Бамп
Ну и для кого написана литература из FAQ? Правила русского языка понятно - это важно. Но когда какие-то ноунеймы советуют как писать книги...я чуть не описался от смеха. Почему эти советы раздают люди, которые сами не написали ничего содержательного? Почему я должен слушать советы среднего класса из америки, а не советы Достоевского, который был воистину велик? Ах да, он же не оставил инструкций. Я вам так скажу, если вы не хотите стать очередной донцовой или стивеном кингом, то эту херь лучше не читать, а практиковаться, читать классику, анализировать, практиковаться ещё раз. И думать самому.
Что плохого в том, чтобы стать Донцовой или Стивеном Кингом?
Мой стиль очень похож на Донцову. Вы так говорите, будто это что-то плохое.
Так половина литературы из фака как раз от именитых писателей, половина академические учебники, че не так?
Как грелка, бэтмены комнатные?
Ну вы даёте. Уже 21 минута как дедлайн прошёл. Вы не писали что ли?
> если вы не хотите стать очередной донцовой или стивеном кингом
Был бы очень рад ими стать, но увы.
Этому уже два треда на нулевой посвящено, хочешь еще и тут обсудить? Ну довай.
Нафиг надо. Конкурсов валом каждый год.
КОРОТКИЙ СПИСОК
ПРЕМИИ АНДРЕЯ БЕЛОГО за 2021 год:
ПРОЗА:
АНДРЕЙ БЫЧКОВ (Москва), Всё ярче и ярче. СПб.: Алетейя, 2021
ДАНИЛА ДАВЫДОВ (Москва), Не рыба. М.: всегоничего, 2021
ТАТЬЯНА ЗАМИРОВСКАЯ (Минск), Смерти.нет. М.: АСТ, 2021
ОЛЬГА МЕДВЕДКОВА (Париж), Три персонажа в поисках любви и бессмертия. М.: НЛО, 2020
РОМАН МИХАЙЛОВ (Петербург), Дождись лета и посмотри, что будет. СПб., 2021
АЛЕКСАНДР СОБОЛЕВ (Москва), Грифоны охраняют лиру. СПб.: Изд-во Ивана Лимбаха, 2021
Поняли? АСТ вполне себе издаёт всякую альтернативу, которую прочтёт полтора эстета.
ПРЕМИИ АНДРЕЯ БЕЛОГО за 2021 год:
ПРОЗА:
АНДРЕЙ БЫЧКОВ (Москва), Всё ярче и ярче. СПб.: Алетейя, 2021
ДАНИЛА ДАВЫДОВ (Москва), Не рыба. М.: всегоничего, 2021
ТАТЬЯНА ЗАМИРОВСКАЯ (Минск), Смерти.нет. М.: АСТ, 2021
ОЛЬГА МЕДВЕДКОВА (Париж), Три персонажа в поисках любви и бессмертия. М.: НЛО, 2020
РОМАН МИХАЙЛОВ (Петербург), Дождись лета и посмотри, что будет. СПб., 2021
АЛЕКСАНДР СОБОЛЕВ (Москва), Грифоны охраняют лиру. СПб.: Изд-во Ивана Лимбаха, 2021
Поняли? АСТ вполне себе издаёт всякую альтернативу, которую прочтёт полтора эстета.
Это замешано на взаимные подсосы и распил премий, там очень особая кухня.
НАПИСАЛ ПЛАН
@
ДЕТАЛЬНО ПРОРАБОТАЛ, КАК ГЕРОЙ ДЕЛАЕТ А, ПОСЛЕ ЧЕГО ИДЁТ ДЕЛАТЬ Б
@
САДИШЬСЯ ПИСАТЬ
@
МОТИВАЦИИ ПЕРЕКЛЮЧЕНИЯ НА Б ПОСЛЕ А НЕ ПРОПИСАНЫ
@
С ЛИЦОМ ЛЯГУШКИ СИДИШЬ ПЕРЕД ПУСТОЙ СТРАНИЦЕЙ ДЖВА ЧАСА
@
ДЕТАЛЬНО ПРОРАБОТАЛ, КАК ГЕРОЙ ДЕЛАЕТ А, ПОСЛЕ ЧЕГО ИДЁТ ДЕЛАТЬ Б
@
САДИШЬСЯ ПИСАТЬ
@
МОТИВАЦИИ ПЕРЕКЛЮЧЕНИЯ НА Б ПОСЛЕ А НЕ ПРОПИСАНЫ
@
С ЛИЦОМ ЛЯГУШКИ СИДИШЬ ПЕРЕД ПУСТОЙ СТРАНИЦЕЙ ДЖВА ЧАСА
Почему так мало годных блогеров/авторов на ютубе, чьи каналы посвящены мастерству писательства книг и с ними связанных вещей?
Так инфа не для всех. Зачем палить годноту быдлу?
Недавно в ат-треде постили инфу про умершего автора-активиста. Так вот, на днях ещё один, оказывается, умер - многолетний завсегдатай самиздата, судья местных конкурсов.
Будьте бережны к себе. Сообщества редеют, это плохо очень.
Будьте бережны к себе. Сообщества редеют, это плохо очень.
Я вот однажды открыл такое видео и мне сейчас выпадают они десятками с разных каналов. А если есть много, это уже значит что-то хорошее можно найти, если захотеть. Только придется время потратить. А зачем если можно сразу учебник открыть по теме, да кайфануть с чистой теории или еще лучше попрактиковаться и самому повыписывать всякие мысли по поводу мастерства, полученные в процессе. Ютуб это так, почти как развлекательный контент его можно смотреть, не особо серьезно. Все-таки серьезные вещи должны быть длинными, не просто лекции, а курсы лекций. А будешь ли ты эти десятки часов смотреть?
Как следует относиться к оценке "читабельности" текста?
Вроде хорошо что удалось накатать на взрослую, более осознанную аудиторию, но вот цвет полосы этой как-то вызывает подозрение на негативную оценку, к тому же на сайте написано о необходимости стремиться к языковой простоте по какой причине?.
P.s. Конечно, математическая оценка текста - такой себе показатель, но как-то понять качество собственного творения хочется, а ничего лучше и "объективнее" в голову пока не пришло.
>но как-то понять качество собственного творения хочется
Если фразу можно упростить - упрощай. Представляю, сколько у тебя там деепричастных оборотов в сложносочинённых предложениях.
Вроде нет, что вообще может усложнять читаемость текста?
Значит, у тебя там термины. Тогда забей. Но может всё-таки дашь отрывочек?
Где оцениваешь?
NaNoWriMo (произносится «НЭ-НО-РАЙ-МО»), или национальный месяц написания романов (англ. National Novel Writing Month), — ежегодный проект, в рамках которого участники — все, кто желает — поощряются написать черновик романа длиной не менее 50 тысяч слов за один ноябрь.
А есть какой-нибудь заменитель обычного блокнота, только с вариантами кусков, чтоб несколько вариантов фраз можно было накидать и одну только выбирать в основной текст? Комбайны слишком переусложнены, при этом такую простую функцию не найти.
Для сёдзё-конкурса, значит, будет норм.
Чтоб ты понимал, я прогнал первые главы «Капитализма и шизофрении» Делёза. У них рейтинг читабельности выше, чем у твоего текста.
Задумайся.
Никак. Он просто считает количество слов. Я ему скормил откровенную шизофазию, которую никто одолеть не смог и, -представьте себе,- её достаточно легко читать!
Там указаны все формулы по которым оценивается читаемость. Да, если ты такой умный то можешь скормить ему глокую куздру ну и чо?
Спасибо!
Збс, такой результат я и хотел.
Мне даже интересно стало, что ты там наворотил, чтобы такой рейтинг получить. Скинешь на пастбин?
Пиши боярку, тебя ждет успех.
Привет, издач. У меня в работе небольшой рассказ по мотивам All tomorrows. Можешь дать краткий фидбек на промежуточный результат?
https://ficbook.net/readfic/11344864?__cf_chl_jschl_tk__=rPCI53dXOh29t9ulKvjog3ZcQEWeDuvB1jOQsvK3SOo-1636221047-0-gaNycGzNCSU
https://ficbook.net/readfic/11344864?__cf_chl_jschl_tk__=rPCI53dXOh29t9ulKvjog3ZcQEWeDuvB1jOQsvK3SOo-1636221047-0-gaNycGzNCSU
С фэнтези, фантастикой и прочей недолитературой лучше в АТ-тред.
Какие же жанры котируются тут, почтенный коллега?
>С фэнтези, фантастикой и прочей недолитературой лучше в АТ-тред.
С жанровой литературой в АТ-тред.
Ну ка объясни-ка:
1. Тут все дохуя внежанровые писатели с претензиями на Пулитцера, Букера или хотя бы на публикации скучных рассказов в Новом литературном обозрении?
2. В чем разница между жанровой и внежанровой литературой? Я много об этом читал, но ни одного точного критерия на нашёл.
Алсо, я думал, что это мой долг - стремится к "серьёзной" и "большой" литературе, а потом понял, что это пустышка и самообман. Я даже на курсы креатив райтинга хотдил, слушал лекции этих ваших букеровских писателей.
Лучше делать то, что нравится широкой публике. Условно говоря, лучше веб-комикс на несколько тысяч подписчиков, чем публиковаться в НЛО и получать пустые похвалы от полутора критиков в маленьком междусобойчике. Честнее порнографию писать, чем нравоучительную хуйню с претензиями.
Ну ка объясни-ка:
1. Тут все дохуя внежанровые писатели с претензиями на Пулитцера, Букера или хотя бы на публикации скучных рассказов в Новом литературном обозрении?
2. В чем разница между жанровой и внежанровой литературой? Я много об этом читал, но ни одного точного критерия на нашёл.
Алсо, я думал, что это мой долг - стремится к "серьёзной" и "большой" литературе, а потом понял, что это пустышка и самообман. Я даже на курсы креатив райтинга хотдил, слушал лекции этих ваших букеровских писателей.
Лучше делать то, что нравится широкой публике. Условно говоря, лучше веб-комикс на несколько тысяч подписчиков, чем публиковаться в НЛО и получать пустые похвалы от полутора критиков в маленьком междусобойчике. Честнее порнографию писать, чем нравоучительную хуйню с претензиями.
Посоны, я аутист наверное, но уже пару лет пишу фэнтезийный эпос, но планов издаваться или что-то такое нет вообще. Тупо для себя. Это нормально?
Не слушай его. Я внежанрово сижу в АТ. Каждый сидит, где ему нравится. Метамодерн на дворе, а кто-то до сих пор имитирует элитизм изо всех своих неискренних сил.
Да, это нормально. Точно так же, как нормально качаться для себя, а не для выступления в спорте. Это разновидность развития и самореализации. Вдохновения!
Кажется, помню тебя.
> Мне кажется, на нас напали, - парень подсел к девушке, приобняв её за плечи.
Нутыпонел. Третье лицо откуда-то вылезло.
Очередной конкурс.
https://alterlit.ru/post/23728/
https://alterlit.ru/post/23728/
>«Жизнь наперекор системе»
>НИКАКОЙ ПОЛИТИКИ!!!
>Нутыпонел. Третье лицо откуда-то вылезло.
Поправил. Сам текст уже почти закончил. Он короткий, простой, просто очень личный.
Жанр: фантастика, ужастик
Форма: рассказ
Тэги: черти какие-то, НИИ,
Ссылка на рассказ: https://justpaste.it/8ot6v
Комментарий: кхм пук пук
Форма: рассказ
Тэги: черти какие-то, НИИ,
Ссылка на рассказ: https://justpaste.it/8ot6v
Комментарий: кхм пук пук
>коей
Так не надо делать.
Игорь повиновался, Игорь нагнулся, наручники...
Какой-то унылый гомоБДСМ.
0 из 10.
Первый Роман Даниила Юлианова Слишком живые звёзды вышел на ЛитРес Даниил Юлианов 10/11/21 Срд 13:24:08 #52 №205695
Здравствуйте, обитатели площадки! Не так давно я опубликовал свой первый Роман "Слишком живые звёзды" на ЛитРес. Я исключительно убеждён, что это моё лучшее полное произведение, и с ним должен ознакомиться каждый, и оценить его по достоинству. Это не ванильная фигня, а возвышенная история для настоящих ценителей прекрасного. Не оставайтесь равнодушными, или всё интересное в жизни пройдёт мимо Вас! Я хочу, чтобы буквально КАЖДЫЙ от дна вершины интернета ознакомились с моим творчеством
Держите нас вкурсе, очень интересно.
Двач — дно вершины интернета.
>Я хочу, чтобы буквально КАЖДЫЙ от дна вершины интернета ознакомились с моим творчеством
А с нашим творчеством ты не хочешь ознакомиться?
Нет?
Не понимаю, это я дебил с маленьким мозгом, или рассказы УГ?
http://сибирскиеогни.рф/sites/default/files/so-2021-10.pdf
Первый сразу можете проматывать, это вообще не рассказ, а киносценарий - читать невозможно.
Зачем так много слов, так много промежуточных сцен. Зачем это всё?
http://сибирскиеогни.рф/sites/default/files/so-2021-10.pdf
Первый сразу можете проматывать, это вообще не рассказ, а киносценарий - читать невозможно.
Зачем так много слов, так много промежуточных сцен. Зачем это всё?
ЖАНР: Паста в стиле Сорокина
ФОРМА: КОПИПАСТА
ТЕГИ: Офис, работа, заявление, короткая форма.
ССЫЛКА НА РАССКАЗ: https://justpaste.it/33wpi
КОММЕНТАРИЙ:[/V] Редактора не было, извините за неровный подчерк.
ФОРМА: КОПИПАСТА
ТЕГИ: Офис, работа, заявление, короткая форма.
ССЫЛКА НА РАССКАЗ: https://justpaste.it/33wpi
КОММЕНТАРИЙ:[/V] Редактора не было, извините за неровный подчерк.
Если кто-то вдруг почему-то, сочтет что это не полное говно и захочет больше, у меня есть рассказы(7 штук), которые разные люди далекие от литературы называли годными, и вот я бы с радостью поделился, да больно тут уж высок порок входа, и местные доки меня заклюют.
Копирование сракина тебя не приведёт к вершинам мастерства.
Да я знаю как бы, но иногда просто охота срать словами в стиле Вована. Не все мое творчество такое. Скидывать остальное?
>иногда просто охота срать словами
Я вам разрешаю срать. Но читать это не хочу.
ЖАНР: Рассказ/постановка
ФОРМА: Короткий рассказ
ТЕГИ: История, революция, крестьянство, бытовуха.
ССЫЛКА НА РАССКАЗ: https://justpaste.it/87flv
КОММЕНТАРИЙ: Редактора снова не было.
-кун
ФОРМА: Короткий рассказ
ТЕГИ: История, революция, крестьянство, бытовуха.
ССЫЛКА НА РАССКАЗ: https://justpaste.it/87flv
КОММЕНТАРИЙ: Редактора снова не было.
-кун
Тем временем, Гельвича заметил и похвалил живой классик Владимир Лорченков. Вот так вот.
Вы смеялись над Ростиславом, писали на него пародии, шутили про холм. А он, все-таки, пришел к успеху. Впереди новые высоты, овации, премии, гонорары, экранизации и дача в Переделкино.
Молодец, Ростислав. Раздел тобой гордится.
Вы смеялись над Ростиславом, писали на него пародии, шутили про холм. А он, все-таки, пришел к успеху. Впереди новые высоты, овации, премии, гонорары, экранизации и дача в Переделкино.
Молодец, Ростислав. Раздел тобой гордится.
Говнич лет десять пишет, какой нахуй дебют?
Тусовка. Все, что издано за пределами тусовки не в счет.
Издач, помоги пожалуйста, не могу писать из-за того что, какой бы сюжет не придумал, все кажется дикой банальщиной, ощущение, что это уже много где было. Как с этим бороться?
Могу только обнять и поплакать вместе с тобой о том же самом. Помочь не могу.
Никак. Это уже было, так и есть. Но главное реализация, а не идея. Самые банальные вещи собирают самую большую аудиторию. И это только один способ подачи. Можешь, например, держать руку на пульсе, писать только про актуальные темы или наоборот про вечное. Главное — пиши. Как ты будешь писать разницы нет, будет ли это вторично тоже всё равно. Сбрось оковы ожиданий, твори.
Вопрос может быть странный, но все же:
Сколько должно пройти времени, что бы герои на пути которых встретились препятствия, могли называться друзьями?
Сколько должно пройти времени, что бы герои на пути которых встретились препятствия, могли называться друзьями?
В среднем проходит около 3х недель. Гендельф, например, назвал Фродо другом на 20й день. Гарри на 24й день назвал Рона другом, а вот Гермиону - только на 29й, что позволяет говорить о некотором сексизме в книгах Роулинг. А вот Джокер назвал Бэтмена другом уже на второй день их знакомства (тут, конечно, спорно, и некоторые могут не согласиться с включением этого случая в статистику, ведь Джокер долгое время наблюдал за Бэтмэном - тут срабатывает эффект стримера. Это когда долго смотришь стримера или любого блогера, и тебе кажется, что вы с ним знакомы давным давно и ты знаешь его, как родного). Но я бы на твоём месте не стал ориентироваться на эти данные, потому что сам вопрос некорректен. Правильно было бы спросить так: сколько должно пройти времени, что бы герои на пути которых встретились препятствия, могли юридически заверить дружественные отношения печатью?
Нет, серьезно, ты вообще еблан? Других вопросов у тебя нет? И творческий процесс протекает хорошо, и история збс выходит?
Пошел нахуй.
>что бы герои на пути которых встретились препятствия, могли называться друзьями?
Сложна. Если проще: ит депендс.
Зависит от личности в основном, от образа сферического в вакууме "друга" в головах персонажей. Пример: у меня такое ебанутое понятие "друга", что другом я не назову пожалуй уже никого. Однако же социоблядь-офисобыдло в баре назовёт тебя другом уже после второй рюмки.
Заметь, один из персонажей может считать другого другом, но второй так думать не будет, поэтому аккуратнее с "называться друзьями". Ты как будто к какому-то высшему суду общества призываешь. Прост один решил, что они друзья, а второй или тоже решил, или ничего в ответ не сказал.
ПОСТМОДЕРНИЗМ ЭТО ТУПИК
@
ИЗ КОТОРОГО НЕТ ВЫХОДА
@
ВЕЛКОМЕ
А может не совсем полностью сформулировал вопрос:
Сколько должно пройти времени, что бы ГГ ( пусть будет гг) своих путников, которых повстречал на своем пути, и вместе с которыми они прошли препятствия, во всем услышание мог назвать друзья?
- Я готов отдать за них жизнь!
- Я не позволю причинить своим друзья боль!
- Вы стали моими, друзьями!
и.т.д. После какого момента времени ГГ может произносить эти фразы ( которые не просто фразы для пафоса, а по сути одна из наивысших точек его взаимоотношений с когда-то бывшими попутчика) что бы у читателя не возникло ощущения надуманности, и искусственности по отношения к словам героя?
Понятное дело что мелочь, но для меня это очень важная мелочь.
Если к примеру встретились трое, через неделю убили дракона, пройдя по пути к нему огонь воду и медные трубы, могут они друг друга назвать словом друг? Сомневаюсь.
Понимаю, что нет какого-то универсального рецепта ( их вообще не существует) да я и не прошу его, просто хочется узнать мнения со стороны.
Ктстаи, о Гарри Поттере, а когда он вслух назвал Рона своим другом?
>- Я готов отдать за них жизнь!
Лал. Я повторюсь. Реально, это зависит.
Кто-то типо меня может никогда не назвать. Вообще никода, блядь, потому что люди сволочи. Впечатлительный персонаж может сразу же после первого испытания.
Попробуй не зацикливаться на испытаниях. Попробуй выстраивать доверие. Сделай так, чтобы между испытаниями персонажи открывали друг другу более уязвимые стороны и находили понимание. Такие сцены дадут читателям приятное ощущение тепла в груди (и новую инфу о персонажах, рельеф, офк).
ИРЛ, если я не ошибаюсь как неопытный в социуме нелюдимый мизантроп, испытание - не главное. Главное, что люди начинают после них ставить под сомнение свою подозрительность и открываться. В свою очередь очень легко тут же закрыть возможность дружбы, если вместо принятия насмехаться и просто вести себя как долбоёб.
Дружба определяется по событиям, а не по времени.
Дружба определяется по событиям, а не по времени.
>Ктстаи, о Гарри Поттере
Кстати о детях: у них всё совсем по-другому. Наивность правит балом (и треклятая детская жестокость)
Испытания же не будут в отрыве от сближения, где также проявится доверительная нить между персонажами: они лучше узнают друг о друг, о характере о чувствах, о прошлом и т.д
Про то, что характер, и значение друг для каждого свое, это я понимаю, но блин, что-то мне сегодня этот вопрос покоя не дает.
Наверное потому, что задумка еще сырая, сегодня только конец придумал, и основной смысл собрал ( что, зачем и почему), а сама идея несколько дней назад родилась, вот и приходят в голову вопросы, на которое ответит время и расскажет сама история.
Спасибо анон.
>Испытания же не будут в отрыве от сближения
Возможно ты слишком сильно насмотрелся фильмов марвел, где во время битвы в рапиде персонажи смотрят на лица друг друга в поте и грязи и ПРЕИСПОЛНЯЮТСЯ РЕШИМОСТИ.
Я тебе больше по типу ИРЛ описывал (как знаю), и ИРЛ испытания разрешаются чуть ли не в мгновение ока. Уже после, когда до всех доходит, что только что было, начинаются разборы.
Удачи.
Ну смотри, очень грубый пример:
Первая, Вторая глава - герои встречаются, знакомятся.
Третья, Четвертая - Сталкиваются с неким событием, перодолевают его, сближаются.
ГГ может других героев назвать друзьями? Думаю нет. Я бы не поверил такому в тексте.
Хотя опять же, если углубляться, то взникнут вопросы - А насколько значимое событие им встретилось на пути?
- Насколько оно повлияло на героев?
- Как герои вели себя по отношению друг к другу и т.д
Ладно, думаю этот вопрос мне только голову сломает.
Сегодня и так много нового о своей истории узнал, нужно время что бы это все переварить.
>Кстати о детях: у них всё совсем по-другому. Наивность правит балом (и треклятая детская жестокость)
Герой конец не ребенок, а даже не подросток, но но молодой, добрый и доверчивый будет.
>Возможно ты слишком сильно насмотрелся фильмов марвел, где во время битвы в рапиде персонажи смотрят на лица друг друга в поте и грязи и ПРЕИСПОЛНЯЮТСЯ РЕШИМОСТИ.
Да нет, марвел не часто смотрел, но возможно это клише в голове отложись, так сказать часто используемый худ прием.
>Я тебе больше по типу ИРЛ описывал (как знаю), и ИРЛ испытания разрешаются чуть ли не в мгновение ока. Уже после, когда до всех доходит, что только что было, начинаются разборы.
Ну это понятно.
>Удачи.
Спасибо!
Нет, ты все-таки еблан. У тебя у самого друзья-то были? А, может, ты встречал произведения, где люди сходились, проходили испытания вместе, а потом могли называть себя друзьями? У тебя проблемы с памятью или логикой? Или ты маугли, живущий вне социума?
Ты понимаешь, что это зависит от кучи факторов? И что обосновать ты, как автор, можешь любую хуйню? Вот пусть у тебя в одной компании окажется сирота, которую все детство пиздили, которая и слова доброго не слышала от другого человека. Тут ее спасает главный герой и заботится о ней. Как скоро сирота проникнется чувством к герою? Ну, это зависит! От характера сироты, например. Или от характера героя. Или от чего угодно. Например, в команде могут быть и другие люди. Например, харизматичная красотка, которой герой будет уделять больше внимания. И вроде о сироте заботятся, а она видит, что внимания больше уделяют красотке, и не чувствует себя частью команды или, прости боже, семьи. Еще раз: ты можешь обосновать любую хуйню. Хочешь, чтобы они могли называться друзьями после первого же испытания? Да пожалуйста. Надо, чтобы они вообще не считали друг друга друзьями? Да легко. Твоя же задача в том, чтобы любое каждое принятое тобой решение выглядело правдоподобно и вопрос должен был быть об этом, а не о ебучих сроках, когда левого человека можно назвать другом. А чтобы у читателя не возникло ощущения надуманности, сюжетные ходы должны быть хотя бы обоснованными и последовательными.
Не занудствуй и дай ящерику исследовать человеческую дружбу.
>Нет, ты все-таки еблан
Быдло, ты нормально общаться умеешь, или мне тебя опять на хуй послать?
>У тебя у самого друзья-то были?
Такие, какие будут
в моей истории нет.
>А, может, ты встречал произведения, где люди сходились, проходили испытания вместе, а потом могли называть себя друзьями? У тебя проблемы с памятью или логикой? Или ты маугли, живущий вне социума?
Ты понимаешь, что это зависит от кучи факторов? И что обосновать ты, как автор, можешь любую хуйню? Вот пусть у тебя в одной компании окажется сирота, которую все детство пиздили, которая и слова доброго не слышала от другого человека. Тут ее спасает главный герой и заботится о ней. Как скоро сирота проникнется чувством к герою? Ну, это зависит! От характера сироты, например. Или от характера героя. Или от чего угодно. Например, в команде могут быть и другие люди. Например, харизматичная красотка, которой герой будет уделять больше внимания. И вроде о сироте заботятся, а она видит, что внимания больше уделяют красотке, и не чувствует себя частью команды или, прости боже, семьи. Еще раз: ты можешь обосновать любую хуйню. Хочешь, чтобы они могли называться друзьями после первого же испытания? Да пожалуйста. Надо, чтобы они вообще не считали друг друга друзьями? Да легко. Твоя же задача в том, чтобы любое каждое принятое тобой решение выглядело правдоподобно и вопрос должен был быть об этом, а не о ебучих сроках, когда левого человека можно назвать другом. А чтобы у читателя не возникло ощущения надуманности, сюжетные ходы должны быть хотя бы обоснованными и последовательными
Я же писал, что все эти нюансы понятны.
Но как бы автор правдоподобно не описывал своих героев и их взаимодействия в разных ситуациях, и какие бы ситуации не происходили, к примеру если они происходят с 1 - 3 главы а в 4 ГГ называет своих спутников друзьями, ( опустим вероятность что между этими главами прошли хрен знает сколько лет) то я в это неповерю.
>Хочешь, чтобы они могли называться друзьями после первого же испытания? Да пожалуйста.
Я в такое не поверю.
О том и был вопрос.
И потуши свое сидилище, полыхает.
А как ты продумываешь сюжет? Каким он выглядит в твоей голове? Подозреваю, что у тебя он возникает и держится "скелетом", то есть тезисно. Если так, то это снова старая песнь о идее и реализации. Тезисы - упрощения, которые не отражают настоящую историю т.е. произведение. В тезисах любая история - вторичность, банальность и заимствование повторений.
Я сюда прихожу не для того, чтобы быть добрым и вежливым.
Поверят, во что угодно поверят. Или ты думаешь, что если в 4й главе слишком рано, то в 5й будет норм? То есть факт того, что главы ты можешь членить как душе угодно, и из-за этого вся твоя ориентация идет по пизде, тебя не смущает? (Если ты из тех, кто высчитывает размер глав по количеству символов, то все, я умываю руки).
> Но как бы автор правдоподобно не описывал своих героев и их взаимодействия в разных ситуациях, и какие бы ситуации не происходили, к примеру если они происходят с 1 - 3 главы а в 4 ГГ называет своих спутников друзьями, ( опустим вероятность что между этими главами прошли хрен знает сколько лет) то я в это не поверю.
Лол. А если в первой главе герой впервые (и на этом будет сделан сильный акцент) назовет спутника другом, а со второй главы по пятую будет флешбек, раскрывающий всю их историю до того моменты и причины, почему слово и звание «друга» для герой сверхважно? Ок, даже если привязываться не к главам, а к событиям. Можно ведь выстроить сюжет так, что герой изначально будет холодно настроен к спутникам, и дела их будут потихоньку ухудшаться вплоть до кризисного момента – того самого первого испытания. Вместе они этот кризис преодолеют, и вот тогда смогут называть друг друга друзьями. При этом впереди у них десятки таких испытаний. Может, многие из них будут даже напрямую испытывать их дружбу. Что тогда?
Просто кроме характеров героев это зависит еще от жанра и формата. И то, что нюансы ты понимаешь, судя по ответам, пиздеж. Понимал бы – не задавал глупых вопросов.
Марвел ты смотрел нечасто, это мы выяснили. А с аниме как?
>Поверят, во что угодно поверят. Или ты думаешь, что если в 4й главе слишком рано, то в 5й будет норм?
И в пятой не норм.
>Если ты из тех, кто высчитывает размер глав по количеству символов, то все, я умываю руки
Можешь сразу умывать руки.
>Лол. А если в первой главе герой впервые (и на этом будет сделан сильный акцент) назовет спутника другом, а со второй главы по пятую будет флешбек, раскрывающий всю их историю до того моменты и причины, почему слово и звание «друга» для герой сверхважно? Ок, даже если привязываться не к главам, а к событиям. Можно ведь выстроить сюжет так, что герой изначально будет холодно настроен к спутникам, и дела их будут потихоньку ухудшаться вплоть до кризисного момента – того самого первого испытания. Вместе они этот кризис преодолеют, и вот тогда смогут называть друг друга друзьями. При этом впереди у них десятки таких испытаний. Может, многие из них будут даже напрямую испытывать их дружбу. Что тогда?
Нахера мне выстраивать сюжет, что бы оправдать твою теорию.
Я пример уже давал в постах выше, а как может быть при каких-то обстоятельствах, меня мало интересует.
он и в первой главе может назвать другом, а последующие главы
расскажут
почему он так называет.
>Марвел ты смотрел нечасто, это мы выяснили. А с аниме как?
Тоже не часто и что дальше? Тебя это так волнует что я смотрю?
>Я сюда прихожу не для того, чтобы быть добрым и вежливым.
Да я понимаю, что ты сюда потроллить приходишь.
>И то, что нюансы ты понимаешь, судя по ответам, пиздеж. Понимал бы – не задавал глупых вопросов
В чем они глупые быдлан?
Я исхожу из своей истории, ( которую ты не знаешь, и можешь только пальцем в небо тыкать) в качестве пояснения дал упрощенный пример сообщениями выше. Все. Вот от этого исходить надо, а не от твоих вариаций, которые мне не интересны.
>У тебя у самого друзья-то были?
>двач
>к примеру если они происходят с 1 - 3 главы а в 4 ГГ называет своих спутников друзьями, ( опустим вероятность что между этими главами прошли хрен знает сколько лет) то я в это неповерю.
Так ты сам обладаешь достаточным вкусом, чтобы написать нормально. Исходи из своей чуйки, ибо так делают все авторы.
> Вот от этого исходить надо
Пример выше ты дал максимально размытый и абстрактный, каких конкретных советов ты ждешь? Ты типа понимаешь нюансы, но все нюансы, чтобы советы не были тыканьем пальца в небо, опускаешь. Ну, типа «знакомятся в первой, второй главах; сталкиваются с кризисом в третьей, четвертой» это ахуеть как конкретно, ага.
Еще раз, для особо сообразительных: важны события и условия, а не время. Со временем ты можешь обращаться как хочешь. Ну, или окей, ладно, вот тебе конкретный совет. Нарисуй по сюжету «кривую интереса» загуглишь сам. Да, не для игр подходит тоже. Нет, это не точный инструмент, это – ориентир, который поможет лучше и полнее понимать. Самый глубокий кризис, то есть самый пиковый момент кривая интереса сюжета и кривая интереса итоговой истории могут не совпадать, потом что сюжет – последовательность фактов, а итоговое произведение – художественное, блять, произведение. Сейчас нас интересует именно кривая для сюжета, должен относиться к центральной идее произведения. До него должны быть кризисы то есть моменты интереса поменьше. Идти они должны по нарастающей, и затрагивать могут разные сюжетные линии/темы. Можешь выбрать, например, кризис, находящийся непосредственно перед главным, и отдать его для выяснения отношений между героями то есть чтобы «испытание» на нем касалось проверки взаимоотношений, чтобы после этого кризиса герои могли с воодушевлением бросится в главный бой. Вот после него герой может называть компаньонов друзьями. Потом делишь историю на главы, и считаешь, в какой главе у тебя разворачивается предглавный кризис где испытывается дружба героев, а в какой – главный. Вот и после того, и после другого они могут смело называться друзьями.
Если центральная идея затрагивает дружбу между героями, или даже крутится вокруг нее, то на это надо делать поправку, конечно.
Дело в том, что если уж ты хочешь планировать, то тогда тебе надо осознанно выстраивать драматургию. Типа вот этот первый кризис – крючок для завлечения читателя. Вот этот, второй, для раскрытия героя/злодея. Вот этот – для удержания интереса. А ты почему-то пытаешься опираться на, блять, количество глав. То есть заходишь с конца. Вначале - сюжет, драматургия, потом – деление на главы. Например, если ты в одной главе начнешь кризисный момент, а завершишь его в другой главе, то читателю будет интересно, он легко перейдет от главы к главе. А если в одной главе кризис и начнется, и решится, то читатель возбудится и остынет, потому что развязка произойдет там же (и заинтересовывать читателя придется другими методами). Он, конечно, будет заинтересован в продолжении, но не так активно, как если ты разделишь кризис по главам.
> В чем они глупые
Глупые они потому, что, во-первых, ты не смог корректно сформулировать вопрос, а, во-вторых, не обдумал его хорошенько сам ведь ты банально можешь пролистать прочитанные истории и проанализировать их. И тогда бы и сам узнал, когда именно Гарри назвал Рона другом. Ты ведь сам выше понял, что если углубляться, то возникают вопросы, хоть даже такие простые умственные махинации тебе ломают голову. И это ведь верный подход! Тебе для него не нужны подсказки. А вопрос, ответ к которому ты в силах найти самостоятельно, я не могу назвать умным.
>тоже нечасто
Вот странно, ждал противоположного, потому что «Я готов отдать за них жизнь!», «Я не позволю причинить своим друзья боль» это какие-то аниме-клише.
> Да я понимаю
Да нихуя ты не понимаешь. Ты можешь холодно оценить все, что я тут агрессивно пишу, и вычленить рациональное зерно, но вместо этого ты обижаешься на тон. Ведь заметь, я пишу о том же, о чем и вежливые Джеймсы выше. Только их пространным советам ты внемлешь и благодарен, а мои не воспринимаешь никак. С таким подходом, дружок, далеко не уедешь.
Да никто ж не мешает ее исследовать! Только вот ему как будто тупо влом это делать самому, потому за легкими советами пришел.
Зря старался. Читать я эту простыню не буду. Не интересно.
Ну, твое дело)) Ой бля, да кому ты пиздишь
Я не тот кто спрашивал, но всё равно спасибо. Очень толково объяснил. Появились некоторые идеи.
Дело мое конечно, только общаться с троллящим быдлом не особо хочется, я тебе намекал на это, на протяжении всех своих постов. Я не в /b/ пришел, где можно сраться с оскорблениями, а казалась бы на адекватную доску, где можно получить совет, критику, мнение, помощь. Критику я воспринимаю абсолютную любую, кроме двух моментов: если меня троллят, и если оскорбляют (прямо или завуалированно), таких я сразу посылаю на хуй. Так что еще раз:
Пошел на хуй!
Аноны, а что делать, если я хочу, чтобы мою графоманию читали не только двачеры? Куда люди вообще выкладывают свою писанину?
Думал завести паблик впараше, но откуда брать людей, если не покупать рекламу?
В общем, куда заливать свое творчество? Как я понял, на всяких автор.тудей сидят только такие же графоманы, а мне хочется, чтобы обычные нормисы читали.
Думал завести паблик впараше, но откуда брать людей, если не покупать рекламу?
В общем, куда заливать свое творчество? Как я понял, на всяких автор.тудей сидят только такие же графоманы, а мне хочется, чтобы обычные нормисы читали.
Никто не сможет оскорбить тебя на имиджборде. Здесь нет "тебя". Ты вообще можешь разговаривать сам с собой, при должной сноровке.
На самом деле в интернете тоже и даже в реальности, если ты сам не оскорбишься, никто не сможет оскорбить тебя.
Научишь выделять полезную информацию из ответов, или хотя бы не ныть, что тебя обидели в интернете. Это жалко. Если тебе, что-то не нравится просто игнорируй, а не выставляй себя дураком (как делаю сейчас я). С другой стороны, поступай как хочешь. Всё равно ничего не изменится. Анонимность она такая. Просто твоё невежество подожгло мой пердак. Что конечно же сугубо мои проблемы. Аноны дают хорошие советы, а ты носом воротишь. Ну шо такое. Ты как раз и приносишь сюда нотки /b.
Нормисам твоя писанина нафиг не нужна.
Что за кривая интереса, блядь? Гуглится только какая-то параша про игры. Про сюжет и книги не гуглится. Дай нормальных ссылок.
Я не он, но это не параша, а то, что тебе нужно.
Спасибо.
Ты-то откуда знаешь
Ты, блядь, скажи, как гуглить, ёбаный рот.
Я гуглю "кривая интереса", вылезает какой-то шлак про компьютерные игры.
Как сформулировать запрос, чтобы было про сюжет в литературе, а не про игрульки для даунов?
Если бы была нужна, ты бы на задавал такие тупые вопросы.
Я уже все сказал, почём не один раз. Не понимаешь меня - твои проблемы.
А по теме, если бы мне задали этот странный вопрос, то первым бы делом я спросил про жанр, характер героя, и какие события происходили.
И даже если бы я не получил подробную информацию, я придерживаюсь такой позиции:
Не важно какие препятствия встречались на пути с героев, не важно с какой частотой это происходило, если герой не ребенок, подросток из аниме, манги, и не добрый наивный чудик из фильма Марвел (который должен вызывать умиление у зрителей ) то время когда ГГ придет к тому, что его спутники стали его друзьями ради которых он готов отдать свою жизнь (да именно так, а не просто пойду попить пивко) год минимум (плюс, минус). Тогда только, по моему мнению, герой созреет для понимания насколько дороги ему эти люди, что готов ради них принести себя в жертву.
>готов ради них принести себя в жертву
Лол. Нет, ты правда аниме-ребёнок. Или у тебя латентные суицидальные наклонности. Не замечал желания гулять по городу поздно ночью? Или переходить улицу на красный чтобы "успеть"?
>если герой не ребенок, подросток из аниме, манги, и не добрый наивный чудик из фильма Марвел
А также не много кто другой. Короче, у тебя довольно специфический перс, такой себе интроверт-сильная личность.
Почитай про экстравертов, эмотивов, гипертимов, истероидов. У них явно другие взгляды на то, кого считать друзьями.
> герой созреет для понимания насколько дороги ему эти люди, что готов ради них принести себя в жертву.
Он созреет тогда, когда появится для этого повод, и он перешагнёт через самосохранение и связанные с ним сомнения. То есть несколько раньше, чем ты предполагаешь.
>А также не много кто другой. Короче, у тебя довольно специфический перс, такой себе интроверт-сильная личность.
Персонаж молодой, веселый, в чем-то наивный ( в начале истории) очень любознательный.
Но, я еще раз подчеркиваю, он должен пройти внутренний путь, в котором его спутники становятся друзьями, ради которых он может пожертвовать своей жизнью. Без всякого пафоса, и красивых заезженных фраз, это должно произойти естественно.
>Он созреет тогда, когда появится для этого повод, и он перешагнёт через самосохранение и связанные с ним сомнения
Да, но для созревания нужно время, и осознание.
>То есть несколько раньше, чем ты предполагаешь
Вот когда я встречаю такое раньше в книгах/фильмах/аниме/манге, я начинаю не верить автору. Попахивает попкорном от попсового Голливуда.
>Лол. Нет, ты правда аниме-ребёнок.
Тролль уймись.
Если для тебя жертва ради друга это только аниме, причем как я понимаю, ты имеешь ввиду второсортное аниме, где данный прием нужен лишь для пафоса и его с радостью слопает неискушенный зритель, то ничем не могу помочь.
>нужно время
Ещё раз, нет, не время. События. Какие-то проявления со стороны этих будущих друзей, которые "попадают в яблочко" и заставляют героя полюбить этих чудиков, как самого себя.
>Вот когда я встречаю такое раньше в книгах/фильмах/аниме/манге, я начинаю не верить автору.
Это может быть лично твоей проблемой доверия.
>Ещё раз, нет, не время. События. Какие-то проявления со стороны этих будущих друзей, которые "попадают в яблочко" и заставляют героя полюбить этих чудиков, как самого себя.
А события у тебя получаются сами собой происходят вне временной рамки?
Если в книге происходят 10 событий в течении месяца после которых ГГ своих спутников называет друзьями, или 10 событий в течении года, где ГГ своих спутников называет друзьями, то для меня, как читателю, второй вариант будет гораздо естественен и правдоподобен.
>чудиков
Они не чудики будут, да ГГ чудиком назвать нельзя.
>Это может быть лично твоей проблемой доверия.
А почему это является проблемой?
Ну да, я так воспринимаю, для меня такие, казалось бы мелочи очень важны, потому что они раскрывают отношения героя, а через эти отношения и самого героя. Кому-то это важно, кому-то нет, все разные, вот поэтому-то и я задал этот странный вопрос, хотелось услышать чужое мнение.
>Если в книге происходят 10 событий в течении месяца после которых ГГ своих спутников называет друзьями, или 10 событий в течении года, где ГГ своих спутников называет друзьями, то для меня, как читателю, второй вариант будет гораздо естественен и правдоподобен.
Это для тебя. Я вот могу крепко подружиться всего за пару месяцев и многое сделать для человека на чистом альтруизме.
>А почему это является проблемой?
Это как спросить, почему затруднённое дыхание является проблемой.
>Это для тебя. Я вот могу крепко подружиться всего за пару месяцев и многое сделать для человека на чистом альтруизме
Смотря что ты понимаешь под словом дружба или друг.
Если как я писал ранее друг ради которого жизнь готов отдать, то нет, я в такое не поверю.
Моя ошибка, что я эту особенность изначально не указал.
>Это как спросить, почему затруднённое дыхание является проблемой.
Я не вижу никакой проблемы. Я как и любой другой читатей, исходя из своего опыта, мировоззрение и т.д могу по-разному реагировать на такие мелочи, кто-то их вовсе не заметит, а для меня это важно.
И это не проблема, а просто восприятие истории.
Трудно говорить в наши дни про отдачу жизни, так как жизнь я не отдам ни за кого. А вот карьерой, деньгами и кучей здоровья жертвовал ради людей, с которыми был знаком меньше полугода.
>Трудно говорить в наши дни про отдачу жизни, так как жизнь я не отдам ни за кого.
Книга ( если я ее напишу конечно, в чем сомневаюсь) будет в жанре фэнтези, там не про нашу жизнь.
Самопожертвование жизнью вообще самая высшая точка проявления отношений.
>фэнтези
>Самопожертвование жизнью
Сомневаюсь, что на это найдется много читателей.
Прелесть таких публичных обсуждений, внезапно, в публичности. Тому, кто спрашивал, может и не понадобилось, но другим-то – да. А это мне только и нужно. Так что рад помочь, обращайся!
Ты типа думаешь, что это какое-то волшебное заклинание, на которое я вот сейчас обижусь, оскорблюсь и исчезну?))
Именно, Джеймс! Казалось бы, где сидим, а такие вещи приходится разжевывать!
Ух блять, ты сейчас согрешил против всего, о чем я тут распинался выше. Что под спойлером было непонятно? Вот это нахуй я вообще проигнорирую, сделаем вид, что ты этого не писал, и повторим еще, сука, раз – по слогам, для самых сообразительных. Да, это из сферы геймдева. Нет, к литературе и кино оно тоже применяется. Как? Ну, блять, для этого надо головушку напрячь! Окей, отвечаю. Читай Джесси Шелла – Искусство геймдизайна (хотя бы главу про кривую интереса), и Роберта Макки - Историю на миллион долларов (хотя бы главу 9 – структура акта, и главу 13 – кризис, кульминация и развязка). Идея простая: интересность происходящего можно оценить, можно выстроить. Для полного осознания этой нехитрой идеи можешь посмотреть какой-нибудь фильм с блокнотом в руках и нарисовать такой график, где будешь оценить интересность происходящего на экране по шкале от 1 до 5. Так ты издачер, то некоторые моменты могут показаться тебе банальными, неинтересными, скучными. Но дело в том, что есть вещи и события объективно интересные для среднего человека, то есть для большинства людей. Шелл приводит примеры: «По умолчанию, риск интереснее безопасности, фантазия интереснее реальности, а необычное всегда интереснее рутины». Поэтому надо с холодной головой оценивать интересность, если хочешь писать книги для людей. Можешь нарисовать даже два графика - твоего интереса и объективного, и сравнить.
Кривые для сценария/сюжета фильма/книги и самого этого фильма/книги будут различаться, потому что в сюжете нет описательных моментов, игр со временем, эффектных героев и так далее. Там есть одна только драматургия. Поэтому на таком графике пик интереса должен приходиться на главный конфликт произведения или его части. У Шелла описано, как такая модель легко масштабируется на сериалы или фильмы, состоящие из нескольких частей. это к тому, как соотносится кривая интереса и теория Макки
И это, блять, не уникальный рецепт хита. Это просто инструмент, который при правильном подходе может помочь решить творческие задачи, помочь сделать историю интереснее. Рисуешь график по своему магнум опусу, а еще лучше – просишь об этом других, ищешь слабые места, работаешь над ними. Вот как, например, это можно использовать.
Какой год? Почему, блять, год? Как ты это высчитал?
> А события у тебя получаются сами собой происходят вне временной рамки?
Да, блять, да, прикинь! Время ты можешь выкручивать как сука хочешь! Художественное время еще условнее и относительнее настоящего! События не обязаны зависеть от времени. Уже ведь пояснили все, кому не лень, что недостаточно одного только течения времени, что нельзя рассматривать вопрос в отрыве от нюансов, о существовании которых ты знаешь, но о весе и значимости которых только смутно, блять, догадываешься. Ты, блять, пишешь, что это мелочь, которая тебе важна, а это не мелочь, а высосанная из пальца, притянутая за уши хуйня. Может, ты просто как-то неправильно оценил собственные ощущения и их причину?
> Книга ( если я ее напишу конечно, в чем сомневаюсь)
Ну, ты уж постарайся. Зря что ли копья ломаешь?
> будет в жанре фэнтези, там не про нашу жизнь.
А чем принципиально жанр фэнтези отличается от нашей жизни?
>Сомневаюсь, что на это найдется много читателей
Почему?
>Ты типа думаешь, что это какое-то волшебное заклинание, на которое я вот сейчас обижусь, оскорблюсь и исчезну?))
Я вообще ничего об этом не думаю.
>Какой год? Почему, блять, год? Как ты это высчитал?
Год ( плюс, минус) это минимум, прошу заметить.
>Да, блять, да, прикинь! Время ты можешь выкручивать как сука хочешь! Художественное время еще условнее и относительнее настоящего! События не обязаны зависеть от времени.
Это по-моему ты не догоняешь.
>События не обязаны зависеть от времени.
А в моем случае обязательны, так как через время (помимо событий) я хочу показать, насколько долго уже персонажи взаимодействуют друг с другом.
> Уже ведь пояснили все, кому не лень, что недостаточно одного только течения времени, что нельзя рассматривать вопрос в отрыве от нюансов, о существовании которых ты знаешь, но о весе и значимости которых только смутно, блять, догадываешься.
А кто сказал, что я буду делать это в отрыве? Ты?
>Ты, блять, пишешь, что это мелочь, которая тебе важна, а это не мелочь, а высосанная из пальца, притянутая за уши хуйня
Ну тебе она не важна, мне важна, ты что сказать то хотел?
>Может, ты просто как-то неправильно оценил собственные ощущения и их причину?
Почему неправильно?
Проанализировал, и пришел к выводу что данная деталь всегда интересовала, и что мне становилось некомфортна когда в сюжете, они знакомы всего пару месяцев, а уже кличат друг друга друзьями, ( или один из них)
>А чем принципиально жанр фэнтези отличается от нашей жизни?
Если взять за основу человеческие отношения, то все упирается а фантазию автора. Он может взять за основу и наш мир, люди там будут вести себя как в нашем, а может поменять им мировоззрения, сделать более возвышенными павшими или наоборот, направить фокус на их благодетели или наоборот на их изъяны, и все это будет выглядеть слегка гипертрофированно по сравнению нашим миром.
>Сомневаюсь, что на это найдется много читателей
>Почему?
Массовый читатель ищет в фэнтези эскапизм, побег от суровой реальности. Тем более сейчас, когда вокруг полная задница. ГГ, жертвующий собой в концовке, ну совсем не катит. Нормисам нужно, чтобы герои побеждали, оставаясь при этом в живых.
>Массовый читатель ищет в фэнтези эскапизм, побег от суровой реальности. Тем более сейчас, когда вокруг полная задница
Да, наверное ты прав.
>Нормисам нужно, чтобы герои побеждали, оставаясь при этом в живых.
Ну, у меня ГГ не умрет, да смертельного самопожертвования в этой книги не будет.
Хотя и концовки хорошей не будет, и ГГ не победит.
Блин, хотел написать простенькую, незамысловатую, может даже глупую историю-фентази, что бы просто набить себе руку, а у меня в итоге опять все в драму скатилось. И так каждый раз. Уже столько проектов на потом отложил, потому что чувствую что я их не потяну.
Раз 5 со мной такое случается(
>Тролль уймись.
>Если для тебя жертва ради друга
Для меня жертва вообще неприемлема. Тебе хорошо чел выше про эскапизм описал. Чини свой внутренний компас и детектор троллей.
В жопу нормисов.
> что бы
> что
> (
Блэт... что у вас тут происходит в этом ИТТ треде?
Для тебя неприемлема, для меня приемлема.
Я одного не понимаю, почему ты так усердно пытаешься навязать мне свое мнение?
Джеймсы, стоит ли писать рассказ, в котором люди проходят полный путь от первого знакомства, до близких друг для друга людей или пытаться раскрыть их взаимоотношения в коротком произведении провальная идея? Не хочу, чтобы вышло слишком скомкано.
Это как напишешь.
Ясунури Кавабата может такое сделать на одной страничке. Можешь ли ты?
Провальная, конечно. Описать надо как минимум год их отношений, а это как минимум 20 глав по 12 тыс. знаков.
Откуда такая точность?
Неплох-неплох
Вот почитал я про Анатоля Франса, французского писателя с якобы самым маленьким мозгом. В колледже учился плохо, неохотно, несколько раз провалился на экзаменах. Но зато получил Нобелевскую премию по литературе.
Да, понимаю, маленький мозг и плохая успеваемость в колледже не мешает получить нобельку по литературе. Но очень-таки интересно, как вообще интеллект влияет на писателя и его произведения. Должен ли писатель обладать высоким айсикью или главное - фантазия? (которой и дурак может обладать). Но ведь эту фантазию и структурировать как-то надо.
Еще очень интересно, влияет ли интеллект писателя на выбор жанра, в котором он пишет? Чем отличается фантаст от реалиста? Как?
И
Да, понимаю, маленький мозг и плохая успеваемость в колледже не мешает получить нобельку по литературе. Но очень-таки интересно, как вообще интеллект влияет на писателя и его произведения. Должен ли писатель обладать высоким айсикью или главное - фантазия? (которой и дурак может обладать). Но ведь эту фантазию и структурировать как-то надо.
Еще очень интересно, влияет ли интеллект писателя на выбор жанра, в котором он пишет? Чем отличается фантаст от реалиста? Как?
И
СДВГшник небось, плюс тусил с топами своих времён и писал остренькое. Чему удивляться?
>Еще очень интересно, влияет ли интеллект писателя на выбор жанра, в котором он пишет?
Несомненно. Дауны вот пишут про попаданцев, ваяют бояръ-аниме, словом - можешь заглянуть в АТ-тред.
Все серьёзные писатели были очень умными людьми.
Размеры мозга, возможно, коррелируют iq, но iq - интегральный показатель, а у мозга много всяких разных когнитивных способностей. У моего друга, например, iq выше, чем у меня, но его способности к дедукции намного хуже, но лучше способности к абдукции. Он может быть лучше, чем я, придумает объяснительные гипотезы для чего-либо, но хуже разберется где правда, а где хуйня, потому что его объяснительные гипотезы в большинстве вопросов один хуй не смогут объяснить, как на самом деле обстоят дела, потому что все в мире намного сложней, чем кажется, ничего нельзя так просто объяснить какой-то одной хуйней. Неизвестно почему википедии написано, что Франца маленький мозг, он мог быть в действительности не маленьким, просто измерять могли олени пиздорылые. Его мозг мог быть мелким в 80 лет, а молодом возрасте мог и не быть мелким. Какой был iq у Франца неизвестно, а даже если бы было известно, то это бы ни о чем не говорило в плане того, как заебись или не заебись он свою литературную деятельность вел и кто, и по каким критериям ее оценил и почему ему премию дали.
Можно вот че сказать, что какое-то специфическое содержание литературного произведения может потребовать от автора выдающихся когнитивных способностей. Или чтобы произведение понравилось каким-то очень умным людям, которые ниибаца что-то очень хорошо знают, то нужно разбираться в предмете, чтобы было достоверно, а чтобы разбираться, нужны определенные интеллектуальные способности. Если читатели всякие дебичи, то им можно всякую хуйню писать, они все равно не шарят, им будет нравки, если речь придется по вкусу.
Мне кажется, писатель должен быть прежде всего убедителен для читателя. Писателю должны верить, его книги должны быть интересны, и не важно какой у него мозг, происхождение, пол, возраст, интеллект, знания, и т.д
>Я одного не понимаю, почему ты так усердно пытаешься навязать мне свое мнение?
Не навязать. Общение на борде не походит на общение тет-а-тет. Я хочу, чтобы как можно больше анонов, которые увидят твою ветку, убедились, что ты - шизло с коллективисткой закалкой.
Нужно ли мне поливать тебя говном и называть шизлом? Нет. Нужно ли мне разжёвывать твою точку зрения (как будто ты её сам не знаешь лучше меня) и показывать, что она противоречит здравому смыслу? Очень даже да.
Меня больше смущает, что ты ассоциируешь размер мозга с уровнем интеллекта, а интеллект с коэффициентом интеллекта. Ты бы ещё спросил: "Если вы такие умные, то почему такие бедные?"
Нет. Тебе нельзя писать рассказы, если ты просишь разрешения писать их у незнакомцев, озвучивая при это максимально абстрактное, ни о чём не говорящее содержание.
Чел, будь моя воля, я бы тебя забанил нахуй. Тут достаточно прочитать три поста вверх в вашем "диалоге", чтобы понять, что шизло тут - ты.
Подсказка: есть много Джеймсов, которых назвали Джеймсом, но не все Джеймсы - это один Джеймс.
Согласен. У меня вот 98 кью, но я считаю себя гением, например. Я обязательно приду к успеху в писательстве.
Здесь нет общего треда, где можно просто поделиться идеей, без определённого намерения воплощать её?
Раньше был. Вероятно, утонул безвозвратно вместе с идеями.
Поделись тут или создай свой.
Неужели все знаменитые писатели, которые не писали рассказы, сразу садились повести, романы?
>садились писать
Хороший рассказ написать труднее романа и тем более повести, так что да, многие за них не брались.
* повести и тем более романа
самофикс на медленной доске
В том то и дело что труднее, но роман это тоже сложная форма, удивляет как новички брались за него, и дописывали.
>Хороший рассказ написать труднее плохого романа
Починил.
В романе косяки не бросаются в глаза, есть очень много возможностей вытянуть роман.
Кто-нибудь шарит за нарушения прав?
Допустим завтра мой роман становится бестселлером, а в нем есть такие моменты:
1) Реальная история, как мой одноклассник Вова обосрался в супермаркете.
2) Выдуманная история, как в супермаркете обосралась Ксения Собчак.
3) Герои смотрят фильм Никиты Михалкова и нелестно о нем отзываются. Упомянуто название фильма, процитированы две реплики из диалога.
4) Сам роман называется «Географ глобус пропил».
За что-нибудь из перечисленного меня могут выебать в суде?
Допустим завтра мой роман становится бестселлером, а в нем есть такие моменты:
1) Реальная история, как мой одноклассник Вова обосрался в супермаркете.
2) Выдуманная история, как в супермаркете обосралась Ксения Собчак.
3) Герои смотрят фильм Никиты Михалкова и нелестно о нем отзываются. Упомянуто название фильма, процитированы две реплики из диалога.
4) Сам роман называется «Географ глобус пропил».
За что-нибудь из перечисленного меня могут выебать в суде?
Если твой романчик стал бестселлером, то издатель УЖЕ порешал все спорные с юридической точки зрения вопросы.
Из перечисленного у тебя могут быть трудности разве что с названием, но не в юридическом контексте, а потому, что никто не будет тебя издавать скорее всего. Впрочем, если ты написал шедевр, то и это не проблема (хотя придётся повоевать с издательством)
На Западе могут наехать по всем пунктам.
Например, одна авторица написала о своей подруге, причем в тексте дала факты, рассказанные в личной беседе. Подруга доказала в суде, что это именно про неё. По итогу взыскание денег, изъятие тиража, и все такое прочее. У нас о таком трепетном отношении к личной жизни можно только мечтать.
Про "Глобус" хз, читал только первые пару глав. Если Иванову это сошло с рук, значит у него действительно неплохие связи.
О, вспомнил еще кое-что. В блогах авторы жаловались на издательства. Редактора заставляют убирать все упоминания брендов, если они в негативном ключе. Запрещают вставлять тексты песен, даже как цитаты. Точно не помню про какое издательство. АСТ, Альфа, Эксмо, одно из этих.
>АСТ, Альфа, Эксмо, одно из этих.
Джеймс, ты не поверишь.
Алсо, это означает, что мой эпохальный роман сразу уходит на задворки или в андерграунд. А ещё "Ночной дозор" не смог бы издаться сегодня, лол.
Как научиться чувствовать грань в описаниях природы, людей, предметов, чтобы заинтересовать читателя, но чтобы это не было слишком нудно? Я чейчас читаю, что получается, но рассказ какой то топорный получается, как буд то бы скучная, но подробная устная история. Не знаю как сказать, это не выглядит как текстовое произведение.
>как буд то бы скучная, но подробная устная история
См. "Показывай, не рассказывай".
Также мне помогает разносить описание по действию.
Сап пиздач, пишет автор комикса не надеюсь на совет в нашем мертвотреде и пишу сюда.
Как делать не такие пафосные имена/названия/етц??
К примеру у меня лор очень связан с религией и казалось бы, пафосные названия тут простительны потому что у всех богов пафосные имена, но блять это так кринжово выглядит на фоне всего остального что я уже ни в чем неуверен. Я к слову в названиях религий и всего что с ними связано ориентируюсь на хинди и всякие там южные языки тк по сеттингу подходит. Но вот есть у меня Домана - течение другой религии с не менее пафосным названием Коур, а так как это многобожные религии имена у богов соответствующие (для примера- адава, видиан, йекбар, хоиче). Мне их что бля по бомжацки назвать как главных героев???? Ну и нахуя им тогда статус бога раз они даже по имени типичные васяны.
Как делать не такие пафосные имена/названия/етц??
К примеру у меня лор очень связан с религией и казалось бы, пафосные названия тут простительны потому что у всех богов пафосные имена, но блять это так кринжово выглядит на фоне всего остального что я уже ни в чем неуверен. Я к слову в названиях религий и всего что с ними связано ориентируюсь на хинди и всякие там южные языки тк по сеттингу подходит. Но вот есть у меня Домана - течение другой религии с не менее пафосным названием Коур, а так как это многобожные религии имена у богов соответствующие (для примера- адава, видиан, йекбар, хоиче). Мне их что бля по бомжацки назвать как главных героев???? Ну и нахуя им тогда статус бога раз они даже по имени типичные васяны.
Можешь для пафоса прибавлять к именам сложные титулы. Типа "Дверь небесная, звезда утренняя, роза таинственная" - угадаешь, о ком? . Или сами персонажи могут из почтения или страха называть божеств не по имени, а всякими эпитетами (типа как "тот, чье имя нельзя называть")
Возможно, есть разрыв между именами и контекстом, попробуй стилизовать язык и геров так, чтобы все было пафосным (что логично учитывая лор).
Скорее всего ты сам по себе привычно упускаешь важные детали, ирл банально не обращаешь внимание на одежду, запахи, атмосферу. Попробуй пройдя по улице составить описание встреченного.
Со временем ты научишься писать: "Выйдя из засранного подъезда я попал под шквалистый осенний ветер, лишь пуховик и туго обмотанный шарф отделяли меня от холода" вместо "Я вышел, было холодно".
>"Выйдя из засранного подъезда я попал под шквалистый осенний ветер, лишь пуховик и туго обмотанный шарф отделяли меня от холода" вместо "Я вышел, было холодно".
Первый вариант намного хуже второго.
Два чая, вторая фраза вообще удачная. А перегруз по деталям — главная проблема плохих писателей.
О чём вы, лол? Первая фраза не идеальна, но в ней сок и атмосфера.
мимо
«Ни словечка в простоте» и «атмосфера» — это не одно и то же, мань.
В ней паскудная безвкусица для говноедов с автор тудей, отвратительно жеманная, кокетливая и заигрывающая с читателем (а он и не против, потому как именно такая манера пролам и нужна, чтобы ощутить свою"причастность" к "литературе").
>Скорее всего ты сам по себе привычно упускаешь важные детали
У меня кстати тоже такая беда!
Я по жизни невнимательный человек.
>"Выйдя из засранного подъезда я попал под шквалистый осенний ветер, лишь пуховик и туго обмотанный шарф отделяли меня от холода" вместо "Я вышел, было холодно".
Моя версия.
"Когда я вышел из засранного подъезда, на улице было холодно. Моросил дождь, и шквалистый ветер сильно дул в лицо.
Съежившись, ускоряя шаг, я улыбался от мысли, что сегодня наконец то додумался одеть свой шарф.
- К черту тебя осенняя погода! Ненавижу! Будь моя воля, не существовало бы тебя в этом мире!
Перечисляя проклятья в адрес ненавистного времени года, я сунул руку в карман старого пуховика.
- Грязь под ногами! Серость над головой! Серость слева, грязь справа. Постоянные дожди, ветер. Ну почему?
Внезапно, что-то заставило меня остановиться.
Чего-то не хватало.
Карман. Там пусто.
Я закрыл глаза.
- Телефон. Забыл. Опять. Снова!
Ветер стих. Земля исчезла под ногами, и я представлял как долго падаю в бездну объятый пламенем стыда.
По теории вероятности, я не должен забывать телефон дома так часто, или хотя бы не должен забыть его сегодня, в день, который начался так прекрасно. Но это случилось вновь.
Я стоял с закрытыми глазами боясь пошевельнуться.
Проходящие мимо люди очевидно не подозревали, какой ураган эмоций творился у меня внутри. Конечно, никто из них не забывал телефон столько раз. От обиды хотелось плакать.
- Сегодня будет последний раз. Обещаю. Последний раз.
Словно молитву повторяя эти слова я повернулся и направился к дому.
- Сегодня будет последний раз. Обещаю. Последний раз!
Хлюп. Хлюп. Хлюп.
Этот день начинался так прекрасно.
Хлюп.
Я слышу ее шаги.
Идеальный день, который испортили две вещи: забытый телефон, и осеняя обувь оставленная в шкафу.
Ее шаги становились громче.
Бессмысленно бежать, вода внутри кроссовка представлялась мне как наказание. Я с радость проходил бы в нем весь оставшийся день, только не слышать ее снова.
Грохот шагов зазвучал в голове.
Холод постепенно расползался по телу. Скрежет открывающейся двери. Даже падая в саму бездну я не смогу скрыться от нее. Вот появляется ее лик, глаза смотрят прямо и сурово.
Замедляя шаг, с виноватой улыбкой на лице, жду что она скажет. Знаю, что скажет.
Интересно, как ее зовут? Совесть?
Уже не важно.
Она возвысилась надо мной фигурой исполина. Низкий голос медленно спросил:
- Скажи, почему ты такой невнимательный?!"
>Со временем ты научишься писать: "Выйдя из засранного подъезда я попал под шквалистый осенний ветер, лишь пуховик и туго обмотанный шарф отделяли меня от холода" вместо "Я вышел, было холодно".
Ты ебанутый? Первый вариант - это графоманское говно графоманского говна.
> чтобы ощутить свою"причастность" к "литературе"
Это вот уже проекции. На самом деле такая манера нужна для эскапизма.
Мне такая манера для эскапизма не нужна почему-то. Мне такая манера нужна для рвоты. А ты сиди и бей отчаянными ударами прекрасных пальцев по неподатливым клавишам своей старенькой клавиатуры, и знай, что только мощные как сила древних богов бетонные стены отделяют тебя от мрачных засранных улиц, на которых в свои права вступает порывистый пронзительный ветер, пришедший из таинственных далей запретных королевств, где свою могучую (как наковальня) царскую длань простер великий повелитель грибной ссанины для долбоебов.
Нет, братец. Графоманического говна мне здесь не надо, уходи и мозги не засирай молодежи.
Ну и гавнище же анон блин)
Пусть будет так.
Все равно минут за 40 написал.
Что делать, когда ты изобрел велосипед? Однажды я придумал рассказ "Проходной двор", соль была в том, что есть пути, по которым идут призраки или души после смерти. Гг снимает комнатку в классическом Одесском дворике, через который проходят эти "пути". Я придумал его, когда смотрел какой то паршивый современный ужастик, где НЁХ постоянно шароебились по дому, и я мысленно возмутился -- что за проходной двор? И все как то так сложилось, что двор для меня это Одесский двор, одно на другое, и решил я потом написать такой вот рассказ. И после всего этого я посмотрел экранизацию "Книг крови" Баркера. Почитал его потом и блять, я придумал то же самое по сути. У него точно такая же суть, что есть пути, по которым пиздуют духи умерших и вокруг этого весь рассказ. Я про Баркера раньше не слышал даже, не читал и смотрел только Сенобитов каких, но и автора не знал. Я просто придумал точно такую же хуиту. Еще ранее, я придумал "Мы" Замятина блять, когда ранее нихуя у него не читал и не слышал ничего. Все шло только из моего мироощущения и каких то представлений будущего. Если я напишу, все скажут, что я спиздил у Баркера или Замятина. Либо как то несознательно спиздил, что где то, что то слышал и потом выстрелило. Вот нахуй так жить? Как с этим бороться?
Я б почитал такой рассказ хотя бы ради более близкой атмосферы, чем у какого-то пиндоса.
Можно банальный сюжет обмотать какими-то своими идеями, как делает Пелевин, или показать превозмогание там, где следующий автор не смог.
>Если я напишу, все скажут, что я спиздил
Не знаю, как с этим бороться, анонче. Сам переживаю.
Все прочитали бы, но кто знаком с Баркером, а этот хуй известен пиздец, скажет -- Ааа, это же как в Книги крови? И не важно, что в моем рассказе должен был быть дед, который сидел в засраном дворике, наблюдал за этим потоком и однажды плюнул в мертвого коррупционера, а бабка его за это ссаными тряпками била. Стараться написать, чтобы в итоге это сравнили с Баркером, в лучшем случае. А про "Мы" это вообще боль для меня, те же имена и нормы как у Замятина, да и много чего, если верить википедии. Пойду теперь читать это говно или послушаю аудио.
>Что делать, когда ты изобрел велосипед
Понять простую истину: ты ВООБЩЕ не можешь придумать нового если это не касается фантастики/твоего конретного времени.
Мы из века в век переписываем одни и те же сюжеты, накладывая их на современные реалии.
Ну вот смотри, я написал недавно два рассказа. Первый - полностью оригинальная вещь, без каких-либо очевидных мне заимствований. Про него чуть ли не все критики сказали, что это банально и где-то они уже такое видели. Второй - сознательный, неприкрытый плагиат сюжета "Полуночного поезда с мясом" Баркера. К нему - никаких подобных нареканий.
Тем временем, сосед по палате целую сцену без изменений спиздил у Кинга. И тоже всем норм. Другой сосед по палате накатал чуть ли не ремейк фильма "Дурак". И хотя я осознаю, что идея не шибко оригинальная, рассказ мне все равно очень понравился, потому что написан хорошо.
Вывод - не заморачивайся, пиши что хочешь, если будет качество исполнения, то вторичность идей тебе простят.
Самому разве не хочется, что то свое придумать, оригинальное? Я конечно понимаю, что зумерам и недалеким можно снять очередной батлрояль и все будут ссать кипятком, как это круто и несправедливо в Корее, лучший сериал. Но не надоест так писать кальку в АТ ради полтора шекеля?
Три последовательных художественных текста отрывками из кое-откуда кое с чем связанными.
~~~~
------Бывшее рукописанным.------
В пнк, письмахизниоткуда, конец 17 кодифицирует 0+0=0. Конец перепечатанного, конец рукописного, обрыв текстовофайловости кодифицируемой Интерес-текстом.
0+0=0 проницающий контраргумент Руффини его же нотацией.
Так синтактически вменяется десемантизация девальвацией злостным умножением сущностей.
Пидарас развешивал лапшу на уши все 507 страниц.
Став основой Современной Алгебры и не только.
письмаизниоткуда --0317-- рассказ бытность социальной услугой.
пнк самоимманентный набор цифровых букв это бытность самоимманентный набор графитных закорючек на бумаге.
Что-то стиралось, что-то же нет.
Не сотрётся И-Это.
--фильтр, мелатонин.--
~~~~
Текстовофайловость в письмахизниоткуда инстанция эманации Я.
Эманация Я никак с Я не связана и является Методом-Исключения-Ближайший-Я-физиологизм--ом--. Отсевом всего что Более Точно Не Я.
Этот Отсев суть практическая непознаваемость Я.
Как я ни представляй себе производящего Отсев и так это представление не собственно Я. Таким и Отсеиваясь. Отсеиваемые Псевдо-Я представления сходятся и это схождение и есть Эманация. Ничего не говоря о Я она тем не менее непознаваемая даже будучи физиологизмом.
Дрейфуя безостановочно вероятно. Представление о таком дрейфе основано на представлениях о когда-то обнаруживаемой скрытопараметрии распространённых на эту необнаруживаемую в нелокализуемости.
Это чёрти что где-то в тканях.
Непознаваемой объектом интереса она не является.
Интерес не более --ТАМ-- метафора.
Всё, не за что.
P.S. Это КАЖЕТСЯ по Юнгу.
P.P.S. То ли z-файл, то ли как в настроении, на самом деле ни то, ни другое.
~~~~
Домандавасі значить відчепись.
~~~~
Будучи самописными художественными текстами здесь релевантны пусть и отдельно.
Не за что.
~~~~
------Бывшее рукописанным.------
В пнк, письмахизниоткуда, конец 17 кодифицирует 0+0=0. Конец перепечатанного, конец рукописного, обрыв текстовофайловости кодифицируемой Интерес-текстом.
0+0=0 проницающий контраргумент Руффини его же нотацией.
Так синтактически вменяется десемантизация девальвацией злостным умножением сущностей.
Пидарас развешивал лапшу на уши все 507 страниц.
Став основой Современной Алгебры и не только.
письмаизниоткуда --0317-- рассказ бытность социальной услугой.
пнк самоимманентный набор цифровых букв это бытность самоимманентный набор графитных закорючек на бумаге.
Что-то стиралось, что-то же нет.
Не сотрётся И-Это.
--фильтр, мелатонин.--
~~~~
Текстовофайловость в письмахизниоткуда инстанция эманации Я.
Эманация Я никак с Я не связана и является Методом-Исключения-Ближайший-Я-физиологизм--ом--. Отсевом всего что Более Точно Не Я.
Этот Отсев суть практическая непознаваемость Я.
Как я ни представляй себе производящего Отсев и так это представление не собственно Я. Таким и Отсеиваясь. Отсеиваемые Псевдо-Я представления сходятся и это схождение и есть Эманация. Ничего не говоря о Я она тем не менее непознаваемая даже будучи физиологизмом.
Дрейфуя безостановочно вероятно. Представление о таком дрейфе основано на представлениях о когда-то обнаруживаемой скрытопараметрии распространённых на эту необнаруживаемую в нелокализуемости.
Это чёрти что где-то в тканях.
Непознаваемой объектом интереса она не является.
Интерес не более --ТАМ-- метафора.
Всё, не за что.
P.S. Это КАЖЕТСЯ по Юнгу.
P.P.S. То ли z-файл, то ли как в настроении, на самом деле ни то, ни другое.
~~~~
Домандавасі значить відчепись.
~~~~
Будучи самописными художественными текстами здесь релевантны пусть и отдельно.
Не за что.
Один из самых эстетичных твоих текстов.
Сам себя не похвалишь - никто не похвалит...
Привет, ищу книжечку.
Я давным давно случайно скачал ее вместо какой то другой, но решил оставить до лучших времен что бы еще раз почитать и покринжевать.
Название серии не знаю, но была там часть с названием "затмение" (возможно "рассвет"). Главная героиня - студентка журфака (вроде), они с однокурсницей отправились за бугор на практику, но внезапно исекайнулись в какой-то фентези мир. Глав героиня возвращается домой раньше подруги и идёт отмазывать ее перед отцом. Из деталей помню что у гг был стилет который она засовывала в зеркало что-бы призвать какую-то советчицу(???)
В общем ничего больше я не помню.
Я давным давно случайно скачал ее вместо какой то другой, но решил оставить до лучших времен что бы еще раз почитать и покринжевать.
Название серии не знаю, но была там часть с названием "затмение" (возможно "рассвет"). Главная героиня - студентка журфака (вроде), они с однокурсницей отправились за бугор на практику, но внезапно исекайнулись в какой-то фентези мир. Глав героиня возвращается домой раньше подруги и идёт отмазывать ее перед отцом. Из деталей помню что у гг был стилет который она засовывала в зеркало что-бы призвать какую-то советчицу(???)
В общем ничего больше я не помню.
Это буквально первое, что прочитал о писательстве, деепричастные обороты портят текст? Поймал себя на мысли, что не часто вижу их в художественной литературе.
> Поймал себя на мысли, что не часто вижу их в художественной литературе.
Что ты там читаешь такое? Вижу их постоянно, специально подмечаю. Они смотрятся живее перечислений действий.
Фантастику и иногда фентези типа Конана и Песни льда и пламени. Деепричастных оборотов помню у Лавкрафта.
Захотелось повторить стиль любимых авторов и понял что замечание про обороты дало новый взгляд на текст. Столько всего учить нужно, чтобы понимать процесс написания.
>помню много у Лавкрафта
fix
>Песни льда и пламени
Это хорошо. Можно как угодно относиться к Престолам, но слог там отменный. Судя по всему, на него работает изрядное количество персонажей, описания подаются через их действия:
>Ройс изучал сгущающийся сумрак в этакой полурассеянности-полускуке. Уилл успел достаточно долго проездить с рыцарем и знал — лучше не докучать ему в подобном настроении.
>Молодой рыцарь повернулся к седому оруженосцу. Побитые морозом листья с шелестом пролетели мимо, и конь Ройса беспокойно шевельнулся.
Также смещение действия на предмет:
>Дени не помнила, чтобы когда-нибудь носила столь мягкую одежду. Ткань пугала ее.
Давно подметил, но выработать у себя в текстах так и не смог.
Алсо, чтобы избавляться от деепричастий, нужно не бояться награфоманить лишних предложений.
Спасибо за наводку. Сначала я думал что создание толпы персонажей это только проблемы для автора, а оказывается что не во всем. Для меня это все в новинку, каждый совет впитываю.
Есть свой текст, который постепенно исправляю, хочу потом сюда выложить, чтобы знатоки поклевали за дело и просто так.
Я оч долго копался в чужих книгах, занимаясь подобной аналитикой, но всё-таки это лишь мои наблюдения. У тебя могу быть другие. Просто читай с карандашом и апгрейднешься быстро. Стилевые приёмы сами напоминают пенал для карандашей, откуда можно и нужно вытаскивать нужный цвет, не дожидаясь радуги вдохновения.
Подозреваю, что этот автор не сможет сформулировать простую похвалу даже ради семёнства.
Джеймсы на какое картинке правильно указано оформление диалогов?
Эти пикчи разве где-то друг другу противоречат?
Обе неправильные. Где ты это говно взял?
Неполные*. Рассмотренные в них случаи верны.
А где полные правила искать, если не лезть в Розенталя?
У тебя какой-то особый диалог, схемы которого нет на этих пиках?
Да, там двоеточие и тире, уже нашёл у Розенталя:
Если в словах автора, находящихся внутри прямой речи, имеются два глагола со значением высказывания, из которых один относится к первой части прямой речи, а другой — ко второй, то после слов автора ставятся двоеточие и тире, причем первое слово второй части пишется с прописной буквы:
«Я тебя не спрашиваю, — строго сказал офицер и снова спросил: — Старуха, отвечай?» (М. Г.); «Покорно благодарю, — отозвался Мешков, смиренно снял картузик, но сразу опять надел и поклонился, добавив торопливо: — Спасибо вам большое, товарищи» (Фед.).
Збс чо, не знал этот вариант.
3243
Джеймсы, стоит ли в произведении использовать слово "которые"?
Вообще можно, если нет возможности написать полегче. Всё лучше, чем вшивые.
Если попробуешь, то книга может внезапно взорваться.
Если сомневаешься, то не стоит. От «произведения» и «использовать» тоже становится душно. Почитай у Чуковского про канцелярит.
О! Это снова "накатай говнище по одной рандомной фразе" тренж? Я помню каннибалов, которые почему-то держат кого-то в плену, вместо того, чтобы отобедать на месте.
>"Выйдя из засранного подъезда я попал под шквалистый осенний ветер, лишь пуховик и туго обмотанный шарф отделяли меня от холода" вместо "Я вышел, было холодно".
Я вышел из квартиры и вздрогнул, увидев паутину в подъезде. Несколько пустых паутиных шкурок внушительного размера замерли в пустоте. Точно того размера, как и пауки, которые ночью спускаются с потолка прямо тебе на плечи. Или на руки, видимые лишь как чёрная тень, расправившая множество игольчатых ног. Боковым зрением часто замечаешь не размер, а как пятно позволяет себе спускаться на стол слишком быстро для пылинки и слишком медленно для плотной, твёрдой безделушки. Вздрагиваешь, судорожно включаешь свет. Не упуская из виду ищешь чем бы убить, но не трогать руками это. И продолжаешь сидеть с включённым светом в комнате и морем холодного желе в животе.
Из мыслей меня выдернул шквалистый ветер. Снова оделся легко, джинсы уже не подходят. А вот пуховик справно отделял меня от холода сибирской осени. Иногда она бывает приятной, как на юге, но обычно в сентябре. Сейчас уже нет. Лишь прилюдия к сезону мёртвой ледяной пустыни, но от этого не легче. Кучи людей, снующих под серым небом, как какие-то гады. Неотличимые друг от друга, женщина от мужчины, старых от молодого. А рядом с ними, гады рангом повыше, те, что обзавелись панцирем. Кто-то девяткой от бати. Кто-то лексусом (не насосала, а подарили!). Всё те же гады как по мне.
То же холодное желе. Ощущение, что на тебя глядят, ждут когда ты расслабишься, чтобы слишком медленно, слишком быстро прийти. Тётка за сорок с громкой глоткой в магазине. Охранник, что снова закрыл вход на работу прямо перед носом и заставил искать карточку. Какой-то пьяный мудак, что решил прикопатся к надетому рюкзаку в полупустом автобусе. Девушка, которая невзначай спрашивает, учишься ли ты водить. Ведь только это ей от тебя и нужно.
В детстве меня кутали в шарф. Не помню из чего он был сделан, но как они выражались "мягкий-мягкий". Колючий. Отказаться от него было делом принципа, даже если бы заболел в итоге. И только я начал выражать какое-то мнение, первым же сказанным было: "Не надену". Как оказалось, не всё так страшно. Ни разу ещё не заболел от отсутствия шарфа. А вот приятная гладкость, прохлада от неплотно прилегающего воротника - они давали свежесть. Наверное именно поэтому постоянно одеваюсь легко: колючий жар слишком уже впечатлил.
Но никакой шарф не спасёт тебя от пауков. Иногда, лишь иногда, закутавшись в одеяло с головой и надышав так, что семь потов с тебя сойдёт как в парилке - лишь тогда можно почувствовать как страх уходит. Выходя на улицу нельзя закутатся в одеяло.
>Или на руки, видимые лишь
>прилюдия
Блядь, не заслужил я своей четвёрки по русскому. А, ладно.
Я для себя давно вывел один из главных признаков графомании: стремление впечатлить читателя. Вот нахуй ты нагоняешь дешевого пафоса, все эти вздрагивания и закутывания и шквалы, описывая говно говна про долбоеба, который по подъезду ссыт пройти нормально?
Реально бля, бесит эта хуйня. Именно она и оттолкнула в свое время от чтения авторских рассказов доски. Все стремятся использовать наиболее выебистое и громкое прилагательное.
А мне как раз такое и нравится.
Ну о вкусах не спорят, хули.
>Вот нахуй ты нагоняешь дешевого пафоса
Во. Для кого-то дешёвый пафос, а для кого-то эпитет ёпта.
>Все стремятся использовать наиболее выебистое и громкое прилагательное.
Тащемта это просто текст, потому что не было конфликта во фразе. Я пытался передать настроение героя (или, чем чёрт не шутит, даже его мировоззрение?) через образы. Алсо сам арахнофоб.
Блядь, ответы наоборот.
> прилагательное -> эпитет
> пафос -> это прост текст...
>Все стремятся использовать наиболее выебистое и громкое прилагательное.
Немного не в тему, и если мне надо уёбывать в другое место, то так и скажите.
Посоветуйте книжек по русскому языку в контексте делового общения для того, чтобы избежать кучи типичных ошибок. В FAQ смотрел, там не совсем то.
Посоветуйте книжек по русскому языку в контексте делового общения для того, чтобы избежать кучи типичных ошибок. В FAQ смотрел, там не совсем то.
"Пиши, сокращай"
Можно ли в реплике персонажа дважды обрывать прямую речь? Типа:
-прямая речь. - обычная. - прямая. - обычная. - прямая.
-прямая речь. - обычная. - прямая. - обычная. - прямая.
Конечно. Но не в любой ситуации это будет смотреться. Можно запутать читателя. А вот синтаксических препятствий нет никаких.
А как с ленью бороться?
Ну, допустим, в течении года я буду каждый день что-то писать. Читать и писать. Пробовать писать, как в книгах, которые я читаю (classiqa). Улучшится ли мой навык за это время? А насколько? А кто-то уже так делал?
Никак. Худшая хуйня. Просто иногда не писать ты не можешь, и тогда получается. Я могу не писать, но хочу. Это ебучее проклятье.
>Улучшится ли мой навык за это время?
Хуй знает. Индивидуально.
>А насколько?
Хуй знает.
Вообще есть такая хорошая цифра: 10к часов чистого времени, чтобы стать экспертом мирового уровня. Если тут есть Ъ-писатели, которые реально только пишут, то я бы тоже послушал, что в первый год происходило с ними.
>Улучшится ли мой навык за это время?
Да.
>А кто-то уже так делал?
См. марафон-тред.
Как писать без ошибок?
Крон Лиза "С первой фразы" - хорошая книга.
Если орфографические, то соло на клавиатуре пройди, если грамматические, пунктуационные и всякие этакие, семантические, то хз, заново школьную программу по русскому проходить. Один хер в школе хуево учат, ставят тройки или натягивают на четверки, хотя должны, например, на второй год оставлять. Просто школам не хочется статистику портить себе, а на учеников им полностью насрать.
Если орфографические, то соло на клавиатуре пройди, если грамматические, пунктуационные и всякие этакие, семантические, то хз, заново школьную программу по русскому проходить. Один хер в школе хуево учат, ставят тройки или натягивают на четверки, хотя должны, например, на второй год оставлять. Просто школам не хочется статистику портить себе, а на учеников им полностью насрать.
>Улучшится ли мой навык за это время?
Да.
>А насколько?
Зависит от твоего начального уровня, от того, что и сколько ты уже прочитал, от того, сколько будешь читать и писать.
>А кто-то уже так делал?
Да.
"Фанфики"
Жанр: Ужасы, юмор
Форма: Рассказ
Теги: Странные люди, университет, эволюция, монстры, фантасмагорию, фанфики.
Ссылка: https://pastebin.com/PX0UGcGw
Комментарий: Рассказ из разряда ужасов (10 страниц) с небольшой примесью юмора. Про преподавателя математики в ВУЗе, который занялся написанием фанфиков под сраку лет. Хочу довести до ума, что бы идеи и необычные сцены не затерялись где-то в глубинах интернета.
Жанр: Ужасы, юмор
Форма: Рассказ
Теги: Странные люди, университет, эволюция, монстры, фантасмагорию, фанфики.
Ссылка: https://pastebin.com/PX0UGcGw
Комментарий: Рассказ из разряда ужасов (10 страниц) с небольшой примесью юмора. Про преподавателя математики в ВУЗе, который занялся написанием фанфиков под сраку лет. Хочу довести до ума, что бы идеи и необычные сцены не затерялись где-то в глубинах интернета.
Первое, что бросается в глаза - "профессорская степень". Есть кандидатская степень, есть докторская степень. Есть звание доцента и профессора, есть должность доцента и профессора.
И преподов называют лекторами или семинаристами, а не "профессорами", разве что в шутку, ну или какого-то отдельного чела, а так в основном по фамилии.
Короче говоря, проработай матчасть, дальше твой высер не читал.
>семинаристами
Лолшто?
Так у тебя даже вышки нет, а ты пишешь про университет. Это заведомо фейл.
Вуз, кстати, пишется маленькими буквами.
Я сделал ещё одну попытку продраться через твой текст, но ты как-то вообще не дружишь ни с орфографией, ни с пунктуацией.
Я тут при чём? Я не оп. Так что там с семинаристом?
Ладно, удалю слово профессор к чертям.
Текст перерабатываю.
Орфография то где там? Автопроверка же стоит.
Ладно, а где я зафейлил пунктуацию?
Все, увидел в самом начале.
Ну для произведений героической художественности подойдут, но с ней нынче сложнее всего работать, легко перебрать с "пафосом" и превратить всё в ерунду. Героика нынче получается только у искренних фанатиков чего-либо (ислама/коммунизма/родноверия).
Семинарист - тот, кто ведёт семинары. Так называются практические занятия у студентов. Есть ещё лекции, тех, кто их читает, обычно называют лекторами.
Если не учился в вузе, лучше пиши в школьном сеттинге.
Семинарист - ученик семинарии. А то, что ты озвучил, я вижу впервые, хотя работал в вузе 4 года.
В каком вузе? В залуподрищенском коровокрутительном? И кем? Охранником?
В МГУ преподавателей, которые ведут семинары, называют семинаристами, например. Как и в медах московских. Как и в МФТИ. Как и в даунке. Как и вообще во всех нормальных вузах.
Держи в курсе, хамовитый "интеллигент".
Да учился я в вузе, хотел написать так, чтобы немного поехавший ГГ любил называть себя профессором.
Выкинул эту деталь, все поменял.
Текст отредактировал. Теперь читать можно нормально уже.
Я хотел, чтобы кто-то быстро глазами пробежался по содержанию, а не по деталям.
Вот всегда так. Кидаешь текст что-бы оценили идею, а оценивают детали блин.
Как написать персонажа который старше меня? Я сам 19 лвл а персонаж 28. В лучшем случае вытащу на инфантильного долбоеба, в худшем получится просто неубедительно. Ну и плюс есть еще персонаж тян что априори сложно, так она еще и 25 лвл и надо вдвойне напрячь жопу.
Ты не уважаешь читателя, подсовывая ему невычитанный, сырой текст. Чего ты ждёшь? Вылижи свой рассказ, тогда прочитаю. У тебя там ошибок море. Даже не фактологических.
>Как написать персонажа который старше меня? Я сам 19 лвл а персонаж 28.
Подожди 9 лет.
Ну ты подумай, что определяет жизнь человека 28 лет.
Раскрою секрет, ты и персонажа младше себя не напишешь в силу возраста. И твоего возраста - тоже далеко не факт. Но пробовать надо! Например, так:
1. Ищешь людей в нужном возрасте в твоем окружении, зоонаблюдаешь, записываешь.
2. Ищешь людей в нужном возрасте в интернете: влоги, стримы с жизовыми разговорами, посты в инсте, что угодно. Если повезет, то найдешь тот тип, который тебе и нужен.
3. Забиваешь за задачку и пишешь персонажей исходя из сюжетной необходимости можно, конечно, получившийся возраст скрасить чертами 28-летних, какие вдруг найдешь
Отвечаю
Российский 28-лет? Это недобумер, родившийся в 94 году, в 00-01 попиздевший в первый класс, вряд ли голодавший, в 04-05 начавший активно познавать мир, с компьютером, скорей всего не столкнувшийся с гоповской хуйней, тогда еще думавший, что живет классной стране. К 08-09 году пришлась его подростковая хуйня, вообще довольно хорошо. Трудно что-то плохое сказать. Он мог быть готом, эмо. Но такой человек мог не успеть сформироваться к тому времени, когда началась более активная пропаганда, он мог стать ватой, если он смотрел телевизор. Ничего так не предскажешь.
Хуй знает.
Бляяяяяядь. Зумеры 2002 года рождения пишут книжки, а ты даже одного ссаного фанфика по гарри поттеру не написал. Через месяц 26 годиков. Действительно, возможность не писать - проклятье ебучее.
На /izd/ есть тред нытья? Ничо нормальное не утонет, если я сделаю?
>а ты даже одного ссаного фанфика по гарри поттеру не написал
Напиши. В чём проблема?
>На /izd/ есть тред нытья?
Ты уже в нём.
> Гарри Поттер сказал "Абракадабра!". Волдеморт упал замертво: не выдержало сердце. Рита Скитер стащила штаны, приговаривая "А т-теп-пфер мош-шна и ф-ф зат-тницу".
Качество, которое хочу получить, и качество, которого могу добиться. Неравенство этих двух моя проблема и есть.
Кайф. Какой я несчастный ленивый уёбок. Чмоня.
>Действительно, возможность не писать - проклятье ебучее.
Нужно заниматься тем, к чему душа лежит. Почему ты решил, что писательство - твой путь?
> несчастный ленивый
У тебя просто депрессия, вызванная самоуничижением. Расправься с тараканами в голове и сразу начнёшь писать. Базарю.
Ты думаешь, что с первого раза напишешь шедевр? Или со второго? Или с десятого? Первые два миллиона символов будут лютым говном, это просто этап, который надо пережить. Годнота у нормисов идёт с четвёртого миллиона символов обычно.
Не решил. Я решил, что хочу результаты этого пути. В принципе писать мне нравится. Мне не нравится строить произведение, слишком сложно. Но когда-то давно я очень захотел результат. Поэтому иногда пишу, иногда читаю чё-нить обучающее по писательству. И естественно читаю прорву книг фанфиков.
Оу бой, хир ви го эген. БДР у меня нету, железно. Хотя к специалисту не ходил, но и так заметно. Поржать с чего-то могу, витаминчики пью. Но когда доходит до досуга, но ютубчик/игрульки - потолок. Почему-то хочется спать последнее время, когда что-то крутое пытаюсь сделать.
Первые 50 ал? Пиздос.
Ну вот, поныл, легче стало. Жалко что времени и желания не прибавилось. Вот бы РНН-мажором стать...
>Мне не нравится строить произведение, слишком сложно.
Мне тоже, но я всё равно пишу почти каждый день. Кринжую, просираю конкурсы, ловлю негативные отзывы пачками и всё равно пишу.
Швейная феечка?
Нет.
Джеймсы, я не понимаю, как научиться нормально писать? У тех же художников например есть четкий план обучения: перспектива, светотень, анатомия и прочее, а в литературе, что нужно изучить, чтобы понять как творить годноту? Нигде нет четкого ответа. Да, я понимаю, что нужна практика, но практика без теории смысла обычно не имеет. Как учитесь/учились лично вы?
И сколько миллионов символов Кинг написал до Керри?
Дохуя. Он начиная со средней школы в день писал по 2к слов.
Читай книги по стилистике, по структуре, просто общие учебники по писательскому мастерству. Но там будет попадаться много шлака, много треша, много устаревшего, это надо понимать. Читай очень много книжек, в частности - современных, в особенности в том направлении, которое тебя привлекает. Ну и, конечно, регулярно пиши. Это если хочешь стать писателем.
Если хочешь ваять АТ-говно, всё гораздо проще - просто прочти пару книг из топа и пиши так же, там обезьяна справится.
Спроси лучше, со скольки лет он начал писать. Ответ от маэстро: с шести.
В таком случае мы все написали миллионы символов, учитывая сочинения.
Никакого перехода количества в качество не существует, это миф для оправдания тупости. Если ты написал миллионы страниц говна, то ты написал миллионы страниц говна, мог бы и не писать. Полно примеров, когда первая книга автора оказывалась шедевром, и полно примеров, когда люди всю жизнь писали хуету. Любые писательские левелапы связаны исключительно с банальным взрослением, просто, сука, повзрослей и сразу пиши нормально, а в свои двадцать лет не выебывайся, а разговаривай с людьми и читай чужие книжки, это даст гораздо больше. Мне вот 35 и я скоро начну писать свой первый шедевр, вы просто охуеете.
Сразу видно человека, который ничем не занимался всерьёз.
>Любые писательские левелапы связаны исключительно с банальным взрослением, просто, сука, повзрослей и сразу пиши нормально
Это просто бред.
Ты совсем долбоёб? Он писал именно художественные тексты.
>Полно примеров, когда первая книга автора оказывалась шедевром
Ну так а за первой книгой что стоит по-твоему?
Жду от тебя примеры первой книги-шедевра.
А, дочитал твой высер до конца. Так ты дед-пердед, который к 35 годам так ничего и не написал. Понятно теперь, откуда ветер дует.
Жанр: научная фантастика
Форма: рассказ
Теги: теории заговора, математика
Ссылка на рассказ: https://pastebin.com/DehUYyvF
Мой первый полноценный опыт в писательстве. Хотелось бы услышать конструктивной критики.
Форма: рассказ
Теги: теории заговора, математика
Ссылка на рассказ: https://pastebin.com/DehUYyvF
Мой первый полноценный опыт в писательстве. Хотелось бы услышать конструктивной критики.
Рассказ говно, но для первой попытки очень неплохо, у меня в первый раз было гораздо хуже.
Большое спасибо за ответ. А что конкретно говно? Я тут тред почитал и как понял, что сильно намудрил с лишними описаниями всего.
Во-первых, самый последний абзац - это кринж так сказатб.
Во-вторых, сейчас в тренде не рассказывать, а показывать. Вот на своего деда словно досье составляешь. Лучше было бы написать несколько сцен, по которым читатель бы сам понял, кто дедуля по масти, а не говорить напрямую - это придаёт выпуклость, ну и в целом позволяет проникнуться.
Но для первого рассказа - это прям шедевр, у тебя талант. Ты интуитивно чувствуешь структуру.
Спасибо, анон! Очень ободряюще и конструктивно в то же время
А можешь посоветовать, что можно прочитать по структуре?
Сейчас все читают Кэти Мари Уэйланд. Книжка так и называется - Архитектура сюжета. Но ты, главное, учитывай, что это не какой-то канон или Библия, а просто какие-то общие соображения о современной массовой драматургии.
Спасибо большое.
А ты что в школе писал? Публицистику?
Сочинения это публицистика, да. Они и называются "эссе".
Извиняюсь за то, что выложил сырой текст. У пары анонов пошла кровь из глаз. Вылизал рассказ.
Теперь можно читать.
Делаю репост.
''Фанфики"
Жанр: Ужасы, юмор
Форма: Рассказ
Теги: Странные люди, университет, эволюция, монстры, фантасмагорию, фанфики.
Ссылка: https://pastebin.com/PX0UGcGw
Теперь можно читать.
Делаю репост.
''Фанфики"
Жанр: Ужасы, юмор
Форма: Рассказ
Теги: Странные люди, университет, эволюция, монстры, фантасмагорию, фанфики.
Ссылка: https://pastebin.com/PX0UGcGw
>Публицистику?
Лал, я тоже. Там так и говорят, что мол ваш текст должен рассматривать некоторый вопрос с нескольких сторон, вы должны приводить аргументы и прочая хуета. Были вольные сочинения на русском, раз в год, наверное, но не больше. Зато целая ебучая хуева туча эссе на обществознании. Ещё основы философии были, емнип, но это диван.
Ананасы, хочу продавать свои опусы жанра ужос на Даркере. Кто-нибудь имел подобный опыт? Пишу уже четвертый год, на ютубе много кто озвучивает, вот, хочу попробовать монетизировать.
Продавай, пробуй, какие вопросы-то?
Я проскроллил чуть вниз и
> Зам закрыл руками руками.
Вылизал, говоришь?
А рассказ - скучный.
Как назвать персонажа который, скажем, прекрасно понимает что его максимум это 80% и не напрягаясь не использует свой потенциал живя на 40% что-бы со стороны выглядеть дохуя не раскрывающим полные возможности? Ну или если проще троечник который знает что его максимум четверка, но все учительницы юлюлюкают и говорят мол "он у вас не глупый, просто ленивый. Возьмется за голову и будет на пятерки учиться"? Я правда не знаю как это гуглить, мне нужны похожие персонажи что бы иметь ориентир.
Такие персонажи могут просто экономить силы, а могут "скрывать свою истинную силу", как в онеме или шпионских романах, чтоб враги не догадались. Тебе какого?
>что-бы
>что бы
Как можно обосраться двумя разными способами в одном и том же слове, писатель? В обоих случаях пишется слитно.
Нормис называется.
Люди ленивые унылые твари, большинство тупо НПС. Может, у них и есть какой-то потенциал, но они в жизни его не разовьют. Таких 98% людей.
Не-не. Скорее омеган который боится обсера.
>что-бы со стороны выглядеть дохуя не раскрывающим полные возможности
Показушник, очевидно.
Да правое консервативное говно читать приятно, жаль автор говна наворачивает обычно
Ну, тогда в 30 лет можно и начинать.
Соавтором новой книги Бориса Акунина станет блоггер, рэпер и шоумен в одном лице
Книгу «Кровь на весеннем снегу» издательство «АСТ» выпустит в свет 8 января.
Московское издательство «АСТ» выпустит в свет 8 января книгу «Кровь на весеннем снегу», написанную в соавторстве Борисом Акуниным и Алишером Моргенштерном, блоггером, рэпером и шоуменом. Об этом сообщает Lenla.ru со ссылкой на информацию форума hip-hop.ru.
О том, что Акунин выбрал себе соавтора, было известно еще в июне 2021 года. Как отмечает издания, строились самые головокружительные предположения, кто этот второй писатель. В числе вероятных кандидатов назывались выдающийся японский писатель Юкио Мисима, бывший премьер-министр Касьянов и даже Ксения Собчак. Имя Алишера Моргенштерна не угадал никто.
«Кровь на весеннем снегу» построена как расследование загадочной смерти китайского поэта Гу Фу, чьё творческое наследие признано на форуме hip-hop.ru первым образцом современного азиатского рэпа. Акунин и Моргенштерн объединят усилия, и затронут темы власти, юмора, родителей, возлюбленных, репутации и многие другие.
Публикация книги может, в первую очередь, помочь репутации Моргенштерна, несколько подмоченной после заявлений главы Следственного Комитета, и сделать творчество Бориса Акунина более популярным среди борцов с системой младшего школьного возраста.
Не гуглится твой фейк.
Унылый тролинг гречневых с гречневого сайта.
Так, у меня есть тупой вопрос. Возможно я его уже задавал, потому что меня на этот вопрос навёл "триггер", который я мог находить в прошлом. Но я ленивая жопа, поэтому читать весь архив не буду.
Предположим на секунду, что автор назвал одного из персонажей, девушку, каким-то изъёбистым именем, которое переводится как "возлюбленная". И этот персонаж является очень близким к ГГ, но потом скатывается до персонажа массовки.
Вопрос в следующем: какова вероятность того, что на самом деле это остатки первоначального сюжета, который выебли в рот и жопу и перекроили до неузнаваемости? Или может быть это отсылка к тому, что ГГ потом всё произведение сох по этому персонажу? Или, быть может, просто автор был ленивой жопой, и сначала именовал персонажей по их роли в сюжете, а потом было лень выдумывать норм имя? Но почему она тогда не фигурирует в сюжете? Такое либо выставляется на первый план, либо, опять же, выставляется на первый план, но быстренько трагично убивается, а писатель умывает руки. Иначе это какое-то скрытое 300IQ произведение получается с нетривиальным (говеным) сюжетным поворотом.
ЧЗХ?
Предположим на секунду, что автор назвал одного из персонажей, девушку, каким-то изъёбистым именем, которое переводится как "возлюбленная". И этот персонаж является очень близким к ГГ, но потом скатывается до персонажа массовки.
Вопрос в следующем: какова вероятность того, что на самом деле это остатки первоначального сюжета, который выебли в рот и жопу и перекроили до неузнаваемости? Или может быть это отсылка к тому, что ГГ потом всё произведение сох по этому персонажу? Или, быть может, просто автор был ленивой жопой, и сначала именовал персонажей по их роли в сюжете, а потом было лень выдумывать норм имя? Но почему она тогда не фигурирует в сюжете? Такое либо выставляется на первый план, либо, опять же, выставляется на первый план, но быстренько трагично убивается, а писатель умывает руки. Иначе это какое-то скрытое 300IQ произведение получается с нетривиальным (говеным) сюжетным поворотом.
ЧЗХ?
Не все выстраивают план до того, как начать писать.
Выстроив план, не все продолжают ему следовать.
>Не все выстраивают план до того, как начать писать.
Так вот откуда у дыр в сюжете ноги растут...
Есть тупой вопрос.
Как лучше описывать пейзаж от первого лица?
Допустим, какой-то человек рассказывает историю, которая с ним произошла. Вроде как в ситуации допроса. Как лучше сделать её три-дэ? В смысле, в репликах человек явно не может говорить что-то про снежную пелену, свесившиеся ветки и прочее.
Как лучше описывать пейзаж от первого лица?
Допустим, какой-то человек рассказывает историю, которая с ним произошла. Вроде как в ситуации допроса. Как лучше сделать её три-дэ? В смысле, в репликах человек явно не может говорить что-то про снежную пелену, свесившиеся ветки и прочее.
Пока есть только такая идея, что типа сначала идут как бы реплики в диалоге, а затем начинается обычное повествование от первого лица с вставками кусков про пейзажжж
Так это ж классечаскае переход для такого типа ситуаций, не?
Да, я затупил.
Посоветуйте годноту по прописыванию персонажа.
Я не знаю отдельных книг именно по прописыванию персонажа, тоже интересно. Есть Кэти Мари Уэйланд, Создание арки персонажа, но там не совсем про прописывание, хотя и это освещается
Кому классическаэ, а я доходил больше полугода до этого.
Джеймсы, как вы считаете, какое максимальное количество жанров может включать в себя лор прежде чем стать диском 1000 в 1? У меня изначально было всего два: меха и религия. Сейчас вижу пиздатую возможность вклинить космическую фантастику. Вроде довольно часто пересекающиеся жанры, но тут уже встает вопрос оригинальности, ведь в такой комбинации, я уверен, куда больше произведений. С другой стороны три грани лора уже выглядят избыточно. Как будто просто хватал что нравилось и кидал в общую кучу.
В 30 лет уже поздно начинать писать, что создать что-то стоящее?
Просто смотришь на известных писателей, и понимаешь, многие из них уже заниматься творчеством в детстве, юности.
Просто смотришь на известных писателей, и понимаешь, многие из них уже заниматься творчеством в детстве, юности.
Вроде что-то говорили про новогодний конкурс десятого числа...
Как же хочется новогодний конкурс...
А ты дрочишь на предикат "Диск 1000 в 1 ли моё произведение X, или право имеет?", или хочешь что-то стоящее и интересное именно тебе написать?
>В апреле 1978 года во время бейсбольного матча понял, что мог бы написать книгу. До сих пор не знает, почему именно. По словам самого Мураками: «Я просто понял это — и всё». Мураками всё чаще оставался после закрытия бара на ночь и писал тексты — чернильной ручкой на простых листах бумаги.
Достаточно известный? Примеров для всякого можно найти, так что отбрось страх и приши.
да, поздно
сиди на кассе в пятёрочке и не выёбывайся)
Орг новогоднего конкурса, отзовись: всё в силе?
В силе.
В 30 еще рано, вся годнота написана в кризисе среднего возраста. А как ты к нему придешь — через стихи и рассказы или двач и чатики — почти не имеет значения.
Я не в пятерочке на кассе сижу.
Спасибо!
Математик мог считать интегралы, но частенько не мог сосчитать, сколько рюмок перед ним стоит.
Правильно запятые расставлены?
Правильно запятые расставлены?
Начал писать рассказ о конце света, шизофилософии и боге, но он мне что то напоминает одну визуальную новеллу. Хуле делать? Оставлять как есть?
Перепроходи новеллу и уводи атмосферу в сторону если не хочешь копипасты.
Да я ее и так полностью помню, такое хуй забудешь.
А я сказал перепроходи. Есть мультик один, я знаю его буквально покадрово. Тем не менее пока не пересмотрел осознанно с листочком в руках выписывая моменты слизанные мной так и не разобрался.
Понял, так и поступлю
Евафаг, ты? Хотя, кто обзывается, тот сам так называется. Почему я не вспомнил милую Эльзочку первой?
У кого-нибудь есть ссылка на рассказы третьего ристалища?
Я сейчас выдам набившую пренеприятнейшую оскомину просьбу-с, но не изволите ли поделится СОВАСОМ? Нижайше прошу.
subarashiki hibi ~furenzoku sonzai~
Спасибо. Хотя я немного сренькнул от комбо.
Вот более правильные теги. Вообще, юри только в начале, чисто вступление. А уже дальше детектив, квест, философия, драма жизни и смерти, шизофрения, массовые суициды, культ, паранойя, безумие.
А, типа как всегда. "Ну чё, быдло, не хотите приобщатся к высокому? Вот, ВОТ НА, ВОТ ТЕБЕ ПОРНУХА, БРУХЛЯ И СЛИЗЫВАНИЕ ЖЕНСКОГО НЕКТАРА! А пока ты дрочеш, я тебе сейчас такой философский фаллос в жопу запихаю..."
Слышал часто такое в VN практикуется. Да и от жопной контузии при чтении Fate/Stay Night ещё не отошёл, хотя читал дофига лет назад и даже первый рут не дочитал. Просто... Meh.
Там порнуха кроме мерзости ничего не вызывает. Конечно в первой главе дрочебабельно первая глава это троллинг высшего уровня, чисто отсев нетерпеливых, но дальше издевательства там даже собаки есть и футанари. Добавлено, чтобы показать, почему гг ебнулся, почему несколько девиц с крыши решили спрыгнуть. При прочтении очень сильно удивляло полное отсутствие цензуры. И дело тут далеко не только про еблю. Только на всю голову поехавший японец мог написать такое. На самом деле самое запоминающееся для меня чтиво, каждый диалог помню.
10/10, любимая вн. 3 раза перечитывал
>даже собаки есть и футанари
>даже
>футанари
Эх, мальчик, здесь мы идём.
А если серьёзно, то окей, понятно, но вот эти изыски с "отсевом нетерпеливых" уже надоели изрядно. Я чай не в тайный орден поступать собираюсь, зачем писать на этикетке одно, а заворачивать в кулёк совершенно другое (пусть даже и годное)? Вот поэтому, несмотря на "Сталкера" Тарковского, и УЖОСНЫЕ наставления всех кого ни попадя, я всё равно продолжаю читать краткие содержания и спойлеры, перед знакомством с произведением. И с ВНками так нормально и не подружился, потому что авторы шибко много времени от меня хотят для ознакомления с их "шедеврами". Даже лайтновеллы быстрее читаются, чем внки.
Просто чтобы запихнуть троллинг авторов им же в глотку и заставить проглотить. Ну, или как я это себе умозрительно в манямирке представляю.
Это я что-то отошёл от темы. Но есть у меня очень смутные подозрения, что если ты о тех же темах не читал нигде ещё, то можешь писать спокойно. Так как только полтора анонимуса будут знать, что ты слямзил оттуда.
Соглашусь, глупость полная. Поэтому первую главу можешь скипнуть, просто на контрол нажми. Главное рут Закуро не скипай если читать надумаешь, там есть немного мозгоебли..
>Даже лайтновеллы быстрее читаются, чем внки.
Ну тут смотря какие лайтновеллы и какие внки. Какие нибудь уминеки 200 часов можно читать, субахиби же я за часов 45 прочел, и не капли не пожалел.
Пиздос. Выпустил книгу, а ее никто не читает.
Фей, да прочтем мы твой роман!
Обосрался
Жанр: Психология, триллер
Форма: Рассказ
Теги: охота, смерть родственников
Ссылка на рассказ: https://pastebin.com/VzR4NbbC
Вот этот мне больше нравится, чем мой прошлый. Но мне опять кажется, что я не очень вывез по подаче
-кун
Форма: Рассказ
Теги: охота, смерть родственников
Ссылка на рассказ: https://pastebin.com/VzR4NbbC
Вот этот мне больше нравится, чем мой прошлый. Но мне опять кажется, что я не очень вывез по подаче
-кун
читал и субахиби и чаек, как по мне, чтение чаек куда более предпочтительно, чем чтение первого. субахиби хоть мне и понравились, сами по себе очень специфичны.
На вкус и цвет, что тут сказать. Самый трушные графоманы - это Толстой и Рюкиси07, в субахиби же в разы меньше текста, но при первом чтении я сразу же влюбился в эту атмосферу приближающегося пиздеца и шизофрении. Было интересно, что Мамия выкинет дальше. Особенно, когда идет третья глава, ты ничего не понимаешь, а потом концовка. Я чуть не заныл как тряпка. И после третьей главы идет четвертая, где Кимика с Закуро ставили раком обидчиков, это было прекрасно, весь рут лыбу давил. На новый год опять перепроходить буду
Лол, ещё деньги платить? За рассказы? Это типа прикол такой?
Могу бесплатно выложить, если прочтешь все.
Ну смотри. Я не особо разбираюсь в продвижении и прочем, но я даже не вижу бесплатного фрагмента ознакомительного, исходя из которого я мог бы решить, стоит ли читать.
Ну и даже я, человек, который особо не разбирается, знаю, что сегодня рассказы ну прям вообще никому не нужны.
>но я даже не вижу бесплатного фрагмента
Смотри пик.
>Ну и даже я, человек, который особо не разбирается, знаю, что сегодня рассказы ну прям вообще никому не нужны.
Возможно. Но есть и обратные примеры. Тед Чан, например.
>Тед Чан
Ты дурак или да? Он из другой эпохи.
после рюкиси07 толстой уже не кажется таким графоманом... ну описал мужик дуб, что такого то.
> — Да простит меня бог…
Нипрастит. Сначала, значится, ты этого бога мочишь в сортире, а потом прощения просишь? Мёртвые не прощают. А тема избитая ещё с зомби апокалипсисов. Deadlight тот же наверни.
Хуйню несешь.
Какой же ты тупой...
Спасибо за отзыв, анончик. А по языку как? У меня ступор именно в том, КАК писать, а не о чём.
Да я сам нубяра. Если мэтры молчат, то одно из двух. Либо ты хорошист, у которого ошибок нет, но и хуй сосать которому за ШИДЕВАР никто не будет. Либо именно тема была настолько хуёвой, что мимо тебя все прошли. Так что имеет смысл ещё и тему чекать на вшивость.
Сомневаюсь, что мой второй рассказ вышел настолько хорошим.
Самое интересное, что в моей голове тема казалось не такой заезжанной, лол
>то одно из двух
Просто никому не интересно читать про смерть родственников, особенно в нынешние годы.
А про что интересно?
Да как в модернизме. Про то, как чел превозмог, и всё стало хорошо.
Это пиздец, аноны. Как же хуево, когда природа не наделяет фантазией. Я могу писать огромные полотна на темы, по которым мне есть что сказать, что покритиковать или похвалить, но какая же импотенция наступает как только надо высрать что-то свое, а не просто поделиться мнением, пускай это мнение и будет таким развернутым и находчивым, что все, кто прочитали бы, неприменно одобрили. Когда ЕСТЬ ТЕМА, то все кажется возможным, язык выходит из меня сам, нужные слова и эпитеты находятся как по мановению волшебной палочки, а руки не поспевают записывать за головой. Но как только ты садишься с твердым намерением НАПИСАТЬ, как только надо самому найти этот самый стартинг поинт и точку отсчета, так это все - глухой пиздец, невозможно высрать из себя ни слова, ни мысли.
Притом вот оно уже - в голове! Уже четко вижу каким слогом и в каком антураже готов высрать произведение, уже есть парочка интересных мыслей и находок, которые можно ловко ввернуть в текст, не хватает только САМОГО СЮЖЕТА, самой сука основы, действия! И ведь садишься писать первое предложение своего романа, пишешь страницу и вроде даже годно получается, ВСАМДЕЛИШНО, как в настоящей книжке, но потом перечитываешь и кринжуешь с себя самого, потому что ну не это твой конек, сука, не сюжет!
А бывает сядешь, напишешь через силу главу, а потом к ее концу уже понимаешь, что выстрадал какую-то нудятину и душнину, хотя держал в голове бодрый хлесткий текст. Или наоборот, сядешь, напишешь какой-нибудь веселенький абсурд в духе Сорокина, и к концу главы понимаешь, что тратишь время на бумагомарательство, а мог бы прокачиваться в ветку Достоевского.
Походу таким даунам как я суждено все жизнь ходить по мукам, а писать только фанфики, где автор оригинала придумал всю сюжетную часть за тебя, а тебе осталось только ловко играть его находками.
Не знаю нахуя это пишу, просто накипело. Последние два дня впервые за пару лет снова терзает муза, и снова я сижу над пустым окном ворд пада и рву на себе волосы. Наверное также мучаются деды с простатитом, когда хотят ссать, а не могут.
Как это блять вообще возможно, что есть какой-то неуемный зуд что-нибудь написать, но ты при этом не можешь взрастить и предложения?
Уж лучше бы нихуя у меня не было и я бы и дальше сидел овощевал, чем вот так снова напоминать себе, что даже в стол хуй попишешь.
Как вот ебучий Стивен Кинг это делает? Откуда такая продуктивность? Послушаешь большинство графоманов, так чувство, что у всех дохуя идей для своих произведений, целые готовые сюжеты в голове разной степени хуевости, и единственный их страгл это подобрать красивые слова, чтобы занести это все на бумагу. НУ ПОЧЕМУ СУКА У МЕНЯ НАОБОРОТ?? ВОТ СЛОВА, СУКА, САДИСЬ ДА ПИШИ! А СЮЖЕТА НИХУЯ НЕТ.
Я уже готов и про Колобка писать блять, да только придумать Колобка не могу.
Притом вот оно уже - в голове! Уже четко вижу каким слогом и в каком антураже готов высрать произведение, уже есть парочка интересных мыслей и находок, которые можно ловко ввернуть в текст, не хватает только САМОГО СЮЖЕТА, самой сука основы, действия! И ведь садишься писать первое предложение своего романа, пишешь страницу и вроде даже годно получается, ВСАМДЕЛИШНО, как в настоящей книжке, но потом перечитываешь и кринжуешь с себя самого, потому что ну не это твой конек, сука, не сюжет!
А бывает сядешь, напишешь через силу главу, а потом к ее концу уже понимаешь, что выстрадал какую-то нудятину и душнину, хотя держал в голове бодрый хлесткий текст. Или наоборот, сядешь, напишешь какой-нибудь веселенький абсурд в духе Сорокина, и к концу главы понимаешь, что тратишь время на бумагомарательство, а мог бы прокачиваться в ветку Достоевского.
Походу таким даунам как я суждено все жизнь ходить по мукам, а писать только фанфики, где автор оригинала придумал всю сюжетную часть за тебя, а тебе осталось только ловко играть его находками.
Не знаю нахуя это пишу, просто накипело. Последние два дня впервые за пару лет снова терзает муза, и снова я сижу над пустым окном ворд пада и рву на себе волосы. Наверное также мучаются деды с простатитом, когда хотят ссать, а не могут.
Как это блять вообще возможно, что есть какой-то неуемный зуд что-нибудь написать, но ты при этом не можешь взрастить и предложения?
Уж лучше бы нихуя у меня не было и я бы и дальше сидел овощевал, чем вот так снова напоминать себе, что даже в стол хуй попишешь.
Как вот ебучий Стивен Кинг это делает? Откуда такая продуктивность? Послушаешь большинство графоманов, так чувство, что у всех дохуя идей для своих произведений, целые готовые сюжеты в голове разной степени хуевости, и единственный их страгл это подобрать красивые слова, чтобы занести это все на бумагу. НУ ПОЧЕМУ СУКА У МЕНЯ НАОБОРОТ?? ВОТ СЛОВА, СУКА, САДИСЬ ДА ПИШИ! А СЮЖЕТА НИХУЯ НЕТ.
Я уже готов и про Колобка писать блять, да только придумать Колобка не могу.
1. Попробуй переписать этот пост, сократив его в пять раз.
2. Работай с Джеймсами-Анонами в соавторстве.
>Послушаешь большинство графоманов, так чувство, что у всех дохуя идей для своих произведений, целые готовые сюжеты в голове разной степени хуевости, и единственный их страгл это подобрать красивые слова, чтобы занести это все на бумагу.
О, это я. Но страдаем мы от этого не меньше твоего, поверь. Точно так же, когда комментишь чужие работы, словесный понос льется рекой, а когда нужно писать свое: тык-пык и заглохло, не успев начаться.
У у тебя зуд именно по поводу своего творчества или писательства в целом? Может тебе забить в критики податься?
Зачем мне пытаться сокращать, если проблема строго в обратном? Как видишь, не то чтобы мне было сложно выдавить из себя дохуя знаков на копеешную мысль, проблема в том, чтобы сгенерировать саму мысль.
Да не, строго говоря 99% дней в году мне абсолютно поебать, я уже давно переболел, но иногда что-нибудь сильно вдохновляет и тогда появляется неуемное желание творить, а неможется.
Ты говоришь податься в критики так, как будто достаточно просто найти вакансию в газете. Критик это тот у кого есть аудитория. Любая. Как правило журналист. Становится медийной личностью и собирать вокруг себя слушающих это во-первых талант, во-вторых совсем не то, что хочешь, когда подразумеваешь писательство. Это все равно что сказать "ну, не еби мозги, стань стримером". Звучит просто, но всей правды не отражает.
А по теме - перебиваюсь иногда тредами, где надо наролить себе абсурдную тему из ОП-поста и на основе этой рыбы что-нибудь написать, потому что это хоть и смешная, но уже хоть какая-то идея, а значит я могу на этом попаразитировать.
Лол, так идеи и берутся из окружающего пространства.
Все эти роллы тем какая-то муть. Мой взгляд на творчество банальный, но не думаю, что от этого он плохой: если у тебя внутри нет того, что тебе прям необходимо высказать, то на фиг оно надо. Как (прости господи) Глуховский говорил, должная быть "звенящая струна".
И критика под этот критерий подходит. Потому что какое-то произведение тебя определенно взволновало, раз ты хочешь про него что-то написать.
А по поводу медийности, ну да. Но в издаче в принципе не сказать, что у кого-то супер-большая аудитория. Пишут на то количество людей, на которое могут.
Отанко
Жанр: Киберпанк
Форма: Глава
Теги: Киберпанк
Ссылка: https://justpaste.it/7xf8l
Комментарий: Было бы интересно прочитать продолжение? Что нормально, что нет?
>Было бы интересно прочитать продолжение?
Пожалуй.
>Что нормально, что нет?
Никогда.Не начинай.С описаний.
Котаны,
По левую руку стеной поднимался из моря закованный в бетон тенистый берег Л... — берег давно не существующего царства.
это вообще нормальное словосочетание "берег царства"? Вроде, больше в ходу словосочетания вида "..-ский берег" или "такое-то побережье %страны%".
По левую руку стеной поднимался из моря закованный в бетон тенистый берег Л... — берег давно не существующего царства.
это вообще нормальное словосочетание "берег царства"? Вроде, больше в ходу словосочетания вида "..-ский берег" или "такое-то побережье %страны%".
>Никогда.Не начинай.С описаний.
Почему?
Как по мне, абзацы "Хрипел и гремел водопровод" и "Духота разбудила его." лучше переставить местами, а то не понятно, кто воспринимает сцену. А так он проснулся, вот и воспринимает хрипящий водопровод. Ну и, проснуться - уже действие.
Мимо
>Почему?
Потому что читатель сопереживает герою, а не хрипящей трубе.
Чтобы герой вызвал эмпатию, читатель должен представить себя где-то рядом, как раз для этого и нужно описание локации. Короткое, емкое, но именно в начале.
Спасибо
Слушайте, Джеймсы, у меня есть к вам вопрос. Возможно, опять же, я его уже задавал и забыл. Тогда дайте ссыль на тот тред.
Почему вы вкатились в писательство? Не суть важно, мэтр вы с 20+ книжками, или просто воннабиписатель, который по одной сцене в год пишет. Вот почему вы думаете, что нужно писать, даже если противно и не хочется?
Мне тут стало немного стыдно с вами сидеть. Я вкатываюсь (несовершенный вид, да) потому что мне осточертели произведения и их концовки. Уже писал вроде об этом в тред, некоторое время назад: мне хочется произведения других авторов в классическую боярку превратить с помощью фанфиков. Ну, разве что не такую приторную.
Если воспринимать пост прямо, не окольными путями, то мне реально нечего сказать. Разве что "ИДИ И ДЕЛАЙ ЕБАНАТ, ВИДИШЬ ЧТО ЗЕМЛЯ СОДРОГАЕТСЯ ПОД ШАГАМИ ГГ?! ВИДИШЬ? У НЕГО ПОЛУЧИЛОСЬ! СДЕЛАЙ ТАК ЖЕ!!!111". (Но очевидно не прокатит, потому что книжка - не РЛ)
А вы? Почему вы пишете? Что-то хотите сказать? Что?
Почему вы вкатились в писательство? Не суть важно, мэтр вы с 20+ книжками, или просто воннабиписатель, который по одной сцене в год пишет. Вот почему вы думаете, что нужно писать, даже если противно и не хочется?
Мне тут стало немного стыдно с вами сидеть. Я вкатываюсь (несовершенный вид, да) потому что мне осточертели произведения и их концовки. Уже писал вроде об этом в тред, некоторое время назад: мне хочется произведения других авторов в классическую боярку превратить с помощью фанфиков. Ну, разве что не такую приторную.
Если воспринимать пост прямо, не окольными путями, то мне реально нечего сказать. Разве что "ИДИ И ДЕЛАЙ ЕБАНАТ, ВИДИШЬ ЧТО ЗЕМЛЯ СОДРОГАЕТСЯ ПОД ШАГАМИ ГГ?! ВИДИШЬ? У НЕГО ПОЛУЧИЛОСЬ! СДЕЛАЙ ТАК ЖЕ!!!111". (Но очевидно не прокатит, потому что книжка - не РЛ)
А вы? Почему вы пишете? Что-то хотите сказать? Что?
Я хочу писать хорошие книжки для детей, потому что детская литература быстро устаревает, и ей на смену нужна новая.
>Почему вы вкатились в писательство?
Мне доставляет писать.
>Вот почему вы думаете, что нужно писать, даже если противно и не хочется?
Что? "Противно и не хочется"? У меня такого нет. Зачем проецировать свои проблемы сразу на всех и почему это так распространено в последнее время?
>мне хочется произведения других авторов в классическую боярку превратить с помощью фанфиков. Ну, разве что не такую приторную.
Ты наглядный пример того, почему вредно читать только один вид литературы - вырабатывается деформация. Ну или поехавший. На самом деле, перечитай, что ты написал. Никакого дискомфорта не возникает?
>ей на смену нужна новая
А почему нужна новая? Ну, я не в курсе просто.
>Мне доставляет писать.
Вау. Мне тоже, когда без темы просто высрать то, что в голове. Когда что-нибудь сонаправленное плану пишу, как отторжение идёт. А без плана говно(((
> почему это так распространено в последнее время?
Проекции или такие проблемы?
Не проецировать совсем не могу, так люди работают. А так да, может кому-то нравится писать, и писать осознанно. А кому-то нравится читать. Смотреть на пьесу, а не ставить её. Но только вот тех, что тебе нравятся, чтобы прямо 10/10, никто не ставит. Печалька.
> Ты наглядный пример того, почему вредно читать только один вид литературы - вырабатывается деформация.
Какая деформация? Ты думаешь я по боярке слетел с катушек? Спешу разочаровать - не читал ни одной, просто пользую термин, чтобы обозначить произведение, где всё крутится вокруг ГГ-мэрисью.
> На самом деле, перечитай, что ты написал. Никакого дискомфорта не возникает?
Нет. А почему должно? Потому что у истории должен быть конфликт? У меня вызвало дискомфорт именно то, что нет историй без конфликта. Нет тех, в которых, как ИРЛ, всё разрешается всегда односторонне: у кого больше силы, у кого проще и устойчивей план, тот и прав. И потом в учебниках по истории записан как "добрый".
Почему бы не показать, хотя бы разок (вру, больше раз), как это выглядит с позиции не оборванца, что побеждает по воле судьбы, на ниточке, на сопельке от провала, а как выглядит история с позиции победителя? Почему нет? Почему трагедии можно, где все соснули; почему драму можно, где герои почти соснули; а вот произведение с победой нельзя?
Это ещё с античной литературы меня заёбывает. Побеждают, потакают своим страстям и получают всё, что только захотят только боги. И никто за пояс их не заткнёт. Почему? Почему ты считаешь, что это должно дискомфорт вызывать?
Просто воплощаю свои фантазии. Доставляет. А остальное в твоем посте, как тебе уже и сказали - маняпроецирования и деформации.
>Просто воплощаю свои фантазии
>маняпроецирования и деформации
Тогда я спрошу по-другому. А что не маняпроецирование и индивидуальные деформации автора?
Хотя сейчас найдётся громкая глотка, что на меня наорёт "СОФИСТ! ДЕМАГОГ!" и зарепортит. Ну, мне же проще, наверное, в бане посидеть.
>Почему ты считаешь, что это должно дискомфорт вызывать?
Я про желание переписать всю классику под боярку. Но ты пояснил, я тебя понял.
>Побеждают, потакают своим страстям и получают всё, что только захотят только боги. И никто за пояс их не заткнёт. Почему?
Произведений в духе "черви ополчились против льва, залезли ему в уши и съели мозги" полно же.
> А что не маняпроецирование
Я имел в виду твой прогон
> Вот почему вы думаете, что нужно писать, даже если противно и не хочется?
Это твоя мысль, не надо ее на всех обобщать.
>Произведений в духе "черви ополчились против льва, залезли ему в уши и съели мозги" полно же.
Но у льва всегда есть чёткий недостаток, который черви используют. У классических богов таких недостатков нет, они могут быть сколь угодно хуёвыми, но получат своё.
Но заинтересовал. По каким тегам искать, или что в /бо/ спросить? "Черви ополчились против льва, залезли ему в уши и съели мозги"?
>Это твоя мысль, не надо ее на всех обобщать.
А, да, тут ты прав. Лично у меня причина стояла первой, потом "нравится"/"не нравится". Поэтому я до сих пор неудачник, хе-хе.
>А почему нужна новая? Ну, я не в курсе просто.
Жизнь сильно поменялась за последние 50, 40, 30, да даже 20 лет, и детская литература, которая была написана тогда, уже не похожа на жизнь современных детей, и им скучно такое читать.
>не похожа на жизнь современных детей, и им скучно такое читать
А приключенческие романы Жюля Верна похожи на жизнь современных детей? Робинзон Крузо тоже про наше время? В детстве же наоборот супер-воображение и фантазия, им можно абсолютно любую эпоху и место действия втюхать, и им это будет по кайфу. Главное, чтоб не душнятина какая-то.
Тут сошлось два факта: я очень люблю истории, и очень люблю литературу. Пишу постоянно, а сложности и трудности, которыми страдаеь множество авторов, для меня - понятная часть процесса и задача, а не преграда.
Ах этот белый пух, эти могучие острые когти. Тревор таял от удовольствия, представляя, какие тайные желания могли быть у этой красавицы. Его глаза сбивались в кучку, а мозги взбалтывались в масло, когда сова сладко ухала с явным сексуальным подтекстом. Он хотел утонуть в её тягучем болоте, засосаться в неё, словно в тину, и, если повезёт, разметать семя в её многочисленную икру. Букля переступала с лапки на лапку и тихонько постанывала. Наконец она поднатужилась и выдала Тревору яйцо! Большое, тёплое и твёрдое. Тревора впечатало в пол, когда яйцо со скрипом выскочило из совиного лона. Что-то хрустнуло в жабкином позвоночнике.
Это яйцо не от Тревора, а от какой-то другой совы!
Перед глазами Тревора всё плыло: раз сова, два сова, три сова… Тут целое полчище сов, огромные ряды совиных жёрдочек и насестов, и вот тот пятый филин справа в 8 ряду, если считать снизу, как-то странно пялится. Тревор перевернулся на четыре лапки и попрыгал к своей дырке.
Но надо было отомстить, и он решил взять яйцо с собой. Но оно застряло, не протиснувшись в узкую трубу, смыло одного лишь Тревора… Снова спать с мальчиком-хозяином.
Нет, Букле определённо не стать лягушей его мечты.
Это яйцо не от Тревора, а от какой-то другой совы!
Перед глазами Тревора всё плыло: раз сова, два сова, три сова… Тут целое полчище сов, огромные ряды совиных жёрдочек и насестов, и вот тот пятый филин справа в 8 ряду, если считать снизу, как-то странно пялится. Тревор перевернулся на четыре лапки и попрыгал к своей дырке.
Но надо было отомстить, и он решил взять яйцо с собой. Но оно застряло, не протиснувшись в узкую трубу, смыло одного лишь Тревора… Снова спать с мальчиком-хозяином.
Нет, Букле определённо не стать лягушей его мечты.
Посоветуйте почитать что-нибудь по драматургии и сценаристике. Словом владею неплохо, идеи классные имеются, но совершенно не умею эти идеи превращать в полноценные интересные истории. Обычно выходят просто обрубки, где я тупо прописываю саму идею и всё, мяса на этот скелет нарастить почти не удаётся. И с персонажами беда: главный герой у меня всегда тупо обычный парень, не умею делать харизматичных, запоминающихся гг; второстепенные персонажи проскакивают клёвые, да, но не гг.
МакКи «История на миллион».
Это разве не для киношников?
10/10, г-н Томас. Пеши исчо.
> У меня вызвало дискомфорт именно то, что нет историй без конфликта.
Полно таких "экспериментов". Как это выглядит - можешь посмотреть в фильме "Патерсон".
Здесь продолжение.
https://justpaste.it/80fi4
Писал несколько лет назад. Было написано около трети от общего сюжета. Вернувшись к тексту, вижу ошибки, не ту стилистику, но сама идея все еще нравится. Все выкладывать - слишком напрягать читателя полотнами. Поэтому хочется понять по впечатлениям от первых кусов стоит ли тратить время на вычитку, корректировку и доведения до ума, а если точнее: интересно или нет?
Собственный взгляд слишком замыленный.
слишком длинно
ты же ритмом текста должен отражать и внутреннее состояние
и повестование отражать
+диалоги неестественно звучат, оч режет глаз
анон с описаниями прав, но не совсем
когда как пруст писать будешь, можешь вообще сюжет нахуй слать
но ты не пруст
>"Патерсон".
>Наконец Патерсон обещает, что на выходных сделает копию тетрадки в копировальном центре. Но в субботу вечером Патерсон с Лаурой уходят в кино, а в это время Марвин разрывает в клочья оставленную на диване тетрадку.
Пфф, внутренний конфликт героя самого с собой.
Опять же, я знаю евангелистов шаблона истории, они везде притянут конфликт. Тогда специально для них: не "совсем без конфликта", а с "односторонним конфликтом, где победа главного героя определена задолго до развязки, а интерес читателя подогревается ненавистью к антагонисту".
Главный вопрос не "как же герой вывернется из этой ситуации?", а "каким именно образом герой оторвёт злодею яйца?". Клоссечасекам античным богам именно что приписывалась неотвратимость, как буря, сила природы, несмотря на то, что они были людьми по сути, со всеми человеческими недостатками.
Ладно, хватит. Считай, что я хочу обычную варварскую историю "Человек VS человек", где антагонист якобы непобедим, но ГГ тоже может антропоморфизацию сол инвиктус за завтраком своим большим хуём отыметь. Боярка и есть, сделали полный круг.
Спасибо за мнение.
Пишу рассказ во вселенной Самосборе. Хочу знать насколько я задеваю чувства поклонников своим творчеством и просто фидбэк.
https://pastebin.com/5EBbjzrF
Автор вот этих двух творений
https://pastebin.com/5EBbjzrF
Автор вот этих двух творений
А, да, забыл сказать, что это только одна треть примерно.
Мне очень понравилось, прочитал бы целиком, если была бы печатная версия.
> Никогда.Не начинай.С описаний.
Запомните, дети. Этот совет - вредный. Каждый автор обладает своим неповторимым стилем, даже когда думает, что у него нет стиля, а он копирует чужие. И поскольку все авторы уникальны, то одним лучше даются описания, иным диалоги, и когда автор, который смог бы красиво описать сцену, словно художник, точными мазками создающий картину, вместо этого тужится над диалогами, потому что ему так посоветовали, вот тут и получается неинтересное и пресное чтиво.
Пишите так, как вас прёт. Пишите так, как хотите читать. А читатель найдётся.
Попробуй для начала не перевирать то, на что отвечаешь.
Хрипящая труба, спок.
>Спок
>аписания плоха многабукаф не могу четать!11
Борда 18+, уебывай, школота обоссанная.
Спасибо.
>где антагонист якобы непобедим, но ГГ тоже может антропоморфизацию сол инвиктус за завтраком своим большим хуём отыметь. Боярка и есть, сделали полный круг.
Нихуя это не боярка. Боярка - это просто шаблон, где есть ебаные кланы и легкодоступные бабы в большом количестве. Ну и герой-чмо, которого внезапно наделяют тонной ололо-магии. Заебали уже, боярка то, боярка сё.
Котаны, я задвачевался.
"Ей не хотелось видеть вблизи разрушенный город, кости последних защитников, в самоубийственном порыве восставших против неодолимой силы."
Не могу понять, кто тут восстал, кости или защитники?
"Ей не хотелось видеть вблизи разрушенный город, кости последних защитников, в самоубийственном порыве восставших против неодолимой силы."
Не могу понять, кто тут восстал, кости или защитники?
Защитники. Ты тупой?
Повидимомумо.
Да, если бы кости, то "восставшие".
Что за говно ты там читаешь? Открытку к 9 мая?
Да. Ещё вопросы будут?
Но... я не читаю, я пишу...
>Ей больше не хотелось видеть этот разрушенный город, видеть кости его последних защитников, в самоубийственном порыве поднявшихся против неодолимой силы.
Так вроде получше звучит но все равно кринжуха ппц)).
Не, "больше", "поднявшихся", повторение "видеть, видеть" по контексту не подходят.
Боюсь по молодости наделать хуйни, но понимаю, что если не писать сейчас, потом буду хуйлушей без опыта и лучше уж прорываться через кринж к звездам, чем сидеть, трястись в страхе написать говна. Бля, как же неприятно осознавать что первые работы по любому будут еботней, как бы я в них не верил.
>Бля, как же неприятно осознавать что первые работы по любому будут еботней,
Поэтому начинаешь с небольших форм, но при этом там должен быть, классический сюжет и основная мысль. Потом вычитываешь и вылизываешь. Выкладываешь и слушаешь оценки. Сразу годно написать не получится, поэтому начинай с новелл и рассказов, чтобы не тратить время и нервы.
Как правило все придирки - это стилистка, грамотность и описание. С этим за год разберешься. Но если ты не сможешь придумать и создать интересную историю, то даже охуительный стиль тебе не поможет.
Придумай небольшую историю, вылижи её (это тренирует) и выкладывай, потом слушаешь советы. Потом ты применяешь советы и оцениваешь, насколько они годные. Пользуешься теми, что подошли.
Сочувствую.
У меня обратная ситуация. Любой сюжет, на любую тему в любых декорациях могу придумать за пол дня. Вижу главных героев, твисты, конфликт и мысль всего сюжета. (Чуть ли не по главам могу прикинуть, как должно быть), но писать лень. Когда же начинаешь писать, то чувствуется нехватка опыта, слабый словарный запас и умения ухватить за короткой фразой вкусноту.
Если хочешь, давай скооперируемся.
Просто скажи мир (фентези, киберпанк, постапокалиптика...), жанр (любовный роман, триллер, боярка, социалка... ) основная мысль произведения, а я скину, что придумаю.
Синопсис пиши, дели на главы, развертывай описания, добавляй диалоги, детали.
Она не в силах была видеть этот разрушенный город, вдыхать трупный смрад и глохнуть в полной тишине от непрекращающегося жужжания мух, кружащих над изуродованными гниющими останками.
В тот день никто не выжил. Защитники, не отступившие перед невиданным до селе злом, так и остались лежать на холодных каменных плитах города.
Аноны, это вообще нормально что у меня не так много идей? Мне нравится писать, нравится сам процесс, но ощущение, как будто сами идеи для написания идут очень туго. Прочитал тут "Как писать книги" Кинга и такое ощущение, что у него идеи прут одна за одной. И он ещё говорит так: "Пишите каждый день по 1000 слов". Как будто блять у меня есть идеи для этой тысячи слов. Я, впринципе, рожать столько могу в день, но не всегда есть сама тема
Это ты наверное туда
У меня обратная ситуация. Большая проблема стиль и набитая рука. Синопсис то и структура повествования мне известна. Персонажи и диалоги в голове тоже есть. Вот грамотно выложить - дело другое. Нужно тренироваться, а тут лень матушка и работа.
Не знаю, у меня наоборот дохуя. Может ты что то делаешь не так? Попробуй придумать вселенную и писать истории в ее сеттинге для тренировки, тогда рамки конфликта можно брать из самого мира. Для примера вселенная где люди сосуществуют с драконами. Раскрывать это можно по разному и с разных сторон. Можно создать несколько фракций или народов у которых отношение к тем же драконам диаметрально противоположное. Уже такой минимум дает почву для любого рода конфликтов, от юноши-андердога идущего против системы и стремящегося освободить драконов, до древнего мудреца живущего с драконами в симбиозе и стремящегося наебнуть вообще всех людей. Пишешь рассказы попутно надрачиваясь в написании сюжетов. Идеи под сюжет подвязать легко, ведь любая хуйня при должном опыте может вдохновить.
Я лет двадцать мастерю игры. Классические сетинги приелись сразу, поэтому каждые два месяца создаю новые миры, с "уникальным" миром :) и "свежим" сюжетом.
Могу дать пару советов и схему как под конвеер можно создавать сюжеты.
>Просто скажи мир
Реальный мир.
>жанр
Мистика.
>основная мысль произведения
Человек не может преодолеть предопределённость.
Давай, интересно
С этим в АТ тред, пожалуйста.
Сейчас переизбыток современных книг, ( как и музыки, фильмов, аниме, игр), среди них станут великими произведениями единицы,
( так было, есть и будет и это нормально) хороших/добротных книг много, среднего уровня еще больше, говна как говна.
И все это годами копиться, копится и будет копиться. ( особенно в интернете) При этом современный потребитель контента сейчас очень разбалованный, удивить его чем-то сложно, а в дальнейшем будет еще сложнее. Так что надеяться ,что когда твоя книга когда-нибудь взлетит и ее будут читать массы людей, как мне кажется в нынешнее время, весьма наивно.
( так было, есть и будет и это нормально) хороших/добротных книг много, среднего уровня еще больше, говна как говна.
И все это годами копиться, копится и будет копиться. ( особенно в интернете) При этом современный потребитель контента сейчас очень разбалованный, удивить его чем-то сложно, а в дальнейшем будет еще сложнее. Так что надеяться ,что когда твоя книга когда-нибудь взлетит и ее будут читать массы людей, как мне кажется в нынешнее время, весьма наивно.
ок
Общий синопсис:
Моногород в Cибири (город зажопнск). Владелец завода удачный бизнесмен выросший из братков 90х. Человек злой, жадный, хитрый и пиздец богатый. Убивал, отжимал и богател. Мэр, полиция - все его. Единственное, что его печалит, так это то, что он при всех своих богатствах смертен. Долгое время он изучает этот вопрос (аки Гитлер экспериментирует, убивает, всякие обряды и прочее) в ходе своих поисков он находит подтверждение тому, что возможность получить бессмертие есть. Секретом обладает человек, живущий в глухой деревне. Он наведывается туда и находит этого человека и его семью. Тот не в какую(деньги, услуги) и директор занимается изощренными пытками и тот соглашается рассказать секрет (не может видеть боль любимых) Директор проверяет и у него все получается - он бессмертен и смеется над судьбой. Но человек предупреждает, что директора все равно будет ждать предопределенный и заслуженный конец. Директор мочит всех выживших дабы никто не узнал секрет.
Параллельно с этим в город приезжает следователь (опер) из обл. центра (Москвы). Есть некая информация, про директора (пропавшие люди и зверские обрядовые убийства и жертвоприношения - поиски бессмертия директором)
Герой начинает раскручивать дело (ему мешают все), но он преодолевает трудности и директора сажают. Суд выносит пожизненное.
Сразу говорюсь, чтобы мистика играла надо реально в неё уметь. Описывать и нагонять напряжения.
Попозже в АТ треде напишу.
Просто писательство давно уже не способ прославиться. Если Оксимирон напишет роман, то его и через сто лет будут помнить, а тратить время на какого-то чмоню без подписчиков сегодня никому не интересно. Либо пиши в стол и не выебывайся, либо стань для начала хотя бы известным блогером.
Не-не-не. Это вступление (вместо лузерского пролога), где буквально за одну страницу текста нужно обрисовать сеттинг, квестовую локацию, характер персонажа и, заодно, набросать псевдоспойлерных крючков. А уже потом несколько глав ГГ будет идти по квесту в эту локацию к этому персонажу. Так что, тут ничего цветасто развертывать не надо. Тут емко и лаконично надо. То бишь, цель предложения - показать, почему город не будет описан: персонажу не хоцца смотреть. Я хз, зачем я приношу вырванные из контекста предложения, зная, что народ начнет соревноваться, кто больше словес наворотит, лол.
В АТ тред написал
тут вроде и стихи можно постить
Моё тело — стебель в пыли, в поле, поселе зелени.
Тяните нити, пауки, на моём темени.
Темень от тени в дрожь бросает,
Роса скользит, едва меня касаясь.
Босая весна, грей, не угасая
Как те леса, что тлеют между полюсами,
Пускай ласкает волна морская, скалы,
Хоть горсть песка принеси оттуда, ветер усталый.
Водами талыми так и не стал избалован,
А там в столовой рассол пьют прям из баллона.
На Аполлона похожим не буду в этом году
И вряд ли украдут одежду мою, словно ягоду
Молча корчась на корточках, скрюченные
Затопчут меня в лучшем случае, скрутят, замучают.
Но вновь я, словно пень трухлявый в этом сезоне,
Даже на ботву не схляю.
Моё тело — стебель в пыли, в поле, поселе зелени.
Тяните нити, пауки, на моём темени.
Темень от тени в дрожь бросает,
Роса скользит, едва меня касаясь.
Босая весна, грей, не угасая
Как те леса, что тлеют между полюсами,
Пускай ласкает волна морская, скалы,
Хоть горсть песка принеси оттуда, ветер усталый.
Водами талыми так и не стал избалован,
А там в столовой рассол пьют прям из баллона.
На Аполлона похожим не буду в этом году
И вряд ли украдут одежду мою, словно ягоду
Молча корчась на корточках, скрюченные
Затопчут меня в лучшем случае, скрутят, замучают.
Но вновь я, словно пень трухлявый в этом сезоне,
Даже на ботву не схляю.
>Боярка - это просто шаблон, где есть ебаные кланы и легкодоступные бабы в большом количестве.
Не забудь про нагиб всех и вся. Вне контектса мэри сью нигде подобного не слышал, но у мэри сью обычно полный комплект с внешкой 10/10, сахарной любовью к ней со стороны всех персонажей, и иже с ними. Если ты знаешь тэг отражающий исключительно НОГИБ антагониста протагонистом, то велкоме, просвети меня. А так? Ну да ладн, заебал так заебал.
>Человек не может преодолеть предопределённость.
Этому джеймсу хуёв в глотку и железная грушу в жопу за мой счёт. Еретиков, конечно, можно сжечь, но проповедников ереси нужно публично унизительно казнить.
Алсо сега, просто чтобы показать как я тебя презираю.
Если бы восстали кости защитников, тогда
> "Ей не хотелось видеть вблизи разрушенный город, кости последних защитников, в самоубийственном порыве восставшие против неодолимой силы."
А вот если бы ты написал
> "Ей не хотелось видеть вблизи разрушенный город, костей последних защитников, в самоубийственном порыве восставших против неодолимой силы."
Вот тогда была бы стилистическая ошибка.
Ты ссылочку на сообщение бы хотя бы дал...
>но он преодолевает трудности и директора сажают. Суд выносит пожизненное.
Ну вот, концовка слита.
Так, а мистика где?
>Так, а мистика где?
Там расписан синопсис, а не сюжет. Синопсис это по сути смысл и идея. Сюжет - это структура подачи идеи. В моем случае сюжет можно построить по двум линиям. От лица опера или от лица директора. От лица опера можно накрутить мистики, напряженности и саспиенса, аля Твин Пикс. От лица директора будет меньше мистики, но там можно психологизма навернуть, аля Кинг. Как человек окончательно едет на почве своего желания бессмертия.
Если со стороны опера, то навскидку сюжет мог бы быть таким:
Опер расследует дело о возможном самоубийстве (выкинулся из окна) известного среди бомонда экстрасенса. Ищут предсмертную записку. Туповатый сержант открывает все подряд и находит записку в запечатанном конверте. Там стоит точная дата смерти экстрасенса и более ничего. Опер смотрит письмо и охуевает: желтая бумага, советские марки, дата в письме отпечатана на старой печатной машинки. Отправляет на экспертизу, она все подтверждает (мистика у-у-у бля), адреса указанного на письме и в помине не было (мистика у-у-у бля) Находит круг общения, все загадочно молчат, но одна богатая бабка ему намекает, что он вроде бы как настоящий колдун и приводит пример (мистика у-у-у бля). Опер считает что тут все поехали и просто хотят скрыть убийство. Начинает рыть носом и в квартире находят пару отпечатков не хозяина. На всякий случай проверяет и выясняется, что отпечатки есть в базе и принадлежат одному братку из 90-х, который сейчас работает начальником службы безопасности при заводе в Зажопинске. Пробивают и выясняется, что браток реально прилетал недавно и уже улетел, время сходится.
Опер отправляется в зажопинск. Там мы продолжаем нагнетать (депрессивный регион, пасмурно, люди бедные, запуганные и злые, включаем Быкова и Левиофан на максималках, напрежененько у-у-у, бля) На вокзале встречает цыганку, которая тупо просит милости. Опер такой: а погадать? Она в страхе съебывает (у-у-у, бля) Прибывает в отдел, там ему все говорят, что он тратит время и лучше бы съебался домой. Братка дома и на работе нет. Пока он роет в архиве находит дохуя закрытых дел о пропавших людях и самоубийствах. (Сибирь, тайга, медведь все дела) Подозрительненько. Роет дальше находит дело о самоубийстве местного журналиста (выкинулся из окна). Находит вдову. Та не верит и боится мусоров, но ему удается её уговорить и она отдает кое-какие данные своего мужа. В них пиздец. (Тут нагнетаем: ритуальные убийства, кровь, кишки, распидорасило). Потом вдову тоже можно самоубить. (опционально). Возвращаясь домой его пытаются убить, но волею случая (у-у-у мысль произведения) смерть его не настигает. Продолжает странное расследование аля тру-детектив. Тут лень расписывать. Он понимает, что директор поехал по фазе и стоит за всеми эксперементами, В результате отправляется к мужику с семьей живущим в глухой тайге, ибо он "колдун", по крайней мере так думает директор. В доме он находит запытанную семью и еще одно нераспечатнное письмо, в нем тоже напечатан точная дата смерти колдуна. Там же он пересекается с директором. Разговор. Акшн. Развязка.
>Ну вот, концовка слита.
Нет. Концовка и сюжет написаны под задачу анона:
>Человек не может преодолеть предопределённость
Это означает, что человек хочет избежать своей предопределенности (смерти), однако за эту попытку он умирает разумом (сходит с ума). Бессмертие становится хуже смерти.
Если не нравится именно пожизненное заключение, то можно выбрать что угодно, но задачу анона надо выполнять. Например:
Директор опасаясь пожизненного начинает гоняться за опером по тайге на снегоходе и ружом. (акшн, напряжение). Но в результате погони падает в огромное ущелье, названное местными как-нибудь красиво (Капище душ или Жаровня сатаны). Опер подходит к краю и задумывается, а вдруг он реально выжил и теперь там. Если он расскажет, то можно его вытащить. Но Опер шлет его нахуй и возвращается домой, Никому ничего не рассказывает.
Если бы анон задал другой смысл, то все могло быть по другому. А так...
1) Письма не распечатывали потому, что не хотели знать дату своей смерти (Человек не может преодолеть предопределённость)
2) Опер выжил благодаря случайности (Человек не может преодолеть предопределённость) Ему было не суждено умереть.
3) Директор хоть и получил бессмертие тело, но умер душой, а потом и разумом, оказавшись в каменном мешке. Ему было суждено получить по заслугам, за все его деяния.
И вообще я этот сюжет ночь за час накидал по просьбе анона. Если посидеть подумать, то можно еще чего докрутить.
> Возвращаясь домой его пытаются убить
Лол, у нас на мракопедии таких ногой с разворота отправляют в вечно голодную тьму, где бродят невыразимо ужасные создания, один вид которых сведет с ума любого человека.
Но сам рассказ может получиться нормальным, только твист с энтими датами смерти надо лучше продумать, иначе, народ выкупит еще на середине рассказа. А это автоматически будет означать слитую концовку.
Пример хорошего, годного использования конверта - рассказ "Конверт".
Пример ужасной цены бессмертия - "Неумирающие".
>Лол, у нас на мракопедии таких ногой с разворота отправляют в вечно голодную тьму
Здесь вопрос в логики. От "темной стороны" должна быть реакция на слишком копающегося мусора (подкупить, воздействовать через начальство, убить). Для директора логичнее было бы убить.
>только твист с энтими датами смерти надо лучше продумать, иначе, народ выкупит еще на середине рассказа.
Письма добавлены для <мистики>, тайны и поддержания основной мысли анона (все предрешно). К генеральной линии сюжета они имеют опосредованное отношение. К тому же если умело нагнетать и врубать депресняк, то можно создать ощущение, что оперу суждено сдохнуть, а директору быть бессмертным. А тут хуяк и хеппи-енд, а может и не хеппи-енд.
Ну а так согласен, надо дорабатывать, добавлять второстепенные линии. Превращать опера от рационального, разумного человека, в того кто готов поверить в наличии судьбы. Опять таки это нужно для выполнения цели анона. Это не моя мысль. Поставили бы другую задачу, было бы по другому.
Здравствуй миленький анончик. Хочу написать тебе о своей проблеме, ибо наболело и не вижу выхода. Дело в том, что временами, когда я засыпаю, иду на работку или стою на двухминутном светофоре, у меня в голове сами собой оформляются яркие предложения, фразы и куски диалогов. Часто я даже записываю их в заметки телефона. Эти предложения, фразы и диалоги постепенно складываются в законченный рассказ, который, к сожалению, начат и закончен только в моей голове. Если по-тупому скомпоновать эти наброски из одного рассказа в единый текст, он будет выглядеть как-то навроде анекдота, типа, встретились два мужика, поговорили и разошлись. Ну может один из них шляпу ему подходящую купил. Итак, суть проблемы, что я совсем не умею связывать между собой свои кусочки текста. Мне надо где-то научиться описательствовать окружающее пространство и понять как лить воду промеж абзацев. Лить воду, чтобы не получалось это вот: "Он сказал, он встал, он пробормотал, он, он, он." А при моих попытках сокращать местоимения, вроде "он", получается тот пресловутый вокзал со слетевшей шляпой. Примеры кидать в тред не посмею, ибо деанон, а я мамкин сычик и пишу исключительно для себя. Ищу не критики, но советов мудрых. Спасибо заранее.
> Мне надо где-то научиться описательствовать окружающее пространство и понять как лить воду промеж абзацев.
Тренировка.
Рулетка-тред в помощь.
Думаешь я не пытался? У меня с 14 года шесть рассказов коротеньких законченных и пятнадцать - по кусочкам лежат.
Блин, у меня дежавю. Ты же уже спрашивал все это, вот про шляпу, сокращение местоимений. Или я задвачевался?
Пытайся ещё, лол.
>с 14 года шесть рассказов
Это очень мало для обучения. Пиши по рассказу в 2-3 недели на банальные темы, если хочешь научиться.
> пишу исключительно для себя. Ищу не критики, но советов мудрых
Без критики ничего не получится. Забудь.
Не я. Я ридонли. Может помнишь, пару лет назад, после очередного конкурса один анон скомпоновал все работы конкурсантов в FB2 файлик и выложил в тред? То был мой последний пост.
Прочитал этот тред более внимательно и нашел несколько развернутых ответов на схожие вопросы. Не один я уникален в своём застое. Я ленивое дно, понял-принял.
Друзяшкам нравится, а мамка одного кореша вынесла вердикт: "Чернуха какая-то".
Ты уже что-то скидывал в тред? Если нет - кидай, поглядим.
>Примеры кидать в тред не посмею, ибо деанон, а я мамкин сычик и пишу исключительно для себя.
Какой деанон? Ты ещё куда-то выкладывал?
Это, кстати, чушь. Критика скорее удавит его авторский порыв в зародыше. Если человек много читает, то ему поможет собственный вкус. Если нет, то пусть лучше пишет для себя плохо, чем никак. Писать полезно.
В бложек для интернет-знакомых.
Ну сиди тогда без нормальной обратной связи и продолжай писать говно в стол, что могу сказать.
>Писать полезно.
Что же в этом полезного?
Упорядочивание мыслей, здоровая рефлексия, отработка причинно-следственных. Это очевидно вроде, не?
>Упорядочивание мыслей, здоровая рефлексия, отработка причинно-следственных.
Художественных текстов, да ещё и хуёвых и графоманских, всё это касается слабо.
Графоманство-то при чём тут? У графомана как раз не возникает той проблемы, о которой пишет анон, потому что графоман в принципе не способен работать над текстом, а тем более записывать отрывки, как заправский художник слова. Из него и так льётся, как из ведра.
Сап,издач. Есть вопрос по структуре романа, в котором есть несколько героев - как изложить их предыстории?
Есть, пускай, 3 героя. У каждого определенные обстоятельства, которые завели его в тупик. Каждая предыстория объёмна и не связана с другими, как отдельный рассказ по сути - есть свои второстепенные персонажи, ключевые идеи и прочее.
И они вот пришли в одно место, разговорились, поняли, что могут друг другу помочь. Составили план и … что-то там пошли делать дальше. Какая структура изложения должна быть до этого места?
Я вижу разные варианты и ни один не нравится.
1. Сразу начинаем роман с места их встречи, предыстории рассказываются в диалоге - типа они болтают и рассказывают друг другу, как докатились до жизни такой. Плохо. Ломает ритм - в начале романа, когда надо делать интригу и главы, будет располагаться огроменный разговор героев. Причём через диалог выражать сложную историю - это прям жесть.
2. Сделать структуру а-ля сборник минирассказов.
Глава 1. жил-был герой А, вот такое с ним случилось, а в конце он пошёл в бар напиться.
Глава 2. жил-был герой Б, вот такое с ним случилось, а в конце он пошёл в бар напиться.
Глава 3. жил-был герой В, вот такое с ним случилось, а в конце он пошёл в бар напиться.
Глава 4. Встретились герои а, б и в в баре и разговорились.
Второй смущает, что структура выйдет неоднородная какая-то
Как бы сделали вы?
Есть, пускай, 3 героя. У каждого определенные обстоятельства, которые завели его в тупик. Каждая предыстория объёмна и не связана с другими, как отдельный рассказ по сути - есть свои второстепенные персонажи, ключевые идеи и прочее.
И они вот пришли в одно место, разговорились, поняли, что могут друг другу помочь. Составили план и … что-то там пошли делать дальше. Какая структура изложения должна быть до этого места?
Я вижу разные варианты и ни один не нравится.
1. Сразу начинаем роман с места их встречи, предыстории рассказываются в диалоге - типа они болтают и рассказывают друг другу, как докатились до жизни такой. Плохо. Ломает ритм - в начале романа, когда надо делать интригу и главы, будет располагаться огроменный разговор героев. Причём через диалог выражать сложную историю - это прям жесть.
2. Сделать структуру а-ля сборник минирассказов.
Глава 1. жил-был герой А, вот такое с ним случилось, а в конце он пошёл в бар напиться.
Глава 2. жил-был герой Б, вот такое с ним случилось, а в конце он пошёл в бар напиться.
Глава 3. жил-был герой В, вот такое с ним случилось, а в конце он пошёл в бар напиться.
Глава 4. Встретились герои а, б и в в баре и разговорились.
Второй смущает, что структура выйдет неоднородная какая-то
Как бы сделали вы?
1. Проблемы со стилистикой ВСЕГДА есть отражение проблем с сюжеткой и структурой. Проблема не в предлогах, а в том, что ты пытаешься собрать из кусочков то, что должно от и до быть цельным. И это вот надо наливать водой - делать худшее, что может сделать писатель. Будет от и до цельный сюжет с идеей, то появится и нарратив.
2. Ну допустим дело в предлогах.
Можно опускать - Он пошёл. Поехал на машине. Смотрел в окно.
Можно заменять. Он пошёл. Вася поезал на машине. Парень смотрел в окно.
Можно что угодно, это же жуткий русский - Он смотрел в окно, ехая в машине, пошевши перед этим.
Возможно, перемешать Главы 1-3 в винегрет. Чтобы каждая рассказывала кусочек истории каждого персонажа.
Сам хочу так сделать, не только из-за нескольких героев, но и потому, что сразу полностью рассказанная предыстория любого из персонажей спойлернет интригу, которую я хочу раскрыть только к концу первой трети романа.
А вот вопрос возник. А если написать вступление в настоящем времени?
Вот, например, этот фрагмент лучше смотрелся бы в настоящем времени, не?
"Десперис не смотрела на мертвый город, она обращала взор дальше. За тепловым фронтом искрились зависшие в воздухе капли воды: то теплый воздух топил снежинки, принесенные ветром из бескрайних белых пустынь, где подо льдом и пеплом покоились кости и древние города, названий которых никто уже не узнает."
Типа, "смотрит, обращает, искрятся, покоятся". Вроде, больше подходит для художественного описания.
Ну и, типа, читатель будет знать, что пока он наблюдает за приключениями героя, того уже, прямо сейчас, ждут в квестовой локации.
Откуда-то из копирайтерских книжек пришло подобное в литературу - чтобы избавиться от всяких «было» и вроде как динамичнее сделать. Так-то вкусовщина это мне кажется.
Если интересен пример того, о чем ты говоришь, глянь «Пост» Глуховского - целый роман в настоящем времени и читается здорово.
Пожалуй, надо попробовать - только очень тоненько подойти, чтобы не перегреть читателя. Чтобы он не задолбался эту мозаику собирать на середине.
Ну, мне такое, как раз, не очень нравится. Слишком императивно и непривычно. Будто автор не историю рассказывает, а повелевает, что я там должен представлять в голове.
Но не покоробит ли кого, если так делать ситуативно?
Уже не раз ловил себя на том, что иногда описания в настоящем времени пишу. Например, ГГ рассматривает фотографию: "несколько хмурых воинов в тяжелых доспехах, кажется, сверлят взглядами зрителя; благообразный худощавый мужчина в доспехах понаряднее взирает снисходительно." И дальше один из персонажей фотографии уже описывается в прошедшем времени. Ну вот что это за дела? Я даже и не заметил, когда писал.
Вроде как, описывать произведения искусства в настоящем времени вполне нормально. С другой стороны, будто копирую словесные описания картин и симфоний, которыми нас еще в школе задалбывали.
Мне кажется не покоробит. Мы так-то житейский наш естественный нарратив сами ведём в настоящем времени. Ну типа «мы с Васькой вчера телок цепляли. Он такой подходит к одной, предлагает выпить…»
Да и если даже настоящее и прошлое смешать, тоже не страшно:
«идёт медведь по лесу, видит - машина горит. Сел в неё и сгорел»
>Как бы сделали вы?
Распредели истории по накалу и интриги. От простой к сложной.
Случайные знакомые просто так сокровенным не делятся. Поэтому сначала делают простую - знакомятся, появляется доверие - потом сложнее - они становятся друзьями - сложная - они братухи.
Сняли кота первого с дерева - Помогли построить веранду второму - убили тещу у третьего.
Если истории равноценные, то дели на новеллы. (аля тарантино)
Если пытаться рассказывать все сразу - будет бардак.
Глянь фильм Хржановского «4», там по сценарию Сорокина ровно такая схема про встречу в баре и три истории. Интереса добавляет что в баре герои много друг другу врут, а истории напрямую не пересекаются, но неуловимо связаны неким общим пиздецом.
>4:44:44
>«4»
Пойду, пожалуй, и сам пересмотрю.
Так уж можно и "Гиперион" припомнить. Там вообще шесть длиннющих историй одна за другой.
Лолблядь. Кому там сверху мистика была нужна?
социально-психологический
Роман
Общество потребления, хаос
https://pastebin.com/eqGptu0f
Это пролог в виде монолога героя, точнее часть его.
Роман
Общество потребления, хаос
https://pastebin.com/eqGptu0f
Это пролог в виде монолога героя, точнее часть его.
Стремясь отвратиться от земной суеты и ведя жизнь, посвященную лишь чистому созерцанию, душа человека, постепенно усовершаясь и утончаясь, проникается высочайшим блаженством и смиренным покоем души.
Существует большая, назойливая проблема - люблю графоманить, но, к сожалению, нет точной темы для писанины, потому часто склеиваю пустые, ежедневные мысли в тексте. Где, собственно, находить вдохновение?
Ошибка в первом же предложении. И это в тексте на три с половиной символа.
Дам тебе тему: ничто не вечно. Пиши.
Какой же кал, мне физически больно читать этот высер недопаланика.
> Где, собственно, находить вдохновение?
В любви к ближнему.
Джеймсы, кому-нибудь личный тред придавал мотивацию писать? Пишу фентези, первая глава почти готова, но боюсь, что могу застрять на второй.
Господа, а где бы почерпнуть вдохновения от продуманной и красивой системы магии? В какой игре или каком мире/днд найти подобное?
Мне нравится система магии вселенной соулс, но... Может быть, я упускаю что-то интересное? Хотелось бы написать что-то вменяемое на тему, поэтому ищу для вдохновения. Буду рад вашим рекомендациям.
С уважением,
Василий Пупкин.
Мне нравится система магии вселенной соулс, но... Может быть, я упускаю что-то интересное? Хотелось бы написать что-то вменяемое на тему, поэтому ищу для вдохновения. Буду рад вашим рекомендациям.
С уважением,
Василий Пупкин.
> кому-нибудь личный тред придавал мотивацию писать?
Очень зависит от человека, кмк. Мне придавал одно время. Не позволяю себе бампать просто так.
Во время каста спелла маг изымается из реальности в потустороннее измерение. Там он должен удовлетворить нужное количество феечек/демонеток/баронов Харконненов, в зависимости от школы магии. За это ему дается сила на заклинание.
А там именно РФ надо? Вот лажа. А я хотел книжным магнатом на литрес стать.
>ничто не вечно
Возрастание энтропии, хаос - вечны. Ежели вам кажется, что это пафос и пустословие, то попробуйте как-нибудь на досуге разбить свою любимую кружку, а потом склеить её взад, как она была до того. А потом попробуйте воскресить вашего дедушку. Ну как?
Ну напиши про это.
Я бы лучше написал вот про это https://2ch.hk/news/res/11250247.html
Но это публицистика. И вообще, сегодня содют на швабру за это.
Нет, можно любую страну.
>Но это публицистика.
А ты напиши рассказ про это.
А рассказ обязательно должен быть с КОНФЛИКТОМ и с ВНЕЗАПНЫМ ПОВОРОТОМ? Ведь тогда все рассказы получаются однообразными.
Необязательно, смотри slice of life как жанр. Требование к тексту всегда только одно - чтобы было интересно.
Ага, только на самосуде потом засирают их.
Ужас какой-то: придумал героя (героев), а потом понял, что его (их) внешность, характер, я содрал из компьютерной игры, придумал местность, ой, так я ее в фильме видел, придумал, как мне показалось, оригинальный поворот в сюжете, ага сейчас, такое читал ни раз в книгах.
Ничего своего оригинального нету, куда ни ступишь - обязательно вляпаешься в уже кем-то созданный до тебя элемент произведения.
Бесит!
Ничего своего оригинального нету, куда ни ступишь - обязательно вляпаешься в уже кем-то созданный до тебя элемент произведения.
Бесит!
Зе сейм.
А мне так даже больше нравится. Повторение - высшая степень почитания.
делай как Булгаков.
Собачье сердце смесь "Франкенштейн"-а и "Доктор джекилл и мистер хайд"
Создал человека- Франкенштейн
Но это часть тебя- Доктор джекилл и мистер хайд
Поэтому нужно придумывать сначала концовку, а из нее уже выводить характер персонажа. А на внешку вообще по хер. Пусть режиссеры, которые экранизируют книги, заморачиваются. Тем более что повесточка меняется чаще, чем курс валют, мейби персонажу придется переделывать цвет кожи/пол/конфессию или что там будет не в почете.
Это все вторичные вещи. Главное - реализация.
Кстати, раз уж затронули тему. Пытался тут придумать интересную лавстори. Суть, у тянки неким образом в голове на подселении личность возлюбленной ГГ. Днем эта личность подавляется носительницей. То есть, вечерком ГГ жестко трахает носительницу, как та любит. Когда она засыпает, ГГ общается со второй личностью - нежно и трогательно. И вот что-то у меня ощущение, что и это где-то было, но не могу вспомнить даже, где мог встречать.
Мне кажется придумать то что нигде не видел невозможно в принципе.
А где посмотреть и почитать победителей всех прошлых конкурсов, остались ссылки? Или это кануло в Лету и с концами?
В архиваче ищи треды (последние лучше, где победителей объявляли), там в шапках ссылке на хранилища с рассказами.
>что и это где-то было
Похожее было в конспирологической теории Бойцовского клуба, типа Марла Сингер — тоже одна из личностей ГГ. Но тут получается еще сложнее, потому что все три участника любовного треугольника живут в голове у одного человека.
Товарищи писатели, делитесь опытом написания сюрреализма. Рассказываю лавстори, густо помешанную вышеназванным, и хочу послушать ваших мнений.
Читани "Путешествие к Арктуру", написано во времена легального кокаина, там что-то и про сюрреалистичную любовь-морковь было.
Что рассказывать-то? Сюр или понимаешь, или нет. Опирайся на свой вкус. Я стараюсь в любой ситуации сделать образную часть связной, единой по какому-то стилю. Здесь точно так же работает закон, что ключевые элементы должны закладываться ближе к началу, а раскрываются уже где тебе нужно. Но опять же зависит от задачи и твоего вкуса.
Джеймсы, платиновый вопрос, но где взять заказчиков чтобы написать что-то коммерческое? Находил одного на кворке, но он оказался конченым неадекватом и съебался, не заплатив.
В инфоциганство вкатывайся, типа "туда сюда научу писать так что все охуеют у самого стаж работы десять лет и диплом накатаю об окончании моей ниибаца школе писателей имени Карасика маме показать нистыдно!!!!1". Стаж и портфолио, разумеется, можно приукрасить, как и объем аудитории преданных читателей. Ну и сверху спиздануть ченить про невъебенный!!1 источник дохода ввиде преподносимого тобой скила.
Планирую писать в целях психотерапии. Подводные?
>Подводные?
Станет еще хуже.
Смотря что ты собираешься лечить. Детские проблемы покопать нормальная тема, а с чем-то свежим без опыта легко до дурки дописаться, отложи хотя бы на год.
Таки шалом, бгатья.
Мой батя был коммерсом в Одессе, с начала перестройки и до прихода солнце ликого к власти.
Соответственно, накопилось лулзных историй тьма тмущая, учитывая что это Одесса, лулзные ещё лулзнее.
Типа охраны казино, пизделовок с ментами за точку с продажей билетов и т.д и т.п.
Все истории можно рассказать от 5 минут до минут 20-25 (это как батю искала крыша района, а он шкерился по всем крышам и подвалам)
Хотелось бы чтобы на выходе была книга на страниц каких-нибудь 200.
Дайте советов как обыграть всё это.
Тода
Мой батя был коммерсом в Одессе, с начала перестройки и до прихода солнце ликого к власти.
Соответственно, накопилось лулзных историй тьма тмущая, учитывая что это Одесса, лулзные ещё лулзнее.
Типа охраны казино, пизделовок с ментами за точку с продажей билетов и т.д и т.п.
Все истории можно рассказать от 5 минут до минут 20-25 (это как батю искала крыша района, а он шкерился по всем крышам и подвалам)
Хотелось бы чтобы на выходе была книга на страниц каких-нибудь 200.
Дайте советов как обыграть всё это.
Тода
Накидать для начала черновиком их все. Пока будешь проводить дальнейшие этапы, они отлежатся, а тебе в голову могут прийти дополнительные детали и мысли.
Почитать другие книги с байками. Отметить приёмы.
Чекнуть местные издательства. Сделать список их предпочтений и требований.
>а он шкерился по всем крышам и подвалам
Алсо, детали! Как выглядел подъезд, дверь на крышу. Как выглядел клуб, кто туда ходил. Ты должен передать колорит места, весь этот "дух молдаванки" или что там у вас. Не забывай, что тебя будут читать даже не в других городах, а вообще в соседних странах. Мы знаем про Одессу максимум на уровне просмотра "Ликвидации".
Естественно, кто кому что сказал - тоже должно подаваться через диалоги. Не короткой авторской речью.
Двачую. Я однажды так чуть не выпилился.
Аноны, когда читаю свою писанину, то мне кажется, что она какая-то неестественная и выцеженная. У вас бывает такое?
Да. Тогда я переписываю.
Да. Тогда я пару часов сижу в апатии и подтерев слюни пиздую переписывать.
У меня и после переписывания такое же чувство.
А мне так нравится моя писанина, что я по пятьдесят раз перечитываю, пока мозг вообще не перестает ее воспринимать.
Фиксится.
Наметь каркас текста без изъебов типа фигур речи и тому подобного.
Тебе будет легче писать чистовик красивым слогом если до этого ты написал опору к которой можно вернуться, ведь само это чувство скорее всего от того что за стилем начинает теряться характер. Набросок лучше дотошный, указывай мелочи типа " на таком то слове нужно сделать акцент уводящий в мрачноту, возможно подойдут такие-то выражения"
Котаны, кто-нибудь пишет на телефоне? В какой именно приложухе? Как синхронизируете? Пробую через дропбокс и гуглдиск, но что-то все время не нравится, то нет настроек страницы, хотя бы шрифт изменить, то требует во что-то преобразовывать файл, а я хочу девственный txt и т.д.
В сохранёнках телеги.
С Новым годом, Джеймс! Будь сильным и пиши, если есть о чём писать.
Спасиба. С Новым годом.
В душу пряма
С новым годом <3
Вау. Спасибо.
Когда видишь на экране телевизора и в глазах телезрителей, нашего президента, как же хотелось услышать, хоть раз: "давайте оставим всё что было плохого в прошлом году и будем ждать от нового года только хорошего. с новым годом страна.", а не вот это.
Это ещё раз говорит нам о том, что мы не умеем говорить друг с другом, не хотим понимать друг друга.
Потратьте это новогоднее время с пользой, прочитайте хоть одну книгу. https://2ch.hk/izd/
С Новым 2022 Годом.
Весьма хорошая идея. Главное, что бы твои размышления на листке и самокопание в глубинах души и разума не превратились в самобичевание. А так, размышлять всегда полезно.
Гугл документы.
>Это, кстати, чушь. Критика скорее удавит его авторский порыв в зародыше.
Прекращаем в слово <критика> вносить отрицательную коннотацию. Без критики никто никогда не научится писать. Её нельзя бояться. С ней надо умело работать. Что-то пропускать мимо ушей, а к чему-то прислушиваться. Просто на издаче получить вменяемую критику тяжело. Однако и она полезна, пусть и кусается.
>Прекращаем в слово <критика> вносить отрицательную коннотацию.
Для этого надо в саму критику не вносить отрицательный заряд.
Здесь зависит от человека.
Меня не напрягает никакая критика. Если в массе желчи и потоке говна я увижу конструктивную часть, то это уже полезно (как правило это оценка стилистики и техники). Остальное меня не касается, так как любая критика на большую часть субъективна. А с чужой оценкой реальности спорить глупо.
Для тех, кто боится чужого мнения есть отличный способ.
Читайте критику(разносы, потоки говна) на других авторов. Выбирайте с чем согласны с чем нет. Сравнивайте со своим текстом и правьте. К сожалению, только, мало тех кто пишет развернутые рецензии с примерами. Но на АТ мне парочка попалась, которые указывали на ошибки, которые были и у меня.
Есть пару пару научных книг, статьей, столько же сериалов и фильмов, которые представляют из себя причинно-следственную связь.
В этих фильмах много ошибок как логических так и с раскритием персонажей. (А ВОТ Я БЫ СДЕЛАЛ ВОТ ТАК)
Как мне выстроить сюжет, чтобы оно дружило друг с другом, но допустить ошибки фильмов, которые я "переписываю"?
Сидеть с блокнотом и записывать
"Он пошёл так, сказал это, можно вот так ходить, а сказать это"
Я правильно понял?
В этих фильмах много ошибок как логических так и с раскритием персонажей. (А ВОТ Я БЫ СДЕЛАЛ ВОТ ТАК)
Как мне выстроить сюжет, чтобы оно дружило друг с другом, но допустить ошибки фильмов, которые я "переписываю"?
Сидеть с блокнотом и записывать
"Он пошёл так, сказал это, можно вот так ходить, а сказать это"
Я правильно понял?
Можно по-другому сформулировать? Я вроде тебя понял, а вроде бы и не очень.
Ты хочешь по сути фанфик написать так? Но сеттинг - говно дырявое?
Ты хочешь пофиксить сеттинг и тогда уже писать? Или допустить такие же "дыры", как уже были в оригинале?
>Ты хочешь по сути фанфик написать так? Но сеттинг - говно дырявое?
Если фанфиком считать все эти сериалы и фильмы, сеттинг - это мысль и идея, которая всех их объединяет, то сеттинг охуенный и многогранный.
Фанфики же хорошие, один раскрывают одну сторону, другой рассказывает про вторую сторону- при чём очень бодро- затрагивают третью сторону; вот я хочу рассказать про все стороны этой идеи, помешать с историей, философией, психокалогией и менталитетом нашей не объятной.
>допустить такие же "дыры"
Я хочу их исключить.
Сделать персонажа настолько идеальным, чтобы попахивало от него "странностью" как от Американского психопата.
Смекаешь?
>Смекаешь?
Нет. Знаешь чем фанфик от оригинального произведения отличается? Тем, что оригинал написал автор, а фанфики - фанаты.
Пока что то, что ты мне рассказываешь, на вархаммер смахивает. И нет, там фанон от канона вроде как отделяется тем, какие серии признаны труЪ, а какие нет. Ну и по поводу труЪшности можно холивары на тысячу тредов вести.
>Я хочу их исключить.
Теперь понял, я тоже хотел. Но обязательно нужна какая-то заковырка. Почему есть действие вообще? Слово "конфликт" не не нравится, он предполагает что чьи-то интересы сталкиваются. А на самом деле это именно что отдаление цели персонажа, который просто "пук, я теперь император человечества" сделать не может. Это могут быть даже самоограничения некоторого рода (или ради других персонажей, для своего магнум опуса с мэрисьюхой я именно такое выбрал).
>Сделать персонажа настолько идеальным, чтобы попахивало от него "странностью" как от Американского психопата.
Совсем идеальным тоже можно, но в "Американском психопате" он же не был идеальным, не? Лишь снаружи, внешним слоем. Лучше скажи зачем? Чтобы выявить внутренние противоречия сеттинга? Поднять курам на смех? Или реальное поверфэнтэзи, где этот персонаж всех овнит и ебёт?
>Теперь понял, я тоже хотел.
Конфликты -столкновение интересов- несомненно будет ведь через них как раз раскроется идея (это имеено идея, а не спизженный сюжет гарри поттера, с палочкой в жопе).
Методы Его работы, приоритеты и прч., главный же герой- являющийся следствием Его, станет причиной.
>Лучше скажи зачем?
>...где этот персонаж всех овнит и ебёт?
Показать как персонажа ебут, ебут тех кто ебёт, ебут тех кто ебёт ебущих и т.д.
Хочу не преодалимую тоску нагнать, ни слогом, ни действиями персонажей, ни последствиями этих действий, но умозаключением читающего, чтобы выше перечисленные "ни" были саморазумеющими.
...
>были саморазумеющими
и от этого должны все обосраться
>это имеено идея
> а не спизженный сюжет гарри поттера, с палочкой в жопе
Тц. Потерял желание с тобой говорить.
что не так?
Я тут накидал вопросов для раскрытия персонажей:
- Кем они являются?
- Как они стали такими?
- Какие попытки были предприняты, чтобы это исправить?
- Что этому препятствовало?
- К чему они пришёл по итогу?
- К каким умозаключениям они пришли?
- Как пришли к мысле, что такой род деятельности... вполне себе релевантный .
Мне продолжать?
- Кем они являются?
- Как они стали такими?
- Какие попытки были предприняты, чтобы это исправить?
- Что этому препятствовало?
- К чему они пришёл по итогу?
- К каким умозаключениям они пришли?
- Как пришли к мысле, что такой род деятельности... вполне себе релевантный .
Мне продолжать?
>- Какие попытки были предприняты, чтобы это исправить?
Хуита. А если в предыдущих двух вопросах оказалось, что они стали тем, кем всегда и хотели быть? Что, ВСЁ? Внутреннего конфликта нет и кина нибуит?
> - К каким умозаключениям они пришли?
Чел, люди не всегда становятся теми, кем они сознательно хотели стать. Тогда уж "К каким умозаключениям пришёл автор, выдумавая их образ?". И то, это не всегда полезно, только если ты хочешь по Методике Живущих Своей Жизнью Персонажей™ писать.
>- Как пришли к мысле, что такой род деятельности... вполне себе релевантный.
Это вообще ни к селу, ни к городу. Род дейтельности? А если их "род деятельности" вполне себе геторогенный, а-ля "И швец, и жнец и на дуде игрец"? Что особенно актуально в остросюжетных хуитах, где персонажу нужно и то, и сё, и это сделать, а то ГРОБ ГРОБ КЛАДБИЩЕ ПИДОР.
Или ты сейчас про то, почему персонажи выбрали дело своей жизни именно таким? Почему, например, решили на врача выучится?
> лайош
Я бы ступал осторожно, господа. Вы ходите по охуитительно тонкому льду, под которым бездна.
Мне вот интересно, когда этот пидор говорит о том, что нужно начинать писать с основной мысли, или идеи, а только уже потом вкладывать тему и сеттинг, он понимает, что есть люди, которые просто начинают писать? Например, потому что им хочется увидеть тех же самых персонажей снова, а исходный материал закончился? И идея подбирается по дороге, как нибудь, чтобы не конфликтовать с избранным путём развития персонажа?
А уже потом да, выбранная идея начинает влиять на всё остальное, но персонажи были первым, изначальным столпом. Например, персонажи "Гарри Поттера" с палочкой в жопе.
как стихи писать? В пастах все просто, а стихи прям искусство какое-то сложное
У Лайоша учебник драматургии для тех, кто хочет писать профессионально. Писать сценарии пьес, которые будут ставиться в театрах. Писать сценарии к фильмам. Полагаю фанфикописателей он намеренно игнорировал, но это не значит, что фанфикописатели не могут использовать рекомендации из его книги, чтобы сделать свои фанфики лучше.
>намеренно игнорировал
Сарказм/10, но я понял. Хотя всё равно не понимаю, зачем такие строгие рамки. Это как сказать, что всё НОРМАЛЬНОЕ в мире написано трёхактной структурой, прочее - от диавола.
Нет, конечно. Существуют прекрасные истории, рассказанные не по трёхактной структуре. Но вон там человек выше стал зачем-то придумывать велосипед для создания "объёмных персонажей". На что я ему скинул как мне кажется годный гайд. Может быть он немного устарел за полсотни лет, я не уверен, но мне гайд здорово помогал в своё время, пока я не научился придумывать персонажей без его помощи.
Стихи никому не нужны, так что пиши, как хочешь, всё равно никто читать не будет.
а пасты много кому нужны?
Сейчас читают только романы.
Долго мучаюсь с одной хуйней. Вот насколько должно быть реалистично в рассказе действия людей? Вот всем ли не похуй, что чел смог с силой исуссика3000 захуярить 50военных, имея пистолет? Вот как к такому относятся люди? Сейчас посмотрел кингсман:золотое кольцо, где они один поппилэнд вдвоем захуярили, но они старались, поэтому выдвигаю вопрос, который интересует.
ЛЮДИ, ВАМ БУДЕТ ПОХУЙ НА ЛОГИЧЕСКИЕ НЕСОСТЫКОВКИ, ЕСЛИ ГЕРОЙ ПОВЕСТИ ХОТЯ БЫ ПОСТАРАЛСЯ СДЕЛАТЬ НЕВОЗМОЖНОЕ И СДЕЛАЛ ЭТО, А НЕ ЗАХУЯРИЛ ПО ЩЕЛЧКУ ПАЛЬЦА?
ЛЮДИ, ВАМ БУДЕТ ПОХУЙ НА ЛОГИЧЕСКИЕ НЕСОСТЫКОВКИ, ЕСЛИ ГЕРОЙ ПОВЕСТИ ХОТЯ БЫ ПОСТАРАЛСЯ СДЕЛАТЬ НЕВОЗМОЖНОЕ И СДЕЛАЛ ЭТО, А НЕ ЗАХУЯРИЛ ПО ЩЕЛЧКУ ПАЛЬЦА?
Смотря насколько они пиздецовые. Если не будет бросаться в глаза будет похуй, но это не работает с важными сюжетными ходами.
Ну вот мне нужно, чтобы чел в битве с 15 человек вооруженных автоматами смог вытащить в соло, это ради сюжета. Если я сделаю правдоподобное сражение (одни застрелил, других скинул с высоты, третьих пока стрелял то ранили но гранатми затащил), то будет заебись? Вот в кингсмане точно блять это важно для сюжета и их могли замочить как нехуй
>в кингсмане
>с 15 человек вооруженных автоматами
Чел, он там против деревеньщин каких-та бился, и у большей части был какой-то мусор в качестве оружия. Плюс, они все на озверине были, а пчелик с выучкой может более менее себя контролировать в такие моменты. А вот простохуи/пёзды нет, и делают ошибки.
БИТВ с современным огнестрельным оружием не существует. Или твой чел аки Снейк, выпиливает их всех втихую, или у него есть великая магическая/космическая/сосическая сила, или его ебут во все щели. Ещё потом ему в жопу укрытие гранат накидают, если слишком засидится.
Получается, что все таки нужно становиться мегасукапсихологом, чтобы создать персонажей с огромными гранями, дрочить на каждого эту хуету (вместо того чтобы интуитивно писать) и писать все по четкой логике
Как ты вывел из невозможности нагибаторства необходимость проектировать персонажей и становиться мегасукапсихологом? Я не отрицаю, даже мне, безыдейному фанфикописателю, нужно проектировать персонажей, потому что они - главное. Но как ты, блядь, вывел одно из другого?
Вывел из этого, чтобы уж точно понять в чем иоя проблема и почему все пишут, что это невозможное говно. Я блять не исуссов создаю, но все равно НИКАНОН пишут. Че за хуйня?
Охуеть логика.
Физическая невозможность нагнуть =\= необходимость точной мегасукапсихологической проработки персонажей.
Если тебе где-то ещё НИКАНОН написали, то возможно это из-за крайне малой вероятности победы ГГ в таком столкновении.
Если ты мой пост за это принял то... я тоже так написал, потому что невозможно нихуя.
Но это не мешает тебе сделать персонажей-картонок. Почему нет?
Чел, если ты хочешь пофиксить логические дыры в произведении, то сначала найди учебник по логике и прочитай, а?
Какая-то боязнь перед персонажем. Страшно копать его глубже, хотя ясное дело необходимо. Банальнейший пример:
>Половая жизнь
Ээ, пук, ну я не знаю типа.. Я вобще не задумывался.. Да я и еблю писать не планировал. Да и в голову нихуя не идет.
Я вообще не знаю персонажа, но когда начинаю прописывать происхдит хуйня из разряда "эти качества ему не подходят". ЗНачит какой то образ у меня в голове есть. А как его вычленить? Я долбоеб? Это фиксится?
>Половая жизнь
Ээ, пук, ну я не знаю типа.. Я вобще не задумывался.. Да я и еблю писать не планировал. Да и в голову нихуя не идет.
Я вообще не знаю персонажа, но когда начинаю прописывать происхдит хуйня из разряда "эти качества ему не подходят". ЗНачит какой то образ у меня в голове есть. А как его вычленить? Я долбоеб? Это фиксится?
Олсо, посмотри в "Черве" главу, где Выверт предаёт Рой.
Там 15летняя девочка уебала нахуй "15 чиловег с овтаматами". И сделала это так, что их коммандер обосрался нахуй. А потом ещё и преследовала его. Но у неё была КОСМИЧЕСКАЯ СИЛА. Не сильная, но очень злобная, если креативно подходить к вопросу.
>
> крайне малой вероятности победы ГГ в таком столкновении.
ну так блять я ХОЧУ написать, что он победит эту хуету в лице злодеев, а мне, автору сей хуйни, пишут "неканон и пошел нахуй". Может забить на хейт и писать как хочу? Я ебал в математику лезть дальше арифметики при написании
Ебашь, аноний. Канон узнает своих.
Кста нормально ли иметь шизострах написать шаблон? Ну то есть, понятно что неосознанное повторение неизбежно, но когда прописываешь это останавливает.
>решили на врача выучится
ну типо.
В общем и целом я тебя понял, кроме:
>Методике Живущих Своей Жизнью Персонажей
Объясни
Мне кажется, что если работать над персонажем, то там всё тянется друг за другом и- имхо- некоторые вещи не нужно и упоминать, т.к умолчивание укрепит мысли, которые необходимо укрепить
Товарищ рассказал как они в армии (на контракте в спецназе), его отряд из 8 человек из холостых положил 50+ человек, действие было ночью
НИКАНОН
> Мне кажется, что если работать над персонажем, то там всё тянется друг за другом и- имхо- некоторые вещи не нужно и упоминать, т.к умолчивание укрепит мысли, которые необходимо укрепить
Имхо нахуй не нужно ничего писать, кроме как "Я из рода Пидорашек и хочу выбраться из своей мухосрани, поэтому я чищу говно".
И сколько вообще надо думать о сюжете, о персонажах? Или писательство для гениев, которые сходу могут писать нетленки? Или все же надо посидеть да обдумать, кто что любит, да как все кончится?
>Объясни
Тут в треде рядом мэтры изливают дерьмище на тему. Читай отсюда ветку.
Если вкратце, то ты выдумываешь персонажа до мелочей, а потом просто думаешь "Не, ну а чо бы такой человек делал в такой ситуации?". Вместо того, чтобы подгонять персонажа, чтобы тот развивался так, как тебе нужно, ты подгоняешь историю, чтобы она развивалась под желания левой пятки твоего бессознательного персонажа.
Тащемта, это весь метод и есть.
> "Не, ну а чо бы такой человек делал в такой ситуации?"
Сразу же облил шампанским каждого в треде, кто думает, что разные авторы одинаково ответят на этот вопрос даже для самых ТИПОВЫХ персонажей.
всмысле никанон?
Охуеть какой канон
>И сколько вообще надо думать о сюжете, о персонажах?
Чтобы написать Роман - хотя бы год. Чтобы написать повесть - месяц. Рассказ - неделя. Это минимальные сроки.
Чтобы высрать АТ-говно, думать вообще не надо.
НИКАНОН НИРИАЛЬНА ПЕРЕПИСЫВАЙ
Кокккокок дастоевский напесал играка за читыри дня проста надектовал жине стинагрофистке)))
Может, он его в уме два года сочинял.
Не очень считываю иронию.
Достоевский всё лето думал над романом. У него были черновики, намётки.
Он НАДИКТОВЫВАЛ 26 дней стенографистке, это правда. Но этому предшествовала значительная подготовительная работа.
Мне в доме-музее Достоевского (в настоящем, на ст.м. Достоевская) говорили, что он 4 дня диктовал с похмелья, потому что очень торопился к дедлайну, а бабки все проиграл и решил написать автобиографический очерк
Ну камон, Джеймс, это же зависит. Никто не скажет тебе сроков. Можешь хоть день, хоть десять лет писать. Главное помни: шлифовать кирпич - хувая идея, и тогда больше, чем нужно, ты на роман не потратишь.
ПИШЕШЬ
@
ВСЕ ХВАЛЯТ
@
РЕШАЕШЬСЯ ЗАГЛЯНУТЬ В ТЕОРИЮ
@
СКАТИЛСЯ
@
НИКАК НЕ ВЕРНУТЬСЯ К ДНЯМ, КОГДА В ДУШЕ НЕ ЕБАЛ ЧТО НАДО РАСПИСЫВАТЬ РОСТ/СОЦПОЛОЖЕНИЕ/ДЛИНУХУЯ/ЕТС КОГДА ОНО НАХУЙ НЕ НАДО
@
ВСЕ ХВАЛЯТ
@
РЕШАЕШЬСЯ ЗАГЛЯНУТЬ В ТЕОРИЮ
@
СКАТИЛСЯ
@
НИКАК НЕ ВЕРНУТЬСЯ К ДНЯМ, КОГДА В ДУШЕ НЕ ЕБАЛ ЧТО НАДО РАСПИСЫВАТЬ РОСТ/СОЦПОЛОЖЕНИЕ/ДЛИНУХУЯ/ЕТС КОГДА ОНО НАХУЙ НЕ НАДО
Это байт для туристов. Почитай источники.
Жиза.
А хули вы мое стихотворение не обсираете? Для кого я писал? https://2ch.hk/izd/res/188375.html#218485
Это зависит от нескольких вещей. Чтобы убить из огнестрела на войне, нужно потратить примерно в 10 раз больше патронов, чем людей. Много превентивного огня + мало кто умирает с одной пули + всякая броня.
Хотя бы глянь видео всяких копсов. Там профессионалы стреляют по чувачкам без брони. Большинство из них пяток пуль поймают, прежде чем остановятся на чистом адреналине. При этом часть копсов успевают огрести еще в ближнем бою от раненых.
Так что нет. Если речь об обычном человеке с пистолетом против обычных людей, то не сможет. Против зомби может. Или у него супер пистолет с самонаведением и мини-ракетами. Или он сам дедшот.
>нужно потратить примерно в 10 раз больше патронов, чем людей
Это статистика Вьетнамской войны,когда хуярили на любой звук.
Видео копов тоже просто так нельзя - зависит же ещё от типа пуль и калибра. Тапочники под катом и прочим кумаром ловят обычные автоматные пули, это верно. Это ещё вам Буссенар отмечал, говоря об аккуратности маузеровских ранений. Зато полуоболочечные(Это так цивилизованно называется дум-дум) того же калибра и выстреленные из того же автомата отправят их к Джа гарантированно и быстро. С другой стороны- пистолет,вот что сомнительно. Там и калибр,и боезапас не очень большой. Хотя,если выдать ему какой-нибудь болтер под вполне реально существующие 454 "Касулл" или 500 СВ Магнум и способные не то,что человека - даже кабана в окошко выкинуть... Тогда -да, возможно, особенно при попадании в незащищённые бронежилетом части тела. Хотя, 50 вооружённых солдат... Если грантами не закидают,то просто же огневой мощью один сраный пистолет-даже автоматический, даже под патрон под "Касулл", -задавят. Это надо очень сильное колдунство в пользу Стрелка навести.
Тащемта лето для романа это пиздос как мало. Нормальный роман пишется минимум год, и то с использованием кучи старых наработок.
>Нормальный роман пишется минимум год, и то с использованием кучи старых наработок.
Зависит от. Можно и 10 лет писать.
А Спектр Лукъяненко - нормальный роман?
Та не особо. А что?
Я как начинающий графоман, вынашиваю свои будущие романы в голове. Сейчас я собираю материал для них, готовлю так сказать почву, и не начну писать до тех пор, пока не набью свою руку на рассказах и повестях. Конечно, мне можно бросить что-то подобное - Если хочешь писать романы, то набивай руку на написание романов!
Согласен, обязательно последую данному совету, но после того, как набью руку на рассказах и повестях
>записываешь
А тут с трипкодом писать моветон? Как доказать иначе, что пост именно твой
Пишу с дристкодом
А зачем тебе показывать, что пост именно твой? Думаешь хейтеры и сэймпёрсуны обосрут? Я думал, что ты постишь чё-нить простенькое и псто 10-30 это обсуждают, а потом похуй. Ну или, если ты МЭТР, то создай свой тред и ставь галку опа же.
Не занимайся херней. Лучше иметь хреновый черновик, чем иметь лишь влажные мечты о великолепном чистовике. Сцены, которые хорошо себе представляешь, пиши сразу. Планы или синопсисы пиши. Может, таймлайны порисуй, если несколько сюжетных линий задумал. Или лор составь, если сложный сеттинг. А без каких-то записей и кусков текста у тебя просто фантазии, которые ты рискуешь так ни во что и не воплотить. Ты в любом случае напишешь параллельно и рассказы, и повести. Потом еще роман будешь дописывать, дропать, возвращаться. Потом еще долго вычитывать, переписывать и редактировать - так и подгонишь под "набитую" руку.
>Истории ориентируют читателя с помощью «заявочного плана». Один из самых надежных способов удержать внимание читателя заимствован из кинематографа – начать с заявочного плана[7]. При умелом подходе вы можете создать представление о месте действия и положении персонажей всего в одном-двух предложениях.
>В историях важно задать тон. Поскольку вступительная глава задает тон всему повествованию, необходимо дать читателю точные исходные посылки о том, что за историю ему предстоит узнать. Завязка должна закладывать фундамент развязки – и при этом, разумеется, ни в коей мере ее не раскрывать.
>Если во вступительной главе вам удастся применить все эти правила, читатели будут шелестеть страницами до самого утра.
Объясните пожалуйста, что тут имеется ввиду? Что такое завязочный план и что такое фундамент развязки?
>В историях важно задать тон. Поскольку вступительная глава задает тон всему повествованию, необходимо дать читателю точные исходные посылки о том, что за историю ему предстоит узнать. Завязка должна закладывать фундамент развязки – и при этом, разумеется, ни в коей мере ее не раскрывать.
>Если во вступительной главе вам удастся применить все эти правила, читатели будут шелестеть страницами до самого утра.
Объясните пожалуйста, что тут имеется ввиду? Что такое завязочный план и что такое фундамент развязки?
Так а ты на [7] нажми
Помнишь флэшфорвард из "Бойцовского клуба", как Тайлер Дерден пистолетом орально ублажает ГГ, а тот думает про бомбы, которые ща рванут во славу Cordis Die? Вот сразу и заявочный план, и фундамент развязки.
Сцены я некоторые записываю, лор,героев прорабатываю ( правда пока только в голове) но вот что бы сесть и написать хотя бы несколько глав ( даже в самом черновом варианте) у меня пока не хватает духу.
Ты хочешь произведение, без произведения. Ролёвку короче, в том сеттинге что пишешь.
Почему я так думаю? Потому что сужу по себе. И я тоже хочу. И так же готов описывать лор и героев, но до действия не дойти никогда. Потому что действие, даже малейшее, что-то неуловимо меняет в статусе кво.
Поэтому WoW кажется лучше пилларсов. Потому что в пилларсах враги не респавнятся. История идёт только вперёд. Нельзя бесконечно колесить по карте, как в фаллауте 1/2.
Попробуй в Novel AI свой лор запихать
>Ты хочешь произведение, без произведения.
Нет, проблема немного в другом. Моя задумка очень масштабная, она будет объединять несколько серий и в итоге получится где-то около 15 книг, причем последняя трилогия, которую я задумал, не должна была относится к единой вселенной, я хотел сделать ее отдельной, но в итоге время и мысли объединили ее с остальными будущими книгами.
Я понимаю, что объем работы впереди просто гигантский, также понимаю, что если примусь за воплощение своей задумки, то на нее уйдет очень много времени, и по сути это станет работой всей моей жизни, добавим к этому я что перфекционист и психологически мне вообще трудно что-то начинать
делать новое: необходимо настроиться, обдумать, решиться и т.д
Вот в итоге я решил начать с малого. Сейчас передо мной стоит задача просто писать, писать регулярно, и логически заканчивать то, что придумал. Это даст мне уверенность, почву под ногами, и через некоторое количество времени, я начну делать черновики своей главной работы.
>Попробуй в Novel AI свой лор запихать
Немного не понял что это.
Сап, издач.
Поделись способом проверки идеи на оригинальность и даже плагиат. Мне в голову пришла совершенно гениальная идея, но боюсь, что кто-то уже писал об этом, потому что больно уж она проста в своей гениальности. Гугл по ключевым словам ничего не выдаёт. Может, есть какие-то ещё способы?
Поделись способом проверки идеи на оригинальность и даже плагиат. Мне в голову пришла совершенно гениальная идея, но боюсь, что кто-то уже писал об этом, потому что больно уж она проста в своей гениальности. Гугл по ключевым словам ничего не выдаёт. Может, есть какие-то ещё способы?
Нейросеть, которая может генерить сюжетные приключения по твоим данным
Гениальность твоих идей для тебя же субъективна. Только если ты не критик какой пиздатый, который этих идей уже хуеву тучу повидал. (Но из таких хорошие писатели выходят)
Просто пиши тогда. Чтобы гугл выдавал по ключевым словам и ни одна макака не могла заявить, что придумала эту идею первее тебя.
Скидывай идею, оценим.
Суть такова... Читатель наблюдает за повествованием от лица лесных эльфов, охраны дворца и злодея. Если глава про эльфов, то эльфу в лесу, домики деревяные набигают солдаты дворца и злодеи. Можно грабить корованы... И эльфу раз лесные то сделать так что там густой лес...
Если читать за охрану дворца то они слушаются командира, и защищают дворец от злого (имя я не придумал) и шпионов, партизанов эльфов, и ходят на набеги на когото из этих (эльфов, злого…). Ну а если за злого… то значит шпионы или партизаны эльфов иногда нападают. Всего в книге 4 локации. Т.е. карта и на ней есть 4 зоны, 1 - зона людей (нейтрал), 2- зона императора (где дворец), 3-зона эльфов, 4 - зона злого…
Кирилл, ты?
Одним прекрасным днём мой отец сидел в баре и пил, но внезапно в него вошли молоки...
Обязан ли редактор написать свое произведение?
Обязан кому?
Из редакторов выходят самые плохие писатели так-то.
Да херня это все. У меня было так, что моя гениальная идея в итоге оказалась даже экранизированной. На это мне указал только один читатель, известный зануда.
Сестры Вачовски Братья Стругацкие не соврут.
Ну типа хули он критикует допустим мое произведение, хотя сам в жизни за перо ни разу не брался.
Всё так.
Критиковать литературу и творить литературу - это два совершенно разных занятия, требующие разных компетенций. Сходство только внешнее, формальное: и там, и там - работа с текстом.
Фигасе как тут критиков не любят. Вон, теперь быть хорошим критиком равно подписанию себе приговора в писательстве. Пиздос.
Алсо фраза из поста неточная: человек, имеющий большой опыт редакторства, может с нихуя начать хорошо писать. И она не моя, не помню где услышал.
Алсо фраза из поста неточная: человек, имеющий большой опыт редакторства, может с нихуя начать хорошо писать. И она не моя, не помню где услышал.
Тащемта, критик и редактор - это абсолютно разные люди. Редактор за эту получает деньги, его задача - сделать произведение лучше. И если его замечания будут неконструктивными, то с ним попросту перестанут работать. Редактура - это всегда взаимовыгодное сотрудничество.
Критик же уже с готовым текстом работает - и он о чём угодно кудахтать может. Опять же хорошего критика отличает непредвзятость и объективность, отсутствие вкусовщины.
>Вон, теперь быть хорошим критиком равно подписанию себе приговора в писательстве.
Эти занятия физиологически противоположны.
А хороший критик - ещё большая редкость, чем хороший писатель. На вес золота такие.
Разобрался, спасибо.
Подскажите каких ресурсов где бы описывалось построение рифм, какие их там виды бывают, желательно в каком-нибудь схематичном виде, чтобы не пришлось изучать кучу теории, а просто ознакомится с различными формами стихов. В идеале еще что-нибдь в специфике рэпа. До этого рэп вообще практически не слушал и стихи не писал, но сейчас вдруг появилась необходимость, но слишком скучное построение выходит.
Ну а вообще быть редактором — тема?
Охуенная тема. Хороший редактор всегда будет при деле.
Пиши белым стихом, там рифмы не надо. Главное, размер соблюдай (количество ударений на строку, грубо говоря).
Кинематографисты говорят, что кинокритики — это неудавшиеся режиссеры. И сравнение критиков и режиссеров, хоть и глупое, но более верное. Критик обсуждает, приводит пример из литературы, кино, театра, а режиссер "всего лишь" раздает указания и снимает фильм. Поэтому, смотря с другой стороны, кинокритиком быть гораздо сложнее, надо иметь колоссальный запас знаний и любить кино так, как не любит ни один режиссер. Любить кино смотреть, поглощать, потреблять, но не делать его на площадке. Что касается писательства — не вижу противоречия между критикой, редактурой и писательством. Единственная проблема, которая может возникнуть — когда редактор не способен отключить в себе перфекционизм. Тут описан пример именно такого поведения. Потому что — ну как же! он редактор и допустит глупую фразу в своем тексте?! Да как бы ни так! В общем-то, самая настоящая ловушка, когда в угоду своим имени и статусу человек ограничивает себя в возможностях. Впрочем, если редактор на минутку поймет, что в момент написания рассказа он не редактор, а самый настоящий автор, то и текст у него может политься самый настоящий авторский.
Полуночный Отряд. https://justpaste.it/
Это первая часть.
Там пусто.
(i)
https://vk.com/midnighthourteam в группе на стене в формате фб2 для телефона и док для пк, прочти не пожалеешь)...там два файла одинаковых
https://vk.com/midnighthourteam в группе на стене в формате фб2 для телефона и док для пк, прочти не пожалеешь)...там два файла одинаковых
Почему?
Джеймс, я чёт не понял. Ты чо, только что сделал bait-and-switch классический? Своим же Джеймсам на издаче? Презренный ирод.
Блин, ну раз не пожалею, то прочитаю ночью и отпишусь в тред.
Ты ссылку пустую выложил.
Ценю твою остроту перчик.
Я еблан!
Кто, еблан, бля? Ты?! Он?! Или я?! Вы, блядь, все Джеймсы, сука!
Это я сам себе.
Прочитай книгу до конца, она правдива, но лишь наполовину. Можешь провести расследование в вк.
Но придется читать долгий пролог...
Ту книгу, что он выложил на джастпейст я прочитал тогда, когда в первый раз с постподернизмом познакомился. Чтобы её прочитать, её не нужно читать, нужно просто знать, что она существует.
Так вот, Джеймс. Нельзя говорить о правдивости или лживости пустоты. Пустота она как суперпозиция возможностей. В этом плане, она не правдива наполовину. Она правдива полностью. И полностью же лжива.
Какое-то унылое описание лора, дропнул на второй странице.
Пошли покурим пока женщина моего бати спит.
Это описание мира...я писатель старой школы фэнтези типо линейки и властелина кОлец. Если выдержишь пролог то тебе постепенно откроются сюрпризы.
Избранный явится миру..
Это не старая школа, а бездарное говно.
Как писать научишься - приходи.
Ты блять не тот формат открыл. Если с компа жми синий.
С ума не сойдете? История то на реальных событиях. https://vk.com/madmikaella
Хоть и наполовину.
У тебя закрыта страница для незарегистрированных.
Пожалуйста, попытайся разобраться с сайтами, которыми пользуешься. Пожалуйста, попытайся умещать свои реплики в один пост, а не в десять. Тут не твоя любимая конфочка.
И нет, не сойдём.
мимо автор мистишной истории на реальных событиях
Я тут подсчитал суммарное количество символов во всех рассказах, которые я когда-либо написал. Вышло около 240к.
Проблема в том, что по большому счёту я продолжаю писать говно.
Есть ли тут кто-то хуже меня?
Стоит ли продолжать?
Проблема в том, что по большому счёту я продолжаю писать говно.
Есть ли тут кто-то хуже меня?
Стоит ли продолжать?
А я вот сошёл.
мимо автор реальной истории на мистишных событиях
Я тоже хочу что-то написать, но я тупой. Хочется на английском написать рассказ, но я его скудно знаю. Не через яндекс.переводчик же переводить. Ох, а как я восхищаюсь людьми, которые умеют красиво писать и выражать свои мысли.
В общем, я бездарность.
В общем, я бездарность.
Забей, не пиши.
>скудно знаю
Да ты и русский не особо.
Ну и чё тебе не нравится в этом словосочетании?
Да, поунижай меня ещё немного, Джеймс. Хочу, чтобы у меня напрочь отбилось желание писать что-либо. Хочу остаться обыкновенным читателем, тихонечко сидеть и не выделяться. Дерзай!
Как говорится, зараза к заразе не липнет. Один раз двинулся, в другой уже не двинешься. В общем, неймфаг зря тут пытатется впечатлить пафосом, лучше бы нормально выложил текст.
>>2208
Вы должны это осилить (пролог) дальше треш.
Вы должны это осилить (пролог) дальше треш.
Довольно неаккуратно написано. Автор сам не погружался в текст, когда писал - скорее, в собственные мысли. Из-за этого часть мыслЕй и контекста не перешла в текст.
Читать, автор. Не фанфики таких же маленьких детей, а книги.
Алсо, на борде запрещено находиться юзерам младше 18.
>Читать, автор.
Откуда у вас такая шизофреничная манера общения? Не первый раз уже замечаю.
Много читал. Ты как думал?
Я не про суть твоего совета, про блядский тон, в который он обёрнут.
Он тебя ещё дитЁм не обозвал. Погоди, понос этого мэтра только начинается. Он особенный, единственный взрослый в мире дитяток. К тому же, единственный, кто умеет читать, на планете Земля. И он не собирается принимать таблеточки для улучшения состояния своего кишечника.
Это максимально нейтральный тон, которым можно обсуждать текст выше. Возраст автора по слогу очевиден. Дело не в том, что там что-то не так со стилем, какой-то избыток ошибок - нет, там сама структура текста характерна для школоты.
Чтобы подсластить, отмечу адекватную грамматику и попытки в стилизацию диалогов.
Но в целом текст написан без какой-либо рефлексии. Он написан пяткой, а потому - это плевок в лицо читателю.
Должен ли я нахваливать автора плевка? Чтобы что?
>Это максимально нейтральный тон, которым можно обсуждать текст выше.
Тем не менее, ты выбрал этот тон для своего совета. Не можешь контролировать свой пыл (что характерно для незрелых критиков)? Или тон показывает, какого ты мнения о своём собственном же наставлении?
>Не можешь контролировать свой пыл
В какой-то степени могу, иначе просто облил бы челика говном. Так шизофреничная манера или блядский (что это значит?) тон?
>Не можешь контролировать свой пыл
В какой-то степени могу, иначе просто облил бы челика говном. Так шизофреничная манера или блядский (что это значит?) тон?
Я вижу текст, который можно сделать лучше, просто вычитав его. Не вываливая радостно на двач свой полупереваренный продукт, а вычитав. Автор считает, что я должен давиться, ведь он, неопытное дитё, ТАК СТАРАЛСЯ. Автор считает, что можно засрать пол-доски привлечением внимания к своей персоне. Однако "тон" почему-то у меня.
>иначе просто облил бы челика говном
А ты не облил?
> В какой-то степени могу
> неопытное дитё
А, нет, погоди. Можешь не отвечать.
Ты даже не читал. Ты жалок, Джеймс.
У тебя пятёрка по русскому была?
Да, признаю. Я жалок и давно уже знал это. Но ты хуже.
Ты используешь имя там, где ни у кого нет имени, не для обозначения себя. Ты используешь имя, чтобы восхвалять
это имя самостоятельно. Ты же ведь вниманиеблядь обыкновенная.
Почему я должен читать твой высер, если без твоей рекламы он не говорит сам за себя? Зачем мне нужно распробовать твой "ориджинал контент", если уже давно делают на порядки лучше? Вторичный контент, да даже третичный контент (а такое есть, представь) уже делают лучше, чем то, что ты написал.
Писатели захватывают внимание с первой строчки, а ты лишь рассказываешь какую-то сказку для объяснения законов природы жителям племени мумба-юмба. Ты делаешь сетап для ролёвки. Предлагаю тебе сделать вики по своему рассказу и тогда ты точно выбьешь "бинго непризнанного гения".
>Писатели захватывают внимание с первой строчки
Пиздёж уровня писательских курсов для начинающих.
Тсс, ему не обязательно это знать. К тому же, так действительно может быть, но только в случае вторичного контента. Когда ты ищешь определённое отражение уже знакомого персонажа и с первой строчки понимаешь, что так оно и будет, потому что эта самая первая строчка выстраивает или вселенную, или конкретно того персонажа, что ты искал.
Скажем так, я такое видел своими глазами, но прямо сейчас затрудняюсь подыскать пример. Возможно в силу того, что я неопытное, восторгающееся дитё, господин.
А я вообще не автор этого произведения. Просто давно уже подметил такую штуку за шизофреничными авторами. Раскидываются фразочками такими, всё лучше всех знают. По факту ты вообще нихуя не знал, но зато решил написать фразу "читать, автор, кококо, и не фанфики". Это ведь так легко и просто - возвысить себя одной фразой. Якобы твой охуенный читательский опыт обманывать не может.
Сосать, джеймс. И не хуи таких же маленьких детей, а мой крепкий и толстый.
Ну, ты можешь писать, никаких проблем. Просто из тебя в любом случае ничего не выйдет. Ты даже не веришь в себя (это базовая необходимость в любом начинании), не говоря уже о наличии какого-то таланта (его у тебя нет), так что ты никогда не сумеешь создать что-то, представляющее ХОТЯ БЫ коммерческий интерес - не говоря уже о Литературе. Ну а так - ты можешь писать.
Всё о рифмах от А до Я
Часть №1: https://www.youtube.com/watch?v=X-rs2ujncAc
Часть №2: https://www.youtube.com/watch?v=zrk-pfJQsbE
Я прочитал. Это полное говно. Причём даже намёка на какой-то потенциал нет.
>Пиздёж уровня писательских курсов для начинающих.
Чел, сейчас пишет каждый второй. Если ты не захватываешь внимание с первого предложения - тебя никто не будет читать. Хорошо ли, плохо ли - это факт.
А ты пишешь? Много? Что ты написал? Покажешь свои произведения?
Пишу. Много. Рассказы. Нет.
>Если ты не захватываешь внимание с первого предложения
А если с четвёртого или пятого только получается захватить, то что? Пиздец теперь, не умеешь писать? Бред это полный. Если ты ради лукасов и одобрения пишешь, то да, задрачивай это. Но адекватным критикам и читателям всегда важнее всё произведение целиком. Я в принципе не помню ни одной такой книги, которая бы прямо с самого первого предложения захватила. С любителями-писателями аналогично - неоднократно читал такие работы, которые начинались скучно, но со временем разгонялись. Но ведь читал как-то, не кукарекал о том, что с первого предложения не захватили. Это в принципе худшее, что может быть в писательстве - подобные вот рамки. Особенно поражают люди, которые говорят - "ой, мне вот начало не зашло, читать дальше не стал". Не хочу, конечно, сравнивать местных джеймсов с великими композиторами, но по сути подобная логика звучит невероятно глупо, если представить, что кто-то не дослушивает симфонию из-за того, что она скучно начинается. а они почти все начинаются не самыми известными своими фрагментами
Любое произведение, если уж ты примерил на себя роль добросовестного читателя или критика, следует читать до конца и делать выводы только в самом конце. В противном случае лучше пройти мимо. Но нет, большинство людей мимо не проходят, они пишут вот это вот злоебучее "скучное начало читать дальше не стал."
Ну и искать себе аудиторию посредством таких вот искусственных приёмчиков - такое себе.
>В противном случае лучше пройти мимо.
Согласен, может и зря высрал про "первое предложение". Но пройти мимо?
Джеймс, он сам завалился в тред и начал в глотку это своё говнище пихать. И потом ещё и жалкими неосиляторами обзывать, когда все прошли мимо. Давай так, лучше в таком случае пройти мимо, но не всегда.
Ладно.
Ну покажи... Жалко что ли?
>А если с четвёртого или пятого только получается захватить, то что? Пиздец теперь, не умеешь писать?
Долбоёб, это фигура речи.
>Но адекватным критикам и читателям всегда важнее всё произведение целиком.
Произведению нужны читатели. Если читателю не интересно с самого начала - у тебя не будет читателя.
>Особенно поражают люди, которые говорят - "ой, мне вот начало не зашло, читать дальше не стал".
Добро пожаловать в реальный мир, маня. Таких - большинство.
Зачем?
>Это в принципе худшее, что может быть в писательстве - подобные вот рамки.
Ты напоминаешь человека, который пришёл в мятом грязном свитере и обоссанных штанах в дорогой ресторан и удивляется, что его не хотят пускать - ведь у него полно денег, он может заплатить за еду!
Есть некоторые базовые правила. Чистить зубы, не плевать на асфальт, мыться, не вставлять трёхэтажный мат через слово. Те, кто соблюдают эти правила - не являются какими-то рабами системы, которые загнаны в рамки. Это элементарная вежливость по отношению к окружающим. С теми, кто эти правила не соблюдает, общаться не будут, и до их глубокого внутреннего мира не доберутся.
Пиздачик, не знаю сюда обратиться или в тульпатред.
В общем мне моя няша часто рассказывает сказки, причем довольно охуенные в плане сюжета. Могу ли я выкладывать их в сеть и подписываться автором? Ведь по сути это мои сказки, она часть меня как-никак..
В общем мне моя няша часто рассказывает сказки, причем довольно охуенные в плане сюжета. Могу ли я выкладывать их в сеть и подписываться автором? Ведь по сути это мои сказки, она часть меня как-никак..
Мне хочется почитать.
Главное спроси у неё, как она к этому относится, сварщик.
Иди на издачеконкурс, там много рассказов, читай.
>Долбоёб, это фигура речи.
Не поверишь, но у меня тоже.
>Произведению нужны читатели. Если читателю не интересно с самого начала - у тебя не будет читателя.
А ты задумывался над тем, какой путь проходит дефолтное произведение именитого автора? От рукописи до попадания в читательские руки? По такой логике следует предположить, что если бы тот джеймс выше написал хорошее начало, то тогда бы, лол, весь издач к нему в читатели записался или что? Покажите мне конкретные примеры, три произведения, например, где с самого начала чтение так сильно увлекает. А я на эти три примера найду вам ещё тридцать, где совершенно обратная ситуация. Да даже ебаный Гарри Поттер начинается скучно, если честно. Причем каждая часть, но отчего-то своего читателя он нашёл.
>Таких - большинство.
А я не хочу быть большинством, спасибо. И вместо навязанных моделей поведения, которые ты оправдываешь фразой "реальной мир", предпочту остаться здравомыслящим читателем, а не ручной мартышкой.
Шизофрения. Щас бы сравнивать этикет и правила поведения в обществе с творчеством, лол.
>некоторые базовые правила
Ты сказал? Ты придумал? Или твои любимые инфоцыгане, которые проводят марафоны для начинающих маняписателей?
В рот я ебал ваши рамки, повторяю.
А твои там есть? Хочу именно твои прочесть.
>А ты задумывался над тем, какой путь проходит дефолтное произведение именитого автора?
Причём тут именитые авторы? Их имена сами книги продают.
>если бы тот джеймс выше написал хорошее начало, то тогда бы, лол, весь издач к нему в читатели записался
Ты путаешь необходимое условие и достаточное.
Необходимость увлекательного начала не исключает обязательность наличия интересной книги далее.
>Да даже ебаный Гарри Поттер начинается скучно, если честно.
И эта одна из причин, по которой Роулинг получила около сотни отказов в издательствах, если не больше.
>А я не хочу быть большинством, спасибо.
При чём тут ты, дебил? Речь про читателей. Которые не читают то говно, которое ты высираешь.
Читай первую группу. Поделишься потом впечатлениями.
Я не автор того произведения. Всё, хорошо, не хочу больше спорить. Я выше всё написал, больше добавить нечего.
Слит.
Как в /бэ/, ей-богу.
>пук
Чел, тебя обоссали. Имей достоинство сглотнуть и утереться.
Ладно, так и быть, даю тебе талон на последний вскукарек. Можешь воспользоваться им, можешь не использовать - мне всё равно.
С опущенным мне противно продолжать разговор. Чао бамбино.
Последний пост в ветке - мой. Тот анон, с которым ты общался - не я.
Кто-то ещё впрягся за того анона, потому что ты - агрессивная чмоня.
Щас бы опускать словесно на анонимной доске, не имея при себе пинуса, ссущего цифровой мочой. Мастера, чтобы монитор починить завтра вызовешь?
Ну что? Прочитал первую группу? Как ощущения?
Боюсь что мой великолепный текст украдут в издаче, когда я его сюда закину, как сделать так чтобы не спиздили?
Бампино
>Бампино
Чувствую, что ты первый раз в /изд/, Джеймс. И в порноразделах не сидишь тоже. И вообще в тематику не заглядываешь. Тред прикреплён, кстати.
Да я первый раз в изд, картиночку для привлечения внимания чисто, а что?
Бампы не нужно. А ответить тебе могут через 2-3 дня. Или вообще не ответить.
да я уже стыд за бамп словил
Олсо, если у тебя есть текст, который прямо СПИЗДЯТ, то почему бы его не выложить куда-то ещё, а потом скинуть сюда ссылку? Только чтобы без регистрации и смс, да. И чтобы более-менее приятно читать было.
Или, чем чёрт не шутит, издать книгу и дать почитать?
Ты ебанутый? Тексты никому и забесплатно не нужны, особенно от ноунеймов. Ты вообще должен людей благодарить за то, что низошли почитать тебя.
Если ты такой ебанутый - отправь сам себе электронное письмо с текстом, этого будет достаточно для невозможного случая суда.
Не нашёл на доске соответствующего треда, в правилах прямого запрета не увидел, поэтому оставлю здесь этот пост.
Ищу человека для общения и творческой взаимопомощи.
Пишу не так давно, из реальных знакомых никто о моём увлечении не знает. В других местах знакомиться не умею и не хочу, поэтому и пишу в издач, несмотря на то, что появляюсь здесь крайне редко.
Если ближе к сути, то просто хочу найти человека, с которым можно было бы разделить писательские будни, обсуждать эту тему, делиться творчеством. В соавторы я точно не гожусь, но вот вычитать могу, думаю, поделиться мнением. Сам по себе я человек достаточно доброжелательный, без токсичности, поэтому критику ради критики давать в любом случае не буду.
В общем, мне совершенно не с кем говорить о писательстве, которое является моим единственным хобби. Если вам хочется найти себе товарища в этой сфере, то давайте попробуем познакомиться. Разговоры на иные темы тоже с радостью могу поддержать кроме политики и религии, потому что отношусь к двум этим вещам равнодушно.
Возраст и пол, конечно же, значения не имеют, но хотелось бы найти зрелого и адекватного человека, способного в не менее зрелое и адекватное общение. Сам я кун, остальное значения не имеет.
Почта: [email protected]
затем можем перекатиться в телегу
Ищу человека для общения и творческой взаимопомощи.
Пишу не так давно, из реальных знакомых никто о моём увлечении не знает. В других местах знакомиться не умею и не хочу, поэтому и пишу в издач, несмотря на то, что появляюсь здесь крайне редко.
Если ближе к сути, то просто хочу найти человека, с которым можно было бы разделить писательские будни, обсуждать эту тему, делиться творчеством. В соавторы я точно не гожусь, но вот вычитать могу, думаю, поделиться мнением. Сам по себе я человек достаточно доброжелательный, без токсичности, поэтому критику ради критики давать в любом случае не буду.
В общем, мне совершенно не с кем говорить о писательстве, которое является моим единственным хобби. Если вам хочется найти себе товарища в этой сфере, то давайте попробуем познакомиться. Разговоры на иные темы тоже с радостью могу поддержать кроме политики и религии, потому что отношусь к двум этим вещам равнодушно.
Возраст и пол, конечно же, значения не имеют, но хотелось бы найти зрелого и адекватного человека, способного в не менее зрелое и адекватное общение. Сам я кун, остальное значения не имеет.
Почта: [email protected]
затем можем перекатиться в телегу
выложу пожалуй на автор тудэй, кину ссылку, надеюсь там пропускают чернуху небольшую
Пелевин не палиться
Назови мне хотя бы одну причину, которая могла бы побудить Плевмана вбросить свой художественный текст на /izd/
Отпейсал тебе на почту.
я просто видел тут шутят про то, что пелевин пасты с двочей ворует
Выложил бы хоть пример своего творчества.
По нему можно хоть чуть-чуть судить о твоих представлениях о мире.
Время дорого Джеймс.
Ага, ща прибежит и утащит твою ученическую говнопасту.
Если каким-то чудом ты сумеешь заинтересовать Пелевина своей пастой, для тебя это будет супер успех. Раскрутка будет гарантирована.
Но, судя по твоим постам, ты вообще пока ничего не написал кроме одной пасты, которую ссышься выложить.
"B aвтoбyс зовy я тeбя, подняться
Ho дoлгo ль вeкy paзобpaтьcя"
Привет анон, приглашаю тебя подняться в межбордовый автобус ,групповой анонимный чат через бота. Писатели и графоманы у нас уже есть, так почему бы не поднять их концентрацию еще выше? Прямо в данный момент идет обсуждение мифологии автобуса, присоединяйся, в наш оплот культуры в интернете!
https://telegra.ph/Avtobus-01-15-2
Гимн анонимуса
Союз нерушимый анонов свободных
Сплотила навеки великая сеть
Да здравствует созданный волей анонов
Единый, могучий БОРДОВЫЙ СОЮЗ!
Славься, убежище наше уютное,
Дружбы анонов надежный оплот!
Союз имиджборд - наша сила анонная
Нас к торжеству анонимства ведет!
Сквозь вайпы сияли нам годные треды,
Викентий Великий нам путь озарил:
На правое дело собрал он анонов,
На труд и на подвиги нас вдохновил!
В победе бессмертных идей имиджбордных
Мы видим грядущее нашей сети,
Чтоб было нам вместе тепло и уютно
Чтоб у нас было место, куда нам зайти !
Должны в обязательном порядке в романе-фентази присутствовать неожиданные повороты в сюжете?
Счастливый конец, предпочтительнее для читателей чем драматическая концовка?
Счастливый конец, предпочтительнее для читателей чем драматическая концовка?
Как ты представляешь себе проходную беллетристику, коей является современная фэнтези-макулатура, без твистов?
Причём тут понятность, лол?
Рассказывай, Фей, почему дропнул? Я понимаю, что ты и сам за литературу не особо шаришь и потому затрудняешься назвать конкретные причины, но всё же попытайся.
Рассказывай, Фей, почему дропнул? Я понимаю, что ты и сам за литературу не особо шаришь и потому затрудняешься назвать конкретные причины, но всё же попытайся.
>Причём тут понятность, лол?
>Рассказывай, Фей, почему дропнул? Я понимаю, что ты и сам за литературу не особо шаришь и потому затрудняешься назвать конкретные причины, но всё же попытайся.
Промахнулся тредом.
Я хочу стать хорошим писателем. с чего мне начать
Напиши что-то длиннее пасты на дваче. Проанализируй свои слабые стороны. Начни качаться: читай гайды, читай книги авторов где то что у тебя не получается выполнено отлично. Напиши ещё что-то. И так далее.
Для начала определись. Ты хочешь зарабатывать деньги или оставить после себя культурное наследие?
Я не представляю себе вообще всю современную литературу без неожиданных сюжетных поворотов. Другое дело, надо очень сильно изощриться что бы современный читатель, а особенно читатель, у которого за плечами не один десяток прочитанных книг, после твиста, воскликнул - ого! Вот я и задумался, а смогу я удивить?
Начни писать.
>Я не представляю себе вообще всю современную литературу без неожиданных сюжетных поворотов.
Зачем тогда тупые вопросы?
>Другое дело, надо очень сильно изощриться что бы современный читатель, а особенно читатель, у которого за плечами не один десяток прочитанных книг, после твиста, воскликнул - ого!
"Ого" - это высшая степень мастерства. Не стоит с самого начала замахиваться на такое. Простого "хмм" будет достаточно. Просто переворачивай всё с ног на голову после каждой четвертушки текста и всё.
Вариант два, конечно же. Ну, ещё хочется себя порадовать. Я понимаю, что сейчас слишком много писателей, и мне, человеку без таланта, очень сложно будет выделиться среди этой толпы. Хочу порадовать свою душу своими же творениями, перечитывая их и любуясь. Да, кто-то скажет "просто бери и пиши". Но мне хочется писать красиво. Желаю достичь такого эффекта: когда я захочу перечитать свою писанину, у меня будет ощущение, что это писал очень хороший писатель, это ведь не могу быть я, это просто невозможно!
К сожалению, я косноязычный очень. Что с этим делать? Не знаю!
Короче, просто практика?
>Вариант два, конечно же.
Тогда начни с базовых знаний: построение сюжета, темп, работа с описаниями и характером.
Для этого не надо заканчивать фил.фак, но иметь преставление и понимание того как должен строиться текс - обязан.
>К сожалению, я косноязычный очень. Что с этим делать? Не знаю!
Получив общее понимание, как надо писать, просто напишу хоть один рассказ или одну главу, найди "коллегу" (например здесь) и попроси подробно разобрать текст со всеми косяками. Проанализируй замечания. Выбери те которые действительно делают текст лучше и учитывай их при дальнейшем творчестве. Через сто текстов ты научишься сносно писать. А гениальность твоих рассказов будет уже зависеть не от качества текста, а от мысли которую ты в него заложил. (А вот этому уже нельзя натренироваться... и это скорее хорошо чем плохо)
>Через сто текстов ты научишься сносно писать.
пизда
>Должны в обязательном порядке в романе-фентази присутствовать неожиданные повороты в сюжете?
В обязательном порядке - нет.
Твисты, клиффхэнегры и пожалейка это приемы воздействия на читателя. В самих этих приемах нет ничего плохого, однако когда автор злоупотребляет ими, то это дает оценку уровню мастерства.
Например.
Мартин писатель хороший, но его популярность во многом связана именно с твистами, пожалейкой и дешевыми приемами.
Толкиен же получил популярность именно за свою фантазию и умение её выписать на бумаге. Его читают и обожают за тот мир и персонажей, которые он придумал и смог передать. Без всяких дешевых приемов.
Дюма любят за дух времени и закрученный сюжет. В той же графине де Монсоро не твистов, но она популярна.
Так что в обязательном порядке нет, но они создают напряжение и динамику. (Но нельзя злоупотреблять)
>В обязательном порядке - нет.
Удачи написать что-то, что будут читать, без твистов.
>Толкиен
Толкиен создал новый жанр. Литературное качество его текстов - ноль.
>Дюма
Твист на твисте твистом погоняет.
>В той же графине де Монсоро не твистов
Во-первых, это роман любовный, они строятся немного по другим правилам. Во-вторых, это одна из самых непопулярных и скучных вещей у него.
>Короче, просто практика?
Ты немного не понял. Практика дело второе, сначала одержи для себя победу над такими вещями как Боязнь белого листа и стена объема текста. Ты хочешь стать "Хорошим писателем", поэтому твой путь будет выглядить примерно так:
Графоман(тот кто хоть что-то пишет) -> Писатель(тот кто знает как писать плохо) -> Хороший писатель(тот кто не только знает как хорошо писать но и умеет).
Поэтому сначала напиши что нибудь. Возможно ты поймёшь что оно просто не стоит того.
не претендую на вселенскую истину
>Толкиен создал новый жанр. Литературное качество его текстов - ноль.
Твое мнение.
>Дюма
>Твист на твисте твистом погоняет.
Нет. Перечитай. Там нет НЕОЖИДАННЫХ поворотов. Все твисты либо имеют предварительную логику либо описаны заранее.
>Во-первых, это роман любовный
твое мнение
>Во-вторых, это одна из самых непопулярных и скучных вещей у него.
Количество экранизаций подтверждает.
>Зачем тогда тупые вопросы?
Почему сразу тупые?
Я вот не представляю, а для другого сюжетные повороты не являются чем-то обязательным и важным. Хочется услышать разные мнения на этот счет. Для этого вроде и существуют форумы.
>Ого" - это высшая степень мастерства. Не стоит с самого начала замахиваться на такое. Простого "хмм" будет достаточно.
Ну пусть будет не ого, но хотя бы небольшая толика удивления, осознание читателем того момента, что автор его все же перехитрил, в игре, где уже предчувствуешь все повороты, ложные ответвления, и т.д
К сожалению с каждым годом приемы должны быть изощренее.
>переворачивай всё с ног на голову после каждой четвертушки текста и всё.
Удивление ради удивления?
Больше похоже на попытку выпендриться.
Не люблю таких авторов.
Есть одно но, большое такое но.
Времена, когда писал Толкиен, читатель не был разбалованным твистами и целое поле было непаханным.
Мартин, же пишет во времена жесткой борьбы за каждый кусочек земли, когда объевшийся читатель/зритель/слушатель капризно по-детски пеняет авторам - такое я уже читал. Неинтересно!
>Времена, когда писал Толкиен, читатель не был разбалованным твистами и целое поле было непаханным.
Отчасти согласен.
>когда объевшийся читатель/зритель/слушатель капризно по-детски пеняет авторам - такое я уже читал. Неинтересно!
Жюль Верн, По, Стивенсон, Уеэллс...
Поэтому не соглашусь. Так тебе кажется с высоты 21 века, но в то время жанров было уже много и читатели разбирались в разных жанрах.
Толкиен писал сказку, детскую сказку, но как он её написал. Дело вкуса, конечно, но он пользуясь талантом создал целый новый мир и вкусно его подал. Сюжет, конечно, прямой и тупой как утюг, но при такой подаче это было не важно. Яркие образы, хороший слог, простая мораль. Все что важно для сказки.
Как вывод:
Если владеешь словом, имеешь богатую фантазию и правильно оперируешь эмоциями, то пользоваться дешевыми приемами вовсе необязательно. Это сложно, но в этом и суть писателя.
Тот же Кинг полагается на свое умение описывать психологию простого человека в сложной ситуации. Его сюжеты - это детский сад. Но он умеет правильно вовлекать читателя и захватывать его внимание. Потому как читатель начинает переживать и болеть за ГГ.
>Мартин, же пишет во времена жесткой борьбы за каждый кусочек земли, когда объевшийся читатель/зритель/слушатель капризно по-детски пеняет авторам - такое я уже читал. Неинтересно!
Согласен. Однако при этом его мир многогранен, продуман и интересен. Я хорошо к нему отношусь. Однако он очень злоупотребляет дешевыми приемами.
Насчет боязни примитивных твистов. Читатель не сможет его предугадать, только если там совсем прямые намеки. У вас в голове уже вся линия и это кажется очевидным, что сюжетный поворот не воспримется как вау, но на самом деле воспримется, когда у человека нет сразу всей картины в голове, как у вас.
А вы когда-нибудь хотели писать свои произведения на романских языках? Я бы хотел писать на румынском или французском, например. Почувствовали бы себя настоящими романистами!
Я бы на английском хотел, но я тупой.
Пилите прохладные о творческой переработке реальных людей в художественные образы ваших произведений.
Ээх... если бы спрашивал у меня-писателя, лет через двадцать, с сотней романов-монстров за плечами, гаремом из фанаток и, естественно, парой-тройкой скандалов от людей, что узнали себя в моих персонажах.
Но ты спрашиваешь у меня-гребца на галере. И сейчас я пойду писать код. А потом буду писать его ещё двадцать лет, если не умру раньше.
Я люблю разбивать реальных людей на какие то детали образа, перемешивать их и собирать из них новых персонажей. Как-то 1 в 1 копировать не интересно.
Кто-нибудь пишет черновики используя гугл документы на телефоне ну или другие похожие приложения?
Вы набираете текст с помощью сенсорной клавиатуры или голосовой ввод используете?
Вы набираете текст с помощью сенсорной клавиатуры или голосовой ввод используете?
Надиктовываю пышногрудой молоденькой блондинке, она записывает.
Сеймы есть?
>Сеймы есть?
Надиктовывать нужно яростно девственной плоскогрудой уродке, желательно в возрасте, которая за призвание душу продаст, и ещё и редактором по совместительству является.
А пышногрудая молоденькая блондинка должна быть под столом на коленях, уже в процессе расстёгивания ширинки.
С уродинами писателю лучше не водиться.
Ты хотел сказать никому лучше не водится? Я думал мы по-умолчанию принимаем, что эволюционно все уродов сторонятся. Этой деталью я наделил редакторшу в посте, потому что уродам/аутистам нужно в жизни за что-то цеплятся ещё, кроме социума, успеха, потрахушек и прочего. Поэтому, чисто по моему недалёкому мнению, из них лучшие специалисты-задроты выходят.
>Ты хотел сказать никому лучше не водится?
Чем там занимаются не-писатели, мне совершенно безразлично.
Уродливая внешность - уродливая душа. Человек с некрасивой душой не способен сделать ничего хорошего. Даже если формально является профессионалом.
>Уродливая внешность - уродливая душа.
Ееее бои. Охуенно. Кусаем собственный хвост, выблёвываем в анус молоко матери.
Алсо, мне некрасивые тоже не нравятся. Но я хотя бы понимаю почему они мне не нравятся, а не рационализирую через ДУШУ.
>Алсо, мне некрасивые тоже не нравятся. Но я хотя бы понимаю почему они мне не нравятся, а не рационализирую через ДУШУ.
Рационализатор-разумист научпоперского разлива, тебе твоего скудного умишка не хватило для того, чтобы понять, о чём я говорю.
Проблема некрасивого человека не в том, что он не нравится мне или тебе - мало ли, как бывает. Некрасивый человек не нравится, в первую очередь, самому себе. Дальше - сам.
Значит когда есть у нас орда писателей, что воспевают дифирамбы самопожертвованию - это нормально. А как мы берём какого-нибудь урода, которому он сам не нравится достаточно, чтобы мочь пожертвовать собой, то сразу КОКОКО @ ЖЕРТВА ДОЛЖНА ТЯЖЕЛО ДАВАТСЯ @ ПЕРЕД ТЕМ КАК ПОЖЕРТВОВАТЬ ЧЕМ-ТО ЭТО ЧТО-ТО НУЖНО СНАЧАЛА ИМЕТЬ @ КОКОКО
>Уродливая внешность - уродливая душа
Как там в 15 веке?
Алсо, Гюго решительно протестует!
> в 15 веке?
У него там 19 век. Чезаре Ломброзо вовсю публикует свои криминалистические труды, где по чертам лица определяет склонность к преступлениям.
Репостну вопрос сюда, а то там тред выглядит умершим:
> Накидаю примерно софта
Аноны, подскажите, есть ли софт, позволяющий писать тексты с принципом многослойности, как в фотошопе? Я долго думал над тем, как бы мне было удобнее писать, и пришёл к выводу, что было бы круто именно вот такой принцип графических редакторов распространить на текст. Мне это видится так: Сбоку от панели с текстом есть панель со слоями, сложенными в древовидный список. Есть возможность выделить слой и набираемый далее текст помечается как принадлежащий выделенному слою. Разумеется, можно создавать и удалять слои. И самое главное: Включать и отключать их, и переносить выделенный кусок текста из слоя в слой.
С помощью слоёв я бы мог прямо в тексте обкатывать разные подходы и стили, мог бы добавлять аннотации, которые затем исключу из итогового варианта, и т.д. и т.п.
Уроды спок.
Из подобного я пробовал Scrivener, но возможно это не то, что тебе нужно.
Можешь попробовать современную версию в триалке и посмотреть, то это или нет.
https://www.literatureandlatte.com/scrivener/download
Есть ещё старая бесплатная (запихали в самую жопу, чтобы не дай бох ещё нашли)
https://www.literatureandlatte.com/legacy-download?os=Windows
Я ещё где-то старую для линухи находил. У меня она лежит на диске, но ссылку проебал. К тому же там нужны какие-то легаси либы, поэтому после переезда на новый комп даже не пытался настраивать.
В итоге я его бросил, потому что несмотря на навороченность, он не был тем инструментом, что мне нужен. Вот FocusWriter другое дело.
В бэ намного лучше агрятся. Хуй знает, зачем ты жир здесь расплескал. Видимо читатель не находиться на бояру очередную.
Блядь. А ты знал, что айтишники в глаза ебутся?
Не знаю, чем легаси по твоей ссылке бесплатна - либо купи, либо триал на 30 дней
Интересно, как должен выглядеть роман без твистов?
Бандиты обещали напасть на королевском тракте ровно в 21:00 у старого дуба и действительно напали в это время в том самом месте? (хотя это уже звучит как твист для пародийного фентези).
Они будут недоумевать по поводу, что всё пошло по плану - это вполне себе твист.
Привет анон. Вкатываюсь в тред со своим недописанным недорассказом. Недописанным из-за того, что понял, что навыка закончить его не хватит, но обсудить хочется. Поэтому я здесь.
Тэги: мистика, приключения, фантастика и так далее
https://justpaste.it/81bb5
Тэги: мистика, приключения, фантастика и так далее
https://justpaste.it/81bb5
Фей: Мор-о-ваш - внебрачный рассказ Хайнлайна "Они" и Вербера "И повесят они загрязняющую землю".
>Фей: Мор-о-ваш - внебрачный рассказ Хайнлайна "Они" и Вербера "И повесят они загрязняющую землю".
Промазал тредом.
кря
> как должен выглядеть роман без твистов?
Очевидно, что роман должен быть ретроспективным. В начале автор излагает, чем всё закончилось. После чего пишет как к этому всё пришло. Читатель словно заглянул в конец книги перед началом чтения.
Постоянно откладываю вещи, которые планировал написать. Даже если задумка не особо оригинальная, понимаю, что если начну воплощать ее сейчас, то в итоге получится ерунда, поэтому откладываю ее на потом и берусь за новый проект. Вскоре и его откладываю. И так по кругу. Не могу себя убедить в том, что я все ровно первое время буду писать плохо, и не могу решится выбрать материал, который все равно будет говном на выходе. Просто становится жалко идею, зная что ее воплощение будет ужасным.
Идеи - ничто, воплощение - всё.
Твои идеи для тебя самого? Сомневаюсь, иначе не начал бы коммитить своё же время в писательство.
Ты не понял.
Как бы хороша ни была идея, без хорошего исполнения она ничего не стоит.
Ты не понял.
Для кого не стоит? Читателя? Но он говорил, что жалко идею ему. Ему жалко его идею.
Ты куда-то не в ту сторону ушёл.
>Ты куда-то не в ту сторону ушёл.
Тыскозал? Пейсатель гречневый, не фикрайтер-плавунец? Мне тоже жалко свои идеи, как и ему. А писать по всякой хуйне в рулеточке не могу. Поэтому вот взял одну идею и пытаюсь над нею издеваться, зная, что всё равно в стол пойдёт.
>Мне тоже жалко свои идеи, как и ему.
Пока у тебя в голове будет говно о том, что твои идеи чего-то там стоят, ты никогда не сможешь писать.
Первые 2кк символов, которые ты напишешь, будут полным дерьмом, это совершенно естественно, через это проходят все (кроме, может быть, каких-то гиперталантливых людей, которые, конечно, не будут сидеть на издаче). Какие бы идеи ты ни вкладывал.
Более того, если ты будешь писать в стол вместо того, чтобы выкладывать своё говно и получать струю критики в лицо, ты будешь продолжать писать говно вне зависимости от того, как много ты будешь упражняться. Профессиональный рост без обратной связи невозможен.
>что твои идеи чего-то там стоят
Если бы они не стоили для меня, то я бы не начал.
Ты тут ересь какую-то про якобы ценность произведения городишь. Про профессиональный рост, прастихоспади.
Тогда когда с тобой говорит человек, которому нравятся его идеи, но никто такого не пишет. Поэтому этот человек начал писать сам. И естественно не хочет видеть его идеи воплощёнными в говне, но подозревает, что так оно и будет. Полагаю это применимо не только ко мне, но и к тому анону выше.
Чел, всем нравятся свои идеи, ты вообще о чём? И все хотят хорошо писать.
Тебе по делу пишут, а ты ноешь и сыпешь трюизмы.
>Тебе по делу пишут, а ты ноешь и сыпешь трюизмы.
По делу пишут, когда добиваешься понимания.
Понимают и сочувствуют, когда просишь подсказать по делу.
Добро пожаловать, блядь, снова.
Я вообще не стартер ветки и давно уже понял что я могу и чего не могу, и где мои произведения окажутся после написания. Умываю руки. Объясняй свои советы вот тому челику, который первый запостил.
Понятно. Ты пришёл поныть, пришёл, чтобы тебя пожалели. По-простому - повниманиеблядствовать. Конструктивный диалог тебе не интересен. Дай-ка угадаю, залётный из /b/? Можешь, впрочем, не отвечать - всё и так понятно.
>Конструктивный диалог тебе не интересен.
Прямо сейчас, с тобой, на эту тему? Нет, два-ляма-кун. Но вот выразить понимание тому Джеймсу, которому ты насрал про "идеи - ничто", мне хотелось. Я выразил. Я ли вниманиеблядь, он ли вниманиеблядь - мне всё равно.
Какая же база
Оставлю скрин где нибудь на видном месте пожалуй
>Просто становится жалко идею, зная что ее воплощение будет ужасным.
Перепишешь потом.
> гиперталантливых людей, которые, конечно, не будут сидеть на издаче
Я же сижу.
мимо
Так ты-то бездарь.
Сколько стоит издать книгу? У меня есть прекрасная идея одного артпроекта и мне нужно понимать сумму вложения. Тираж не более 500. Бумага естественно линованная, множество иллюстраций.
>Бумага естественно линованная
Есть тип, которого зовут Юрий Окунев. Сейчас скатился в самопиар, но видосы 3-4 летней давности полезные.
Так это инфоцыган какой-то. Написал ровно одну книжку и побежал рассказывать, как надо писать.
Никто не хочет новый конкурс организовать?
Флорео хотел, напиши ему на АТ в личку.
Что за дегенерат_ка написала пасту из ОП-треда про ш и щ?..
Тоже подумал что это шиза какая-то, но её пример с мешком шерсти на самом деле показывает как это работает.
>мешком шерсти
Это иезуитство. Здесь работают не Ш, а именно образ мешка с шерстью. Человек, который писал про Ш и Щ, вообще не чувствует текст.
>что если начну воплощать ее сейчас, то в итоге получится ерунда, поэтому откладываю ее на потом и берусь за новый проект
Почему новый проект ты можешь написать, а этот нет? Если у тебя нет навыка, то ты ни тот, ни другой не напишешь. Так что завязывай с писательством насовсем, либо втыкай иглу себе под ноготь, когда прокрастинируешь.
Носочки
Форма: короткий рассказ
Жанр: Ужасы, юмор
Теги: фантасмогория, носки, квартира, коты, странные люди
Решил написать короткий полу юмористические рассказ ужасов о парне (с котом), который решил постирать старые вонючие носки. Всё это вылилось в фантасмагорический кошмар с древними богами и потусторонними болотами.
https://pastebin.com/KLE436RZ
Чего-то явно не хватает по содержанию. Или по описаниям. Подскажите, аноны.
Форма: короткий рассказ
Жанр: Ужасы, юмор
Теги: фантасмогория, носки, квартира, коты, странные люди
Решил написать короткий полу юмористические рассказ ужасов о парне (с котом), который решил постирать старые вонючие носки. Всё это вылилось в фантасмагорический кошмар с древними богами и потусторонними болотами.
https://pastebin.com/KLE436RZ
Чего-то явно не хватает по содержанию. Или по описаниям. Подскажите, аноны.
>Издавать крехтяще-бурлящие гортанные звуки, на манер тувинских духовых инструментов, и скрестить в дверь.
1. Две лишние запятые.
2. Опечатка в слове скрестись
3. Глупое разделение предложения на два отдельных. То, о котором мы говорим, должно быть частью предыдущего.
Дальше не читал. Советую познать тёмные глубины учебника русского языка за седьмой класс и после возвращаться в издач.
>таращить окосевшие глаза в неизвестном направлении
Окосевшие глаза смотрят в разных известныз автору направлениях.
>крехтяще
кряхтяще
>тувинских духовых инструментов
Тува известна горловым пением и варганами, в меньшей степени всякими струнными хуевинами. Духовые инструменты тоже есть, но их мало кто слышал.
>щемиться вверх по шторам
Слово щемиться означает другое.
>почти не чувствую запахи - постоянно закладывает нос. По научному это называется хроническим ринитом.
По-научному (через дефис) это называется аносмией, а ринит по научности где-то рядом с «насморком».
А ты возьми за шестой и поправь ОПу "кряхтяще-"
Семпай, не ругай меня! Я не заметил "крехтяще". Я просто сразу охуел с рассказа, который начинается со слова "этот".
Выше по треду уже запрещали начинать рассказ с описаний и диалогов, теперь и конкретные слова появились. Где-то есть полный список?
Дядь, начинать рассказ с описаний и диалогов вполне себе можно! А вот начинать рассказ с "МЕСТОИМЕНИЯ", которое ЗАМЕНЯЕТ УКАЗАННОЕ РАНЕЕ ИМЯ выглядит как-то странно, не находишь? Ладно ещё дефолтное ОН или ОНА, которые можно раскрыть. Но ЭТОТ? Чёт в голос. Ну в целом литература крута тем фактом, что в ней каждый может нарушить правила, пойти против уклада, сломать канон и стать гением. Но для этого сначала нужно перестать срать топорной безвкусицей, коей является обсуждаемый рассказ.
> А вот начинать рассказ с "МЕСТОИМЕНИЯ", которое ЗАМЕНЯЕТ УКАЗАННОЕ РАНЕЕ ИМЯ
>Этот кошмар начался с того
Как вообще? Что? Что ты читал?
Алсо, идея именно заменить псевдоуказанное ранее имя - отличная для погружения. Сразу в экшон, так сказать.
>безвкусицей, коей является
Усмехнулся.
Сразу пример того, как это могло бы быть:
А этот просто стоял и ухмылялся, понимаете? В него "Молотовым" кинули - не пошевельнулся. Бутылка разорвалась у него под ногами, но когда схлынул дым, Витёк заметил, что на пришельце - ни царапины. Витёк его сразу обозвал для себя пришельцем, ещё когда увидел со своего балкончика, как тот выходит из здания мэрии, оставляя кровавые следы на гранитных ступенях. Потому что ступал деревянно, и потому что руки странно растопыривал при ходьбе. Они у него качались от туловища в стороны, а не вперёд-назад, как у нормального человека - как будто его кто-то проинструктировал, что люди на ходу ритмично машут руками, а в какие стороны - не уточнил, вот оно как! Ну, а когда оцепление начало стрелять в него, а он не уклонялся - тут уж всё стало ясно.
А этот просто стоял и ухмылялся, понимаете? В него "Молотовым" кинули - не пошевельнулся. Бутылка разорвалась у него под ногами, но когда схлынул дым, Витёк заметил, что на пришельце - ни царапины. Витёк его сразу обозвал для себя пришельцем, ещё когда увидел со своего балкончика, как тот выходит из здания мэрии, оставляя кровавые следы на гранитных ступенях. Потому что ступал деревянно, и потому что руки странно растопыривал при ходьбе. Они у него качались от туловища в стороны, а не вперёд-назад, как у нормального человека - как будто его кто-то проинструктировал, что люди на ходу ритмично машут руками, а в какие стороны - не уточнил, вот оно как! Ну, а когда оцепление начало стрелять в него, а он не уклонялся - тут уж всё стало ясно.
Кстати, да. Этот момент я упустил.
Я начало могу написать, а потом вижу что получается ерунда, и откладываю его.
>завязывай с писательством насовсем.
Зачем? 063047
У тебя не должно быть неоконченных произведений. Никогда. Ты начал писать и тебе надоело - допиши то, что есть. Через силу. Разовьёшь навык.
Только так оно возымеет смысл.
Скажи "нет!" неоконченным начинаниям. Скажи "нет!" писанине в стол.
t
>начинать рассказ с "МЕСТОИМЕНИЯ", которое ЗАМЕНЯЕТ УКАЗАННОЕ РАНЕЕ ИМЯ
Шикощикющая шизичка, ты?
Ладно, опять я без правок орфографии запостил. Нассал анонам в глаза.
Помню, что тут идею и содержание не оценивают, если начало - кривое говно.
Все поправил, читать монжо!
А мне прошлое начало нравилось больше. Не слушай ты шизов.
>постоянно закладывает нос. Постоянно ношу с собой спрей
Повтор
>По-научному, это называется хроническим ринитом.
не нужна запятая
>Думал, что в ней что-то сгнило или протухло, поэтому кот постоянно принюхивался. И оказался прав.
Кот оказался прав?
>На меня снизошло озарение. Словно сами святые мученики указали мне на источник скверны.
Слишком высокий стиль. Стилистическая ошибка.
>в тайне
Слитно
>окоченевших носков
Окоченеть - потерять подвижность, чувствительность от холода; носки лежали под батареей. Уместно ли слово "окоченевший"?
>один вид которых мог повергнуть неподготовленного человека в безумие, притягивал внимание неописуемых древних богов, зловеще обитающих за пределами вселенной.
Вид носков. В безумие. Ясно. Лавкрафт ты наш.
> Я попытался вылить содержимое таза в ванную.
Ванная - это комната, где стоит ванна. Запомни это. Очень распространённая ошибка.
Ну и так далее. Сюжетно тоже всё мертво.
Я романтик с очень настойчивым манямиром, живущий идеями для текстов. мои рассказы обречены быть хуйней?
Да, не пиши.
Если мнение хуя из сети для тебя важно, то писать правда не стоит: загнёшься от первой же критики.
>мои рассказы обречены быть хуйней?
Первые рассказов 50-100 - безусловно.
Ты ведь написал этот пост для того, чтобы тебя разуверили, да? Объясни свою логику. Почему они должны быть плохи? Причина?
Потому что манямир препядствует самокритике, но я не уверен аксиома ли это
Придумывание манямира и написание рассказов - это вещи, которые практически не связаны между собой.
>препядствует
«Препядствует» тебе безграмотность. Съеби их раздела, быстро, решительно.
Манямир относительно самого себя - да. Манямир в смысле фантазии - нет.
Это на словах легко сказать, что не должно быть не законченных, только если идти на поводу у данного утверждения, и заканчивать все через силу, то есть вероятность, что концовки окажутся говном. И смысл вначале стараться если в конце будет говно?
>И смысл вначале стараться если в конце будет говно?
Ты дурак или да? Первые 2кк символов, которые ты напишешь, будут говном, вне зависимости от обстоятельств. Годнота пойдёт после 4кк символов.
Уже две книжки.
И у него в старых видосах не такого дикого объёма воды, как у остальных "учителей писательскому мастерству"
Часто ли встречали нарциссов среди писателей или нет?
Привет всем. По сюжету у протагониста есть потребность найти некую незнакомую девушку и влюбить ее в себя и влюбиться самому. Как-то это можно организовать, чтобы получилось достоверно и без тонн мелодраматичных сопливых ухаживаний?
При этом нет вариантов ее спасти от чего-то, вызволить из плена, подкупить, времени не так много, а общего бэкграунда минимум.
При этом нет вариантов ее спасти от чего-то, вызволить из плена, подкупить, времени не так много, а общего бэкграунда минимум.
>есть потребность найти некую незнакомую девушку и влюбить ее в себя
Это очень странная потребность, которая сама по себе выглядит мелодраматично.
Вообще, пусть в лифте застрянут или типа того. То есть окажутся вместе на какой-то промежуток времени там, где вынуждены будут общаться. Или пусть их ночью случайно на складе запрут. Короче, что-то такое ненавязчивое сюжетно, но при этом сближающее.
Ну так на вписку их засунь
Хорошо, если сюжетно все мертво..
Что, если сделать кота ГГ иллюзией, навеянной запахом токсичной дряни из носков? Мол, он его надоумил не выбрасывать, а помыть и активировать эту дрянь.
Хорошо. Давай подумаем.
Ты хочешь написать юмористический ужас. Суть в том, что юмор - пиздец сложно для начинающего. Проблема в том, что научиться писать - просто, а вот научиться быть смешным - сложно. Юмор требует актуальности. Писать в жанре юмористических ужасов - весьма серьёзная задача для начинающего.
Почему бы тебе не начать с простого: написать ужасы. И так, ты хочешь, чтобы некий артефакт притащил в твой мир темнейшую тьму? Выбрось носки. Оставь идею.
Сюжет такой:
1. Есть герой. В прошлом он пережил некое страшнейшее событие (встречу с каким-то предметом А), которое сломало его. Он встретился с неким проявлением тьмы, поборол его, потеряв при этом что-то допогое. Родственника, какие-то возможности, деньги, хобби, получил травму.
2. В текущем времени герой выбрал себе профессию/стиль жизни/место жительства, где не будет ничего, что напоминало бы ему то событие.
3. Человек В герою рассказывает о проблеме, которую он должен решить. Некие подробности описания проблемы смутно напоминают герою о его печальном опыте с предметом А. Но герой говорит, что он никак его не встретит, это всё психологическая травма. Нужно пойти и решить проблему, убедившись, что она никак не связана с предметом А.
4. Герой встречает предмет Б, предмет Б вновь оказывается проявлением адовой тьмы. Герой теряет почву под ногами, начинает сходить с ума от страха, с великими усилиями побеждает тьму/новое воплощение тёмного артефакта, на время сведя к нулю его опасность, с трудом скрыв это от человека В.
5. Человек В не видит противостояние героя с предметом Б, но видит последствия противостояния и считает, что герой сам это натворил и вообще он сходит с ума.
6. Под давлением человека В герой вновь начинает думать, что он сходит с ума. И мы (читатели) тоже должны начать сомневаться в правдивости рассказа героя. Вдруг ему всё привиделось. Отчаявшись окончательно, герой ценой своей жизни решает уничтожить артефакт Б. Попытка оказывается неудачной. Герой умирает, артефакт остаётся.
7. Финал. Герой открывает глаза, понимая, что он жив. К жизни его вернул артефакт Б, который являлся и артефактом А. Герой узнаёт, что он потерял ещё что-то. Артефакт предлагает герою сделку, при которой ужасы прекратятся на время жизни героя/герой умрёт, избавившись от мучений/артефакт выберет себе новую жертву. Герой не может определиться с выбором, зная, что всё равно наебут, в итоге герой выбирает какую-то хуйню, думая о том, что всё равно победит. Открытый финал. Конец.
Напиши что-то такое. некоторые из шагов можешь зациклить или поменять местами. Количество героев можно вариировать. Героев можно превращать в артефактов, артефакты в героев. Напишешь рассказ по этой схеме и быдло будет бояться, тёлки течь, позвонят из эксмо.
А носки свои постирай.
Это уже не первый мой рассказ и я знаю, что длинные истории мало кому понравятся. Порой сам хочешь прочитать что-то короткое и оригинальное. А там какие-то блять романы с рыцарями и замками.
Нужно коротко и необычно.
Некоторые опечатки правят. Я бы не додумался, например, заменять кота ГГ на подозрительную иллюзию. Небольшой эффект зловещей долины. Немного правок в сюжет + убрать возвышенный литературный стиль в начале.
Огни над тайгой
Жанр: Драма
Форма: рассказ
Теги: одиночество, постапокалиптика, леса, как ориджинал
Ссылка на рассказ: https://ficbook.net/readfic/11513801
Жанр: Драма
Форма: рассказ
Теги: одиночество, постапокалиптика, леса, как ориджинал
Ссылка на рассказ: https://ficbook.net/readfic/11513801
Нормально. Только
>пресмыкающиеся перед Вождем
это ящерицы. К тому же, дед не мог видеть, как они именно пресмыкаются. Очень неуместное слово.
Спасибо, завтра исправлю.
>Не заметили звери и сияния, через пару часов озарившего сибирское небо. Они вообще не отличались тягой к прекрасному, гнездясь в промерзших избах среди груд человеческих костей, и играя с пожелтевшими образками в подгнивших деревянных церквях.
слишком громоздко, лишние эпитеты и многовато причастных оборотов, которые можно заменить на глаголы
>крики раненных
раненых
В остальном заебись, только хуй знает о чем.
Ввожу в контекст: фанфик про альтернативную историю, где СССР слился Германии в 41, и распался на города-государства. К 60 они начинают воссоединяться. И некоторые объединетили могут устроить ядерную войну с Гермашкой. Описан как раз такой случай.
Ядерные бомбы при взрыве могут устроить северное сияние. Только, насколько я знаю, оно красное, а не синее или зеленое.
Писатели, вот вы сколько книг прочитали, чтобы начать писать?
И какие жанры читали?
И какие жанры читали?
Если СССР прекратил существование в 41-ом, то за ядерной войной с Рейхом - это к США. У них и уран из бельгийского Конго, и учёные - в тяжёлой воде моченые, и данные по "Тьюб Эллойс", и бюджеты, долларовой массой которых можно убить всё население великогерманского Рейха разом. И средства доставки.
Причем, война будет односторонней - так как в Хайгерлох ещё не запустили даже примитивный урановый котел, какие там бомбы. И к 60-му она давно закончится, так как на территории Германии наступит ядерно-химический апокалипсис.
Не потому что пафос - просто первых бомб было готово только две. Немцы были упоротей и упорней япошек, продолжали бы сопротивлятся. А боб пока нет. Ну что с ними делать? Сбрасывай химию и бактериологическую дрянь.
10-12 в год с 2008 по 2020. Итого около 120-144. Жанры не имеют значения.
ТНОиды всюду...
В той вселенной первыми уронили япошки. На Перл-Харбор, в 45. Американская программа катастрофически отставала. Короче, это не The Big One.
А рассказов сколько написал?
4кк рассказов)
Свой первый рассказ я написал в 2020 весной.
Итого примерно 22 рассказа. Я лентяй.
Итого 10-12 рассказов в год. Называя себя лентяем, ты сильно обижаешь джеймсов, которые мусолят по 3-5 рассказа в год.
Не знаю. Читаю с подготовительной группы детсада, первые книги это советские сказки и Хоббит. В детстве читал фэнтези и фантастику, в вузе читал альтернативу в оранжевой обложке и претенциозные книжки, после армии читал психоделику, фэнтези, фантастику, духовную литературу по буддизму и саморазвитию, сейчас в основном русскую классику читаю.
> дейтинговый сервис
> контркультура
Это все тэги, что мне нужны. Вам следует пройти прямо и немного направо. "Нахуй" в просторечии.
На Литнет ебани
Жанр: фантастика, мистика
Форма: рассказ
Мой небольшой сборник рассказов-одностраничников, написанных на сильных эмоциях.
Ссылка на сборник:https://author.today/work/170628
Форма: рассказ
Мой небольшой сборник рассказов-одностраничников, написанных на сильных эмоциях.
Ссылка на сборник:https://author.today/work/170628
Спс за наводку. Закину и туда
>сборник рассказов
>7к символов
А как еще это назвать?
>рассказов-одностраничников
Эт называется "драббл". Хотя я не знаю, как у вас такое кличут. Хуябл? Одна-сцена-больше-не-смог-высрать?
Рассказ обычно побольше, если не воспринимать гениальные хуёвины типа "Baby shoes. For sale. Never worn."
Зарисовки у нас это кличут.
А реально вкатиться в буквопечатанье и зарабатывать на этом? Прямо как вкатиться в программирование, но только в буквопечатанье? Или это для избранных только?
Я, если что, ради интереса спрашиваю, не хочу быть конкурентом! Просто для меня это маняфантазия из разряда "стать космонавтом". Спросил просто у знающих людей, так то у меня мыслей - дохуища, вы не знаете что я щупал своим разумом, но я не хочу быть вашим конкурентом. Пишу с ошибками , но ведь я не писака А обычный анон, который интересуется
Крестодевелопер с половиной мозга в треде. Сикрет очень прост.
Когда ты печатаешь буковки, которые код, то оно просто должно работать и выполнять задачу, что тебе тимлид поставил. Изи.
Когда ты печатаешь буковки, которые люди читать будут, то эти буковки должны быть интересными. Интересными определённой ЦА. Формальный правил нет, "работает" или нет проверить не сможешь, прежде чем выкатывать, приёмочных тестов нет.
Можно зарабатывать, и звёзды-мэтры наверняка делают побольше чем синьёрыпомидоры в ДС, но это сложнее.
Такой ответ устроит?
>А реально вкатиться в буквопечатанье и зарабатывать на этом?
Гони боярку на АТ по 2 главы в день, по 15к символов каждая - будут тебе деньги.
Заработать боллитрой невозможно.
Бояръаниме. Единственный коммерческий жанр на АТ кроме попаданцев. Аниме в околосовременных околороссийских реалиях с кланами, ГГ-нагибатором и культивацией.
Срочно переработай начало Евы. Там какие-то совершенно нелепые предложения со странной структурой.
А так - вполне даже годно. Мне понравилось.
>да вознесётся благовестию дары
чиво
>на сильных эмоциях
Судя по второму тексту - под дудкой.
Планирую украсть у одного иностранного интернет-пользователя рассказ и перевести его, выдавая за свой. Меня могут разоблачить?
Встань, постой.
Маловероятно. Да и нахуя.
> От боярки в первую очередь ожидают закрытия нереализованных по разным причинам желаний
Охуеть. А можно я это заменю?
> 95% людей от любого худлита в первую очередь ожидают закрытия нереализованных по разным причинам желаний
Слышал где-то (скорее всего в бэ) такую фразу
> ...пытаетесь закрыть гештальт на обещаный рай
И с тех пор понял, нахуя фанфики собственно говоря пишутся. А катарсис, очищение трагедией и прочую хуету можно оставить господам высокодуховным критикам и шизам, которые пишут для терапевтического эффекта для самих себя. Только вот мне это нахуй не всралось и такие "высокохудожественные" произведения, которые гештальт не закрывают стоит помечать специальной меткой.
И нет, "18+" не катит, потому что ею помечают самое вкусное обычно. Лучше тогда "25+" какое-нибудь, как Риточка на бесконечное лето налепил. Буду тогда вечно молодым, младше 25. Хотя самому уже 26.
Любитель фансервиса порвался. А я люблю катарсис. Это охуенно. Вам не понять. Тебе 26, ты такой старый, о господи! Держи в курсе, братан. Что ты высрал, понять бы.
>А я люблю катарсис. Это охуенно.
Это я ещё не начал спорить насчёт того, что катарсиса в классическом смысле не существует. Это не приносит удовольствия, разве что тем, кто себя вёдёт как "жертва". ("Я такой хороший, а меня и так и сяк. Всем воздастся!") Именно поэтому значение термина в обывательском языке значит нихуя уже не то, что Аристотель имел в виду.
> Тебе 26, ты такой старый, о господи!
Скорее всего я сдохну около 40. Ну или рак ёбнет, от которого несколько родственникаов откинулись.
Я старый, да. Сейчас сравниваю свои возможности, с тем что было когда был пиздюком, и понимаю, что они стремительно сокращаются. В 36 будет ещё хуже. В 46 (если доживу) ещё хуже.
Ты думаешь я пиздюк? Может быть, в сравнении с вашим песочным величеством, это так. Но я всё равно слишком старый для того, как я хотел бы жить, и того, что я хотел бы сделать. Времени мало и тебе реально не понять, потому что как только ты зафиксировал в своей башке, что твой собеседник - "пиздюк", так сразу любой поток информации от меня к тебе отрубается, фильтруется. Меня можно только поучать и наставлять, потому что молочко на губах не обсохло. Именно поэтому я не буду тебя слушать. Так же, как и уверенного в себе 2кк мэтра, который так же не приемлит возражений.
Алсо
> Любитель фансервиса порвался.
Мазохист порвался.
и это тоже
>катарсиса в классическом смысле не существует.
Это религиозный термин. Но в искусстве его используют в качесте обозначения высшего наслаждения от,хм предмета творчества.
>разве что тем, кто себя вёдёт как "жертва". ("Я такой хороший, а меня и так и сяк. Всем воздастся!")
В первую очередь, это крайняя степень сопереживания героям.
мимопроходил
что скажете об технике "следовательно, но"?
>катарсиса в классическом смысле не существует. Это не приносит удовольствия, разве что тем, кто себя вёдёт как "жертва". ("Я такой хороший, а меня и так и сяк. Всем воздастся!")
Пиздюк, ты даже не понимаешь, что такое катарсис в литературе, о чём с тобой вообще говорить?
каво
>о чём с тобой вообще говорить
О том, что такое катарсис в литературе? Есть довольно много тем. Но ты решил заострить внимание именно на этом, спрашивая ВООБЩЕ ПРО ВСЁ. Твоё хобби - экстраполировать?
Если ты решил уж прикопаться к моему пониманию катарсиса, то бери более раннюю тему, как исток текущей. Скажи, зачем нужны трагедии? Мне не важно, зачем они были написаны автором, но интересует, зачем их советовать читать? Например, зачем мне читать "Ромео и Джульетту"? (И когда ты начнёшь пояснять по идее произведения про вечную любовь и всё такое, то попробуй спросить себя, почему бы про это написать, не используя двух ебанутых подростков, которые в конце суициднулись, потому что тупые)
>Если ты решил уж прикопаться к моему пониманию катарсиса, то бери
Ты меня не учи, что мне брать, а что нет. Если для тебя катарсис - это когда страдания, то мне с тобой говорить не о чем.
Не учить, что брать? Тогда научить тебя остужать свою задницу. Или тебе по рангу уже не положено уметь так делать? Разучился с летами? Теперь пиздюкам нужно учиться терпеть и слушать, что ты скажешь?
Как я уже сказал, говорить со мной можно много о чём. Но не тебе, мэтр, не тебе. И так же как ты посмел вопрошать риторический вопрос, когда мог бы смолчать, я смею тебя учить, что тебе брать, а что нет.
Как же вы круто доминируете. Браво!
Любое детище зумерка с юношеским максимализмом обречено быть хуйней? Я пиздец как завидую джеймсам, уверенным в своей охуенности. Вот им не страшно написать пресловутой "жирной хипстоты"? Для меня любой упрек в том что от мои работ веет нитакушностью/етс это как серпом по яйцам. В стол писать, вроде, тоже не вариант, ведь тогда я законсервируюсь в своем манямире без того самого взгляда со стороны который сказал бы "хуйня, не пиши больше".
построение по след, но
Разбивается нло, следовательно вояки оцепили это место, но 8-летний пацан хочет попасть туда, следовательно ставят охрану, но он разъебал и её с помощью анальных зондов и пердежа
Ты там какую-то инфоцыганскую хуиту читаешь, как писать книги?
У южного парка подглядел
Ну что, писатели, кто что написал?
Зима — это всё-таки сезон вдохновения.
Осень время вдохновения. Зима - время спячки и авитаминоза.
Тихонько пишу роман и ленюсь заканчивать офигительный рассказ.
Пытался написать роман для конкурса соц. фантастики. Вместо него, написалась куча ерунды (Три-четыре более-менее завершенных рассказа и куча огрызков), двести килотонн знаков из которых на более-менее связанное претендуют дай-бог сто. И вообще, всё это дерьмо похоже на писанину девочки-курсистки, ебать её революционным Маузером. Теперь думаю - заканчивать или ну его нахуй? Сюжет-то был продуман, и даже с запасом. Просто не не успел. Физически. По семейным обстоятельствам.
http://samlib.ru/n/noir2022/
Конкурс нуара, например.
Конкурс нуара, например.
>похоже на писанину девочки-курсистки, ебать её революционным Маузером
Если у тебя там везде такие прибаутки, то ну его нахуй.
>обзоры писать не обязательно
>победителям достанутся слава и почет
Нет, спасибо.
Начинайте уже морской конкурс, что тянуть...
Сам и начни.
Нет, ты начни, а я поучаствую.
Я мартовский провожу. Для разнообразия в этом вашем морском хочу поучаствовать, а не это всё.
Раз проводишь мартовский - проведи и морской.
Лишних денег нет на фонд.
Заработай.
Я заперт в подвале Феечки, читаю роман по селениткам. За это он раз в неделю даёт мне еду и 300 рублей. Уболтай его, чтоб платил мне побольше, я ведь не в том положении, чтобы качать права.
Сам и уболтай. Поработай языком. У тебя же есть доступ к телу.
Мои чары не работают на Фея, я страшненький. Хватит флудить, нас забанят.
>Хватит флудить, нас забанят.
Мод АФК же. К тому же, мы говорим по делу - обсуждаем литературный конкурс - единственное стоящее на всём издаче.
Может кто-нибудь объяснить, желательно с примерами, в чём разница между фабулой, синопсисом, канвой и сюжетом? Сам уже окончательно запутался. Хочется разобраться в этом вопросе, независимо от практического применения этих знаний.
А может ты дурак с подгоревшим задом?
> Первые 2кк символов, которые ты напишешь, будут говном.
По этой причине я и откладываю свои задумки, зная, что на выходе получиться говно, а задумки кажутся неплохими, и не хочется ими жертвовать ради набивания руки.
Перспективную задумку я откладываю на потом, придумываю другой сюжет, примитивный, который будет не жалко испортить реализацией, только пока я берусь за его воплощение, он начинает развиваться в моей голове, обрастая интересными сюжетными поворотами, идеей, персонажами, миром, и все это в итоге становиться жалко бросать под руку новичка.
Сколько раз уже ставил себе цель: начну писать лёгкое, веселое, примитивное говно-фентази для подростков, в итоге получу опыт, и говно-книгу в качестве результата. Только по мере созревания легкое, веселое, говно фентази, в голове превращается в драму м претензией на философию (лол).
С одной стороны весело наблюдать такую трансформацию, с другой уже начинает надоедать эта ситуация.
По этой причине и рассказ у меня не получаются. Планирую маленькое, простое, получается объёмное и сложное.
>А может ты дурак с подгоревшим задом?
>начинает надоедать эта ситуация
>и рассказ у меня не получаются
Чел, ты... Просто продолжай в том же духе. Продолжай откладывать, переживать, трястись из-за своих гениальных идей, продолжай ничего не писать. Ни в коем случае не слушай меня. У тебя явно всё идёт по плану (если твой план - никогда ничего не написать).
> Может кто-нибудь объяснить, желательно с примерами, в чём разница между фабулой, синопсисом, канвой и сюжетом? Сам уже окончательно запутался. Хочется разобраться в этом вопросе, независимо от практического применения этих знаний.
Синопсис - это краткое изложение сюжета сценария или рукописи. Например. Пожилая бездетная пара делает из остатков муки себе колобок, чтобы он был им как сын. Тот сбегает от них и отправляется в лес. Ему удаётся не угодить на обед к зайцу, волку и медведю благодаря прыти и уверенности в своих силах. Но в итоге его съедает Лиса, сыгравшая на чувстве самоуверенности колобка.
Фабула и канва сюжета это синонимы. Это последовательность событий, складывающихся в повествование. Например, в Колобке это его рождение весёлый роад трип Колобка по лесу, и смерть. А не то как бабка и дедка обзванивают обезъянники, больницы и морги в округе.
Сам сюжет при этом один и тот же: ребёнок сбегает из дома и погибает из-за своей самоуверенности. Похожие сюжеты сваливают в кучу для классификации. Например, по Польти это сюжет номер 17 - фатальная ошибка. А по типу конфликта, которых выделяют от пяти до девяти, это тип "человек против самого себя". А ещё все истории можно свести вообще к одному сюжету - "Кто я?". Колобок.
В сюжете важны мораль, образность и тезис, а в фабуле - структура. Например, я как-то писал сценарий к флеш-мультфильму по Колобку и сократил его до полутора минут, перенеся все события в кульминацию и сделав основой фабулы комментарии Колобка об уже произошедших событиях.
Мораль Колобка в том, что дети должны слушаться родителей.
Образ колобка это буквально голова без тела отправляющаяся за порог дома-цивилизации в опасный первородный мир тёмного леса.
Тезис Колобка в том, что жизненные принципы также важны как и жизненный опыт при столкновении с различными ситуациями и конфликтами. Без правильно выстроенной системы ценностей мы можем оказаться в плену собственного невежества. Так, например, если Оркэлл писал, что нас загонят в плен вещи, которые мы боимся и ненавидим, то Хаксли писал, что мы окажемся в плену вещей, которые любим. На практике, правы оба, но опаснее по итогу то, что действует как ловушка, а не как прямая и явная угроща.
"Ужас возле холодильника" от Колобка заключается в том, что он -"последний кусок хлеба" для стареющих родителей, и если бы он не убежал от них, то они бы его "съели" гиперопекой как позднего ребёнка. При этом из зверей на пути колобка только Лиса это ЖЕНЩИНА, Анон. Которая ОЧАРОВЫВАЕТ его и в итоге СЪЕДАЕТ. И поэтому настоящая трагедия Колобка заключается не в губительном воздействии эго на решения принимаемые главным героем, а в отсутствии личной цели, ведь без неё он был обречён выполнить лишь одну роль - насытить кого-то другого в этом мире. А можешь ли ты изменить своё предназначение, данное тебе по факту самого своего рождения, конда отправишься в тёмный лес коллективной человеческой тени?
Напомню, что основной мотив трагедии Эсхила — идея всемогущества рока и обречённость борьбы с ним.
Джордан Пиерсон, наверное бы сказал, что Лиса представляет собой Дракона Хаоса, а вы должны убраться у себя в комнате. И что трагедия пугает людей не драмой, а неуравновешенностью общества. Шоком от того, что ты можешь столкнуться с проявлением психопатии в окружающих людях.
В Фабуле Колобка важно то, что он встречает более и более крупных зверей, что поднимает ставки и держит читателя в напряжении, а также может обыгрываться и в комедийном ключе, ведь повторение - основа комедии. Появление Лисы в этом смысле является аналогом второго поворотного момента в киносценарии и переводит нас в третий акт.
Сюжет и фабула - это близкие между собой понятия, которые часто меняются местами по смыслу в зависимости от теории и даже страны. В Интернете можно услышать, как, например, американцы говорят sujet. Поэтому путать эти понятия сам бог велел. Но следует усвоить, что под чем-то одним из этого следует понимать последовательность событий и действий, а под другихм - основной художественный конфликт. Например, я в разговоре, наоборот, предпочитаю называть фабулу конфликтом, а события истории сюжетом, а не так как написал выше.
Мимопроходил
Если вы пишите про бояр-попаданцев, сказанное выше не нужно.
Позвоните родителям.
Алсо нельзя писать книгу с этих определений. Надо снаяала написать, а потом разложить что ты написал, иначе все аыходит душной хуетой
Я почитал про Польти и пришёл к выводу, что его классификация не обладает ёмкостью. Некоторые пункты частично перекрывают друг друга, как 35 и 11, и есть ощущение, что можно добавить ещё. У тебя такого не было?
Сука, пздц. Я понимаю, что для присутствующих это уже давно не новость, но для меня-то — да. Почитал условия публикаций у известных издательств и про безотходное производство, про всяких чепушил, которые к художке или к науке имеют отношение столь же малое, как я — к прямому позвоночник, ахуел.
Всратые проценты, говнообложки. Теперь хоть понятно, почему самостоятельно предпочитают печататься.
Всратые проценты, говнообложки. Теперь хоть понятно, почему самостоятельно предпочитают печататься.
>2022
>печататься
Одебилевший гутенбергошвайн.
О, эта штука далека от совершенства. Так-то на сегодняшний день каждый человек может попробовать составить свою классификацию. Польти - это просто классика для примера того как это работает.
Ты бы хоть этот пост попробовал нормально написать...
я другой анон
да-да, чел, книжные работают на благотворительных началах, их спонсирует государство
Книжки работают на электронно-цифровых началах, пещерная скотина.
Спасибо за подробный ответ, пост сохранил. То есть когда школьники читают краткое содержание произведения, они читают его синопсис? Применимо ли понятие "фабула" к другим сферам, кроме литературы, то есть грамотно например сказать "фабула вопроса"? Получается, синопсис более подробен, чем фабула?
Зачем вы что-то пишете, если вам не суждено стать известными? Вы по сути-то пишите в стол. Это печально.
Жирненький наборс, обтирайся.
Сколько денег поимел со своих стишков?
Или ты так, свое эго ими решил потешить?
Претенциозность, за которой ничего не стоит кроме жидовского носа. Ты смешон, Никита. И да, эмоции - самое поверхностное и примитивное, что есть в человеке, посему это никак не преимущество, а даже недостаток
Порриджаббл, никому нет дела до твоей казуистики
пальцы высвободи сначала из крепкого захвата отцовского хуя, чтобы продолжать рассказывать о пещерных временах, зумерок
Если хочешь, могу высказаться в паре слов о прочитанном
(noctia, книга вторая, часть первая, раздел первый, глава первая.)
sdf
Напишите дескать что-то опасное про продавцов дескать.
Я съел скока. Осьмушьку.
А они точно-точно зверьки эти говорясчие?
Не ну хорошо что не наверное продавца просто.
Это было полностью обосновано. Хуяк такой и в рот гранату. Отойду взорвёшься. А щас не взорвёшься. Тот такой аки кукла. А почему он не хуяк. Ежли слабый чё сталбыть не валится.
Осьмушка была кстати клёвая. Под свинятину косит.
Но пардоньте. Это никоим не коррекция к мною опубликовано.
Вот я напишу что-то опасное. А что если зверьки бывают дегенератами и требование допечатать к опубликованному симптом?
Не за что.
-----
Не за что.
sdf
Напишите дескать что-то опасное про продавцов дескать.
Я съел скока. Осьмушьку.
А они точно-точно зверьки эти говорясчие?
Не ну хорошо что не наверное продавца просто.
Это было полностью обосновано. Хуяк такой и в рот гранату. Отойду взорвёшься. А щас не взорвёшься. Тот такой аки кукла. А почему он не хуяк. Ежли слабый чё сталбыть не валится.
Осьмушка была кстати клёвая. Под свинятину косит.
Но пардоньте. Это никоим не коррекция к мною опубликовано.
Вот я напишу что-то опасное. А что если зверьки бывают дегенератами и требование допечатать к опубликованному симптом?
Не за что.
-----
Не за что.
(noctia-2aba)
Тык. Тык. Тык.
Это самопротиворечивое соображение.
ТЫ СЛЫШИШЬ. Ветер дует с холма.
Гражданин я не буду исполнять тупого мента.
Есть одна очень плохая игра. Там всё равно ветер дует с холма.
Есть игра ещё хуже. За неё говорят Гражданин.
Я понаслушался. Этот феномен называется Говно Мамонта. Эта плохая комфортной. Очень плохая игра.
Много не думайте может мышление разболеться.
Это произносится компьютерным символом суть цифра байта. А я слышу слова. Передо мной вооружённый человек. Где он вооружён меня не касается. Руками он вооружён и ногами также и. Нас слушают меня сейчас слова мои трое ещё косящих под зевак. Здесь рук и ног уже мало поэтому меня имеется возможно что в перспективе и
БЗДЗ
ХОХТ
ШПР
Я просто пойду.
Тык. Тык. Тык.
Это самопротиворечивое соображение.
ТЫ СЛЫШИШЬ. Ветер дует с холма.
Гражданин я не буду исполнять тупого мента.
Есть одна очень плохая игра. Там всё равно ветер дует с холма.
Есть игра ещё хуже. За неё говорят Гражданин.
Я понаслушался. Этот феномен называется Говно Мамонта. Эта плохая комфортной. Очень плохая игра.
Много не думайте может мышление разболеться.
Это произносится компьютерным символом суть цифра байта. А я слышу слова. Передо мной вооружённый человек. Где он вооружён меня не касается. Руками он вооружён и ногами также и. Нас слушают меня сейчас слова мои трое ещё косящих под зевак. Здесь рук и ног уже мало поэтому меня имеется возможно что в перспективе и
БЗДЗ
ХОХТ
ШПР
Я просто пойду.
(noctia-2aca)
Тень несуществующего нампада.
Если наборной инструмент штырится от нампада в увязку с железом или какой же там проводник, то как набирать с клавиатуры без нампадного блока.
Оный набор производит клубы электрической пыли сквозь туннели микросхемного проводника.
Нампадом такой. Ну компьютер, ну давай не бузи. Но нампад не продуцирует читаемых текстов. Там конечно можно биектировать комбинации цифер. Но это диктат имения в виду между строк.
А компьютер не понимает. Просто ты атом, и атом компьютер, интерфейсом нампадная цифра двуцветной схемой стимулятор первого ЛСД продуцируются ограниченные подобия физиологистические кластерирования атома пищевого - кластерирования разноповерхностноэффектного германия. Там ведь германий наверное. Эти разноповерхностности незамедлительно отупляюще в единогерманиетеорию как-то увязывать, и есть вопиющая кристалляция оного которой увязывание с общерасхожими смерть накоплением мусора попыткой создать ментальноподобие.
Правда ведь как интересно? Вот что есть буква, в предыдущей строке буквы нет но есть символ а цифра другая.
Ты ведь не узревал букву текста в переводе строки? А ведь символ, как цифра.
Ты ведь осознаёшь что набор всего этого русским текстом понятно продуцирует клочья расхождением ранее здесь набитому иноцветностью цифрой полюбовно с компьютером нещадным тыканьем по нампаду тогда согласованной отльновением в нужный момент оставив вот столько вот таким образом произведя изменение в подцифра-аналоге чтобы было приятней работать наверное теперь и вот так.
Будучи новым это рассогласовано с цифрой нампада набираясь той же программой двуцветья иного
13 111 162 51 51 51
7 9 156 9 146 3
Ну вот да. Что-то здесь, что-то не здесь. Это литература, то метод.
Неизвестный советчик.
Не за что разумеетсо.
-----
Не за что.
Тень несуществующего нампада.
Если наборной инструмент штырится от нампада в увязку с железом или какой же там проводник, то как набирать с клавиатуры без нампадного блока.
Оный набор производит клубы электрической пыли сквозь туннели микросхемного проводника.
Нампадом такой. Ну компьютер, ну давай не бузи. Но нампад не продуцирует читаемых текстов. Там конечно можно биектировать комбинации цифер. Но это диктат имения в виду между строк.
А компьютер не понимает. Просто ты атом, и атом компьютер, интерфейсом нампадная цифра двуцветной схемой стимулятор первого ЛСД продуцируются ограниченные подобия физиологистические кластерирования атома пищевого - кластерирования разноповерхностноэффектного германия. Там ведь германий наверное. Эти разноповерхностности незамедлительно отупляюще в единогерманиетеорию как-то увязывать, и есть вопиющая кристалляция оного которой увязывание с общерасхожими смерть накоплением мусора попыткой создать ментальноподобие.
Правда ведь как интересно? Вот что есть буква, в предыдущей строке буквы нет но есть символ а цифра другая.
Ты ведь не узревал букву текста в переводе строки? А ведь символ, как цифра.
Ты ведь осознаёшь что набор всего этого русским текстом понятно продуцирует клочья расхождением ранее здесь набитому иноцветностью цифрой полюбовно с компьютером нещадным тыканьем по нампаду тогда согласованной отльновением в нужный момент оставив вот столько вот таким образом произведя изменение в подцифра-аналоге чтобы было приятней работать наверное теперь и вот так.
Будучи новым это рассогласовано с цифрой нампада набираясь той же программой двуцветья иного
13 111 162 51 51 51
7 9 156 9 146 3
Ну вот да. Что-то здесь, что-то не здесь. Это литература, то метод.
Неизвестный советчик.
Не за что разумеетсо.
-----
Не за что.
(noctia-2acb)
Каково это искорёженный шшорох.
Я вписываю это сквозь ветер.
Проходит нормально.
Он свищет. Не сталкиваясь и не овевая.
Я создал этот туннель и его лихорадит допустимым мне образом.
Читатель, я ухожу из этого произведения не болея из.
Ты же не думаешь что больше мне негде и быть?
Что же творится. Впечатывал я здесь только это. Меня пытаются убедить всё что и до.
Куда же это отправилось. И то сине зелёное. Что оно? То, это, и почему это тому комплемент?
Что компьютера считает это влиянием того допустимым сигналом?
Я говорю тихо и ясно
Какая-то микросхема. И микросхема другая. Одна и одна и невосприимчивого ни там ни там быть -не -дол -жно.
Не за что.
-----
Не за что.
Ну да, буду откладывать те идее, которые требуют больше опыта, и уровня мастерства.
Буду стараться придумывать что-нибудь легкое и примитивное, что бы не жалко было.
Давай, я не против
Типикал интернет-тиран, lmao
Выйдя из засранного Обэмой подъезда и поколотив финских диверсантов, я был встречен не патриотическим парадом в свою честь, а безжалостно режущим кожу осенним питерским ветром, и только лишь шарф закрывал сонную артерию от этих холодных ножей
> Мощные как сила древних богов бетонные стены
Неплохо написано, Джеймс.
Едва я завернул за знакомый мне до щемящей боли проулок, с превеликим трудом различимый в наступивших слишком рано сумерках, как мне в глаза тут же бросилось наличие в проулке ещё нескольких сущностей. Их глумливые, могильных цветов лица щерились на меня будто из глубокого колодца, хранящего свои тёмные, нечеловеческие тайны. Ил то были случайные отблески одуванчикового цвета фонарей... Я витиевато выругался, пытаясь казаться одним из членов этого звериного общества, но не думаю, что мне это удалось.
мой атлантических сил сфинктер, только завидев опасность (у меня была громадная, зияющая дыра на штанах в области паха, которая, впрочем, занимала не более 10% от всей поверхности штанов), сразу же сократился, да так, что будь любой из всего мирового многообразия пенисов у меня в сраке в этот неподходящий момент, его бы откусило, как плоскогубцы гвоздь.
Слушайте, вот в очередной раз перечитываю свою писанину, и опять спотыкаюсь на последней фразе в этом фрагменте:
"Радостно было от того, что они смогли увидеть чудо. Тоскливо было от того, что никому из троих, скорее всего, уже не доведется вознестись. Алекс скрывал под робой оголенные мертвые ребра..."
Вот когда читаю фразу "Алекс скрывал под робой оголенные мертвые ребра", у меня возникает стойкое ощущение, что читаю ее второй раз подряд. Но когда пробегаю глазами предыдущие предложения, не могу понять где и в чем тут похожесть. То ли ритм внутренней речи совпадает, то ли окончания как-то стихотворно совпадают. Когда слушаю самопальную озвучку, эффект тот же, но я не могу понять, от чего он происходит.
"Радостно было от того, что они смогли увидеть чудо. Тоскливо было от того, что никому из троих, скорее всего, уже не доведется вознестись. Алекс скрывал под робой оголенные мертвые ребра..."
Вот когда читаю фразу "Алекс скрывал под робой оголенные мертвые ребра", у меня возникает стойкое ощущение, что читаю ее второй раз подряд. Но когда пробегаю глазами предыдущие предложения, не могу понять где и в чем тут похожесть. То ли ритм внутренней речи совпадает, то ли окончания как-то стихотворно совпадают. Когда слушаю самопальную озвучку, эффект тот же, но я не могу понять, от чего он происходит.
Добро пожаловать на доску писателей, критиков и графоманов — издач. В наших кузницах куют увлекательные рассказы, прекрасные стихи и пламенные пасты, а в тематических тредах опытные анончики делятся секретами мастерства, обсуждают особенности жанров и литературных приёмов.
Для оргов литературных конкурсов — памятка!
В /izd/ вы можете поделиться своим творчеством и узнать мнение анона. Для этого вам необходимо:
1. прописать в треде заголовок, жанр и теги;
2. cам текст залить на Джастпаст и в ОП-посте дать на него ссылку. Пример оформления можно видеть на второй картинке этого поста.
Чтобы не прогневить бдительных критиков и не стать жертвой их неконтролируемой ярости, следует ознакомиться со следующими советами:
1. Прежде чем публиковать свой опус, полистайте онлайн-FAQ: https://github.com/romacode/izd В нем много интересного и полезного.
2. На /izd/ любят грамотность. Грамотность — хороший тон, если вы пишете правильно и красиво — вы уважаете читателей.
3. Не стоит скептически относиться к своему произведению — ваш скепсис передастся и читателям. «Вот, написал какую-то ерунду за полчаса, посмотрите», — не самый лучший выбор для введения. Также не стоит перехваливать свое творчество.
Официальная конфа раздела в Телеграме - @ru2chbo
Прошлый тред в архиваче:
Генеральный тред #38 — https://arhivach.ng/thread/737904/
Генеральный тред #37 — https://arhivach.net/thread/722113/
Генеральный тред #36 — https://arhivach.net/thread/699035/
Генеральный тред #35 — https://arhivach.net/thread/688043/
Новогодний генеральный тред #34 — https://arhivach.net/thread/669997/
Генеральный тред #33 — https://arhivach.net/thread/643571/
Генеральный тред #32 — https://arhivach.net/thread/635210/
Генеральный тред #31 — https://arhivach.net/thread/624117/
Генеральный тред #30 — http://arhivach.ng/thread/610455/
Генеральный тред #29 — http://arhivach.ng/thread/577821/
Генеральный тред #28 — https://arhivach.ng/thread/554260/
Генеральный треж #27 — https://arhivach.ng/thread/542989/
Новогодний генеральный тред #26 — https://arhivach.ng/thread/534135/
Генеральный тред #25 — https://arhivach.ng/thread/516606/
Генеральный тред #24 — https://arhivach.ng/thread/499897/
Генеральный тред #23 — https://arhivach.ng/thread/483290/
Генеральный тред #22 — https://arhivach.ng/thread/469350/
Генеральный тред #21 — https://arhivach.ng/thread/436841/
Генеральный тред #20 — https://arhivach.ng/thread/430123/
Генеральный тред #19 — https://arhivach.ng/thread/411305/
Генеральный тред #18 — https://arhivach.ng/thread/388762/
Генеральный тред #17 — https://arhivach.ng/thread/376929/
Генеральный тред #16 — https://arhivach.ng/thread/364049/
Генеральный тред #15 — https://arhivach.ng/thread/261606/
Генеральный тред #14 — https://arhivach.ng/thread/234282/
Генеральный тред #13 — https://arhivach.ng/thread/204598/
Генеральный тред #12 — https://arhivach.ng/thread/168677/
Новогодний генеральный тред #11 — https://arhivach.ng/thread/140167/