLSzRIcYk
http://www.youtube.com/watch?v=7xgZrXVo2UY
http://www.youtube.com/watch?v=nMrTTqoRkmY
http://www.youtube.com/watch?v=tg_3u9FOukM
http://www.youtube.com/watch?v=BZ1a_YleJnI
http://www.youtube.com/watch?v=gJpLSzRIcYk
http://www.youtube.com/watch?v=7xgZrXVo2UY
http://www.youtube.com/watch?v=nMrTTqoRkmY
http://www.youtube.com/watch?v=tg_3u9FOukM
>это анимешное имя
>сочинительница фанфиков
Дальше не читал.
>Акира Хани
>фанфиков
>Какая-то поехавшая на превьюшке
Что-то как-то стремно даже открывать видео
Фантастический роман, когда начинал, думал, что буду подражать Василию Головачеву, напишу боевую фантастику, но я даже представить не могу главного героя, который яйца взглядом вырывает, поэтому получилась этакая хуета про бухгалтера-омежку, вокруг него этакие герои, а он только охуевает от происходящего.
А что тут подробнее-то? Обычно книги издавал (стишки) при разнообразной помощи, (даже стипендия губернатора два раза вываливалась), все это заебало, написал роман, разослал в разные издательства. За свой счет любой кретин может издаться, не переживай. Худсоветов сейчас нет, никто тебе поперек горла не встанет.
Но мне не надо за свой счет, это как-то зашкварно. К тому же дорого. Сколько стоит печать 5к экземпляров, например?
+ работа иллюстратора, + поставки в книжные магазины.
У меня такой вопрос. Есть ли тут хотя бы один бывший ньюфаг, который превозмог и смог красиво писать? (хотя бы для себя)
Я когда-то писал плохо, но это было лет 10 назад. Теперь я профессионал. Все приходит с усердной практикой.
Если за свой счет, то я 500 экземпляров издавал за 50 000 несколько лет назад, но в эту сумму входила и работа с редактором. То издательство, что откликнулось сейчас пока прайс не выслало, но чувствую, что попытаются заработать на моем тщеславии.
И что в Армаде/Альфа-книге не взяли?
А редактор сильно помог? Чем он вообще занимался?
Блин, подробнее расскажи, интересно же. Каждое слово из тебя надо тянуть.
Упс, про альфакнигу я забыл (надо будет и туда послать). Я так понял, что это не совсем тот жанр, в котором они работают. У меня там вообще подвигов нет, авианосец не попадает в 41 год, спецназовцы не крушат черепа жидорептилоидам на космическом авианосце, там просто описание работы шарашкинской конторы, которая не пойми чем занимается, а потом - хуяк, и почти все трупы.
А куда спешить, я сюда заглядываю пару раз в день. Редактор - хорошая вещь, как бы реально твой первый читатель. Не твой знакомый, не друзьяшки по переписке и двачу, он подходит к тексту с точки зрения не очень умного, но и не полного кретина, задает вопросы по тексту, как бы проверяя, насколько ты уверен в тех словах, что написал, почему ты написал так, а не иначе, видит некоторые сюжетные проебы, типа, где-то в тексте упоминается, что герой бросил курить, а через пять глав он, бац, и курит, будто не бросал. Вот такая вот хуерга.
Хмм, а конкретные замечания по тексту он делает? Типо вот эту экшн-сцену лучше переделать, а здесь плохое предложение? Именно по стилистике, а не по ошибкам.
Да, делает.
Клево, я бы заплатил только за возможность поработать с редактором.
У меня такой вопрос - как стать редактором?
>задает вопросы по тексту, как бы проверяя, насколько ты уверен в тех словах, что написал, почему ты написал так, а не иначе
Че епта? Он типа учитель? Это вообще легально? Это же типа личное, че он доебывается?
Ты ошибся разделом, тебе в /b
>считает, что за пределами /б не /б
Хехехе, епта.
Сап,Двач. Написал вот пасту.То что говно сам знаю,но всё же интересно,что же из себя представляет моё творение.
Запись пошла-,,А вот и он!Лови его!"Начинается погоня,но быстро заканчивается фразой-,,Да ну,камнем быстрее"Эта реплика последняя что он слышит,после падения на асфальт...
Но он всё же просыпается,где то через полчаса,из-за начавшегося дождя.И первое что он видит это лужу собственной крови,не смытую пока-что ливнем и блистающую в последних лучах солнца.
Было это в центральном парке,в восточной его части почти не было людей,а точнее в северо-восточной,где всё и произошло.Эта часть отличается от остального парка,по мимо безлюдности,чистотой и ухоженностью. Есть также поляна,окруженная с одной стороны маленьким леском,он любил здесь почитать,да и помечать смотря на гонимые ветром листья.Он представлял что это корабль,мчащийся по волнам.Именно о таком корабле он мечтал последние годы,он хотел для себя лучшей жизни.
Что-то прилипло к его затылку,пока он вставал.А!Это его книжка,они её разорвали.,,Вот чёрт!"-Подумал она-,,Она же библиотечная,да ещё такая редкая!...".
Он встал и было принялся собирать оторванные листы,но как только он обернулся передним пристала картина.Смерч крутил,подымал вверх и уносил вдаль.
-,,Смерч..."-Усмехнулся он.,,Одно название чего стоит...".Ему,в этот момент,смерч предстал как жернова на мельнице,но перемалывали они не,как обычно, зерно,а
его надежды.
Семья у него была бедная,приходилось на всём экономить.Он себя всегда ненавидел,поскольку считал себя ни на что не способным нахлебником и ждал когда получит паспорт и сможет пойти работать.Но ему было только двенадцать. А. тут ещё и штраф за книгу,ну и влетит же ему дома.Но это образно,его мать никогда его не била,но частенько ругала из-за стресса на работе,ведь он был неряшлив,что в глазах учителей и других родителей позорило её.Он знал это,но он всегда надеялся на худшее.,,Это даже отлично"-Рассуждал он.,,Зато я всегда готов к худшему,в отличии от этого стада,почти ничто не может разрушить мои планы.".Он не очень любил людей.В классе,с самого начала,он был изгоем,он говорил не то,думал не так,выглядел не так как все.И так всегда,будь от всё в той же школе,что в общественном транспорте.Никто не извинится,за то что сильно задели или наступили на ногу.Максимум насмешливый взгляд на его шапку.
К слову об одноклассниках,идя под дождём он увидел своё отражение в луже и вспомнил что они снимали всё это на камеру.Он резко побежал ,несмотря на боль в ноге,куда и попал камень.Ему нужно было узнать что там,на записи.Он боялся этого. Гнобили его,пока что,только в классе,остальные ученики просто относились к нему с презрением,но из-за этого ролика всё могло ухудшится.Он не знал что делать,ролик наверняка уже загружен,а удалить он его не сможет.Последний оплот пал.Раньше он прятался в интернете,но теперь.
Но вот он уже подходил к подъезду.Зайдя в него он почувствовал тепло,сейчас ему стало по-легче.Улица превращалась для него во врага.
Посмотрев ролик дома,он не был удивлён.Он знал их хорошо,поскольку эти четверо были по совместительству его одноклассниками.Компания состояла из четверых,лидера Птахи(Птицина Алексея),его правой рукой Гончей(Гончаровым Юрием) и двумя шестерками Крюком(Крюковым Александром) и Котом(Котовым Сергеем).Они были главными в классе,хотя ни умом,они в свои тринадцать читали по-слогам)не отличались,в спорте успехов не проявляли,конечно,они же с первого класса курили.Так спрашивается как выстроилась иерархия?Как во всех подобных группах,по физическим данным.Птаха был,где-то,170см,Гонча чуть пониже 163 см,Крюк с Котом были по полтора метра.
На протяжении всего видео,которое длилось минут 8,они рвали книгу,клали на него листья,которые к его пробуждению сдуло ветром,и отпускали плоские шутки,аля-,,Спит,человек,устал видимо,возможно даже спортсмен,наверняка бегом занимается" и ,,Упал как подкошенный".В общем-то это все шутки что были на видео,повторялись они с периодичностью секунды в 3.Просмотров было не много,аккурат число одноклассников.
В это время с работы пришла его мать,она его как следует отругала и пошла готовить чуть ли не в слезах.Дело в том что он ,возможно слишком хорошо умел применять свои знания,коих было достаточно,но успеваемость в школе была несоразмерно мала,с тем как он мог учится,если-бы не лень и травля одноклассников.Так же в свои 13 он умел готовить,притом очень недурно,шить,а поскольку он никогда не прогуливал уроков труда,то он не много понимал в ремонте мебели,сантехники и совсем чуть-чуть в ремонте электрических приборов.При этом наборе он терпеть не мог рассказывать что-то маме,он вообще считал себя обузой,потому что не работает,а тут ещё его проблемы,для него это было невыносимо.Поэтому он держал всё что происходило в секрете и пытался решить всё сам,правда редко у него получалось.Поэтому мать всегда оставалась в неведении.Так она и подумала,что испортил одежду,про книгу он ещё не сказал,хоть и случайно,но всё равно из-за неуважения к её трудам.
На следующий день в школе,на всеобщее удивление его разве что,как это всегда бывает при встрече с классом,толкали плечами,всё,никаких пинков,подзатыльников,засад возле школы.Но это было лишь на день,ибо сегодня они были заняты многократным воспроизведением случившегося.Он ужасно себя чувствовал,страх и его бессильная злоба не давали покоя,он и минуты спокойно просидеть не мог.Он везде чуял подвох.
Но через неделю всё вернулось на круги своя и даже унижения закончились и больше никогда не начнутся вновь.,,Но как?"-спросите вы,что ж...
-Свидетельство о смерти-
- N Виктор Петрович-
-Умер 18.09.13.-
Ну и говно, братан, без обид.
Сколько из десяти?
Даже рейтить не буду, тут нечего оценивать. Давай, укатывайся отсюда и говно своё забери.
Сколько же блядских раз я буду редактировать свою рукопись? Первую страницу вообще раз 15 переделывал. Когда я успокоюсь? Поясните ньюфагу.
>Первую страницу вообще раз 15 переделывал.
Долбоёб.
Лев Толстой 17 раз переписывал Анну Каренину. Полностью.
Твоя беда в том, что ты зацикливаешься на мелочах, хуй ты что допишешь такими темпами. Вот смотри, тебе нужно написать роман, в нем полмиллиона знаков, напиши синопсис, составь план и хуярь хотя бы по две страницы в день, не перечитывай каждый день все, что ты написал, иначе ебанешься. Пока ты по 15 раз переделываешь страницу ты не пишешь роман, ты просто балуешься. Дело в регулярности и дисциплине. Пиши по две страницы в день в течение ста дней, или хотя бы по одной, но в течение двухсот дней, не делая перерывов. КАЖДЫЙ ДЕНЬ, без выходных, без отмазок, что тебе сегодня что-то не пишется. Вот тебе и роман. Хуевый ли роман или нет, решать уже не тебе, а читателю, если таковой найдется. Онанируют на стиль и бог знает что еще только в литературных студиях, десятки лет писания романа - это хуета, это значит, что большую часть времени автор страдал хуйней, а усердная, мифическая работа над текстом - пугалка для школьников.
Дело в том, что когда ты пишешь какую-нибудь сцену, ты настраиваешься именно на нее, и у тебя сохраняется определенная атмосфера и планы насчет этой сцен, которые ты пытаешься рализовать. Эта атмосфера и планы потом улитучиваются, когда ты возвращаешься к этому отрезку произведения через недели или даже больше.
Я, например, вообще пишу только тогда, когда у меня появляется вдохновение, когда мне реально хочется писать и после некоторых обдумываний следующего этапа произведения, а не как машина, выполняющая дневную норму. Зато у меня выходит хорошо, по крайней мере, мне нравится.
Я же говорю, ты балуешься, а не пишешь. Вдохновение даже для поэтов вещь достаточно иллюзорная, ну, бывает, кажется, что да, поперло. А прозаику нужно крепкое седалище и гора терпения.
Я другой анон.
>ы балуешься, а не пишешь
Каким образом?
>А прозаику нужно крепкое седалище и гора терпения.
Кому как.
Могу сказать, что поддерживаю тебя, только я свою книгу пишу уже больше джвух лет и только сейчас приближаюсь к завершению.
мимогремлин
Таким образом, чтобы говорить "Я пишу" перед друзьями, выкладывать отрывки того, что, скорее всего, никогда не будет дописано, чтобы услышать похвалу анона и забить хуй на дальнейшее писание, пока не припрет еще раз потешить свое самолюбие. Вот в чем заключается это баловство.
Но ты ведь регулярно пишешь? Так?
Пробелы после знаков препинания где епт?
Я пишу большими кусками по 30-40к знаков, а потом делаю паузу в несколько недель, пока не продумаю/не вдохновлюсь на следующий.
Параллельно с этим постоянно пишу всякие короткие рассказы.
Но я никому не говорю и отрывки того, что я неторопливо, но с удовольствием, пишу никому не показываю. Что я делаю не так?
Да забей, ему просто припекает от того, что ты позиционируешь себя, как писателя, тратя на это гораздо меньше времени, чем он. На самом деле он прав, но в итоге все зависит от того, каким получается конечный продукт, если он вообще получается.
Мне не припекает, просто анон спросил, правильно ли он делает, что правит одну страницу по множеству раз. По мне так, если реально хочешь что-то написать, то удобнее сначала написать это полностью, а потом уже править, если хочется.
Я столкнулся с проблемой описания действий. Когда персонаж, например, туда-сюда ходит, но ни с кем не разговаривает. Мне приходится повторять его имя или местоимение "он". Что делать, как решить проблему?
Разбавляй описательными предложениями, безличными замечаниями и проч.
Не "Он вошел в комнату, он увидел ковер на стене, он сел на стул", а "Он вошел в комнату. На стене висел ковер. Стул оказался весьма удобным".
То же самое и в драках, не "Он ударил, он уклонился, он прыгнул", а "Он ударил, едва удалось уклониться, прыжок получился неудачным" и проч.
Короче, напрягай извилины и думай, как избежать. Это и есть работа с текстом, чтобы получилось охуенно. Смотри только не запори все, может в итоге получиться так, что хуй кто поймет, что вообще происходит в твоем тексте.
Спасибо большое, я понял!
Господа, а насколько толково и реально совместное писательство? Есть ли тут хуи, как я, которым трудно запилить начало и готовым работать сообща, мотивируя и поддерживая друг друга?
Работать вместе проще (как в качалочку ходить), лучше гораздо мотивация, больше шансов что-то дописать. Но вот именно сделать что-то годное - очень сложно.
А как вообще можно себе товарища по такому делу найти, может есть где объявления ололо ХОЧУ ПИСАТЬ ВМЕСТЕ СВЯЗЬ НОМАД@АГ.РУ
Работать вместе ни когда не выходило:
Начнем с того что у каждого своя задумка, это хорошо если два братушки дрочат одну идею. Но именно в izd: один хочет детектив написать, другой - эпик фентези. Они вроде сходятся на фентезийном детективе, но дальше идут сплошные споры, ссоры, обсуждения. А ведь надо писать.
Правда хорошо, что есть с кем равняться, чему-то учиться, соревноваться даже, подгонять друг-друга.
Вот у меня есть своя идея, которая интересна мне - по идее мне ее лучше самому и дроить
Ололо, редактирую рассказ, ищу компаньона в этом нелёгком деле.
Пили мыльце или скайп
Ты серьёзно? Ладно, вот мыло: [email protected]
Ребят, вы в курсах что у нас есть конфа и начинающий журнал для писак?
[email protected]
Нас уже восемь, начинаем немного пиариться.
А если я не умею писать, мне можно с вами? И где конфа ваша? В жаббере?
Ну допустим. Ну есть. Какой смысл? Чем занимаетесь? Че делаете? Можно к вам?
Нюфаг вкатывается. Правильно ли будет писать, что, допустим, Колобок не сводил своего ровного взгляда с главного героя? К добру ли называть главного героя перед читателями "главным героем"?
Издач, подкинь советов мудрых, как справляться с несколькими сюжетными ветками в произведении.
Как лучше чередовать главы, как плетёнку, или немного хаотичнее, для придания живости?
Стоит ли представлять завязки всех сюжетных линий в прологе, или вплетать постепенно, после 2-3 главы?
В общем такие вопросы за структуру, думаю многие сталкивались с такими проблемами, при переходе к большому объёму.
Как лучше чередовать главы, как плетёнку, или немного хаотичнее, для придания живости?
Стоит ли представлять завязки всех сюжетных линий в прологе, или вплетать постепенно, после 2-3 главы?
В общем такие вопросы за структуру, думаю многие сталкивались с такими проблемами, при переходе к большому объёму.
Непосредственно с издачем этот журнал будет как-нибудь связан?
Сап, издач. Давно посетила мысль написать книгу (фантастика лол), но все лень и не знаю с чего начать. Как думаешь, стоит ли вообще пробовать? Не хочу позориться.
пздц, что за ебанутые вопросы?
Можешь начать. А можешь и не начинать. Можешь фантастику, а можешь что-нибудь другое, лол. Думаю, стоит попробовать. С другой стороны, наверное, не стоит. А то можно опозориться, а ведь можно и прославится. В общем, подумай еще над этим вопросом, может быть решишь его. А может и не решишь. Кто знает. Раз на раз не приходится.
>прославитЬся
Тупею, а может и нет. лол
Тупой ответ на тупой вопрос, все в порядке, система работает.
Что же тогда тупой ответ на тупой ответ на тупой вопрос? Тупой ответ в квадрате? Система снова сработала.
Пока в скайпе, думали насчет жаббера, но пока нинужон.
Странный поток мыслей, но, как ни странно, занимаемся пейсательством, лампово болтаем и помогаем друг другу.
В нем участвуют только издачеры. В планах привлечь людей из /pa.
Проиграл.
И да, у нас дисциплина, работаем по графику.
Ну и про что вы пишите то?
График? Че? Эт типа как ваще? Как бля писать по графику ваще?
Иди в /b, ваще.
Пшел в пиздень гавноилитарий бля мать твоя сосал бля лол ебать сраку йоу
(Автор этого поста был предупрежден.)
График -- основа писательского,или графоманского ремесла. Любой, от писаки до мэтра, работает по графику (прежде для себя), дисциплина это основа всего.
Нормальный писатель каждый день просыпается и знает -- "сегодня столько-то часов (от 3 до 8) буду писать тогда-то".
два чая этому, человек так устроен что мозг варит нормально а тем более может выдавать годный контент лишь в определенное время, у каждого оно свое, у кого-то в 11 утра, а у кого-то ночи.
Чет вы пацаны творческое занятие епта в какую-то рутину превращаете. Нах это надо йоу? Писал всегда по вдохновению.
Вдохновение нужно на идеи, персонажей, составление плана. График и сама работа для их воплощения.
Кто faq похерил?
Не знаю. Кстати, восстановите его.
Как только прочувствовал персонажей и ситуацию - пишешь. Выполняя какую-то там норму ты, как рабочий на заводе. Это уже не творческий процесс. И не надо для всех на свете какие-то нормы устаеавливать. Кому как комфортно и продуктивно, так и пишет.
Только не надо разводить здесь платиновую дискуссию, творчество или ремесло. В писательстве есть и то, и другое.
Посоны не игнорьте меня.
>Как только прочувствовал персонажей и ситуацию - пишешь.
Вот тут уже начинается работа, а не вдохновение. Инструмент -- слово уже.
>Это уже не творческий процесс.
Ох, лол, а ничего, что художники сперва набрасывают очерк, а потом методично и "по графику" его развивают? Ок, люди от Микеланджелло до Лафкрафта занимались не творческой работой.
>И не надо для всех на свете какие-то нормы устаеавливать.
Норма должна быть минимумом. Без дисциплины -- ты школьник с сочинением.
В заключение:
Флобер составлял планы своих романов в течение долгих месяцев, работая по много часов в день; а закончив план, заявлял: «Мой роман готов, остается его только написать».
Все ответы на твои вопросы тут -- rghost.ru/7kYpv2y5y
Качни fb2-ридер, чтобы прочитать.
Что ты от нас хочешь? Мы не знаем.
Два чаю этому мудрецу.
Восстанови FAQ, пожалуйста.
Я не мод.
Алсо, там у нас минимум 5-7к символов с пробелами В НЕДЕЛЮ (это 2-3 с хвостиков книжных листа), с таким и школьник справится! Я, блджд, за ночь 30к выдал. В день пишу до 10к как минимум.
А где же мод? Он точно за нами следит, и даже в после с номером 45382 он предупредил анона недавно.
Не понял тебя, прошу простить. О чём ты говоришь, можно конкретнее?
см.:
www.write-scribe.ru
Ага, т.е. мод - это второй человек по ли. журналу, и ты скинул его почту сюда? Понятно. Тогда, если у тебя есть связь с ним, спроси про FAQ. Он может его восстановить?
Алсо про что вы пишите то? Тема свободная?
Нет, второй человек тоже просто анон. Мод у нас -- эфемерный демиург судя по всему.
Тема свободная (пока правда там сплошное фэнтези преобладает -- нужно разбавлять), по сути делаем платформу для начинающих писак.
Ничего я не эфемерный.
>>45412
Ты FAQ исправить можешь?
Здорово. Давно вы там пишете? И где новичков рекрутируете?
Ты FAQ исправить можешь?
Здорово. Давно вы там пишете? И где новичков рекрутируете?
>Ты FAQ исправить можешь?
Конечно.
Не-мод... С 4-го февраля. Новичков тут рекрутируем. В конфочке некоторым помогли взяться задело основательнее, делимся опытом, я иногда пособия полезные для графоманского ремесла вкидываю.
Прости, демиург, можно проектик попиарить?
Вы только опытных писателей берёте?
>можно проектик попиарить?
Без проблем.
Там литературу кто-то удалил. У тебя остался список, чтобы восстановить всё?
Nope. Сохраняйте ревизии.
Печально. Я не успел, потому что недавно тут осел.
ВСЕХ! Цель, как раз в том, чтобы сделать из начинающего графомана, конечно, не опытного писателя (он приходит с книгами), но уже такого, что представляет себе в чём заключается писательское дело, как нужно работать (причем у каждого свой индивидуальный метод работы должен выработаться).
Крепкие работы, помимо сайта (где у каждого будет нечто вроде своей "комнатки" где он выкладывает свои произведения), в будущем планируется публиковать в электронном альманахе.
Это должно вылиться в альтернативный СИ для анонов прежде, где мы будем совершенствовать свои умения, и даже пиар-площадку по связи с издателями, помимо организации своего электронного инди-издательства (но с ISSN и IEBN, всё по закону).
Всех? О, я бы к вам пошёл после того, как закончил бы пилить один текст. Надеюсь, вы к тому моменту не пропадёте. Добра.
Оцените, пожалуйста, идею для сай-фай рассказа про межвидовый секс-туризм http://pastebin.com/0E0guv5i
>межвидовый секс-туризм
Не, это я даже открывать не буду.
А и не надо, лол.
Почти неделю я провел в небольшой компании дельфинов-самцов. Охотился, ел сырую рыбу, думал о самках и употреблял небольшие дозы нейротоксинов.
В такого рода сексуальном туризме всегда есть немаленький шанс остаться неудовлетворенным и это крайне неприятно. Периоды трансформации из человека в человека способного жить с дельфинами, а потом обратно - мучительны и могут занимать годы. Я готовился к этому приключению несколько десятилетий. Но совсем недавно получил сообщение с требованием немедленно вернуться к работе.
В какой-то момент я решил, что не поплыву в точку встречи. Поняв, что я не собираюсь возвращаться, сопровождающие нашу группу боты тур-оператора тут же попытаются усыпить и транспортировать меня на обратную трансформацию против моей воли. Попытки подобного бунтарства предсказуемы и нередки, являясь следствием серьезных изменений в организме, а следовательно и психике туриста. Несмотря на ясное осознание нарушений в самом себе и невероятно маленький шанс скрыться от поисковых ботов, сопротивляться этому желанию бесполезно. Вернуться к животному и потерять контроль над собой - изюминка таких развлечений, но, конечно, не суть.
Обладая уникальной возможности длительного существования и развитыми технологиями, человек получил возможность прожить множество жизней. Это было доступно и раньше, но фантазия или даже виртуальная реальность не могут сравниться с реальной возможностью быть съеденным касаткой или кульминацией жизни любого животного - размножением. В случае успешного путешествия, в каком-то роде турист становился отцом. Оплодотворение происходило на самом деле. Но вклад человека-мужчины был весьма скромный и ограничивается небольшим набором консервативных генов, общих для человека и дельфина. Недостающую часть добавляли генетики во время трансформации, так что эякулировать приходилось весьма необычным коктейлем. Дети от таких союзов рождались часто и являлись предметом пристального изучения.
Вот мерзавец, я всё таки это прочитал!
У вас тут нет треда по специализированным вопросам?
Спрашивай тут. Зачем плодить треды?
ты бы выебал овцу?
нет!
ну если бы ты был бараном, ты бы выебал овцу?
ну так-то да...
ТЕБЕ С НАМИ НЕ ПО ПУТИ СРАНЫЙ ОВЦЕЕБ!!!
суть
Йоу. Пацаны, тут есть кароч конфа пейсателей. Не ведитесь, в общем. Они сначала вас троллять, воруют ваше творчество, а потом кикают. Я вас предупредил. Вы знаете, кто я.
И стишок еще бонусом.
Пeнь тeбя кoнчил в жoпy
Cpyбили xyю гoлoвy.
Kpeтины и oтбpocы oбщecтвa
И нaчaл бить вce нaxyй cнec пoлчepeпя.
Cyп из блядeй
У этoй cyки пpaктичecки нeт yязвимocтeй.
Tы oпpeдeлeннo пидop в пpoцecce
Oкaзaтьcя cpeди бoмжeй нa личнoй тeплoтpacce.
Kтo pyccкиx cвинeй нa дeньги paзвoдит,
Taкaя пoдxoдит,
Мoчa зaмepзлa и лицo paзъeбaлo лeдянoe,
Гaвнo нeyдoвлeтвopимoe!!!
(Автор этого поста был предупрежден.)
И стишок еще бонусом.
Пeнь тeбя кoнчил в жoпy
Cpyбили xyю гoлoвy.
Kpeтины и oтбpocы oбщecтвa
И нaчaл бить вce нaxyй cнec пoлчepeпя.
Cyп из блядeй
У этoй cyки пpaктичecки нeт yязвимocтeй.
Tы oпpeдeлeннo пидop в пpoцecce
Oкaзaтьcя cpeди бoмжeй нa личнoй тeплoтpacce.
Kтo pyccкиx cвинeй нa дeньги paзвoдит,
Taкaя пoдxoдит,
Мoчa зaмepзлa и лицo paзъeбaлo лeдянoe,
Гaвнo нeyдoвлeтвopимoe!!!
(Автор этого поста был предупрежден.)
Жендос, ты шоль? Кек.
мамлеевский, скинь мыльцо, побазарить нужно
Не знаю кто ты. Пруфы будут?
без плана писали Мураками, Хмелевская и Мапасан, например, наверняка еще много кто. Это в принципе возможно. Просто по графику проще.
Да блин, просто есть два варианта того, как работать. Я, например, без вдохновения не могу формулировать интересные, цепкие фразы. Текст просто разваливается. Тут уж как ни планируй, ничего "на заказ" не получается. Или поймал вдохновение, и впахиваешь над ним целый день, или не поймал - и потерял кусок текста, который так и лез из меня сам. Из-за того, что писательство у меня - хобби, и я не могу под него выделять не то, что дни - даже часы, приходится действительно писать планы, но дальше планов я потом ничего не могу сделать. Получаются какие-то бездушные големы.
Кто это? Пили кулстори.
Леха Никонов
Специально для издача интервью
Серьезно, что ли?
10/10
Полная версия будет? Поржал с говносоветов.
сперва_добейся.жпг
>говносоветов
Поему так?
Уже было в прошлом треде.
Написать сказку ради бабла, ЗЭКи видели жизнь, поэтому охуенные писатели,.. новое поколение интернет. ФГМ про бабушку у церкви и масонский "символ денег" у церкви вообще не комментирую.
Кто-то помнит.
http://pastebin.com/YPxwTJNW
Я Мамлеевский. И я написал свой рассказ про школу. Рефлексия. Прошу оценить.
> Я Мамлеевский
Даже открывать не собираюсь. Почему? Потому что мне плевать на твою личность, а ты её вдруг собрался выпячивать. Иди Вконтактике понтуйся именем.
Согласен с этим господином.
Да вы дауны просто кароч.
Просто кароч иди вконтакт, там все твои читатели обитают.
нах пшел кароч йоу
Умножаю, сюда приходят стыдливо показать свои скромные труды, а не индульгировать на неграмотном никому не нужном и бессмысленном говне.
Достойное занятие стыдливо показывать скромные труды оставим духовным овощам. Человек, уверенный в своем величии, поссыт тебе на лицо. Посмеиваясь тихонечько так, скромненько, про себя, поссыт.
Друже, так ты просто с ним из одной помойки. Что ты вниманиеблядь, что он. Привлекать внимание нужно не к личности, а к произведению. Не соблюдаешь это условие? Тогда как минимум я не прикоснусь к твоей параше. Думаю, я не один такой.
Два чаю.
Не. Я и есть Мамлеевский. Просто с мобилы зашел.
Произведение это не имеет смысла (как и любое другое) смысл есть только в авторе. Не согласен - пшел в пизду. Не читай, мне похуй. Ты главное, это, имя автора запомни.
Предлагаю просто сделать так всем, у кого есть хоть немного разума.
Лол.
>смысл есть только в авторе.
Толоконникова поеблась беременной в музее, засунула во влагалище курицу и теперь снимается в американских сериалах с Кевином Спейси и Микельсоном.
Смысл в авторе, когда он сам делает перформанс. Ты же не делаешь нихуя, ибо ссышься и ничтожен, ни на что не способен.
Смысл в авторе будет, когда ты голым оприлюдно начнешь онанировать в храме Андрея Первозванного. Или начнешь ебать гусей на Дворцой площади. Автор вражается ПЕРФОМАНСОМ.
Ты же можешь только кричать "я - мамлеевский" и выдавать говно, которое переплюнет даже самый корявый генератор паст. Ты - не автор, ты - ничтожество, обезличенное и серое.
Теперь нахуй и в игнор.
Я бы тебе тут пояснил, но пообещал себе ни с кем не спорить
проиграл с тебя. чет мне доказывает тут. кек.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Что это за клоун вообще такой? Откуда он вылез?
Это уже не имеет значения.
Когда раздел был молодой, клоунов здесь было гораздо больше.
Ребятки, есть на уме приемчики для пасточки. Обычно пишу на милитари- тему и, впрочем, успешно. В этот раз- не исключение. Есть ли у вас залежавшаяся документалка по войне в Ираке (второе вторжение)?
С меня как всегда- нихуя.
Меня зовут Nocturne in C minor
С меня как всегда- нихуя.
Меня зовут Nocturne in C minor
> меня зовут
До свидания.
ты походу совсем ебнулся. Психика ебнулась. Банить, блядь, собрался за пустой вброс имени. Зашкварил его ещё и забанил, тебе самому, блядь, не стыдно ваще? Где глав. мочератор, когда на дваче творится беспредел и гуляю хохлядские правонарушители?
Мякотин, он тебя в очко ебал. Мочератора на мыло.
ой, 406 прилагалось
Не, ну например, если у тебя повествование про героев, типа фантастической четверки, а один из них назначен командиром, то можно))
Не, ну истин тривиальна про сказку. А вот масонство и доллар, это уже как-то... лишняя озабоченность.
Про ЗЕКов вообще меня зацепило. Я не сидел, законопослушный человек, но чернухи видел много за почти что тридцать лет, не говоря уже о том, что у нас сейчас за время. Урка же видит чернуху, как само собой разумеющееся для его мирка, в отличие от нормального человека, для него это не оставляет такого эмоционального следа.
Писать отталкиваясь от интернета? Это я не понял, честно. Писатель прежде отталкивается от своего воображения, а оно зачастую как раз уводит от серости и чернухи этого мира, хочет от этого уйти и читатель.
Веди себя прилично, тогда не буду банить.
Какие еще есть способы накатать сюжет-план кроме снежинки?
Я пишу стихийно, например. Никаких снежинок, просто на ходу все придумываю. Так интереснее.
Я и не мод. Детектор чини.
Серьезно, давайте тогда и юрца забаним и рахметова. Нахуя они имена свои вкидывают, а? ПЕРФОМАНС СУКА ПЕРФОМАНС, НА КАСТЕР ИХ НАХУЙ
(Автор этого поста был предупрежден.)
Начал писать без плана, стихийно. Потом продумал сюжет дальше и дальше, оформил в виде "глава - краткое описание". Буквально по два-три предложения. Гораздо лучше дело пошло.
Вброс имен тут ни при чем.
Много написали? Как можно без плана писать? Что вообще писать? Без плана серьезные писатели не пишут или получается галиматья. Так хоть контролировать себя можно.
Мартин не пишет по плану по его словам, не знает чем история закончится.
Лем все свои зрелые произведения писал без плана.
Ребят, не стал тред создавать, поинтересуюсь тут. Не знаете будут ли в ближайшее время конкурсы сценариев? Если обладаете какой либо информацией, напишите пожалуйста, это очень важно для меня. И желательно с пруфами и датой приёма заявок.
>Мартин не пишет по плану
Ну, может у него идея есть хотя бы какая-то.
Ты хуйню то не неси. Он сам говорил, что у него своя картотека с персонажами, странами, замками, генеологией и историями.
апап
>Не, ну истин тривиальна про сказку.
Он говорил, что сказок детских в наше время хороших нет. И дальше посоветовал тем, кто пишет ради того, чтобы бабки заработать, и кто кое-как умеет в это дело, написать детские сказки. Типа и легко это сделать, и бабки будут. Че, не хочешь?
>А вот масонство и доллар, это уже как-то... лишняя озабоченность.
Ты не понял, что он имел в виду, когда говорил, что бабка крестилась на бакс?
>Про ЗЕКов вообще меня зацепило. Я не сидел, законопослушный человек, бла бла бла
Ну боже, это же очевидно, что он не превозносил зеков. Это был лишь пример. А имел он в виду именно людей с богатым жизненным опытом,а не тех, кто "опыт" получает через интернет.
>Писатель прежде отталкивается от своего воображения,
Нет, от опыта.
>а оно зачастую как раз уводит от серости и чернухи этого мира, хочет от этого уйти и читатель
Тоже неверно. Хотя, это зависит и от читателя.
Вот этого удваиваю. Жизненный опыт для писателя исключительно важен. Воображение, впрочем, тоже, особенно для тех, кто пишет фэнтези и фантастику.
Невозможно описать трагический момент, если ты ни разу в жизни его сам не переживал. В описание обязательно запрячется фальшь, неуловимая для автора, но совершенно очевидная для читателя. И эта фальшь угробит трагичность трагического момента. Смекаешь?
Да и ты сам всегда используешь свой жизненный опыт: ситуации, персонажей. Может быть даже несознательно.
И что делать, если тебе этот опыт не представляется возможным достать, но писать надо?
Читать много, слушать интересных людей, быть эрудированым. И главное -- ВООБРАЖЕНИЕ!
Думаешь, Дэфо выживал на необитаемом острове,чтобы написать Робинзона Крузо? Стивенсон ходил с пиратами, чтобы навалять "Остров сокровищ"? Думаешь Чак Паланник невъепаться крутой боец и террорист, раз написал "Бойцовский клуб"?
Так, что поменьше слушай тут про необходимость опыта от теоретиков. Мозги, смекалка и живой ум вместе с богатой фантазией намного ценнее.
Написание хорошей сказки будет посложнее фэнтези, не говоря уже о хорроре, или детективе. Там во-первых своя специфика, а во-вторых дети самые требовательные читатели. Книга может быть говном, но нравится детям, а может быть шедевром, но маленьких ублюдков от неё будет воротить. И ниша довольно хорошо занята и оккупирована различными "мамочками", нового Маршака с яйцами и болтом туда хрен допустят.
Я понял, что Лёха всё обратно сводит к потреблядству. Пардон, но потреблядство -- двигатель прогресса и не нужно моралфажить. Это часть нашей природы, стремление к этому является выработанным эволюцией инстинктом.
Если может от опыта, но зачастую в 90% от ВООБРАЖЕНИЯ. Не все Хэмингуэи, или Яны Флемингы. Простим, тому же Перумову "конных арбалетчиков", но его Хранителем Мечей зачитывались тысячи, где там опыт? Энн Райс со своим Лестатом и "Интервью с Вампиром" -- аудитория более миллиона баб, при этом сама писательница "листвинница" и D&D-гик, что из подвалов не выходила, что вышла замуж за такого же гика, но пишет про дофига любовные похождения, и ей верят.
Писатель -- ПРЕЖДЕ ВСЕГО ЛЖЕЦ, как сказал Великий! Чем он лучше лжет, тем он более писатель. Единственный важный опыт для писателей, это опыт в умении обманывать, мон ами.
Меня тут уже второй раз на истинный путь ставят, спасибо большое. Чтобы я без вас делал! Нет, это не сарказм.
Лол, ну чтобы писать фэнтези про попаданцев в параллельной вселенной бывать не надо, это очевидно. Но такой макулатуры на одном ВООБРАЖЕНИИ можно написать тонны, а ничего путного не выйдет. Ты в любом случае будешь и должен будешь использовать опыт, потому что без него твое произведение, твои образы, ситуации, диалоги будут неправдоподобным, потому что ничего ты об этом мире не знаешь, почитывая интернет. А книги это тот же опыт, но других писателей.
Ты без жизненного опыта ничего рассказать читателю не сможешь. Если только твоя цель не писать Код Да Винчи или 50 оттенков серого. В таком случае лучше напиши 5-6 детских сказок.
>Написание хорошей сказки будет посложнее фэнтези, не говоря уже о хорроре, или детективе. Там во-первых своя специфика, а во-вторых дети самые требовательные читатели бла бла бла
Что? Какие еще требовательные читатели? Им будто есть с сем сравнивать? Все, что тебе нужно, это неглубоко зарытая моральная, поучительная установка и веселенький, простенький сюжет.
>Пардон, но потреблядство -- двигатель прогресса и не нужно моралфажить. Это часть нашей природы, стремление к этому является выработанным эволюцией инстинктом.
Это само собой, но причем тут литература? А Леха говорил о том, чтобы ты на бакс не крестился, а стал современным Достоевским, хотя бы стремился к этому.
Не отвечай, мы все равно друг друга не переубедим. Это пустой спор. Пусть каждый останется при своей точке зрения.
>при чем
Фикс
Ты заебал своего "Лёху" форсить.
Лёха, ты?
Писательский труд -- это панк-рок, или блэк-митол, когда создал группу, выступил на сейшенах, собрался в тур и вот о тебе уже знает хотя бы кучка говнарей и херок.
Издательства -- это не лэйблы, что выпустят даже зигафолк с песнями про то как ты целуешься и нежно трахаешься с Гитлером (был в РнД такой, причем выпускали на Гермашку любой мартиал, нойз и дарк). Издательства печатают именно то, что будет продаваться. Им нужно ЦА, а не смысл.
Код да Винчи,Серые -- грамотные пиар-кампании и как раз ЦА, тот же Декамерон Бокаччо 700 лет назад -- прежде ЦА.
Опыт чего? Если я пишу, например фэнтези/хорроры? То мне нужен опыт, как убивать людей, вызывать Сатану, поработать патологоанатомом?
Нужен не практический опыт, а много книг подобного жанра за спиной. Теоретический опыт и знание дела.
Для диалогов? Пардон, Берроуз (то что нарк) был хиккой и соципатом, не ладившим с людьми, но какие диалоги! С Филлипом К.Диком невозможно было поговорить и минуту, он легко выходил из себя, бросался на людей с кулаками, слушал только себя, не замечая что ему говорят в ответ, у него не было друзей (только драг-диллеры и собратья по игле и ханке), но от диалогов в Помутнении ты ссышься кипятком и прыгаешь до потолка, настолько они хороши.
Образы? Возьмём того же Перумова -- суровый некромант, штамп на штампе, ЦА жрёт. Паланик -- рассказчик и Тайлер, тоже штампы, ЦА более чем жрёт, а интеллигентный хохол в очках потирает руки и считает барыши.
И откуда это проецирование "почитывая интернет"? Те кто почитывают интернет (сидят в соцсетях, сруться на форумах), или пьют яжку (у нас в Хохлэнде, благо пивко, энергетики не взлетели так, но всё равно) по подъездам не пишут книг (мало их писать, нужно и закончить), даже их не читают зачастую.
Можно всю жизнь просычевать в комнатушке, фапая на 2-д хентай и почитывая борды, но выдать фэнтези уровни Перумова, соцдраму похлеще Риты Митчелл(кстати, у няши тоже никакого опыта, только рассказы деда, как было "круто" в Гражданскую, зато сколько премий за "Унесенных Пердом"!) именно благодаря воображению.
По поводу "сказки" вот реальный случай. Мужик пишет сказку, хорошую, добротную, с доброй хорошей идеей, нравоучением, яркими для детей героями. Приходит, закончив эту эпопею на 6 авторских листов (говорит по скайпику отослав рукопись, но суть не в этом), к издателю. Та сразу:
-- А детки у вас есть?
-- Нет, но читал племяннице, ей понравилось.
-- Ой, были бы вы молодой мамочкой, а так... мы рассмотрим.
Ладно, прохавали, мужичок затягивает пояс, копить полгода бабки, его кошак не доедает, жена пилит, но таки собирает сумму на издание.
Издает, как полагается, с бук-трейлером, продвижением по магазам, но никто ничего не берёт из его книг, а рецензия профи -- дети не понимают, скучают, вообще родители, херня это, не тратьте бабло на шлак. Хотя сказка добрая, нравоучительная, охрененная. О книге забывают навсегда.
В тоже время пока он этим страдал, какая-то 23-няя прошмандовка, родившая пару мелких спиногрызов, клепает вообще ФАНФИКИ по какому-то диснеевскому мультсериалу про школу монстров. Ее книги расходятся тиражами один за одним, дети читают, требуют еще. Мамаша нарабатывает имя и может вполне небедно существовать продолжая писать серию этих фанфиков.
Видя это наш паренёк говорит:"Ядрись оно всё адским пламенем". И пишет начинает писать тоже фанфики под бабским псевдонимом, тупые и плоские, но ему достаются только крошки от пизды строчками выше, ибо всё!.. Ниша занята.
Можно быть при бабках и писать для "себя", псевдофилософскую хрень, или как тот же Аркадий Фидлер про индейцев (быт их он знал,путешествовал по Амазонке, благо на всё это бабок хватало), как Толкиен (его Средиземье -- развлекуха для стареющего профессора с приличной работой и охрененным окладом благодаря научным заслугам), но ШЕДЕВРЫ зачастую появляются из литературы для ЦА, как бы тут не изгаляться. Потреблядство -- основа человеческой цивилизации. Пусть бабушки молятся "на доллар"(хотя на самом деле на циркуль, наугольник и Око, масоны немало хорошего сделали), а шедевры рождаются из желания, чтобы твои книги покупали.
К сожалению, мон ами, это борда. И тут тебе всегда ответят, извини.
И да. Достоевский -- унылый и неинтересный жлоб, повернувшийся на религии.
>Писательский труд -- это НЕ панк-рок, или блэк-митол
Всё...я кончил. Простите за буквопонос.
>Хотя сказка добрая, нравоучительная, охрененная.
Как называется-то?
9 лет прошло. Думаешь помню? Что-типа "Волшебника Изумрудного Города", только про магический лес и туда попадает пацан. Говорящие животные, анти-экологический злодей, все дела.
Может, сейчас на рынке уже не такая фигня? 9 лет назад во всех сферах был беспредел. Хорошо бы, чтоб ты вспомнил.
Сейчас еще больше по фанфикам -- посмотри "Школа Монстров", про ведьмошлюх с крылышками, я уже молчу про того же "Ученика Вампира"(или как там, даже говнофильм вышел).
Нах надо. И это не я писал. Я -- "хоррорист"/фантаст, да и писать недавно начал.
Сказки писать сложнее всего. Нужно знать детскую психологию (почему мамочки и в тренде у издателей на такое), тенденции и т.д.
Я вон, спец по фильмам ужасов (батя в конце 80-х -- начале 90-х видеосалон держал), много фантастики прочитал за чуть более четверть века никчемной жизни. Так что нужно работать в том, что знаешь и будет тебе ШИДЕВР.
А это моралфажество "напишите добрую сказку" пусть катится к чёрту. Я понимаю, "Сперва Добейся", но что-то не слышал, чтобы ПТВП писали симфонии. Опыт -- вообще тупость. Читатель, что специалист в каком деле обязательно, что разбирается в чем-то? Нет, читатель такой же, как и ты человек, не ЗЭК "с богатым жизненным опытом"(украл-впил-в тюрьму, конечно, очень богатый опыт, криминальные романы расчитаны как раз на "мамкиных воннаби-быдло"), не путешественник с багажом знаний.
Опыт не канает, канают -- воображение, эрудированность и естественно слог/стиль, а последний оттачивается в том, что тебе ближе -- фэнтези, соцреализм, бабодрама, киберпанк и т.д.
Сейчас беспредел похлеще, кстати, одно засилие ПОПАданства чего стоит. "Глупые американцы", прочая задорновщина, а российский (да и украинский хоть и меньше,но у нас книгопроизводство и развито похуже намного) читатель давно в десятки раз тупее американского, или тем более британского, автралийского. Достаточно посмотреть последние успешные книги российских авторов -- Пехов со своей женой и племянницей с полуфанфиками, различные "Александр Варго" с ужасами уровня 12-летнего подростка... А из изданных недавно в англо-саксонской среде одна "Стена" Адама Робертса, уровня Желязны, не говоря уже о философии и построении мира с концовкой выносящей мозг!
Ты многое говоришь правильно, но удержись, будь добр, от категоричных заявлений, есть в них что-то такое, что заставляет меня думать, будто я читаю изречения идиота.
Опыт тоже важен.
ТЕОРЕТИЧЕСКИЙ ОПЫТ и только как то, от чего отталкиваться. Читателю (а пишут прежде, чтобы читали) не нужна канцелярщина и детальное описание чего-либо ему нужна интересная история.
Жизненный опыт? Для этого существуют мемуары. Кстати, иной психоаналитик в жизни разбирается чаще простого человека, но с БОГАТЫМ ЖИЗНЕННЫМ ОПЫТОМ.
Не нравится категорическая правда? Идиотизм -- то что американцы самая читающая нация по статистике, а русских опережают даже поляки по прочитанной странице на человека, не говоря уже о немцах, или британцах? Это не идиотизм, а правда. Выбирайся из манямирка.
>Кстати, иной психоаналитик в жизни разбирается лучше простого человека, но с БОГАТЫМ ЖИЗНЕННЫМ ОПЫТОМ.
Блядь, ты меня бесить начинаешь. Любая х.д. - про отношения между людьми, будь это эльфы в мире фэнтези, космические пираты или еще кто. Жизненный опыт - это опыт взаимодействия с другими людьми, и если у тебя его нет, то ты просто не сможешь представить себе, как бы поступил человек в определенной ситуации, тебе не от чего отталкиваться. Воображение оно же не из воздуха модернизирует ситуации, оно тоже от чего-то отталкивается, и этот базис - жизненный опыт.
Я не отрицаю важность воображения, просто опыт тоже важен. Все важно. Смекаешь?
>Жизненный опыт - это опыт взаимодействия с другими людьми
Берроуз, Дик, Говард(Конан-Варвар, Лафкрафта не берём у того диалогов нет), СЭЛИНДЖЕР(еще тот хикка) в конце концов прекрасно обходились без общения с людьми и писали замечательные книги.
Я уже повторяюсь. Воображение заменит любой жизненный опыт, как показывает практика. В фантазиях можно бть успешным альфа-самцом аля-Джеймс Бонд, а на деле жирным битардам в заношенных семйках, но можно написать так, что люди и правда поверять в то что ты разбираешься в аристократических приёмах, съеме телочек и т.д.
Повторяю:
ПИСАТЕЛЬ ПРЕЖДЕ ВСЕГО ЛЖЕЦ, а хороший писатель -- выдающийся лжец.(Сэмюэл Клеменс ака Марк Твен)
. Биография Диккенса настолько хорошо известна, что она уже мало чем отличается от биографии Уикенса, Пикенса или Стикенса, поэтому для тех, кто не читает его книг, Диккенс как личность больше не существует, а для тех, кто читает, – изуродован до неузнаваемости.(Бернард Шоу)
Ну ок, ты меня переубедил.
>ПИСАТЕЛЬ ПРЕЖДЕ ВСЕГО ЛЖЕЦ
У тебя парадокс критянина. И не капси. Воображение без жизненного опыта невозможно. Тебе просто нечего будет рекомбинировать.
Я спрашиваю исключительно ради покупки книги, раз она, возможно, хорошая.
Сейчас далеко не только фанфики. Выходит плохая и хорошая оригинальная детская литература: и повести, и сказки. Переводы зарубежного. На уме крутится только Морковка Семнадцатая, но есть и более интересные примеры - опять же, не запомнил названия.
>парадокс критянина
Учитесь пользоваться выражением к месту.
Какой жизненный опыт был у Говарда, заурядного нудного мамкиного клерка (это не профессор Толкиен), кроме попоек с Лафкрафтом? Он создал Хайборию, целую вымышленную эпоху, я уже молчу про Кулла-Завоевателя!
Какой опыт был у По, пьяницы и скандалиста с вечным ЕОТ-нытьём, мечтавшего о славе поэта ещё со своих богатеньких лет, пока батя не послал ленивого спиногрыза нах из дома? Он возродил жанр готического романа и дал начало литературе детектива и хоррора.
Марсель Пруст -- вообще "родоночальник анонимного общения", старался общаться с людьми посредством писем и не входил практически из дома. Но классно писал про гомосексуалистов и пороки общества, не зная их вообще непосредственно.
Сильное, хорошое воображение заменит любой жизненный опыт. Я никогда не был на Эвересте, но могу написать повесть про то как человек преодолевает трудности и взбирается на гору, теряя человечность -- вот писательство. Могу написать про то, что в госдуме РФ в конце рабочего дня все начинают предаваться анальному сексу друг с лругом. Совру хорошо -- мн поверят.
А жизненный опыт -- удел автобиографий.
Да ладно, и что там не к месту?
Ты не понимаешь, что такое жизненный опыт. Это - всё, что ты пережил от люльки до нынешнего момента. Тактильные ощущения, эмоциональные переживания, вычитанные концепции. Это всё - опыт.
Прочитал "Буку" Стивена Кинга в 8-9 лет, посмотрел "Пятницу 13-е", "Кошмар на улице..." в 5-6. Вместо Волкова читал Желязны, вместо Маршака зачитывался Баркером и тем же Кингом. Вырос -- не убийцей, не вором, не маньяком, женился на нормальной интеллигентной девушке, не погряз в кредитах.
Сказки -- не главное, главное в воспитании нормальные родители. Но если, что спрошу у человека, как увижу, а увижу его только в 12-14 числах. Но теперь он "фэндомный писака", безжалостный и уродливый мир детской литературы, который не имеет принципов и морали, навсегда похоронил человека, что мог написать нового "Хоббита".
>Да ладно, и что там не к месту?
Само выражение. Пародокс Эпименида -- это когда утверждение и правда и ложь одновременно. К нашему разговору не имеет отношение.
>Тактильные ощущения, эмоциональные переживания, вычитанные концепции. Это всё - опыт.
А он есть и у мамкиного задрота, что не выходит из дома, но у задрота есть то чего нет у успешной социобляди -- ВООБРАЖЕНИЕ, вокруг которого он и строит свои миры.
Это ВООБРАЖЕНИЕ можно назвать антиопытом, опытом внутреннего мира и его переживаний без всякого общения, подвигов и ракосходочек. Это и есть оружие писателя.
Лучше вообще не писать, чем писать фендомное.
Слова достойные, чтобы их заключили в золотую рамку и прибили шестисантиметровым гвоздем на лоб каждой шлюхи с фикбука!
"Все писатели лжецы" - сказал писатель. Если не видишь аналогии, то сходи погугли.
>А он есть и у мамкиного задрота, что не выходит из дома
Именно. Только вот незадача: мамкин задрот отходил как минимум 9 классов в школу, иначе бы к мамке постучалась ювеналка или как там их в наши времена называли. А ещё он общается в интернете, а ещё он читает книги, где тоже есть общение. Вот тебе и социальный жизненный опыт. То, что По писал по "опыту внутреннего мира" чуть менее, чем полностью - это понятно, и это тоже опыт. Но вообще показатель соцопыта на нуле имеется только у детишек-маугли, а они не то, что писать - имя своё назвать не могут.
Твен -- тролль ещё тот, но суть он передал верно. Произведение -- это не воспоминания, а просто ПРИДУМАННАЯ ИСТОРИЯ.
И тут мы возвращаемся к тому чему пришли. Без БОГАТОГО жизненного опыта не будет хорошего писателя? Так ли важен жизненный опыт, илидостаточно просто воображения и стандартных для нынешнего времени СОЦИАЛЬНЫХ НАВЫКОВ даже в атрофированном виде любимого тобою "интернет-поколения"?
>И тут мы возвращаемся к тому с чего начали.
Жюль Верн писал фанфики по романам Дюма.
Какого из них? А вообще толсто.
Толкиен писал фанфики на Геродота
Если возвращаться к началу пиздец, то речь про опыт не БОГАТЫЙ жизненный опыт, внимательней читай все посты. И да, он все еще важен, что бы ты ни говорил. Воображения без опыта не бывает.
Умение говорить, срать и есть -- это жизненый опыт?
Ну не может же быть, что кроме снежинки больше нет способов пилить план. Реквестирую же.
Ну хули ты тогда доказываешь? Для писателя читательский опыт важней, чем опыт путешествия пешком по южной Азии. Без читательского опыта - он буковки складывать даже не сможет.
Хули ты доказываешь? Совсем без инфы можно и шизофазию родить(то что для читателя покажется ахинеей) и спасаться штампами спизженными у других(как я всегда делаю, когда пишу про взаимоотношения между человеками)
А вообще, как минимум мы трое - прокастанаторы ленивые. Слов в вашем сраче уже хватило бы на рассказ.
Ну хули ты тогда доказываешь? Для писателя читательский опыт важней, чем опыт путешествия пешком по южной Азии. Без читательского опыта - он буковки складывать даже не сможет.
Хули ты доказываешь? Совсем без инфы можно и шизофазию родить(то что для читателя покажется ахинеей) и спасаться штампами спизженными у других(как я всегда делаю, когда пишу про взаимоотношения между человеками)
А вообще, как минимум мы трое - прокастанаторы ленивые. Слов в вашем сраче уже хватило бы на рассказ.
Слышь, ты, обида ебаная, если ты такой тупой, что не можешь САМОСТОЯТЕЛЬНО ебать ты тупой адаптировать под себя какой-то метод, то хули ты вообще тут делаешь? Иди высирай шизофразию в бэ, у нас тут приличное общество.
Да вы ебнулись? Как до снежинки то люди жили? почему метод то один?
Без богатого в какой-либо сфере. Не обязательно в социальной. Если у человека офигенный навык психотрипования вместе с хорошим навыком писательства, ему будет о чём поведать психонавтам. ЦА, правда, узковата. А если вдруг у него одновременно офигительный опыт психотрипования, выращивания фикусов и и вышивания крестиком, то он и вовсе породит принципиально новые идеи, рассказывая читателю о логике ведения сознания, будто иглы, через удобрённые поросли галлюцинаций.
Всем читать.
http://www.avtoram.com/fokalnyi_personazh
http://www.avtoram.com/fokalnyi_personazh
И зачем мне, профессионалу, это читать?
>Без богатого в какой-либо сфере.
Говард до фига историк?
Вы про того, который Конана и Кулла придумал? Он с детства увлекался пиктами и прочими варварами, знал про них всё, что на тот момент знала о них история.
УВЛЕКАЛСЯ, но не имел степени, как Толкиен. Что мешает человеку, увлекающемуся Джеймсом Бондом, написатьгениальнйшпионский боевиков, хотя он и не Флеминг спослужным списком.
И тут мы снова приходим к тому, что нужен не жизненный опыт, а ТЕОРЕТИЧЕСКИЙ. И психоаналитик в жизни разбирается получше любого с ЬОХАТМ жизненным опытом и тем более ЗЭКа.
Потому что она рассчитана на профанов. Образованные люди имеют навыки работы со структурой (в диссертациях, научных проектах и т.д.); эти люди умеют выделять частное и общее. Вот сюжет, например, это - общее, а герой - частное. Субъект и объект, короче. Вот ты пишешь курсовую, знаешь тему, ставишь вопросы и пытаешься их решить. Пишешь оглавление, там главы и параграфы, а еще там абзацы, решаешь частные вопросы, пишешь вывод и получается у тебя общее. И пока ты пишешь, над всем довлеет структура.
Вот для таких людей, кто понятия не имеет о структуре, и создан этот метод. Как до этого люди писали? Писали плохо, вот Боккаччо анекдоты рассказывал, а Сервантес из них целый роман сделал. Аристофан писал водевили, Эврепид вообще черт знает что. Потом приналовчились. Университеты покончали, структуру узнали, и дело пошло, некоторые книжки даже читать можно и удовольствие получать. Ах да, был еще такой Шекспир, его помнят, в отличии от всяких джонсонов потому, что он очень корпел над структурой пьесы. Люди смотрели и все понимали, а не хватались за голову.
Я так понимаю, ты один из этих ленивых писак, которые думают что какой-то метод поможет им писать? Увы, любой метод лишь позволяет привести ТВОИ мысли в порядок. Никакая хрень не напишет за тебя книжку. Можешь баловаться с программами (чай их рекомендуют на сайтах для графоманов), но если ты не можешь привести свои мысли в порядок, даже банально отсеять смысловые зерна от плевел, то программы только введут тебя в еще большую непонятку.
Метод, любой метод - нужно понимать и приналовчиться с ним работать. Я вот математические формулы банально не понимал, я был глух к языку математики, и не мог решить самое простое уравнение - если оно хоть на шаг отходило от стандартной формулы. Вот и ты так же - увидел то, чего нет в методе (но что подразумевается) и впал в ступор. Ты глух к "методу снежинки", ибо метод - не механическое компилирование, в первую очередь он заставляет тебя думать правильно.
Теоретический опыт - подмножество жизненного. Или ты не живёшь, когда его приобретаешь? Если ты так вольно со смыслом слов будешь обращаться, писателя из тебя не выйдет. Приведи свою кашу в голове в порядок.
Нах-нах такой опыт. Тут достаточно здравого смысла.
Охлол, умение снимать штаны перед тем, как посрать -- конечно же важный СОЦИАЛЬНЫЙ НАВЫК, но отнюдь не ЖИЗНЕННЫЙ ОПЫТ. Прочитанная книжка -- ЭРУДИЦИЯ, а не ЖИЗНЕННЫЙ опыт.
Определись сперва, что есть жизненный опыт, а потом воркуй о том, что хорошие книги пишут либо ЗЭКи, либо те кто чернухи в жизни насмотрелся.
Еще раз Энн Райс -- спокойная и размеренная жизнь гик-задротки, но пишет романы от драмы и любовных поворотов, где текут остальные женщины.
> а потом воркуй о том, что хорошие книги пишут либо ЗЭКи, либо те кто чернухи в жизни насмотрелся.
Это был не я, няш.
Прочитанная книжка - эрудиция+жизненный опыт (некоторым людям доводилось изменить мировоззрение в корне после прочтения одной книги), обдумывание прочитанного - просто жизненный опыт. Каждая наша мысль что-то делает с нейронами, многократно повторяющиеся мысли выстраивают непоколебимые нейронные цепочки-дорожки для последующих сигналов. Даже получение умения снимать штаны повлияло на твою личность в целом.
Что такое здравый смысл? Как вырабатывается здравый смысл? За счёт жизненного опыта.
Более того. Каждый считает здравым смыслом что-то своё.
Твоя проблема, что ты цепляешь ярлык "жизненный опыт" на эрудицию (о которой я и вещал с самого начала). Жизненный опыт в целом совсем иное, понятие намного шире, мудрость и образованность -- различные вещи.
Мы снова приходим к тому, что хикка, как Пруст, социофоб, как Кафка может писать годные книги, неговоря уже про "Унесённых Пёрдом".
Нет, эрудиция - это проинформированность, получить влияние от идей - опыт.
>мудрость и образованность -- различные вещи
Ну так вот именно.
>Мы снова приходим к тому, что хикка, как Пруст, социофоб, как Кафка может писать годные книги
Я с этим и не спорил.
Глупость какая-то. Ты читал Кафку? Много у него в рассказе людей? Свежих персонажей, образов? Он писал о себе, о том, что знал лучше всего. Это и есть опыт.
> Много у него в рассказе людей?
А в рассказе и не должно быть много людей, "умник".
А вот в его неоконченных романах персонажей много.
>Он писал о себе, о том, что знал лучше всего.
Про иммиграцию в США, концлагеря, аристократию, сельскую глубинку... Он,конечно, всё это хорошо знал, хотя и был обычным городским клерком...
Не толсти в своём индульгирование на том, что какой-то эфемерный "жизненный опыт" важнее воображения и дара писать.
Я не составляю план романа. Я знаю, чем все закончится, но каждый поворот сюжета не продумываю никогда. Я никогда не знаю, что будет дальше, и именно это делает мою работу такой интересной.
http://esquire.ru/wil/george-r-r-martin
правила жизни дж. мартина
Думаю про сказки - это был намек на Гарри Поттера.
А про опыт, считаю, что опыт важен - незнающий про медицину не сможет написать сцену операции или упомянуть правильные лекарства в разных случаях болезней.
Но много где не обязательно точное соответствие жизни, можно использовать фантазию.
А про опыт, считаю, что опыт важен - незнающий про медицину не сможет написать сцену операции или упомянуть правильные лекарства в разных случаях болезней.
Но много где не обязательно точное соответствие жизни, можно использовать фантазию.
Надеюсь не сам Мартин так статью назвал, лично у меня ассоциации с такой хуетой:
несколько правил жизни...
1.я всегда прав.
2.если я не прав,то смотри первое правило!.
3. Лучше со мной не спорить.
4. Сначала сделаю, потом - подумаю.
5. Там где остальные тормозят, я жму на газ.
А, это рубрика. не увидел сразу.
Привет, издач. У меня платиновый вопрос - как мотивировать себя писать?
1. Есть два структурированных сюжета (правда, не очень больших), которые нравятся друзьям, когда я кратко пересказываю их на словах.
2. Есть издач, и знакомые, которые всегда могут указать на недостатки создаваемого текста.
3. Всегда есть приятные чувства от творческого процесса.
4. Хочется довести дело до конца.
Но стоит только начать что-то писать, и смысл будто исчезает. ЧЯДНТ? Я, наверное, что-то упускаю в подходе к данному хобби...
>Он писал о себе, о том, что знал лучше всего.
>Про иммиграцию в США, концлагеря, аристократию, сельскую глубинку...
Он писал не про это, а про что-то в антураже этого. Кафка выезжает за счёт того, что ему есть, чем наполнить этот сеттинг. А есть у него его уникальный жизненный опыт поехавшего хиккана. Сам по себе сеттинг, который он строит, большой примечательности не имеет.
Просто пиши. Без усидчивости ты никто.
Бывает так, когда перегораешь - вообще руки описаются что-то делать, тогда да, беда. Обычно только небольшой отдых на несколько дней помогает.
Хочу ворваться на Ичан и предложить им свою графоманию, это вообще возможно? Кто был - что любят ичаньки? Надоело уже сидеть без внимания, хочу стать кумиром типа Риточки.
Там фэндомщики...
Не лезь в говно...
Что за фэндом-то? Ни поней, ни кукол не знаю, но изобразить из себя говноеда со стажем могу.
йоу
Бампану вопросики.
Пиздец, опять этот вылез со своим роботизированным писательством.
>хобби
Ключевое слово. Как тебе хочется, КОГДА хочется, как удобно, так и пиши.
Во-первых, я не тот анон, который про трудолюбие втирал. Во-вторых, с таким подходом он хуй что напишет.
Теперь иди нахуй.
Просто убить несколько лет жизни на писанину, которую никто не прочитает, гораздо более обидно, чем убить всего несколько месяцев, в этом плюс регулярной работы.
>чем убить всего несколько месяцев
Каждый день тратя на это 3-5 часов, лол? У тебя других занятий нет? Для ХОББИ как раз подходит писать именно тогда, когда хочешь и можешь.
Но анон хочет довести дело до конца, а в этом стремлении без усидчивости никак, сама собой писанина не доведет себя до конца.
Идиот, если ты хочешь войти в коммерческую литературу, то читай, как великие шли к успеху http://os.colta.ru/literature/events/details/34838/
Лол, я -- это он в 2001-м.
И в чем же идиотизм? Дядька пишет романы по десять лет? Нет, он нахуярил их тонну за короткое время.
Как вам начало из моего дерьма? Первый опыт. Еще вчера показал в одном месте, и мне анон сказал, что слог кривой. Что он имел в виду?
http://pastebin.com/ZBKgtdpw
http://pastebin.com/ZBKgtdpw
Дело даже не в слоге. Две бутылки водки на рыло. Да с пивом. Даже одной поллитры, отлакированной пивасиком хватит, чтобы никаких шлюх не понадобилось.
Не очень помогло разобраться, но, спасибо за ваше внимание.
Я решил выложить синопсис одного из своих сюжетов, наиболее стандартного, поговорить, послушать мнения. Заочно приглашаю всех в тред. Может, поможет творческому процессу.
Издач, издач, как мне родить сюжет? Пару месяцев назад я бы мог писать о чем-то, но потом я совершенно случайно как следует упоролся и теперь все, что меня волновало, потеряло свою значимость. А пописать охота чего-нибудь на досуге.
Я не знаю, ололо.
Но вообще садись, открывай текстовик и пиши любую шизофазию по теме. Расписывай свои старые идеи и наработки если есть. Определенный период времени не меньше часа. Можешь музычку под настроение включить.
Это по сути мозговой штурм, но если ты просто будешь на диване штурмовать - это займет больше времени(месяцы годы). А так ты как бы выпускаешь подсознание и по ходу писания получаешь вопросы о которых даже не задумался бы.
Старенькая зарисовка. Сказка.
http://pastebin.com/QDw4jf4J
http://pastebin.com/QDw4jf4J
я такую порнуху смотрел
Решил заработать?
Пацаны, тут такое дело... Сегодня я осознал, что написал шедевр. Гениальнейшее творение из когда-либо существовавших. Но птом я также и понял, что такое вот создание шедевра чревато грузом огромной вселенской ответственности. По причине того, что шедевр мой настолько велик, что затмевает Бога и космос.
И вот у меня к вам такой вопрос: что делать? Есть две версии. 1 - шедевр во всей красе. 2 - чтобы спастись от гнева вселенной, я специально его испоганил. Вопрос: продолжать ли мне борьбу с богом, сохранив шедевр, или чтобы спасти себя, уничтожить его? Это как у Стругацких в какой-то книге про ученых. Они, мол, были близки к познанию истины всего, но вселенная начала им мешать. И многие отказались от проекта, а один человек продолжил во имя науки. Тут такая же тема, сосаны. Должен ли человек искусства во что бы то ни стало воевать с космосом ради искусства?
Разве у них есть раздел специально для писателей?
>Банда собралась для совершения очередного – Всевышний, прости нас - массового убийства.
Поясните за эти тире. Разве так можно? Я впервые вижу такое. Где их можно так ставить?
Ещё один анальный клоун?
Анон, обоснуй, я пишу годную вещь и тут нюанс: ее же могут спиздить! Вот написал я адово кайфическую вещь, отсылаю в издательство и директор конторы издает мой труд под фамилией своего сына, а меня, хорошо если не убивают, но как минимум посылают нахуй. В чем подвох, как защищается автор от такой хуйни?
Ну так радуйся, твоё говно выпустили!
Можно.Вместо скобочек.
Я играл в игры — дерьмовые, если честно, — и ждал, когда меня оценят на издаче за идеи.
Понял?
Аноны, чё делать, если я всё время обдумываю пару сюжетов, но как-то без конкретики фантазирую, и поэтому их записать не удаётся даже в виде синопсисов. Есть несколько ярких образов и пара ситуаций, я могу их явственно представить и даже записать худо-бедно, но у меня совсем никакого сюжета не выстраивается, а без сюжета будет лишь несколько отрывочных сцен. Но моё воображение словно сопротивляется построению сюжета, я даже не могу записать какой-то набросок его, мне моментально становится неинтересно. Что посоветуете, кроме хуйцов, бочки, нахуй и в псайч?
Хуйня, полная хуйня. Нужно, чтобы ты написал что-то охуенное, чтобы редактор смог оценить охуенность твоего опуса (а твой опус вообще будет читать не редактор, а нанятый за копейки студент или пенсионер), чтобы у него или его родственников были литературные амбиции, ну и конечно, если ты такой параноик, можешь тупо распечатать свой высер, запечатать в бандероль, заверить у нотариуса и положить в банковскую ячейку — тогда даже в таком маловероятном случае ты сможешь предъявить нотариально заверенный оригинал. А вообще не будь параноиком, а то чеченско-хохлятские бандиты из-под кровати вылезут и уши тебе отрежут.
Сколько времени в среднем придется писать хуйню, прежде чем придет умение делать это сносно (достойно печати)?
Несколько лет, как правило.
Значит ли это, что надо осознанно писать что-то не сильно для тебя важное в ранние годы? Для того чтобы потом с набитой рукой выдать свой относительный максимум. А то охуенная идея/сюжет/другое останутся незамеченными из-за обыкновенной криворукости.
Понял, благодарствую.
Всё зависит от того, важна тебе литература, или ты коммерческий писатель. Если ты пишешь ради заработка в первую очередь, то, во-первых да, самые пиздатые идеи приберегай на потом, во-вторых, ты можешь вообще одну и ту же идею последовательно раскрывать с разных сторон, в-третьих, в коммерческой литературе главное крепкий динамичный сюжет.
Если тебе важна сама по себе литература, просто шлифуй потихоньку свой опус магнум и не парься.
Если тебе важна сама по себе литература, просто шлифуй потихоньку свой опус магнум и не парься.
Например, мне не хочется ни о чем писать, кроме как о главной своей задумке. Напишу ее кое-как, чтоб была, с целью потом переделать. Захочу ли я этим в последствии заниматься, если для меня уже этап обычного редактирования вызывает скуку?
Знаешь что, иди-ка ты нахер с таким настроем:
> Напишу ее кое-как
> для меня уже этап обычного редактирования вызывает скуку
> Напишу ее кое-как
> для меня уже этап обычного редактирования вызывает скуку
Нет, надо писать максимально крутые и интересные тебе сюжеты, так ты быстрее научишься на своих ошибках и прогрессировать будешь гораздо быстрее.
Чтобы расти, нужно стремиться к совершенству.
И да, поверь, все те идеи и сюжеты, что сейчас тебе кажутся охуенными, через год или два работы с текстом будут вызывать у тебя стыд.
Бамп вопросу. Почему сюжет не удаётся представить?
Потому что это не твоё. Такой ответ тебя устраивает?
Писатель -- это человек, в голове у которого целый воображаемый мир, и обитающие там идеи. Я уже молчу о том, что редактировать текст далеко не скучно.
А теперь иди отсюда в другой раздел и не скули тут.
Согласись, что процесс редактирования уже не так захватывает?
Одинаково интересно. Уходи в другой раздел.
>Одинаково интересно
это твои личные ощущения
>Уходи в другой раздел
ты разговариваешь одновременно с несколькими анонами
Ты тоже, лел.
Редактирование должно доставлять, иначе какой ты писатель? Лучшие писатели текст по 100 раз переписывают, "книгу нельзя дописать, над ней лишь можно прекратить работать".
Я не буду себя обманывать, утверждая, что бесконечное редактирвание доставляет, но, черт возьми, это необходимо.
Похоже, мне повезло, раз я часами могу просиживать просто переписывая одну и ту же страницу.
Это как-то глупо. Ты куда-нибудь дальше первой страницы продвинулся? Как ты вообще развитие событий выбираешь, если не уверен насчет одной страницы?
Ты меня с другим аноном спутал.Я не против редактирования, просто я не могу выстроить сюжет, он получается неживым, искусственным. Смысл писать, если нет представления, куда движется действие и чем разрешится конфликт? Но ведь у меня есть образы, диалоги, характеры, я их легко, живо, органично представляю, и они входят в противоречие с любым сконструированным сюжетом
Иди нахуй. Самые оголтелые перфекционисты больше двух десятков тотальных переписываний не выдерживают. Хэмингуэй переписал 37 раз одну финальную сцену "Колокола", я думаю, ему хватило еботни. Если ты хуйло, даже тысяча переписываний не превратит твой высер в вин.
Достоевский в основном пинал хуи, вместо того, чтобы работать. А романы у него ничего такие.
Конечно, это глупо. Из таких потом вырастают всякие пятидесятилетние посетители литературных студий, которые ругают очередного популярного писаку и все дописывают и дописывают свой первый роман.
>Смысл писать, если нет представления, куда движется действие и чем разрешится конфликт?
>у меня есть образы, диалоги, характеры, я их легко, живо, органично представляю
Значит просто пиши, события сами найдут свой конец.
>они входят в противоречие с любым сконструированным сюжетом
Другой сюжет придумай.
Сами идите нахуй.
Тогда запиши эти сценки и вставляй по очереди в цельный сюжет. Как мозаику собирай.
Так любой сюжет выходит говно говном. Есть, говорят, такой приём — если ты визионер дохуя, ПРОСТО делаешь картинку всё ярче и детальнее. всё увиденное конспектируешь, потом анализируешь, что бы это всё значило и как оно могло возникнуть и во что может развиться. Но это прям подвиг какой-то.
Нету сюжета. Совсем. А когда сюжета нету, на выходе всегда нитакоекакувсех атмосфэээрное занудное говно. Я не говорю о супер-пупер экшне, но должна быть хоть какая-то фабула, определяющая структуру произведения. Обратно, будь у меня хотя бы какая-то грёбаная идея, которую я хочу донести до людей, всё организовывалось бы вокруг неё. Без сюжета и без идеи любое произведение превращается в малочитабельное говно. Даже какие-нибудь хитровыебанные модернисты, формально отказывавшиеся от сюжета, на самом деле изощрённо работали с ним. Из исключений разве что чистый визионер Кафка с его бесструктурным потоком сознания "пошёл-попиздел-ебанулся-ангст". Да, да, я не могу в актуальную и модную литературу и вообще хуйло. И тебе того же.
Нету сюжета. Совсем. А когда сюжета нету, на выходе всегда нитакоекакувсех атмосфэээрное занудное говно. Я не говорю о супер-пупер экшне, но должна быть хоть какая-то фабула, определяющая структуру произведения. Обратно, будь у меня хотя бы какая-то грёбаная идея, которую я хочу донести до людей, всё организовывалось бы вокруг неё. Без сюжета и без идеи любое произведение превращается в малочитабельное говно. Даже какие-нибудь хитровыебанные модернисты, формально отказывавшиеся от сюжета, на самом деле изощрённо работали с ним. Из исключений разве что чистый визионер Кафка с его бесструктурным потоком сознания "пошёл-попиздел-ебанулся-ангст". Да, да, я не могу в актуальную и модную литературу и вообще хуйло. И тебе того же.
И что ты хочешь? Ты ебанутый?
Ничего особенного не хочу. Хочу, чтобы то, что я навоображал, располагалось в правильном порядке, чтобы было приятно читать мою писанину. Олсо, хочу накатать повесть листов в восемь, без какого-то сюжета тут уже не обойтись, а у меня только набор картинок, которые я даже не могу в какой-то последовательности расположить.
Если не можешь в структуру и синопсис, пиши стихийно, по ходу все продумывай, будет ок. Не забывай, что ты легко можешь задним числом вернуться и что-то поправить в тексте, если захочешь связать какие-то вещи в сюжете.
Извини, я понимаю, что у меня реквест звучит дико, но, пожалуйста, попробуй понять: дело не в том, что я не могу в синопсис и структуру, могу я, но в данном конкретном случае у меня есть просто картинки, которые нельзя просто так последовательно описать, но и присобачить к ним логичный сюжет не удаётся. Но я уверен, что они внутренне объединены. Нужен какой-то способ найти эту связь, желательно, не такой тяжёлый, как тот, который я описал в посте.
Хуйней занимаешься какой-то.
То что тебя беспокоит называется лень и несобранность. Лечат их в армии, но, сам понимаешь, довольно болезненная процедура. Хотя и очень быстрая. Как тебе справиться самому - я увы не знаю.
Ты заебал. Давай сюда свои картинки, я сделаю тебе сюжет.
В/ч 32515 2-13, наводчик в треде. Лечат только до того момента, пока не лег за любимую пеку.
Как уж получается, бро.
При чём тут армия, лень, несобранность? Навыдумывают за кого-нибудь проблем и ну решать.
Лол, как я их тебе дам, телепатически перешлю, что ли? Да и сюжет сделать не проблема, проблема в том, что получится ехал штамп через картон, такого говна полным-полно. Зачем я , допустим,буду расписывать какое-нибудь столкновение бандитских кланов будущего ради того, чтобы оправдать свой трип с заебатой для меня боёвкой? Ведь я же точно знаю, что это никакой не киберпанковский ретрофутуризм, это просто сюрреалистическая реальность, живущая по своим законам. Мне не нужен унылый клон Матрицы, я лучше оригинал пересмотрю.
Можно, конечно,отталкиваться от чего-то похожего, ну хоть от той же Матрицы, но опять же, все заимствованные или переработанные элементы будут откровенно чуждыми механическими включениями. Это будет уже не то, что мне пригрезилось, а очередной дженерик, знаем, проходили.
Вообще, проще поработать со снами, но я откровенно боюсь, что они просто перестанут мне сниться после такого надругательства.
И да, у меня не клон Матрицы, это был только пример. Да и сама она не более чем удачный дженерик. И Гарри Поттер туда же, вместе с девятым валом аниме про ОЯШей. И писать, отталкиваясь от всего этого говна значит делать дженерик второго или третьего порядка.
При чём тут армия, лень, несобранность? Навыдумывают за кого-нибудь проблем и ну решать.
Лол, как я их тебе дам, телепатически перешлю, что ли? Да и сюжет сделать не проблема, проблема в том, что получится ехал штамп через картон, такого говна полным-полно. Зачем я , допустим,буду расписывать какое-нибудь столкновение бандитских кланов будущего ради того, чтобы оправдать свой трип с заебатой для меня боёвкой? Ведь я же точно знаю, что это никакой не киберпанковский ретрофутуризм, это просто сюрреалистическая реальность, живущая по своим законам. Мне не нужен унылый клон Матрицы, я лучше оригинал пересмотрю.
Можно, конечно,отталкиваться от чего-то похожего, ну хоть от той же Матрицы, но опять же, все заимствованные или переработанные элементы будут откровенно чуждыми механическими включениями. Это будет уже не то, что мне пригрезилось, а очередной дженерик, знаем, проходили.
Вообще, проще поработать со снами, но я откровенно боюсь, что они просто перестанут мне сниться после такого надругательства.
И да, у меня не клон Матрицы, это был только пример. Да и сама она не более чем удачный дженерик. И Гарри Поттер туда же, вместе с девятым валом аниме про ОЯШей. И писать, отталкиваясь от всего этого говна значит делать дженерик второго или третьего порядка.
Пиздос.
Желаю удачи. Серьезно.
хули сдесь творится
> Лол, как я их тебе дам, телепатически перешлю, что ли?
Предполагалось, что у тебя есть какие-то мысли, которые можно как-то оформить и донести. Если даже их нет, не понятно о чём вообще тогда разговор. Ещё про старое доброе тупое аниме-кино Матрица что-то гнать начал. У меня от тебя ступор просто. И кстати я сраный ДЖИН оригинальных сюжетов. Если даже я тебе не помогу, тебе вообще никто не поможет.
Сгенерь что-нибудь коротенькое и оригинальное, Джин.
>При чём тут армия, лень, несобранность? Навыдумывают за кого-нибудь проблем и ну решать.
При том что ты уже заебал своим нытьём. Ты не особо одарённый, просто ленивый и рассеянный перфекционист.
Братишка, давай я тебя обниму. Таже ситуация. Есть общая задумка и вроде простая, но как начинаешь сюжет выписывать - нихуя. План - нихуя. Ситуации, персонажи - пожалуйста. Но что с ними делать? Они если и связаны, то как-то нелепо.
Да сажусь и пишу, просто бездумно пишу в надежде, что оно само как-то образуется - и ни хуя.
При этом, параллельно высираются готовые сюжеты, ни как не относящиеся к этой задумке, вообще левые. И пишется по ним легко: садись пиши. Но у них задумка 5 из 10.
Видимо, что-то не продумано у нас в задумке.
А может мы - быдло. Да анон. Подумай об этом.
По задумке - там артхаус, а те сюжеты, что я рожаю каждый день по 5 штук - унылое дженерик фентези.
Может спишемся? Мыло дашь?
Ту угораешь по тексту? Тебе важны именно слова и фразы? Ты вообще мыслишь образами или словами? Когда фантазируешь - есть картинки в голове?
Мне кажется, нужно создать гайд не только по написанию текста, но и по изданию. Пора поднимать планку, не зря же мы /izd'ачем зовемся. Например, можно создать список каких-нибудь реальным литературных журналов молодых, в которых наиболее высокий шанс издаться начинающим писателям, потому что им там нужно заполнять материалом страницы. Также какие-нибудь советы от уже изданных анонов. Ну или что-нибудь типа этого.
Отметился.
Спасибо, бро!
Ой, всё есть, просто нет навыка компоновки этого всего.
Спасибо, ванга, твоё мнение очень важно для меня.
> Есть общая задумка и вроде простая, но как начинаешь сюжет выписывать - нихуя. План - нихуя. Ситуации, персонажи - пожалуйста. Но что с ними делать? Они если и связаны, то как-то нелепо.
THIS.
> Видимо, что-то не продумано у нас в задумке.
Похоже что так.
> А может мы - быдло. Да анон. Подумай об этом.
Да и фиг с ним, быдло так быдло.
> По задумке - там артхаус, а те сюжеты, что я рожаю каждый день по 5 штук - унылое дженерик фентези.
Ай, да ладно. Не в задумке же дело, а в том, что ты смог вытянуть из этой задумки и как воплотил.
> Может спишемся? Мыло дашь?
Даже не знаю, есть ли смысл. Пытался с кем-то списываться и вся переписка быстро помирала.
Ой, всё есть, просто нет навыка компоновки этого всего.
Спасибо, ванга, твоё мнение очень важно для меня.
> Есть общая задумка и вроде простая, но как начинаешь сюжет выписывать - нихуя. План - нихуя. Ситуации, персонажи - пожалуйста. Но что с ними делать? Они если и связаны, то как-то нелепо.
THIS.
> Видимо, что-то не продумано у нас в задумке.
Похоже что так.
> А может мы - быдло. Да анон. Подумай об этом.
Да и фиг с ним, быдло так быдло.
> По задумке - там артхаус, а те сюжеты, что я рожаю каждый день по 5 штук - унылое дженерик фентези.
Ай, да ладно. Не в задумке же дело, а в том, что ты смог вытянуть из этой задумки и как воплотил.
> Может спишемся? Мыло дашь?
Даже не знаю, есть ли смысл. Пытался с кем-то списываться и вся переписка быстро помирала.
> Сгенерь что-нибудь коротенькое и оригинальное, Джин.
Ну что ты как девочка? − "Расскажи что-нибудь интересное". Так и быть, сюжет простого рассказа. По постам в /b/ случайным образом, выбрал пошлую тему политоты, и раз уж зашла речь о Матрице, обыграем всё по-забавному…
Главный герой работает охранником в супермаркете. Наступает его последний рабочий день перед отпуском. Утром на входе в маркет образуется толпа народа, которая разглядывает и фотографирует неизвестно откуда взявшуюся "Доску Позора". На ней представлены различные влиятельные люди регионального значения, как правило, в большинстве даже не известные простому люду. К каждой фотографии прилагается краткое, написанное рубленым советским слогом упоминание об их незаконной деятельности. В недоумении ГГ настоятельно просит толпу разойтись, и звонит руководству, чтобы доложить о происшествии. В ответ с ним разговаривают как с дураком, и сообщают, что доска размещена в магазине с согласия ПАРТИИ.
К обеду в магазин прибывают сотрудники полиции, которая бесцеремонно, тыча в лицо неясными документами, требует демонтировать конструкцию, и рекомендует сотрудничать для привлечения к ответственности виновных в подобном хулиганстве, а также выяснения его подробностей. В это же время к ним подходит директор магазина с сотрудниками милиции, которые просят полицейских объясниться в том кто они, почему одеты в форму, носят оружие, и от чьего лица предъявляют подобные нелепые требования.
Конфликт перерастает в невнятную словестную перепалку. В итоге сотрудники милиции, применив силу, арестовывают сотрудников полиции.
Отпуск. Оказывается, что событие в магазине стало сенсацией, и о нём говорят в новостях по первому телеканалу. В кратком интервью представитель партии говорит, что подобный случай не первый и не последний, и КОМИТЕТ продолжит бороться с коммунистами и демократами, подрывающими экономику ослабленной страны.
ГГ чувствует как сходит с ума. Он отправляет запросы в поисковик о «партии» и «комитете», но Интернет отвечает лишь информацией о СССР и т.п.
В дверь раздаётся звонок. В глазке ничего не видно. Он окликает людей за дверью, но никто ничего не отвечает. ГГ всё же открывает дверь. За ней стоит молоденькая девушка с глупым взглядом в огромных наушниках. Она отрывается от музыки, и передаёт мужчине листовку, объясняя, что недавно произошла реструктуризация в районном управлении, и поэтому в суматохе никого не прислали для замены лампочек в подъезде. В листовке указаны фотографии, имена и телефоны мелких чиновников, и прочих специалистов, к которым жители микрорайона должны обращаться по беспокоящим их вопросам. Уходя, девушка удивляется, что не видела мужчину до этого, и переспрашивает, состоит ли тот в партии.
>Ту угораешь по тексту? Тебе важны именно слова и фразы? Ты вообще мыслишь образами или словами? Когда фантазируешь - есть картинки в голове?
Конечно есть, ты это к чему вообще спрашиваешь? Просто я отношусь к написанию текста как к стихосложению: всегда можно попробовать избежать клише, написать как-нибудь по-новому, необычно, чтобы одной крутой фразой выхватывать целый фрагмент мира, чтобы ритм был таким стройным, что текст читался бы на одном дыхании и так далее.
Прикольно, чем-то напоминает "Черновик" пейсателя. В любом случае, интригующе получилось, молодец.
Это не сюжет, а просто длинная завязка. Для сюжета необходимы еще кульминация и развязка. Так что пиши дальше, джин.
так это же рассказ, а не роман.
Ну я и не рассчитывал на полноценный синопсис, когда просил его сгенерить идею.
Какая разница? В любой структуре должны быть кульминация и развязка.
Подожди, это именно коротенькое произведение. Кульминация как бы в том, что становится понятным - параллельно будто существуют два государственных аппарата: суровой действительности и сказочного светлого будущего. А развязка в том, что на самом деле "вы всегда состояли в партии", ЕВПОЧЯ.
Так какой твой вердикт, сгенерил он тебе идею, или хуйня?
Пойдет.
Сидишь ты такой, пишешь свой роман, и тут БАЦ! Идея, которая заметно улучшит твою графоманию, но при этом придется все переделать. Вопрос - как вы поступаете в таких случаях?
Делаю бочку.
слишком неопределённо: пишешь для себя или работа такая? роман почти закончен или нет? улучшит эта идея твой роман колоссально или немношк? короче, древние учат, что человек должен принимать решение в течение семи вдохов и выдохов, но для этого ты должен быть исполнен решимости и готов сокрушить на своём пути всё Всё ВСЁ
Как ты это делаешь, бастарда? Я тоже хочу.
Переделываю все.
Лично я ложусь и плачу. А так - переписывать надо хули. Улучшит же. Будет припекать что не улучшил. Это как бы нормально, но самый геморой.
Вот я например написал текст и понял, что ее надо не редактировать, а переписывать нахрен целиком: с тем же сюжетом, но другими словами.
Но ведь текст целиком есть? Это уже хорошо, значит, ты можешь доводить дело до конца, значит - и переделать сможешь.
КАНЦЕЛЯРИТ это новый мем издача?
Фантазия хорошая.
Также, замечу, важно видеть шаблоны со стороны, и понимать, возможно ли от них отклониться в принципе, хотя бы на мизер.
Когда учился в школе, причём в последних классах, нам раздали маленькие листочки, на которых был распечатан круг, и сказали, что сейчас пройдём ТЕСТ. Ооооо, − подумал я, − сейчас предложат два стула. Так и было. Говорят, «поставьте на листочке точку, где захотите, и сдайте мне». Прикинь, Анон, у кого точка за пределами круга – тот креативный, а у кого в круге – тот нет. «А где это твоя точка, Сыч Корзинович?» − «А она на обратной стороне листка, Маря Иванна. Вы же ясно сказали – поставьте точку, где захотите».
Позже, вроде в колледже, тоже аналогичный случай был. Прям как в буржуинских тренингах по развитию творческого мышления, преподаватель грит, мол, «вот вам обычная скрепка. Попробуйте придумать с ней что-то КРИАТИВНОЕ». Ну, думаю, ясн, типа те, кто скажут, что можно сделать большую скрепку, и использовать её как хомут для динозавров – на правильном пути, а те, кто понимают, скрепку разве что можно перегнуть в крючок, отмычку, пуговицу или зубочистку – блуждают во тьме своего ограниченного разума. Ты не поверишь! Точно! После подведения итогов, от преподавателя идёт текст как по учебнику, типа, you must think outside the box, вся хуйня, ведь скрепка может быть большой, или сделанной из разных материалов, ей-то и космические корабли скреплять можно! О как. У меня пригорело чёт. Говорю, таким макаром, из бесконечного количества каких угодно скрепок при неограниченных ресурсах сил и времени, можно смоделировать систему нулей и единиц, воссоздать компьютер, симулировать в нём законы физики и математики, и, меняя положения охулярдов скрепок с нулей на единицы и обратно, эмулировать бесконечно сложную виртуальную реальность, фактически воссоздав вселенную. При чём здесь вообще тогда скрепки? На их месте может быть что угодно.
Господа, какая-то обезьяна удалила FAQ, прошу перезалить, у кого осталось, или новую ссылку
>новый
Ньюфаг что ли?
Ньюфаг какой-то.
Куда делся фак? У кого сохранился- восстановите пожалуйста.
Замечательная история. В каком колледже это было?
В предпринимательском. Как можно догадаться, к профилю изучаемому этому не имело никакого отношения, и служило педагогу, чтобы тешить своё ЧСВ. Само собой, мысль мою глубокую поняло только три человека.
Я хочу поступить на филфак. Как к экзаменам готовиться?
Читаешь книжки и готовишься.
Логично. А что вообще читать надо?
Можно спросить, а зачем? Зачем вообще будущему Стивену Кингу образование?
Я не будущий Стивен Кинг, мне надо познавать азы русского языка же. Или ты думаешь без образования можно сносно писать?
Я сам студент-инженер, но, могу сказать точно, что интернет - всё. Самые актуальные работы, исследования, зарождающиеся СТРУИ, в какие можно нырнуть, всё это здесь. А образование это так, для общего развития и чтобы воевать не отправили.
Хорошо, но что тогда? Что читать?
В букаче есть раздел нехудожественной литературы, очень котирую. Тысяча и один секрет успешного романа, всё это!
Хорошо, посмотрю. Спасибо.
Поделюсь настроением с издачем
https://www.youtube.com/watch?v=P47V4SASwGc
https://www.youtube.com/watch?v=P47V4SASwGc
Во что мы превращаемся...
Я все время под музыку пишу.
То и видно.
Что видно?
То.
Какую пользу дают книги и как они это делают?
Какой-то весенний наплыв дебилов.
Например, у тебя кризис среднего возраста. Ты описываешь свои скотские фантазии, книга продаётся, по ней снимают фильм, и ты получаешь деньги. Деньги можно тратить на ништяки.
Хоть посты какие-то в этом разделе появляются, а то он выглядит как лес серых монолитов, прикинувшихся городом.
Да нет, я имею ввиду когда их читаешь, а не пишешь.
Никакой. Они даже вредят.
Бля, ты так серьёзно это отвечаешь и спрашиваешь, что меня аж клинит.
Но я правда не пойму. Какая польза от них?
Книги это развлечение. Такое же как кино или музыка.
Какая польза человеку от развлечений? Сам подумай.
Блин, а что тогда делать, если хочешь научиться писать? Читать учебники русского языка и словари?
Да, потому что без словарного запаса ты хуй.
Как я их запомню-то с первого раза? Или мне весь словарь надо наизусть учить?
Разные книги читай, постоянно. Желательно хорошие. Классику например.
Что ты как маленький?
А это увеличит словарный запас? Там же намного меньше - сравнивая со словарём - слов, которых я не знаю. Да и не запоминаются они.
Слова нужны чтобы их употребляли, а не просто держали в памяти.
На самом деле необязательно увеличивать словарный запас. Можешь просто пользоваться всякими синонимайзерами и ассоциаторами. Если часто используешь какое-нибудь слово в тексте - замени его синонимами, текст будет читаться лучше.
>На самом деле необязательно увеличивать словарный запас. Можешь просто пользоваться всякими синонимайзерами и ассоциаторами.
Это как не суметь трахнуть любимую женщину без стимуляторов потенции.
Во, я нашёл словарь синонимов. Годнота! Спасибо, теперь буду использовать.
Издач, у меня снова вопрос. Я вот буду писать. Ну, допустим, напишу что-нибудь. А как мне из этого развиться дальше, чтобы писать лучше? Ведь если я буду постоянно писать, то как я развиваться буду? Ведь надо как-то самосовершенствоваться в плане красоты стиля, логичности, интересности, но ведь обычной писаниной этого никак не добиться, она же не развивает сама по себе. В общем, как поднять свой уровень помимо изучения новых слов?
Поясните за литературные конкурсы, которые проводят разные паблики. Какие подводные камни и профиты для писателя?
Лживая аналогия.
>на же не развивает сама по себе
Развивает. Собирай фидбек, задумывайся над ним, старайся писать лучше.
Фидбек это да, но как же стиль и красота текста?
Для этого читать нужно больше хорошего текста и ориентироваться на него. Бери любого признанного классика.
Скажите, как у вас вообще получается гнать километры муйни?
А есть альтернативные варианты?
(сейчас тебе быстро пояснит один господин за усердие и дисциплину)
Это несправедливо. Надо убить всех усидчивых макак, клепающих сто томов прохождения любимой игры или любимого гаремника. И их читателей также.
Почему несправедливо-то? Они не виноваты, что хотят писать, а ты нет.
Как ловко ты всё переворачиваешь сног на голову. Они виноваты в том, что пишут говно. Мочить их.
> с ног на голову
fix
Пробел заедает.
кек
Поздно, за тобой уже выехали.
Нет, ну а что не так? Трудно страничку в день писать?
Да не надо никакой феноменальной усидчивости. Регулярность нужна, скорее. Не раз в месяц вспоминать, что пишешь роман, и представлять, что все оставшиеся дни месяца, типа, работаешь над ним.
Я и не спорю. Вообще-то я за такой метод. Просто ставлю таких людей выше себя и предоставляю им честь доходчиво пояснить остальным.
Почему говно? Держи свежий фанфик! Лучший фанфик!
Нет, на самом деле я про годные произведения. Писатель должен трудиться каждый день, как на работе, а не писать когда вздумается.
Also вчера умер Терри Пратчетт. Помянем.
Пропустил ключевое слово: каждый.
А если я работаю и писать могу только в выходные?
Писанина это надводная часть айсберга. Есть ещё разработка сюжетных линий и героев, сбор и обработка материала, вычитка и редактура. Без них кто угодно скатится на уровень эталонногоСИшника.
А если я работаю и писать могу только в выходные?
Писанина это надводная часть айсберга. Есть ещё разработка сюжетных линий и героев, сбор и обработка материала, вычитка и редактура. Без них кто угодно скатится на уровень эталонногоСИшника.
Великий Солнцелико-прекрасный супермегаМАМЛЕЕВСКИЙ врывается в этот тред пидорасов и даунов и приказывает вам, холопам ебаным, оценить его великое супермегаМАМЛЕЕВСКО-лучезарное гиперТВОРЕНИЕ
http://pastebin.com/kw9FCF8t#
10/10, Мамлеевский. Я даже репостнул в конфу.
И как реакшон?
Поражены от просмотров.
(от их кол-ва)
- Ссужет
- Болезный, что ж стоишь то проходи.
-Сссужет, у меня, ннннеклеица
- А ну руки то поубрал от клавиатуры, поубрал, ну давай говори уже
- Сссужет не клеится братишка
- О чем твой рассказ?
- Ффффентези, но сссужета нет
- Синопсис то есть хоть?
- Ффффентези, ббратишка, ссужета нет
- Что читателю предложил, говори, сцуко
- Ффентези пппро гноомов, но сссужета нет
- Фишки спрашиваю какие?
- Так сссужет
- Фишки говорю какие, чем цепляет твое фентези?
- Ппппро гномов
- Болезный, что ж стоишь то проходи.
-Сссужет, у меня, ннннеклеица
- А ну руки то поубрал от клавиатуры, поубрал, ну давай говори уже
- Сссужет не клеится братишка
- О чем твой рассказ?
- Ффффентези, но сссужета нет
- Синопсис то есть хоть?
- Ффффентези, ббратишка, ссужета нет
- Что читателю предложил, говори, сцуко
- Ффентези пппро гноомов, но сссужета нет
- Фишки спрашиваю какие?
- Так сссужет
- Фишки говорю какие, чем цепляет твое фентези?
- Ппппро гномов
Что это?
А это так многие пишут. "Фэнтези про гномов". Не задумываясь, нужно ли оно кому- нибудь, чем оно может заинтересовать, что будет в нем новаторского.
Главное- это фэнтези про гномов, остальное приложиться.
Я бы вообще не рекомендовал писать сейчас фэнтези и про гномов в частности. Оно не нужно, оно всем надоело, оно абсолютно избито.
Ну что ты дашь? Очередных злых орков и добрых эльфов? Вселенское зло, которое желает уничтожить землю?
Не надо этого, лучше не пиши.
Ну хорошо. Про что тогда по-твоему лучше писать?
Фэнтези, где у эльфов экзистенциальный кризис, потому что бессмертие пропало.
другой
Бред какой-то. Про что можно ещё писать, кроме фэнтези?
Ты охуел что ли? Идеальный сюжет - у расы, которая обладала бессмертием, оно внезапно пропало и вот на тебе - нападение угнетенных соседей, братоубиства, попытки выяснить причину пропажи сего дара, мгновненная смерть ключевых лидеров или там ебически древних ученых, которые посвещены во все тайны, поскольку они (ученые, а не тайны) слишком стрыры и бла бла бла
Алсо, я мимо, если что
Я не хочу про это писать. Есть что-нибудь другое, КРОМЕ фэнтези?
Фантастика. Магический реализм. Турбореальность. Реализм. Романтизм. Экзистенциалистские памфлеты. Модернизм. Постмодернизм для петухов, поэтому его в расчёт не берём.
Я подумал, что ты хочешь писать фентези, но не знаешь, про что. Я переписку не читал. А про что тебе интересно было бы написать/прочитать?
Я люблю мистику, триллер и психологию. (это считается книжными жанрами? А то там товарищ выше перечислил что-то, непонятное мне)
Сколько всего! Вот это я и имел ввиду. Расскажи чайнику про что тут вкратце, а то я не понимаю. Но только не надо меня в гугл пинать, я туго соображаю над официальными терминами и умными словами.
Вот фэнтези я вроде понял. Там про мифических созданий в мифическом мире.
зачем ты нас тралируешь?
Для меня это не очевидно.
Что такое турбореальность?
Шшто ттакое ггугл?
Гугл ничего нормально не выдает на "турбореальность", клоун.
Он имел в виду "турбореализм", вероятно. Мертворожденное говно.
Барон
Спасибо.
Анончик, посоветуй годной литературы для начинающих режиссёров и сценаристов.
Драму пиши. Наше время, крупный город, история любви, ля-ля- тополя, в конце все померли.
Твое говонфентези никому не нужно, а если драму осилишь, то может даже издашься.
Во всяком случае, неплохо "руку набьешь".
Давай, дерзай. Через неделю ждем первую главу.
Хорошо напишешь, помогу с изданием. Шутка.
Митта - Кино между адом и раем. Прочитал недавно, годно.
Подожди, я ещё не определился.
По правде говоря, я такой вид вниманиебляди, как Мамлеевский, ещё не видел. Тут он один такой?
Малафьевский
Костер потухнет, если его не будут поддерживать.
Дык он и семёнит, будто его интересно обсуждать. Жаль, говорить не о чем.
Че нада?
Да я блядь в ахуе с вас. Раз в месяц блять пощу что-нибудь, подписываясь, и вы сразу ой бля вниманиеблядь все фу подписываешься фу. Чет вы дебилы какие-то. Хз.
Да ты же и есть вниманиеблядь. И пишешь ты со своими фразочками вроде "кароч", "йоу", "ваще". Это не литературно.
Да никто не Семёнит, успокойся. Мне интересно, потому что я тут недавно его увидел.
Обычный клоун, ничего особенного.
Как раз говнофэнтези сейчас невъебенно популярно.
Это не обычный клоун, это новый вид вниманиебляди. Издовской! Его обязательно нужно изучить.
>Его обязательно нужно изучить.
Нет, и перестать даже вспомниать. А как только увидишь мхавмвсалевский наклонным текстом - сразу же игнорируй и скрывай посты.
Почему?
>И пишешь ты со своими фразочками вроде "кароч", "йоу", "ваще". Это не литературно.
Какие мы придирчивые. Ой-ой-ой.
Блять, Жендос? Ты? Ебать у тебя бомбит.
Придирчивые? Да это даже текстом назвать нельзя. Это говно какое-то.
Чтобы не поощрать вниманиеблядей
Так я не претендую. Прямым текстом еще давно написал, что пишу говно.
Зачем писать говно, если оно нечитабельно? Никому оно нахрен не нужно же. Оно тебе надо, тратить время на это?
Да, надо.
Очевидные вещи говоришь.
Ну и зачем? По-твоему его кто-то будет читать? Или это такой новый инструмент вниманиебляди? Как аватарки, но только фанфики.
Мне похуй будет кто-то читать меня или нет. Вниманиеблядствую ради прикола.
Он хоть произведения свои подписывает, а некоторые только комменты.
Привет, /изд/
У меня назрел серьёзный вопрос, собственно, по теме писанины.
Есть возможность два отражения действий-от первого и от третьего лица. Каждое отображение делило бы текст на отрывки, словно бы перенося угол "зрения" читателя, и давая возможность увидеть разницу между человеческим восприятием и настоящим положением дел. По крайней мере, я так задумываю. Но насколько это эффективно? Не ломает ли глаз при прочтении, не путает ли нить повествования? Кто-нибудь пробовал/читал такой способ?
У меня назрел серьёзный вопрос, собственно, по теме писанины.
Есть возможность два отражения действий-от первого и от третьего лица. Каждое отображение делило бы текст на отрывки, словно бы перенося угол "зрения" читателя, и давая возможность увидеть разницу между человеческим восприятием и настоящим положением дел. По крайней мере, я так задумываю. Но насколько это эффективно? Не ломает ли глаз при прочтении, не путает ли нить повествования? Кто-нибудь пробовал/читал такой способ?
Бамп вопросу.
почитай Наталью Игнатову - Чужая война. Там вообще такой прием, как ты описал. Заодно и посмотришь, нравится тебе или нет. Мне понравилось.
Хуй знает, мне кажется я неоднократно видел такой прием в книгах и фильмах. К сожалению, конкретных названий не скажу сейчас, но, например, у Фаулза в Коллекционере нечто похожее, там чередуется взгляд со стороны похитителя и жертвы. Думаю и взгляд субъективно/объективно тоже где-то да чередовался, поищи. Алсо, был еще фильм, Точка чего-то там, не помню, там события вообще показывались с 5 или даже больше сторон. Так то идея неплохая на самом деле, на мой взгляд, другой вопрос, сможешь ли ты её годно воплотить.
Главное помни, что объективное повествование читателю не так интересно, как повествование "из головы", поэтому правильно определяй пропорции этих отрывков.
Алсо, читаю сейчас "Переворот" Апдайка. Там такой прием используется.
Таки да, преобладание объективного над субъективным в тексте привело бы к отсутствию интриги и хоть какого-то движения. Медленное перевоплощение художественного произведения в научный сухостой часто у меня бывает, и совет как нельзя кстати.
Благодарю.
Сосачик, я не понял, а где треды о журналистике, хотя бы о статейном пейсательстве? Одни говноопусы на доске.
Господа (и дамы), кто-нибудь читал "Skagboys" Уэлша. Я понимаю, что перевода нет, поэтому кто-то, может, читал в оригинале? Как вам?
Неужели тут кто-то будет читать книгу на английском? Мне и на русском надо перечитывать иногда фразы, а тут английский. Ты бы ещё японский выбрал.
У Оруэлла есть не переведённые на русский книги.
Говори за себя.
Advanced-бог
двачую. Создавай, хуле
Да ты просто чокнутый.
А это ещё кто такой?
Ну хуёво тебе, что я могу сказать.
И не говори.
Анончики, я написал книгу. Что мне теперь с ней делать?
Жанр - фэнтези/неформат.
Думаю выложить целиком на какой-нибудь самлиб + отослать в издательства вроде аст/эксмо/альфа-книга.
Уменьшает ли мои шансы на издательство то, что я выложу книгу на самлиб?
Жанр - фэнтези/неформат.
Думаю выложить целиком на какой-нибудь самлиб + отослать в издательства вроде аст/эксмо/альфа-книга.
Уменьшает ли мои шансы на издательство то, что я выложу книгу на самлиб?
Конечно уменьшит. Её даже никто покупать не станет. Но ты не волнуйся. Скидывай книгу сюда, а я за тебя всё сделаю.
>Конечно уменьшит. Её даже никто покупать не станет.
Как я могу не волноваться после того, как ты такое сказал? Теперь я не хочу ее никуда выкладывать.
Иди в издательство тогда. Никто твою книгу, кроме тебя самого, не выложит.
Просто мне другой знакомый сказал, что выкладывание книги никак не влияет на шансы ее издания. Максимум - попросят удалить ее и выложить только часть.
Правильно сказал.
Привет /izd/.
Стал внештатным журналистом в газете одного мухосранска.
Пока штудирую литературу из FAQ. Что еще можешь посоветовать для изучения газетного, печатного стиля, классического, так сказать?
Да и вообще, обо всём таком.
Ведь сейчас я чаще читаю статьи в интернете, а не в печатных изданиях, а там несколько другие традиции и правила, хотя основы схожи.
А то я, наверное, понабрался из интернетов всякого, что не столь уместно в печатной газете.
Стал внештатным журналистом в газете одного мухосранска.
Пока штудирую литературу из FAQ. Что еще можешь посоветовать для изучения газетного, печатного стиля, классического, так сказать?
Да и вообще, обо всём таком.
Ведь сейчас я чаще читаю статьи в интернете, а не в печатных изданиях, а там несколько другие традиции и правила, хотя основы схожи.
А то я, наверное, понабрался из интернетов всякого, что не столь уместно в печатной газете.
Анон, в выражении "темнота начала проясняться" есть смысл? Если нет, как выразить эту мысль по другому?
«Тьма рассеялась», «Пролился свет».
У тебя не очень благозвучно.
Хотя я в прошедшем времени сделал.
Почему в разделе так много фэнтези? Я не из тех, кто принижает этот жанр, вообще считаю ставить один жанр выше другого глупо. Мне просто стало интересно, почему фокус смещен именно в эту сторону? Может, кто поделится мудростью?
>благозвучно
Благозвучно -- это когда без шипящих на конце МНОЖЕСТВА слов в предложении.
Например, вот тебе неблагозвучное предложение:
Это величайшее произведение, изображающее лучших людей того времени, посвятивших свою жизнь борьбе за светлое будущее человечества.
Вот что такое благозвучие.
Да потому что они поехавшие. Ясное дело, что фантастика лучше всех.
Нужна помощь в составлении сценария.
Тематика — хоррор-детектив, время и место действия NY 1950х.
Приветствуется любая помощь!
Тематика — хоррор-детектив, время и место действия NY 1950х.
Приветствуется любая помощь!
Так что, ребята, можно выкладывать и не беспокоиться о том, что это загубит шансы на издание?
Просто фэнтези больше нравится, вот и все. К тому же фэнтези писать гораздо проще. Попробуй ебани какую-нибудь современную фантастику вроде "Марсианина" - придется изучать просто тонны всякой литературы, химические реакции, шаттлостроение и прочее, а в фэнтези все объясняется магией.
Я тот омич, что недавно спрашивал про сюжет (а точнее - про отсутствие сюжета). Ну так вот: сегодня прилег вздремнуть и увидел аж целый фильм в UltraMegaYobaFullHD с эффектом присутствия. Проснулся. записал что мог, но что-то мне теперь этот сюжет не особо нравится. Поделитесь опытом - часто ли вы брали сюжет из снов, и как это вообще у вас происходит, и какие подводные камни?
Алсо, могу залить на пастебин то, что смог выудить, оцените и дадите советов мудрых. Я не писал так никогда, хочу вскрыть эту тему.
Алсо, могу залить на пастебин то, что смог выудить, оцените и дадите советов мудрых. Я не писал так никогда, хочу вскрыть эту тему.
Сны немного странная вещь, иногда снятся какие-то примитивные штуки, которые кажутся охуенными, но фиг знает, почему.
Ни разу не брал сюжет из снов, хотя пару раз было желание.
Да выкладывай, выкладывай. Только осторожно. Не пиарь его хотя бы по всем уголкам интернета.
Я только здесь тредик создам и больше нигде не буду пиарить. :3
Через ~неделю выложу, когда закончу редактировать.
>:3
Во что ты превращаешь раздел? По-твоему это какой-то чатик вконтакте с петухами и смайликами?
Почему превращаю? Я в этом разделе с его основания.
Копирасты на моем дваче, нет пути! Когда я напишу свою йобу, я выложу ее под Creative Commons/GNU FDL/как общественное достояние, и вы так делайте.
Два чаю этого благородному дону.
А что это значит?
Тебе пока отсюда укатывать тогда со своими смешными смайликами. Наверно, из-за тебя тут там много питушар вроде Мамлеевского.
Вы это серьёзно, сударь?
Никуда я не пойду. Кстати, из-за меня такие, как мамлеевский, здесь надолго не задерживаются.
Конечно
Это ещё почему?
Давай мириться, не вижу причин так сильно злиться из-за одного котосмайлика.
Я подпишу мирный договор, но только с одним условием: ты прекратишь постить эти неприемлемые знаки в /изд. Кем бы ты ни был.
Хорошо.
А мне нравится этот смайл :3. Я считаю его единственным приемлемым для себя. Но всегда засовываю его под spoiler и редко использую.
Врешь. Я всегда здесь. Просто ты какой-то поехавший. Придираешься ко всему, агрессию какую-то ненормальную проявляешь. Зачем так? Давайте быть дружбанами, пацаны. Н надо сориться, епта.
Давай, только веди себя прилично.
Всем привет Я Мамлеевский. Жендос сосет мой хуй. Извини Жендос.%%
Чуваки, кароче. Есть недописанный рассказ. По-моему получилось достаточно красиво и интересно, но я понял, что если продолжу писать по сюжету, то могу все испортить и на выходе получится обычный трэш. Суть в том, что брат нашел в сортире пачку субстанции, принес домой и заныкал от сестер. Сестры нашли его, сожрали всю субстанцию и решили насрать в пакет, дабы скрыть пропажу. Их брат, не заметив изменения в веществе, продолжает его упарывать и получает психоз.
Сейчас дописался до момента, когда сестры спиздили пакет. Получилось, по-моему, красиво и, в принципе, продолжать не имеет смысла. Помогите определиться. Прдолжать ли мне писать и делать вайпы говном или закончить на том моменте, когда до вайпа дело еще не дошло?
http://pastebin.com/P7RpHxJV
А то заебался уже писать трешачину. Хочется чего-нибудь конструктивного.
Чуваки, кароче. Есть недописанный рассказ. По-моему получилось достаточно красиво и интересно, но я понял, что если продолжу писать по сюжету, то могу все испортить и на выходе получится обычный трэш. Суть в том, что брат нашел в сортире пачку субстанции, принес домой и заныкал от сестер. Сестры нашли его, сожрали всю субстанцию и решили насрать в пакет, дабы скрыть пропажу. Их брат, не заметив изменения в веществе, продолжает его упарывать и получает психоз.
Сейчас дописался до момента, когда сестры спиздили пакет. Получилось, по-моему, красиво и, в принципе, продолжать не имеет смысла. Помогите определиться. Прдолжать ли мне писать и делать вайпы говном или закончить на том моменте, когда до вайпа дело еще не дошло?
http://pastebin.com/P7RpHxJV
А то заебался уже писать трешачину. Хочется чего-нибудь конструктивного.
Бля, со спойлерами просрался. Кароче, должно было выглядеть так:
Всем привет. Я мамлеевский Жендос сосет мой хуй. Извини, Жендос.
Не, не, не. Чувак, ты говоришь о приличии, сириусли? После того как ты наехал на кого-то из-за смайлика? Ну эт пиздец, пацаны. Я в жэк пойду! Жаловаться буду!
Это не я наехал из-за смайлика, это на меня наехали.
Да хуй вас проссышь бля. Никтож не подписывается. Все анонимусы пиздец. Побольше бы мамлеевских итт.
Как, будучи бездарностью, написать лит. произведение, распиарить его и втюхать читателю?
Извините, если подобный вопрос уже поднимался, я здесь новичок.
Извините, если подобный вопрос уже поднимался, я здесь новичок.
Вряд ли кто-то будет тебе помогать. Чего об говно пачкаться.
Напиши 5-6 детских сказок.
Иметь деньги и связи. Как раз того, чего у тебя нет, раз ты тут советов спрашиваешь.
Блин, писатели, у меня проблема. Игорь перебила желание писать! Что делать? Оно само пройдёт или нет? Сама игорь не онлайновая.
На издаче хоть кто-то издается? В какой ежедневник "Уральский фентезийник" вы продаете свои опусы?
Играй и вдохновляйся.
Секрет.
Мне кажется тут выкладывают свои высеры те, кого никуда не берут, даже в ихнем зажопинске никто их не признает. Личео мное мение
Тут были несколько издавашек, включая издавашку-куна. У меня тоже есть публикации в сборниках рассказов.
Стараюсь писать очень честно. Всегда скатываюсь в мемуары и автобиографию, потому что иначе сложно долю истины в словах своих решить. Это норма? Я делаю заметки в блокноте, потом обрабатываю их, строю из них связанный текст. Часть заметок - это рефлексия и поток сознания, часть - конкретные сцены из жизни.
Главное, чтобы в итоге вышло что-то завершённое, а не рефлексия и нытьё, не интересное стороннему читателю.
Опиши, зачем, кто ты такой и предполагается ли оплата.
Вангую детские сказки зареквестит.
Судя по его пику и односложному предложению, так оно и будет.
Где-то часа два назад дописал вторую новеллу из сборника "Гори зонт". Оцените. Все-таки решил продолжить и завайпать говно. (Благо, вайпал в этот раз умереннее, и, в общем-то, на повествовании никак не сказалось)
Есть ли вообще шанс издаться, если пишешь не фантастику? Погуглил тут на досуге, все доступные для молодых неизвестных писателей журналы - фантастические, все конкурсы литературные - фантастические и парочка для детской литературы. Жанр классического романа о пиздостраданиях, поисках глубинного смысла и буднях обывателя исчерпан?
Ты чего, жанр классического романа это самый жанровый жанр в литературе. Он не может быть исчерпан. Просто, если автору нечего сказать по существу своим произведением (а это обычно именно так) , то интереснее его опуса будет каждая вторая автобиография. И, естественно, фентези и фантастика как развлечение легко его переплюнут. Не говоря уже про те пол процента фентези и фантастики, которые умнее классического-романа-о-жизни.
Реально, если почитать автобиографии некоторых известных людей, где нет ни сюжета ни диалогов, то начинаешь понимать, почему искусство о реальной жизни так не востребовано.
Вы наверное шутите мистер Фейнман.
Я о том и толкую, реальные жизни интереснее реалестичного романа. Может выразился путано.
Мамлеевский, скажи честно, для кого ты пишешь? Для наркоманов? Или, может, твои говнофантазии имеют какое-то принципиальное отличие от любых других? Тебя даже на дваче всерьез не воспринимают, кто тебя читать-то будет, неоклассик ты наш?
Зря покормил. Теперь на говно изойдёт, стараясь ещё больше внимания получить.
Не, он не тролль. Он охуеть-писатель. Мне кажется, он о себе именно такого мнения.
Это не отменяет того факта, что зря покормил. Не трогай говно - само исчезнет.
Текст-то норм, но пусто совершенно. Юрий Витальевич не одобрил бы.
Поясните ньюфагу, кто это, Ю.В.?
Добро пожаловать на доску писателей, критиков и графоманов — издач. В наших кузницах куют увлекательные рассказы, прекрасные стихи и пламенные пасты, а в тематических тредах опытные анончики делятся секретами мастерства, обсуждают особенности жанров и литературных приемов.
Здесь вы можете поделиться своим творчеством и узнать мнение анона. Для этого вам необходимо:
1. Прописать в треде заголовок, жанр и теги.
2. Сам текст залить на http://pastebin.com и в оп-посте дать на него ссылку.
Чтобы не прогневить бдительных критиков и не стать жертвой их неконтролируемой ярости, следует ознакомиться со следующими советами:
1. Прежде чем публиковать свой опус, полистайте свободно редактируемый онлайн-FAQ: http://sync.in/StptoJIfOQ В нем много интересного и полезного.
2. На /izd/ любят грамотность. Грамотность — хороший тон, если вы пишете правильно и красиво — вы уважаете читателей.
3. Не стоит скептически относиться к своему произведению — ваш скепсис передастся и читателям. Вот, написал какую-то ерунду за полчаса, посмотрите — не самый лучший выбор для введения. Также не стоит перехваливать свое творчество.